【戦略・総合】経営コンサルティング31【外資・日系】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
外資系、戦略系、総合系、会計系、監査法人系、など
各種経営コンサルティング業界への転職について語ろう。
テンプレは>>1-2辺り。
■このスレではいわゆる経営コンサル(一部ITコンサル含む)を対象としており、
建築コンサルやキャリアコンサル、中小企業のみを対象にするコンサル、その他有象無象の「コンサル」と名のつくだけのもの、及びバックオフィスはスレ違いです。
■経営コンサル業界は一般に、高学歴・超長時間労働(残業60〜200h)・ハードワークの業界です。
■経営コンサル業界はその中でも、戦略コンサル・業務コンサルとITコンサルと中小企業コンサルとでは大きく職務内容が違うとされていますが、このスレでは前3つを取り扱います。
■経営コンサル業界では一般に、コンサルタントとその他職種(バックオフィス)では待遇等に大きな差があります。
(医師と医療事務、弁護士と弁護士事務所の事務員、等を思い浮かべれば分かり易いかと)
バックオフィス職はこのスレの対象外ですので他へ行ってください。
■最近このスレにはDAP、SARA、DIS、DAKEP等の自作の略語を作り使用してる奴がいますが、
コンサル業界の会社群の略語はMBBとBig4だけなのでその他略語は使用禁止です。
前スレ
【戦略・総合】経営コンサルティング 30【日系・IT】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1608789173/ 【テンプレ】コンサルティング 偏差値ランキング [参考]
77 McKinsey & Company (McK)
76 Bain & Company
75 the Boston Consulting Group (BCG)
====1st Tier:MBBの壁====世界Top10 MBA・東大京大超上位(法・経済・理系大学院卒の上位)・超有名海外大学以上が主要学歴層====
74 A.T. Kearney, Oliver Wyman
73 経営共創基盤(IGPI), Roland Berger
72 ドリームインキュベータ
71 Arthur D. Little, Mercer
70 Strategy& (former Booz & Company), L.E.K.Consulting, ZS Associates
====2nd Tier:戦略の壁====東大京大(法・経済・理系大学院卒)・有名海外大学以上が主要学歴層====
69 Deloitte Tohmatsu Consulting
68 PwC, EY Strategy&Consulting, Accenture(戦略)
67 KPMG, Accenture(デジタル), コーポレイトディレクション, 野村総合研究所(コンサルタント)
====3rd Tier:Big4の壁====東大・京大・一橋・東工・早慶上位(法・経済・政経・理工)が主要学歴層====
66 Accenture(非戦略), IBM(コンサルタント), 三菱総合研究所
65 リヴァンプ, 三菱UFJリサーチ&コンサル
64 IBM(IT), 野村総合研究所(ITソリューション), NTTデータ経営研究所, クニエ
63 Abeam, Sigmaxyz, 日本総研(コンサルタント)
====まともなコンサルの壁====早慶下位(その他)・大阪上智理科ICU・旧帝上位が主要学歴層====
62 日立コンサルティング, 大和総研(リサーチ)
61 みずほ総研(コンサルタント), 日本総研(IT)
60 価値総合研究所, 社会経済生産性本部, 日本経営システム
59 富士通総研, 大和総研(IT), 日本能率協会
====辛うじてコンサルと呼べる壁====早慶最下位・大阪上智理科ICU・旧帝下位・上位国立以上が主要学歴層====
58 プラウドフットジャパン
57 シンプレクス
56 レイヤーズコンサルティング, スカイライトコンサルティング, ビジネスブレイン太田昭和
55 山田ビジコン, 船井総研
その他小規模コンサル等
============論外の壁============
論外 ベイ力レント・コンサルティング 【コンサル業界 シンプルTier表】
1.MBB 平20
McKinsey & Company, Bain & Company, the Boston Consulting Group
2.他戦コン 平15
Strategy&(former Booz & Company), Accenture(戦略) Roland Berger, Arthur D. Little, 経営共創基盤(IGPI), ドリームインキュベータ, コーポレイトディレクション, Monitor
3.ビジコン 平12
PwC, KPMG, EYAdvisory & Consulting, Deloitte Tohmatsu Consulting, Accenture, 野村総合研究所, 三菱総合研究所, クニエ, Sygmaxyz, Abeam, ベイ力レント
4.SE 平9
3のうちシステムエンジニア職
5.中小向け 平7
船井山田 他
※平:マネージャークラスの平均年収(単位:百万円) 情報処理技術者試験 受験者 合格者
秋 ITストラテジスト 4975-711
春 システム監査技術者 2841-408
春 プロジェクトマネージャ 11338-1496
秋 システムアーキテクト 5832-736
秋 ITサービスマネージャ 3715-530
秋 ネットワークスペシャリスト 12322-1893
春 データベーススペシャリスト 11116-1548
春 エンベデッドシステムスペシャリスト 3461-616
秋 応用情報技術者 33932-7948
春 応用情報技術者 30435-6917 暫定版
637 名前:名無しさん@引く手あまた [sage] :2021/01/26(火) 15:20:31.81 ID:52E/ebg70
>>634
シグマが戦略なわけないだろ
>>635
IBMのことはよく分からんから、下流よりのビジコンに入れておいたよ
あとデロイトとモニターは採用分かれてないから、モニター削除した
【コンサル業界 シンプルTier表】
1.MBB
McKinsey & Company, Bain & Company, the Boston Consulting Group
2.他戦コン
Strategy&(former Booz & Company), Accenture(戦略) Roland Berger, Arthur D. Little, 経営共創基盤(IGPI), ドリームインキュベータ, コーポレイトディレクション
3.ビジコン(上流より)
PwC, KPMG, EYAdvisory & Consulting, Deloitte Tohmatsu Consulting, Accenture(戦略), 野村総合研究所(戦略), 三菱総合研究所
4.ビジコン(下流より)
Accenture(IT), 野村総合研究所(IT), クニエ, Sygmaxyz, Abeam, ベイ力レント, IBM
5.SE
4のうちシステムエンジニア職
6.中小向け
船井山田 他 77 McKinsey & Company
76 Bain & Company
75 the Boston Consulting Group (BCG)
====1st Tier:MBBの壁====世界Top10 MBA・東大京大超上位(法・経済・理系大学院卒の上位)・超有名海外大学以上が主要学歴層====
74 A.T. Kearney, Oliver Wyman
73 経営共創基盤(IGPI), Roland Berger
72 ドリームインキュベータ
71 Arthur D. Little, Mercer
70 Strategy& (former Booz & Company), L.E.K.Consulting, ZS Associates
====2nd Tier:戦略の壁====東大京大(法・経済・理系大学院卒)・有名海外大学以上が主要学歴層====
69 DeloitteTohmatsuConsulting
68 PwC, EYAdvisory&Consulting, Accenture(戦略)
67 KPMG, Accenture(デジタル), 三菱総合研究所, コーポレイトディレクション, 野村総合研究所(コンサルタント)
====3rd Tier:Big4の壁====東大・京大・一橋・東工・早慶上位(法・経済・政経・理工)が主要学歴層====
66 Accenture(非戦略), IBM(コンサルタント), 三菱UFJリサーチ&コンサル
65 リヴァンプ
64 IBM(IT), 野村総合研究所(ITソリューション), NTTデータ経営研究所, クニエ
63 Abeam, Sygmaxyz, 日本総研(コンサルタント)
====まともなコンサルの壁====早慶下位(その他)・大阪上智理科ICU・旧帝上位が主要学歴層====
62 日立コンサルティング, 大和総研(リサーチ)
61 みずほ総研(コンサルタント), 日本総研(IT)
60 価値総合研究所, 社会経済生産性本部, トーマツイノベーション, 日本経営システム
59 富士通総研, 大和総研(IT), 日本能率協会
====辛うじてコンサルと呼べる壁====早慶最下位・大阪上智理科ICU・旧帝下位・上位国立以上が主要学歴層====
58 プラウドフットジャパン
57 シンプレクス
56 レイヤーズコンサルティング, スカイライトコンサルティング, ビジネスブレイン太田昭和
55 山田ビジコン, 船井総研
〜その他小規模コンサル等〜
============論外の壁============
論外 ベイ力レント・コンサルティング まともなコンサルより下の序列ってどうつけてるのか純粋に興味あるわ 前スレで仮想通貨オススメしてた人
取引アプリは何でもいいの? >>16 バイナンスがおすすめだけど初心者には使いずらいからコインチェックとかで良いかも、スプレッドやばいけど 4連休最高。
総合コンサル民はダイヤモンド読もうぜ。 四大最大手のデロイトのコンサル社長が激白
実装力では「アクセンチュアに追い付けず」 社内イベントを進行してるアソシエイトの子がかわええーー >>21
ファームのレベル、評価にもよるけど、ここでそんなこと聞いている時点で将来性無さそう アクセンチュアのオペレーションって何やってるんですか? >>22
the できないコンサルのマウントの取り方
って感じ >>21
big4でも同ランクステイで年収の数%は昇給するだろうから、月一万くらいは難しくないかな https://diamond.jp/articles/-/261800
それまでのEYのコンサル部門は、ビッグ4の一角という強いブランドネームを持ちながらも国内の経営は悲惨な状況だった。
規模ではデロイトトーマツコンサルティング(DTC)やPwCコンサルティングなどに水をあけられ、上位の案件には食い込めず利益率も低い。「競合としては論外」(ビッグ4系コンサル幹部)などとやゆされてしまうほどの存在だった。 エージェントがやたらベイカレの話してきてマジうざいんだが。
志望度低いって言ってんのに、ねじ込もうとしてんのが見え見えで腹立つわ。 >>31
Big4の中でも給料良いと言われているファームの中の人だけど、C1年目の給与決定通知見返してみたら、真ん中よりも少し上の評価で、年間で43万円昇給してたよ! 同じ職位のなかで、ランク上がりきってないならそれぐらい上がる。上がりきってたら、数万円上がれば御の字。 >>32
そんなに上がるんですね
SCならない限り年15-20万位と思ってたので頑張ります 今後はコンサルよりエンジニアのほうが給料も高くなる気がするわ >>39
B+でそんないかないよな
Aなら平均ちょい上じゃなくて普通に優秀評価だな >>38
気がするだけね
本気で考えてそう言ってるんだったら病院行った方がいいかもよ >>41
既に一部のエンジニアに大きな報酬を支払う例は出てきているしな。
コンサルはM&Aのような一部の領域では高収入を維持すると思うが、段々と垣根を越えて今までコンサルが領域としていた部分をITが侵食してくる構図やな。
もちろんITにも強いコンサルは更に高い報酬を得る事になると思うが、それはコンサルなのかエンジニアなのか明確に区別できないだろう。 >>42
なんで最初からそれ書かなかったの?
必死にリサーチしてたの?
工数どれぐらいかかった? というか一部の優秀なエンジニアが自力でコンサルまでやった方が稼げることに気付いちゃったんだろ
ただのパンチャーはともかく エンジニアもコンサルも定義広すぎて何とも言えないだろ 今回、改めて学生たちへ向けてヒヤリングを行ったが、やはり目立っていたのが、外資系大手グローバルファームを勝ち組ブランド視する声だ。80年近くの長きに渡り企業から信頼を得てきた日本能率協会コンサルティング(以下、JMAC)としては黙っていられないだろう。
ネタかな
https://www.fastgrow.jp/articles/otani-masuda-fukushima IGPIとかDIが言うならまだしもこのレベルが言うなよってことだよな エージェントがベイカレントめちゃくちゃ推してくるんだけど、何が論外なん? 論外かどうかは人それぞれの判断、ランキング自体は当たり外れどちらもあるが論外的に扱われる理由くらいは解るだろ
エージェントが推してくるのは大量募集で彼らの事業として旨いってだけで、キャリアとかは考えてない エージェントは内定時に提示される年収の高いところ推すだけだからね。
ベイカレントは比較的入りやすくて年収高いんじゃない? >>46
外資系戦略ファーム蹴って来た人もいるというフィクションが書かれている 地震大丈夫でしたか?
私は年下のショタアナリストを犯してたので、セックスが中断されて残念です。 >>50
このへん読んでみ
ttp://ca2nd.blog71.fc2.com/?cat=16 (ベイ力レの話)
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1514622069/21-30n
ttps://kabumatome.doorblog.jp/archives/65899172.html
ttps://kabumatome.doorblog.jp/archives/65898920.html
ttps://kabumatome.doorblog.jp/archives/65881354.html
ttps://kabumatome.doorblog.jp/archives/65873731.html
ttp://www.mynewsjapan.com/reports/2387 >>43
反応してくれそうな言葉を選んでみただけ。
むしろITを囓らずにコンサルだけでバリバリ稼げるぜっていう展望があるなら教えて欲しかった。悪気は無いから許してくれ。 >>56
ベイカレって今もこんな感じなの?
オープンハウスみたいな社風だな ダイヤモンドの記事だと序列こうなってるな
MBB
RB,ATK, ADR
AC
TDC, PwC
EY
KPMG
NRI, MRI, NTTデータ経営研究所
アビーム
ベイカレ
船井総研, タナベ 打ち間違えたw
MBB
RB,ATK, ADR
AC
DTC, PwC
EY
KPMG
NRI, MRI, NTTデータ経営研究所
アビーム
ベイカレ
船井総研, タナベ ダイヤモンド読んでEYに転職する決意ができた。同じ会社の人は4月からヨロシコ >>61
顧客規模がかなり反映された序列だったよね
社格だとNRIやMRIがEYより下とかありえない
アクも上すぎて違和感 >>63
住宅手当月に6万でるからなNRI
デロイトより余裕で上 >>62
DからE?
以前の体質の方が好きなら、いいんじゃないの
それ以外のファームからだとしたら、Openworksの口コミちゃんと読んだ方がいいよん >>62
あの記事のどのあたりで決意できたの?
案件の質はそう簡単には上がらない、他big4からのEYは論外という評価もしばらくは変わらない気もするが 月6万の住宅手当とか公務員でも3万近く出るのにその差額とか誤差やろ。ほんまにコンサル勤めか? ●▲◆キンマンコ先生からの有難きメッセージの図(イメージ)◆▲●
/ヾ ;; ::≡=-_
/::ヾ ~~~ \
|.::::::| 朝鮮カルト |
ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-|
/ヽ ──| <・> | ̄|<・> | ←仏罰大行進、選挙権不明&行方不明
ヽ < \_/ ヽ_/|
ヽ| /( )\ ヽ
| ( ` ´ | | ウリもカネコも、立候補できないニダ
| ヽ \_/\/ヽ/ |
ヽ ヽ \  ̄ ̄/ / マハーロ、バカヤロー、キンマンコ!
