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経理への転職を目指すスレ【26期目】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@引く手あまた2020/06/26(金) 01:21:11.35ID:4+6seCvh0
転職に関係ある役に立つ話しろよw
0003名無しさん@引く手あまた2020/06/26(金) 06:34:40.15ID:ISVqYfYB0
>>1
お、おう
君は毎回スレ建てという役目だけは役に立てるね
肝心の仕事のことや転職に関するアドバイスは茶々入れるだけで役立たずだけどw
0004名無しさん@引く手あまた2020/06/26(金) 11:55:05.28ID:TosL5tbC0
未経験というキーワードが出ると過剰反応するスレはここですか?
でも20代女性とわかると手のひら返しでチヤホヤと下心ムキだしの優しい反応に様変わり
0005名無しさん@引く手あまた2020/06/26(金) 12:59:27.95ID:4+6seCvh0
>>2
オレが問いを立てたりしてもみんな黙っちゃってついてこれないじゃん
>>3
茶々じゃなくてツッコミな
0006名無しさん@引く手あまた2020/06/26(金) 19:51:12.93ID:KZGGP2fr0
>問いを立てたりしてもみんな黙っちゃってついてこれない

え?
何か言いました?
0007名無しさん@引く手あまた2020/06/26(金) 21:35:19.96ID:S5uJlRkd0
上場企業を妄想で語ってはいけない
0008名無しさん@引く手あまた2020/06/27(土) 06:43:18.02ID:b/0VeP9+0
簿記2級が最低条件
0010名無しさん@引く手あまた2020/06/27(土) 08:16:34.74ID:Bb+Mim0H0
>>5
連戦連勝の情強のイッチには勝てないよ
0011名無しさん@引く手あまた2020/06/27(土) 08:34:43.84ID:TjbiGZIp0
まあ経理未経験が厳しいのは事実でしょう
発狂することはないけど
0012名無しさん@引く手あまた2020/06/27(土) 10:17:26.53ID:QccpvuYo0
経理の知識も必用だが会議で配布する資料でエクセルの作表に見やすさ解りやすさも求めたい
0015名無しさん@引く手あまた2020/06/28(日) 06:19:44.43ID:0f7eMTip0
設立も浅く従業員も年商も少ないのに監査法人対応ということに違和感のある求人
0017名無しさん@引く手あまた2020/06/28(日) 22:35:56.21ID:PV1Ffick0
子会社ってかのうせいも
0018名無しさん@引く手あまた2020/06/28(日) 22:42:54.22ID:aDuXeWpX0
日商1級狙ってた人6月の試験なくなっちゃってかわいそうだな。
実務経験なくてもそこそこまともな企業の経理に転職できるルートだもんな。
0019名無しさん@引く手あまた2020/06/29(月) 06:25:29.22ID:KHzrnEy90
昨日は延期になっていた英検が行われたが会場が3密だったという
入場に手間取って行列になり途中で帰った人も多かった
0020名無しさん@引く手あまた2020/06/29(月) 16:54:33.82ID:vBH+GU1S0
資格取ってる暇あったら経理の経験積んだ方がいいんだけどここの低脳どもはそんなことも理解できないか
0021名無しさん@引く手あまた2020/06/29(月) 18:30:39.69ID:VO3xVr7A0
資格命な人からすれば低学歴で低級な資格からの叩き上げを異様なまでに敵視するから
何を言っても無駄なのは過去からスレに参加している人からは一目瞭然
0023名無しさん@引く手あまた2020/06/30(火) 23:13:12.25ID:j4aOroKw0
>>20
そんなに資格持ってる人が羨ましいの?勉強して資格取ればいのに。
0024名無しさん@引く手あまた2020/06/30(火) 23:48:18.36ID:Lt1Au0IY0
簿記一級より実務経験三年のほうが価値があるのは当たり前だけどね
実務経験三年+一級が更に価値があるのは当然だけど
0026名無しさん@引く手あまた2020/07/01(水) 13:15:40.51ID:j3Gj1DuF0
まあ経験によるな。経費精算だけ3年やってたとかじゃ全然強みにならないし。
0027名無しさん@引く手あまた2020/07/01(水) 17:54:56.32ID:TYzaCZud0
うちの上司の失敗

有名大卒だから採用
前職が上場だから採用
前職は事務所だから採用
未経験だけど1級だから採用

ポテンシャルが高いから飲み込みも早く戦力になるに違いない
期待が高かったぶん思い通りの結果が出ず辛くあたって1年もしないで辞めていく
0028名無しさん@引く手あまた2020/07/01(水) 17:58:42.74ID:ZbEgqqIE0
新卒じゃねえんだから甘えてんなよ
役立たずは切る上司が正しい
0029名無しさん@引く手あまた2020/07/01(水) 19:48:33.79ID:eLrsjC6s0
>>26
まあそりゃそうだね
月次決算くらいはやってないと経験者面はできないかな
0030名無しさん@引く手あまた2020/07/01(水) 20:01:46.59ID:H68Ya/iz0
使い捨て用品じゃねぇんだから
採用活動から入社後までどれだけの労力がかかると思っているんだよ
ランニングコストも計算できねーバカは黙ってろw
0031名無しさん@引く手あまた2020/07/01(水) 20:17:25.92ID:HwWTCWir0
教えてほしい
求人検索してて、固定残業代だったらその企業は即アウトいうのをよく聞くが、
上場企業で福利厚生とか良さそうに見える場合でも、固定残業代制なら問答無用でアウトなのかな?

それとも会社の評判とか見て問題無さそうなら、GOしてもいいのかな?
0032名無しさん@引く手あまた2020/07/01(水) 20:31:57.37ID:TR9KQvLA0
>>31
私が知ってる某固定残業代の会社は従業員の平均年収1千数百万円だよ。外から見るとそんなにきつそうには見えない。中に入って見ないとわからないけど、過去1年間で退職した人は0。そう言う会社もあるよ。
0033名無しさん@引く手あまた2020/07/01(水) 21:40:43.08ID:wxTmN2re0
税務申告のみ10年目「ゲツジケッサン…?」
0034名無しさん@引く手あまた2020/07/01(水) 22:06:37.27ID:HwWTCWir0
>>32
ありがとう
転職活動するまでは固定残業代制=ブラック、絶対NGっていう考えだったけど、そういうわけでもないのかな

月の残業時間が許容範囲内で、ちゃんと超過分も残業代出れば良しと思おうかな
0035名無しさん@引く手あまた2020/07/01(水) 22:21:37.25ID:cKoCp5fV0
固定残業代も良し悪しなんだよ
NGにしたがるのは悪いケースに当たっただけで誇張して言うから
固定残業代に至った経緯を面接で聞き出せばいいよ
超過分の支払いについては上手いこと言って騙そうという魂胆が見え隠れする会社もある
つっこみ入れて何でバレたと狼狽えて言葉を濁して逃げるような人事もいますよ
0036名無しさん@引く手あまた2020/07/01(水) 22:22:12.68ID:lQg/9DWn0
基本給と固定残業時間を確認すれば異常な会社かどうかある程度わかるだろ
0037名無しさん@引く手あまた2020/07/02(木) 06:24:30.49ID:m9FMsLfK0
極論な考えから発した質問に極論な例による回答
どっちも見てて危なっかしい
例として平均年収1千万の会社と言われたら納得って
0038名無しさん@引く手あまた2020/07/03(金) 14:19:16.56ID:kTjbLOvf0
求人に残業月10hとあるが基本給低いし固定残業代40h付いてる上に年俸制とか地雷だよなぁ
0039名無しさん@引く手あまた2020/07/03(金) 17:56:12.30ID:UaTkSh7D0
固定残業あるからって本当に残業するかはわからない
必ず残業させられる効力もないし定時上がりで残業せずして固定残業代貰えるんだから良求人
0041名無しさん@引く手あまた2020/07/03(金) 19:00:26.20ID:Km7DcfGj0
効率よく働くことができる(かつ追加の仕事を断ることができる)人間にとってはいい制度かと。
0042名無しさん@引く手あまた2020/07/03(金) 19:01:06.34ID:Km7DcfGj0
会社にとっても従業員が効率化を考えてくれればメリットはある
0043名無しさん@引く手あまた2020/07/03(金) 19:59:17.75ID:UnxV7fAy0
固定残業や年俸って結果的には社員が損する制度だよ
ここで勇ましいこといってメリット受けられると言ってるのは空論にすぎん
0044名無しさん@引く手あまた2020/07/03(金) 20:14:12.95ID:izTSxkqb0
企業にとっては給与計算が楽になるってのがメリットじゃないか?

規定内なら5.0であろうと10.5であろうと給与額は同じだから
0045名無しさん@引く手あまた2020/07/03(金) 22:10:24.97ID:G5KXuedY0
>>41
それな。俺徹底的に効率化して楽するためにマクロめっちゃ勉強したし。
ダラダラ仕事して残ったほうが得になるんだったらそんなモチベーション湧かない。
0046名無しさん@引く手あまた2020/07/04(土) 01:10:02.39ID:GrVVTwhG0
経理って未経験資格無しでも転職可能?
地方の小さな旅行代理店なんだが
0047名無しさん@引く手あまた2020/07/04(土) 02:26:39.10ID:8ElfTUIt0
ここのスレ民の主張→簿記力があれば就職できる
現実→実務未経験の無能なんか雇わない
0048名無しさん@引く手あまた2020/07/04(土) 03:06:39.50ID:ElRNNnng0
>>46
簿記2級位は持ってないと未経験だと難しいと思う。にこやかで明るい良い感じの若い女性なら採用されるかもしれないけど。あ、でもそういう感じの人は経理を選ばない可能性大かも。
0051名無しさん@引く手あまた2020/07/04(土) 10:54:51.83ID:sgOQ0anM0
正直実務経験なんかなくても一級くらいの知識とvlookupを駆使してデータ検証する能力有れば無双できるけどな
0052名無しさん@引く手あまた2020/07/04(土) 13:06:38.50ID:3JqC7qze0
これから転職する人に伝えたい、転職するなら上場企業の経理をお勧めする。
2度の転職経験から言える。
私は2度の転活で2回とも上場企業と大手子の内定を同時にもらい、あろうことか2度も大手子を選択した。
1度目の大手子は4年目28歳で基本給20万で給料が安く、転職した。
2度目の現在も大手子で、給料は多少上がったものの、経理ではなく営業事務をさせられ、さらに決算公告は官報で黒字で開示しているのに実態は3年連続赤字企業だった。費用削減活動がつらい。
そのためボーナスは減額。
大手子会社の方が楽だと幻想していた自分を殴りたい。スキルも何も身に付かない
上場企業にこれからでも入りたい、、
0053名無しさん@引く手あまた2020/07/04(土) 13:17:04.66ID:eFZehcAQ0
給料たった20万ならどんな職種でも嫌です
0055名無しさん@引く手あまた2020/07/04(土) 13:35:09.84ID:k1vgYJt/0
>>52
それ、上場だからとか大手の子会社だからじゃなくね?

結局スキルが低ければ簡単な仕事しかできず、ステップアップできない。簿記、税務、VBAなどを勉強してどんどん仕事を奪っていかなきゃただの事務員だから給料は上がらないよ。
0056名無しさん@引く手あまた2020/07/04(土) 14:22:39.41ID:OZJC6BDe0
>>52
同じく
もう経理から現場に行こうかなと
0057名無しさん@引く手あまた2020/07/04(土) 15:53:05.81ID:/BBS6mmU0
上場してるかしてないかでそもそもの仕事の性質が違うのは確かだね
俺も経理をやるなら上場企業っていうのは激しく同意
開示書類をめがけて仕事するかしないかってかなり違うよ
0058名無しさん@引く手あまた2020/07/04(土) 16:24:39.42ID:OqkUYfPw0
>>52
4年も経験あって、転職先で何の仕事をやるのか聞きもしないで行った
おまえがアホなだけだろw コミュ障かよww
0060名無しさん@引く手あまた2020/07/04(土) 16:27:10.73ID:3JqC7qze0
>>58
経理部なんだけど、やってることは請求書の発送、入金などの売掛金の管理とそれに付随する、与信や債券保全など
0062名無しさん@引く手あまた2020/07/04(土) 18:13:49.98ID:cQ+r+pJv0
>>52
大手子会社しか経験のない人が上場をお勧めってギャグですかw
子会社でなく上場の本丸である親会社の本社経理を経験してから言おうな
それと簡単に上場なんかに転職できません

>>60
いま何歳なの、現職が3社目でその程度の仕事しか割り当てられないって
ちょっとヤバくね
いまからステップアップしたくても社歴と年齢から考慮するとスキルが低すぎ
0063名無しさん@引く手あまた2020/07/04(土) 18:48:38.89ID:OZJC6BDe0
世間の評判

大手子会社〉〉〉〉〉ちっこい上場
日立◯◯会社、電力子会社 フマキラー、戸田工業

経理の世界

ちっこい上場〉〉越えられない壁〉〉大手子会社

異論は認める
0064名無しさん@引く手あまた2020/07/04(土) 19:40:05.68ID:07gdA3N/0
外資の日本法人だと開示もなく業務のレベル低いけど給料英語でメールできれば800くらいは簡単にもらえるで
しょっちゅう組織変更があったり新しいタイプの取引が生まれたりルーティン作り直さなきゃいけないから人から仕事教えてもらうタイプの人は死ぬけど
0065名無しさん@引く手あまた2020/07/04(土) 19:59:29.57ID:07gdA3N/0
英語でメールできれば給料800くらいは簡単にもらえる*

開示ができるの素敵だけど給料ガンガン上がるかというとそうでもないし
クソみたいなグチャグチャな業務を基準とか読みながら整理する賽の河原の石積みを英語でやってれば給料ガンガン上がるし
何が人の充実なのかねえ
0066名無しさん@引く手あまた2020/07/04(土) 20:19:02.91ID:TJHx0QWz0
>>62
2回上場企業から内定もらってる経験あります。
1度は一部からもらいました。

建設業経理士1級と日商簿記2級保有しているので上場企業も探せ可能性はあります。
0067名無しさん@引く手あまた2020/07/04(土) 23:42:57.08ID:fY+phPVk0
>>46
簿記2級で30までなら可能性あり
30代だと10社以上は面接しないとだめ
1級持ってても同じ
会計事務所だけだよいつでも誰でもウェルカムOKなのは
0068名無しさん@引く手あまた2020/07/04(土) 23:59:16.17ID:fY+phPVk0
>>63
マジか
経理として格か決まるのは
上場非上場やスキルではなく従業員数
従業員数が総てやないの
より従業員数が多いとこで働いてるやつが偉い
従業員1000人以上ならスーパーマンエリート自負してOK
0069名無しさん@引く手あまた2020/07/05(日) 00:01:26.42ID:aafPWvfx0
※遊技場運営産廃業社は除く
0070名無しさん@引く手あまた2020/07/05(日) 00:46:40.04ID:SdsRI9Fc0
武者修行してスキル上げるなら上場

ステータスと安定なら大手子会社でしょ
0071名無しさん@引く手あまた2020/07/05(日) 01:08:53.54ID:zQ+LSAZW0
>>65
分かる。私も英検1級と簿記1級で外資行ったら300万から800万に上がった。
0072名無しさん@引く手あまた2020/07/05(日) 01:33:02.47ID:nTaS4IVi0
>>71
そんでもって身の回りに1200万、下手すると2000万くらいもらってる人いて頑張れば手が届きそうな気すらするよね
普通の人が知らないようなチンケな外資でも業界がケチでなければ(アパレルとか)終身雇用でないにしろ一部上場の頂点級の待遇得られるよ
0073名無しさん@引く手あまた2020/07/05(日) 02:11:42.37ID:nTaS4IVi0
金とワークライフバランスが欲しいだけなら従業員数も業務の格もなんなら学歴もいらない
エクセルできて日英の会計基準調べてメールにまとめられる能力あれば少しのFランカーでも少しの実務経験で年俸800万
0074名無しさん@引く手あまた2020/07/05(日) 02:12:30.64ID:nTaS4IVi0
日米*
0075名無しさん@引く手あまた2020/07/05(日) 02:35:13.14ID://sWHyCV0
英語できることを示す資格とか要るでしょ
要らない要らないじゃなくて要るものを書こうや
0076名無しさん@引く手あまた2020/07/05(日) 02:57:09.95ID:nTaS4IVi0
英語ができることを示すのに本当のところ資格はいらない
まず履歴書を英語で準備して面接も英語でやらなきゃいけないからね
トイックとか気にする会社があったらそこは読み書きレベルでいいビギナー向けの環境
経理財務部の部長が本国から来てる人なことも珍しくないし
その場合その人は簿記検定も日本の大学名もトイックもよくわからないから英語でキャッシュフロー計算書の間接法を説明してくれとかDCF法説明してくれとか言われたりする
そうすると一級以上の勉強してると答えられる感じ
究極的にはUSCPA持ってる方がいいんだけどそれよりハードルが低い時はそういう専門知識あるかとか具体的な業務説明書させるかな
0077名無しさん@引く手あまた2020/07/05(日) 03:29:37.43ID:nTaS4IVi0
必要なのは最低限会計基準読めるくらいの英語と3年くらいの実務経験、あと引き継ぎなしに業務に放り込まれても何とかしきる積極性と物事をあるべき方向に持っていけるだけの専門知識
そして5年おきくらいに転職を繰り返す流浪の人生に突入する覚悟かなw

日系ほど気長に採用活動しないでその時受けてる人で欠員埋めたがりがちだから意外と入るのは難しくない

ただ入ったあとは初日から一人前として扱われて周りの人があまり世話を焼いてくれないことが普通なので「まだ入社~ヶ月なんだからできなくてもしょうがないじゃないですかー」って自分で言っちゃうタイプの人は自分からやめてっちゃうね

欠員補充で入った場合周りの人も前任者が何を誰とどうやってたか知らないことも多いからそういうの平気な人が求められててだいたい冒頭のような能力が必要になる
0078名無しさん@引く手あまた2020/07/05(日) 06:37:15.83ID:qJbPJ2Rs0
>>66
上場から内定を貰っているのと上場経験では雲泥の差だよ
別の言い方すれば有名大中退は高卒、有名大を出たとは言わない

>>63
支持する

>>75
外資は英語で面接、英語の筆記試験は有ったり無かったり
TOEICや英検など無くても面接で英語力を問われる
0079名無しさん@引く手あまた2020/07/05(日) 08:24:35.38ID:hpv0rjil0
ID:nTaS4IVi0
真夜中に連投
一度に要領よくまとめられない
自分では頭良いと思っていても周囲の評価は真逆
0080名無しさん@引く手あまた2020/07/05(日) 11:11:00.81ID:naTMwLfd0
経理職でレベルアップを図るなら売上高と営む事業の数はけっこう重要
0081名無しさん@引く手あまた2020/07/05(日) 12:05:30.44ID:uxiWGxzR0
>>1
<生涯賃金が多い主な大学>

東京六大学で比較

東京大学 4億6126万円
慶應義塾 4億3983万円
早稲田大 3億8785万円
法政大学 3億8103万円
明治大学 3億7688万円
立教大学 3億7551万円

大卒平均 2億8653万円
(日刊SPA!2017.7.16)
0082名無しさん@引く手あまた2020/07/05(日) 12:07:57.07ID:Td2ZehFp0
>>80
売上高が低くて、利益率が良い会社が良い
0083名無しさん@引く手あまた2020/07/05(日) 12:54:54.20ID:aafPWvfx0
>>80
じ、従業員数が総てだから
0084名無しさん@引く手あまた2020/07/05(日) 12:57:24.71ID:aafPWvfx0
>>81
簿1はマーチ凌駕
理数科目だけなら東大合格点
つまりつまり間を取って早慶卒と市場価値は同じみたいよ
0085名無しさん@引く手あまた2020/07/05(日) 14:45:05.18ID:HE8SGRH30
>>80
東芝、富士通

ソフバンの資金調達なんか面白そうだな
社債、銀行借り入れ、子会社株売却、ストレスでアタマがハゲそう
0086名無しさん@引く手あまた2020/07/05(日) 15:36:25.25ID:UKByZHN10
パナソニック、ソニー、日立製作所、NTT、KDDI、東電、楽天、凸版印刷


このあたりもね
ただ、楽天以外はレベルというよりキャリア完成の場だけど
0087名無しさん@引く手あまた2020/07/05(日) 17:37:01.39ID:nTaS4IVi0
>>79
言われたように自分は頭も悪いし最近スマホのサジェストで変な文章差し込まれるようになってしまってるんだ。読みにくくてごめんな。
こんなんでも給与水準高めの内定いくつも取れる市場があるって教えたら従業員数がどうとかちっちゃいこと気にする人が減らないかなって思っただけなんだ。
0088名無しさん@引く手あまた2020/07/05(日) 18:47:15.13ID:gXsVK6cd0
>>87
気持ちはわかるよ
まあ意外と伝わらないもんよ
みんな不幸になりたがってるから
0089名無しさん@引く手あまた2020/07/05(日) 19:26:50.84ID:UZZ7d3Rw0
>>87
内容自体はいいと思うから、冗長にならないようにお互い頑張ろう!

俺は開示も申告もできない半端者の簿記1級だけど、いまはJVで会計絡みのポジションについて850ちょい貰ってる。英語も複数人の会議だとついていけないくらいなのにね。いかに普通の日本人が英語嫌いかわかるよね。
0090名無しさん@引く手あまた2020/07/06(月) 12:56:41.25ID:D+2AbxWV0
経理職の場合、1つの会社で三回は年次決算なり税務申告経験してないと、短期離職と思われるかな
0091名無しさん@引く手あまた2020/07/06(月) 14:31:42.21ID:YikYYL1X0
>>63
これは同意
>>68のいう社員数は上場企業非上場の差の前にはゴミカスレベルの要素でしかない
0092名無しさん@引く手あまた2020/07/06(月) 14:33:07.32ID:YikYYL1X0
>>90
どこの会社の求人みても三年以上の実務経験とは書かれてるね
0093名無しさん@引く手あまた2020/07/06(月) 18:25:28.36ID:CXU31Fry0
従業員が多いほど規模が大きくなるのでよい会社の確率は上がるけど
売上÷従業員=?としたら、一人あたりの売上は見逃せない
0094名無しさん@引く手あまた2020/07/06(月) 18:31:10.63ID:5O4Iz71b0
俺、連結社員数7000人の会社の連結担当なんだけどスーパーマンなの?
分業化されすぎて他のことできないんだけど
0095名無しさん@引く手あまた2020/07/06(月) 19:01:56.00ID:VXx9pnE80
>>94
それだけしか出来なくても他社から見れば
大企業出身だから何でも出来ると決めつけて採用する会社がある

これしか出来ませんと言っても
またまた謙遜しないでくださいよwwwなどと言われてしまう
0096名無しさん@引く手あまた2020/07/06(月) 19:18:40.65ID:mZtSCZ0j0
>>95
それで採用されても後がキツすぎるだろ
0097名無しさん@引く手あまた2020/07/06(月) 19:33:58.57ID:pIiupsm10
>>92
職歴の通算て意味ではなく、例えば、
一社目に10年いたとして、
二社目から三社目に移るときの二社目の年数を
参考程度に知りたかった
0098名無しさん@引く手あまた2020/07/06(月) 19:58:52.05ID:CXU31Fry0
上場子会社にいるけど、連結決算を経験できないのは痛い
手取り15万円しかなく辞めたい
上場企業か大手子会社へ移りたい
0099名無しさん@引く手あまた2020/07/06(月) 20:50:30.27ID:W4osRD4W0
>>98
今の会社で出来る限り仕事の幅を広げて職務経歴書に書けることを増やすしかないね。それで上場企業に潜り込んで連結もやらせてもらう、と
0100名無しさん@引く手あまた2020/07/06(月) 20:55:22.15ID:ka8qLO/N0
>>98
仕事出来るだけ羨ましい
0101名無しさん@引く手あまた2020/07/06(月) 23:01:30.46ID:CXU31Fry0
>>99
転職サイトの人に全くおなじこと言われた
仕事の幅を広げる=価値あるもの
業務計画の策定、原価計算、損益予測、法人税、消費税、固定資産税、キャッシュフロー、資金繰り、マネジメント経験が増えるほどいい
0102名無しさん@引く手あまた2020/07/07(火) 04:43:42.93ID:wLa2LvBs0
未経験からようやく経理に転職できるけど、子会社だとあまり意味ないだろうか?
0103名無しさん@引く手あまた2020/07/07(火) 08:36:42.22ID:w9/Fx6X90
>>102
子会社と言ってもいろいろあるから
親と同レベルの仕事を求める会社もあれば
まったくの別会社で独立独歩という気風もあるし
0104名無しさん@引く手あまた2020/07/07(火) 11:17:44.08ID:3fEnGOKc0
残念ながら大手子会社でも非上場なら経理としてのキャリアアップには繋がらないね
まあキャリアアップをのぞまないならいいとおもうよ
非上場他社への転職はできるとおもうし
0106名無しさん@引く手あまた2020/07/07(火) 12:35:05.80ID:UBzxNJaH0
>>94
誇り高きエリートだろ
市役所程度なら試験免除で入れるレベル
0107名無しさん@引く手あまた2020/07/07(火) 12:41:55.70ID:UBzxNJaH0
>>102
未経験だから非上場の子会社だと思うけど
未経験なら会計事務所送りにならなかっただけで及第点
数年やったら上場中堅狙えばよし
0108名無しさん@引く手あまた2020/07/07(火) 12:52:30.79ID:adAc/u+80
巨大上場企業(連結売上高7兆円クラス)の子会社(単体売上高800億円クラス)からスタートして、
小規模上場企業(連結売上高500億円クラス)、そして中堅上場企業(連結売上高3000億円クラス)までこれたよ
一社目では10年かけて決算、税務、予算、PKG作成、与信管理、現金出納と社内にある全ての業務に携わった
二社目では連結決算、開示、税務、経営企画を3年間担当した
会計士や税理士でもない限り、一通りの経験をしておいた方が断然評価上がるよ
よほどの大企業でもない限り手を挙げれば難しい業務にアサインして貰えるから、
転職を見越して計画的に経験値を上げていった方が良い
0109名無しさん@引く手あまた2020/07/07(火) 13:13:49.14ID:SH541XoX0
>>108
素晴らしい。
俺はそこまで幅広く経験する前に海外子会社管理に流れちゃって今は外資で特殊なポジションやってるけど、それくらい経理全域を経験しとけばよかった。
0110名無しさん@引く手あまた2020/07/07(火) 14:18:59.64ID:BvIbDi+h0
ほんと、おまえらて思考が20年前で止まってんだなw
他人をベンチマークしてベストプラクティス目指してラットレースww
典型的なザコ思考www
0111名無しさん@引く手あまた2020/07/07(火) 14:29:58.04ID:SH541XoX0
>>110
労働市場も他の市場と同じで需要と供給に支配されてるわけだからなぁ。特に経理なんてジョブに対して必要なスキルがはっきりしてる職種だし。よければ脱ザコの極意を教えてくださいよ先輩。
0112名無しさん@引く手あまた2020/07/07(火) 19:26:47.72ID:NRNCYWe60
>>110
仮に大卒として20年選手なら42-43歳ってところですか
発言内容でもうすこし下の年齢かと思っていたが
年齢の割にはレベル低いことしか言わないね
0113名無しさん@引く手あまた2020/07/07(火) 19:31:29.78ID:4exYcxAM0
貶したいだけの人が一定数いるね
物事の受け止め方が常にネガティブだと生きてて辛くない?
0114名無しさん@引く手あまた2020/07/07(火) 21:00:16.77ID:BvIbDi+h0
世間の古い常識の追従じゃなくて、理想の状態の絵を描いて新しい
世界を作ろうとか思わないのかねw
0115名無しさん@引く手あまた2020/07/07(火) 21:22:51.03ID:SH541XoX0
>>114
なんだそのゆるふわキャッチフレーズは
起業して世界を変えてくれた人かな? それならありがとう
0116名無しさん@引く手あまた2020/07/07(火) 21:30:41.47ID:4exYcxAM0
>>114
早く得意なことでご飯食べれるといいね
0117名無しさん@引く手あまた2020/07/07(火) 21:51:36.81ID:1YMATjPL0
>>114
異世界に転生したら優秀な経理部員になって活躍する俺
そんなタイトルのラノベでも書いたら?
0118名無しさん@引く手あまた2020/07/07(火) 23:10:39.11ID:+CxeGq6S0
>>117
公爵令嬢の嗜みがそれだな
元公認会計士かなんかで、世界に複式簿記の概念を導入した
0119名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 06:08:36.47ID:XsIH89t90
昔は非上場の大手、今は転職して大手子会社で決算、税務、原価と一通りやってて管理監督者が近い。
もう一度位、大手目指して転職頑張るかという気持ちもあるが、コロナもあり、なかなか一歩踏み出せないな。
0120名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 08:10:50.21ID:qONVlo+P0
新卒で連結社員数1,000人規模の中堅上場企業の経理配属、八年目で連結社員数1万人以上のホールディングスに転職して、今に至ってる。
新卒ガチャで当たってくれて本当によかった。
0121名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 08:24:01.58ID:qONVlo+P0
経理の仕事って転職で評価される仕事とされない仕事がかなりはっきりわかれるから
格上転職したいやつは、よけいな仕事は人に押しつけながらコアな部分は押さえる割り切りをしたほうがいいぞ
0122名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 09:58:28.54ID:Pq1BOuNj0
>>121
例えばどういった仕事が評価されがちになりますか?
0123名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 10:11:26.60ID:ITsn1ELx0
>>122
開示書類作成、法人税申告、年度決算、予算作成とか。
大手の転職サイトに経理職で登録するとスキル・経験にチェック入れさせられるから、それで大体わかるよ。
0125名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 11:35:54.63ID:lbmHdw4t0
それらって会計事務所では無理?
0126名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 12:16:14.18ID:Lw4+kNI20
むりむり
0127名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 12:17:59.05ID:Lw4+kNI20
会計事務所は税理士資格とか公認会計士資格持ってて独立したい人だけにしたほうがいい

未経験で若ければ経理職への転職したいのならいかざるを得ないかもしれんけど
0128名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 12:23:50.29ID:9MB/aveY0
>>125
もっと難しいことやらされるはず
会計のアウトソーシング屋なんだし
その辺はできて当たり前
0129名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 12:41:54.91ID:FEcTAQWR0
予算作成は会計事務所ではできない
他に会計事務所では困難なのは処理のプロセスを継続的に改善し続ける作業かね
処理それ自体は会計事務所でできるね
0130名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 12:53:27.19ID://yAUuTw0
>>109
海外子会社管理は転職市場で評価が最も高い経験の1つ
海外進出している大手の求人を見ればわかるが、
海外出向させる気満々だよ
0131名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 13:43:06.05ID:kxhjlEve0
今34歳で経理未経験なんだけど、どこにも書類が通らない
去年職業訓練で、日商簿記2級と弥生会計と弥生給与を取ったんだけど
たぶん年齢と空白期間が10年近くあるから通らないんだと思う
職業訓練の先生に相談したら、会計事務所が10月下旬から忙しくなるから
そこにバイトで入って
数十社の決算や年末調整、確定申告、青色申告などを経験してから
一般企業の経理事務へ転職活動をしたらいいと言われた
そのやり方で果たしていいのだろうか?
会計事務所のバイトすら断られたら、もう終わりだと思う
0132名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 14:20:24.08ID:if/oxZzE0
ここで上場経理がどうとか言う奴が多いけど財務会計は全体的に市場価値が低いよ。
マネジメント、管理会計、財務ができるほうが価値が高い。実際仕訳もろくにできない
投資銀行出身者とかがいきなりCFOのような上級管理者に就いたりするのはよくある。
0133名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 14:37:35.36ID:FEcTAQWR0
>>131
過去に他の職歴や経験は?バイトでやったことでもいいけど既に教わらずにできることがあったらその分野の計数管理とか積算とかを探したほうがいいんじゃないかと思う。

