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【偽装請負】客先常駐SESを脱したい1【多重派遣】
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0001名無しさん＠引く手あまた
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2021/02/27(土) 21:13:37.92ID:GB6NQwPh0
IT業界を脱したいわけではなく、客先常駐SES(システムエンジニアリングサービス)を脱したい人のためのスレです
0953名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/07(火) 08:55:34.55ID:WPuhNDCQ0
>>948
開発なんて納期と仕様変更地獄でインフラよりよっぽど過酷だぞ
しかも転職するにしても求められるスキルの割に薄給だし
隣の芝は青く見えるってよく言うけどインフラ屋の俺から見ても開発だけは青く見えなかった
0955名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/07(火) 09:24:03.26ID:UDq8bLy80
うちは帰社日の課内会議で課員全員の単価が表示されるので誰がいくら稼いでいるのか丸わかりだ
0956名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/07(火) 09:25:36.04ID:eczGMGep0
>>954
んなことはない
0957名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/07(火) 11:02:42.41ID:rns/8muY0
コード書きって実装工程でその上流の要件定義やら方式設計やPMがたくさん持ってくので安い。
C言語案件なんてホント安い
インフラと保守運用は安いが、構築設計なら開発より高い
0958名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/07(火) 12:07:17.98ID:Nitqxkn10
アラサーからインフラエンジニアって間に合いますか？
0963名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/08(水) 20:04:13.00ID:KePA1i/d0
障害対応あると24/365で電話かかってくるし
当番だと休日も出かけられないし結構大変
まぁでも監視オペレータよりはマシ
0966名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/09(木) 03:23:45.09ID:2Or+yt/b0
SESでもそこそこ楽かつSES以外に脱出する気も能力もないインフラがここのメイン層
開発で経験積んだら自社開発行きゃいいだけ
データサイエンスは現役で東大とか出たやつがやりゃいい
0967名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/09(木) 22:24:13.09ID:WsbHFSo00
>>964
データサイエンティストなら普通に事業会社に1000万行くし
外資や日本から出ればもっともらえる
SESでそんな仕事やることはまずない
フリーランスならあるのかもしれんが
0971名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/10(金) 08:10:59.29ID:1VYQJ4FT0
高レベルSESってあんのかよ
0972名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/10(金) 09:23:04.62ID:nHoKZEJJ0
監視オペレータが糞なのって同僚の質が悪すぎることだよな
仕事しないリーダーが当たり前のようにいる
寝てたりゲームしてたり
そんな奴のせいで作業漏れ、遅延
それがなぜか新人のせいになる
今までで最低最悪の仕事だった
0973名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/10(金) 09:23:35.06ID:7fLvxEzm0
データサイエンスとかセキュアナはまだ相場が定まってないのか、求人見る限りピンキリな印象だわ
0974名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/10(金) 11:22:32.98ID:vLnyDorM0
SESの時点で低レベルだわな
中抜きされる側の立場って事だし
仮に最初SESだったとしても少し経験積んだらSESっていう商法？のクソさに気付けた人は皆脱出してる
脱出してないって事はそれすら気付けない程度の人間って事でしょ
俺もこの冬ようやくSESから脱出だから人の事言えんがw
0975名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/10(金) 11:56:26.20ID:W/Kra3vc0
とはいっても事業会社がエンジニア抱えるわけにもいかんしね。
SESは必要な仕事
下請け2次以降を禁止する。即ち1次請以外は禁止、2次請するなら紹介料をプロジェクト費用の1割までしか取ってはいけないという法律作れば良いんじゃね？
1割というのが揉めそうで炎さ上して膨らませるとこなるんで上限設けるとか
0977名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/10(金) 12:18:39.53ID:xtlUibn70
>>975
金融に関する開発は本来2次受けまでしかダメというルール化はされてるが守ってるところもあるけどってレベルだから
0978名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/10(金) 12:21:12.35ID:xtlUibn70
>>975
あと、SESは本来成果物出すのは契約にないけど実態は請負みたい求められるという現場と乖離してるのがクソ
労働時間を提供する契約なのに成果物求めるのは本来違法だし、現場によってはPMPLさせられるのに給料はあまり高くないというクソみたいなことが起きる
0979名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/10(金) 13:20:54.19ID:vLnyDorM0
シンプルにビジネスって「客」と「店」の2つしか登場人物が存在しない筈なのに
SESがそこに絡むと登場人物が4つも5つも増えるからクソなのよ
エンジニアに昨今求められてる「調整能力」なんて本来完全に無駄な仕事なんだし
やっぱ2次請け以降は断じて禁止しなきゃダメだと思うわ
自分が請けた仕事の一部を外注しなきゃ完遂できないような会社は淘汰されればいい
0981名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/10(金) 14:18:13.59ID:2WaPFZFW0
>>978
成果物求めるのは別にいいんじゃね？
それに対する完成責任は無いし成果物がダメだからと金を払わないのがいけないのであって
検収条件を成果物にしなけりゃ良いだけかと
0982名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/10(金) 23:49:47.07ID:xtlUibn70
>>979
まあこういうのは基本日本だけだからな
最近は内製化を目指す企業も増えできたから移るならチャンスかもね
0984名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/11(土) 00:45:58.71ID:/RrKndz00
学歴が無いと元請になれないからな
富士通とかの大手は言うまでもない
BCGとかも高学歴ばかり採用してんな・・

仕事的にはキツイのかな＞BCG
0986名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/11(土) 01:18:32.10ID:JefKQ3Iv0
地底の理系院卒がSESやってたりするのが意味わかんなかったけど、地方住みかつ地方出身だと就活が難しいのと、SIerがコミュ力と見た目重視っての考えるとそんなにおかしな話でもなかった
0989名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/11(土) 07:41:15.74ID:7F6XbEVv0
>>985
ゴミの分別収拾と一緒で中身は一緒
0990名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/11(土) 10:32:15.86ID:qUphbSYQ0
有名大手のSIとか大手の情シスに入ろうとすると新卒それなり学歴とか大手出身とかそれなりのハードルがあるけど
自社サービスに行くって目標だけなら今はSESでもそれなりに開発できればかなりチャンスがある
0991名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/11(土) 11:57:04.89ID:6R1sdqv70
間に入っている会社(2次請け)からは誰一人現場に参画しておらず業務の詳細すら知らない。これ、金だけ抜いてるだけじゃね？感が拭えない。
0993名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/11(土) 13:01:45.45ID:7F6XbEVv0
ブローカーだよ
0995名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/11(土) 14:54:51.62ID:moCk8xlm0
>>986
東京は嫌だから、NTTデータの地方子会社で働いてる人はいたな
データ本体にも入社できたレベルなんだけどあえて地方らしい
ただ、その結果いいようにこき使われてどう思ってるのかなぁ
0996名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/11(土) 15:01:23.09ID:PBXhMtrz0
データ本体に入れるレベルがデータ子会社とか完全にアホやな・・・
そのとき入れるレベルだったかよりも入ってからの立場と積み重ねが何より大事だってのに
完全に新卒カード無駄にしてるやん
10011001
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