\ \  ̄ ̄ /
.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
,. -‐ '| ★注意喚起★(通年) |
/ :::::::::::|財務の集まりが頗る芳しく無く |__
/ :::::::::::::| 非活・未活・退転間近などに rニ-─`、
. / : :::::::::::::|あざとく激励訪問・待ち伏せ ┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-、激励電話を打ち出し中 |二ニ イ
. | ::/ .-─┬⊃ お気を付け下さいニダ!|`iー"|
.レ ヘ. .ニニ|_____________|
〈 :::_ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: /:::::| @ ←真心の「1円財務」 住宅手当とかいうちっちゃい話続けるけど
NRIの場合は26歳くらいの副主任とやらになるまで出るらしいね
まあ皆さんグロスで話しましょうよ 元BIG4で現MBBだけど、個人的にはダイヤモンドの記事は肌感も含めてかなりマッチしてた
ACはこのデジタル時代において、かなり存在感は強いのは事実かと。あと記事を読んでの所管はDTCは少し勢いが落ちて、EYは躍進していく可能性はあるかと思った。実際近藤さんだけでなくてPレベルが何人もD-からEに移ってるしねぇ、、 >>56
これ読むと、本当にベイカレントって滅茶苦茶だな >>74
DからEにそれなりの人数のPNが異動したけど、その全員が優秀なPNとは限らないからね。。 >>76
そうだね、実際それぞれどんな雰囲気なのか、中の人に聞いてみたいところ。 >>67
そうですね。
近藤さんについてきます。
元上司に誘われてたので丁度いいかなと
>>68
どこかというよりは読んでいでEが伸びるなと感じました。 EYと聞いて反射的にいけてないと感じる俺はコンサル失格なんだろうな 待遇変わらないし転職の+分あるからD→Eはまだ続きそう
Dもベースアップしてくれ ダイヤモンドの記事、Eをよく思う要素感じなかったけどなぁ
それより、ACが伸びそうだなとは感じた
Pは結局システム導入のイメージ、Dは抽象的でよくわからん、Kは空気な印象を抱いた >>56
この当時のベイカレはホントやばいね、読み物としては最高に面白かったけど!
個人的にも、転職エージェントでベイカレを勧めて来たら、ダメなエージェントだと判断して切るスクリーニング要素に使ってたけど、今は大分良くなってるのだろうか? Eに移るときにランクは同じでもベースは上げてもらえるし、働く上司は同じなら実質Dやな まあ勢いがあるところに行くってのはある意味正解かもしれない
特に転職前提の業界ほど、上司や同期も他業界に散らばるから重要だ
3〜5年後の業界がどういう縮図になっているかは興味ある なんとなく、Eから金貰って書かれた匂いがプンプンする サブすくで見れるでしょ。そんなに時間も掛からんしチープな週刊紙(ダイヤモンド、プレジデント、エコノミスト、東洋経済、その他)ファミ通HBR日経ビジネス辺りは最低限読むもんじゃないのwebとは別に >>89
マジか。。
NewsPicksとハーバードビジネスレビューしか定期購読してないわ >>91
読んでてよかったと思うことなんて殆どないからそれで良いとも思うわ >>89
チープ過ぎて読むのやめたよ。昔と比べて薄っぺらすぎる コンサル業界も群雄割拠なんだろうが、ビジネス上の競合で言えば、これからはテック系の企業がライバルになるだろうから、コンサル業界だけ見ずに他の企業も見てみたほうがいい。 >>91
NewsPicksよりも日経新聞読もうぜ >>95
日本でいえばPFNとか?
現状だけであたてばアホかとしか思えないけど先々考えると意外とありえなくもない AI関連ダトエクサウィザーズとかかな。コンサル出身者が入りまくってる プロダクト売りますよ〜導入サポートもしますよ〜
はコンサルなのか?そういう意味ではアクも 拡大=正義ではないからね
ところで拡大に大成功してるアクセンチュアは営利率いいのかな? >>30
紹介料をたんまり貰えるから是が非でもベイカレに行かせてたいんだよ シェアがないと競争に勝てなくなると言うのはセオリーだけどなぁ MBB以外の戦略ファームはAC,BIG4に買収される可能性あると思う >>108
確かにありえるかも
買う側はACかDかPかEぐらいじゃない? >>96
>>98
近年で言えばクラウド化の進展が大きいと思う。
例えばSaaSのように、仕組みがほぼ出来上がっているサービスを導入する事例が増えて、ここにクラウド特化したテック系企業が入り込み、近年は急成長してる。
使われるSaaSはSalesforceなんかが代表的だけど、これらの導入支援はコンサルファームもやっており、競合している。
あとはコンサルファームが対象としてこなかった領域で大きな成功を納めている企業も出てきてるよね。エムスリーとか。
アクセンチュアなんかは近年web広告業界にも乗り出しているようだし、ここはまさにテック系の企業と競合するところだ。 >>109
>>109
戦略ファームをBIG4が買収する流れ自体は以前からあるからねぇ。 電通は競合になりうるの?決算見るとコンサル領域に入り込もうとしてるけど。 >>102
丸紅もそうだし、DX絡みでコンサル業に進出してくる企業増えてきたな。 元々マーケや事業開発支援できるコンサルなんて1割もいないやん >>116
事業開発支援できないコンサルのほうが相当少ないと思うが、、 ランク下のファームにいるけどbig4から内定貰ってる。会社の格や給料あがるなら上目指すのが正解なのか。
慣れ親しんだ会社でまったりとコンサルするのとどっちがいいか悩ましい。 FASや監査法人のPPP・PFIとかインフラ投資とかのアドバイザリーってネクストキャリアはどんな感じ?
インフラファンドとか給料良さそうだけど、さらに激務は嫌だなぁ >>121
転職活動前なら悩むの分かるけど、社格&給与上がるなら行かない >>123
途中で誤送した…
行かない選択しないでしょう || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ ん?電通はマーケや事業開発のコンサルができるってこと? 転職面接で自立自走してない言われて驚いたわ。一人アサインプロジェクトを回してるのになぜ?と疑問点ばかりやな。説明の仕方ミスったかな リファレンスチェックまで来たらもうほぼほぼ落ちることはないのかしら >>129
自立自走してないが理由で落ちましたね。
あと会話の中で面接官にAしてないと伝えてるのに業務でAをしましたか?と質問受けたときも?
ってなりましたね。
まあ、相性悪かったんだろうね。 >>130
それで落ちたら居場所なくなるぞ?
転職意志あることが知られてる状態で仕事するんだもんな 今、コンサル出来てITもわかるという人は凄くチャンスだと思う。
DXが本格化して、ろくなIT部門を持たなかった会社もようやく本腰を入れ出してきてる。
色んな記事を読むと、やはりDX関連のマネジメント出来る人間が不足してるとの事。
上手くすれば事業会社でDX事業部を創り出すようなところから参画出来るかも知れんね。 >>133
今やってるPJがまさにそんな感じなのよね
クライアントにITデジタルに精通した人材いないから 正直なところ、IT/digitalの知識をどこまで求められるのかがよく分からないんだよね
表面的なことでよければ広く浅くいろいろ言えるし、事例も多少交えながら多少はベキ論も語れるかも、それでどこまで勝負できるのか 【刑事訴訟】
●「《大阪地裁》女子中学生に酒を飲ませ性的暴行など34の罪に問われた男(30) 《懲役12年の判決》」 (「関西テレビ:02月16日 21:51」)
<出典> https://www.ktv.jp/news/articles/bf66deb3_ea7d_4630_b481_9b674f834ac9.html
「出会い系アプリで知り合った『女子中学生に酒を飲ませて性的暴行を加えた罪』などに問われた男の裁判で、大阪地方裁判所は懲役12年の判決を言い渡しました。」
「川本・・・被告(30)は2015年、出会い系アプリで知り合った『女子中学生を大阪府泉佐野市のホテルに誘い出し、酒を飲ませて抵抗できない状態にさせ性的暴行を加えた罪』に問われていました。」
「他にも、同被告は、当時『14歳の少女に現金10万円を渡してわいせつな行為をし、その様子を撮影して児童ポルノを製造する』など、『被害者16人に対する合わせて34の罪』に問われていました。」
−
「16日の判決で大阪地裁・・・は「飲酒をさせた後、脅迫したり体を叩いたりして、少女が抵抗できない状態のなか、2度にわたって性的暴行を加えており、犯行態様は相当に悪質だ」と指摘。」
「また、『児童ポルノをSNSで募った相手に有償で提供した』ことについても「被害者らを性的に搾取する利欲的なもので、とりわけ悪質だ」としました。」
「加えて、同種の事件で有罪判決を受けた『執行猶予の期間中や保釈の期間中に犯行に及んでいる』ことも指摘した上で、川本被告に『懲役12年(求刑:懲役14年)と児童ポルノが保存されたハードディスクの没収』などを言い渡しました。」 →DXを失敗に導いてきたのもコンサル
→ベンチャー頼み
→プロダクトも増えてきたが人も足りない
→コンサルの出番 【刑事事案】
●「闇バイトで求人か、女性宅近くに複数人の男が集まる 「レイプする」と脅迫容疑の会社員(35)が指示か 《愛知県警》」 (「名古屋テレビ:2021年2月16日 19:45」)
<出典> https://news.yahoo.co.jp/articles/3765174ad5842196d98a4fd2dbf68e67b45ad188
「『SNSで知人女性を脅迫した』として、会社員の男が逮捕されました。
被害にあった女性の周囲では、強盗に襲われそうになるなどの事件が相次いでいて、警察は、逮捕された男が『闇バイトを通じて人を集め、女性を襲うよう指示していた』とみて調べています。」
「『脅迫の疑い』で逮捕されたのは、名古屋市守山区の会社員:高椋・・・容疑者(35)です。」
「高椋容疑者は去年7月、名古屋市の『知人女性(30)にSNSのメッセージで「お前絶対レイプして世に晒し出してやるからな」などと送信し、脅迫した疑い』がもたれています。
高椋容疑者は、容疑を認めているということです。」
−
「被害女性の周囲では、去年の夏ごろに、『複数人の男が女性の家を訪れたり近くをうろついたりする事案が10件ほど相次いでいて』、『強盗予備の疑い』などでこれまでに2人が逮捕、3人が事情聴取を受けています。」
「逮捕された男の一人は「闇バイトのサイトで女性を連れ去る仕事を見つけ応募した。報酬は200万円の約束だった」などと話していて、警察はインターネットの掲示板等で女性を襲う目的の闇バイトの募集書き込みを確認しています。」
「警察は、高椋容疑者が『女性を襲わせる目的で、闇バイトのサイトで応募者を集めて指示を出していた』とみて調べを進めています。」 >>124
個人的には同意
元レスの慣れ親しんだ〜ってところから勝手に想像すると、
・今のファームで人間関係も悪くなくて組織を離れることに申し訳なさを感じる
・環境と業務の変化に対して積極的にリスクを取ることへの躊躇いがある
とかいう気持ちもあるのかしらね
社格も収入も上がるのなら、大抵は現状より選択肢が増えることが想定されて、
今のファームに戻ってくる選択肢も取り得るだろうから、転職してもいいんじゃないかなと ただ、現職のSOやら退職金積立があるなら転職で清算されるデメリットも結構あるかしら?
生涯収入で見て大きな差にならないなら気にしなくてもいいかも
逆に、今のファーム、カルチャーが本当に好きで自分の人生で添い遂げられる、
そんなレベルであれば自分ならわざわざ転職しないかな
知り合いのめちゃくちゃ優秀な方がそんな感じで某外コンに20年近くいる
しかし人間関係も環境・業務も、今のファームで永遠に続くとは限らないので、そこへの覚悟は当然必要よね
コンサルなんてこの20〜30年で人も組織もガンガン変わってきたけど、特にこれからはますますそうなるのかなー 仮想通貨やってる人
BTC以外も適当に買ったほうがいい?
今の所全力なんだけど >>148
ハーバードいるよ?
お前まさか東大or慶応? >>147 IOSTとかreefとか買っとけ 今月だけで200マン儲かったわマジで美味い このバブルで銀行預金に金入れてるやつはアホ >>155
ビットフライヤーで買えないのか、、
コインチェックに変えるか 早くセックスさせろや。
シニマネの俺のアナルは空いてるぞ。 リファレンスチェックって、こっちから誰か紹介するの? 34でコンサルになってシニコン3年目だがマネになれそうに無いのでそろそろ諦めようと思ってます
みなさんさようなら マネとか面倒くさいしし諦めてシニコンのままでいいじゃん
転職しても年収さがるよ >>163
さようならと言いつつまだ見ていてすみません
おっしゃる通りだと思うのですが、40歳シニコンとかだとそれこそ転職先が無くなってしまう気がしています >>164
Mに上がれないってことは評価も高くないから年収もBig4ACクラスなら850万ぐらい?
それなら確かに転身考えた方がいいかもね M上がれないってあるの?
だいたい年功序列と聞いたが >>166
Dの某ユニットだけど
どんだけ優秀でもC4年SC6年の暗黙ルールあって35過ぎでやっとMになれる感じ
他のユニットに逃げるやつ多発してるが SC6年まで許されるならもう少しゆるっと粘ろうかなー SCでまったりも上の自分から見てると正直いって羨ましいわ。
独身なら最強な気がする >>167
年功序列ぽいな
でも思ってたよりSC期間長い 大型案件取れるチームからはプロモーションしやすくて、取れないチームからはしにくいね。
取れるチームに移籍するのが良いよ >>167
そんな噂聞いたことないぞ
標準年数より長いじゃない
そんな俺は、C2年SC2年でしたよ >>175
そう他の部署より昇進遅い(評価辛い)って有名な某デジタル系のユニット Kは二年連続でプロモーションとか普通にありえるよ
やっぱりKが特殊過ぎるのかな
20代や30ちょい過ぎのシニマネ何人かいるよ >>176
dはデジタル系と戦略系が割と同じ年収水準とかだから無理があったりするのかね?
知らんけども デロイトはstrategyユニットも給料変わらないでしょ kpmg fasって他のfasより評判いいよね
何がいいの >>183
能力に対して給与が高い
業績賞与の割がすごくよい >>183
去年まで在籍してて今別の戦コンにいるけど、あそこ自社の評判が一番高いと勘違いしている宗教に属している人間が一定数いて、他big4を貶しまくってる人が多いのよ
知人のdもpもeも他社に興味なさそうで自社批判精神寄りの人が大半だったが、
kは他社を貶して自社の評価を上げろという思考がファームとして根付いてる
実際の仕事でも権力争いや愚痴陰口ばかりが占めてて、最近はペーパーのクオリティも断トツで低かった
(どうあるべきか?より、常に自社の他者批判か他社批判に意識が向いてる)
で他big4は政治活動に興味関心がないから、結果的にkの評価が高く見えるんだと思うよ
Twitterでも他者や他社批判してるのはkの人間が多く見えるから色々調べてみると良い >>188
kは給料低いから、他社批判と人の良さ笑でしか、優位に立てないからね
弱い犬ほどよく吠える >>189fasだとkが一番給料いいけどな 俺はdのfasだから羨ましいや >>191
お前の突く観点の方がショボいよ。。
死ねば? >>188
KPMG FASの話?
それともKPMGコンサルの話?
それともKPMG全体の話? K、ゴキブリのようにワラワラで草
思ってたより真実味あるな、気色悪いわ 気になってKPMGのホームページ見てみたわw
よくいえばシンプル、悪くいえばやる気がないなwww
パートナーのドヤ顔一覧もないのね
因みにパートナーがドヤ顔が激しいのは、EYとベイカレですね パートナーがドヤってるのはベイカレのお家芸だよなw
あれカッコいいと思ってやってんのかな
クソダサいしマイナスイメージしかないんけど >>198
新卒ならありだがプロパープレミアムでかくて中途にはキツい。 DTFAは固定残業制を謳ってるけど、超えた分は普通に付けられるの?
30時間分って明らかにオーバーするよね? >>200
知り合いにいるけどプロジェクトによるらしい
予算カツカツのプロジェクトだと付かないって 俺のしょ
>>202
何もしないけど体制図に存在してるパートナーやディレクターやシニマネがいるとスタッフが残業代をつけることができないし、何ならチャージも削られる >>203
体制図にパートナーかディレクターが載らないことなんてないだろ
お前のファーム糞なの? >>202
サンクス
パブリック相手の案件だとカツカツで地獄見そうやな… >>204
読解力大丈夫?