純粋に経理だと結構厳しそう。どうしても経理一本ならおじいちゃんばっかりの会社の募集が狙い目かな、、他の会社同様年齢をバカにされることはあっても小僧扱いで教えてはもらえるよ。
会計事務所は1番間口が広いけどその後の展開の不確実性が高いから税理士資格取るくらいのつもりで臨んだほうが前向きに働けると思う。
0134名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 15:28:09.96ID:9MB/aveY0
空白10年未経験で書類通って面接まで行けてるなら
少なからずだがまだ可能性はある
面接まで辿り着けず門前払いなら今後も同じ
まず経理以外で事務経験をつけるべし
それでも年齢未経験で次の転職も
イバラの道を超えた修羅の道だな
0135名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 15:33:42.16ID:9MB/aveY0
ちなみに経理以外の事務職は
さらに応募者も多く女向けが多いから
これまた大苦戦するぞ
男の事務職は経理に限らずどこも厳しい厳しい
経歴詐称スレでペテンパイセン達に詐称テクを学んだ方が
近道にして王道かもしれないね
0136名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 16:01:38.81ID:4Jg6Ngp/0
>>135
でも、詐称がバレたら大変やでwww
0137名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 16:24:40.71ID:oQgLKhTr0
詐称は無理だ
派遣から始めるのはどうだろうか?
0138名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 16:34:30.18ID:YDrJ4HgE0
>>122
例えば年次決算、法人税、移転価格、消費税、連結決算、海外子会社管理、開示書類作成とかだな
このへんは出来てると点数高い
>>124
このスレでも度々言われてるけど、上場企業の経理と非上場の企業の経理のキャリアが別物扱いなのはそういう理由だよ
0139名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 16:44:06.60ID:zaBm6Dux0
子会社管理って具体的に何すんの?
0140名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 16:53:09.25ID:7ewCyz1Y0
>>131
会計事務所から一般企業への転職は、就業した会計事務所の担当しているクライアントの質にもよります。クライアントが中小零細の場合今現在34歳でその事務所で3年経験を積んだとしても転職市場で評価されるとも思えません。かえって年齢があがるので余計不利になってしまう可能性さえあります。
そして、規模が大きな会計事務所の中途採用はすでにキャリアがあるか、ない場合は30歳未満が限度であることが多いです。これはどこの企業でも同じことです。
面接は意外と通ってしまうので勘違いしがちですがそれに安心してるとのちのち
後悔することも多いですよ。
0141名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 17:16:27.84ID:4Jg6Ngp/0
コロナ不況で中小零細が潰れて、経理経験者が殺到するから、厳しくなるでwww
ハロワに行った時、「今は資格と実務経験がないと経理は厳しい」と言われてうなだれてた奴おったでwww
0142名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 17:36:02.73ID:YDrJ4HgE0
>>139
連結決算パッケージ作成の補助とか
仕訳とか経理処理の指導とかだね
現地のCPAにレビュー頼んでたりしたらCPAとのやりとりもしたりするよ
0143名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 17:40:41.28ID:YDrJ4HgE0
俺が受けてた所は大体
>>138
この経験に加えて英語力も問われてた。
大体TOEIC700点、高いとこで800点くらいが必須要件に入ってたかな。
今時大手は大体海外子会社とのやりとりもでてくるし、時代的に仕方ないのかね。
0144名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 17:59:03.09ID:FEcTAQWR0
>>143
海外子会社管理のためにメール打てるなら当然トイック800超えてるはずだからね、、
0145名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 18:00:03.33ID:4Jg6Ngp/0
>>143
大手は大体そうやでwww
0146名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 18:03:04.54ID:q9G/hcn30
>>1
総理への転職に見えたわスレタイ
0147名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 18:23:42.52ID:DynPCqeE0
>>131
うん、、とりあえず入れるところなら入りな
そこからステップアップできるから本人の努力次第

>>132
開示、監査法人対応ということを求めたい会社もあるから
01481202020/07/08(水) 18:24:50.05ID:VL232rPx0
>>144
>>145
そうだよね
格上転職狙う人は、今時の経理は英語できるのが前提になりつつあるのは予め知っておいて損はないと思う
0149名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 18:47:42.75ID:FEcTAQWR0
格上がどうというより生え抜きができなかったり育成が困難なことができた方が転職は圧倒的に楽だよね
スキルが高度でも間に合ってれば要らないし低レベルでも足りてなければ喉から手が出るほど欲しい
0150名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 18:50:54.30ID:FEcTAQWR0
要するにおじいちゃん達にできないことを頑張ると圧倒的にイージーモード
0151名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 18:52:22.80ID:VL232rPx0
今時の大手企業ってアウトソーシングが進んでたりして社内育成がなかなか進まず、経理要員を中途で外部調達するケースも増えてきてるから、わりとチャンスではあると思う
0152名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 18:52:41.15ID:A0YqVs6x0
>>131
バイトでも余裕で断られるだろ
でもどっかには確実に入れるよ
弥生会計まで取ってるのはいい判断だな
でも簿記って人気というか発想しやすい道の割りに
道幅自体はどんどん狭くなってる上に
経験者が去っていかないから、未来の昇給という面ではどうかねえ・・・
0153名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 19:15:17.80ID:9MB/aveY0
>>131
あー会計事務所経由ね
5ヶ所くらいあたればどこか引っかかるよ
一般企業の経理かと思ってた
というか会計事務所経由じゃないとあかんね一般経理入りたかったら
0154名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 19:21:11.62ID:rcKzdrR80
>>131
会計事務所→日本企業の経理→外資の経理の私が思うに、とっかかりが会計事務所というのは良いと思うよ。最初から自分の担当を何社ももたせてくれるような事務所ならいろんなことを学べる。ただ、そうじゃない場合はただの入力係になってしまうかもしれないが。
0155名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 19:24:30.59ID:VL232rPx0
年齢みてるか?
35以降の経理なんて管理職採用でしょうに
0156名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 19:26:29.14ID:FEcTAQWR0
そんなこと言わないでよ
営業の素質が光り輝いてる人を除いて34歳の人が始めるのに経理は悪くない選択でしょ
少なくとも入りさえすれば使い物にはなるし
0157名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 19:44:34.09ID:6Ec7BpNj0
なんで大手で英語いるの?
メールするときいきなり英語で書くの?グーグル翻訳使えばいいのに。大手だったら通訳も雇えるよね。
ユニクロの柳井さんは英語なんかできなくても通訳いれば十分て言ってる。
0158名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 19:59:22.75ID:6uooWoH10
経理ですがTOEIC400点しかありません
0159名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 20:07:04.15ID:V+SJdyvD0
>>149
生え抜きが出来ないこと出来ちゃうと嫉妬心から陰湿な嫌がらせしてくるんだよ

>>156
そういう無責任に希望を持たすこと言うなよ

>>157
英語推しは自身がTOEICハイスコアだと自慢したいんだろ
そんなに使う機会もないのにさぁ
0160名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 20:19:07.70ID:yy94B9/K0
>>157
経営陣に通訳がついても末端社員にいちいち通訳つけないよ。
というか経理関係なく英文メールぐらいハードル高くないんだから勉強しろよ。
0161名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 20:24:23.46ID:46XHI41l0
みんながそうやって英語を敬遠するから大手に少しだけある要英語ポジションが空きがちで転職者が入りやすいだけ
しかも転職市場にも人材が少ないから格下の会社からも入りやすい
0162名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 20:44:38.63ID:nRJtBIm+0
海外子会社の管理をするのにいちいち通訳なんて雇ってるより
少し高い値段出して英語できるやつ雇う方が他の仕事もさせられるし効率がいいだろう
英語できるなら経理以外にも現地駐在もさせられるわけだし

今時海外売上比率が50%越えてるようなとこも増えてきてるんだから、数字を管理してる経理が英語を使わないわけがないんだよな
0163名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 21:36:24.24ID:V+SJdyvD0
あんだよ、このスレでは輸出入で5割近いインターナショナルな人が多いのかよ
急に敷居が高くなっていると思うのは気のせいか
0164名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 21:45:11.18ID:46XHI41l0
国内相手の商売はどんどん縮んでるし入るの余計に難しいじゃん、、

海外比率増やしてるところの方がイメージに反して敷居が低くなるという話
0165名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 21:53:53.97ID:ITsn1ELx0
通訳つけてもらえるくらい頭抜けた才能がある人はともかく、凡人なら英語はやっといて損ないぞ。俺はネイティブと自然に会話できるレベルとは程遠いが、一応TOEIC900以上なのでそれだけで年収200万くらいは上がってると思う。要は応募できる求人のレベルが上がった。留学したことはないがYouTubeで一時期シャドーイングをガチってた
0166名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 22:18:58.53ID:0ACf0MdP0
だって最初から大手にいくならって前提条件つけてるじゃん
話の前提が大手なんだから敷居もくそもないでしょ
0167名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 22:24:43.22ID:46XHI41l0
連結やら移転価格やら税申告やらの経験積むのと違ってトイック900は誰でも挑戦できてしかもはるかに短時間で達成できてしまうねん
0168名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 22:25:19.76ID:6uooWoH10
>>131
会計士、税理士で独立する気もないのに、転職のために働くのはドMすぎる
34歳もネタだろうしやめとけ
0170名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 22:53:48.23ID:oWn3ZYN40
なんでみんな未経験で経理やりたいんだ?理由がよくわからん
デスクワークで楽そうだから?
0171名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 23:13:29.19ID:A0YqVs6x0
目的が明確で何か専門的にやってる感があるから
外から事務で発想し易いんだろ
0172名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 23:27:13.93ID:JFvwGi5P0
>>124
上場準備中の企業でも経験できるよ
ていうか、こと開示業務についてはそういう企業の方がスキルアップできる
何もないところからその会社オリジナルの開示書類を作り上げるわけだからね
公認会計士からマンツーマン指導も受けられる可能性が高いし

>>131
いま最優先すべきは実務経験を積むこと
会計事務所でも良い、というか年齢的に会計事務所の方が良い
会計事務所で税務会計の実務経験を積みつつ日商1級取れば、
上場子会社か小規模の上場企業に入れる可能性が出てくる

>>139
まずはローカルスタッフを指導して親会社の水準にまで引き上げること
具体的には、期限内に修正不要の連結PKGを提出できるレベルにすること
そんなことはできて当たり前と思うかもしれないが、
海外の中小企業にいる経理スタッフは驚くほどレベルが低いから
それが達成できたら、あとは予実管理と原価管理
社長や工場長は日本人だが営業や開発、生産の出身がほとんどなので、
彼らに数値面での提言ができる存在となることが要求される

>>155
日本企業の平均年齢は一部のベンチャーを除いて40代ばかり
35歳なんて若手扱いだよ
てか、その世代はリーマンショックの影響で採用を絞ってたから、
どこの企業も欲しがってくれるよ

>>170
この質問に見事に答えることのできる人が未経験でも採用される人
「自分は縁の下の力持ちタイプだから…」
「自分は物事をコツコツ進めることが得意で…」
なんてのは論外な低レベルの回答であることは言っておこう
0173名無しさん@引く手あまた2020/07/08(水) 23:50:07.90ID:FEcTAQWR0
経理の志望動機なんかは概念フレームワーク読みながら共感する部分を引き合いに出せばそれっぽく仕上がるし会計の勉強する以上どっかしら共感するもんだろ
https://www.asb.or.jp/jp/wp-content/uploads/begriff_20061228.pdf
0174名無しさん@引く手あまた2020/07/09(木) 01:12:45.92ID:4SsMdqec0
>>162
英語出来たら現地駐在とかさせられるの?経理マンが現地行ってできることなんてある?
それにそういうのって日本にちゃんと戻してくれるの?プロパーならともかく中途だったら使い捨てされそう。
0175名無しさん@引く手あまた2020/07/09(木) 03:49:22.20ID:whdQbhsi0
>>173
難し過ぎて読めない
会計士試験はこんなようなこと勉強するんだな
難し過ぎる
0177名無しさん@引く手あまた2020/07/09(木) 06:42:49.35ID:z9wjXwxK0
>>170
会社でも他部門、とくに営業の連中が言ってこないか
いつも座って楽して仕事してずるい、暇そう、

その営業も外回りでサボっていてずるい
0178名無しさん@引く手あまた2020/07/09(木) 06:44:48.66ID:oVZniWSw0
>>174
現地子会社の経理の面倒みつつ総務とかも兼任する役割だよ
総務しかやったことない人に経理をやらせるのは無理だから経理がやるのが通例

使い捨てなんてできる支給額じゃないよ
手当てすごいからな、日系駐在員
海外を経験させて、国内でいかしてもらうための必要経費として認識してるんだろうね

それにちゃんと戻さないと転職されちゃうしね
海外駐在経験者って需要高いからな
0179名無しさん@引く手あまた2020/07/09(木) 07:48:26.50ID:LliQKXpB0
>>131
未経験+簿記2級じゃ経理でも会計事務所でも戦力外だがバイトならどこか拾ってくれるかもな
10年くらい前だと税理士科目合格してるくらいじゃないとバイトすらさせてもらえなかったけど昔より売り手市場だしね
ただ、会計事務所は決算・法人税・消費税・所得税等求められるスキルが膨大な上
一般法人だけでなく法人税法上の公益法人みたいな特殊なやつまでやるから企業会計とずれた分にも対応しなきゃいけないし
税務調査、資産税や国際税務からはバイトは外してもらえると思うけど、ほんとに税法ある程度知ってないと意味不明書類だらけできついと思うよ

担当もって顧問先対応させてくれる事務所に入れたらとてもいい経験になるよ
嫌でも代表取締役や代表役員とばかりお話しすることになるからね
0180名無しさん@引く手あまた2020/07/09(木) 08:03:02.67ID:LliQKXpB0
>>156
34歳未経験
(有名大経済経営商学部卒 会計士税理士撤退組とか日商簿記1級・全経簿記上級持ちとかなんか事情もちっぽい奴)
34歳未経験
(高卒 日商簿記2級 就職せずバイトやってたけど楽そうだから経理になりたくて簿記取りました)

34歳くらいの未経験で今まで見たやつでいろんなのいたけど背景がいろいろ違うと思うんだ
何にしろ空白期間にも一貫性は必要だと思うよ実務経験無いなら余計に
0182名無しさん@引く手あまた2020/07/09(木) 09:24:37.08ID:RfnxL13H0
>>181
誰も必死ではないだろ事実なだけで
0183名無しさん@引く手あまた2020/07/09(木) 11:30:34.48ID:oVZniWSw0
×必死になって海外経験age英語ageな人がいるね
○必死になって海外経験sage英語sageな人がいるね
0185名無しさん@引く手あまた2020/07/09(木) 12:42:03.96ID:whdQbhsi0
どんなに取り繕おうと海外に飛ばされたら負け
アメリカ以外の海外は誇れない
0186名無しさん@引く手あまた2020/07/09(木) 13:08:25.85ID:l+ezDhXL0
オクレ転職希望者と、オクレが想像する昭和面接官の話しか出てこないなw
0187名無しさん@引く手あまた2020/07/09(木) 13:43:50.52ID:RfnxL13H0
>>186
率先垂範って言葉知ってるかな?
0188名無しさん@引く手あまた2020/07/09(木) 14:08:27.16ID:whdQbhsi0
このように開示業務の経験は
非常に転職に有利となります
エージェントから100社近く紹介されます
だってお
おまえら知ってた?
0189名無しさん@引く手あまた2020/07/09(木) 14:40:37.19ID:xqAcDyTL0
>>157
英文会計やでwww
0190名無しさん@引く手あまた2020/07/09(木) 15:27:19.30ID:l+ezDhXL0
お前らの頭の中になるのはハードスキルだけで、ソフトスキルは一切ないよねw
0191名無しさん@引く手あまた2020/07/09(木) 17:33:40.22ID:RfnxL13H0
>>190
煽りしかしない奴にどんなソフトスキルがあるって?
0192名無しさん@引く手あまた2020/07/09(木) 17:41:24.02ID:WvCC1L9j0
>>136
一般営業事務程度なら仕事の付加価値が低いから簡単に潜り込める
定年でも600いくかだし、長くいたら価値がなくなるけど
0193名無しさん@引く手あまた2020/07/09(木) 17:49:32.03ID:smyYKd4G0
お前ら、ついに東京の感染220人超えたぞ、第二波の到来だ、今年の転職はもう諦めろ、完全に終わった。
ましてや事務の経理なんてもう絶対に無理だ。

俺がお世話になった社会人向けのオンライン塾で対策してはよ看護学校受験しろ、
国から何百万も金がタダでもらえる対象者も今年の受験生が最後だぞ。これがお前らに残された最後のチャンスだ。

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0194名無しさん@引く手あまた2020/07/09(木) 17:54:41.06ID:oVZniWSw0
第一波中に決めた俺は異端児か、
0196名無しさん@引く手あまた2020/07/09(木) 19:40:25.43ID:FGRRyHze0
ここの住民は海外に子会社があるような大手製造業が多いの?
0197名無しさん@引く手あまた2020/07/09(木) 20:10:06.15ID:ldb25Dr60
早く入社せんと怖いな…
0198名無しさん@引く手あまた2020/07/09(木) 20:15:16.81ID:RfnxL13H0
>>196
前職はASEANに4つ現法がある某レンタル業
今は某グローバル企業と日本企業のジョイントベンチャー。業種的にはサービス業
海外に子会社があるのはメーカーばかりじゃないよ
0201名無しさん@引く手あまた2020/07/09(木) 21:34:52.01ID:4SsMdqec0
>>178
ふーん、現地の税法とかその他色んな法律もわかんないのに経理どころか総務までやっちゃうんだ。大体経理と総務兼務って中小零細の仕事のやり方じゃん。
そんなんで真面目に仕事してたら普通の人は心か体のどっちかは病むんじゃないの?
それとも単に仕事してるフリしてやり過ごしてるのかな?現地駐在って。
0202名無しさん@引く手あまた2020/07/09(木) 21:36:05.13ID:QOmpa0H20
英語を放棄するのは勿体ない。
toeic800ほどコスパが良い資格はないと思う。
tofelやieltsと比べて遊びみたいな難易度なのに、
過剰に評価されるからね。
あまり転職市場に明るくはないが、思ったほど
開示やIFRSはそれほど評価されない気がする。
0203名無しさん@引く手あまた2020/07/09(木) 21:53:55.39ID:zl2zv91M0
>>201
あくまで管理なんだから総務やら税務やらの細かい実作業は現地採用やアウトソースの人がやってくれて
それを本国に報告できるところまでの品質管理やら稟議あげられるくらいまで情報取りまとめる仕事でしょ

言葉も習慣も違う現地の人がやったことをノーチェックで通せないから説明する係が必要でしょ
0204名無しさん@引く手あまた2020/07/09(木) 21:59:22.06ID:zl2zv91M0
>>202
IFRSなんて時価評価周りしか論点無さそうだし一旦導入が終わってしまえば経理として判断求められることなんてあんまりなさそう
判断に困ったら外部の会計士にお願いするしかなさそう
0206名無しさん@引く手あまた2020/07/09(木) 22:13:32.60ID:zl2zv91M0
>>205
伝言係は積極的にやりたがる人いないから給料いいんだぞー
外資の日本法人の財務経理も基本伝言係だしな
成果物の多くが伝言係を通すから火の粉も被るが手柄も作りやすい
0208名無しさん@引く手あまた2020/07/09(木) 22:27:20.94ID:o8NjeJLT0
>>201
だからマネジメント力がつくんだよ。ある程度の規模以上の社長だって現場の実務なんてやらないしできないだろ?
下の人達を上手く使って組織を回すのが仕事。
0210名無しさん@引く手あまた2020/07/09(木) 22:50:06.68ID:zl2zv91M0
なんかあれもこれも意味ない無駄無駄いう書き込み多いね
そんな諦めた気分で働かないといけないもんなの?
0211名無しさん@引く手あまた2020/07/09(木) 23:04:31.00ID:4SsMdqec0
そりゃ楽して安定した金欲しいだけだからね。
外国に赴任することで言えば、もともと大きな会社の中でも優秀な人が派遣されるだけっていうのはよくわかったよ。
てことはここ見てる人にはほぼ関係ない話なんで安心した。
0212名無しさん@引く手あまた2020/07/09(木) 23:25:32.08ID:zl2zv91M0
英語できれば大きい会社に転職できて赴任にも道が開けるって読めない認知の歪み
0214名無しさん@引く手あまた2020/07/09(木) 23:32:33.84ID:vACwlyeK0
>>202
でも、長年勉強しても多くの人たちはTOEIC800取れないんだよ。私は1年数ヶ月の勉強でなんとかとったけど、まわりからはすごーい!って言われたわ。
0215名無しさん@引く手あまた2020/07/09(木) 23:33:26.90ID:C+8/wZ+A0
一匹やべえのがいるな
0216名無しさん@引く手あまた2020/07/09(木) 23:35:49.64ID:C+8/wZ+A0
TOEICは本当にガチれば半年で300くらいあげられるんだけどなぁ
0217名無しさん@引く手あまた2020/07/09(木) 23:49:27.52ID:RfnxL13H0
>>205
まあそういう面もあるね。
色々とリソース不足の中頑張ってくれてる駐在員の不満を聞いて、本当に今対応すべきかそうでもないかフィルタリングしたりね。もちろん現地の税制とか法律はわからないから専門家にもヒアリングしたり。つまりは調整役ですよ。
0218名無しさん@引く手あまた2020/07/09(木) 23:53:16.76ID:zl2zv91M0
>>214
でもそれは難しいってのとは違う話じゃん?正直トイックのテキストだけやって800点目指すのは苦痛なのはよくわかる
Redditとかtwitterで英語の記事読んだり>>211みたいな煽りを外人にいれるようになると苦痛なく何時間も英語読んでられるし飛躍的に上達するよ
身の回りにそういう人増えてきてる
0219名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 00:02:04.05ID:WdilxDbg0
トランプのアホみたいなツイート読んでヘラヘラ笑ってるうちにトイック700くらい勝手に超えてくるよ
なんやねんpresidential harassmentってw
0220名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 06:33:08.15ID:Iur+fQ4V0
MARCHや上位国立レベル卒業でもTOEIC730には一か月で持っていけるし早慶旧帝だともっと早いだろう
その先も勉強すればするだけスコア上がるが、伸びは本当に鈍くなる

800以上になるとガチ勉強してるのにスコアが前回と同じで全く伸びないなんてのはよくある話で
そのへんからは英会話など別の方向でスキル延ばしたほうがいい
990目指してますなんてのはマジモンのTOEICオタで5点あげるために何か月かかったとか頭おかしい体験談語ってたよ
0221名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 06:43:20.66ID:Iur+fQ4V0
そういやTOEICのスコア

公開テストのOfficial Score Certificate(公式認定証)じゃなくて
社内でやったIPテストのスコアレポート持ってきたアホおったな

社内公用語が英語とかイキってる会社だとIPで繰り返しやってるからそうなるんだろうが
0222名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 09:42:41.61ID:2pMI5xoF0
TOEICの点は900あるから評価してほしいけど仕事で英語使うのはイヤなんだよな。全然達成感ないから。
矛盾してるのはわかってるけど、他にもそういう人いない?
0223名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 10:14:36.47ID:jo3AShEd0
>>222
腐るほどいると思う
TOEICハイスコア→喋れるとはいってない
配偶者がアメリカ人→TOEICロースコア

履歴書ではウケがいいけど実務とかけ離れている資格の1つだと思う
0224名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 10:45:06.51ID:rAuyQKaB0
>>222
達成感ないっていうのはたぶん外国語では母語ほど深く思考できないからかもな
俺も900超えてるが新しいことや複雑なことをいきなり英語で資料まとめるのは無理だわ
今のところ外資で一番嫌な仕事はロジカルじゃない相手と英語で電話会議すること。日本語なら自分で議論をリードすればまとまるけど英語でそこまでできないから
0225名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 11:03:29.31ID:WdilxDbg0
トイックは安く沢山の人に試験を受けてもらうために書くことと話すことを試験から省いてるけど
読むことに関しては現地中学生レベル、聞くことに関しては小学生低学年レベルでほぼ満点取れる内容だよ。

トイックできなくて喋れる人がいたとしてもその人はまともに文章読めないから実務では間違いなく困るよ。
トイックの内容は実務で役に立たないわけではない。ただ足りないだけ。
0226名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 11:05:58.24ID:b6kGbLEy0
>>221
いや受験じゃないんだから公式でもIPでも何でもいい。むしろスコアレポート提出させるほうが稀、
というか社内に英語で面接できる人材がいないんだなって感じ。面接やれば実際の英語力がすぐわかるからな。
0227名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 12:28:56.94ID:qjyQ/oqd0
>>177
営業なんて毎日矢面に立たされて多少サボらないと精神崩壊するよ
経理はズルいとは思わないけどなあ
総務のババアと混同してるんじゃね
0228名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 12:50:03.77ID:2pMI5xoF0
>>224
まさにそんな感じ。
契約読んで基準調べて意見書一つ作るにも日本語の1.5-2倍かかるし、自分が正しいこと言ってるのか読み返してもわかんなくなることがある。
電話会議に至っては日本語でも会議仕切るとかイヤなのに英語でやらされ、しかも深夜早朝。
あと欧米人も思ったほど論理的じゃないんだよね。そういうレベルの人としか関わってないだけなんだろうけど。
データ見てガチャガチャ分析したり、VBAとかSQL書いたりしてる方がよっぽど充実感あるのに。
0229名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 13:39:15.63ID:wXpS0aqA0
ほんと、おまえら、頭つかわなくていい話しかできないよなw
どこそこの給与はいくらいくらの話から、今度は、トイックの点数での序列語りかww
0230名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 13:41:55.21ID:wXpS0aqA0
おまえら、本質的に頭わるいんだからもっと自覚して謙虚になったほうがいいぞw
0231名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 14:28:57.21ID:oRnstH9X0
つまり大手一部上場の子会社に潜り込み
連結と開示スキルを身につけて
数年後に転職市場で無双できる状態にして
大手一部上場デビューするのが正しいキャリア形成なんやな?
0232名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 14:29:57.53ID:oRnstH9X0
東証1部上場以外は上場ではない
妥協しちゃダメってこと
0233名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 14:33:45.45ID:qtCjMoIJ0
上場子会社では連結も開示も経験できないよ
中堅未満でもいいからとりあえず上場企業の親会社にはいればワンチャンだね
0234名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 14:42:32.34ID:kiGOV3G10
>>221
IPテストだとなんでダメなの?基本的に同じじゃん。過去問なだけで。それに、社内のテストの方が替え玉受験とかしにくいと思うし、そういう意味ではIPの方が良いと思う。
0235名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 14:45:14.17ID:eaQ/RC7G0
>>190
大企業の求人見てみろやwww
ハードスキルばかりやでwww
0236名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 14:45:37.28ID:kiGOV3G10
>>220
わかる。私も800点台で3年以上停滞してた。
ある時期になぜか突然スコアアップしたけど。
830 820 865 870 820 955 915 895 940 970みたいな感じで。
0238名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 16:35:46.83ID:rAuyQKaB0
>>229
すまん、頭悪いもんで一橋くらいしか出てないからTOEICの点数での序列語りってすげー興味あるんだけど、どこにそんな書き込みあった? そんな書き込み見逃してるなんて俺マジ頭悪いわ
0239名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 16:50:28.56ID:WdilxDbg0
PythonとかSQLで直接データ操作できる環境欲しい、、
0240名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 17:02:01.83ID:cqVldVcP0
>>237
それならお前は、大手の経理は無理やなwww
0241名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 17:02:21.05ID:oRnstH9X0
>>220
そうなん?
700だろうと900だろうと
英検1級どころか準1級にすら
遠く及ばないてのがTOEIC界隈の認識なんだが
0242名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 17:05:19.38ID:oRnstH9X0
経理自体が管理部でも上級職位だから
大手のそれとなると
総てが意識高い系のそれを求められるな
まずレクサスやベンツのイケメン営業マンみたいな
オーラも求められるし
0243名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 17:07:20.37ID:rAuyQKaB0
>>239
Pythonのコード自体は書くの楽しいし合理的な言語だと思ってるんだが、経理の仕事だとVBAのほうが合ってる気がして本格的には使ってない。これって俺が定型のExcelファイルとかシステムから落としたCSVを加工して資料作ることしかしてないからなのかな? そもそもCSV取ってくるところからプログラムにやらせようって発想ならPythonのほうがいいのかな。それとも全然違う理由?
0244名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 17:07:38.05ID:oRnstH9X0
だからハゲデブキモ陰キャ
この空気を少しでも感じさせたら
大手経理はスキル度外視で烙印押されるはず
0245名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 17:08:48.34ID:jo3AShEd0
上場企業か大手に入りたい
マツダ、スタンレー、リョービ、西川ゴム、ダイキョーニシカワ、デルタ工業、ヒロテック、広島アルミ
0246名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 17:21:05.96ID:oRnstH9X0
大手て無名でも1000人以上いれば大手なん?
0247名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 17:31:27.95ID:cqVldVcP0
>>245
マツダとか自動車メーカーなら、経理で入るのは難しいが、期間工なら簡単に入れるでwww
0248名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 17:32:21.63ID:oRnstH9X0
連結開示原価
トリプルマイスター
メーカーの経理マンつえーなあ
アホの中小が応募条件に3つ要求してるとこあるけど
当然一本出す覚悟があるんやろなあ
0249名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 17:39:16.49ID:cqVldVcP0
>>248
中小零細に、そんな覚悟あるわけないやろ?
そんなハイスペックな奴が応募してくればラッキー程度やでwww
0250名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 17:39:24.56ID:WdS/TUKQ0
>>248
非上場でそれなら上場準備メンバー募集じゃない?
上場する気ないのにそのオーダー出さないもんな
0251名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 17:48:55.68ID:WdilxDbg0
>>243
一旦csvに落としてこないといけないから俺は業務でpythonもsqlも使ってない
Pythonにscvから取ってこさせることもできそうだけどちょっとそれは俺には高度そうだしセキュリティ的に許されてないしょんぼりな感じ

VBAだとセルやオブジェクトをいちいち指定して処理をループさせなきゃいけないけどpythonのpandas使うとそういうの要らないしsqlではできない纏めてダミーデータへの変換とかいろんなことができる
このpandasをエクセルの代わりにして異常の発見とか過去の検証に使いたい

https://qiita.com/code0327/items/64cc12ca3f329922a3b5

元データのGLが何十万行とかばかでかくなってくるとエクセルが開かなくなってくるし処理できる程度までファイル分割したりピボットしてるとその作業自体最新のツール使えれば要らないことなのになって思っちゃう

普通のサイズのデータ落として内容チェックして計算してから定型のエクセルテンプレートに転記する一連の流れがギッチリ決まってるならオフィスがアップデートされたりしても挙動変わらなそうなVBAのが圧倒的に安心できそう(イメージ
0252名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 17:58:30.32ID:rAuyQKaB0
>>251
解説ありがとう!
しかしIT系でもないアーリーステージを渡り歩いてる俺にはやはりVBAが合っていたようだ…
0254名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 18:03:18.11ID:wXpS0aqA0
今度は、発達の時刻表データ語りみたいのが湧いてるなw
特急なになには青森始発で上野に何時何分着とかひたすらww
0255名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 18:17:30.60ID:WdilxDbg0
文系の発達が無双できる職種が他にどれだけあるってんだよ!
0256名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 18:31:36.22ID:rAuyQKaB0
>>254
いやー俺ら壊滅的にダメなんで、先輩のソフトスキルで議論をリードしてほしいっすわ。貴方様のインテリジェンスに平伏させてくだせえ!
0257名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 18:41:48.94ID:jo3AShEd0
>>247
期間工から正社員狙えばよかったわ
30%は正社員なれるし夜勤手当もらえるし
0258名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 18:47:27.80ID:FuglMik10
このスレになってから英語の話が頻繁に出るのが不自然すぎる
ビジネススクールのステマか
英語を重点に話す人が会計のことは少なめ
0259名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 19:00:43.72ID:WdilxDbg0
会社の格や実務経験の話ししてたかった?
どちらもスタート地点がまずいと後から努力してもどうにもならない運の部分多いし転職で大幅な
昇給勝ち取れないけど、、
0260名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 19:10:13.11ID:2pMI5xoF0
末尾にwつけて茶化すのはただのご愛嬌としか思わんが発達障害ネタにするのは品性疑うな。
0261名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 19:20:07.64ID:rAuyQKaB0
>>258
こんなところでステマやってどれほどの効果があるか、経理マンなら少し考えてほしいのよ