体制図に載る載らないではなく、何もしないのが問題なんでしょ。 >>206
このスレに一人だけいる暴言吐く人ですよね。
すぐにNGにしました。 残業するのは自分のパフォーマンスが追いついてないか、スコープ管理がうまくいってないかのどちらか
どちらにしても自己責任だから割増賃金なんてもらう立場にない >>212
それなら最初から裁量労働制にしろや
残業代出すって言って出さないのが気に食わない >>200その会社いるけどまずつけられないよ 99%つけられない そもそも案件とってきて人工セットするのがマネージャー級以上である以上、実際の業務時間がスコープを超えるのは、管理職の責任でしかないよね
スタッフにそれを転嫁するのは自分が管理能力ありませんと言っているに等しい
あと、コンサルならともかく、DDとか簿外債務調べる立場にあるFASが残業代ちゃんとチャージさせない雰囲気ってどうなの? 総合ファーム勤務です。
スコープ調整ミスった大忙し案件にアサインされた時に残業代つけてたら最後の調整で残業代つけるなと恫喝されたわ ぼくちんスコープマネジメントできまちぇん。だからスタッフが過労死ちまちた��
ってこと? ▲日本銀行入行者(2000年〜2009年)
※一橋大学は2004年入行者のデータ無し
・東京大学 156名 ・慶應義塾大学 119名
_____________________________________100名
・早稲田大学 59名 ・一橋大学 26名 ・京都大学 24名
・東京工業大学 19名 ・学習院大学 16名 ・名古屋大学 15名 ・上智大学 13名
・東京理科大学 11名 ・広島大学 11名 ・立命館大学 10名 ・関西学院大学 10名
・青山学院大学 10名 ・神戸大学10名
_____________________________________10名
・九州大学 9名 ・大阪大学 9名 ・横浜国立大学 8名 ・南山大学 8名
_____________________________________
○女子大枠
・津田塾大学 26名 ・東京女子大学 23名 ・日本女子大学 17名 ・お茶の水女子大学 4名 日系大手メーカー勤務(コンサル転職希望)だけどサビ残要求は頭悪いふりして跳ね除けてる
コンサルではそれは通らんのかな 100%アサイン=自己裁量でうまくやれ、だからね
50%アサインで2つ掛け持ちは運が悪いと死ぬよマジで >>223
すまんな
上司が悩んでるのは自覚してるw 働き方改革で労働時間が制限されるジュニア
その皺寄せで疲弊するマネ サビ残要求を跳ね除けるがどちらのパターンか
業務指示を断るのか
勝手にチャージするのか(できるのか) 時間単位でチャージする商売だから予算内に収めなきゃいけないというロジックは理解できるし、そのために超えちゃった分だけある程度サビ残しないといけないのも理解できる
ただ、残業一切つけちゃだめってのは、おかしくね?
ってマネージャー詰めてもしょうがないよねぇ
干されるだけだし 客も金払ってるからってコンサルを使い潰していいわけじゃないことを理解して欲しい 問題は明らかに無理な工数で受注したり見通しが甘いことでしょ
案件取ってきた方は取った分だけ賞与に跳るし、後は下に投げれば良いやってビジネスモデルがこういう事態に繋がってる 勿論デリバリー側の能力不足で時間超過する場合は知らんけど 転職先決まったからチャージバンバンつけてるわ
マネージャーブチギレてるけどお金の方が大事なんで チャージはどうでもいいから残業代だけはフルでつけてるわ うちのファームは見積もり時間超えた分は、収益管理外用のコードにチャージするようになってる
どれぐらいの人がそのコード使ってるか知らないけど、PJの収益性に影響を与えない仕組みにはなってる
ファームによって、チャージのルール異なるのかな >>236
一番下のランク以外は裁量労働制になって残業代出ないから、意味ないんだけどね 知り合いにザビ残の記録全部取っといて辞める時に
請求した猛者がいるから俺もそれ真似しよ アビームの戦略コンサル部隊新会社立ち上げてるやん。やるな >>239
戦略部隊という名のRPA屋だぞ。
戦略名乗ってるけど要素ゼロのお笑い集団や。 戦略的RPA導入支援と、単なるRPAインプリを一緒にしてるようじゃまだまだだよ >>246
違法労働で訴えられるよりはマシだからな >>245
なんでそんなしょぼいとこいきたがるのか疑問 >>248
IT戦略だと、アクセンチュアBCGクラスだぞ
ニワカかよ 収益管理外って某Dか
元Dだが、チャージ8時間、収益管理外10時間とかざらだったな
深夜残業防ぐためなのか知らんけど、6:00-24:00でチャージつけさせられてたわw 6:00-24:00はチャージじゃなくて打刻だったわ SIerから総コンに転職したけど仕事内容変わらないのに会社名を〇〇コンサルティングにするだけでこんなに単金変わるのかwええ商売やな >>251
深夜手当は22時以降からなんだけどな。
あと、収益外でも深夜手当は出ていた気がする。 >>252
転職したてか?
評価で洗礼浴びるんじゃん? Dしか経験ないから他わからないんだけど、収益時間と収益管理外時間を分けて勤怠登録できない会社は労務管理放棄してるの?
予算の関係でチャージできない時間は、どこにもチャージされずに消えていくの? >>249
新卒の戦略コンサルオプチャで「戦略ファームに全落ちしたらどこに行きたいか?」の投票があって、結果はFAS戦略/再生>総合コンサル>シンクタンク>事業会社>アビーム戦略>IBM戦略ということで、IBM戦略は人気最下位でしたが、中途市場では人気も高いのですか? 上司に誘われてDからEに移籍したが、年収アップの上に労働環境が相当良くなった
D時代は70時間くらい残業してたけど、昨年は30時間未満くらい 築浅1LDKだと15万するんだけど30歳にもなって1Kはキツイし悩む
一人暮らしのジュニアって生活苦しいな 東京なら町屋あたり家賃安いうえに東京駅付近のアクセスいいよ
治安悪いけど >>259
年収アップできるんですね
ランクアップでしょうか? >>262
ありがとう
荒川区に偏見あるんだよね、、 錦糸町あたりもアクセスいいし、安いんじゃん?
それかギリ千葉とかギリ埼玉とか。 両国おすすめ
治安もいいよ
大江戸線のホームも両国は深くないし ローン月17万の3LDK築10年山手線内側って感じで満足してる DからEで給料上がるんか。
Eの人達みんながっつり給料上がったんかな。 DからEで給料あがるってFASではなくコンサルの話よね? FASの人も一部おるでしょ
あっちは過疎ってるし
コンサルが主流なのは間違いない
DからE移った人って例のKさんに付いてった人たちかな? DからEに移って年収上がったって書いた者だが、職位はシニアコンサルのままでの移籍ね
年収は100万近く上げてもらったし、Eで今年から始まる予定の業績賞与ももらえるなら、150万くらいアップ
元々、D時代のパートナーがKさんを追ってEに移籍して、俺含む数人のマネージャーとスタッフは元上司のパートナーを追ってEに移籍した感じ
一応面接はあったけど、パートナーが推薦してくれたからカジュアル面談2回して終了した感じ
俺の役職はステイだったけど、マネからシニマネにアップした人もいたよ
今も同じようなメンバーで仕事してるけど、チームの仲は良いし、元々Eにいる人は優しい人が多いから働きやすいよ コンサルなのに住むところが柏や蒲田…w
代官山や銀座とかに住めや DからEに移って上がるって、クラスがそのままだとしてDはランクの概念ないからなのかな。
会社規模ならDの方が上だと思うんだが >>278
Eのテニュアが細かいのかは知らんが、テニュアが同じでも給与は異なるだけじゃないか。 Dもアップオアステイに近かったが、Eは更にアップオアステイの雰囲気
現状ではDの方がファームとしての格は上だけど、俺はEの方がずっと好きだな
あと、Dはセリングはマネージャーから始まるけど、Eのセリングはシニマネからというのも大きい
確か、Pもセリングはシニマネからじゃなかった? Eのマネだが普通にセールスノルマあるよ
無いチームもあるのか 某big4fasやが労働環境頭おかしいわ 残業してもチャージできない、有給日に仕事、土日も仕事 FASの戦略系って結局BDDとPMIひたすらやるような感じなの?
FAと似たような感じで、戦コンが拾わないレベルの案件を拾う感じ?
Big4コンサルの戦略とどう棲み分けてるんだい? >>276
なんかチョイスがよく分かんないね
銀座で住む場所って何丁目? fasは労基にかちこまれたほうがいいよ
労働環境ほんとやばい >>285
戦コンでもビジネスDDばかりのファームがあるよ
元々BDDは戦コンのお得意だったのをFAS戦略がするようになった
M&A案件の多くは戦コンの全社戦略で7割8割がたやる方向で決まっていて、FAS戦略はそれをさらに精査して本当に実行すべきかを調査し精度を上げる役割 Big4は高尚なことやってると思ってるんだ😨 >>285
ミドルレンジが多いがそれ以外は戦コンと変わらないな
戦コン出身者も多いし
財務的アプローチをより深くだけど Eのシニコンって、残業なし、パフォーマンスボーナスなしでも最高ランクなら900万以上になってた気がする
月給65万、ボーナス130万とかそんな感じ
Eは30時間からは残業代ついて(ただし、パフォーマンスが悪い場合、次から干される、パフォーマンス高くて引っ張りだこ状態なら残業代つけても全然問題なし)パフォーマンスボーナスも標準評価ならシニコンで30万以上だったような >>289
fas戦略と総コン戦略ならどっちがいいんだろうなー。
fas戦略はやることがだいぶ偏りそうだから総コン戦略のほうが仕事は楽しそう
年収はfasの方が少し上かもしれんけど >>289
総コン戦略だけどBDDばっかやってる
楽しいよ 戦コン→巨額案件:全社戦略、BDD、PMI、オペレーション改善(若干)
総コン戦略→中小案件:全社戦略、BDD、PMI、オペレーション改善(多め)
FAS戦略→中小案件:M&A戦略、BDD、PMI
って感じかな?
コモディティ化してるM&Aの各プロセスに文脈持たせて差別化図れそうな機能だけど、コンサル以外の転職先は多いんかな? >>295
昔は安かったのにね。今は上がったんだな Eの給料、Dと同水準まで上がってるとかいう噂も聞く
特にパートナーに引っ張られてチームごと転職とかだと、ある程度パフォーマンスが保証されてるし転職エージェントなしで採用できるから高めの年収になりやすいと >>295
これ嘘。金で人集めたいのか。
こんな夢見ると現実との乖離に泣きまっせ。 Eはもともといた人の給料も上がってるの?
そうじゃないと、後から来た人だけなんで高いの?って不満ばかり溜まってくよね とりあえずBig4といいつつ実質2強っぽい感じだったのが、変わっていきそうな予感はする。 DだけどEに行くかな
タイトル同じでも100万年収あがるなら留まるのアホらしい
業務内容も変わらんし DI, CDI, IGPIってBIG4より年収高い? 少なくとも社宅制度あるから手取りは多くなると思うよ K来いよ
他のbig4より人員は優秀だし圧倒的な成長が出来る
俺ならMBBよりもKPMGだね Dの上位層が移籍してるってことはEの案件が昔よりは良くなるのか。時代はEやで年収も高く案件の質も高いなんてEしかないやろ Eのステマが多いな
Dの上位層が移ったのではなく、元社長派閥が移動したというのが正解
元社長派閥は売上至上主義のごりごりの体育会系
アナリスト使い潰すこと前提の仕事とってくるパートナーや、かつ上に媚び売るだけの無能パートナーとかもいたので、むしろ辞めてくれて良かったと思われている人も少なくないと思う >>311
付いて行かなかった派の給与上げてほしいわ >>311
アナリスト使い潰す前提の仕事とってくるパートナーって可哀想ですね。
パートナーとなかいいシニマネも処世術だけを身に着けて下を使い潰すタイプなんですかね >>310
HP見る限り、上位層ではないな。あと案件とれるとれないは看板ありきだから、Eの看板でどこまで取れるかは不明。 >>318
上位層でもないんですね笑
上位層を引き抜いてきたみたいな話と俺が取る案件は今までのEの奴らとは違うみたいなことを語っていた人もチラホラいると聞いていたもので。
噂ベースの話は話半分くらいで聞くのが良いですね >>318
問題起こして辞めていった(辞めさせられた?)人も登用しているよね
後々問題が起きないか、心配だわ笑 猿でもできる資料作成やデータ入力をアナリストに全部やらせて自分は偉そうにレビューするだけっていうのがマネージャーの仕事ってマジ? EYストラテジー・アンド・コンサルティング「ドラゴン化計画」 3年で人員倍増、売上2.6倍めざす近藤社長の野望
http://www.mynewsjapan.com/reports/2571
上位の案件には食い込めず利益率も低い。「競合としては論外」(ビッグ4系コンサル幹部)などとやゆされてしまうほどの存在だった。
https://diamond.jp/articles/-/261800
売上・人員倍増計画はさておき、案件の質は本当に良くなるのでしょうか?
目先の年収100万アップより一コンサルタントとして少しでも幅広く上流の案件をこなし成長し価値を高めたいのですが Eのさ案件の質が良くなってなかったらDから来た人は看板商売してただけってことになるな >>299
2019年からドラゴン化計画でペースアップしたみたいですね
グローバルから資金援助もあるのでしょうか >>306
新卒30歳時点でDIだけやや高い
CDIとIGPIはやや低い >>321
シニコン以下のスタッフが優秀なら、ね
優秀じゃないとレビューの時間が長くなるし、マネが巻き取る >>327
タスク設計や指示出し、育成の下手なマネージャーほど、スタッフを無能呼ばわりするよね >>298
FASからの転職先は多い順に
事業会社(経営企画系)
他大手FAS、M&Aファーム(海外も)
総合商社(投資)
ファンド、投資銀行
戦略ファーム、再生専門ファーム
独立、起業
(転職ではないが)ロースクール、MBA
事業会社に行く人はWLBを求めてが多い Eのシニアコンサルのベースが700から950なのはガチ
これに残業代(30時間から)とパフォーマンスボーナスがのる
ただ、パフォーマンスが悪い奴は残業代つけると干されるし、パフォーマンスボーナスは今年から四季予定 >>331
炎上案件で特別ボーナスとかもらったことないぞ
地なD >>332
これまでパフォーマンスボーナス無かったの??
DはSCの年俸の下限は780万
そこにパフォーマンスボーナス(付加賞与)が乗っかる
SC1年目でも評価良ければ付加賞与200万ぐらい貰える
めっちゃ評価高ければSC1年目から1千万超えだね >>334
ちなみにちゃんとした評価なら7%昇給するので、2年目はベース835万
3年目も同様に昇級したら893万かな?
自分の場合は2年でマネージャーに上がったから、SC3年目の給料は分からん >>334
うん、Eのパフォーマンスボーナスは今年からだよ
Eは残業30時間想定で、それ以上が追加支給 >>337
そうなんだ、それはEは給料安いと揶揄されるわけだね
業界の給与水準が上がることは大歓迎だし、よかったね ベイカレは相変わらずだな。
マジでベイカレ推しのエージェントウザいわ。 >>332
それ中途採用レンジじゃないかな
プロパーの人に聞いたらそこまでもらってないよ >>340
プロパーのテーブルだよ(自分のケース) >>341
俺のアンカー不備かな。
eの給与レンジが中途ようかなと感じました。
Dに関しては聞いてる感じと同じなので、羨まと思いました 中途は前職の給料も関係するからな
でも、下限と上限は変わらない気がする、知らんけど fasはPEファンド、m&a業界、商社の投資部門に転身するために働くと割り切るしかなさそう >>349
フォレンジックだと、そういうエグジットもできないよなぁ
やっぱFASはFAとか戦略で入ったほうがいい気がする Eは30時間(戦略部門は50時間)、Pは50時間、Dは80時間の残業込でのベースだからね ドラゴンの連中が案件取れてないのかなどうなのかな?
馬鹿にしてたeの連中と同レベルの仕事しかできてないわけはないよな? >>357
比較すること自体がPに失礼なぐらい、Kは論外 >>311
ピラミッド構造の体制がそのまま移動しただけだしね。
下もプロモーションするから幸せなのかもしれないけど、キャリアが詰むような気がする。 コンサルはサラリーマン界のモラトリアムだしいつかみんなきちんと就職するやろ >>357
それを知った君のネクストアクションは? >>309
K推奨してるように見せかけてアンチしているバカ
お前分かりやすいんだよ
こんな奴がコンサルやってたらクライアント終わるよな >>364
悔しいのか?しっかりしろよwwwwww
煽り方が温いんだよwwwwwww 結局大事なのはモテるかどうか
モテるファーム教えて
やっぱマック? >>366
やっぱり戦略だね
つまり
MBB,AT,ベルガー,ADL,Strategy&,船井総研 >>352
知ってて書いてるんだろうけど、dとそれ以外で適用される労働法が違う
dはスタッフでも裁量労働制だからその時間超えても出ない、pとかはみなし残業だから超えたぶんは支払われる必要ある
中にいる人でもこの違い知らない人も多い >>370
本当につまんねーからお前書き込みやめたら?
それかしねばー? >>369
裁量労働制=残業代が出ないわけではなくね? 裁量労働というのはみなしの一種な
EとかPは単に固定残業代を払ってるというだけな
しかしDが裁量労働とは知らんかった
コンサルではITコンサルしか専門型の裁量労働制は認められてなかったと思うが >>372
pとかのみなし残業とごっちゃになって認識してるのかな?
pはみなし残業50時間(時間は適当)→50時間超えれば出る
dはたとえ何時間残業しようとも裁量労働制だからでない
但し、深夜手当休日手当はでない
ちなみにカーニーとかで高度プロフェッショナル制度採用してるところは、いくら残業しても出ないし深夜手当とかも出ない big4ジュニアだけど夜0時まで残業しても夕方17時半に打刻させられるから笑うわ 労基法どうなってんねん まあ覚悟の上でコンサル入ったけどさ 裁量労働も規定時間超えたら残業代出るぞ?
あくまで法律上の話だが。
みなし残業制は出勤退勤時間は会社が管理することができて、遅刻や早退で控除できる。
裁量労働制は時間管理は労働者に委ねられるから遅刻早退の概念がない。
ただ、働いた時間が基準労働時間を超えたらどちらも残業代が発生するのは同じ。
この点勘違いしてる企業と労働者が多い。 >>376
いやいや、裁量労働制は出ないよ
改めて色んなサイト見てみたが裁量労働制で出ると書いてあるサイトはないね >>376
裁量労働は残業代でないよ
ただし36協定は適用される 日本にホワイトカラーエグゼンプションがあると思っている精神異常者 本来であれば裁量労働制でも残業代は満額出さなければならないのに、出ないことが常態化しているので、この問題はなんとかするべきだっていうストーリーラインに対して
裁量労働制でも残業代は満額出さなければならないことは分かっているけど、それは業界の慣習だから仕方ない。残業代満額請求できるものならしてみろ!って回答するのは良くないね
君よくストーリーラインがおかしいってレビューされてない?
労働者が経営者側に都合の良い慣習を信奉して噛み付いてくるの、控えめに言って奴隷の鎖自慢だよね。コンサルってそんなに特別かな? >>383
本来も不要だよ
事実誤認が激しいと言われるタイプかな? こいつら労働法制も分かってねーくせに何をコンサルしてるんだ😨 >>385
担当するプロジェクトなんて多種多様なのに、なぜそれを理解する必要があるんですかね?
法務や弁護士に対して言うならわかるが。 日本の法律に文句あるなら政党作って法律変えるか日本から出ていくかどっちかしろよ >>387
基本的に合意したみなし残業時間以上に残業代払わなくていいこと決定やね
サンクス Eはシニコンまでなら残業代普通に出るよ
マネからは裁量労働制だけど
Eは社内政治がやっかいで、パートナーのお友達みたいな奴が厚遇され過ぎてる気がする マネから裁量労働制なのではなくマネから管理監督者になって残業の概念がなくなるというだけだよ
自分たちの働くルールはきちんと理解しようぜ Eに転職決まったけど、こんなに貰えるんかというほど年収アップの提示受けたわ。
ベースが上がったというのは想定以上でした。 >>396
羨ましい
まわりのCレベルもEに行きはじめてるわ 元ファーム→ベイカレ→ey→元ファームで年収+200万くらい盛れそうだな >>401
ベイカレの時点で+2百お役職アップ、eに転職で百万アップ、元ファームにで戻りで五十万円アップやな >>392
ファーム2社目だが3社目に移る理由がなくて困るわ 官僚への接待がいろいろ問題になっているが、パブリックセクターの強いファームは大丈夫か? プロフィールからベイカレ経由やフューチャー経由を抹消してて笑ったわ 別にベイカレ自体にそこまで悪いイメージないのに、エージェントがゴリ押ししてくることで、どんどんウザくなるのよね。 ベイカレは今はまともと言ってるやつは大体はベイカレ >>413
そらまともかどうか分かってるのは内部のやつだから当然な気がするけど
やばいならやばいていうでしょ ベイカレってネタでもなんでもなくまじでSIじゃないの?
戦略系とかあるの? >>416
戦略案件も増やしているらしいけど戦略ファーム出身者を集めてやってるだけだから他多数のコンサルには関係ないみたいね 総合系だと、忙しい順に
D、P、A、K、Eって感じらしいね(チームによる、案件による)
Dは頭ひとつ抜けて忙しく、AとKとEは同じくらいだけどAはマネ以上がかなり激務という噂も聞く >>418
チームによる、案件によるって書いてる時点でランキングの意味がねーよバーカ
おまえの頭大丈夫か?
しかもどっから持ってきたランキングだよ >>418
Aはスタッフはほぼ残業なし
ホワイト企業(笑)だから
その分M以上は… >>419
これ本気じゃなくてネタだよね
ネタじゃないなら可哀想に、頭おかしくなっちゃったんだね >>420
aの戦略系は死ぬほど激務って聞いたんだけど情報古いかな >>422
A戦略の知り合いいるけどそこまで激務ではなさそう ベイカレより低い給料でベイカレを下に見てる経営コンサル()は滑稽 >>424
そんなお前は零細クソファーム在籍の負け組 >>423
自分もA戦だけど、その知り合いはCons.以下じゃないかな Strategy&とアクセンチュア戦略は、そもそも給与体系が普通のPやAと違うんじゃないの?
EYパルテノンは普通のEとは給与体系違うし、みなし残業もパルテノンが50時間で普通のEは30時間だし M以上の激務も会社ごとというよりは、捌いているプロジェクトの状況次第だろう。
スタッフの穴埋めで忙しくなるのはどこも一緒かと 総合コンサルは戦略チーム含めてそこまで激務ではないみたいだが、fasは可哀想なくらい激務 激務の水準が分からんのだが、8時間が標準勤務で100時間(平日に5時間)超勤だと普通?150時間とか超えると激務?
詰められ方は同じとしてね。 >>431
今は200時間行くとヤバイぞ
big4(D以外)も大体Mでも200前後 1ヶ月20営業日で、1日10時間だけとかまじか。
平日は13〜15時間勤務で1ヶ月に最低1回は土日祝に出勤なんだが、これは普通じゃないんだな。 >>412
年収チャンネルの株本さんは関係ないんだ。 標準的な月の労働時間が240時間
忙しいと280時間ぐらい
どんなに忙しくても300時間は超えたくないなーって感じかな
因みに総合系のSCです まあぶっちゃけ長時間労働だけなら耐えられる
長時間労働して出した成果を否定されるとちょっとメンタル的にやばい
それに人格否定が加われば下手すると死ぬ 深夜に飛んできた明日朝9時までの資料作成の依頼に泣きながら答えてやったら、朝7時にフォーマットが間違っていたので差し替えてくださいと連絡が来た時の悲しさたるや… 金曜日20時から会議入れられて、振られたタスクの納期月曜の朝とか週末の宿題みたいなやつ 今時そんなクソみたいなマネジメントするマネージャーいるのか・・・ ところでトーマツイノベーションはどうなったんでしょうかねー >>444
電話で確認してみろよ
で、ここで確認した情報を書き込め E、A、KはOpen Workベースでもここ3年は平均残業時間40時間くらいだし、しかも一般企業と違って7時間労働がベースだから、平均的な残業は実はそれほど多くない
ただし、当たり前だけど人によるし、時期による >>447
悔しいの?バカなの?
なら書いとけよクズ >>448
418は俺じゃないし客観的に見ればそんなことすぐ分かるだろ。それがすぐにわからない理解力ヤバくね?コンサル辞めな >>449
言い訳はいいからさwwwww
早く自分の無能さを認めろ
そしてお前はファームも5chも引退だ
害しか生まない 外コンが忙しくないとか、就活生が自己暗示でもかけるスレなのかな
とりあえず入社したらまたこのスレにおいで
書き込む時間と気力が残ってたらの話だけどなw 案件によるとしか言えないと思うけど、
入ってたプロジェクトだと残業時間が
140時間オーバー×3ヶ月
45時間オーバー×半年
0×半年
とかあったな >>446
それ本当か?
てことはほとんど残業月20時間くらいになる計算になるけど 監査法人は昔から所定労働時間7時間で系列ファームはみんなそう
まさに9時5時の世界
20時間引いたら全然大したことないとかあるあるだな >>453
アクセンチュアは知らんけど、BIG4は全部9時半から17時半が定時だよ
だから実質残業20時間というのは正しいが、あくまで平均だからね 激務が過度に気になるならコンサルはやめといた方がよいかと 内閣官房コロナ対策室の残業時間300時間超えだとよ
コンサルなんか超ホワイトだな 官僚より高給だし 別に激務したいんじゃなくて、成長や給料のためのトレードオフとして仕方なく許容するだけ
時間=お金だからどれくらい激務かどうか気にするのは当然 コンサルで成長…?
事業会社の経営企画やマーケにいた方がよほど成長すると思うけど(笑) >>463
マーケは知らんが、大企業で経企はコンサルに行くより難しいと思うぞ。
レベルが低い事業会社の出身者だから想像すら出来なかったのかも知らんが。 >>463
そんなとこ行けるならコンサルなんていねーから コンサルで身につく『圧倒的な成長』って、中身は『圧倒的な無茶振り』と『圧倒的な長時間労働』の賜物だからなw >>466
ほんとこれw
圧倒的な仕事量を圧倒的な残業時間で言われたことをこなす体力がつくだけで、実際のビジネスを動かす能力の成長は全くつかないんだよ
コンサルに"成長"って言われた時に何が、どういうふうに、どうやって成長するのかをちゃんと聞き返した方がいい。そうすると落とされるけどなw 君ら無茶振りに対する期待値コントロール上手いもんな まあ総合コンサルだと成長はその程度でしかないね
ここは総合コンサルばかりだから >>464
大企業の経営企画ってコンサル鶏油の方が行ける可能性が高くなる気がする リファレンスチェックって今でもやってるの?されたことある人いる? まず大企業の経営企画はほとんどがハリボテのゴミを集めた組織。 コンサルできるやつがコンサルティング会社にいる意味がない。それは違うと思うならコンサルの定義や次元が違う。基本は金もやりがいもなにもない。コンサルはあくまで本番までの準備期間。業界の99%はコンサルしたいやつじゃなくてコンサル名乗りたい人 >>475
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな ほとんどやってることシステム導入なのにそんな大層なこと言われてもな >>477
さすがにほとんどやってることシステム導入ってどんな世界に住んでるのよ
ベイカレとかアビームとかくらいだろ >>475
おまえ頭ぶっ飛んでるな
ファームで酷いいじめにあったのかな? システム戦略から実装支援の上流から下流までやったけど、下流に近づいて具体化してくるほど面倒くささが増えたな。 >>472
Eはバックグラウンドチェックあるよ
大学や前職以前に在籍確認するのと、裁判所に犯罪履歴がないか確認 >>481
大学ってそんなの答えちゃダメだろ
やるなら卒業証明書出させるくらいだろ >>482
んなこと、ここで言われても。
しかも、Eがやってるわけでなく、外部委託だし。 >>483
俺に黙ってバックグラウンドチェックしてたのかよ。
卒業証明も在籍証明も言ってくれたらだすのに。 >>484
外部委託してバックグラウンドチェックするけど大丈夫って確認なかったの?
俺はバックグラウンドチェックしていいですってサインしたよ
いずれにせよ、履歴書に嘘がなくて、犯罪歴ぐなければ全く問題ない >>485
私の採用当時はなかったですよ。
履歴書に嘘書いてないから問題なかったです。 >>486
僕は過去1年以内の入社ですから、最近始まったのかもしれませんね
いずれにせよ、経歴詐称とか犯罪履歴はEでは確実にはじかれるし、TOEICとかも証明書提出を求められるので英語力も嘘書いたらアウトですよ >>481日本では犯罪歴は開示されないぞ 一般人が合法な手段で調べることはできない ニュースに乗らない限り犯罪歴がバレることはないと思っていい まあネットで犯罪歴チェックするくらいはできるがニュースになる犯罪なんてごく一部だからな ちなみに俺の知り合いは大学時代にやらかして逮捕されたがニュースにならなかったから大学にもばれず処分受けてないしそのまま卒業して某big4入ったぞw >>494
何がまずいの。
君も適当なこと言ってない? >>466
事業会社にありがちな無駄な調整が少ない
単純作業、ルーティンワークが少ない fasは労働環境なんとかしろ
働き方改革と逆いってる 20代のほとんどをdの某人気ユニットで過ごしたが、残業望んでない人は辞めとけよマジで
誇張なく9割くらいのプロジェクトはスタッフでも残業100時間超えるし、5割くらいのプロジェクトは160時間超えるぞ。スタッフで200時間超えはあまりないけど。
クラッシャー上司や自主残業に誘導するのが上手い上司も多く、今の時代なのにパワハラも結構ある
人生は一回きり、自分の望むものを素直に見定めて幸せになってくれよ >>500
何でそんなに多忙なの?
もっと高い価格で提案してスタッフ多く入れればいいのに
安売りしないと買ってもらえないの? 安売りと仕事効率の悪さが理由だと感じる
安売りは察しの通り、競合よりネームバリュー、内容で劣るので提案勝率を上げる大事な要素になってる
仕事効率の悪さはM不足が原因
利益重視、社員軽視のKPIがこの状況を招いてる マネージャーは、長時間労働になる(=結果として安売りになる)のも価格を高められないのも、スタッフの質が悪いからって思ってそうだよね Open work見ても、総合系の中でDは頭ひとつ抜けて残業多いね
なんでだろうね >>504
提供できる時間当たりの価値なんて人によって差ほど変わらない
なので価値を上げるために彼らは時間でカバーしてる >>505
スタッフなんで細かいこと知らないんだけど、ランクごとの単価ってDは他のBig4やACよりも高いの? >>508
品質でなくスコープが広いです。
他ファームよりスコープを広げることで高単価の仕事を取ります。
スタッフの残業で達成します 所感だけど、そういう仕事の取り方をしていたパートナー/チームが近藤さんについて行ってEに移動したイメージ(Dにもまだまだ残ってるけどね)
つまり、今後のEの未来は・・・ 結局人材の質はACもDもPもKもEも、
言ってしまえばABもベイも変わらないと思うんだが。 2017年頃の人材会社社員によるEYの評価
https://consul-gyokai.net/2017/06/03/eyacc/
この頃と比べると今は着実に良くなっているこ? >>511
その理屈だとボスコンとかマッキンゼーも一緒になるのかな? >>510
データは?と言いたいけど、所感があたってることが多々あるからそうなんだろうね。
可哀想に >>511
労働時間が給与、チャージレートを分けてる変数である
といいたいのかな? >>513
戦略は違う気がする。
ITと戦略ではそもそもやることが違いすぎるからスキルセット、求められるポテンシャルも大きく異なるのでは ITでbig4全てオファー出たらどこに行く?