経理スキル伸ばすのは当然だけど、さらに英語も使えると給料の伸びがいいというだけの話。俺の場合はもう経理は卒業してしまったけど
0262名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 19:25:33.42ID:wXpS0aqA0
誰も障害とは言ってない。障害と勝手に決めつけて悪いことだと連想してる
のは自分やんw
0263名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 19:50:05.11ID:WdilxDbg0
実務経験が大事なのは確かだけど英語できると実務経験のベースに掛け算で130%~200%がかかってくるよ
0264名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 19:50:35.18ID:WdilxDbg0
(年収的に
0265名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 19:52:16.74ID:2pMI5xoF0
屁理屈にしても幼稚すぎる。。。

>>259
点数じゃなくて使えればね。
自分にとっては、母語においても聞いて理解する力、人にわかるように話す力がかなりダメなんで、言語能力重視は厳しい所ではあるんだよなあ。
今までは学歴と緩い職場環境に助けれらてきたのだけど、最近は現職でもちょっと厳しくなってきた。
0267名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 20:12:01.75ID:wSbrNfWp0
ブラック県庁1年目で短期離職してニート歴2年のマーチ卒簿記1級トイック970何だが、拾ってくれる経理あるかな。もうブラック営業しかないのか。ちな東海ちほー。
0268名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 20:22:56.15ID:qtCjMoIJ0
中小なら拾ってくれるよ
大手は経験ないと無理だね
0269名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 20:31:27.08ID:WdilxDbg0
>>267
ちょっと調べたけど地方は少ないし年収も渋めだねー
まあ先方の条件には合わないけどライバルは多くないだろうからこういうの受けてみるといいと思う
相手のスキルのニーズ次第では内定出るかもよ
https://jp.indeed.com/m/viewjob?jk=ef76137d39c931f4&;from=serpJapan
0271名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 20:40:30.54ID:OR9S3jxl0
>>269
うおお.... ありがとうございます。
経理経験3年必須になってるけど交渉次第で何とかなったりするのかな。
0272名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 20:43:38.57ID:TXeGHVjq0
>>271
ならんよ
必須要件は必須要件
経理を育てるのがおっくうだから中途を採るのに、変に希望は持たない方がいい
0273名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 20:55:27.77ID:WdilxDbg0
>>271
経理経験3年だけしか書いてないのはかなり珍しいジュニア向けポジション臭い
普通は細かい業務とかシステム経験ごちゃごちゃ書いてあるから少し驚いてる
もう一つは5年後のイベントのファシリテートを期待されてるあたり育成する余力が窺える、ポジションの説明にあたって5年後の話をする外資は珍しい(その時の採用担当者含めすぐ転職してっちゃうから

内部はドメドメでシステム更新、海外対応、内部統制整備に苦慮してる絵が浮かぶ求人内容だ

理論的理解があって英語ができる人がいいだろうが実務経験を伴ってそれらを備えてる人を地方で見つけるのは簡単ではないからワンチャンある

定年なのにマネージャーでもない前任者がどんな人か気になるが
0274名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 21:53:56.57ID:WdilxDbg0
たった3人でいろいろ回す会社なら矢面に立ってプロセス作るのやりたい人向けだと思うから志望動機や辞めた理由はよく考えてねー
履歴書も英語で用意しとくといいかも
0275名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 22:38:44.41ID:rAuyQKaB0
必須項目が本当に必須なのかどうかは応募してみなきゃわからない。柔軟に考えてる会社も少なからずあると思うよ

ていうか、まだ25かそこらでしょ? それで簿記1級とTOEIC970あれば余裕だろ。俺は27の時に簿記1とTOEIC770で経理未経験だったけど簡単に決まった。勤務地を絞らなきゃそれこそ一瞬で決まると思うんだが
0276名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 22:47:11.13ID:1iLMkHRa0
実務経験あって条件みたしててもあんまり勉強したことなくて自分で判断できない作業マンだったりでいつも理想の候補者数名から選ぶって形にはならないからねぇ
0277名無しさん@引く手あまた2020/07/10(金) 22:58:26.23ID:1iLMkHRa0
外資で幅広く原価計算やれるなら結構レアな人材になれると思うよ
経験積んだらこういうポジションに移っていって1500万くらいもらえるようになるよ


https://jp.indeed.com/m/viewjob?jk=fa581ab2a963aec1&;from=serpJapan
0278名無しさん@引く手あまた2020/07/11(土) 05:58:08.09ID:hiZopwU20
みんなハイスペックだな
会話に入る余地すらねえわ
0279名無しさん@引く手あまた2020/07/11(土) 06:13:24.79ID:pKATZ66J0
うん、興奮しちゃって聞いてもいないことまで自慢気にベラベラ喋って悦に入っている人がいるね
0280名無しさん@引く手あまた2020/07/11(土) 09:36:41.19ID:uEXYkcjY0
>>276
そうなんだよな。新しいことは自分で判断できないけど繰り返しの作業なら正確に仕事できます、という人はプログラムでほとんど代替できちゃう。
1級持ってる人は自律的に判断できる幅が広いし仕事も早いことが多いから、俺は実務経験が長い凡人よりはより1級持ってる若い人を評価する。最後は面接で掘り下げてみないと決められないけど
0281名無しさん@引く手あまた2020/07/11(土) 11:08:20.13ID:5aKgNEAN0
>>1
学閥の強い大学トップ10
PRESIDENT 2017年2月13日号

01位 慶應義塾大学
02位 東京大学
03位 京都大学
04位 一橋大学
05位 早稲田大学
06位 東京工業大学
07位 大阪大学
08位 東京理科大学
09位 同志社大学
10位 明治大学、中央大学
0282名無しさん@引く手あまた2020/07/11(土) 12:06:10.16ID:KvQ2YYBO0
>>98
めっちゃ気持ちわかる。
何才ですか?
俺も大手子いて、基本給20万で残業込みで手取り18万くらい。29才で。
転職してしんどくなったが基本給26万まで上がった
0283名無しさん@引く手あまた2020/07/11(土) 12:15:51.66ID:kUJzSd820
>>282
同い年だね。
俺は大手親会社にいて基本給29万、家族手当2万+残業代で手取りは30万ないくらい。
0284名無しさん@引く手あまた2020/07/11(土) 12:20:57.23ID:KvQ2YYBO0
>>283
上場経理ってしんどいんですか?残業や周りのレベル感とか、
気になってます。
同い年のよしみで教えていただきたいです。
0285名無しさん@引く手あまた2020/07/11(土) 14:10:39.71ID:xIbhqF5o0
>>284
業績が安泰している会社ならしんどさは無いよ
GC注記の入る会社はしんどい、最大の敵は身内
監査法人のいうこと黙って従えばいいのに無駄な抵抗したがるから余計な仕事が増える
そして最終的には折れるから余計な仕事は徒労におわる虚しさ
0286名無しさん@引く手あまた2020/07/11(土) 14:14:41.59ID:Ay9qzjH40
GC注記経験はめちゃくちゃアツい実務経験だな、、
0287名無しさん@引く手あまた2020/07/11(土) 15:36:27.58ID:KvQ2YYBO0
一部上場内定後に、承諾前に面談した時に
この会社の良いところで経理部長が、お金に余裕ある会社だから資金繰りが楽って言ってた。これ経理で働く上で大きなメリットだよね?
0288名無しさん@引く手あまた2020/07/11(土) 15:44:25.80ID:Ay9qzjH40
>>287
資金繰りがよかったら前職辞めなかった?
0289名無しさん@引く手あまた2020/07/11(土) 15:49:07.79ID:VG/q4ixK0
>>271
ならないよ
未経験なら未経験可のとこ狙うしかない
0290名無しさん@引く手あまた2020/07/11(土) 15:49:40.93ID:FQmBN9PW0
>>282
あなたの1つ上です
今月の手取り16.5万だったわ
転職で評価よかったのはなんの実務経験でした?
0291名無しさん@引く手あまた2020/07/11(土) 15:55:22.66ID:VG/q4ixK0
>>276
どこも大体最終候補者3名くらいになるけど
みんなマネジメントありかリーダーシップのあるメンツだよ
中々最終まで残るやつに指示待ちマンはいない
0292名無しさん@引く手あまた2020/07/11(土) 16:07:03.71ID:JSElI9Fd0
>>285
苦労する割にはGC注記で頑張りました、なんて職務経験にも積極的に書けないよね。。似たような会社引き寄せるだけだし。
自分はGCほどエグくはないけど、今の職場ではのれん含む固定資産の減損、債務保証周りの注記、繰税で4年くらい不毛な苦労したわ。今の会社来てから4年半、半分以上はそんな仕事で時間つぶれた。
業績安定、堅実投資、地に足ついた事業拡大、小さくてもこういう会社に行きたいもんだよ。
そもそもそういうよい会社が中途で経理募集してんのかって話ではあるけど。
0293名無しさん@引く手あまた2020/07/11(土) 16:15:04.54ID:KvQ2YYBO0
>>290
給料低いと、周りの友人とかと比べてしまって、ちっぽけに感じますよね私の場合は基本給が友達の女の子より低かったです。
実務経験は、三年しかなかったです。買掛金管理、仕訳、支払、経費振替、売掛金消し込みくらいで全然経験浅かったです。転職したら若干パワハラの上司で経理じゃなくて管理部になりました。笑 仕事の要求レベルも上がりましたが6万基本給上がりました。
0294名無しさん@引く手あまた2020/07/11(土) 16:16:16.04ID:KvQ2YYBO0
>>290
基本給と残業代どんな感じですか、差し支えなければ
0295名無しさん@引く手あまた2020/07/11(土) 16:23:49.66ID:FQmBN9PW0
>>293
まったく同じ内容なのに、6万あがるほど評価されるんですね。企業希望も大きくてなったでしょう
基本給22万少し、残業5千円くらい
0296名無しさん@引く手あまた2020/07/11(土) 16:33:41.07ID:zCdVHxIg0
>>291
まあ応募するのはタダだし
期待が裏切られるのが怖くて応募すらしないゲキ弱メンタルだとどこの職場行っても相当辛くない?
GC注記マンの蛮勇を思えば大体のことは挑戦できるよ!
0297名無しさん@引く手あまた2020/07/11(土) 16:51:29.73ID:zCdVHxIg0
のれんと固定資産の減損、債務保証、税効果、GC注記
会計士試験で必ず問われる激アツ論点だけどこれらの開示を実際に一通り経験する人は日本全体を見渡しても極少数なんじゃないか?
伝説の呪われた魔道具みたいな装備カッコイイ
苦労は圧倒的に増えるだろうけどREITとかバイオ周りのベンチャー行けば給料2倍くらいになるんじゃ?
0298名無しさん@引く手あまた2020/07/11(土) 17:23:56.62ID:VG/q4ixK0
税理士もちんぷんかんぷんな原価計算が
経理の最強スキルじゃが
0299名無しさん@引く手あまた2020/07/11(土) 17:29:01.73ID:JSElI9Fd0
>>297
GC注記だけは勘弁と思ったが、よく考えたら子会社レベルなら論点になってたわ。
子会社の監査人からGC注記か親会社保証のどっちか選べ、ゴルァ、と詰め寄られるみたいな。子会社経理は当事者能力なくて結局こっちで対応だよ。
仮にもカッコイイと言ってもらえるのはありがたいけど、結局は損出すだけの話で喉元過ぎれば社内ですら評価されないし、こういう論点に需要のある会社はもういいよw
REITは似たような業態で仕事してたこともあるけどこれはこれでもう二度と関わりたくない。
バイオベンチャーみたいなとこはオファーはちょいちょいあるけど、そういうとこ渡り歩くのもなかなかどうしたもんかね、と思うよ。
0300名無しさん@引く手あまた2020/07/11(土) 18:02:22.34ID:zCdVHxIg0
>>299
もったいない
地獄の門番目指せばいいのに、、
0302名無しさん@引く手あまた2020/07/11(土) 18:31:16.90ID:n1nGcRFf0
>>295
基本給は私の転職前よりマシですよ。
残業代5千円って月3時間くらいですか?
環境はホワイトですね。残業代3万くらいあればもう少し気持ち変わりそうですね。上場企業に転職したいんですか?
0303名無しさん@引く手あまた2020/07/11(土) 19:06:53.22ID:FQmBN9PW0
>>302
上場にこだわらないけど給料何とかしたい
0305名無しさん@引く手あまた2020/07/11(土) 20:25:38.52ID:Z484f3nD0
>>234
過去問だからなぁ
厳しいとこだと認めてくれない
0306名無しさん@引く手あまた2020/07/11(土) 20:44:22.38ID:aNDMNjGN0
TOEIC公式テストとTOEIC IPテストの違いが分かる企業は少ないからいくらでも騙せるよ
IPで過去問繰り返してスコアが大きく出たのを持って行ったほうがコスパいい
公式スコア求められるとこだけ公式スコア出せばいいし
0307名無しさん@引く手あまた2020/07/11(土) 20:56:09.58ID:zCdVHxIg0
トイックの点数が詐称してそのまま逃げ切れるのは新卒だけだよ、、、
IPがどうとかもっと言えば使える自信があるなら点数すら中途の場合どうでもいいんだが、、
トイックの点数で書類受かることがあったとしても>>269>>277の求人に応募したら面接で英語話す場面がすぐくる
0308名無しさん@引く手あまた2020/07/11(土) 20:57:32.69ID:P7ewgtBr0
中途で英語力が必要なポジションは必ず面接でチェックされるし対策しまくってスコア上げても無駄。
俺は採用側だがスコアは書類選考の足切りに使うだけだし公式だろうがIPだろうがどっちでもいい。

企業によってはその場でwebテストをさせるとこもある。
0309名無しさん@引く手あまた2020/07/11(土) 21:05:59.32ID:zCdVHxIg0
真の英語強者はカバーシートとCVおしゃれなフォーマットで用意して来て「えー?トイックってどんなんですか?受けたことなーいw」と言って現れる(失禁
0310名無しさん@引く手あまた2020/07/11(土) 21:25:31.44ID:zCdVHxIg0
カバーシートじゃなくてカバーレターやったわ(弱者

書類選考通りたいだけなら詐称する必要すらないよ。誤りのない英文履歴書用意してそこにバイリンガルだって書いておけば英語が理由で落ちることは99%ない
0311名無しさん@引く手あまた2020/07/12(日) 01:12:53.27ID:1lbM4NgI0
中途の英語てのは実務経験でしょ
何でTOEICとか検定の話しだしてんだ
TOEICは実務経験じゃないぞ
0312名無しさん@引く手あまた2020/07/12(日) 01:39:09.58ID:5Ic3hxBx0
採用側だけど実務経験は気にしてないわ
仕事上必要な能力があるかどうかだけが問題でそれは面接で試せる
面接を取り繕えるならもう実力は十分
0313名無しさん@引く手あまた2020/07/12(日) 08:47:05.93ID:9v4fcxpV0
>>303
賞与は何ヶ月あるんですか?
0314名無しさん@引く手あまた2020/07/12(日) 09:00:30.44ID:gKutMNnA0
年齢によるでしょ
20代なら実務経験なくとも英語の基礎力があれば多少鍛えたらモノになると判断するのもおかしくないし
30代でいくらTOEICたかくても、そんだけ高いのに実務なんでしてないの?っておもわれるのもおかしくはない
0315名無しさん@引く手あまた2020/07/12(日) 09:04:43.51ID:gKutMNnA0
>>284
返事がおくれてすまん
俺の会社はかなり業務を分散させてるから、人によるんだよ
俺は比較的楽かな、多いときでも残業時間30時間くらいだし
レベル感は、やっぱり頭の回転が早い人が多いね
部課長クラスは経験知識含め段違いだよ
逆に手を動かしてる人は知識が偏ったりしてる
部課長が実務やってたときは人が足りなくて幅広くやってたみたいだからなあ
0318名無しさん@引く手あまた2020/07/12(日) 19:42:29.76ID:ypTJ+oJ60
今日、売上(予算)400億の半官半民のところ受けに行ったら、

いまの経理を辞めるのはもったいないですね〜

うん
0320名無しさん@引く手あまた2020/07/12(日) 20:16:46.17ID:+wQwdf+O0
在職中の場合は土日に面接してくれる所がある
土日営業の業態ということも
そこまで頭が働かないのか
0321名無しさん@引く手あまた2020/07/12(日) 20:28:24.14ID:kqJKD4o70
電話やオンラインならまだしも日曜に呼び出して面接するなんて接客業以外聞いたことねえわ。サービス業でもバックオフィスは普通休みだからな。
0322名無しさん@引く手あまた2020/07/12(日) 20:28:52.33ID:5Ic3hxBx0
コンサルの面接中に面接官に私用の電話がかかってきて奥さんが路上で意識失って病院運ばれたって内容が漏れ聞こえてきたことあった
面接官は「私が行ってもできることないですから」って言われて面接続行してくれて内定も出たけど辞退したわ
0323名無しさん@引く手あまた2020/07/12(日) 20:33:45.31ID:5Ic3hxBx0
仕事が家族の生死に優先する職場怖すぎる
0324名無しさん@引く手あまた2020/07/12(日) 20:55:25.40ID:xxDH7+U+0
別に優先してねーじゃん。問題をすり替えるなよw
その程度の論理思考力だからどうせ落とされたんだろww
0325名無しさん@引く手あまた2020/07/12(日) 21:03:08.64ID:ypTJ+oJ60
>>319
社会人採用の公務員は土日にやってくれる
0326名無しさん@引く手あまた2020/07/12(日) 21:15:28.03ID:2sId+1If0
自分じゃ的を射た発言したつもりでも実は思いっきり勘違いしたり滑っていることに気付かないバカが1匹いるよね
0327名無しさん@引く手あまた2020/07/12(日) 21:34:47.70ID:IZ+5Yw5n0
わかる。ネガティブなことしか言えない生きるのが苦しそうなひとだよね。穴蔵で息を潜めて暮らすのが賢い生き方だと自分に言い聞かせてそうな
0328名無しさん@引く手あまた2020/07/12(日) 22:51:17.25ID:ypTJ+oJ60
いま一人反省会してるが、経理専門職がいいのかなと思う。異動で経理以外もあるよ?って

総務や法務もやります、って答えてたのにリアクション薄すぎ

もうわかんね、おやすみ
0329名無しさん@引く手あまた2020/07/12(日) 22:53:55.26ID:+AVR5NVd0
土日祝休みの一部上場の化学メーカーだけど、
役員面接わざわざ土曜で調整してくれたよ。
どうせ代休とるんだからまあいいじゃん
0330名無しさん@引く手あまた2020/07/12(日) 23:01:44.49ID:6S+zSqNI0
>>326
>>327
5chはそういう人たちのためにあるんじゃないの?
twitterやfacebookじゃそういうのやりづらいじゃん。
前向きで日々努力してる人たちには目障りだろうけど、ネガティブなことしか言えない人の最後の拠り所なんだよ、ここは。
0331名無しさん@引く手あまた2020/07/12(日) 23:49:29.01ID:IZ+5Yw5n0
>>330
そんなんじゃ転職できるわけないのに転職板にいるのは気味悪いな
0333名無しさん@引く手あまた2020/07/13(月) 03:31:38.43ID:w3dXmmn+0
>>325
公務員になったらわかるが普通に土日出勤あるから面接してくれるんだぞ
0335名無しさん@引く手あまた2020/07/13(月) 08:28:26.72ID:XOT7DBsN0
>>329
それが当たり前の対応だとは思ってないよな?
0337名無しさん@引く手あまた2020/07/13(月) 10:08:49.69ID:MSRf1kqF0
端から見てたら話通じてないのはどっちもだとおもう
半官半民とはいえ、経理スレにいるってことは一応民間企業でしょ
日曜日に面接を設定できらってことは休日出勤の常態化を匂いとる根拠としては十分だとおもうけど
それは向こうの優しさとは別で、組織としての休日出勤に対するボーダーの低さに直結してるんだから、それを嫌がる事って別に変なことじゃないでしょ
ネガティブな意見とかじゃなくて普通の判断じゃない?と思うんだが
0338名無しさん@引く手あまた2020/07/13(月) 10:36:48.61ID:JWIhUJot0
一見公平に言ってるようで実は日曜面接に否定的
また余計に邪推した論法に持ち込んでいる
0339名無しさん@引く手あまた2020/07/13(月) 11:02:42.60ID:MSRf1kqF0
>>338
邪推とかじゃなくてさ、企業の内情なんて面接とかそういうところを通して感じるくらいしか察せられないでしょ?
だからなんも変なことはいってないとはおもうよ
企業側が親切でやってくれてるんだとしたらわからんけどね
0340名無しさん@引く手あまた2020/07/13(月) 11:07:26.54ID:mCpfqTHX0
なんでもいいけど経理転職となんも関係ないだろこれ
面接結果待機スレとかでやれ
0341名無しさん@引く手あまた2020/07/13(月) 12:26:20.17ID:0oVKV4Jo0
>>283
>俺は大手親会社にいて基本給29万、家族手当2万+残業代で手取りは30万ないくらい。

本当は「28で年収450くらいだよ」ね?
「課長になっても700くらいだから、決して高くはないんだよね」?
0342名無しさん@引く手あまた2020/07/13(月) 14:01:52.09ID:T2iyC6Qr0
>>341
手取り30万ならボーナス半年くらい出たら600万くらいないか?29にしては結構良くない?みんなこんなみんなの?
0343名無しさん@引く手あまた2020/07/13(月) 15:13:42.59ID:JghUveZB0
各種手当は人によるから置いといて、基本給+賞与で600なら30歳の経理職では良いほうだと思う。
大企業か外資以外ではあまりないんじゃないかな。
0344名無しさん@引く手あまた2020/07/13(月) 15:38:56.40ID:0oVKV4Jo0
>>342
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1593135649/503

経理への転職を目指すスレ【26期目】
315 :名無しさん@引く手あまた[]:2020/07/12(日) 09:04:43.51 ID:gKutMNnA0
>>284
返事がおくれてすまん
俺の会社はかなり業務を分散させてるから、人によるんだよ
俺は比較的楽かな、多いときでも残業時間30時間くらいだし
レベル感は、やっぱり頭の回転が早い人が多いね
部課長クラスは経験知識含め段違いだよ
逆に手を動かしてる人は知識が偏ったりしてる
部課長が実務やってたときは人が足りなくて幅広くやってたみたいだからなあ
書類選考面接後の結果待機総合90
492 :名無しさん@引く手あまた[]:2020/07/12(日) 09:06:21.89 ID:gKutMNnA0
俺も現職薄給まったりの管理部門所属でわりと厳選応募してるけど、書類割と通るぞ
今のところ七割くらいは通ってる
0345名無しさん@引く手あまた2020/07/13(月) 16:39:10.40ID:T2iyC6Qr0
>>344
シャクに触った書き込みの主がどこかでボロを出してないか監視してるってこと?
おじさんおばさんしかいない場所でそれは怖いね
0347名無しさん@引く手あまた2020/07/13(月) 19:49:05.48ID:E9cICikz0
>>267
ペーパー試験は得意みたいだから、名大か名工大か静大か豊田工大に入れ
0348名無しさん@引く手あまた2020/07/13(月) 19:53:44.44ID:BtGMSdbE0
土日祝日休みの会社じゃないと嫌とか言っておきながら、
土日祝日に面接希望とかアホ過ぎる
0349名無しさん@引く手あまた2020/07/13(月) 19:57:13.64ID:E9cICikz0
土日祝日休みの会社じゃないと嫌とか言っておきながら、
土日祝日に面接希望とかアホ過ぎる
0350名無しさん@引く手あまた2020/07/13(月) 19:57:27.75ID:8peWi5zK0
>>347
理系で技術系目指すって事ですか?
0351名無しさん@引く手あまた2020/07/13(月) 20:09:51.61ID:0oVKV4Jo0
さすがに家族で年収450万の人に嫉妬しないw
0352名無しさん@引く手あまた2020/07/13(月) 20:17:03.05ID:lMtJfTTw0
今後の雇用関係がどうなるか不安定なところもあるから
いま以下の年収でも生活できるかの見直しでもしたら
経理的に言えば下方修正や中長期計画の見直し
0353名無しさん@引く手あまた2020/07/13(月) 20:18:53.64ID:T2iyC6Qr0
そんなことするくらいならスキルを上げろよ
0356名無しさん@引く手あまた2020/07/13(月) 21:31:56.92ID:Grm3Lwkr0
>>353
残念なことに自分のスキルは上げずに他人の粗探しして貶めて
相対的に俺の方が使える人材だとアピールするようなヤツが上司に評価されるジャップ企業
0357名無しさん@引く手あまた2020/07/13(月) 22:11:01.84ID:5jA+MAfq0
ならジャップ企業辞めよう
デジタル化で経理部員はあと10年もしないうちにだいぶ減るでしょ
残るのはプロセス改善や要件定義できる人だと思うしアクセスとか使って業務自動化してデータベースの仕組みや矛盾なく手順組む作業に慣れておくといいと思うな
0358名無しさん@引く手あまた2020/07/14(火) 00:20:53.18ID:AmOiONjg0
アクセスとかマジでやめてくれ 使うなら死ぬまでお前が面倒見ろ
0359名無しさん@引く手あまた2020/07/14(火) 05:56:26.08ID:WTEevdvi0
おはようございます

サービス業の簡単な経理事務を2年くらいしかしたことないわたくしが
この度、できたばかりの会社で経理を中心とした事務(ただ一人の)することになりました
日簿3級しか持ってないうえ、経理事務は10年前の話でここ最近はデザイナー事務してました…
日簿2級目指してます
税理士との面談に立ち会ってと言われビビりまくってます。
何を勉強しておけばいいでしょうか?
アドバイスお願いいたします
0360名無しさん@引く手あまた2020/07/14(火) 06:35:07.07ID:X7MU3v840
>>359
なかなかのチャレンジャーだね。
法人税、消費税の入門レベルの本を読んでおけばいいと思う。
0361名無しさん@引く手あまた2020/07/14(火) 06:49:38.25ID:giOrELfg0
>>359
税務関係は税理士に任せればOKじゃないかな
それより、総務も兼任だと爆死する
0362名無しさん@引く手あまた2020/07/14(火) 07:13:35.12ID:judaAAF30
>>359
できたばかりの会社なら多分税理士が噛み砕いでフルサポートしてくれるから
それを大まかに理解できるだけの知識(最低日商簿記2級)と
中小企業なので労務領域のうち保険手続き(健康保険や労災保険)は勉強しておくと上手くいくと思うよ
保険手続きは簿記系資格で勉強することないのでいきなりやる羽目になると意味わからなくて地獄になると思う
算定基礎届とかそういうやつ

日商簿記2級ってのは実際結構よくできたもんで、日商簿記1級・全経簿記上級みたいに深入りせずに
会計の重要なところだけ学べるから最優先だね。

法人税消費税は簿記3級レベルだと読んでも全く意味が分からないし
2級レベルでもほぼ意味が分からないし、1級レベルでやっと意味が分かり始めるようなもんだから
基本的にはわからなくて時間の無駄になってしまうので入門書ちょっと見たことあるけど意味わからないよ程度でいい。

要は、税務は税理士先生にお任せして自分は会社の数字を大まかにまとめ上げる仕事。
0363名無しさん@引く手あまた2020/07/14(火) 08:52:38.95ID:WTEevdvi0
>>360-362

359です。ご丁寧なレスありがとうございます。みんな優しいね泣
日簿3級は12年前に取ってほぼ忘れてるので、そこの復習からやってます
9割の得点で合格したので多分3級の範囲は理解できてたかなとは思います

社会保険系の手続きも10年ぶりだけどやったことあります。

できたばかりで、業務のほうの社員も日雇いで雇ってて私も週3程度のバイトです。
名刺・ホームページ作成から、犬猫の子守まで、なんでもやります。

日簿2級の勉強、手続き関係のこと、色々立ち読みしてきます!
0364名無しさん@引く手あまた2020/07/14(火) 08:57:49.50ID:TbE4HI070
>>362
今の簿記二級って税効果や連結、キャッシュフロー計算書の触りまでやらせるから結構しんどいよ
0365名無しさん@引く手あまた2020/07/14(火) 09:27:22.93ID:FIF/3got0
>>363
その状況なら、悪いことは言わないから経理は税理士のところで記帳代行してもらったほうがいいよ。そうすれば毎月何をすればいいか丁寧に教えてもらえるし、遺漏なく月次・年次の決算も済む。

事務の人が他にいないなら、なるべく総務庶務に集中したほうがいい。そっちはアウトソーシングが難しいから。経理は外部の人でもできます。
0366名無しさん@引く手あまた2020/07/14(火) 12:26:33.33ID:56G0pvfd0
>>363
12年前の簿記3級と今の簿記3級では、出題範囲が違うはず
その状態なら、本当に経理は税理士先生に委託した方がいい
原価償却、月次、決算、消費税、この辺も対応出来ないでしょ
今から立ち上げなら、社員の労務管理、住民税、社会保険料、年末調整に力を入れた方がいい
ハローワークも結構面倒だよ
0367名無しさん@引く手あまた2020/07/14(火) 13:20:26.80ID:WTEevdvi0
>>363です

みなさん本当に色々教えて下さってありがとうございます。

減価償却は分かるけど原価償却は初めて聞きました
月次決算は実務でやってました
消費税なんて今は3級の範囲なんですか…?
受け直したい
0368名無しさん@引く手あまた2020/07/14(火) 14:11:20.73ID:FIF/3got0
>>367
月次決算経験者なら全然話違ってくるよ!あと原価償却はただの誤字だよ!

月次を回せる人なのか、3級すらあやしい人なのか、どっちなんだい!
0369名無しさん@引く手あまた2020/07/14(火) 14:56:34.35ID:/oMLDALs0
>>359
最低限、簿記二級以上と会計ソフトやな。
大企業は難しいが、中小零細なら大丈夫やろ。
ただし、どこも中途採用で経験者ばかり求めてる会社ばかりやでwww
0370名無しさん@引く手あまた2020/07/14(火) 14:57:04.31ID:WTEevdvi0
>>368

お、ごめんなさい
怒らないで!

月次って毎月かかる費用打ち出すことですかね…

3級は余裕で高得点合格したけど、12年前、です。

会社経理をやる人用の本みたいなのあったので読んでおきます
0373名無しさん@引く手あまた2020/07/14(火) 15:03:16.83ID:WTEevdvi0
>>369

とりあえずこないだの初出勤でやったことは、
約4ヶ月ぶんの領収書などをかきあつめました
ノートパソコンとのことで、ハブ付きテンキーを買ってきた
会計ソフト使ってないみたいで、Excelに帳簿うってるとの事です

経験したのが大企業の子会社だったので弥生会計とかじゃなくて、親の大企業独自の会計システムに打ち込みました

会社にはまだ金庫すらないです、これも促すべき?
0374名無しさん@引く手あまた2020/07/14(火) 17:16:56.43ID:FIF/3got0
>>373
オーケー、経理の世界()では月次決算やってました、というと月次決算の一連の流れを理解して周囲に指示を出すようなイメージになるので混乱したけど大丈夫です。

たぶんその会社は既にその税理士さんと記帳代行や税務申告の契約をしてる気がします。まずそれを確認してください。契約があれば税理士さんの言う通りに領収書や書類を出せばいいので一安心です。万一契約していなければ、ちゃんとした経理を雇うか税理士さんに委託するかどちらかが必要です。経験ない人が他のことと兼務でできるようなことじゃないと思ってください。

オフィスに現金があるなら現金出納帳と手提げ金庫は必要だと思います。
0375名無しさん@引く手あまた2020/07/14(火) 17:46:27.89ID:WTEevdvi0
>>374
ありがとうございます
お恥ずかしいです)^o^(

たぶん仰る通りとおもいますが、
税理士と上手くコミュニケーション取れなくて
税理士を変えるとの事で、立ち会ってと言われましたが多分なんにもわからないと思います。
今までやった事務仕事は会計システムに仕分け打ち込む
伝票の起票、請求書確認、作成、領収書作成、くらいですね
パソコン作業は無駄に得意と思いますが知識は皆無なのがわかりました
ありがとうございました
0376名無しさん@引く手あまた2020/07/14(火) 18:20:17.37ID:A3KsfICg0
>>375
内定記念に経理の何でもいいかイラストうpしよう
0379名無しさん@引く手あまた2020/07/15(水) 17:42:07.75ID:7XgbJi500
>>363
ちなみに今の1級と2級は
医学部と経営学部くらい難易度違うから
ちびり上がるよ
1級取ることを思えば2級は楽
0380名無しさん@引く手あまた2020/07/15(水) 17:43:50.44ID:psIFZz5f0
>>377
>>368おい!上腕二頭筋!
0381名無しさん@引く手あまた2020/07/15(水) 17:51:30.25ID:c0w3HtB60
>>379
一級持ってたらそこまで難しいとは思わないはずなんだけど
エアプか?
0382名無しさん@引く手あまた2020/07/15(水) 18:50:10.81ID:ndiJM56i0
1級今そんなに難しいの?
10年前に会計士受験諦めて取ったときは97点取れて余裕だったけど。合格発表前に履歴書に書いた思い出
0383名無しさん@引く手あまた2020/07/15(水) 19:06:46.83ID:c0w3HtB60
>>382
そんな合格率や範囲見てもそんな変わらん
俺もあなたと同じ感じのルートだけど今いい感じに働けてる?
こちらは既卒三年で初就職だったけど非上場中小製造業経由して大手製薬予算管理に流れついたわ
会計士試験ぜんぜん受からなくても体系的に勉強したこと自体が身を救ってくれてTACには感謝しかないわ
0384名無しさん@引く手あまた2020/07/15(水) 19:06:55.42ID:fBncCtMV0
会計士試験短答落ち税理士簿財落ちでも日商簿記1級は過去問解いたことない状態で受けて受かりますた
何を問われているか意味ワカメとか、どれだけ高速計算しても集計するの無理とか、
そういうの無いから日商簿記は楽ですね
0385名無しさん@引く手あまた2020/07/15(水) 19:14:39.54ID:c0w3HtB60
会計士落ちが3人一気に集まるとか会計全般試験板が滞留合格者で溢れてた世代のひとかな、、
0386名無しさん@引く手あまた2020/07/15(水) 19:15:36.53ID:ndiJM56i0
>>383
経理してたのは数年前までで、今はJVで業務改善やってます。
ほぼ在宅だし自分の発案から始まるプロジェクトやれるし、いい感じ。年収は860。
簿記1級取ったばかりの頃は年収半分だったけど、英語とVBAで2倍にしました。
0387名無しさん@引く手あまた2020/07/15(水) 19:39:49.32ID:c0w3HtB60
>>386
初就職の時はよく面接官の経理部長とかに知識なんか役に立たないと言われたり年齢をバカにされたりしたけど(さらに学歴が低いってのもあるが)
実際知識が役に立ってる例が観測できてうれしいわ
0389名無しさん@引く手あまた2020/07/15(水) 22:58:42.59ID:cga7YOJs0
vbaって何の本を読んだらいいの?
0390名無しさん@引く手あまた2020/07/15(水) 23:20:57.00ID:ndiJM56i0
>>389
好みの入門書で基本を理解したら、自分が自動化したいと思ってる資料作成をどんな稚拙なコードでもいいから自動化やりきってみることが大事。目的を持ってコードを書くことでしか上達はしません。

もしゲームが好きなら、VBAでゲームを作るための本がいくつか出ているからそれもおすすめ。テトリスを作れる人には総勘定元帳CSVを加工してP&L作るくらいは容易いので。
0391名無しさん@引く手あまた2020/07/15(水) 23:33:05.04ID:c0w3HtB60
>>389

https://excel-ubara.com/excelvba1/
このサイトは基礎きっちり教えてくれる上に演習問題もあるからそれをある程度解いたら後はやりたいことをググると近いコードが転がってるからその断片を貼り合わせて作ってみるといいよ
Vbaはたくさんの人が業務で似たような使い方するみたいで知恵袋にも作例が豊富だからググるだけでかなりできるよ
0392名無しさん@引く手あまた2020/07/16(木) 00:26:32.81ID:0ONBCJnr0
>>390
>>391

サンクス
ちょっと読んでみる
お前ら愛してる
0393名無しさん@引く手あまた2020/07/16(木) 11:00:56.22ID:osI0mAKm0
>>379
比べるなら福祉系の学部だろ
0394名無しさん@引く手あまた2020/07/16(木) 12:14:46.19ID:8GC/AfYH0
上場子会社の工場経理受けたんだけど
工場経理はキャリアとしてはしょぼいかな?
会計事務所よりはマシと考えてるけど
0395名無しさん@引く手あまた2020/07/16(木) 12:30:30.74ID:FPXi+Fr10
しょぼいことやってると思うならしょぼいんじゃない?
20年前には世間的に存在しなかったようなこといっぱいやってるってんならしょぼくないから自信持って
ていうか転職求人ググってればなんとなく相場がわかるでしょ
0396名無しさん@引く手あまた2020/07/16(木) 12:39:57.28ID:FPXi+Fr10
応募したところなのに工場経理の経験があるかのようなバグった理解をしてしまった
工場経理それ自体がしょぼいなんてことはないけど結局やってること次第
原価計算でABCやバックフラッシュコスティングやってんなら働きながらどんどん勉強していくと面白い人になれそうだけど転職の際は比較的工場に縛られそうね
0397名無しさん@引く手あまた2020/07/16(木) 13:12:30.49ID:S8ArZXmC0
以前、開示業務経験者を募集したところ、
小さな上場企業で現金出納と開示をやってる人が応募してきた
とりあえず面接に来てもらって話を聞いたら、
開示については単なる入力作業しかしていないとのことでお見送りした
大企業ならまだしも、小さな上場企業なら連結と開示はセットと思っていたから、
色んな業務分担があるだなぁと思った
0398名無しさん@引く手あまた2020/07/16(木) 13:28:31.54ID:8GC/AfYH0
工場経理だから税務とかはないけど
月次決算はあるみたいだから安心した
上の方で月次決算こそが
未経験と経験の偉大なる境界線とされてるようだしね
今は開示は簡単なデータ入力式なんやね
優秀なソフトで代替されつつあるんやね
0399名無しさん@引く手あまた2020/07/16(木) 14:59:02.40ID:UvK2I0E40
>>394
月次のルーチンをつかむには悪くないと思います。私も最初は工場経理でした。数年やってると飽きますので、その時はまた違う業務を経験できるポジションを狙うといいかと。
0401名無しさん@引く手あまた2020/07/16(木) 15:31:54.87ID:8GC/AfYH0
面接官もだし
求人サイト側もそういうジャッジしてくるような
未経験は第二新卒まで説は確かかと
女は可愛ければ下心助兵衛氏が雇ってくれるけど
野郎は門前くらうような
0402名無しさん@引く手あまた2020/07/16(木) 15:38:36.97ID:osI0mAKm0
会計事務所とかキッショイじじいが助兵衛心丸出しで若い女の子雇ってるよ
面談も前のめりでキショイw
0405名無しさん@引く手あまた2020/07/16(木) 18:13:14.17ID:FPXi+Fr10
>>403
自信を持って「エイゴ、チョトデキル」って言えるレベル
トイックは非ネイティブの日本人が英語に関して手加減して欲しいけど英語を使う仕事につきたい時に使う資格
留学にも使えるトーフルが難しすぎるから日本人と韓国人のためにワザワザ作られた初心者向け試験
0406名無しさん@引く手あまた2020/07/16(木) 19:02:05.34ID:XAMtVcSv0
TOEICはビジネス英語のリーディングリスニングといった限られた領域のテスト
満点取るにはとにかく速読が必要で20分くらいは時間余るペースで何問か落として得点は満点
つまり英語ビジネス文書を日本語と変わらず読み飛ばせる

860点くらいだと一応ちゃんと読めてるが時間ちょうどで解き終わるがちょくちょく失点あり
730点くらいならまともに読めてない上にあんなきれいな英語のリスニングでも点ボロボロ落としてるし語彙力もない

企業が人材の英語力を測るのには便利なテスト
TOEICのスコアすらあげれない奴は何やっても役立たずだからね
TOEIC730取れませんなんて奴は日商簿記2級取れない奴と同じだよ
0407名無しさん@引く手あまた2020/07/16(木) 19:47:41.12ID:FPXi+Fr10
TOEIC:日常な内容の会話/文章の読み聞きができる(日韓でしかほぼ認知なし、留学に使えない
TOEFL/IELTS:文章、口頭で比較的高度な内容の議論ができる(非英語圏で高い認知度、留学に使える
GRE/LSAT/MCAT/GMAT:専門的な内容をネイティブレベルで議論ができる(英語圏でもそれなりの認知、大学院進学に必要

日本人に対する英語の期待値は一般的に低いから最低限の業務遂行のためにはTOEIC高得点で足りるけど
仕事してて英語が理由で困ることが全然ないってレベルかどうかを試験で測るならGREとかでないと判定できない

英語できない人が思い描く英語でカッコよく仕事する人は国内にかなり少なく、トイック高得点者の中においては皆無に近い
0408名無しさん@引く手あまた2020/07/16(木) 20:05:32.32ID:w2GeX+Y20
日本人はTOEICでしか英語の能力測定できないから対日本人には無双出来るだろ
0409名無しさん@引く手あまた2020/07/16(木) 20:16:03.87ID:osI0mAKm0
トフル受けたけど大学向きで教養単語多いからとっつきにくい
TOEICのが簡単に感じる
0411名無しさん@引く手あまた2020/07/16(木) 20:48:06.39ID:UvK2I0E40
語れることがある人はどんどん語ればいいよ。他の人がどうやってキャリアを伸ばしてるか参考になる。

自分のことは秘匿しながら他人を否定することほど容易なことはないが、それでは能力も年収も伸びないよな。こういう奴が苦しい人生送ってるのは自業自得だよ。
0412名無しさん@引く手あまた2020/07/16(木) 20:48:36.22ID:zPqfjS5R0
TOEICのが圧倒的に簡単だと思うよ
ただ大手の転職でTOEICの点数出しても、英語の実務経験聞かれて終わりだね
実務経験がなかったら若干の加点で終わるよ
0413名無しさん@引く手あまた2020/07/16(木) 21:02:06.47ID:oDxCLPY70
とはいっても俺は890しかないからかもしれないけど
0415名無しさん@引く手あまた2020/07/16(木) 21:36:50.07ID:UvK2I0E40
>>414
掲示板なんて情報交換以外にどんな存在意義があるんだ?
お前もなんか語れよ。今日どこの選考落ちたとか。役立てるからさ
0416名無しさん@引く手あまた2020/07/16(木) 22:37:53.01ID:jjxr99XG0
>>397
面接でしっかり聞けて良かったじゃん
うちの上司なら書類を鵜呑みにし面接では上辺だけの言葉で
未経験同然の人を採用して大失敗したことがある
改めて過去の経験を聞き出し経歴詐称と因縁つけて退職させた
0417名無しさん@引く手あまた2020/07/17(金) 00:16:11.94ID:/nvLBLKE0
では問う
TOEICと大学受験英語はどちらが難しいのかと
0420名無しさん@引く手あまた2020/07/17(金) 06:50:27.82ID:HjedokY40
>>1
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2位 早稲田大 654万
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4位 上智大 633万
5位 東京理科大 619万
6位 中央大 596万
7位 同志社大 595万
8位 明治大 587万
9位 立教大 584万
10位 青山学院大 574万
0421名無しさん@引く手あまた2020/07/17(金) 08:26:13.74ID:ZjXitNzc0
>>407
TOEFL、IELTS辺りになると母国語でも意外と低得点になる人はそこそこの学歴でも多い気もする。

自分も英語はそこそこできるようになったなとは言え、カッコよく仕事をするレベルには程遠いな。
ただ、思い返してみると母国語での弱点が外国語で顕著に出てるって感じはする。
0422名無しさん@引く手あまた2020/07/17(金) 13:59:41.63ID:ezuNEG5f0
だから、自分の日記にでも書いてろよw
おまえにかまってあげるスレじゃねーんだよww
0423名無しさん@引く手あまた2020/07/17(金) 16:22:36.92ID:d8wORZMh0
>>416
アシスタント程度でも実際に携わったことあるなら詐称にはならんから難しいよな
こちらが要求するレベルかどうかを判断するのが面接なんだが、
そこで上手く見抜けなかった面接官にも問題がある
ちなみに、俺が応募者の立場の場合、なぜか業務経験についてあまり突っ込まれない
もちろん嘘は一切ついていないが、職務経歴書の作り込み(明確化)は大切だと感じた
0424名無しさん@引く手あまた2020/07/17(金) 19:49:00.92ID:emBpax5s0
>>422
あなたはどういう条件のところに転職したいの?
0425名無しさん@引く手あまた2020/07/17(金) 21:07:38.57ID:emBpax5s0
新卒の時はみんなやたらと名前の知れてる会社に待遇とか関係なく入りたがってだけど中途の人は何を求めて転職するんかな

自分の場合は給料と仮に次転職することになったときにより高く自分が売れそうかだけ気にして現職が好きでも待遇頭打ちになったらさっさと辞めちゃう

人間関係で辞める人多いって聞くけどそういう人って次の場所でうまくいくんやろか?内定時にその辺確認しようがないやん?
0426名無しさん@引く手あまた2020/07/17(金) 22:32:50.54ID:ezuNEG5f0
>>424
働いてる人間がおもしろいところかな。
要は人間次第で事業内容でも何でもどうにでも転べる。
仮に今やってるのが石炭で斜陽でも方向転換すればいいだけの話だからな。
0427名無しさん@引く手あまた2020/07/17(金) 22:42:51.41ID:emBpax5s0
>>426
働く人間が面白いってわかるような転職活動ってどうやるの?知人の紹介?

めちゃくちゃ鈍感だから人間関係とか全然気にならなくてイザコザが絶えない周りが勝手に脱落していく職場が大好物だからそういうのの見極め方わからないんだよね
0428名無しさん@引く手あまた2020/07/17(金) 23:01:22.50ID:BO04FG6+0
開示の真似事みたいな事業報告14pくらいをHPにアップしてる非上場会社あるけどこれも開示経験になるかな?
0429名無しさん@引く手あまた2020/07/17(金) 23:08:01.50ID:emBpax5s0
監査法人の金商法監査、レビューや東証のルールに従わない開示だと従ってる人達からしたらレベル感が検討つかなくて経験ありとは思ってもらえないような
0430名無しさん@引く手あまた2020/07/17(金) 23:09:07.01ID:emBpax5s0
経験ありますっていうより開示書類面接に持参してみてもらう方が良さそう
0431名無しさん@引く手あまた2020/07/17(金) 23:34:55.66ID:ezuNEG5f0
>>427
オレがおもしろいと思うようなところはないだろうな。あったとしても探すのは
むりだ。入れるかも別だし。
自分で作るのがいちばんいい。
0432名無しさん@引く手あまた2020/07/18(土) 00:28:35.61ID:Zyn/Prnk0
>>431
なら何が楽しくて転職板なんか見てるの?
0434名無しさん@引く手あまた2020/07/18(土) 02:01:37.32ID:Zyn/Prnk0
荒らしって言うより経理に憧れてるだけで働いたことあんまりないんだろうなって感じ
0435名無しさん@引く手あまた2020/07/18(土) 02:12:54.14ID:43lq90Ee0
言ってることがフワフワして働いてないような人物に見えるなあ
もしかしたら、2chが趣味の学生が書き込んでるかも
0436名無しさん@引く手あまた2020/07/18(土) 02:28:47.91ID:0depcJhA0
隠キャこそ経理なんて向いてない
0439名無しさん@引く手あまた2020/07/18(土) 09:56:26.90ID:xhXHQoAA0
うちの会社(上場中規模企業)、650〜900の悪くない条件で経理募集してるが、42は年齢高すぎ、コミュニケーション力が足りなさそう、連結経験がないと、って応募してくる人落とし続けて、この間は会計士か税理士じゃないとってまた落としてたw
採用する気ないだろw
0440名無しさん@引く手あまた2020/07/18(土) 11:00:42.41ID:0depcJhA0
中小にありがちなスーパーマン病だな
ブスが白馬
0441名無しさん@引く手あまた2020/07/18(土) 11:13:45.48ID:EIRK40GY0
会計士や税理士は監査や税務のプロだろ
経理にオーバースペックな資格を求めてどうすんだよ

経理スタッフに有資格者来て何の意味があるんだ?
スライム倒すのにエクスカリバーが必要なのか?
コンビニ行くのにシューマッハにカローラを運転させるのか?
0442名無しさん@引く手あまた2020/07/18(土) 11:16:44.14ID:jbTwZgxz0
年収に見合ってないハイスペックな人材をゲットするにはリモートOKとか地方勤務可でUターン組狙うとか何かしらのニッチな条件がないと無理だな。
0443名無しさん@引く手あまた2020/07/18(土) 11:18:02.21ID:Zyn/Prnk0
>>439
会計士雇うには給料低いんだよなあ
簿記一級くらいで妥協しとこう
0444名無しさん@引く手あまた2020/07/18(土) 11:24:08.30ID:nWOgVy2v0
>>441
どこの会社だってそうだよ
必要ないのに無駄にハイスペック求めてるところ多い
そして入ってもミスマッチで辞める
0445名無しさん@引く手あまた2020/07/18(土) 11:24:15.51ID:W2iYZeII0
>>439
ひょっとして御社は規模の割に色々と手を広げ過ぎて収拾つかないことになってない?
それかシステムがかなりダメで経理が割食ってるとか。
0446名無しさん@引く手あまた2020/07/18(土) 11:32:52.08ID:0depcJhA0
>>444
あるあるすぎて笑えないわ
外資だとあんまりないか
実力に合わせて稼げるし
0447名無しさん@引く手あまた2020/07/18(土) 11:41:15.52ID:Zyn/Prnk0
>>444
それな
専門家雇って内部統制から何から綺麗にしてほしいとかでは全くなく、「なんか凄そう」で雇うと自分たちの無知を暴かれて軋轢を生むだけなのに無知ゆえに権威に寄りかかってる負の循環だよね
0448名無しさん@引く手あまた2020/07/18(土) 11:45:05.40ID:Zyn/Prnk0
あと会計士は重要性を基準に考えるから細かく端数合わせる処理とかに気を配らんぞ
0449名無しさん@引く手あまた2020/07/18(土) 12:00:57.65ID:Zyn/Prnk0
資格者をなんとなく欲しいだけなら程よく無知で経理経験者が多いUSCPAが最適解かな
会計士で経理経験者/希望者はいたとしてもほぼワケありだしな
0450名無しさん@引く手あまた2020/07/18(土) 12:31:09.12ID:OjgIFNux0
32歳 年収420
33歳 年収480
35歳 年収530

転職2回してようやくこれだよ。
3年で100万up
一番最初が安すぎた。
でもう癖なんだろうけどまた転職活動

560万で内定でた。
数万人規模でっかい会社だがブルーカラー
仕事は経営戦略的な感じで楽しそう。

現職でも、役職ちらつかされてるから悩む
0451名無しさん@引く手あまた2020/07/18(土) 13:05:26.92ID:Zyn/Prnk0
>>450
計画策定側なら管理部門の中ではこれからまだ息が長そうだから今の職種に未来を感じるかどうかだろうな、、
経理は人あんまり要らなくなりそうだからな
0452名無しさん@引く手あまた2020/07/18(土) 13:08:37.58ID:4gEovTvI0
こういう飽きっぽい性格のジョブホッパーは敬遠したいな
年収だけで見れば成功したように見えるが各社の残業時間や賞与などが不明なので評価しにくい
0453名無しさん@引く手あまた2020/07/18(土) 13:13:48.31ID:Zyn/Prnk0
50万くらいの差だと残業、ボーナスで容易に変わるし次年度の昇給加味すると転職不利だよね
そろそろ腰を落ち着けるか死ぬまでジョブホッパーになる中小外資に移るしかないと思われ
0454名無しさん@引く手あまた2020/07/18(土) 13:14:37.21ID:FsGtr0dY0
>>439
なにがしたいかわかってないで募集してるんだろ。
結局は面接官を一時的にいい気分にしてくれたやつが採用されるだけw
まぁ、ザコ会社だろうww
0456名無しさん@引く手あまた2020/07/18(土) 13:19:52.72ID:FsGtr0dY0
>>442
経営者のビジョンだろ。
「一生砂糖水を売り続けるつもりか。オレと一緒に世界を変えてみないか」
みたいに口説けるかどうか
0458名無しさん@引く手あまた2020/07/18(土) 13:23:06.42ID:Zyn/Prnk0
>>456
ニートは外でも走ってなよ
0462名無しさん@引く手あまた2020/07/18(土) 17:06:08.89ID:im8JLMnD0
営業から経理に異動したいんだけど、うちの経理は会計士・税理士が何人かいて、経理関係の重要会議はほぼ部長・マネージャーとその人たちが出席だな
新卒や異動で経理のやつはルーティンだけやってるっぽい
ルーティンでもいいから経理に異動したい
ちな上場大手な
俺が入る余地はないかな
0464名無しさん@引く手あまた2020/07/18(土) 17:45:35.30ID:Zyn/Prnk0
>>462
あなたの会社の異動の制度なんてあなた以上に知ってる人ここにいるわけないような、、
他社で経理やりたいってんなら簿記二級取って転職すればいいけど営業の経験とシナジー少ないしキャリア的にゼロからやり直しになるからメリットが見出せないと思うよ
国内MBAだらだら通ってマーケティングへの異動、転職考えた方がこれまでの経験年数が無駄にならないと思う
0465名無しさん@引く手あまた2020/07/18(土) 17:55:19.09ID:43lq90Ee0
>>441
エクスかリバーの強さはあそこの大きさに比例しますか?
0466名無しさん@引く手あまた2020/07/18(土) 19:50:21.00ID:VfcgeWwu0
CFOなど財務経理のトップに出世するには会計士税理士など財務会計や税務に特化するよりもファイナンスやマネジメントのほうが重要。
特に税理士はどうせ顧問に大手税理士法人と元国税庁上級職がいるから社内には不要。
0469名無しさん@引く手あまた2020/07/18(土) 20:10:59.30ID:sleov3GA0
CFOの役割は会社によって違うけど会計の問題でお縄になったりする立場はな以上最低限財務会計くらい当然できて然るべきだろ
外部の専門家やサラリーマンにできないグレーな判断を可能にする専門性がないなら本来役員に加える必要もない
0470名無しさん@引く手あまた2020/07/18(土) 21:51:53.07ID:Zozoe0PH0
>>441
んだんだ
会計士は試験合格しても監査法人で5年実務はやらないと
会計士になれないから
10年かかりの会計士を雇うなんて中小には無理無理
傭兵なんだから金出さないと来てくれないよ彼らは
0471名無しさん@引く手あまた2020/07/18(土) 23:43:27.40ID:gEm3pXvz0
>>452
30代後半560万で「成功」って書き込みに煽りレスつかないのか
おまえら不景気だな
0472名無しさん@引く手あまた2020/07/18(土) 23:59:50.02ID:sleov3GA0
いくらなら成功?

サラリーマン経理の限界は
30で1000
35で1500
40で1800くらいかね

この7割くらいが一般的に流通してる求人の上限だと思うけどそのくらいが成功かね
劇的に生活変わる年収でもないし成功ってなんだかつまらないね
0473名無しさん@引く手あまた2020/07/19(日) 00:20:35.33ID:FTDkvJkW0
お金が大好きで会計勉強したのにお金稼げないの辛い、、
お金が欲しいならなるべきはソフトウェアエンジニアやった
0475名無しさん@引く手あまた2020/07/19(日) 00:45:06.21ID:zk4VB7nW0
みんなレベル高いですね。
30手前基本給20万5千円の私は、少ないですね。経理5年目です。決算賞与含め賞与が5カ月あるのがすくいです、
転職考えてましたが、仕事は楽チンなので副業でウーバーして月6万くらい稼ぐことにしました。ウーバーがあって気持ち晴れました。
0476名無しさん@引く手あまた2020/07/19(日) 00:51:10.20ID:FTDkvJkW0
>>475
結構かせぐね!だいたい何時間くらい働くことになるの?
0477名無しさん@引く手あまた2020/07/19(日) 01:15:22.26ID:zk4VB7nW0
1週間にだいたい35時間くらいかな!
残業代くらいになるよ!
0478名無しさん@引く手あまた2020/07/19(日) 01:16:06.90ID:zk4VB7nW0
間違えた、月35時間くらい
好きな時に働けるから気楽だから疲れない
0479名無しさん@引く手あまた2020/07/19(日) 01:22:45.23ID:FTDkvJkW0
面白いね。得意な事務系の仕事でもそんな稼ぎ方ができたらいいのにな、、まあそうすると正社員の口が激減する諸刃の刃だろうけど工夫次第でいくらでも稼げるのいいなあ
0480名無しさん@引く手あまた2020/07/19(日) 01:31:22.42ID:FTDkvJkW0
月収100万円のUberEats配達員が大切にする「たったひとつのこと」
https://tabi-labo.com/296235/ubereats-interview

どんな単純な作業でも常人がしないくらい先読みして動けば桁違いのパフォーマンスを出せるという学びがあった
0481名無しさん@引く手あまた2020/07/19(日) 01:37:14.69ID:J9rEldFe0
>>475
ここは資格コンプのニートしかいないよ。
誰一人として転職活動の話はしないし、自演が半分以上。
0482名無しさん@引く手あまた2020/07/19(日) 01:46:04.62ID:FTDkvJkW0
最近は求人も減ってきちゃったしもうあんまりいい転職できる気がしないね
0483名無しさん@引く手あまた2020/07/19(日) 02:02:54.44ID:FTDkvJkW0
グッチとかのブランドを保有してるケリングって会社の求人がやたら送られてくるけど
ブランドイメージに比して年収400-600(多分450とかで決まるんだろう)と安めでしかも送られてくるポジションが毎回違うあたり離職率ハンパ無さそう
そういう雰囲気の求人の比率が高まっててバブル崩壊を感じますですじゃ
0484名無しさん@引く手あまた2020/07/19(日) 02:38:44.81ID:J9rEldFe0
>>483
年収400〜600の求人だと400スタート+諸手当か。
初年度は初回賞与なしで350、月25で手取り20?
昇給があるだけ派遣よりは良いんだろうけど微妙な設定だね。
0485名無しさん@引く手あまた2020/07/19(日) 02:43:35.55ID:FTDkvJkW0
>>484
ボーナスは10%とかそんなもんが一般的だから450はもらえるんじゃないかな
まあ求人の出方が一年続くか怪しいペースだけども
0486名無しさん@引く手あまた2020/07/19(日) 02:59:07.42ID:r+nGbRaF0
>>483
私もグッチをエージェントから紹介してもらったことある。確か書類で落ちたけど。
0487名無しさん@引く手あまた2020/07/19(日) 04:04:51.61ID:paD+ZLh+0
>>471
35で600稼げれば経理なら上等だと思うの
0490名無しさん@引く手あまた2020/07/19(日) 15:11:15.61ID:LxaekhaB0
連結も原価計算も開示さえも
データ入力するだけのとほほな自動処理の世界になっていたとは
ますます無駄にハイスペックを求める中小が謎だな
なんでだぜ
0492名無しさん@引く手あまた2020/07/19(日) 16:11:49.15ID:FTDkvJkW0
>>490
どう自動化/新基準対応したいかコンサルに要件を正確に伝えたり
何が思うように動いてないかチェックしたり
それがどう影響するか社内やコンサルに説明できるようになるにはかなり高度な会計、業務知識を要するよ

社内の人間がそういう仕事だけに専念できる時代が近づいてるね
0493名無しさん@引く手あまた2020/07/19(日) 16:29:41.98ID:V1TGtnMi0
5人くらい小規模の税理士法人事務所や会計事務所の将来性はどうなの?
0494名無しさん@引く手あまた2020/07/19(日) 18:17:13.39ID:4dSMuMAG0
客の取り合い
0495名無しさん@引く手あまた2020/07/19(日) 18:42:35.20ID:/AUdn0J20
>>493
適格請求書等保存方式の導入で課税事業者が増えるから小規模顧問先は増えるだろうね
自計化の増加とクラウド使用の顧問先増加で顧問先への巡回監査でなくネットを通じて行う監査へ移っていくんじゃないか
資産税や事業承継や国際税務は今まで通りだろう
0496名無しさん@引く手あまた2020/07/19(日) 19:01:29.14ID:zUBGCJST0
>>494
現在進行形で奪い合いの消耗戦が続いている

税理士を探す個人事業主と顧客を欲しがる事務所を仲介するビジネスもある
事務所向けにPCやコピー機をウチからリースや購入してくれれば顧客を紹介してやるという抱き合わせ商売
この顧客がクセ者で1年経ったら契約更新しない
長年の付き合いになるようなこと言いながら1年でトンヅラ
事務所は数十回のリース残が残る
客欲しさにこんな悪徳ビジネスに手玉にとられるところが増えている
0497名無しさん@引く手あまた2020/07/20(月) 01:40:56.35ID:mN2KHbD/0
>>493
電子化でさらにコスト競争が激化する。
零細事務所は人件費を削るしかない。

>>495
税理士が監査?
いつから税理士が監査できるようになったんだ?
監査は公認会計士の独占業務だよ
0499名無しさん@引く手あまた2020/07/20(月) 15:20:42.37ID:mN2KHbD/0
>>498
じゃあ、その税理士が行う監査って何?
まさか顧問先の監査役に就任して、自作自演の自己監査でもしてるの?w
0500名無しさん@引く手あまた2020/07/20(月) 15:49:21.28ID:2E4EKbSV0
>>488
パチンコ業界やったらいけそう
0501名無しさん@引く手あまた2020/07/20(月) 16:07:49.98ID:+JaMemcV0
>>500
ワイ、パチンコ業界経験者だけど、店員以外は厳しいでwww
0502名無しさん@引く手あまた2020/07/20(月) 16:14:15.46ID:2E4EKbSV0
パチンコメーカーの営業知り合いにいるけど月50とか貰ってるもんな
基本給がこれだけ高い業界なかなかないぞ
0503名無しさん@引く手あまた2020/07/20(月) 17:52:34.01ID:7XlYRuqH0
パチ業界とか入ったら他行けなさそう
0504名無しさん@引く手あまた2020/07/20(月) 17:59:44.18ID:qWnncA7H0
パチはたけーよな
弟がパチ大手で働いてるが25で700位あったな
仕事忙しいけど飯寮光熱費会社持ちだから金貯まりまくってた
0505名無しさん@引く手あまた2020/07/20(月) 18:08:39.50ID:2E4EKbSV0
>>503
緩くて高給なの含めてな
行きたいやついるかな世間体以外は恵まれてるから
0507名無しさん@引く手あまた2020/07/20(月) 18:20:55.52ID:HXqyVoVH0
>>503
それは人事課の人が言ってた
チンコ言ったら死ぬまでチンコ業界以外の転職は無理だって
学歴あろうが資格あろうがチンコ行ったヤツは普通の会社は採用しないって
0508名無しさん@引く手あまた2020/07/20(月) 19:19:37.27ID:YSShf0Z80
>>499
お客さんのところに行って請求書とか領収書とか小切手とか銀行の明細とか帳簿とかをチェックすることを会計事務所業界では巡回監査って言ってると思う。
0509名無しさん@引く手あまた2020/07/20(月) 20:57:39.79ID:haDwStMf0
>>508
レスありがとう。気になって調べてみたら巡回監査士や巡回監査士補みたいな謎の民間資格まであるんだね。紛らわしい資格を作ってまで監査の真似ごとするの辞めて欲しいわw
0510名無しさん@引く手あまた2020/07/20(月) 21:51:15.53ID:A/lgH0nQ0
>>507
ゲーム業界は?ゲーム業界しか無理?
0511名無しさん@引く手あまた2020/07/21(火) 23:19:17.39ID:01cPts6p0
>>506
巡回監査乙w
0512名無しさん@引く手あまた2020/07/22(水) 11:47:36.73ID:zxvbWOZg0
お前ら、看護学校受験するなら
国から金もらえるの知ってるか?20万もらってた場合
学費が年40万×の120万だけど、就職するとボーナス10万×3になるんで
3年間で学費など150万が支給されて、毎月の生活費が12万+5万(東京都)の17万もらえるんだわ。看護学校入っただけで、学生をしながら金がもらえるから、かなり生活が楽になるで?