SCレベルで >>516
big4≒itなわけないけどね
一体みんなどんな比率でitだと思ってるんだろ
ベイカレとかabみたいなSIが9割5分itなのはわかるけども 年収が高い企業ランキング2020最新版【従業員の平均年齢30代・全500社完全版】
https://diamond.jp/articles/-/264731
DI安くない?
ベイカレは給料面は凄いと思う >>521
いつもシグマクシスが入ってる事が違和感 コンサル冬の時代だもん
最近は客の方が給料高くてビックリするわ big4は非上場だから対象外なんだろうけどどれくらいなんかな
体感では900ちょいありそう >>524
お前よりもずっと優秀な人材が山ほどいるぞ? >>521
FMIってbig4fasよりはやや給料下がるイメージだけどWLB含めたらどうなんだろ シグマクシス平均年齢高いからな
メガバンと変わらないじゃん >>528
big4の抑えのイメージありますよね
転職面接で受けたときもbig4受かったらそっち行かれるんですよね?みたいなこと言われた記憶ある >>530
エージェントもFMIは一段劣るイメージと言っていた。FAに関して言えばBig4=GCA>IGPI>FMIって感じかね、勿論好みはあるだろうが。 >>523
所感だけど、ホワイトにしようとしている感じはするし、実際変わりつつある一面もあると思う
PJ抜けるとか異動とかも以前よりしやすくなったと聞くし、スタッフのことを親身に考えるパートナーも中にはいるから
でもいかんせん、ユニットやチームでの振れ幅が大きいからね
うまく立ち回れる人はそれなりの忙しさで、そうじゃない人や、仕事抱え込むタイプや優秀なスタッフをうまくチームに入れられないマネージャーは相変わらず忙しいんじゃいかな >>510
Dから来た人と働いたときはそんな感じでしたね。シニマネが口ではやるとか言ってたことをやらないで責任転嫁するタイプで最悪だったわ >>523
そういう質問をしている時点で分かってるのでは
君の感覚が正しく、ブラックだよ
働き方改革やハラスメント防止研修もコーポレートが弱い結果、人事主導でコントロールできておらず全く功を奏していない >>534
いや本当に知らないんだよね
対外的にだったりエージェント通してだとかなり労働環境も改善されてダイバーシティが云々インクルージョンがどうこうって聞くから BIG4は現在ブランド力高いけど今は門戸広いからこの先どこまでブランド力維持できるかが気になっている
IT分野は特に窓口広いから人材の低レベル化が進むんじゃないだろうか
3-4年程度SIerとかで勤務してたら誰でも入れるんじゃないかってレベル >>536
結構前から言われ続けてるけど、君が現状でもブランド高いって思ってるなら、たぶんブランド力の低下については心配いらないと思うよ。 人材の質低下しても回るようになるのは会社としては結構なこと >>537
必要な学歴ってどの程度?
そんなに重視されてるの? >>540
総合ならMARCHあれば十分だよ
ITならそれすら必要ないかも >>540
ITはマーチ以上しか見たことない
非ITはもっと学歴高いイメージ
地頭良くないと厳しいよ
テンポ良いディスカッションができないとコンサルワークって成り立たないから dですら中途はマーカン駅弁だらけ
灰汁なんて高専卒もいるから学歴なんて気にすんな エンジニアを学歴で判断するとかナンセンスだしクライアントもBig4コンサルにはもはや頭の良さ(を感じるような経歴)は求めてないってことかな 低学歴→バカではなく
比較的バカが多いだけ
低学歴でも職歴次第で面接までたどり着けるから、そこからは本人次第
戦略案件ならまだしも、システム導入で、担当の学歴とか開示するわけないし >>548
いや、低学歴は殆どがバカ
何言ってるか分からないし、人が話してることも数分の1程度しか理解してないのが殆ど
体使った仕事したほうが良いと思う たしかに周りにもマーチ駅弁以上が多いわ
学歴が全てじゃないけど、学歴はわかりやすい母集団を形成するんだろうね。 >>536
そうだね。
第二新卒ぐらいで優秀であればはいれそうだよね。
自分もDとK迷ってるわ。
ITだけどね >>551
せやな
低学歴使えない、育つ見込みないって日頃から鬱憤溜まってたのが爆発したわ
マジでうちのプロジェクトにだけは来ないでくれ。。
本当につらい 学歴で判断したくないけど、使える新人と使えない新人の学歴を聞くと納得してしまうことがよくある。 若手は学歴の要素大きいでしょ
中途は社会人になって何を経験してきたかの方が大事
(もっとも学歴高い方が、良い経験している率は高いけどね)
危ないのが、社歴は良いけど学歴微妙な中途コンサル 概ねみんなの意見一致してるね
>>552
第二新卒は3年までじゃなかったけ?
3年未満の経験だと正直大した戦力にならないと思う。
あとなんでDとKなの?
だいたいDかPで悩まない? >>555
中途も良いとこから来てたとしても学歴低い人は何言ってるかよく分からんことが多い
会話も資料も整理しながら綺麗にアウトプットできない >>558
やりたいことによるんじゃない?
ITやりたいならACだろうし、製造やりたいならDかな。Pなら監査法人のクライアント少ないからあんまり業界気にしなくていろいろできるのも強みだよね。
BIG4でコンサルやりたいなら監査法人のクライアントは気にした方がいいだろうね。
ACは全く気にしなくていいからそこんとこ楽だと思う。 地頭×勤勉さ×運=学歴だとしたら
地頭よくて勤勉なのに低学歴なやつってよっぽど運の悪い=存在する確率が低いだから、低学歴≒無能っていうのもわかる。 日本は地頭いいけどめちゃくちゃ部活動頑張ってましたってのもいるからね 地頭って皆がイメージするところ何通りも定義ありそうだけど、あんまり気にしなくても会話が成立する便利な言葉だよね 表面の地頭と内面の地頭があると思う
表面の地頭は、数十分会話すればキャッチボールがどの程度できるかでだいたいレベルが分かる
内面の地頭は、会話じゃわからんから技術や特定のトレンドを調査させたり、情報を整理させてみたい
前者は誰でも分かるが後者の人材は時間かけないと分からないし、掘り出し物が多い
自分が会社起こして人材とるなら、後者を掬い上げられる選考を考えるだろうな 事実として、コンサル転職は学歴大事だから話題になるのは仕方ない もうbig4にブランド価値なんかないよ
当たりのコンサルが多いかどうか、または一緒に仕事できるかどうか 【年齢別】出身大学別年収ランキング 1.東大 2.一橋 3.慶應
https://www.vorkers.com/hatarakigai/vol_80
東大、一橋、慶應、京大、東工大、早稲田、ICU、名古屋、阪大、神戸、
上智、横国、東北、防衛大、九大、電通、東京理科、北海道、阪府、名工、
阪市、同志社、筑波、繊維、中央、都立、東京薬科、明治、横市、青学 >>565
馬鹿と仕事すると痛い目見るから真剣に議論してるんだよ
頼むからうちの業界には来ないでくれ >>570
周りに迷惑かけてない?
ロジカルシンキングできてる? >>567
コンサル経験者が市場に溢れて来てて転職も難しいからな 同じ若手でも、1〜3ヶ月の短期プロジェクト(戦略ではない)を複数件回してきた人間と、年単位の長期プロジェクトやってた人間ってどっちが評価高いの? PJ途中で外されたケースを考えない場合、複数のPJ担当したことある人の方がいいだろうね。
若手なら作業者としてアサインされているだろうから、最初から最後までの流れを複数回担当しているのは強みだと思う。
逆に長期PJの作業者となると、何も理解できないまま手を動かすパターンが多いんじゃないかな。
一方で管理者層となると長期PJはマネジメント能力が問われるから、上記の限りではない。 >>573
何を経験したかと指向性次第だから何とも言えないと思うなぁ
同じ案件でチームが固定化された方が育成が充実しやすいというメリットあるし、上位ロールに挑戦させてもらえやすくもなるのでそれでプロモーション早めることだってできるし
結局は、本人次第だよ >>563
脳のマシンスペックだと思ってる
CPU(計算の速さ)とメモリ(ワーキングメモリ) >>578
あと男性総合職に絞ったやつほしいな
一般職混ざると途端に議論が難しくなる うーん、アサインされてないのにチャージを特別につけてるやつがいて驚いたわ。 >>581
次の契約に必要な人だからあらかじめ囲ってるとか? >>582
そいつアサインされてないときは営業だけしてんやけど何故か100%稼働扱いされてる。
>>583
チャージのリザーブではないですよ
>>584
あるあるなんすかね。他の奴はアサインされてなくて稼働率目標達成しないで年収下がってたりするんすよね 給料上がんねーかなー
シニアコンサルで1000万ちょっととかやってられないんだが >>586
税金上がるからC後半の800万の頃と可処分所得そんなに変わらんよな >>587
可処分所得増えないし、投資はほぼ禁止だったから年収800万の事業会社に転職予定です。
Mに上がっても忙しくなるだけだろうし オフレコだが
今年からpwcのシニコン以下の給与体系がかなり変わるぞ
具体的にはボーナス分の報酬が固定給に還元され年収の固定給による割合が大きくなる形
現状固定給6:ボーナス4に対し7:3か8:2くらいかな
6月か7月に適用で実際どのくらい変わるかは分からんが
あとはみなし残業が50→30に減るみたい >>590
てことは残業付けられない人はマイナスになるってことか 頑張りがいが無くなるのか、辞めるタイミングによっては貰えなかったボーナスを拾えるようになるのか 残業つけてない人は年収ベースだと変わらなそうだね
多少辞めやすくはなるけど 賞与と月給の割合変化はポジティブだけど、みなし残業減らすのはネガティブやな >>590
ここに書いたらそれはオフレコじゃないだろw
よく分からないんだけど、ボーナス分が固定給に還元され、それでもさらにボーナスが出るってことは、年間の所得が増えるってことか? Big4に内定もらってるんだけど、給料アップするならみんな行くのかな?
いまより激務になるのは覚悟してるんだが、、。 >>597
今の会社、今の会社での評価、年齢、どのランクで採用されたか、キャリアプラン、自信
とかによるかな >>597
何を求めるか次第だね。短期的な給料アップだけだと、可処分所得は大して変わらないのに激務になるからコスパは良くないからやめた方が良い。今の会社で給与が頭打ちしてる、伸びても雀の涙ならまぁ分からないでもないけど。 Big4からの転職先がどの辺になるかも考えるべきでは
ユニットによるだろうが >>590
ちなみにこの変更をする目的は?
なんなんだろよくわからんな
固定給低くしたほうが色々と都合良さそうなもんだけど >>590
どう変わるのかよく分からない説明方法だな >>602
ユニットで寄りすぎてなんとも
big4はitばっかやってると思ってる人から、戦略系と変わらんという人まで広いからね 物流チームでもITやるし、消費財チームでも消費財メーカーのITやるけど、それ以外もやってるもんね >>604
年収の総額は変わらんけどボーナスで支給されてた分が月収として反映されるってことだろ
つまりボーナス業績や評価変動する部分が固定化してもらえるからある意味ではポジティブだけどボーナス変動によるインセンティブ部分が減るからそこはネガティヴかも
あとみなし残業分については減るけどその分は固定給に反映されるっぽい仕組みじゃないかね
知らんけど 年俸1400万を月100万・ボーナス200万としていたのを月117万にしたということか
変動分はどういう扱いになるんだ?割合減るけど変動分も残るっぽいけど ABならBIG4と違って残業代もつくぞ
ぶっちゃけSCまでならABの方が年収良い >>612
勤務先がabって人に言えないやん…っていう 自戒も込めて言うが
コンサルになるような人はそう言うプライド捨てた方が幸せになれそう >>611
最近pはなんか質の悪い体育会系みたいになってるよな >>612
ACも出るけどな
てかABはほぼACの下位互換やん >>615
周りの人見てるとそれは感じないけどな
IT系とかならそうかもしれんが 38歳なんだけど今更コンサル行ってやっていけるかな。40過ぎで未経験で入社する人もいますってエージェントは言うんだど。 アビームとBIG4なら大して変わらんやろ
ベイカレって言うのがちょっと恥ずかしいのは分かるが >>619
質の悪い体育会系の感じだけ引き継いだ連中と働いときはしんどかったわ。アクセンチュアではアクセンチュアではうるせーんだよな >>618
最近はいるが、よっぽど向いてないと辛い。
チャレンジするならできるだけ下のランクで入ること。マネージャーとかで入ると期待値も相応だから即死亡。 身につくスキル考えるならABより絶対ACの方がいいと思うけどな。
ただ、海外常駐したいならABの方が機会多くていいと思う。
どっちの社風が合うかってだけかな。 >>623
海外赴任っつてもアジアだけやろ
ABは所詮NECの子会社 >>624
アジアはむしろ現地に支社がたくさんあるから最近は少なめ。中国は依然として多いけど。
北米南米、ヨーロッパが多いかな。 SIやってるやつなんかACかABだろ
big4だけどSIのガチの開発案件はあんま聞いたことない ままぁ俺が知らんだけかもしれんが ABをコンサルと呼ぶのは抵抗感あるなぁ。。
Big4はSIは上流はあるけど、だからといってABと同列に語るのは流石に失礼
とりあえず先月のダイヤモンド読んでみろよ >>633
どのくらい全体でSIやってるかファクトがないからなんとも言えないだろ
あとお前の言うSIってなに?上流から下流まであるけどACみたいに全部やってるってことか? 一般的にSIって業務をシステム化して導入することだろ
フェーズで言えば要件定義から開発、運用、廃棄まで
DとPのITコンは、
要件定義と開発ProjectManagementOfficeぐらいなら相応なボリュームでやってるのか?
CoE支援やProgramManagementみたいなことがメインかと思ってたが
アプリケーション開発やインフラ構築はやっていないだろう アビームから人引っ張ってるんだから、むしろその領域強化したいんじゃねーの 劣化戦略の次は劣化ACか
Dの企業体力ならトレンドの後追いは一定の合理性はあるんだろうな どこも書類選考すら通らなくて、どういう人だと通るんだろう >>639
年齢と経歴と応募ポジションによるんじゃないか
もしくはよっぽど日本語が下手か 書類の結果は大体ステータスによるよな。
あと職務経歴書の書き方がド下手とか。 近々、某ファームに入社予定なのですが入社前から何度もミーティングが設定されて困っています。
提案資料についてのコメントを求められたり、業界知見やPJ遂行の方法についても助言を求められているのですがこれって大丈夫なんですかね。
現職はリモートワーク中なので時間調整はできなくはないものの、なんだかモヤモヤしています。
もちろん、給料が支払われるわけでなくタダ働き。
こういうことってこの業界では普通のことなのでしょうか。 >>644
ねーよ。
どんな糞ファームだよ。
現職の引き継ぎで時間がとれないって断れや。 >>644
現業もコンサルでそれなりの地位に居るとか、
そうでも無ければ入社前の人間にプロジェクト資料見せてコメント求めるとか普通のファームじゃ考えられん。
量産型ベイカレント系ベンチャーとかって疑うわ。 >>644
すくなくともBIG4ではないだろうと思うけど
どこよ? エージェントに見せても特に改善点は言われない
ネットに書くとみばれする >>651
単なる無能エージェントか、エージェントに無能と思われてるかどっちかやな 皆さまご意見ありがとうございます。
ファームに在籍していたことはありますが、兵隊の一個上くらいの階層です。
見せられた提案書は私の過去の経験ともマッチせず、不思議です。
提案書は中身がスカスカだったので、そんなに人(スキルセットなど含め)が足りてなかったのかなと思ったりしています。
当然、Big4やある程度の規模のファームではないです。
不正競争防止法などのキーワードが出るくらい、ありえないことだと知って安心しました。
私自身は、ありえないことだと思っていたのですが、相手があまりにも堂々としているので、私が間違っているのかと思いご意見を伺った次第です。
とりあえず入社辞退の方向で考えることにします。とすると、早々に次の職見つけなきゃですが、、、 >>619
AC出身者大量に採用してるんだから、そりゃ社風ACっぽくもなるだろ ふーんBIG4ってSIないのか
ABで順調にプロモーション出来てるけどSIないならファーム移るのもありかな >>660
2割ぐらいはSI案件もあるんじゃない?
因みにABやSIerから転職したら、はじめは高確率でSI案件にアサインされると思うよ
そしてSI案件にアサインされる人は固定化されやすいから注意な
そう言う人が>>633のように、Big4もSIばかりって言うの 俺元ABだがSI案件なんて一回もやったことなかったぞ。
もちろん中には保守しかやったことないのにコンサル語るような人もいたが。
ファームをどう感じるかは案件の巡り合わせもあるだろうな。 逆に言うとSIやってコンサルの給料貰えるのうますぎるな 実際問題、ベイカレの経営陣って超絶有能なのでは?
無能を率いてコンサルティングファーム的な会社維持してるんだろ?
しかも上場企業 >>664
そして従業員には高い給料を支払っている
ビジネススキームは凄いと思う メーカーにいてもプロダクト開発進まないから、
経営側に回って指示した方が楽
人事をやらされちゃうんだよね >>665
売上拡大などなどみると俺の所属ファームの経営陣より遥かに優秀だと思うんだよね。
一回パートナーと話ししたら目指してる世界がベイカレとは違う云々ではぐらかしてきた 工作員ってベイカレの?
会社が成長していると成長してないは事実だからね?
案件取れないのにドヤ顔してる弊社某パートナーが悪い 実際、今のベイカレの勢いは凄いと思うよ。
やっぱり昔とは違うんだろう。
ただ、だとしても絶対に行きたくないことには変わらんのよな。 >>662
じゃあどんなんやってたの?
気になるから教えてほしいです >>673
特定避けるために詳細は語れないけど、規制対応に伴う業務改革だったり、コスト削減とかやってたな。
SAP一本の人と全くSAPやらん人の二極化してるイメージだった。
どうせSAPしかやらんだろと思って入社したけど、実際は意外に他のこともやってるんだといういい意味でのギャップがあったよ。
コンサル未経験の人にとっては研修もしっかりしてるし凄くいい会社だと思ってる。 ちゃんと、50代で死亡保険の受取金額が多いようにかけてます? >>674
あーなるほど、そういうコスト削減系とかをsiとカウントしていないということですね。
一般的には大規模システム導入以外のそこらへんもsiカウントだと思います Big4コンサルやFASって小さくてできないような案件や人手が足りないときとか、独立した人に委託したりするの? >>676
何が一般的なの?
システムをインテグレーションしてないものをSIに含むってアホなの?
SIの意味わかってる? 635 名無しさん@引く手あまた[sage] 2021/03/13(土) 12:30:21.53 ID:DKaWqRz10
一般的にSIって業務をシステム化して導入することだろ
フェーズで言えば要件定義から開発、運用、廃棄まで
システム化要件定義ならSI
BPRだけなら非SI
SAPがどうとか〜のあたりで言いたいことが分からないけど
SAPパッケージいじってるならシステム化でSIなんじゃないかな てかSIかそうじゃないかってそんなに重要?
血相変えてるような人は何にこだわってるの? SIと呼ばれてる領域もコンサルティング会社がやり始めてるんだし、馬鹿にするのはようわからんわ >>681
IT・テクノロジーを知らず時代遅れであることを隠し通すための虚栄心 時代とともにコンサルティングが必要とされる領域は変化してくんだから合わせてこうぜ >>681
重要やろ
ITしかできないならコンサルやる意味なし >>681
競合がベンダになるから単価も下がりがちだし重要じゃね? アビームってランク毎の客単価いくらぐらいなの?
SIerに近いのか、Big4に近いのか。
重要なのはそこじゃないかね? >>676
お前みたいな頭の悪いというか知識のない人間なんているんだな。。
もう一度勉強しなおしたほうがいいよ
流石に酷いわ とんでもない馬鹿っているんだなぁ
>>681
ここ経営コンサルスレだぞ。
そこ意識しねーなら、スレから出ていけや。 >>676
ゴミは零細SIerで大人しく仕事してなよ
SIerでもコスト削減等の上流やってるって言いたいんだろ? >>689
あながち間違ってないと思う
ただのSIならSIの客単価で価格均衡するはず >■このスレではいわゆる経営コンサル(一部ITコンサル含む)を対象としており、
ITも対象らしいですねぇ >>695
ITコンサルとSIerは違うよ
SIerは経営コンサルと呼ばないよね? >>693
そう、市場が決めるはず
SIerにコンサルのフィーを払うわけがない
逆にコンサル価格でSIerレベルのサービスを提供していたら、客が遠のいていく >>657
辞退は正解
初めからこれでは下手すると重大な違法行為をさせられる可能性がある >>695
ITコンサルとは何かを知らないSI脳の方は消えてどうぞ ポストコンサルで外資ITで年収スライドからアップかベンチャーで年収微減SO狙いか悩むな 会社ITでストックオプションとかでええやん
ベンチャーでエクイティって千一 ベンチャーでSO狙いって宝くじ買うようなもんだろ
それなら起業しなよ ポストコンサルの受け皿を見つけるのは大変。
これだけ人が増えたらどうなることやら big4だが給与より投資の方が稼げるから働くのバカらしくなるな 会社にMBAやマッキンゼー出身者がけっこういるけど
たいして仕事できない連中の集まり
本人らも飲み会なんかで笑いながら、
「会社の社長は俺らの能力じゃなくてその"箔"に給料を払いたいんだよw」
といってる
彼らの多くがクライアントを説得する提案や資料作りや言い訳の文言を並べるのは上手いけど
アイディアやとっさの判断力や臨機応変さはほとんど期待できない
またリスクを極端に嫌って責任は取らず他人の手柄にすり寄ったりそんなのばっかり
それを飲み会なんかで彼らは「だからMBAやマッキンゼーではそれを重点的に学んだんだってばw」 >>705
big4の面倒臭い縛りで投資する気になるバイタリティが凄い >>707
マッキンゼー出身者はお前のことゴミ以下だと思ってるんじゃない? >>707
別にMckやMBAが万能なわけじゃないだろ 未経験入社のマネージャーを勘違いさせて調子に乗らせるの、楽しい このご時世で仮想通貨が思考の外にあるコンサルタントって硬派でかっこいいと思います 誰の前でもひとりきりでも
瞳の奥の涙は隠していたから
工数かかる仕事はだるいよね
お相手さまが、ご了解していただける形で〆れば円満に継続したお付き合いをさせて頂けるんでしょうけどね パッケージ製品導入ベンダー出身者とコンサルのマネージャーで求められるスキルって同じではないよね?と思いつつ話を聞いてました SI上がりの未経験マネージャーがすごい張り切って的外れな提案やレビューするのを見るのがこの業界で一番楽しい愉悦 >>718
まあそうからかいなさんな
アウトプットが見えていないのが想像できるが、マネージャーとして重いプレッシャーの中、2年耐え抜いた後には圧倒的に成長してるよ。俺はシニコン入社で3年後にM昇格だから未経験Mの無謀さはわかってるが >>718
わかる
可愛そうだけど、ズタズタにして巻きとってる コンサルだけど疲れたわ
もうバリバリ働くよりまったり年収稼ぎたいな
今年あたり私大職員でも受けてみるか 皆の会社ではヤバイ事やって問題になった事ある?前に居た会社が日本で法律違反の内容を提案、実行した事ある。注意しても上は無視。そのまま実行され他関係各所からクライアントが取引禁止されたんだけど上の方は全くなんでかわからないみたいだった。 >>726
個人評価が維持ならそんな支給額変わらんくね 初のパフォーマンス賞与をもらって退職してやる。来年1月には転職や コンサル未経験でSIからの転職でシニコン希望してたんだけどマネージャーで打診された
ちょっと浮かれたけどコレに乗ったら死ぬよね >>729
お前が死ぬだけじゃなく、配下のスタッフも死ぬから、今すぐ辞退しろ >>729
頭の使い方や資料のレベル等、SIerとは全く違うので金に惑わされずにシニコンから入れ。
上からも下からもボロクソに叩かれて精神病むから。 >>729
図太ければ楽勝
そういうの全くこたえない奴がいた >>727
確かに
でも業績良ければ、全体的に評価甘くならないかね? シニコンで依頼したわ
他のファームからもマネージャーで検討しているって話らしく、そっちもシニコン希望した
どこも人手不足なんだな >>729
下から思いっきり突き上げてやるからマネージャーで来いよ マネだとメンバー管理とクライアントとの調整あるから状況によっては年中仕事ばかりだわ。
残業付かないし絶対的に働いている時間を比べたらシニコンぐらいが1番良いポジションだよね。
責任取らなくて良いのもストレスないし でもコンサルから違うところに行くにはマネージャー以上は経験してないとな。。 >>729
下流SI案件を期待されているのかもしれない 事業会社からコンサル転職を考えてるんだけど
転職エージェントには未経験だと年収300万台からスタートと言われた
残業は覚悟の上だけどステップアップ目指してるからそれなら辞めておきたいんだけど マネージャーを1人雇う=売上が1億から5000万は立つって算段だから
どこのファームもマネージャーとして雇いたがる。実力がなければ別の人材を雇えばいいしね。 >>741
年収300万円台が存在する経営コンサルティングファームはありません >>743
バカ言うな
未経験で300万なら高い方だろ。 >>744
未経験だろうが何だろうが年収400万いかないコンサルティングファームはねーって話だろ
初任給より低いとかありえないし >>741
私は、未経験の転職で、500万円+残業代+ボーナスで入社するところです。
ちなみに、現職の年収からはやや減少です。 BIG4全てオファー出てどこにするか考え中
エージェントが未経験だからってK推しなんだが、バックが多いのかな >>748
749の言うことが正しい。ただ、どこでもいいって言うならおれはDを進めるがな。
あくまで俺の感想だが
D->P->E->K ワイは年収300万のコンサルにコンサルされたくない
というか、もはやそれトランスコスモスとかそういうやつだろ 皆さんありがとう
学歴経歴が酷すぎてあなたはBig4など行けませんよということだったのだろう
今は550万貰ってるから大人しく事業会社転職した方が良いのかな コンサルだけど同業ツイッタラーにムカついたのブログ主はこのスレ見てるか? 経歴職歴がどうかは分からんけど、エージェント変えてみた方がいいよ
なんとなくその感じだと具体的なファーム名やタイトル、オファー想定額、
キャリアについてある程度明確な会話に至っていないようですし >>757
少なくともIT絡みの経歴がないと、総合系はどこも門前払いだろうね。
だとしても、300万しか出さないファームなんて存在すんのかよ。 いやいやw
23や24そこらの大卒が500万も貰えるわけねえだろw
よく調べてから物言えや >>758
読んだけど、怒りの矛先のツイッタラーの主張を正しく理解せずにキレてる気がするな。 >>764
おそらく理解する気はなくて、自分の現状(アサイン先が理想と違った)ことを愚痴愚痴言いたいだけだなと感じました。 >>741
その給与でコンサルティング的なことやりたいんだったら、
大きくないとこの方がいいよ
顧客にやらせてもらえる >>757
何が専門なの?てか年収下がる転職は何だろうとオススメしない、! >>769
糞SIerで頭打ちから未経験コンサルで一時減って、
その後プロモーションして上がるならありでは
その保証もないが >>761
釣り?
どこのファームも新卒500〜600が下限だろ >>761
新卒採用ページ見ろよ
550万スタートが平均だぞ うちのファームは初任給280万から。
もちろん複数顧客を10件〜20件回せるようになれば400万、500万と増えていくよ。 >>775
何言ってるのか全く理解できないんだが、そんなに顧客抱えて何をしてるんだ? このスレで語っていいのはMBB、Big4、ACくらいか?
ABあたりを入れるやつもいるがそれならクニエとかも入るよな? >>778
>>2のまとまなコンサルな壁より上ならいいんじゃないかな 【戦略・総合】経営コンサルティング31【外資・日系】
だから経営コンサル名乗るところは語っていいだろ >>761
おまえ絶望的だな
どこの弱小ファームにいるの? >>780
>>1
■このスレではいわゆる経営コンサル(一部ITコンサル含む)を対象としており、
建築コンサルやキャリアコンサル、中小企業のみを対象にするコンサル、その他有象無象の「コンサル」と名のつくだけのもの、及びバックオフィスはスレ違いです。
■経営コンサル業界は一般に、高学歴・超長時間労働(残業60〜200h)・ハードワークの業界です。
■経営コンサル業界はその中でも、戦略コンサル・業務コンサルとITコンサルと中小企業コンサルとでは大きく職務内容が違うとされていますが、このスレでは前3つを取り扱います。 >>778
ACもABもクニエもチャージ単価給与変わらんよ >>784
いや、だから経営コンサルタントなんだけど… >>787
初任給280万の経営コンサルなんてあるのか?