俺が受験のとき、利用していた看護受験で参考になる情報サイト置いておくわ

看護学校受験 (都立看護など看護専門学校、准看護学校、看護大学)社会人入試、AO入試、推薦入試、一般入試の願書、面接、小論文対策
https://ameblo.jp/kango-kouryaku/

【専門実践教育訓練給付金】社会人から看護師のメリット@(人生を変える「長期の学び」に使える制度)
https://ameblo.jp/kango-kouryaku/entry-12562367075.html

【教育訓練支援給付金】社会人から看護師を目指すメリットA→令和4年3月31日までの暫定期間に注意
https://ameblo.jp/kango-kouryaku/entry-12562376457.html

年齢は関係ないんでな
.......
0513名無しさん@引く手あまた2020/07/22(水) 14:33:58.53ID:Ih4FG/tz0
チンポジジイうっざ
0514名無しさん@引く手あまた2020/07/22(水) 15:24:53.19ID:NAr6nk9f0
>>510
ゲーム業界は、プログラミング出来る奴しか採用しないやろ?
パチ屋のスキルじゃ、ゲーム業界では通用しないみたいやしwww
0515名無しさん@引く手あまた2020/07/22(水) 16:29:03.83ID:Ih4FG/tz0
経理やろ
0516名無しさん@引く手あまた2020/07/22(水) 17:25:05.60ID:uEqGveyF0
経理って最も業界に左右されない職種の一つだから裏社会みたいなとこでなければあまり関係ないと思うけどな
0519名無しさん@引く手あまた2020/07/22(水) 22:01:53.06ID:kEUpMzkc0
建設業は建設業経理検定なんてあるくらいだし業界経験者じゃなきゃ実質無理なところあるだろ
0520名無しさん@引く手あまた2020/07/22(水) 23:10:25.55ID:EV89ujnr0
ゲーム→製薬とか無理やろ
社風違い過ぎて
0521名無しさん@引く手あまた2020/07/23(木) 19:16:40.60ID:iPMhBIwK0
>>519
日商1級持ってり業界経験なくても大丈夫
0522名無しさん@引く手あまた2020/07/23(木) 22:01:36.45ID:HuGKM3wF0
税効果会計難しいお
0523名無しさん@引く手あまた2020/07/23(木) 23:57:58.41ID:tH41Efws0
まだ未経験でも採用されると思ってるのかw
求人見ろよ簿記の資格よりどれだけ経理の経験があるかを重視してるの見れば明白だろ
0524名無しさん@引く手あまた2020/07/24(金) 00:02:00.50ID:QpWpfKYl0
実際業務するのに経験未経験でそんなに埋めがたい差はないのになんでだろうね
ちゃんと今を理解して資格の勉強してた人は普通に経験者を短期間で追い抜けるのに面接ではそういうの評価されないね
0525名無しさん@引く手あまた2020/07/24(金) 00:02:15.10ID:QpWpfKYl0
今→意味
0526名無しさん@引く手あまた2020/07/24(金) 00:19:34.09ID:bsiUu4SH0
まさか日商簿記2級とかじゃないよね?
日商簿記1級・全経簿記上級・税理士科目合格・会計士短答合格のどれかは最低限持ってるよな?
ここらへんが最低限ないと何の期待もできないね

未経験でならその辺の資格に加えて学歴も欲しいね。

職務経験が最重要なところそれに代わるもので代用するんだから当然だろ?
0527名無しさん@引く手あまた2020/07/24(金) 00:38:42.02ID:QpWpfKYl0
なに熱くなってるの?偶然経理に配属されたんじゃなくて会計が気に入ってキャリアにしようと思ってるんだから当然一級持ってるよ
でもぶっちゃけ最近の二級は連結や税効果もあるしちゃんと理解してれば二級でも十分だと思うよ
0529名無しさん@引く手あまた2020/07/24(金) 00:50:39.67ID:QpWpfKYl0
一級程度で嘘だとか勘繰る時点で意識が低すぎだわ
なんとなくルーティン回してそのままリストラされてくださいおつかれさまでーす
0531名無しさん@引く手あまた2020/07/24(金) 01:33:00.32ID:eKFCa31U0
>>524
面接官が無能だと経験!経験!いってくるw 
自分が無能で仕事覚えるのに10年かかったから、他の人も同じように10年
かけないと何もできないと思いこんでるww
0532名無しさん@引く手あまた2020/07/24(金) 01:38:10.12ID:eKFCa31U0
ま、そんな無能を一番重要な重要な職務である面接官に任命してる経営者も
同時に無能なんだけどなw
そんなところは、無理して入っても不幸にしかならないから、ちゃんと落ちて
おいた方がいいww
0533名無しさん@引く手あまた2020/07/24(金) 01:39:21.67ID:eKFCa31U0
めんどくさいから予め言っとくけど、これが理解できないお前らも無能w
0534名無しさん@引く手あまた2020/07/24(金) 03:18:19.33ID:ot8FpHl00
はいはいどうもどうも、かつて三井物産を蹴って看護師になった「面接君」です。
面接君の日記:http://blog.livedoor.jp/recruiting_activity/

もう看護学校の受験シーズンが到来してしまったぞ!今年を逃すと一生ムリだ、自害するか、看護学校を受けるか

看護学校受験するなら国から金もらえるの知ってるか?これまでの会社で
基本給20万の場合の算定で考えると(基本20万以上ならもっともらえる)
生活給付:毎月の生活費が12万が国からもらえる。また東京都から将来東京都の病院就職の場合は
毎月5万円支給されるから月17万円が自動的にもらえる。さらに、学費支援:支給される学費が年40万×の120万だが
就職するとボーナス10万×3になるんで3年間で学費など150万が支給される。

看護学校入っただけで、学生をしながら金がもらえるから、かなり生活が楽になるで?
そして、この制度が使えるのは「こ、と、し、の受験生まで」だ。今年がノストラダムス級の最大のチャンス
学生をしながら、金が3年間毎月もらえて、学費まで支給されて国の税金でタダで学校で学べるラストチャンス!
(私立大学で看護大学なら150万×4の600万かかる!公立の専門なら国から学費支給で学べて、タダで国家資格ゲット!)

俺が受験のとき、利用していた看護受験で参考になる情報サイト置いておくわ
看護学校受験 (都立看護など看護専門学校、准看護学校、看護大学)社会人入試、AO、推薦、一般の願書、面接、小論文対策
https://ameblo.jp/kango-kouryaku/

【専門実践教育訓練給付金】社会人から看護師のメリット@(人生を変える「長期の学び」に使える制度)
https://ameblo.jp/kango-kouryaku/entry-12562367075.html
【教育訓練支援給付金】社会人から看護師を目指すメリットA→令和4年3月31日までの暫定期間に注意
https://ameblo.jp/kango-kouryaku/entry-12562376457.html

2020年最新:
女子高生のなりたい職業第1位:看護師
男子高生のなりたい職業第9位:看護師
高校生全体のなりたい職業第3位:看護師
【保護者】子どもになってほしい職業ランキング第3位:看護師
https://shingakunet.com/journal/column/20200331000001/
0535名無しさん@引く手あまた2020/07/24(金) 04:07:33.37ID:ZvCLZRnp0
>>524
持ってる資格にもよるけど大抵の中小の経理は税金知識(主に消費、源泉所得)とかエクセルの知識(関数、ピボット)が必要でそれらは大抵の資格じゃ担保されないってのは大きいと思う
別に大したことでは無いけど教えんのも面倒だし、教える側が理解してないこともある。まして自分で勉強して正しく理解できるかどうかなんて未知数
簿記一級持ってたところでエクセルのスキルはわかんないし消費税の判定も出来ない、どういう報酬からは源泉徴収しなきゃいけないかもわかんない
実務を何年かやってれば請求書渡して何をどうすればいいかってのはわかるだろうし、そういう人が欲しがられるんだろうね
0536名無しさん@引く手あまた2020/07/24(金) 04:38:21.31ID:eKFCa31U0
教えるのも面倒←教えるだけの能力がない。言語化できないほどの無能。組織にノウハウが蓄積されてない。
0537名無しさん@引く手あまた2020/07/24(金) 06:45:09.48ID:AWSmQnWW0
みんなが話してるのってどのあたりのポジションのことなんだろうか? 本社で月次決算やってるチームの一番下っ端のイメージかな? それなら実務経験ありでも簿記一級でもどっちでもいいかな。

大事なのは積極性と頭の回転なので、それは面接で見ればいいし。書類は両方通す。他にどんな経験・スキルを求めるかはケースバイケース。
0538名無しさん@引く手あまた2020/07/24(金) 07:01:40.98ID:GQ83yExA0
ID:QpWpfKYl0
ID:eKFCa31U0
脳内で論破してやったと大勝利に酔いしれている
0539名無しさん@引く手あまた2020/07/24(金) 07:38:33.52ID:dFN4YfUV0
酔いしれてると言うより現実受け入れられず無様に発狂して勝利宣言してる負け犬
0540名無しさん@引く手あまた2020/07/24(金) 08:04:15.17ID:18E/Pd0B0
俺も簿記の勉強と実務は似て非なるものだとおもうけどな
理論ではこうだけど実務ではこう、ってさじ加減を求められる場面、経理やってたら多々あるでしょう?
0542名無しさん@引く手あまた2020/07/24(金) 09:12:28.07ID:b/8GUUQO0
>>540
そうそう
新卒で配属されたとき簿記の資格あるのに何で出来ないんだと怒鳴られたが
実務では勉強してきたことと別次元だったね
同僚や後輩でいつまでも勉強してきたことから実務に頭を切り換えられなかったのは辞めて行ったよ
0543名無しさん@引く手あまた2020/07/24(金) 09:25:29.71ID:Q9IQygJg0
経理実務を知ってる人間がこうやって激論になるんだから、簿記一級持ち実務未経験にはそれなりの価値があるってことだよ。

かくいう私も会計士受ける前に諦めて一級取って経理で再就職したクチなので、前回の試験は流れちゃって受験生がかわいそうだな。結構人生かかってるよ。
0544名無しさん@引く手あまた2020/07/24(金) 14:54:33.73ID:wZs0ZGHr0
>>524
実務経験てのはスキルではなく
会社の金庫番を任せられたという信頼性の保証かと
未経験だとその保証書がないから
経験者が圧倒的に有利になる
だもんで未経験でも銀行員ならすんなり受け入れてくれる
0545名無しさん@引く手あまた2020/07/24(金) 15:24:17.29ID:MnlCTLE90
>>524
供給過剰だから
予備校の宣伝に煽られて経理に夢見る人が多い
正社員の経理なんて中堅ー大企業でも7-20人くらいしかないないぞ
だからポストの空きがそもそも少ない、そこに応募者殺到するから経理処女はお断りしている
0547名無しさん@引く手あまた2020/07/24(金) 15:58:36.15ID:eKFCa31U0
こんな基礎力じゃ「経験ないとできません!」とか言ってるのもわかるわww
0548名無しさん@引く手あまた2020/07/24(金) 16:12:13.17ID:F+lmhBpY0
>>529
簿記1級持ってるって言うと嘘つき扱いしてくる人いるよね。人材会社の人でも資格欄見てやたら疑ってくる人いたよ。簿記1級よりもはるかに難しい英検1級ももってるんだけど、疑うならそっちの方だろ!って思った。
0549名無しさん@引く手あまた2020/07/24(金) 16:55:32.78ID:wZs0ZGHr0
前回だけじゃなく今回も流れて
2020年度の簿記試験は全部中止だよ
0550名無しさん@引く手あまた2020/07/24(金) 17:02:50.64ID:wZs0ZGHr0
>>542
うむ
経験者が殺到するんだから
未経験は超狭き門だね
もちろん中堅は100%無理
従業員30人以下でも超狭き門やね
0552名無しさん@引く手あまた2020/07/24(金) 23:01:18.33ID:MnlCTLE90
引当金とか資格と実務が離れてる
貸し倒れ引当金100万円設定しました、翌日100万円回収しました。じゃあこの設定分どうするの?って話
資格のテキストにはこのへん書いてなかった気がする。資
0553名無しさん@引く手あまた2020/07/24(金) 23:23:06.93ID:FFwhzIWE0
>>552
毎日引当金の設定見直してる会社ってあるのか?
例えば第1四半期末の決算仕訳を今やってるとしてその時点で設定するべきならするし、設定するべきだと思ったけど決算締めまでに回収できたなら設定しなかったことにすればいいのじゃないかな?
0554名無しさん@引く手あまた2020/07/24(金) 23:31:13.59ID:Na3jZVib0
回収したら普通に戻入(収益)って間違いなくテキストにも書いてあるが、、
こういうのが訳も分からずに勉強してた人なんだよな、、、
0555名無しさん@引く手あまた2020/07/24(金) 23:37:29.52ID:Na3jZVib0
決算整理事項だしBS確定させる月末にならないと算定の基礎が得られないから毎日計算してるところなんかあるわけないと思う
0556名無しさん@引く手あまた2020/07/24(金) 23:47:39.93ID:MnlCTLE90
>>553
絶対しない
決算の時一回きり
戻り入れないし取り崩しするのはそうだけど、
引当金の見積り金額ややり方はテキストそのままは使えないよね、ってことが言いたい
0558名無しさん@引く手あまた2020/07/25(土) 01:33:04.41ID:fwN8VLQR0
テキストに書いてある処理がどういう理屈で正しいのか分かってないと実務で応用できないってだけやね

逆に実務で先輩がやってる処理がまずそうな時にどうやって検証するつもりなんだろ?
自分の会社の事例そのものズバリに当てはまる記載のあるテキストなり基準なりは存在しないけど
0559名無しさん@引く手あまた2020/07/25(土) 01:56:04.80ID:fwN8VLQR0
初めて入った会社で買い戻し契約のついた対関連会社取引で売上計上してることについて上司に質問したら昔の偉い人が考えた素晴らしいスキームだと誇らしげに言われたのを思い出したわ
0560名無しさん@引く手あまた2020/07/25(土) 02:14:19.85ID:fwN8VLQR0
処理の意味を理解しないままに実務経験に基づいて判断すると普通に粉飾な処理を誰も疑問に思わず無邪気に繰り返してしまうって見本だったわ
20年続いたその粉飾もちょうど辞める直前に監査法人に刺されて終わり迎えてた
0562名無しさん@引く手あまた2020/07/25(土) 09:09:23.69ID:V9wssl+z0
>>1
中小だと仕事無くなるから転職止めろ。
0563名無しさん@引く手あまた2020/07/25(土) 11:06:39.39ID:CbmX+Qo60
矛盾、頭F
0564名無しさん@引く手あまた2020/07/25(土) 11:14:10.16ID:19wbgLFH0
>>554
ダウト
償却債権取立益だべ
1級テキスト引用だから間違いない
0565名無しさん@引く手あまた2020/07/25(土) 11:30:21.80ID:QIdlaFcz0
償却債権取立益は実際に貸し倒れて引当金を取り崩した後にしばらくしてからなんか知らないが返済してもらえた時に立てる科目だって3級のYouTubeで教えてた
0566名無しさん@引く手あまた2020/07/25(土) 13:55:34.37ID:6+zyUtyY0
>>514
チンコ業界って風俗のことだぞ
0567名無しさん@引く手あまた2020/07/25(土) 16:24:25.17ID:56Nq+wnq0
なるほどね
0568名無しさん@引く手あまた2020/07/25(土) 17:32:52.74ID:fpTKPH410
経理は奥が深い、闇が深い
0569名無しさん@引く手あまた2020/07/25(土) 17:50:21.59ID:AQrsqSu/0
オーナー企業の公私混同という闇
これ社長宅宛の請求書や領収書じゃん
また会社で払うのかよ

土日に社用車ベンツを社長のガキが
暴走事故を起こして修理費は会社
0570名無しさん@引く手あまた2020/07/26(日) 14:03:18.48ID:9QwP3aGz0
上場企業で経理してると償却債権取立益、貸倒懸念債権、破産厚生債権がたまに発生するが、
日商一級持ちの人は実務経験なくてもすんなり状況を把握して処理してくれるが、
日商二級止まりの人だとまず用語を説明して、次に処理方法を説明して、と手間がかかる
中途の人に一般的な用語の説明までしたくないのが本音だから、
日商一級以上の資格持ちは採用する側には魅力的に映るのよ
0571名無しさん@引く手あまた2020/07/26(日) 14:10:45.12ID:70gSPJrl0
簿記2.5級を作って会計学早めにやらせるべきやね
0572名無しさん@引く手あまた2020/07/26(日) 14:31:50.69ID:vaui4MYU0
2級の人、手形割り引いたのに何で売却損なんですかとか言い出したぞ
受かってるなら訳習っただろ忘れたんならもっかい読み返せや

それか仕訳はわかってても意味が分かってないのか
日商簿記1級や全経簿記上級みたいに理論面からも学習してないと表面上はできてても本質ダメなんちゃうか
まあ2級で業務回るし2級経験者のほうが日商1級未経験・全経上級未経験よりは仕事上手く回るけどさ

多分2級は会計基準を読む力というものがないんだと思う
0574名無しさん@引く手あまた2020/07/26(日) 14:37:55.68ID:70gSPJrl0
BSやPLがどう受け取られるか気にしながら処理できないと会計が本来求められてる説明責任果たせなくてただの記帳係で終わるよね
0575名無しさん@引く手あまた2020/07/26(日) 15:47:06.22ID:xRS4RV4N0
>>573
二級止まりのゴミw
0576名無しさん@引く手あまた2020/07/26(日) 16:38:43.21ID:lJZySS700
退職を繰り返してるおっさんなんて悪いイメージしかない
簿記2級とか1級とかあんまり関係ないと思うよ
0578名無しさん@引く手あまた2020/07/26(日) 19:18:12.51ID:zudV8Gl/0
2級がアイデンティティのワイを
愚弄するような書き込みはやめろ
0579名無しさん@引く手あまた2020/07/26(日) 20:04:47.13ID:pBPIN4WX0
資格しか心の拠り所が無い悲しい人たちなんだよ
むしろ憐れんでやるべき
0580名無しさん@引く手あまた2020/07/26(日) 20:24:48.36ID:ycFmgPa60
経理やるなら2級レベルのことは完全に理解してくれてないと困るんだけど、2級持ってますだと70点で受かった人もいるからなぁ。
その点1級合格した人は2級は余裕で満点取れるくらいの力があるから、安心感はあるよね。別に1級が必須とは言わないけど。
0581名無しさん@引く手あまた2020/07/26(日) 20:30:01.44ID:QAAkHfk80
経理の給料が安すぎて製造現場に行きたくなった人いない?
0582名無しさん@引く手あまた2020/07/26(日) 20:31:03.39ID:M8G326QJ0
>>581
しんどい
0583名無しさん@引く手あまた2020/07/26(日) 20:45:47.14ID:0tjPZBAB0
一部上場の経理課長でも3級何回も落ちてる人いるよ。実務と試験は別物
0585名無しさん@引く手あまた2020/07/26(日) 21:23:28.36ID:I8zsgcE/0
>>583
プロパー組だろ。中途ではあり得ん。
新卒高学歴の総合職採用で、会計素人で配属
されることは大手あるあるだろ。
ある意味下手な資格持ちよりも、地頭の良さ
で会計の考え方理解するから凄いけどな。
0586名無しさん@引く手あまた2020/07/26(日) 22:04:26.33ID:ycFmgPa60
@経理課長だったら3級飛ばして2級じゃね?
A実務を知ってたら勉強しなくても2回目で70点くらい取れそうだが
B高学歴なら3級に落ちることはないと思う。プライドがあるから
以上、違和感ポイントでした
0587名無しさん@引く手あまた2020/07/26(日) 22:13:53.24ID:QAAkHfk80
>>582
そうだけど、金欲しい
ないものねだりかな
0588名無しさん@引く手あまた2020/07/26(日) 22:29:23.00ID:GdOq/rvB0
コロナで雇用環境悪くなかったら給料あげたきゃ英語やれって話で済んだのにね
0589名無しさん@引く手あまた2020/07/26(日) 22:36:27.40ID:M8G326QJ0
>>587
製造現場や倉庫現場よりも事務系の方が良いに決まってるやんか
0592名無しさん@引く手あまた2020/07/26(日) 23:48:09.71ID:zudV8Gl/0
上場3級落ちとかネタだろ
上場経理で2級持ってないなんてあり得ない
上場経理課員はすべからく2級以上だよ
0593名無しさん@引く手あまた2020/07/27(月) 02:18:29.68ID:WXP2xea90
>>583
バブル入社組(現在50〜55歳)なら十分あり得る
特にMARCHより下の私大文系のおっさん達はウンコ
0594名無しさん@引く手あまた2020/07/27(月) 02:19:32.14ID:WXP2xea90
>>583
バブル入社組(現在50から55歳)なら十分あり得る
特にMARCHより下の私大文系のおっさん達はウンコ
0595名無しさん@引く手あまた2020/07/27(月) 04:23:02.97ID:RTxq9Nh30
ほんと、お前ら、レベル低い話には食いついて離れないよなw
頭つかわなくていいからww
0597名無しさん@引く手あまた2020/07/27(月) 14:31:01.12ID:EmY/GM3o0
>>596
良かったね。おめでとう
もしよければ、転職活動がどんなだったかとか教えてほしいな。参考にしたい
0598名無しさん@引く手あまた2020/07/27(月) 19:13:37.79ID:CsqWjV4n0
>>596
おめでとう
長かったって1年くらい?
0600名無しさん@引く手あまた2020/07/27(月) 23:54:20.78ID:WXP2xea90
>>599
営業や商品開発、研究で成果を上げてる奴が目立つし評価もされる。
「失敗しても良いから挑戦しろ」っていう社長がたまにいるけど事務職はアウトw
0601名無しさん@引く手あまた2020/07/28(火) 00:18:12.14ID:rtk3riWQ0
今は給料安いけど、超年功序列最高だわ。
けしこみ、支払いの末端だが、経理部長に絶対になれる環境笑
800万は硬いぜ
0603名無しさん@引く手あまた2020/07/28(火) 00:45:46.74ID:Y6fZ5Urs0
そうそう、昔働いてたところも経理部長が役職定年になって窓際部署に飛ばされたら、そのまま経理部長のポストがなくなった
その後経理次長も異動になり、そのままポストがなくなった
こういうこともあるよ
0604名無しさん@引く手あまた2020/07/28(火) 01:10:00.52ID:5FDFD/z30
ソフトの発達で人数どんどん減ってるしな
目先仕事にありつくかどうかの話ならともかく、
年功序列待ちなんていう超長期展望じゃ、
経理の仕事の人件費削減という時代の流れに負けるわw
0605名無しさん@引く手あまた2020/07/28(火) 06:40:23.60ID:LQSYpuI70
前職の歴代経理部長の最終ポストは専務
現職の歴代最終は平取

出世を狙いすぎな人は空回りしすぎて上に立つ器でないと左遷部署や子会社に飛ばされる
部長になっても些細な理由で飛ばされたり退職に追い込まれることがある
0606名無しさん@引く手あまた2020/07/28(火) 07:47:51.11ID:mB2HJ8kB0
今は給料安いけど、超年功序列最高だわ。
けしこみ、支払いの末端だが、経理部長に絶対になれる環境笑
800万は硬いぜ
0607名無しさん@引く手あまた2020/07/28(火) 23:27:10.02ID:K5XUuj410
楽しそうでいいな。俺アラサーの課長で800弱だから平均値からすると少し良いほうなのかもしれんが、早く経理の仕事から足を洗いたい。
資格の勉強が楽しかったから経理の道に進んだけど、やればやるほどつまらん。経営者のため、投資家のためにクソ細かい作業を延々とやるだけ。
経理は財務情報を用意、分析するだけで、実際にそれを利用するのは経営者や投資家。
0608名無しさん@引く手あまた2020/07/28(火) 23:30:30.26ID:j9hN+ObY0
逆にどんな仕事だったらしたいんや、できる自信があるんや
0609名無しさん@引く手あまた2020/07/29(水) 01:10:40.95ID:2NXI4rCS0
>>607
経理の仕事知らないのになんでやろうと思ったの?
0610名無しさん@引く手あまた2020/07/29(水) 05:48:56.44ID:YQFBieTz0
>>607
ご愁傷様
0611名無しさん@引く手あまた2020/07/29(水) 06:20:30.33ID:7qZ0/ari0
>>609
資格の勉強が楽しかったから実務もその延長と捉えていたんでしょ
ところがどっこい夢じゃありません現実です
0612名無しさん@引く手あまた2020/07/29(水) 09:36:46.81ID:0A1Aru1q0
簿記検定の延長でなんとかなる思うてるアホおったからな
0613名無しさん@引く手あまた2020/07/29(水) 12:33:18.90ID:9cObJ2xq0
>>607
金融庁提出書類。
内部統制。
監査法人の調書作り。
税務対応。
新会計基準対応。

利益生まないし、誰が読むのか、
読んで分かるのか、そんな書類作成に
社内調整に神経磨り減らし、鬱になり
ました。
0614名無しさん@引く手あまた2020/07/29(水) 15:15:08.93ID:9/BQfIdf0
「三菱重工業が、工場管理や不動産事業などを手がける子会社を売却する調整に入った。
売却額は1千億円程度になる見通し。世界的に他社との競争が激しくなっており、強みのある事業以外は切り離すて「選択と集中」
を本格化して、経営基盤の強化を急ぐ。

 近く「菱重ファシリティー&プロパティーズ『現会社名:MHIファシリティーサービス』」
(東京都)の売却に向けた入札手続きに入る。すでに外資系投資ファンドや日本の住宅メーカーなどが
関心を示している模様だ。各社からの提案を精査し、早ければ今年度中にも売却を完了させたい意向だ。 

 「菱重」は非上場の完全子会社で、工場や施設の管理や建設、不動産事業を手がけていた
グループ8社を統合し、今年1月に発足した。売上高は計約1千億円(2014年度)あり
、約2千人の従業員がいる。
 注、朝日新聞ニュースには載っていませんが、ビル管理事業は
光和ジェネラルサービシーズ株式会社に売店事業は心幸サービスに買収されています。
これから第2の選択と集中が行われ会社の売却や倒産などが行われるはずです...。
町中にコロナショックも含んだ第2の選択と集中によって失業者が溢れでるはずです
私には家族がいますがまだ子供は小さく家族さえ守ってあげることの出来ない
ダメダメなパパです会社もダメダメで、パパもダメダメでママや子供たちの生活を
守ってあげられそうにないし本当にごめんね....。
これから街にあふれだした失業者を見たら皆さん炊き出しなどを
よろしくお願いいたしますね....。
特に、小さな子供や妻などの女性はなんの罪もないですし
皆さん優しくしてあげてくださいね....。
ほんとに会社もパパもダメダメで子供たちもまだ小さいのに家族に
迷惑ばかり掛けてごめんね...。
パパが出来損ないでほんとにごめんね......。
誰か、助けてくれ
0616名無しさん@引く手あまた2020/07/29(水) 16:12:19.34ID:cytFE0J/0
>>614
つ英語
0617名無しさん@引く手あまた2020/07/29(水) 20:10:59.51ID:8yvRLUv90
>>613
気持ちはわかるが、それが嫌なら経理離れるか上場離れるかの二択じゃね?
経理でも管理会計特化の部署ならいいかもしれないけど

税務は有利不利の判定あったりするから、利益産むこともあるけどな
0618名無しさん@引く手あまた2020/07/29(水) 20:20:37.17ID:cytFE0J/0
管理会計はやってることのレベルが極端に低いところが多いぞ、、
結局社内の調整に使われるだけで結局主人公にはなれない
0619名無しさん@引く手あまた2020/07/29(水) 21:00:51.29ID:ksP9IOkQ0
色々勉強して上場やら回ったが
地元の優良中小の部長に落ち着いた
楽すぎ
0620名無しさん@引く手あまた2020/07/29(水) 21:11:26.30ID:viF7XbuN0
結局連結決算と開示やってるやつが最強ってことか??
一番転職に苦戦するのは10年近く売掛金の消し込みだけやってる中堅社員だよな?
0621名無しさん@引く手あまた2020/07/29(水) 21:30:34.46ID:cytFE0J/0
大企業で細分化された業務だけやってる奴が1番転職しにくいと思うで

給料下げられない割に全く同じ業務範囲の会社見つけるのに苦労するからな
0622名無しさん@引く手あまた2020/07/29(水) 21:57:01.23ID:cytFE0J/0
請求書、完全デジタル化へ 仕様統一で政府・50社協議

2020年7月29日 18:00



企業間でやりとりする請求書の完全なデジタル化に向け、データ仕様を統一する取り組みが始まる。政府とソフトウエア企業など約50社が近く協議を開始し、2023年までに導入をめざす。会計や税に関する作業を効率化し生産性を高める。


経理の人数一気に減るねこりゃ
規格統一されたらCSVでほとんど機械的に処理できるわ
0623名無しさん@引く手あまた2020/07/29(水) 22:01:56.91ID:Mjr1l09H0
>>620
別に連結や開示は最強だとは思わん、上場では重宝するが非上場では宝の持ち腐れ
法人税と消費税の申告書作成なら上場非上場関係無しに通用するほうが最強では
0624名無しさん@引く手あまた2020/07/29(水) 22:34:11.95ID:zf468NWY0
開示に熱注いでもクソつまらん割にレッドオーシャンでコスパ悪すぎ。転職市場に会計士もウジャウジャいるし。
0625名無しさん@引く手あまた2020/07/29(水) 22:59:25.80ID:iKrZg5Eo0
>>622
昔から似たようなこと言われてるのにどや顔で言われても(笑)
0626名無しさん@引く手あまた2020/07/30(木) 00:12:05.52ID:U9DXDima0
>>625
似たようなこと言われてても税務署が証票として認めなかったり実施に至ってないやん
でも今回は23年と明示して政府が音頭とってんだから作業マンや派遣はそろそろ大幅に減らされるでしょ
請求書電子化のためにまたコンサル特需くるからそっちに転職した方がいいかもね転職した方がいいかもね
0627名無しさん@引く手あまた2020/07/30(木) 00:12:23.29ID:U9DXDima0
なんで末尾繰り返しになった、、
0629名無しさん@引く手あまた2020/07/30(木) 04:45:17.15ID:PRkfv/gU0
>>622
>税に関する作業を効率化し生産性を高める。

税理士会や印刷業界が猛反対してそうw
0631名無しさん@引く手あまた2020/07/30(木) 21:24:17.44ID:H8j73pQp0
経理で手取り20万円越えるのいつになるかわからないのですが転職したほうがいいですか?
0635名無しさん@引く手あまた2020/07/30(木) 22:44:56.70ID:LFuWJsBk0
求人は国際税務、管理会計(事業管理)、連結決算でほぼ埋まる
開示なんて正直求人はあまりない
特に国際税務は引く手あまただと思う
0637名無しさん@引く手あまた2020/07/30(木) 23:44:16.63ID:3oG0RgpJ0
アラサーで課長って組織として中小なのは分かるね
それで800ってなんか年齢とも役職ともあわないね
ベンチャーほどやたら役職付けたがるからわからんでもないけど
0638名無しさん@引く手あまた2020/07/31(金) 06:33:58.90ID:9xHSLZr20
未経験が夢見がちなのは仕方ないけど
現職でも平均や適性が現実から乖離していることに気付かない人が絶えないね
0639名無しさん@引く手あまた2020/07/31(金) 08:10:35.46ID:b/bPcc1W0
内定先、管理会計あるらしい。
管理会計難しイメージ持ってます。
初めは経理補助らしいが、ゆくゆくはと。
管理会計したことないし、非上場数年くらいしか経験無いので不安です。
0640名無しさん@引く手あまた2020/07/31(金) 08:18:58.69ID:yW9Zyn3e0
>>639
経験少なくても入れてもらえたんだから承知の上じゃないの?うらやましいわ、若いのかな
0641名無しさん@引く手あまた2020/07/31(金) 08:34:33.63ID:9xHSLZr20
最初は補助的なところから始まって習熟度に合わせて次第に高度な仕事が回される
もし水が合わず辞めることになったとしても短期間のうちに得られるものは得ておこう
0643名無しさん@引く手あまた2020/07/31(金) 13:10:11.42ID:M/wTLuAW0
ひーん
新規求人はどれも従業員20人未満の零細しかないよー
他はスーパーマン待ちの大手のおまいつ
最大手リクナビですらこの惨状
もう経理の転職は極めて困難
未経験は絶対無理だわこれ
0644名無しさん@引く手あまた2020/07/31(金) 13:42:19.38ID:ux8wdJZ80
従業員2,000人の会社応募した
小売だから今後心配もあるけど好きな会社だから入りたい
今の会社の事業が全く興味持てないし
0645名無しさん@引く手あまた2020/08/01(土) 01:24:41.26ID:J+vXNd2D0
クソ好業績なのに破壊的な予算削減命じられるの納得いかん、、
0646名無しさん@引く手あまた2020/08/01(土) 02:00:45.18ID:z6pWGfvn0
>>645
営業は頑張ってる!
ん?間接部門は?経費削減!