社員にまともな給料払えない経営コンサルに、コンサル頼みたいクライアントはいないと思うが。。。 >>787
社名言えよ
船井総研とかタナベ経営とかか?笑 言葉遊びみたいなこと言うけど初任給って月給のことよね
それで280万貰えるならそんなファーム逆に教えてもらいたい >>792
一人あたり売上をみればわかりますが、、
消えろは明らかに許される言葉ではないので通報しますね >>796
売上から勝手に想像してる金額のくせに何言ってるんだw
それに消えろで通報ってw
おうおう、どんどん通報してやれw >>796
キチガイきえろ
通報したらどうなるの?wwwww
俺捕まるの?wwwwwwwwwwwww ここは金と学歴の話題ばかり
コンサルのスキルやビジョンをもっと語るべきだな >>799
詐欺業界だからね
本当に美味い商売のネタ見つけたら起業するしな 話す話さないはあるにしてもコンサルみたいな業態のスキルとビジョンに関して正直学歴や金の話は切り離せないと思う 東大卒がざらにいる集団がハードワークして生み出されたアウトプットは価値があるはず、っていう信仰心で成り立ってるところあるよね
売る側にせよ買う側にせよ 新人が名前も知らない大学卒で困惑しちゃったわ
大学名で人を判断すべきじゃないとは思うけど、まあこいつ頭悪いなって思った奴って結構な割合でマーチ未満の無名大学卒なんだよな >>808
高2レベルの英語ができれば最悪でも早慶に受かるからね
優秀でもマーチ以下は受験校選びに失敗してそこまで滑った奴か
英語ががんでまともな大学には受からなかったけど他はできる奴 半年前にbig4コンサルからfasに転職したが、レベル高すぎて厳しい 何がどう合わんのや
コンサルからFASってことはBDDとかPMI? >>814
戦略案件できるのはABでもACでもBig4でも優秀層だけだよ >>815
一応戦略部門のオファーなので評価されてると信じたい
ITの戦略に絞ったとしてもABのプレゼンスはBig4に劣るのかねぇ >>816
元ABだが、IT戦略やりたいという考えでABの戦略部門に行くとあまりマッチしない気がするな。
ABのガチ戦略部隊は本当に事業戦略とかNon-ITの戦略がメインだから。
IT戦略やってるのは、ITMSという部署の優秀層だったはず。 >>817
なるほど。勉強になりましたわ!ありがとう マネージャーの苦労を見ていると、マネージャーに上がらない方が幸せなんだろうと思ってしまう。 >>822
戦略コンサル名乗る死ぬほどうさんくさいエアプだらけのツイッタラーの中でも小暮って人だけはまともな気がする。 >>823
アビームは高収入に加え福利厚生や制度がしっかりしている
KPMGは出世スピード
って勝手に想像 >>823
それ、行きたい企業でなく、ただ気になる企業登録してるだけの数日 >>824
TokyoSwingさんもホンモノだと思うぞ
小暮さんはかなり具体的なこと書いてるけど、身バレしないのかな?(適度に嘘を混ぜてるのかな?) BDDをやらずに語ってるのかもしれないが、高いレベルでBDDやれれば純粋戦略案件も十分対応できると思うけどね >>820
なんかその動画三井物産とか色々出ているけど
聞いていて嘘に感じるんだよなあ
裁判での証言のように BDDは経営の全論点を解きにいくイメージだから中経に近い印象 BIG4マネからアサイン先に転職決定。コンサル生活ももう少しで終わり >>834
業種何系ですか?年収ダウンもありだよね? >>835
なんで年収ダウンなの?
俺たちの能力を考えれば年収2倍くらいが妥当やろ メーカーは、いま泥船かもね
3年で体質改善されればいい方かな
コロナ不況もあるし義理発注を切られるかも >>835
残業抜きの年収でいうと微減ですよ。
あとは借上げ社宅制度がありまして、何割かは会社負担になります
業種は所属してるセクターと同じところとだけお伝えします >>839
どうせ社内政治に巻き込まれて、すぐコンサルに戻りたくなるのがオチだぞ >>841
基本プロジェクト単位で動くコンサルのどこに事業会社より社内政治が酷い要素があるんだよ >>840
私の経歴が事業会社→コンサル(Cで入社からの昨年Mにプロモーション)でして、
事業会社に戻ろうと思いコンサルに入社した経緯もあります。
もちろん社内政治や社内調整が発生するのは承知してます。
ただ、子供も産まれて働き方を変えたかったのが一番の転職理由です。 BIG4だけど社内政治に巻き込まれてるわ
まぁ最悪同業他社に転職すりゃいいから他よりはマシだろうけどね コンサルの社内政治なんでドメドメの会社と比較したら幼稚園児のママごとみたいなもんだろ
転職も容易なんだし コンサルはサクッとジョブホップできるスキルがある人が多いイメージ、戦略にしろitコンにしろ
つらいならはよ転職しちゃえば
仕事で精神病んで人生終わるとか馬鹿らしい 株価上がってる〇ニーにしたっていいとは思わないよ
外人連れてきての回復と思うが、
あれ、〇ニーなの?社名変えた方が・・・ 外資からドメに転職した日にゃ自己紹介の5秒後に値踏みされ5分後に共有され5時間後には評判が確立されてしまってるぞ 外資からドメで5時間後にメッキが剥がれることなんてありえないから、その時点の評価で固まるならウェルカムやろ 企業特殊熟練とは程遠い、汎用的なスキルが得られるのがコンサルの1番のメリット コンサル未経験からだどっちのファームが良いかな?
A.シニア層厚めで提案力に長けている
1人に任せられる範囲が広い
B.これから人増やしていく感じでバタバタしてる
待遇はA+200万
Bは幅を利かせている派閥のチームでオファーもらってる
ブランドは気にしない派なのであえて社名は書かない Bもバタバタしてるなら任せるという名の放置になりそう。 >>853
コンサル未経験者の裁量でクライアントの経営や戦略、ITなどを左右できたら終わりだわ コンサル未経験マネージャーというかスコープ調整しない、タスク設定ができない奴の下で働いていたときは最悪だったな
スタッフに無理なタスク押し付けて、できないと罵倒してきて俺が巻き取るとドヤってきたやついたわ ベンチャーファームって例えばどこのこと言ってんの? イキってる書き込み多いけどその未経験マネージャーより評価低いシニコンなんでしょ? そろそろ4月だな
入ってきた新人しばいて無能だと理解させてパワハラで辞めさせてあげる時期がまたきたか Mやるならシニアコンサルぐらいで、まったりすごして高評価貰ったほうが時給単価考えると1番勝ち組だわ。
責任やストレスから解放されるし売り上げ低いMより残業考えたら年収高い >>858
こいつもその無能Mと同レベルで無能そうだし類は友を呼ぶんだろうなぁ >>865
エムだと評価いいと1500くらい行くけど
シニアだとよくて1200くらいやし、エムのほうがいいだろ >>866
2人だけいました。
尊敬できる方の方が多いですよ 最近話題のこの記事みると、近年はコンサルonlyでなく+SIできる方が人気なんかね?
https://www.onecareer.jp/articles/2573 >>865
これが理想で、今まさに超絶まったり状態なんだけど、年行くといたたまれなくなる気がして悩み中 >>870
ITやデジタルの経験ないと今後厳しいだろうね >>872
そうだよなぁ。
40過ぎたらせめてMに上がってないと回りの目が気になるわ。 シニコンの方が確かに楽だけどM以上にはそれなりの良さはあるよ
社内で一人前扱いされるボーダーラインだからSMEとしていろんな案件に入れるし
業務以外でも業界団体の参加や講演、執筆活動など活動範囲が一気に広がるから知見も人脈も増えたよ。自分にとってはシニコン時代より得たものが多かった。当然プライベートは犠牲となったが MBBマネージャーのワイ、働き方改革によるしわ寄せでクソほど激務…
非管理職をいかに残業させないかがKPIに含まれ明確に評価に直結するからマジで働かせられない+クライアントからの期待値やアサインできる人数が変わらないから=マネージャーupが稼働上げて回収するしかない
同期や他ファームのマネージャーupが続々ベイカレントに避難してる…
(ワイは5chに避難。。。) >>877
働き過ぎで日本語もおかしくなってもうた… >>877
MBBからベイカレなんぞに行くなよ…。 ベイカレの戦略チーム、元マッキンゼーと元BCGばっかりだよ
営業部隊いるから売上のノルマなし&高給&まったり&部下には低単価の兵隊が大量
天国かよ 戦略チームの兵隊が安価って、そいつらは戦略担当じゃないの? −
【民事訴訟 (「社内いじめ」、パワハラ)】
●「《東京地裁》 ソニー生命の社員への「支社ぐるみでの名誉棄損行為」を認める 《会社の使用者責任も認定》」 (「弁護士ドットコムニュース:2021年03月23日(火) 18時48分」)
=《内部規律が崩壊しているのか?、経営陣の責任も問われる》
<出典> https://www.bengo4.com/c_18/n_12863/
「ソニー生命保険(千代田区)でライフプランナー(保険外交員)として働く男性:A氏(56)が、『嫌がらせの掲示を職場に張り出されるなどの「社内いじめ」を受けた』として、『同僚、支社長、同社を相手取り、計1500万円の損害賠償を求めて裁判を起こした』。」
「3月23日、東京地裁は、『原告の社会的評価を低下させた』として、『被告ら(同僚、支社長)の名誉棄損行為と会社の使用者責任を認め、被告らに対して計80万円の支払いを命じた』。」
「A氏は、1995年8月に同社に入社し、都内の支社で働いていた。」
「2017年3月6日、A氏は、『先輩社員の内部規定違反行為(秘書にテレアポをさせる行為)を発見したことから、支社長らに問題を伝え(内部告発)、適切な対応を求めた』。その後も支社長との面談を重ねた。」
「ところが、同年3月21日、(同支社の同僚らはA氏への報復行為として、)A氏が働くブースから見えるように、『職場にA氏を揶揄するような嫌がらせのフラッグ(旗)を、別の同僚らが張り出した』。他にも・・・」
−
「A氏は2018年12月、『嫌がらせによって名誉を毀損された』などとして、『同僚と支社長らを東京地裁に提訴した』。」
「A氏は、嫌がらせの原因は、『支社長がA氏との面談内容を同僚らに明かし、さらに、「秘書のテレアポの様子を録音」していたなど虚偽の情報を同僚らに伝えたため』と主張。」
ー「●裁判所は「名誉毀損明らか」と判断」
「3月23日、東京地裁は、「(A氏が)秘密録音や盗聴をしているかのような誤った印象を与える」として、『同僚による掲示行為が、A氏への名誉毀損に当たると認定し、精神的苦痛は多大と評価した』。」
「判決では、『支社長が、虚偽の情報を社内に伝達していたことに過失があったと断じた』。
また、法人としてのソニー生命保険に対しても、『使用者責任を認めた』。」
ー >>882
あくまでMBBと比較してって話ね
頭数いると管理職としては楽だね
というわけで、新卒〜SCランクぐらいでベイカレは全くおすすめできないけど、正直マネージャー以上ならありだと思うよ
一昔前みたいな悪い感じもないみたいだし >>885
まず、「人材コンサル」って時点でスレチ −
【刑事事案 (窃盗、証券会社SE)】
●「《警視庁》 「松井証券」の顧客口座から現金不正引き出し容疑で「SCSK」のエンジニアを逮捕 《着服総額は2億円か》」 (「時事ドットコムニュース:2021年03月24日(水) 16時32分」)
=《19年に渡って松井証券のシステムを担当してきた熟練技術者が、なぜ犯行に及んだのか?》
<出典> https://www.jiji.com/jc/article?k=2021032400955&g=soc
<出典> https://www.weeklybcn.com/journal/explanation/detail/20210326_180926.html
「『松井証券の顧客口座から現金を不正に引き出した』として、警視庁サイバー犯罪対策課は(3月)24日、『電子計算機使用詐欺』などの容疑で、大手システム開発会社「SCSK」(東京都江東区、東証1部)の元システムエンジニア(SE)、相根・・・容疑者(42)=同日付で懲戒解雇、世田谷区弦巻=を逮捕した。
相根容疑者は「業務で顧客のデータを自分のパソコンに入れたかもしれない」と話し、詐欺については否認しているという。」
「警視庁によると、SCSKは松井証券のシステム管理を請け負い、『相根容疑者が担当していた』。
相根容疑者は、『顧客約210人分の口座のログインIDやパスワードを何らかの方法で入手し』、『このうち15人の口座から計約2億円を不正に引き出した』とみている。」
ー
「逮捕容疑は2019年2月、自分の業務用パソコンに、松井証券の男性顧客の口座ログインIDなどを保管。
同年10〜11月、同顧客の口座から自分が管理するこの男性名義の銀行口座に計約650万円を振り込み、現金自動預払機(ATM)で引き出した疑い。」
「SCSKは、住友商事グループのシステムインテグレーターで、東証一部上場。」
ー 納品作業って一人に押し付けて、他のメンバーは帰宅するって普通なのかな?