こういうやり取りがあったんだろうねw
0647名無しさん@引く手あまた2020/08/01(土) 02:04:33.65ID:J+vXNd2D0
営業活動の経費もほとんどなくなってるし、経費ってレベルじゃなくてリストラ案すら作らされてるしでわけわかめ
コロナで全然売上鈍ってないのになんなんホント
0648名無しさん@引く手あまた2020/08/01(土) 02:06:40.68ID:J+vXNd2D0
三社で管理会計経験してやってること毎度こんなんなんだけどなんなん
0649名無しさん@引く手あまた2020/08/01(土) 06:13:33.91ID:1ra8l8tj0
>>648
コロナで営業行かないから、とか?
ちなみに外資?
0650名無しさん@引く手あまた2020/08/01(土) 06:33:52.61ID:K4gLJtbu0
管理会計やってても予算削減するまでの理由が判らないって無能なの?
なんでそれが外資という疑問に繋がるの?
0651名無しさん@引く手あまた2020/08/01(土) 07:08:17.25ID:860rbCok0
社員7,000人規模の会社から内定もらえた。ようやく一安心できるわ。
まさか転職に2ヶ月もかかるとはおもわなかった。。
0652名無しさん@引く手あまた2020/08/01(土) 11:46:20.79ID:BVLN9XNc0
絶対ウソだ
0653名無しさん@引く手あまた2020/08/01(土) 12:42:57.33ID:J+vXNd2D0
>>649
>>650
外資やで、アメリカ→アジア統括→日本と段階を踏んでほぼ費目関係なしに金額だけの削減目標が割り振られるから
理由がわからない途方もない費用削減しなきゃならないこと多々あるねん
その理由がわからない金額を管理会計チームが各費目、部門に配分してボコボコにされつつもヘラヘラ笑って耐えるのが仕事になってしまってるねん

社長レベルですら株主に嫌われるとすぐクビだから、株主対応優先で社内の事情で予算が組まれることは皆無やね
0654名無しさん@引く手あまた2020/08/01(土) 12:52:10.63ID:IRrgwN3g0
core30の企業で経理やってますが、管理会計が嫌すぎて財務会計か税務に携わりたい。
そもそも中途ということもあり事業に興味がない、知識がないので管理会計ではかなり苦しいです。
次の転職に向け、準備中ですが、USCPAを持っているので次は外資も考えてます。現在今英語と証アナ勉強中。
0655名無しさん@引く手あまた2020/08/01(土) 13:08:16.50ID:7IZSlALg0
>>654
今まで見る限り外資の日本法人は税務ほとんどアウトソースしちゃってて内部の人間がやる部分は限定的だとおもうけどどんなもんかね
管理会計はまだ全然標準化されてなくいしアウトソースもされにくいから寿命長そうだけど会計の専門性は全く磨かれないね
0656名無しさん@引く手あまた2020/08/01(土) 13:19:34.64ID:BVLN9XNc0
>>639
上の方でも書かれてるけど
管理会計はどこもなんちゃって管理会計ばかりだとさ
自己満でやってるとこが殆どで実益に結びつかない
難しくないかもねー
0657名無しさん@引く手あまた2020/08/01(土) 13:21:53.17ID:i9/7Oueo0
求人みる限り結構税務も募集してますけどね
管理会計も結構多いですが。
専門性ってのをどこまでいうかですけど、正直大きい企業の本社機能でやることは縦割りなのでそこまで専門性は関係ないとも思いますけどね。
0659名無しさん@引く手あまた2020/08/01(土) 13:38:38.09ID:Tb2EwBrr0
税務は経理の守備範囲外だけどなー
税理屋の真似事はあかんと思うけどね
アウソーの方が安くて確実
0660名無しさん@引く手あまた2020/08/01(土) 13:39:48.91ID:7IZSlALg0
>>657
税務のポジションの募集が結構あるのは知ってる
今の勤務先でもTax mgr募集してるけど大半の業務はEYとかに投げちゃってるから積める経験の範囲が狭く感じたんだ
その狭さ故に以降の転職が同じような外資系企業、ポジションに限定されたりDirectorレベルへの昇進がほぼなかったりするけどそういうつもりなのかなって思って書いた

大手日系国際税務に行けるといいね👍
0661名無しさん@引く手あまた2020/08/01(土) 13:52:57.16ID:Rlx82gP10
大企業はどうせバックにBig4と元国税上級幹部がついてるしな。取り継ぎみたいな職務になるよ。
あまりお金をかけれない中小で海外関連会社や国際取引が多い会社のほうがまだ需要ある。
0662名無しさん@引く手あまた2020/08/01(土) 14:22:46.80ID:xkTYKLut0
>>661
決してそんなことはない。
税務調査の対応やTP関連の申請など丸投げなんてしないでちゃんとやってますよ
社内に税理士持ってる人もいますし。
なんか大手はなんでも丸投げなんてイメージでしかないと思います。
0663名無しさん@引く手あまた2020/08/01(土) 14:42:20.03ID:7IZSlALg0
>>656
管理会計っぽい知識が必要なのはエクセルでDCFモデルや三表連動モデル作るときや
資料作る時にいちいちCAGRとかROIを計算して入れ込んだりするときくらいかな
原価計算で通常行われてるであろう実績の標準配賦や活動別配賦やら操業度管理を販管費に対してやってる会社にまだ出会ったことなくて非常に低いレベルの経験を積んでるわ
0664名無しさん@引く手あまた2020/08/01(土) 14:53:32.37ID:hnY/bE6E0
>>663
あなたは思い描いてる管理会計って実際大手ではやらないしやろうとしても工数と結果が見合わないからやろうともしない
なんかレベル低いって思ってるあなたこそレベル低いと思うけどね
知識ばかりひけらかしてそう
0665名無しさん@引く手あまた2020/08/01(土) 15:36:04.39ID:J+vXNd2D0
>>664
費用対効果はあるけど売上原価と違って基準で求められてないから制度を整備するための社内調整がめんどくさくてやってないだけだと思うよ

売上原価より販管費のが大きい会社で売上原価に落ちる部署では活動量基準配賦やら徹底してるのに同じ性質のコストでも販管費に落ちる部署ではほとんどどの製品にかかったコストか分かんない状態でどの製品を推すとか意思決定してるのアカン!ってなるわ

自分のレベルの低さを嘆いているのに知識をひけらかすとか正直意味わかりませんね
0666名無しさん@引く手あまた2020/08/01(土) 17:46:34.10ID:Tz1RX1sK0
>>653
外資のその程度の理不尽なんて日系オーナー企業に比べたら甘いわ
入社初日から発狂したくなるほどの理不尽と低レベルな世界だから
あんたの場合は国内上場大手でも行かないと満足できないと思われる
0667名無しさん@引く手あまた2020/08/01(土) 19:59:41.70ID:1ra8l8tj0
>>666
ベンチャーにいたことあるけど、オーナー企業ってオーナーを納得させられれば自分が思う方向に誘導できるじゃん。相手は目の前にいて話できるから。

外資に限らず、議論する機会なしに(もっと悪いとなんの説明もなしに)決定事項が降りてくるだけだとつまらないよね。
0668名無しさん@引く手あまた2020/08/01(土) 21:12:46.00ID:e6QA+c450
>>667
日系か外資かというより単にトップダウンの要素が強いかどうかだな。
日系大企業でも上から降ってくる内容を淡々とこなすだけの従業員が大半。特に子会社などグループ企業は。
外資も結局はグローバル企業の子会社だから決裁権が薄いだけ。
0669名無しさん@引く手あまた2020/08/01(土) 21:37:26.75ID:J+vXNd2D0
>>668
大体同意するけど外資は頻繁に買収したりされたり
あるいは偉い人からクビになりまくったりするからトップダウンで伝えられることの内容の振れ幅が半端ないところが多いのが特徴だと思う

日系だと偉い人が会社から追い出されるってあんまりないし稟議回しまくるからそもそもそこまでトップダウンになり得ないと思う

外資の承認なんて下手すりゃ担当役員の本文一文だけのメール
Approved.
だけで足りて回覧とかないからな
0670名無しさん@引く手あまた2020/08/01(土) 22:00:34.52ID:e6QA+c450
>>669
大企業の経験は一社しかないけど、俺が居た会社は予算や内容の枠組はトップダウンでほぼ全て決まってて、
稟議を回すのは提案的要素ではなく単なる儀式だった。web上で承認するんだけど、役員クラスは大量に回ってくるから
1分に10件以上承認したりしてて絶対何も確認せず承認ボタン連打してるだけw 中間管理職クラスが何か提案する時は
本部長の役員と会議する感じでいきなり稟議は回さない。
0671名無しさん@引く手あまた2020/08/01(土) 22:09:14.70ID:z6pWGfvn0
同じ「大企業」でも規模に10倍、100倍、それ以上の差がある。
個人資産5憶円の金持ちと資産500億円の金持ちでは話がかみ合わないんだよね。
06726512020/08/01(土) 22:30:36.42ID:e0sMstKA0
>>651だけど、私は逆にいままで制度会計ばっかりやってたから管理会計をやってみたいなと思って配属も管理会計中心になりそうなんだけど。。
単体連結両方やってきたからあとは税務と管理会計なんだよね。
でもこの流れ見たら沼にハマりそうな雰囲気もあるなあ。
0674名無しさん@引く手あまた2020/08/01(土) 23:38:17.60ID:1ra8l8tj0
全てを経験してる人が経理部長だったら心強いから、価値を高めるいい転職だと思う。頑張ってください!
0675名無しさん@引く手あまた2020/08/02(日) 00:15:26.06ID:XsjDDqRv0
経験していなくても知識があれば間違った方向にはいかないから最低限知識は持っておくべき
06766512020/08/02(日) 00:19:12.51ID:sEVzoJEL0
管理職とかだと、たしかに幅広い経験を求められてる印象。
課長レベルだとあんまり関係なさそうだけど。
まあ、私もまだ20代の平だからまだまだ全然関係ないんだけども。
0677名無しさん@引く手あまた2020/08/02(日) 00:32:54.29ID:v+kolZM30
>>672
財務会計は基準やらを盾に現場の批判かわせるけど
管理会計は大した後ろ盾なく矢面に立たなきゃいけなかったり勝手に現場が言ってること脚色しないと経営層にあげる資料として纏まらない場面が多い気がする

そういう小さなズルしたり嫌われ役やりつつニコニコしてられる人が向いてると思う!
責められるのが苦手な人は死にそうな顔してること多いね
06786512020/08/02(日) 01:22:43.08ID:sEVzoJEL0
>>677
うわー。
なんか想像してたのとはちがうな。。
まあ、最悪2,3年で別部門異動もできるから乗り切ることにするよ。
0679名無しさん@引く手あまた2020/08/02(日) 01:44:18.43ID:v+kolZM30
>>678
重要性が低い部分では適当さが認められるのがユルフワでいいからオススメ!
0680名無しさん@引く手あまた2020/08/02(日) 04:21:34.97ID:9CY1Z3uZ0
退職者の本音は?
人間関係(上司・経営者、同僚)への不満
待遇(労働時間、給与)への不満
0681名無しさん@引く手あまた2020/08/02(日) 06:01:48.66ID:vTl1sogt0
内定この間出た。
20代後半の後半で、基本給24万、ナス5
住宅補助〜3万
家族手当 資格手当(簿記等)
経験浅いから基本給低いけど悪くはない条件ですかね?
0682名無しさん@引く手あまた2020/08/02(日) 06:09:25.50ID:sEVzoJEL0
29で
基本給28 ナス6 家族手当て3
こんなもんだよ
0684名無しさん@引く手あまた2020/08/02(日) 08:10:49.97ID:q30hAURr0
重要なのは、>>681>>682が出勤して何日で辞めたくなるかだよ
0686名無しさん@引く手あまた2020/08/02(日) 08:50:26.69ID:OGtgt3st0
なんで、そんな高いんだ
ここの住人は東京住みばかりなのか?
0687名無しさん@引く手あまた2020/08/02(日) 10:04:56.56ID:cT5Y77ri0
都内はもっと高い気がする
都内だけど簿記3級のみ所持で月30だよ
0688名無しさん@引く手あまた2020/08/02(日) 10:07:21.68ID:bgQ63+9v0
7月末に内定もらった
28歳 男 経理未経験
基本給22万 ナス4.5か月
従業員500人くらいの製造業
0689名無しさん@引く手あまた2020/08/02(日) 11:09:03.47ID:eDhyFkv80
>>682
6ヶ月分ならかなり恵まれてるんじゃないの?
自分誰もが知るメーカーだけど、29歳で基本給27でナス6ヶ月だよ
そろそろ一つ役職上がるから一気に年収で100万上がって、30歳で600万〜650万位の年収になるのがモデルで、35歳位でさらに一つ上がって850万-900万くらいだ。
40歳あたりで1000万。
0690名無しさん@引く手あまた2020/08/02(日) 11:18:39.77ID:0qc6yVgd0
>>686
就業人口を考えれば東京が多くて当然
ここで言い合っている給与を見て
未経験でも東京に出れば今以上に良い額が貰えると信じて疑わない地方の中年がいた
40歳手前でこれから簿記を勉強と言い出して冷ややかなことを言われたら怒りだしてスレを荒らした
0691名無しさん@引く手あまた2020/08/02(日) 11:30:07.89ID:Sj0dymcl0
会計系上位資格(日商簿記1級全経簿記上級税理士科目会計士短答等なにか)持ちなら未経験でも話は分かるが
未経験で簿記2級をこれから勉強とかはちょっと話にならないよ
0693名無しさん@引く手あまた2020/08/02(日) 11:54:26.00ID:wGinDSIZ0
つっても2級から1級への道は3級から2級の比じゃないからなぁ。しかも試験やってないし…。全経は知らないけど
0694名無しさん@引く手あまた2020/08/02(日) 11:59:04.20ID:eDhyFkv80
正直上級とか評価されないから素直に1級やった方がいい。
でも、それならUSCPAをお勧めする
自分は1級とUSCPA持ってるけど、面接ではUSCPAの方がウケはよかった
0696名無しさん@引く手あまた2020/08/02(日) 12:01:12.33ID:sT0l7v1C0
コロナで採用一気に厳しいんじゃないの?
本当にここ3-4年はバブルだった
大量採用のコンサルやベンチャーや外資が東京の若手の賃金水準をめちゃくちゃ引き上げてた
うまく波に乗って転職した人は年収倍近くになったんじゃないの?
0697名無しさん@引く手あまた2020/08/02(日) 12:08:31.92ID:eDhyFkv80
ベンチャーや外資は別にあげてないよ
コンサルは人手不足だったからかなり上乗せしてたけど、正直コンサルなんてずっと働けないし時給換算したらそれほどでもない
0698名無しさん@引く手あまた2020/08/02(日) 12:48:27.75ID:v+kolZM30
内部の給与体系の話は別にしてないよ
内定を出すときの提示額の話をしていてそれらのプレーヤーが高かったし組織が出来上がってない分求人の量も多かった

それ以外の日系もそうやって抜けられた穴を埋めるためには候補者の現職の年俸以上を出せるように年齢別のレンジの上の方で内定出さざるを得なくなるから転職市場全体が押し上げられるよ

実際ここ数年で外資、大手日系、ベンチャー、コンサルそれぞれから2-3内定とって年俸交渉してそう感じたもの
0699名無しさん@引く手あまた2020/08/02(日) 12:54:35.99ID:yei8T+8P0
ベンチャーなんてよく行こうと思うね
外資だって大手しか受けてないけど全部HQで決まってるから交渉なんてなかった
大手しか行く意味ないと思ってるから小さいところはしらないけど
0700名無しさん@引く手あまた2020/08/02(日) 13:14:14.47ID:v+kolZM30
まあ薄汚いバカな自分を1番高く売りつける事ばっかり考えてきたからね
そんな自分が少数採用の時価総額10兆以上の大手外資に入れるんだからこれはバブルとしか思えなかったよね
自分の優秀さに自信がある人は市場環境に影響されてるとは考えないだろうからそのレスも納得

でも大手経由してその周辺事業のベンチャーや中小外資に下るとベンチャーならストックオプション貰えたり中小外資なら元居た組織の2つくらい上のポジション取れたりするアナザーバブルがあったんだよ(過去形
0702名無しさん@引く手あまた2020/08/02(日) 13:30:41.38ID:JCNee54G0
正直外資ってハードル高いわけではないからそんなに言わなくても大丈夫。
言いたくて仕方ないのは十分伝わって来るけど大人げない。
よかったね、おめでとう。
0703名無しさん@引く手あまた2020/08/02(日) 13:31:36.24ID:v+kolZM30
どれでもないよっていうかそれみんな割と大量採用じゃない?
0704名無しさん@引く手あまた2020/08/02(日) 13:32:26.01ID:axfNLuGl0
>>687
経験は?
0705名無しさん@引く手あまた2020/08/02(日) 13:34:53.55ID:5STxdYxT0
みっともないというか、なんというか、話半分で聞いてあげてる感すごいし、それにめげずに押しつけてくるのもすごい
>>704
内訳が分からないからなんともいえないんじゃない?
0706名無しさん@引く手あまた2020/08/02(日) 13:37:56.17ID:v+kolZM30
当初はコンサル、外資、ベンチャーが事務系の(特に東京の)転職市場のハードルを下げてバブらせてたと言いたかっただけなのに、、
いちいち煽られて全然違う部分でイキったようなレスしてしまって恥ずかしいわ
もう煽らんといてよ、、、
0707名無しさん@引く手あまた2020/08/02(日) 14:02:44.55ID:az6pHybR0
黙っていればいいのに
自分では控えているつもりでも
言葉の端々に自慢話が散りばめられている
0708名無しさん@引く手あまた2020/08/02(日) 14:44:43.19ID:v+kolZM30
自慢というか否定のレスが大手がどうのとヒエラルキーを背景にしたマウントから始まるから
それに反論しようとする時に自分の話持ち出すんだけど書き方が輪をかけてバカなせいで脱線するんだろうね

伝えたいのは学歴や勤務先の大小や経験といった現時点のスペックで残りの人生決まったとタカを括った転職談義が多いけど
市場と自分の能力、適正が許せば上記の不利を覆すことは出来るはずだから窮屈に考えないで欲しいなってこと

これは自慢したくて書いているんじゃなくてスペックを理由にリアルで否定され尽くした自分の過去に復讐したくて書いてて今もこうやってヒートアップしてしまうけど共感を得られない以上ものすごい空振ってるるし復讐への道のりは長く険しいね
0710名無しさん@引く手あまた2020/08/02(日) 15:02:27.12ID:QefqHTtB0
>>693
3級はバス
2級は電車
1級はパイロット
難易度と人口比も多分同じ
0711名無しさん@引く手あまた2020/08/02(日) 15:40:18.44ID:wGinDSIZ0
若い頃にベンチャーで意思決定に関わったり自分で業務やシステムを構築する面白さを知ってしまい、大きな組織を避けて転職してきた結果、開示?なにそれ?な人材になってしまった。
今は半分外資な会社で社内にERP導入するプロジェクトを1人でやらせてもらっている。
自分でもこの先のキャリアがどうなるのかよくわからないけど、まあどうにかなるだろ。
何が言いたいかというと、経理ってどんな業種にも持ち運べるジョブだし派生ジョブも多いからいいよねってこと。
0713名無しさん@引く手あまた2020/08/02(日) 17:40:20.51ID:UhADIKoo0
お盆は身動きとれないし動画制作と資格の勉強するお
0714名無しさん@引く手あまた2020/08/02(日) 17:41:15.83ID:6UEqhDpd0
何の資格?
0715名無しさん@引く手あまた2020/08/02(日) 18:55:36.47ID:KTPugAHu0
今後、経理よりも、与信や債権管理の仕事の方が重要な気がしてきた
0717名無しさん@引く手あまた2020/08/02(日) 20:21:26.82ID:/MNmCo480
>>708
低スペックを覆す為の戦略なり戦術があったら教えて。
いくら少し前まで売り手市場と言っても誰もが上手くいってたわけでもないはずだし。
今後のこともあるから参考になればいいんだけど。
0720名無しさん@引く手あまた2020/08/02(日) 22:12:28.10ID:7mq/ZUs90
>>717
そんなこと聞いたらまた活き活きと自分語りはじめるからやめてくれ
アスペは周りがどう思ってるか感じ取れないんだよ
いい加減みんなうんざりしてるし長文なんて読んでないこともわからないだから
0721名無しさん@引く手あまた2020/08/02(日) 23:54:09.78ID:4W15boqL0
>>715
与信とか債権管理なんてまさにAIとロボットの得意分野やんけ
0722名無しさん@引く手あまた2020/08/03(月) 02:37:53.93ID:zl6yKsxW0
>>717
他の人ができない/やりたがらないことけど自分には出来ることや環境への耐性が自分にないかチェックするといい
3つくらい業務遂行上必要なものが揃ってるとそれをまさに欲してる職場にとっては激レアな存在になれるから現場レベルの面接は通るようになる
現場の採用権限が強い場合はそのまま内定出る

自律的に動ける範囲が広いことが自分の強みだと思ったらそれを強く欲してるのは主に前任者がいない新設ポジションだからそこに注力するとかね

スペックが低いと書類で弾かれやすいのは事実だけど球数の問題だと割り切ろう
0724名無しさん@引く手あまた2020/08/03(月) 12:57:01.70ID:HmWirb2o0
おまえらて、既存の定型業務を経験すれば転職で給与上がるて発想なんだなw
自分の頭で新しい仕組みを考えて作って業務改善しようとかいう発想はないんだよなww
まぁ、暗記くんはしょうがないかwww
0725名無しさん@引く手あまた2020/08/03(月) 14:51:09.07ID:/ShzP50W0
福井はのんびりしてていいよ
https://youtu.be/Ity1GrcxbYw
0726名無しさん@引く手あまた2020/08/03(月) 18:30:14.79ID:jAoph49L0
煽りにもならない煽りを必死に入れてくるバカは
見ている方が情けなくなってくる
0727名無しさん@引く手あまた2020/08/03(月) 19:18:16.22ID:yt+V//FE0
理解してないから煽りすら頓珍漢なんだよなぁ
馬鹿だなぁとしか哀れだねえ
0729名無しさん@引く手あまた2020/08/04(火) 12:38:23.82ID:K1/jTIvs0
従業員数
従業員数こそが正義
何ができるとか
AIの前では無力
0731名無しさん@引く手あまた2020/08/04(火) 18:16:36.47ID:A/jNDdlc0
>>729
そういうスケールメリットを追求していたのは昭和の時代な
平成も終わって令和の時代に何を言っているんだ
0732名無しさん@引く手あまた2020/08/04(火) 22:26:12.29ID:nfmaHZk20
一人当たり時価総額、安定してる会社に限っては一人当たり時価評価後純資産で計るのが良さそう(財閥不動産で考えるに

人数多くてもなんの力もない作業員ばかりなら待遇や権限に跳ね返ってこないもの
0734名無しさん@引く手あまた2020/08/05(水) 04:33:14.37ID:UrH0x18o0
ほんと、おまえらて、昭和の面接官に媚びて受かろうて発想しかないんだねw
0737名無しさん@引く手あまた2020/08/05(水) 06:44:29.89ID:UrH0x18o0
おまえらの思想は、会社は保護者、自分は非保護者w
何でもいうこと聞きますので、私を一生保護してくださいてことだろww
0738名無しさん@引く手あまた2020/08/05(水) 07:10:16.80ID:lk07jla30
随分早起きなんだな。館山あたりから通勤か?ご苦労さま。
0739名無しさん@引く手あまた2020/08/05(水) 07:16:36.23ID:9Xtpz3rR0
>>722
いいこと書いてある
0742名無しさん@引く手あまた2020/08/05(水) 20:51:47.69ID:lk07jla30
なんだハードスキル批判の次はソフトスキルも否定すんのか
民主系ばりのカメレオンだな
0743名無しさん@引く手あまた2020/08/05(水) 21:18:27.35ID:UrH0x18o0
ソフトスキルを否定してるんじゃなくて、捉え方を否定してるんだろ。
そういうところだぞw
0745名無しさん@引く手あまた2020/08/06(木) 18:29:30.49ID:bSUJg+Q10
部下とかにストレス与えて潰す人って
大体いつも同じ人だよね
・すぐキレる。短気
・指示が細かい。しかも少しでもズレてたら怒る
・マイクロ管理したがる
・上にはペコペコ、下には威張り散らす
・すぐにマウンティングする
・口が悪い(普段から悪口、陰口、文句ばかり言う)
・なぜかいつも不機嫌(目上の人間の前だけペコペコするから機嫌よくなる)
・長時間残業した話とかが好き
・お説教メールが多い
・大人しい人にしか偉そうにしない
などの傾向がある。
0746名無しさん@引く手あまた2020/08/06(木) 19:01:58.23ID:OiBOqHL90
>>745
じゃぁ、そういうやつがいたらどうするのか考えろよ。
HACKしろよ。
そこにお前らの存在価値が発生するんだぞ。
0747名無しさん@引く手あまた2020/08/06(木) 19:30:23.72ID:5emqZZ+w0
>>745
いつもって何人の上司を根拠に言ってるの?
そんなに何十回も転職してるの?
0749名無しさん@引く手あまた2020/08/06(木) 19:37:28.73ID:+F6zg0pI0
>>745
このスレで揚げ足とってるやつの特徴じゃん
0751名無しさん@引く手あまた2020/08/06(木) 23:45:20.37ID:5emqZZ+w0
>>750
何が駄目だと思ったの?いつもそうやって周りのせいにして逃げてるだけじゃないの?
0753名無しさん@引く手あまた2020/08/07(金) 08:47:54.30ID:UjfLClv20
>>752
いつもって言う程、実績ないじゃん。転職する度に上司に潰されてたのは本当っぽいけど、それも逆恨みだと思うよ。
0755名無しさん@引く手あまた2020/08/07(金) 10:06:38.02ID:JZxdAHcc0
まあそういう上司に当たったら転職するしかないかな
もちろん理想的にはパワハラで通報して上司が処分受けるってことだけど、そううまくいかないことが多い
そういう時に颯爽と転職していくために売れるスキルや学歴資格を普段から持っておかないとな
0756名無しさん@引く手あまた2020/08/07(金) 12:40:48.15ID:aup4MvQa0
大手某社
採用活動の練習に釣り募集を続けるも
ついに餌の面接相手がおらず
低スペのワイにスカウトメールを送る暴挙に
みんなも大手の採用活動のマウスにされんよにな
0757名無しさん@引く手あまた2020/08/07(金) 18:48:56.63ID:7N3Ty3ef0
>>688
おめでとう
どうやって転職したの?
エージェント?
エージェント登録したけど全然求人ない言われた…
0758名無しさん@引く手あまた2020/08/07(金) 22:15:00.39ID:joFgSGig0
26歳で経理に転職
30歳で経験者の称号のワイに次のオススメの転職先は?

1大手製造現場三交代
2格上経理同業他社
3公務員社会人採用
0759名無しさん@引く手あまた2020/08/07(金) 23:29:11.68ID:/dRUiPtG0
>>757
エージェント(doda)を使いました。確かに求人は少ないですね…
正直、運が良かったとしか思えないです
0760名無しさん@引く手あまた2020/08/07(金) 23:40:03.35ID:aup4MvQa0
おーん
簿記1じゃないと未経験28は受からんわ
超運が良いね
ましてや製造業
スキルアップには打ってつけや
0761名無しさん@引く手あまた2020/08/07(金) 23:59:28.80ID:EdMn0Uqr0
新薬ベンチャー700万で働いてるが6年赤字で見通し暗し。但し一人経理なので裁量多く経験も詰める。

超大手安泰500万で内定貰った。

38歳だがどうすべしか。。。
0762名無しさん@引く手あまた2020/08/07(金) 23:59:57.57ID:EdMn0Uqr0
500万に残業全額プラス決算賞与
0764名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 00:44:26.54ID:IxW+5jXL0
100万も下がるなら様子見だろ
確実なのが500までだし
オファーレター読んだら理論年収出してるが、変動賞与比率が高いとか詐欺みたいな場合があるからな
0765名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 00:55:19.47ID:1pR08Zsa0
>>758
おまえ転職したら給料下がるからな禿
0766名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 00:56:47.73ID:1pR08Zsa0
>>761
おれなら100%入社するわ禿
超大手だろ、経理、まちがいねぇ

ベンチャーとは違うだろ、逃したら一生後悔する奴だろw
0767名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 01:17:26.15ID:AkqzuvxU0
>>761
ベンチャーでいいよ
今いるバイオベンチャーのパイプラインがポシャったら他の同業他社行けばいい
英語やっとけば大手製薬にも転職しやすいし500万どころじゃないよ
0768名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 01:27:12.21ID:AkqzuvxU0
バイオベンチャーなんて入りにくい山師の業界に身を置いておきながらその経験を無駄にしようとするカネに対する鈍感さは残念すぎるぞ
やりようによっては超大手とかカスに思えるようなキャリアアップができるのにそういう可能性に目を向けられないのはやっぱり向いてないのかもね
0769名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 01:29:54.87ID:QBRmZ/Jv0
>>761
超大手で500万なんて有り得ない
普通はその歳で採用するにしてもモデルで出してくる。
うちはcore30だけど、その歳なら900万がモデル
0770名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 01:33:27.59ID:3A/fAnss0
>>768
残念ながらベンチャーなんてザルで入れる。武田やアステラスでさえそもそもの前提として同レベルの企業出身者を前提としてあげてくる。外資なんてもっと無理。製薬って肩書きとかエリート臭大好き。
0771名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 01:33:59.65ID:AkqzuvxU0
>>770
俺が大手製薬の中の人なんだが?
0775名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 01:48:41.73ID:/ODLOZJ+0
>>761
迷ったら従業員数
数の正義に従うべし
超大手なら絶対正義
0776名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 01:50:32.45ID:AkqzuvxU0
バイオベンチャーはその性質から新たな会社が無限に湧いて出るから潰れるたびに転職すればいいだけ
いい待遇の会社も多い
0777名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 01:54:32.43ID:IxW+5jXL0
へーそうなんだ
0778名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 01:58:44.73ID:igj0ln/T0
>>769
求人があっても、それお前の上司になる奴だなw

http://www.biz-career.com/kaikei/archives/21616
・国際税務知識を有する方
・上場企業で税務申告や開示・管理会計などの経理実務経験のある方
・大手税理士法人や監査法人にて、上場企業の税務や監査経験のある方
・英語力がビジネスレベルの方(海外現地法人と英語でコミュニケーションの必要あり)
0779名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 02:08:02.14ID:AkqzuvxU0
>>777
治験を運営する人材が従業員の大半を占めることが多くて大手製薬からの中途採用に依存するから全体の平均が高くて少数派の管理部門がその恩恵に預かることは少なくない
0780名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 02:08:43.68ID:ueZoTIY70
俺35で現職より年収下がるが、500万で1発OKしたよ。
一部上場化学にしては低いけど、社宅とか
福利厚生の厚さが凄すぎて良い意味で引いたわ。
0781名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 02:13:14.71ID:1pR08Zsa0
>>780
羨ましいなぁ、経理だったら休みも多いんだろうなぁ
0783名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 02:18:08.11ID:igj0ln/T0
https://kyuuryou.com/w2876.html
大手企業30社(Core30)の平均年収

平均年収が1000万円以上なのは、Core30社中13社。
13社中12社は平均年齢40歳以上(SMFGの39.3歳含む)
財閥商社2社は1000万円に到達する可能性はあるが経理の中途採用なんてほぼない。
0786名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 02:30:41.80ID:1pR08Zsa0
中途に社内とまったく同じ給料出す会社なんてありえない
勤続0年と20年、比較にならんだろ

つーか普通は10年後とか生涯賃金で考えるもんだぞ、足を引っ張りたい奴が多いな
老人は仕事できなくても700万とか貰ってたからかな・・・・
0787名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 02:33:14.06ID:igj0ln/T0
>>784-785
おいおい、経理なんだろ?
反論は具体的な数値で提示してくれよ。
0788名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 02:34:02.80ID:AkqzuvxU0
>>786
社内とか気にした結果、需給を考慮して報酬決められない会社は遠からず滅ぶから入る必要ないだろ
需要があれば社内より高くてもとるべきだしないなら低くするもんだ
0789名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 02:34:55.42ID:OYxFrfRZ0
>>786
大手だと普通の評価をその年齢まで受けてきた仮定で提示されることがほとんどだよ
逆に、交渉の余地は一切無いけど。
コンサルだと、景気にかなり左右されて一年前だと100万つむとかあったけど今は無いだろうね
0790名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 02:35:01.09ID:1pR08Zsa0
ぶっちゃけ年収500でホワイトなら靴なめても入社したい
世の中厳しすぎるw、てか600万〜1000万の幸福度って変わらんのよ

金ばっかあっても意味ねーだろ、途中で過労死してどーすんだよw
0791名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 03:06:42.84ID:AkqzuvxU0
年収5000万くらいになってからそういうこと言ってみたいわね
07927572020/08/08(土) 05:30:20.40ID:XRFYk8P30
>>759
ありがとうこれからがんばってね👍
転職動き始めてこんな苦しいんだと気づいたけど、
厳しくても転職出来てる人がいる事は励みになるよ(*'ω'*)
0793名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 06:35:21.56ID:EsYLNU9f0
>>786
プロパーがクソすぎるから外部から優秀な人材でテコ入れしたい場合は中途の方が年収高くなる
たとえばプロパー40歳500万に対し中途35歳600万
いやがらせが酷くて中途が逃げ出すので募集を繰り返す
0794名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 09:49:26.61ID:0JLws5hj0
>>790
500万の頃より860万の今の方が仕事も楽しくて可処分所得も多い(当たり前か)から明らかに幸福度上がってるぞ
ちなみに今は残業もほぼない
給料上がらない現実から目を背けて溜飲下げるために怪しい論文にすがるのはいかがなものか
0795名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 10:32:50.80ID:jQxLSi3v0
それは運が良かったというしかないわ
ツキに見放された人は収入の高低に関係なく修羅場な会社ばかり引き当ててしまう
0796名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 11:07:48.80ID:ueZoTIY70
>>781
今まで自動車業界で祝日出勤だったが、
化学は祝日休みで嬉しいよ。
しかも土日と祝日が連続しない場合は、
有給を充当して連休にしろて言われるから、
実質140日近く休んでる。
自分は700〜800万もらっても激務なら全く羨ましくない。
このスレの人たちは向上心があって立派だが、
俺はまっぴら御免。
0797名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 11:20:15.74ID:zaEVViSg0
>>764
やっぱ様子見か。仕事は悪くないんだが一向に新薬特許取れないし赤字続きで先を考える歳かなと思って応募してみたんだが。
0798名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 11:21:21.36ID:zaEVViSg0
>>766
39歳以下の求人で本当はもっと若いの採用するつもりだったようだ。確かに大手は逃したらもう無理かもしれん。迷うな。
0799名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 11:22:17.25ID:zaEVViSg0
>>767
英語は大丈夫だけど年齢心配だな。
一人経理だからマネジメント経験ないし。
0800名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 11:23:27.16ID:zaEVViSg0
>>768
新薬特許まで取れて成功すれば辞める理由ないんだが、この業界これでどれだえ消えていっているか。
0801名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 11:27:53.12ID:zaEVViSg0
>>769
39歳以下の媒体掲載だから元々もっと若いの採る想定感があったようだ。
一人で経理財務やってるとは言え異業種だし、業界、連結、上場、マネジメントの経験ないからとても900万とかあり得ないと思う。
入社なら海外含めて小さめの子会社経理担当って言われてる。
0802名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 11:28:41.67ID:zaEVViSg0
>>773
赤字続きで3年ほど昇給ないけどw
0803名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 11:29:31.51ID:zaEVViSg0
>>774
そうなのか。新薬ベンチャーは特許までいくかどうかが鍵だから、取れば莫大な利益来るからね。
0804名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 11:30:51.86ID:RkT4G+sK0
>>796
自分は完成車で経理してるけど、メインどころの自動車関係ならどこも有給消化は義務だから140日休むことに変わりはないし、勿論祝日に有給当てる人がほとんど

本当に自動車業界?前職がカスだったの?
0805名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 11:31:45.96ID:zaEVViSg0
ちょうどお盆で回答は再来週までだから考えよう。
今年結婚したんだが嫁は安泰推してくる。
0806名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 11:32:50.10ID:RkT4G+sK0
というか、自動車業界で激務ってあり得ない。残業時間はかなり厳しく管理されてるし、コンプラにもうるさい。
35なら800万〜900万貰えるし。
0808名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 11:34:29.10ID:AkqzuvxU0
>>805
薬は今フェーズ3なの?
0809名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 11:37:22.09ID:AkqzuvxU0
特許までいくかどうか?
薬事承認を取るかどうかに会社の存亡がかかってて
特許は会社設立時に他所から買ってる来るのがデフォルトだろ?
今の業界に興味もともとないの?
0810名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 11:55:32.60ID:/UlUrWfY0
>>807
玩具系
0811名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 11:55:50.03ID:/UlUrWfY0
>>808
まだまだ泣
0812名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 11:56:49.79ID:IxW+5jXL0
>>802
昇給で200万の差は埋まらない
今時昇給1万するとこもないしね
0813名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 11:57:38.68ID:IxW+5jXL0
>>810
話にならんわ
有りえん
0814名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 11:57:41.14ID:DTYACDQg0
>>811
フェーズ3始まってから承認まで3-5年普通にかかるから今の会社はしんどいね
0815名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 11:59:28.89ID:/UlUrWfY0
>>809
プロジェクト的にはいくつかあるんだけど、メインは支援受けてるとことの共同なんでまあ色々と。
うちが独占特許取るって話ではないけど、おこぼれは会社存続には十分なほど頂ける訳で。

赤字続きだけと社員みんな団結力強いから4年前に退職者出てからは専業主婦になるとか旦那の転勤とか以外は誰も辞めてない。
0816名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 11:59:46.56ID:RkT4G+sK0
任天堂ではなさそうだから、将来厳しいぞ
本当にいいのか?
転職活動また頑張ってみたら?
求人みたら大手はまだ募集してる所はあるよ
0817名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 12:01:37.93ID:/UlUrWfY0
>>814
資産的にはまだ余裕あるし支援も続けるとは言ってくれてるけどメインが失敗したら多分終わるか、ほろ死にたいの貧困零細に成り下がると思うw
0818名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 12:02:27.91ID:/UlUrWfY0
>>816
もちろん違うw
ちなみにソニーでもないよw
0820名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 12:08:39.98ID:/UlUrWfY0
>>819
そうだった。すめん。
0821名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 12:10:43.97ID:RkT4G+sK0
提示されてるポジションは希望通りなの?
大手だと勿論異動があって、望まない仕事になる可能性も考えてる?
0822名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 12:25:37.52ID:lUovYdY+0
>>817
希望持ってるみたいだし居座って業界の人脈と知識とバイオに多い減損とか組織再編がらみの処理の経験身につけて同業に転職するのはありかなとも思うわ
基本的に今の会社で一つ上市にこぎつけたとしても定年まで二の矢、三の矢と当て続けるのは無理だから
そもそも転職前提でキャリア考えんといかんけどね

一つ上市して残りの開発止まったら株主的には出血して事業続けるより支援してくれてる導出先に残りのライセンスを高値で売って会社たたむのが正攻法だと思うわ

IPOまでいくと失敗するって自分でわかってるプロジェクトやってても金が集まるようになって話は変わってくるけど
0823名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 12:35:24.54ID:/ODLOZJ+0
>>806
ダウト
自動車業界の天下人デンソーですらそんなに貰えないよー
年三回長期のバカンスがあるのはいいけど
0824名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 12:44:23.20ID:/ODLOZJ+0
よく知らないけど
薬関係は薬剤師という社長を超えたドンがいるから
薬関係は行きたくないな
自分が薬剤師なら小さなドラッグストアで王様やってるわw
0825名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 12:55:13.29ID:RkT4G+sK0
>>823
いや、貰えますよ
中途の自分ですら貰えてます。
トヨタはもっと早く貰えてますよ。
トヨタが一番もらえるのは当然ですが、ホンダ、日産、デンソー、織機は同じ位の水準です。
30で600万〜650万、35で800万〜900万位におさまります。
駐在すると1000万越えますけどね。あくまでも国内勤務で。
残業時間もデンソーですら40位です。というか、残業にはとても厳しいですよ。
0826名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 13:01:07.17ID:7uqp8Rat0
現業込みで平均年収800万超えてるんだから、総合職ならそれくらい貰えてるわな
ソニーや日立だってそのレベルだし、特におかしいとは思わないけどなぁ

そういえば、豊田自動織機は面接までいって落ちた思い出が蘇るなぁ
0827名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 13:03:32.94ID:7uqp8Rat0
ベンチャーから一発逆転狙うなら、商社いったら?それ関連で転職(所謂コネ)した人結構いるよ
0828名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 13:08:35.29ID:/ODLOZJ+0
国税専門官33.云歳で年収400万台なのに
車業界のその年収水準はおかしい
国税専門官の方が基礎スペックは高いはずなのに
車業界の経理風情がなぜそんな大金を
0829名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 13:15:51.95ID:4SSb95Wn0
>>812
おれ、昇給今年12000円だった、
大手子で。
まぁやめるけど、
0830名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 13:18:23.96ID:DFQFZGUy0
自動車メーカー勤めてたら自分のところは乗らないよな(トヨタ車除く)
0831名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 13:18:50.67ID:4SSb95Wn0
>>812
おれ、昇給今年12000円だった、
大手子で。
まぁやめるけど、
0833名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 13:21:31.47ID:xKzhR0dT0
色々ありがとう。まだ時間あるけど辞退して残る方向にしたいって嫁説得しようと思う。
0834名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 13:26:31.55ID:7uqp8Rat0
それで年収800万とかならいいけど、500万じゃ生活できないでしょ
内定貰うともう次ってなってしまう気持ちはわかるし、大手だと尚更ね
自分は大手を選んだけど、やりたいこととは違った
それがよかったのかはわからない
でも、大手は思い通りにならなかったことを我慢してでもいく価値はあるし、また転職するにしてもやっぱりかなり有利
0835名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 13:32:03.50ID:AkqzuvxU0
>>833
残るならやめていく人たちと仲良くしてその後も連絡取り合うことをお勧めするわ
働きやすい相手だと思われてればその人らの転職先で空きが出たときに紹介で入れるような小さい会社多いしね
あとは多分今使ってるであろうシミックとかのベンダーへの転職も視野に入れてアンテナ張ってればなんかあっても不安少ないと思うよ
0836名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 14:17:02.08ID:iLDTxZAa0
>>831
全く同じ、俺も大手子で12000えん昇給
同じくやめたい
0837名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 14:19:21.97ID:iLDTxZAa0
>>831
全く同じ、俺も大手子で12000えん昇給
同じくやめたい
0838名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 17:16:37.13ID:A7HxBuZ40
>>834
それは800貰っても貯蓄が100万にも満たない散財癖のある人や家庭の話
賢い人なら質素に暮らして1000万以上の貯蓄がある
0840名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 17:46:18.62ID:IxW+5jXL0
>>837
自演するにしてもバグり方もまったく同じとはw頭が悪すぎるw
0841名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 17:55:21.63ID:1pR08Zsa0
>>794
おまえ羨ましい、靴なめてやろうか?w

怪しい論文じゃなくて幸福度っていう研究結果で出てる
事実だぞw
0842名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 17:57:47.15ID:1pR08Zsa0
>>796
おめでとう、さっきも言ったがw
羨ましいから禿の呪いかけとくわ
0843名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 18:02:00.86ID:1pR08Zsa0
>>806
トヨタっていう会社いつも過労死で殺してるけど・・・・

自動車業界って超ブラックやん、毎日犠牲者が・・・・

誰でもわかる嘘書いてるんじゃねぇ
0844名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 18:05:55.98ID:1pR08Zsa0
昔の賃金が700だから、いまも700貰えるって思ってる馬鹿が多いな
若者とか300万未満だぞ、お前らとそこまで能力違うと思ってんの???
激ブラックで700万貰っても何もうれしくない、そんな会社幾らでもあるよ
自動車とか草すぎる・・・
0845名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 18:09:46.53ID:AkqzuvxU0
イヤイヤ仕事やってる人たちは大変だね
0846名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 18:50:27.61ID:/TygOiGc0
外資や大手を目指す人、大手で内定が出たけど悩んでいる人へ

番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ 9384-XahR) 2020/08/08(土) 10:58:45.07 ID:SymKn/cS00808
やっぱ世の中皆が優秀だと辛いんだよ
俺は昔超大手外資系に勤めてたけど、そこに居た人達はまー皆優秀
一人一人がハンパなく出来る人ばかりだった
仕事だけじゃなく人間的にも面白くて経験豊富で魅力的な人ばかりだった

でも何かのお笑い芸人がそんな話してたけど、マジで俺みたいな凡人にとっては
そんな優秀な人たちの中に入ると
フリーザの群れに放り込まれた戦闘力5の地球人みたいな気分だった
机で仕事してたら向いの席でフリーザが今にも地球を輪切りにしそうな勢いで眉間にシワ寄せて電話してるし、
右みてもフリーザ左見てもフリーザ 飲み会行ったら20人くらいでフリーザが乾杯してるし
仕事の話してても、
俺からすると話のレベルが違い過ぎて、
「もうすぐ○○惑星を征服できそう」とか「俺は2個征服したけど要らないから星一個消滅させといた」みたいな話に聞こえた
そんな俺にもフリーザ達が優しく接してきて確実に俺がスキルアップできるようなレールを用意してくれるんだけど、
凡人の俺からするとそのレールも一分の遊びもなく全力で走り続けないと脱落するような考え抜かれたレールで、
怠惰な俺にはとても渡り切れる自信はなかった
特に、脱落するのが能力のせいじゃなくて怠惰なせいだとバレるのが怖かった
むしろ能力がない人間でも努力すればギリギリ渡れるように計算されたレールだった
そして脱落してただの怠惰な地球人のカスだとバレたらそれまで優しかったフリーザが豹変して、
ゴミを見るような目で指からビームを出して一瞬で消滅されられるのが怖くて辞めた
0847名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 18:53:53.48ID:0JLws5hj0
>>841
その研究有名だから俺も聞いたことくらいはあるよ
けどあり得ないと思わん? 絶対600万より1000万のほうが幸せだろ
労働者を安く使いたい経団連みたいなところが金出して書かせた論文だと俺は疑ってる
もし本当なら所得が600万に達すると限界効用がゼロになるってことになるんだが

ここまで書いてから改めてググってみたが、カーネマンの研究だと75000ドルで幸福度頭打ちだそうな。なぜ日本だと500万とか600万になるのかも疑問
0848名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 19:01:54.64ID:j1u1p/1r0
>>826
てか、中途採用の経理って総合職か?
海外も出向も含めて転勤も数年置きにあって、部署も職種も容赦なく異動するのが総合職では?
0849名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 19:06:20.12ID:wLxoKtiL0
>>848
総合職だよ
ANAやJAL、商船三井みたいに職種関係なく異動する会社もあるが、大手でもだいたいの会社は経理であれば経理職としての異動。財務会計、管理会計、税務、財務あたりで幅広く経験する。
>>843
過去のレス見ても完全に負け惜しみじゃん
批判ばかりしてないで悔しかったら努力したら?
0850名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 19:09:54.65ID:YWb0O7oM0
>>843
自殺者なんてどの企業でも出てるだろ
アホなの?

まぁ、安心しなよお前じゃ三菱自動車すら引っかからないからさw
0851名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 19:11:22.68ID:io4es4Gr0
経理を総合職とは分けて採用しているところは総じて低待遇だから総合職として入社する必要があるが
経理を配置している拠点が多数あるメーカーとかは転勤多そうなのがネックだわ

本社に一局集中しているのは金融やITになるんかね
0852名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 19:12:56.26ID:DTYACDQg0
他人の自分に対する評価を病むほど気にしたり
他人がどのくらいの年収で満足するか気にしたりとか無意味じゃない?
なんで他人に目標、目的を設定してもらいたがるの?

何を目標にするかぐらい他人の顔色、世間気にせず決めろよ
0853名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 19:19:52.28ID:PW2G3Cxj0
>>851
今はメーカーも工場は旭化成みたいに現地人雇ったり、カネカみたいに工場会計も東京や大阪でやったり、ホンダみたいに和光に集約したりしてるからあまり国内田舎転勤リスクはない。強いて言うなら海外転勤あることかな。
サントリーやアステラスみたいに製造部門は別会社にしてる企業もある。
0854名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 19:36:58.89ID:gR8dyV7+0
>>849
>財務会計、管理会計、税務、財務あたりで幅広く経験


それ同じフロアで異動してるレベルだよね。
大手でもだいたいの会社?違うよ。ここ数年で難関大学の女子学生が「一般職」に流れてるってニュースがあったし、総合職でも異動がないとか矛盾してるよ。
https://www.businessinsider.jp/post-34485
高学歴女子はなぜ今、あえて一般職を目指すのか
0855名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 19:42:17.18ID:PW2G3Cxj0
>>854
大手はコーポレートとカンパニーで経理持ってるからその異動とかだよ
カンパニーは事業管理がメインだけど。
大手で働いたことないでしょ、あなた
0856名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 19:48:13.56ID:io4es4Gr0
>>853
求人票で明記している会社を狙えばいいのか
そういう観点でも化学メーカーは狙い目な気がするが、上位の化学メーカーの求人はあまり見かけない…
0857名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 19:52:57.34ID:52qNcR/L0
>>854
大手で働いたことないのか?
経理に限らず職種は固定されるのが大手では一般的だぞ。
某デベロッパーみたいに、経理は中途に任せてると公言してるところは異動すらないが。
昔と違って大手はBPOやシェアードサービス使って、経理系総合職は最終的に数字をまとめることだけしてる。
中途半端な大手は知らないけど、少なくとも自分がいた、受けたlarge70、core30の企業はみんなそんな感じだし、最小化の流れは止まらない。
>>856
化学メーカーは採用自体あまりない。
財閥化学は会計士、税理士を必須にしたり、採用自体減らすと週刊誌に回答してたね
化学メーカーにこだわりすぎるのはよくないが、待遇目当てならメーカーとしては自動車、化学あたりが最高峰なのは事実
0858名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 20:20:03.42ID:AkqzuvxU0
自動車って待遇面で最高峰なのか、、
額面だけだったらもっともらえるところ無数にある気がするけど
何をもって待遇の良し悪しを評価するんだろうね
雇用の安定性を高く評価したら自動車、化学が高い順位になるのかもしれないけど雇用の安定性に救われるのは転職できる自信がない能力低めの人だから難関を突破してまで1000万あるかないかの世界に飛び込むのがどういう人なのか不思議だわ
0859名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 20:26:31.65ID:1pR08Zsa0
>>850
自殺者がどこでも出ててたまるか・・・・

海外は一発社長が逮捕、出るわけねぇ

そもそも残業がねぇよ、どうやって死ぬねん、トヨタ社員はイカれてるな
0860名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 20:27:27.08ID:1pR08Zsa0
>>850
土下座されたって入社しねぇから心配するな

底辺ゴミ乙
0861名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 20:29:20.89ID:io4es4Gr0
>>857
モノ作って売る、経理の基本みたいな感じでメーカーも惹かれるんだけど
現職金融→メーカーの転職で年収維持できそうなのは確かに化学と自動車くらいなんだよなー
30過ぎで次も金融行くと経理といえど他業種行けなくなりそうで悩む
収益認識基準とか何それ状態だから置いてきぼりになりそう

>>858
メーカーとしては最高峰なイメージ
自動車だとトヨタだけなのかな
化学メーカーは福利厚生がヤバい
中堅クラスでも借り上げ社宅で年間100万補助出してくれるってオファーレター見た時はビビったわ
0862名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 20:31:59.88ID:AkqzuvxU0
これは営業の例だから経理にそのまま当てはまるわけではないけど大量採用のAWSでも↓みたいなチャンスが転がってるのに
どんなハイスぺが好き好んで異様な選考基準の>>857の財閥化学の世界を目指すのか。。
その謎を解明すべく我々はアマゾンの奥地へと向かった


871名無しさん@引く手あまた2020/08/05(水) 19:58:16.05ID:0Zhf9DY20
株高でRSUが一億超えた。これだから外資は辞められん。
873名無しさん@引く手あまた2020/08/05(水) 21:30:46.49ID:0Zhf9DY20
>>872
勤続四年。AWSだけど株めっちゃ上がってるから。
0863名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 21:43:42.42ID:jDo2oNxI0
>>861
借り上げの補助がいいかどうかは会社の規模にはあまり関係ない
トヨタは借り上げは遠方からかつ家族ありじゃないとだめだったはずだし、自分で選べない。
自分は他のメーカーにいたが、都内だったから独身でも年間90万位負担してもらってた
あまりくだらないところですげーってなってると目的見失うよ
あと、化学メーカーがすごいんじゃなくて、そういうところは金融がしょぼいことをお忘れなく。
化学メーカーだってみなし残業の富士やらいろんなところがあるから、ちょっと化学メーカーへの熱い想いは冷ました方がいい
0864名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 22:31:41.63ID:3CwpYmQ40
>>860
790 名無しさん@引く手あまた[] 2020/08/08(土) 02:35:01.09 ID:1pR08Zsa0
ぶっちゃけ年収500でホワイトなら靴なめても入社したい
世の中厳しすぎるw、てか600万〜1000万の幸福度って変わらんのよ



お前、こんなこと言ってる時点で底辺丸出しw
どんだけブラックに勤めてんだよw
0865名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 22:57:48.73ID:FOH+ZplS0
コピペになるけどやはりハードルがグッと上がるね


三菱ケミカルHD
<学歴>大学院、大学卒以上

<必要業務経験>
■応募要件:
・金融商品取引法監査実務経験をお持ちの方
・公認会計士の資格をお持ちの方

三井化学
応募資格
大卒以上 25歳〜34歳位まで
【以下全ての条件に該当される方】
■2年以上の経理経験がある。
■決算業務経験がある。
■海外赴任経験もしくは事業立上げ経験がある。
0866名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 22:59:43.99ID:FOH+ZplS0
デンソー
【大卒以上/経験業界不問】
<下記いずれかを満たす方>
■公認会計士資格をお持ちの方
■会計事務所、事業会社における経理・税務・財務の実務経験をお持ちの方
※ビジネスレベルの英語

公認会計士でTOEICハイスコアか自分には無理だな
0867名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 23:25:45.80ID:ukuWTSNo0
自分はUSCPAと簿記1級とTOEIC850持ち、地方旧帝卒、前職が売上1兆規模の大手メーカー経理だった
これで書類落ちは大手10社中3社位だった
逆転できるって思ってる人いるかもしれないが、大手は結局大手の中で回してるだけだ思う。
中途だと会計士や税理士なんてゴロゴロいるから出来るだけ見劣りしないだけの肩書きはつけてから受けないと書類で落ちる。
入ってから分かったが大手だと中途でも1%位の内定率
想像以上に応募は来るらしい。よく考えたら新卒と違って全世代応募できるからそりゃあそうだと思うけど。
0868名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 23:32:21.51ID:n2HKTvNr0
とりあえず経理になりたいなら簿記1級かUSCPA取って、TOEIC800取れっていわれた。
なぜなら、楽天はそれで未経験でもバンバン採用するらしい。そこで経験積んで次にステップアップする方法もあるといわれた。嘘のような本当の話。
0869名無しさん@引く手あまた2020/08/08(土) 23:37:10.18ID:AkqzuvxU0
>>867
>>868
スキャンダル以前の日産とソニーコンピュータエンタテイメントくらいの会社でも簿記一級と中小での英語実務経験だけで受かったよ
そこそこ実務経験あってCPA持ってたら楽天なんてケチなこと言ってないで1500万くらいもらえる求人に片っ端から応募したほうが良いと思うね
0872名無しさん@引く手あまた2020/08/09(日) 00:22:21.90ID:16TUZ41X0
>>871
全方面で優秀であることを求めるような求人ばかり眺めてると人生ハードモードで俺が書いてること妄想に思えるかもしれないけど
自分が得意なことばかりの職場がどういうものか見当がつくと大して優秀じゃなくても圧倒的イージーモードでプレイできるようになるからそういう発見に巡り合えると良いね
0874名無しさん@引く手あまた2020/08/09(日) 02:09:30.64ID:nx8jJYuy0
早く一般営業事務辞めたい
調整業務と電話ばかりで満足してる中身空っぽなアホ会社辞めたい
0875名無しさん@引く手あまた2020/08/09(日) 03:52:12.80ID:EnwP0X8w0
>>855>>857
君たちの思い込みや妄想やじゃなくてさ、きちんと第三者による資料を提示してくれよw
技術や営業に異動することはなくても、事務部門で異動はあるよ。
年商数兆円規模のグローバル企業なら当前のこと。


事務系総合職は、一般的には、経理・総務・人事・法務など、幅広く業務を担当する職種です。
https://jinzaii.or.jp/77836

https://employment.en-japan.com/desc_136828/
事務系総合職(経理・企画・法務)
0876名無しさん@引く手あまた2020/08/09(日) 04:39:55.63ID:EnwP0X8w0
>>856
本当のホワイト大手は定年まで辞める人がいない。
優秀な人材がいくらでもいるから中途採用する必要もないよね。
0879名無しさん@引く手あまた2020/08/09(日) 09:31:32.07ID:QgUy5iF/0
>>877
まったり薄給
月給18万×12ヶ月+ボーナス4ヶ月+当直手当
昇給2000円くらい
0881名無しさん@引く手あまた2020/08/09(日) 11:07:33.24ID:k0l2aDNF0
約二年前、34歳の時にH自動車とM自工から内定貰えたが、
賞与5カ月で年収500万円ちょっとだったよ
残業を月20時間したとして580万円くらい
申し訳ないけどお断りした
ちなみに、前職は小規模の上場企業
0882名無しさん@引く手あまた2020/08/09(日) 11:43:06.60ID:EnwP0X8w0
>>853
お前、嘘ばかりついてるな。求人にも丁寧に「※上記は、初任地となります。
その後は、国内および海外事業所への異動の可能性があります。」って書いてある。
仕事でもそうだけど知ったかぶりしないで確認しろよw


転勤について
Q)入社後の転勤はあるのでしょうか?
A)業務を遂行するうえで必要な場合、転勤はあります。
なお、Hondaの従業員は全員が「転勤の可能性がある」という条件で入社しています。
転勤の可能性の高さは職種によって異なりますが、Hondaに入社いただく場合、
「転勤がありうる」ことに同意いただくことになります。
http://www.honda-jobs.com/recruiting/faq/
0883名無しさん@引く手あまた2020/08/09(日) 11:44:43.37ID:vamOMbMW0
経理やってるやつt、まじでここに書き込んでるやつ程度の思考能力なん?w
そら、経営者や営業の人たちからしたら、要らない職種て思われるわけだわなww
法律の要請で強制的に税金等計算やらされてる係程度の人員だからなwww
0884名無しさん@引く手あまた2020/08/09(日) 11:47:32.17ID:vamOMbMW0
おまえらの頭にあるのは、どこどこの会社に入れば、給料いくらいくらもらえるてやつw
そのための手段は知識の暗記ww
あと、面接官に服従する態度アピールwww
0886名無しさん@引く手あまた2020/08/09(日) 12:39:59.47ID:F4WP/PXi0
>>879
病院ってまったりのイメージ0なんだけど
まったりの根拠は?
0887名無しさん@引く手あまた2020/08/09(日) 13:03:49.57ID:x9/lE8670
>>885
むしろ一度でも話に入れてたことあるのかな? 経理経験ないみたいだし
0888名無しさん@引く手あまた2020/08/09(日) 13:28:24.25ID:5kdmTY1T0
昨日、月額額面30万 ボーナス年5.7ヶ月でサインした。
外資とかならもっと高いんだろうが、日系でまったりやらせてもらうわ。
0889名無しさん@引く手あまた2020/08/09(日) 13:29:18.15ID:5kdmTY1T0
昨日じゃない一昨日だ。
0890名無しさん@引く手あまた2020/08/09(日) 16:20:32.27ID:98G6N07a0
>>866
課員みんな会計士かよ
アホや
てことはプロパーゼロだな
会計士は必ず監査法人で実務積まないといけないし
新卒では試験だけ合格しただけで会計士ではないし
0891名無しさん@引く手あまた2020/08/09(日) 16:27:53.78ID:98G6N07a0
>>868
1級は今まで何千何万人の会計士税理士受験生を葬ったことか
今やそのためだけにあるような試験
日本三大ウザい試験の1つだよ
0892名無しさん@引く手あまた2020/08/09(日) 16:36:43.31ID:x9/lE8670
>>891
会計士受けるつもりで半年勉強してたら1級は97点で受かったぞ
それでも会計士は難しすぎて受けることもなく諦めたけどな
1級くらいでつまづいてたらいずれにしても会計士は無理
そういう意味では早期撤退を促す神試験じゃね?
0893名無しさん@引く手あまた2020/08/09(日) 16:53:42.71ID:4y8We2RK0
>>890
会計士としてのキャリア半ば捨てて事業会社で名もなきサラリーマンやりたがる人ってそんなにいるのかね?
監査が嫌だったとしてもFASあたりで働いてたほうが金も貰えてプロとしてのキャリアの幅も広いだろうに
0894名無しさん@引く手あまた2020/08/09(日) 17:20:35.94ID:oP4JJp6o0
てかさ、会計士はOR条件でしょ?
0895名無しさん@引く手あまた2020/08/09(日) 17:24:16.20ID:EnwP0X8w0
>>892
おめでとう。早く就職できるといいね。
おじさんの簿記1級は何の価値もないけどw
0896名無しさん@引く手あまた2020/08/09(日) 17:31:40.07ID:QgUy5iF/0
>>886
知り合いが大手の系列、まったりで人間関係良好だから


ハロワにある病院の9割はお察し
まったりゼロ
0897名無しさん@引く手あまた2020/08/09(日) 17:32:35.07ID:QgUy5iF/0
経理辞めたくなった
経理のいいところや、やりがいってなんだっけ忘れたよ
教えてください
0898名無しさん@引く手あまた2020/08/09(日) 17:35:25.22ID:F4WP/PXi0
>>897
良いところと悪いところ教えて
0899名無しさん@引く手あまた2020/08/09(日) 18:01:57.96ID:HXh1LAmV0
>>897
やりがいなんて求めるな馬鹿

若いなら冒険もありだな、海外がすごくホワイトらしいぞ
年休最低140日バカンス1ヶ月、若いなら海外も有り
0900名無しさん@引く手あまた2020/08/09(日) 18:19:40.20ID:YrGNni2R0
>>890
マスト条件に会計士税理士掲げている求人に簿記二級で応募してもそこそこ書類通してくれるから無視してるわ
0901名無しさん@引く手あまた2020/08/09(日) 18:20:18.45ID:oP4JJp6o0
>>895
10年前のことだけどな
今は経理卒業してERP導入責任者やってるからそういう意味じゃ1級持ってる意味ないな
0902名無しさん@引く手あまた2020/08/09(日) 18:27:08.41ID:4MGYo6Ee0
>>900
それ、企業は何求めて募集してるんやさっぱりわからんで