仕事遅いマネがスタッフに押し付けてた(深夜)ってのは何度かみたことある >>870
これ、とりあえずお気に入り登録しているだけのランキングで本当に志望するかは別のやつ 分かる
働き方改革で36協定超えて残業できない分、Mあたりのプレイングできる手が動く層が1番影響くらってるわ そんな自分も仕事中。。 >>890
連帯責任で手分けしてやるのが普通だけど、管理者の方針次第だわ >>892
イコール人気ってことだろ
ここに載ってない会社はお気に入りすらされてない
言ってることわかる? 去年高学歴バイリンガルが中途で入って来たんだけど議事録も取れないし(言っても取らない)スライドも直さない…違うチームだからいいけどこんなのがいる事に衝撃。 (議事録取るためにコンサルになったわけじゃない…客の業務代行するためにコンサルになったわけじゃない…会議招集を送るためにコンサルになったわけじゃない…進捗管理表を作るためにコンサルになったわけじゃない…俺の仕事じゃない…) なんの仕事をしようがキャリアブランクが大きいと、困る感じがする
査定ゲームやって将来どうなるのかなって思うが >>898
そうか、俺の仕事じゃないという考えなのか。多分そうだよな。meeting noteとって皆にシェアし、進捗管理表作るだけでできる子って褒められるし、何もやらないでパフォーマンスレビュー何を書く気なんだろう。現に会議に呼ばれなくなったみたいだし。 >>901
これくらい片手間でこなした上で、それプラスの価値も出そうってのが普通なんだけどね
分かんない人が多いみたいよ コンサルファームの転職ってサイニングボーナス貰えるのが一般的? マネージャーでも議事録取るぞ
D、SM、MのPD活動の場合、下っ端のMが議事録作成、提案書作成、社内ワークフローまで全てこなすし。
会議のゴールわかってないと議事録取れんし勉強になると思うんだがZ世代は無駄を嫌うのかな 華やかな仕事だと思ってんでしょ
コンサルは新規事業や事業戦略を優れたアイデアで上から目線で教える仕事だって
いい加減コンサルは地道な作業と調査と客の業務代行で99%が占めてるってことを教えてやった方がいい 雑用業務は勉強になるから自分は好きだけどな。たいして他の仕事が出来ないというのもあるけど…そいつの上司にそいつでもできる仕事振ってくれって言われたけど、ジュニア同士だしナメられてるから無視されてる 雑用しない、周りへの批判は強いスタッフにスライド作成依頼したら、作れなくてどうしようもなかったわ どこもかしこも公務員的になっちゃてるのが
石橋を叩かず渡ってた会社が叩くから、ま、そうだろうけど >>909
すげーなお前
仮説だけで突っ走っちゃう困ったちゃんだろ
死んだ方がいいかもよ? >>905
どこが「客先常駐SE」と違うんだよ 役立たずどもクタバレ >>904
そんなもん「中小企業 客先常駐SE」でもやるよ
当たり前だろー アホー
D? お前わかってねーな しょっちゅう逮捕されているぞ。不正経理で
派遣先があんまりにも部署解散が多いから
「君はしょっちゅう契約切れになっているけれど理由は何?」と聞かれたから
「監査法人がきちんと機能していないから、俺がプロジェクト監査して、
動作保証、性能試験、機能一覧などの管理ドキュメントが
就業先でまったくないことを指摘したところ、趣旨不明なことが発覚し、部長命令で部署が解散しました」
って言ってやったよ 役立たずども、あっちへ行け。 「就職」したデータ(お気に入り登録ではなく)
東京大学 2020 就職先 外資系金融・シンクタンク・コンサル就職 東京大学新聞2020.7.14&8.25より
https://www.todaishimbun.org/2019employment20200829/ 慶應20卒 コンサル・投資銀行 就職先
※3名以上就職先のみ
https://m.box.com/shared_item/https%3A%2F%2Fkeio.app.box.com%2Fs%2F0m6jwmqna29uxr8rov89hwv5j7zfob2a
アクセンチュア 62
PwCコンサルティング 51
野村総合研究所 47
デロイトトーマツコンサルティング 39
アビームコンサルティング 38
有限責任あずさ監査法人 31
EY新日本有限責任監査法人 26
ベイカレントコンサルティング 24
PwCあらた監査法人 20
有限責任監査法人トーマツ 20
EYアドバイザリー&コンサルティング 16
日本総合研究所 12
船井総合研究所 10
シンプレクス 9
メリルリンチ日本証券 8
みずほ情報総研 7
デロイトトーマツフィナンシャルアドバイザリー 7
KPMGコンサルティング 7
ゴールドマンサックス 6
マッキンゼー 5
GCA 5
UBS証券 5
シグマクシス 5
三菱リサーチ&コンサルティング 5
レイヤーズコンサルティング 5
日本M&Aセンター 4
以下 3
JPモルガン証券 ビッグツリーテクノロジー&コンサルティング バーチャレクス・コンサルティング デロイトトーマツ税理士法人 大和総研HD 船井総研も10いるのか
ここで偶に暴れてる奴もプライド高そうだから、高学歴も多いのかもね みんなキチガイクライアントっている?前に居た会社では誰も太刀打ちできないキチガイクライアントが居てそこ担当になったらどんなポジションの人も退職してしまう。惜しい人が流出してしまったけど会社はそこを切らなかったんだよね。ちなみに自分もそこにアサインされてから一年もたなかった。 >>924
担当P何やってんだろな
そんなに辞めてたら責任取らされるだろ
売上相当良くて何も言われないのか >>925
担当Pは居なかった。自分がアサインされる前に辞めたらしい。初めMが居たけどMが消息不明(会社にはいて見える所に座ってるけど会議もでない、メールも返さない、何もしない)になってしまった。Mもすぐ辞めた。 キチガイはいるね。
スコープ完全無視して作業依頼してくるやつとか、契約してないのにいろいろ頼んでくるやつとか。
上が言いなりだったせいか、振り回されて大変だったわ。
ムカついたから辞めてやったけど。 >>928
やっぱいるのか。
本来ならどう対応すればよかったんだろう。928の様な状態に騒音おばさん並の態度もあわせ持ったクライアントだった。 そのキチガイを手名付けるのがビジネスの醍醐味だろ
人には好む癖があるからそこを突きまくる >>930
それをスタッフクラスに押し付けるのは流石さM以上の職務放棄だよね
そこを巻き取るのがコンサルの仕事というのかもしれんけどさ 何でもかんでも巻き取るのではなくて、できることとできないことを理路整然と線引きすることが必要だと思うけどな。
それが期待値コントロールだと思うし。
それしないのは、自分では案件取れない提案能力の低いM以上の人間だと思う。 業務の範囲を仕切って受ければいいんだろうけどね
社外秘に立ち入らないとか ABとDに内定もらったんだが、ここ見てるとDが激務そうで悩んでる >>935
お金を取るなら間違いなくDだが、コンサル未経験なら中途入社研修が手厚いABも悪くないぞ。
特にSI出身だったらなおさらABの方が馴染めるかもな。 >>935
ABがいいとおもう
>>936も言ってるけど、他ファームに比べると教育体制が整ってる
Dが激務になるのはスキル不足を稼働でカバーしてるからかもしれない 現役DでABは知らないが、下記項目の比較が激務度比較に役立つと思う
1. 過重労働防止に対する組織設計
裁量労働制なのか、そうではないのか
→裁量労働の場合残業代が出ない、つまり営利を追う組織にとっては働かせ放題。深夜手当は出るが、ベースサラリー800万で月160時間残業しても月三万程度なので上からすると過重労働が合理化される環境
ちなみにDは裁量労働制。
2. WLBに対する社員間の雰囲気
Mup、特にパートナーがどう考えているか
→裁量労働制環境下では長時間残業へのコスト、罰則がないのでホワイトになるためには上位陣がスタッフのライフワークバランスを重視している必要がある。
Dは全社的にワークライフバランスのことをExperienceと呼称し、Experienceはワークライフインテグレーションのことを指す。つまり、ワークアズライフの考え方。
俺は毎月160時間くらい残業してる。Dはやめとけ。 sierからABってやる仕事大して変わらなそうだが、給料あげたいならいいんじゃない? みんなありがとう。
Dの労働環境が良くわかったわww
仕事が厳しいのはいいんだが、家族との時間も大事にしたいしプライベート皆無は厳しいな…
ACみたいな急転換は今後望めない感じ? >>938
Mup?スタッフ?
スタッフだとしたら、このご時世、その残業時間は何かしらで上に報告したら対応してもらえると思うよ
俺もキツかった時に月次のアンケートで訴えたら、業務量調整してもらえた
Mupだとしたら、どんまいですw(スコープ調整やクライアントの期待調整下手なんですか?) >>940
ユニット長次第でもあるので、働きやすさもユニットによって大きく異なるよ
俺はテクノロジー系の某ユニットだけど、ユニット長の感度が高いので、ワークライフバランスは他のユニットよりは進んでいると思う
実際、離職率もそんなに高くないよ 家族の時間やプライベートの時間も重視するならなぜコンサルなのかと聞きたいね。
ACはスタッフ層は残業規制が他のファームより厳しいらしいけど、その分マネージャーは地獄を見るだけやで。 学生がスタートアップしてるように、
商品開発なんて大して難しくないでしょ
経営マネージメントの方になると骨が折れるかもしれないけど
開発提案なんて楽で高給なんてってさ >>935
せっかく内定取れたなら絶対dだろ
abとか人のレベルが数段階違うぞ。
単価安いプロジェクトしかないみたいだし
聞いた話だけどね
激務なのは間違いない
dの戦略にいるけどもまあ忙しい
てか、内容的にワークライフバランス考えるとか無理だと思うんだけどなー >>943
もちろん定時帰りなんかは期待してないんだけど、毎月45時間大幅オーバーして、仕事が原因で家族と険悪になるとか、人生振り返ったときに仕事以外なにも残らなかったとかっていうのは悲しくないか >>942
テクノロジー系なのでその情報はありがたい
テクノロジー系で忙しいユニットっていうとどの辺り? 迷ってるとか言ってるけど、Dに行きてーんだろ?
ならつべこべ言わずにD行けよ。 コンサル未経験の20代女です
20代未経験者におすすめのファームまたは転職支援エージェントご存知の方教えて頂けませんでしょうか
有形・無形共に営業経験あり、無形営業の際には顧客の教育プログラム立案と実行、オペレーション策定やその指示書作りも行いました
将来的に戦略に携われるポジションにつきたいと思いまずは現場から…と営業に従事しましたが
ロールモデルになる女性社員がいないことや
企業内の戦略系ポジションはコンサル出身者が多くいらっしゃるためそのルートの方がスムーズだと判断しコンサルを志しました
そもそも既に時遅しなのでしょうか…ACは最終面接でお祈りされました 最終的に事業会社側で経営戦略や事業戦略やるならコンサル挟むとむしろ遠回りになるのでは、知らんけど
手っ取り早く、余計な不確実要素を少なく
・社内FA
・海外MBA社内公募→帰国後社内FA
とかでいいのでは
今の会社・組織に見切りつけてるとか、外の業界を知りたいとか他の複合理由があるなら別だが ・学歴や職歴、英語などのスペックは?
・戦略って言ってるけど具体的に何がしたいの?
・今どういう状況?acのどこ受けたの?
せめて上記は最低限書いてくれないとアドバイスすらできなのだが。 >>949
面接ではそのこと語らないだろうけど、その話は印象良くないね
エージェントなら、ムービンがいいよ
見込みのない人は塩対応されるけど 戦略はエージェントなんか頼らなくても優秀なら入れる。むしろ頼らないと入れない地頭なら向いてない。
そもそも優秀な女性なら引く手あまたのハズ。
超人手不足の今入れないなら、海外有名mbaで大逆転しかないのでは? >>946
自他共に認める優秀な人材で他人より短時間でバリュー出せるならいちいち考えなくていいと思うけど、忙しさなんてクライアントや案件自体の性質にもよるから、未経験でそのリスクを飲み込めないならやめといた方が無難。 >>953
あ、こいつとてつもなく頭が悪いので参考にしないように。
こいつのどの辺がバカなのか、みんなでコメント出し合おう >>953
スーパー優秀な人ならそうだけども
普通にエージェント利用すればケース面接対策やら(週一回とかめちゃやった)職務経歴書レビューやらやってくれるよ
ムービンにしろコンコードにしろ大手のエージェントは戦コン出身者ばかりだし DかABならDを選ぶかな。
どちらでも結局残業時間はプロジェクトによるって答えになる。ABでもM以上はかなりハードワークだったかな。(もちろん人による)
どうせ一生コンサルやるつもりもないなら出口戦略考えてネームバリューの高い方行った方がいいと思う ご意見ありがとうございます。
・首都圏国公立大学の理系学部卒
・メーカーで有形無形共に提案営業
・TOEIC700点前後(学生時代は800くらいありましたが最近は…という感じです)
・事業戦略または人事戦略に携わりたい
・acのITコンサルに応募→最終でお祈り
という状況です
ご指摘頂いた通り今の会社に見切りをつけていることと今いる業界がテクノロジーの進化について行けていない状況を変えたいと思ったものの
私自身が解決策を提言できる立場にないことや自分の影響力(担当先でのアレンジなど)にも限りがあるためコンサル業界に行こうと考えました
またコンサルの方々が他業界に対しどういう戦略を持ちどんな打ち手を提案しているのかを経験として蓄積し自己を研鑽することで自身もより良い打ち手の提案ができると思い、そうしたいと考えています
長々とすみません。
教えて頂いたエージェントに早速登録し面談してみます。ありがとうございます 色々考えてるみたいすね
事業戦略とか人事戦略で頑張りたいならacのTCはむしろアンマッチで良かったと個人的に思う
何でITだったのか、という気がする
一端でDXにも関わるレベルならキャリア的に今のトレンドでプラスだと思うけど、
ITコンって想像以上にITの色が強いと思うのよね そもそも事業戦略と人事戦略やりたいなら、なぜACも戦略で応募しないんだと思うし、テクノロジーの進化についていけない状況を変えたいという思いと事業戦略/人事戦略やりたいという思いがどう繋がってるのかイマイチ理解出来ないな。
まあこんな5chなんかに詳細は書かないだろうが、レス見る限りロジシンが怪しく感じる。 とりあえず名前があがってるようなエージェント含めて、
コンサル特化で検索ヒットして胡散臭くない納得感のある
エージェントと話をすり合わせながら進めていくのが無難だと思います 私の認識違いだったらご指摘頂きたいのですが
戦略コンサル→会社全体の舵取り
ビジネスコンサル→事業内容の舵取り
というイメージを持っていたので
私がやりたいことだと戦略は枠が大きすぎるのかなと思っていました
また、人事戦略については人の働く環境改善等に興味があるというレベルなので進路としては?という感じです
事業の課題に対しどうしてもITが切り離せないご時世なのでITコンサルでも良いのでは?と考えたのと、戦略は東大卒法学部・経営学部が行くイメージがあり自身の学歴や出身学部的に尻込みしたという点もあります。
ここではあまり個人情報を書けないので論理の飛躍が見られると思いますが、ご指摘頂いたお陰で業界やコンサルという仕事に対する勉強不足を痛感しました。一から勉強し直します。 戦コンと総コンで明確な業務のデマケがされとるわけではないよ
とりあえず受けたいところ受けなよ
失うのは時間くらいだろ
内定もらってから考えろよ big4のitコンなら女ってだけで誰でも受かるやろ >>965
東大卒&DXバッググラウンドありで、
BCG最終面接まで行った女性が
ACのIT祈られてたからそんなことないよ 東大に経営学部はないよ。
うーん、マズは社会常識からか🤔 何にせよ経営層へのループホールがそんちょそこらにあったら誰もアソ/ヒラ社員なんかやってねーわ >>963
ビジコンっていうのが曲者で、部署によってかなり違うから、業務改革とかちょっと上流寄りのとこやらなんやら判断難しいと思う
普通にbig4系の戦略か戦コンかfasの戦略うければいいと思うけど
書類は上手く書けばどうにかなるから、あとはひたすらケース面接の練習あるのみ。スタッフレベルなら経歴とかまじ関係ない >>963
あと、業務のわけかたとしては
マックbcgとかは全社戦略多い
big4系の戦略は事業戦略とか新規事業戦略多い
acは戦略すらITに繋がるようなものが多い(らしい)
abは戦略部門すら戦略っぽい仕事本当に存在するの?(噂)
ビジコンとか変にいかないほうがいいと思う すげーグダグダ書いてるけど、>>963のスペックや思考力、一貫性のない行動見てもBIG4以上の戦略部門、戦コンなんて到底無理でしょ
現実路線として、どうしても事業戦略とかやりたいなら戦略領域をやってるベンチャーレベルのファームに入れたらいいねとかそういうレベル あまり叩いてやるなよ。
行きたきゃ受けりゃいい。
ただ、もう少し業界のこと知ってからの方が良さそうだな。 やる気はないけど給料は欲しかったので中途でとりあえずMまできた
この後どうするのがいいのかね
SMとかなってバリバリやって行く程のやる気も能力もない
Mでのらりくらりとやってくことはできると思うが…
同じような人いない? このご時世匿名掲示板じゃないと言えないけど、女って視野が狭い人が多いなって思うわ 森発言は、立場ある人間が言うべきことではなかったと思うけど、事実ではあるだろ
論理的思考が得意だと言われるコンサルティングファームでさえも、無駄に話の長い女は多いと思う
アイツら、相手が知りたいことじゃなくて、自分が話したいことを喋るんだよなぁ >>977
別に否定はしてないぞ。
正直同感。
偏見ではなく、これまで一緒に仕事してきた女性は悉く理解出来ない思考してたわ。
この経験上、今は自分のPJに女性は入れないようにしている。 このスレにまともな意見を出しても無駄
とにかく否定して頭ごなしに叩きたい自称コンサルくんが沢山いるだけだからね >>977
そうそう、事実として統計的に能力の差は男女あると思うよ。
だから最近の女性ゴリ押し嫌いだわ >>974
同じだ
自分にとっては仕事の内容と給料のバランスがいいから上がろうとも思わない 東大院(ロンダ)だけどMBBのうち、2つは書類通ったわ
ロンダでもチャンスあるから卑屈にならずがんばれ >>985
大学院いってる奴の中でまともなのって少ないよな
さらにロンダだろ?
相当ハードル高いだろうけど面接頑張れ まあ学部から東大理系には敵わんが、東大文系とかカスだから余裕だよ >>988
それは偏見だろ
理系院は優秀な人多いぞ >>988
戦略コンサルのパートナーの学歴見たことないの?
院卒かなり多いよ?
知ったかしてマウント取るのダサすぎ >>993
院卒の全てが無能なんて一言も言ってない
一部優秀層がファームのパートナーになってるってことだよ
他はバカが多い >>994
それ文系も同じじゃないの?
コンサル志望なんて院卒よりも学部卒の方が圧倒的に多いのに内定者は院卒の方がかなり多い
パートナーも院卒かなり多い
なのに院卒が学部卒に負けてる根拠はあるの?
まさか主観だけ? 飛躍した論理でなんやかんや言ってる人が複数いるけど皆さん大丈夫?
そんな感じでコンサルやっていけてる?辛くない? >>995
お前のリサーチと俺のリサーチの結果が逆だったってこと
ただそれだけ >>997
あなたの主観でしょう?
どこがリサーチなの?
私の正しいリサーチとあなたの間違ったリサーチとでは結果が逆だった。ならまだ分かるけど。
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