時々あるけどマスト条件が 公認会計士or税理士or簿記2級
0903名無しさん@引く手あまた2020/08/09(日) 20:35:55.33ID:uh6Rscuc0
>>902
よくあるポテンシャル採用という名の無計画採用だな
中途なのに現在チームに不足している人物像を要件に書かずに何となく凄そうな人を募集するのはなんでなんだろうな
長期的キャリア形成の観点から~とかいうのがあったとしてもそっちはプラスアファのおまけであるべきだろうに
0904名無しさん@引く手あまた2020/08/09(日) 20:39:02.56ID:ZWw5KZsA0
>>902
募集の原稿を書いているのが経理業務や会計関連資格に疎い社長や人事担当
そんなフレーズを出す時点でその会社の内情が察せられる
会計士で経験ありを求めても月30-35万をモデル給与で書いてあったり
0905名無しさん@引く手あまた2020/08/09(日) 22:17:03.78ID:QgUy5iF/0
>>899
ーらしい、憶測でしか物事を語れない人間は薄っぺらい人生歩んでたんですね
0906名無しさん@引く手あまた2020/08/09(日) 22:50:37.11ID:BJBEpBQX0
資格証明書を提出しろって言われるの?
0907名無しさん@引く手あまた2020/08/09(日) 23:42:45.71ID:O3klj74q0
某石油大手の面接で言われたけど
会計士雇うと金かかるから、勉強する意志がある向上心のある若手をとるらしいよ
だから必ずしも会計士有利ではないってさ
はっきり言われたからちょっとびっくりしたけど
0908名無しさん@引く手あまた2020/08/09(日) 23:48:47.32ID:/YP0RWuO0
>>890
必ずじゃねーよ
0909名無しさん@引く手あまた2020/08/09(日) 23:52:11.20ID:YrGNni2R0
金かけずに会計士雇うとろくでもないのが集まって掃き溜めみたいになるからな
社内会計士6人いるけど4人は使えなさすぎて決算関わらせてないわ
0910名無しさん@引く手あまた2020/08/10(月) 00:09:16.92ID:9n7dJoBF0
そりゃわざわざ資格ドブに捨ててでも安定した会社に入りたい奴らだからな、、
0911名無しさん@引く手あまた2020/08/10(月) 16:19:48.04ID:0ICtIkym0
うちの会計士は専門能力が生かされる場面もあるが、プライド高いから上が気を遣って大変そう
次はコミュニケーションスキルあって謙虚でやる気ある若手経験者を採用したいって言ってるわ
まあ会計士の話聞いてると監査法人は激務過ぎてしんどいらしいから上場の年収高い安定企業に転職するために使える資格だと思えば無駄ではないと思うけどね
とある上場・優良企業は経理ほぼ会計士みたいだし
0912名無しさん@引く手あまた2020/08/10(月) 16:50:41.86ID:9n7dJoBF0
大半が新卒での就職見送って会計士試験受けるんだから
合格したにもかかわらず新卒で就職できたかもしれない会社に入るのはリスクとリターンが見合ってないよ、、
しかも自分で客とって独立したりとかの際には企業で経理やってる分出遅れてハンデになるし会費払って会計士登録維持する意味もないなどの負の面ばかり目立つ行為だわ
キーエンスくらいの給与水準でまったりな労働環境にありつけるなら理解できるが、、
0913名無しさん@引く手あまた2020/08/10(月) 17:48:46.24ID:u5tqkuuf0
会計士だからって全員が独立志向で監査好きで出張好きってわけじゃない
事業会社で経理部長→取締役になるのも悪くない選択でしょ
0914名無しさん@引く手あまた2020/08/10(月) 18:37:26.81ID:oleA+Yhi0
>>913
専門性を求めていて役員までの道が見えてる職場なら同意だわ
でも態度に問題ある会計士雇ったことに対する反省が謙虚な若手雇うっていう>>911みたいな会社はそうじゃないしそういう会社多そう
0916名無しさん@引く手あまた2020/08/10(月) 22:45:51.60ID:XBICXNs20
>>915
所得900万以上あると仮定
手当5万x12か月で60万として
所得税33%で20万円もっていかれて
住民税10%で6万円持っていかれて
資格維持の年会費で年12万以上持ってかれるわけで

乱暴な言い方したら社会保険料は無視しといても22万円分くらいしかメリット無くね?
0917名無しさん@引く手あまた2020/08/10(月) 23:27:10.76ID:9n7dJoBF0
残りの人生危険に晒して2年くらい無職になって受験専念してもいいかなって思わせる待遇じゃないと本人にとって不本意な結果には違いないでしょ
メリットがいくらなら妥当かは人それぞれかもしれんけど俺だったら月20万の手当てでも仕事やめられんわ
0920名無しさん@引く手あまた2020/08/11(火) 16:28:43.74ID:pmT0GkHO0
>>911
デンソーじゃないっすか
全員会計士で
会計士が辞めまた新たな会計士がやってくるて
コア30クラスは会計士で固めてるんすね
ヤグラ戦法みたいや
0921名無しさん@引く手あまた2020/08/11(火) 16:30:36.92ID:pmT0GkHO0
>>913
会計士ならCEOだと思うよ
社内にぽつんといる一人会計士なら尚更
0922名無しさん@引く手あまた2020/08/11(火) 16:31:11.39ID:pmT0GkHO0
CFOね
0924名無しさん@引く手あまた2020/08/12(水) 10:41:17.60ID:WOevkYz80
部員レベルで会計士が何人もいるのはメガベンチャーでしょ
ソフトバンク、楽天、GMOインターネット、DeNA
このあたりは急激に連結子会社の数を増やしたから連結決算がヤバいらしい
0925名無しさん@引く手あまた2020/08/12(水) 11:41:52.18ID:dv+mM+bB0
ソフトバンクの子会社関連会社数ググったら2000社弱か・・ゾッとするな。
これ見てやってみたいと全く思わない俺はやはり経理の仕事が好きでないことを再確認した。
0926名無しさん@引く手あまた2020/08/12(水) 12:23:46.48ID:ahcetSuw0
>>920
デンソーもなんだ
うちは売上規模5,000億・従業員1,000人程度の会社だけど、会計士5人いるよ
M&A多いから会社としては社内に会計士確保しておきたいみたい
0928名無しさん@引く手あまた2020/08/12(水) 12:39:27.60ID:3YRA9rjn0
>>926
1人当たりの売上高すげーな
どういう業種?
0929名無しさん@引く手あまた2020/08/12(水) 14:29:13.68ID:VXWk77Iw0
>>927
そういう勘違いは個人や零細を相手にする小さい会計事務所上がりの税理士に多いと思う。

監査法人は組織構造的に事業会社と変わらないし、下っ端は上司にパシリにされクライアントの一般社員にも
気を使いペコペコしながら色々とお願いするからサラリーマン気質の人が多い。あと基本大企業相手で
役員クラスの収入とか上の世界を知ってるから胃の中の蛙になりにくい。
0931名無しさん@引く手あまた2020/08/12(水) 19:36:35.10ID:m1KTYj8S0
>>927
監査法人のパートナークラスにはたまにぶっ飛んでる人居るけど大多数は常識的だと思うよ
ビジネスを理解してなくて変な指摘する可能性は否定できないけど
いわゆる「先生」扱いされて天狗になりやすいのは中小零細相手にしてる税理士じゃね
0932名無しさん@引く手あまた2020/08/12(水) 21:14:25.80ID:aJsYxlmy0
24歳地方国立18卒の簿記2級持ち未経験って特攻しても時間の無駄かな?
正直職歴はゴミで新卒正社を10ヶ月と一般事務バイトを9ヶ月なんだけどパートも派遣も全く受からない
歳も歳だし空白期間がやばいから経理諦めるべきか悩むけど未経験なら若いに越したことないしもうちょい粘るか悩んでる
0933名無しさん@引く手あまた2020/08/12(水) 21:25:35.71ID:XT1StoNh0
>>932
このご時世だし、経理に絞るのは危険。
正直簿記2級持ってても実務未経験では弱い。
不本意とは思うが職種は広く考えた方がいいと思うぞ。
幸い君は自分の職歴を「ゴミ」と認められる度量を持ってるから、危機感と向上心を忘れずに頑張ってくれ。
0934名無しさん@引く手あまた2020/08/12(水) 21:27:57.82ID:XT1StoNh0
>>932
でも経理を狙うのが全く無意味ってことじゃないよ。
転職には思わぬラッキーもある。
ただ必ずラッキーにたどり着けると思ってはダメ。
0936名無しさん@引く手あまた2020/08/12(水) 22:05:15.11ID:2rCBDDxb0
>>932
日商簿記1級にかけろ
すべて赦される
0937名無しさん@引く手あまた2020/08/12(水) 22:07:54.20ID:89vN1xcz0
地方国立なら第二新卒枠で勝負できないか?
簿記一級勉強しつつ、会計事務所も視野に入れれば拾ってくれるところくらいあるやろ
0938名無しさん@引く手あまた2020/08/12(水) 22:27:04.04ID:fp7Mr/lC0
>>932
経理以外も含めて探しても良いのでは?経理やりたい特段の理由ある?
経理の仕事につくのに一級や会計事務所経由する必要はないと思うけど経理の業務自体専門的でない人は近い将来仕事なくなると思うよ
0939名無しさん@引く手あまた2020/08/12(水) 23:17:59.54ID:fp7Mr/lC0
というか東京限定かもしれんがここ数年の就職バブル期にさっさと再就職決められなかったのがとんでも無く痛いな、、
難易度が一気に10倍くらい上がってる気がするぞ、、
何を迷ってたんだ
0940名無しさん@引く手あまた2020/08/12(水) 23:18:33.35ID:t6BMTgeI0
>>932
会計事務所経由するのが現実的かも
0941名無しさん@引く手あまた2020/08/12(水) 23:27:34.00ID:aJsYxlmy0
>>933だよなぁ。企業経理と会計事務所も見てるけど書類選考だけでパート10件派遣7件落ちてて心がボッキボキだわ。未経験の需要のなさ(空白期間やゴミ職歴のせいもあると思うけど)痛いほど思い知らされたから他の職種も並行して見るのが安パイかな
>>935面接まで辿り着けたことないから考えたことなくてパッと思いつかない
>>936最近視野に入れだした。空白期間も半年過ぎてきてやばいから勉強も並行した方がいい気してる。でも資格あっても未経験の需要って変わんねぇのかな
>>937既卒枠も見てるけど既卒で経理って全然ないのよな。会計事務所も応募してるけどパートすら面接してもらえてない
>>938正直簿記の勉強してて楽しかったし手に職じゃないけどゴミ職歴ながらも経験から広く浅くの一般事務とかより広く深くの経理の方が没頭できて向いてる気がした
0942名無しさん@引く手あまた2020/08/12(水) 23:29:32.74ID:aJsYxlmy0
>>940このスレ辿ったけど会計事務所が間口広いって書いててびっくりしたw
17件応募の中の10件ぐらいは会計事務所や税理士事務所だったけど書類すら通らなくて経理諦めるべきか悩むきっかけになったレベル
0943名無しさん@引く手あまた2020/08/12(水) 23:34:48.19ID:fp7Mr/lC0
>>942
どうしても経理になりたいなら会計事務所はありだけど
士業資格を持たない補助者は基本介護並みに買い叩かれる地獄だよ
東京で書類すら通らないなら何かがよっぽどおかしいし地方ならずっと不景気だろうからアドバイスは出てこないんじゃないかな
事務職なんて新しい会社が立ち上がってるような市場じゃないと空きなんかあんまり出ないし
0944名無しさん@引く手あまた2020/08/12(水) 23:57:13.95ID:fp7Mr/lC0
まあなんにしてもコロナの影響がヤバすぎるから事務に限定せず急いだほうがいい
一刻を争うレベルで正社員への扉が閉じ始めてる気がするぞ
今後の雇用を考えるとIT周りの会社(システム導入コンサル、開発会社、ウェブサービス)がいいだろうから多少ブラックそうでも応募できそうならトライしてみると良いよ
0945名無しさん@引く手あまた2020/08/13(木) 00:00:34.50ID:cVTtGqoR0
>>944
そんなに影響なくね???
結局コロナ無視して稼動すれば良いだけじゃね???
死者少なすぎるし

ハイクラスは減るかもな
0946名無しさん@引く手あまた2020/08/13(木) 00:07:41.84ID:7hdFP5oA0
今は影響出てないけど不動産も空きテナントが増えてきてるし、アメリカのQ2のGDPも前年比-33%だった
商売の動きがすごい鈍くなる予兆がある
各国の補助金のバラマキが切れだしたら楽観ムードなくなるよ
0947名無しさん@引く手あまた2020/08/13(木) 00:20:02.41ID:7hdFP5oA0
というか決算見てれば新規投資や雇用を増やす事業計画立てることができそうか簡単にわかると思うけど
0948名無しさん@引く手あまた2020/08/13(木) 00:56:21.71ID:nKv7yqmT0
>>932
応募しまくってれば何かの縁で拾ってくれるところがあると思う。私も落ちまくりだったけど、最終的にある会計事務所が採用してくれた。働き始めてから聞いたんだけど、採用の理由が、第1候補が辞退したことと先生の兄貴と私の高校が一緒だからだって。
0949名無しさん@引く手あまた2020/08/13(木) 02:22:26.28ID:sMQ0BLLV0
>>932
経理も会計事務所も「パートさん」は多分女性を想定してるので、男ならあんまそこに特攻しても意味ないかと。

会計事務所は税務顧問料と決算・税務申告が柱だからコロナのほぼ影響無いし、書類通らない原因は自分。
「簿記2級あります」だけだと確実に書類で落ちると思うよ。その辺ちょっと書くわ。
法人税申告書・消費税申告書・所得税申告書作れないと話にならないから税法まで足突っ込む覚悟と
中小企業社長または経理責任者にばかりに会うことになるからそれなりの対話スキルが要求されるかな

まあ税法の覚悟あるのは税理士試験組だけだし、簿記資格組は>>948みたいな感じでいけばええで。
女さんが参戦してくる職種やから営業とかより格段に書類通過率下がるし落ち込みなさんなや。
0950名無しさん@引く手あまた2020/08/13(木) 07:45:59.18ID:986HBzZT0
>>941
未経験で職種変更応募しておいて、何も言うべきことが考えつかないとか、
よっぽどの謙虚かやる気ないかだろ。

エロい体してるとかなければ、そら呼ばれないだろ。
0951名無しさん@引く手あまた2020/08/13(木) 08:36:54.83ID:UCEPf46N0
大卒から28ヶ月のうち就業19ヶ月、ブランクって7ヶ月程度を長いと見るか短いと見るか
ブランクが問題でなく経験未経験とか正規非正規関係なしに最長勤務が10ヶ月というあたりが敬遠される理由だよ
人手が欲しい宅配配送員、コンビニ、飲食店員、単純作業工員でもなければ採用は無理
0952名無しさん@引く手あまた2020/08/13(木) 08:40:48.23ID:XUw9Nwtp0
>>931
下っぱの会計士、調書作りで必死。
自分で分析しようとせず、
何でも聞いてくるんだけど。

会社を理解してない、という
印象を強く持っています。

もちろん、担当してる監査チーム
次第だとは思います。

税理士はOB以外はダメなのでは?
税法に書いてない事、解釈が分かれる
事で苦労するので。
試験合格者=解決できる、とならない。
OB通じて、現役役人に照会する、
といった話は十年以上前の文化かな。
0953名無しさん@引く手あまた2020/08/13(木) 09:59:29.74ID:0r1dY90g0
>>949
女性参戦のせいにすんなw
0955名無しさん@引く手あまた2020/08/13(木) 16:05:24.67ID:1rgCUUc00
>>952
まあ対応する側からしたら新人会計士なんてお荷物そのものだからね。鬱陶しいってのは理解できる
元監査法人の自分からしたら人名に関わるわけじゃないから多少は目を瞑って欲しいってのはあるけどw

税理士はOB以外ダメってのは?
あくまで俺が言ったのは天狗になりやすそうなのは会計士と税理士のどっちかってだけで試験組かOBかは関係ないけど
0956名無しさん@引く手あまた2020/08/13(木) 19:04:46.12ID:FQaCHTMg0
>>952

税務署OBとは関与したくない
不正や横領の手口を知っているから自分もやっちまった人が1名
いかにも天下り役人という風情で態度が悪いのが数名
0957名無しさん@引く手あまた2020/08/13(木) 20:36:59.54ID:FI7c23Kq0
>>949
税理士が無資格の所員に申告書作成?
そんなことさせたら税理士法違反だよ。
無資格者ができるのは経理帳簿の作成だけ。
0958名無しさん@引く手あまた2020/08/13(木) 21:02:29.97ID:lIVzEnlL0
税理士事務所って、
厳しいかな
0960名無しさん@引く手あまた2020/08/13(木) 21:59:22.70ID:18oskl6f0
需要がないのに供給はある仕事だからな
仕事に就けたって上が詰まっててあがっていかない
0961名無しさん@引く手あまた2020/08/13(木) 22:33:40.26ID:ONEYKbdW0
A-Eで適当にランク付けすると

税理士事務所
入りやすさE
給料E
人間関係D
スキルB
定時A

わりと当たってる気がする
0962名無しさん@引く手あまた2020/08/13(木) 23:24:43.90ID:nKv7yqmT0
>>957
税理士一人で対応出来ないほど顧問先が増えたり税理士がやりたくない場合は普通に所員が申告書作るでしょ。一応最後に税理士が確認してハンコを押すという形だろうけど。
0963名無しさん@引く手あまた2020/08/14(金) 02:24:08.71ID:k/+/obmz0
>>962
>一応最後に税理士が確認してハンコを押すという形だろうけど。

○税理士法の懲戒事由「名義貸し」とは?
税務書類の作成は、税理士が自己の判断に基づいて作成しなければならず、
無資格者が作成した税務書類の内容や原始帳票等を確認したとしても、
無資格者が作成したことに変わりなく、自己の判断に基づいて作成したことに当たらない 。
https://www.sakai-zeimu.jp/blog/archives/18847
0964名無しさん@引く手あまた2020/08/14(金) 03:40:31.03ID:Jq5yAz2I0
経費精算と売掛金消込しかできない30歳のおっさんだけど転職できるかな?
つーか会社が潰れるから転職活動は不可避なんだけどスキルなさ過ぎてやばい
0965名無しさん@引く手あまた2020/08/14(金) 06:27:07.25ID:S2ZoQFtQ0
>>964
選り好みしないで手当たり次第に応募するしか道はない
地方国大マーチ関関同立なら学歴フィルターで採用率があがるがそれ以下は棘の道と覚悟
0966名無しさん@引く手あまた2020/08/14(金) 08:40:02.26ID:Qx50WJ2a0
>>962
一人でやっている税理士事務所以外は顧問先多いしどこもそうですね。
会社と税理士が契約し、税理士が雇用した職員が税理士の下で税務申告書作成することは問題ないし一般的。
基本的には会社を一番隅々まで知っている担当者が税務申告書を最後まで作成する
税務調査に負けないための資料固めまでボス税理士はやってられないからね

最終的には社内の検算を経て責任を持つ税理士がハンコ押す。
税理士事務所職員はこのシステムのため税法知識が必須になる。
募集には簿記2級とか書いてるのに行ってみると実際の採用のハードル高いのはこのためですね。
0967名無しさん@引く手あまた2020/08/14(金) 11:34:46.64ID:k/+/obmz0
10年後にはAIで税理士でさえ仕事が半分になると言われているのに、無資格職員が必死だね。
税理士事務所は短期離職者が多くて1年中求人出してるよw

○無資格で税理士事務所・法人に就職する場合の年収は?
法律事務所や法人で働く場合の平均年収は、勤務税理士であれば400〜500万円、
開業税理士なら1,000万円以上になることもあります。
しかし、資格を持たずに働くとなると、やはり年収は低くなるのが一般的です。
未経験者で無資格の場合の平均年収は、250〜350万円程度というデータがあります。
https://kaikeiplus.jp/topic/market/1023/
0968名無しさん@引く手あまた2020/08/14(金) 11:39:34.25ID:k/+/obmz0
>>966
>募集には簿記2級とか書いてるのに行ってみると実際の採用のハードル高いのはこのためですね。

単に本人が無能なだけ。
年収250万円で集まる男なんて底辺だろ。
0969名無しさん@引く手あまた2020/08/14(金) 16:29:05.08ID:JWxCEHxZ0
会計事務所でみそぎを済まさな
未経験は経理には容易に就けないよ
会計事務所でドブ水啜るみそぎの覚悟が肝要
0970名無しさん@引く手あまた2020/08/14(金) 17:14:34.48ID:r2RCO+GF0
>>966
>税理士が雇用した職員が税理士の下で税務申告書作成することは問題ない
>>963の書き込みと反するんだけど、どうよ
0971名無しさん@引く手あまた2020/08/14(金) 17:44:45.68ID:LMnvpWcH0
>>970
そこだけじゃなくてソースをよく読めばわかると思うけど
963の内容には前提があって


税理士資格を有しない職員が退職する際に懇意にしていた顧問先がある、税理士の死亡や引退等で有資格者がいなくなる、税理士法違反で税理士資格の停止や禁止処分を受けているなど、顧問先はあるが資格がないケースで、手数料を支払って税理士に名義貸しを依頼するというようなことが考えられます。依頼を受けた税理士も、申告書を確認すれば問題がないとの安易な考えで引き受けてしまうのだと思います。

という内容での無資格者とか業務停止処分中の税理士が作成した申告書にハンコ押すのは名義貸しでアウトですよって話。
まあそんなわけで税理士事務所では税理士との雇用関係のもとで無資格でも税務申告書作成までが業務範囲ですね。転職サイトも確認してきたけど税務申告書作成って書いてあります。
0972名無しさん@引く手あまた2020/08/14(金) 18:51:48.20ID:d1btRGH80
法人税に合格した途端、特大企業二社から内定貰えたわ
コスパの良い試験だわ
0973名無しさん@引く手あまた2020/08/14(金) 19:18:07.96ID:r2RCO+GF0
A
>○税理士法の懲戒事由「名義貸し」とは?
>税務書類の作成は、税理士が自己の判断に基づいて作成しなければならず、
>無資格者が作成した税務書類の内容や原始帳票等を確認したとしても、
>無資格者が作成したことに変わりなく、自己の判断に基づいて作成したことに当たらない 。

B
>税理士が雇用した職員が税理士の下で税務申告書作成することは問題ない

条文の説明読んできたらBで正しいようだけど、AとBは明らかに矛盾してるよね。
だってBは無資格者だしw
「ただし、Bの場合は例外とする」て書けば解決するのにそうは書いてない。
税法の条文作ったやつのIQが低いww
0974名無しさん@引く手あまた2020/08/14(金) 19:23:32.48ID:r2RCO+GF0
話を簡単にすると、

無資格者はダメである。
Bは無資格者である。
Bはダメじゃない。

て、解釈はアホだろw
0976名無しさん@引く手あまた2020/08/14(金) 19:30:30.85ID:ma3DMWQx0
>>973
aは税理士との直接的な契約がないからね
bは無資格が実務行っているとはいえ契約は税理士との契約

本質的なのはここでしょう。

経理アウトソーシング会社は必ず事業会社の顧問税理士と連携か、または税理士を事業会社に紹介するという形をとってると思います。
事業会社と税理士の契約がないままアウトソーシング会社が税務申告書のために税理士に持ち込んだら税理士法上の問題が出てくるとかだったはず。
0977名無しさん@引く手あまた2020/08/14(金) 22:01:11.32ID:r2RCO+GF0
>>976
税理士と雇用関係にある無資格なら可とのたまう税務当局?正当性はどこからくるのか。。
条文にはそんなこと書いてないのにそれがまかり通ってるのはおかしいと言ってるの。
0978名無しさん@引く手あまた2020/08/14(金) 23:08:34.05ID:L879drUK0
>>977
国税審議会で問題ないという結論出ています。
国税審議会委員
国税庁長官 国税庁次長
課税部長 徴収部長
東調査査察部長 本総務課長
人事課長 酒税課長 個人課税課長
国税不服審判所 所長 次長
この辺揃って異論ないので問題あるとは思えませんね。

条文に書いてないからおかしいって主張自体がおかしいかな。どの法律も条文は完璧ではないです。だからいろんな学説があるんです。
学生時代会社法や民法や憲法でよく触れたじゃないですか。〇〇について明文の規定がないため問題となるって提起して学説が展開されて最有力説とかで結論導くやつ。
これも明文化されてないけど国税審議会で判断出てるのでそこをどうこう言っても我が国では無意味だと思いますよ。
0979名無しさん@引く手あまた2020/08/15(土) 01:49:48.26ID:BD+kOSOC0
>>978
条文ならあるよ。第三十七条の二(非税理士に対する名義貸しの禁止)
税理士法で明確に禁止されている。審議会?ソースは?w

国税庁の公式見解は、こちら↓
https://www.nta.go.jp/taxes/zeirishi/zeirishiseido/ihan/qa02.htm

非税理士により行うことが禁止されている税理士業務とはどのようなものですか。

「税理士業務」とは、法第2条において、他人の求めに応じ、租税に関して、
次に掲げる事務を行うことを業とする(注1)ことをいう旨規定されています。

1 税務代理(法第2条第1項第1号)
税務官公署に対する申告等につき、又はその申告等若しくは税務官公署の調査
若しくは処分に関し税務官公署に対してする主張若しくは陳述につき、代理し、
又は代行すること(次の2にとどまるものを除きます。)をいいます。

2 税務書類の作成(法第2条第1項第2号)
税務官公署に対する申告等に係る申告書等を作成する(注2)ことをいいます。

3 税務相談(法第2条第1項3号)
税務官公署に対する申告等、法第2条第1項第1号に規定する主張若しくは陳述
又は申告書等の作成に関し、租税の課税標準等(中略)の計算に関する事項
について相談に応ずることをいいます。
0980名無しさん@引く手あまた2020/08/15(土) 06:52:27.32ID:pdMj/5oa0
新卒採用された上場企業で経理配属された私は相当恵まれていたのか。
0981名無しさん@引く手あまた2020/08/15(土) 07:20:15.68ID:LfYr+vW60
>>979
第4回 国税審議会平成15年2月19日(水) 10時00分〜11時08分 議事要旨

○ 税理士資格のない者が、税務に関する簡単なアドバイスをした場合でも、税理士法に抵触するのか。
→ 税務代理、税務書類の作成及び税務相談については、税理士以外の者はできないが、税理士の指導の下に行う簡単な業務については、問題ない。

https://www.nta.go.jp/about/council/shingikai/030219/yoshi/01.htm


国税審議会で結論出てるって十分な情報出してるんだから「ソースは?w」じゃなく国税庁のページで検索くらいしてくださいよ。
0982名無しさん@引く手あまた2020/08/15(土) 08:25:26.52ID:IlsRTs+a0
>>980
うん
今後、転職するようなことがあれば上場勤務経験ありだけで他応募者より優位に立てる
0983名無しさん@引く手あまた2020/08/15(土) 15:48:41.64ID:BD+kOSOC0
○ 税理士資格のない者が、税務に関する簡単なアドバイスをした場合でも、税理士法に抵触するのか。
→ 税務代理、税務書類の作成及び税務相談については、税理士以外の者はできないが、税理士の指導の下に行う簡単な業務については、問題ない。

「税務代理、税務書類の作成及び税務相談については、税理士以外の者はできない」
「税理士の指導の下に行う簡単な業務については、問題ない。」

簡単な業務というのは、専門的な知識がいらない仕事なw
「税務に関する簡単なアドバイス」も消費税なら課税区分、法人税なら償却年数の回答など。
あくまで初歩的で客観的に「簡単な業務」と言えるもののみ。
0984名無しさん@引く手あまた2020/08/15(土) 16:33:18.79ID:kqG0aQL80
>>983
ハァ、、自分でソース探す能力のない君のためにわざわざ国税審議会の引用してやったのに・・・
君は個人的な解釈披露してるけど、君の会社に税理士と同行してくる税理士法人の無資格税務スタッフも
税理士の下で税務代理、税務書類の作成及び税務相談してるの見て、自分の解釈が独りよがりなことに気づけないのかな?
聖戦士様として自己の主張続けるのもいいけど現実見ようよ

では国税審議会でいう簡単な業務とはどの辺までなのか。

現実は税理士の下で日常的税務業務はほぼ全部無資格税務スタッフで賄ってるよ。
法人税消費税相続税所得税の税務申告書作成などは定型業務が多いからね。
求人もこの辺までは無資格可能になってる。

組織再編、事業承継、M&A、企業再生、ファンド投資・SPC、国際税務あたりの求人は税理士資格要求されてるから
実務上この辺以上が簡単な業務に該当しないものとして扱われてる模様。
0985名無しさん@引く手あまた2020/08/15(土) 16:56:14.87ID:BD+kOSOC0
>>984
え?お前バカなの?
「簡単な業務」というのは、客観的に「簡単な業務」のこと。
無資格者でも間違う可能性がほぼないのが「簡単な業務」だ。
こちらは文面通り。

>君の会社に税理士と同行してくる税理士法人の無資格税務スタッフ

いや、お前と一緒にしないでくれ。
税理士なんて不要。税務申告書の作成くらいできないなら経理やめろよw
0986名無しさん@引く手あまた2020/08/15(土) 17:11:14.88ID:BD+kOSOC0
>>984
なにが「では国税審議会でいう簡単な業務とはどの辺までなのか。」だよ?

税務申告書作成はできないって、はっきり結論出てるんだよw

<結論>
税務代理、税務書類の作成及び税務相談については、税理士以外の者はできない
https://www.nta.go.jp/about/council/shingikai/030219/yoshi/01.htm
0987名無しさん@引く手あまた2020/08/15(土) 17:13:29.57ID:kqG0aQL80
>>986
わーったわーったネット聖戦士様の中ではそうなんでしょう

俺じゃなくて国税当局と税理士法人にそれ言ってこい
0988名無しさん@引く手あまた2020/08/15(土) 19:13:24.30ID:ckq6PQvK0
さんきゅう倉田(元国税局職員)
@thankyoukurata
メイとサツキとお父さんが引っ越してきました。
転勤にともなう引っ越し代は「特定支出控除」として、確定申告で控除できます。
今回はお母さんの療養のための引っ越しのようなので控除できません。
なお、この積載量は道路交通法違反です。
https://pbs.twimg.com/media/EfYTkc5UcAAGcfS.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EfYTkdNUEAALOen.jpg



https://i.imgur.com/HUPynwK.jpg
0989名無しさん@引く手あまた2020/08/16(日) 01:29:18.70ID:Dp/oq+gZ0
>>980
基本未経験から経理は無理だから恵まれてる
若ければブラック企業でワンチャンあるかもだが
0990名無しさん@引く手あまた2020/08/16(日) 08:22:47.86ID:AKHoTRBq0
>>980だけどありがと
営業の同期とかからは経理配属なんてかわいそうとか言われるけど、意外と捨てたもんじゃないのかなっておもえたよ
0991名無しさん@引く手あまた2020/08/16(日) 08:45:15.04ID:WoWEYdgh0
>>980
結果的にラッキーじゃん
年収とかで何か言われたんじゃない?
0992名無しさん@引く手あまた2020/08/16(日) 08:52:22.17ID:mQxhR9Uc0
>>991
営業の子には
今後AIで淘汰されるだろうから、何か別の勉強もしといたほうがいいんじゃない?とか言われたよ
0993名無しさん@引く手あまた2020/08/16(日) 09:34:41.63ID:NRDIZ64g0
プログラミングも無くなるかもよ
0994名無しさん@引く手あまた2020/08/16(日) 10:13:41.00ID:KaylpQt40
>>992
上場経理の落とし穴はごく狭い部分の仕事しか経験できない危険性。
積極的に色々な仕事に関わるようにしとくとよい。
それとAIうんぬんに関係なく、開示業務とか経理そのものに飽きてしまった時の備えとして勉強しといたほうがいい。
0995名無しさん@引く手あまた2020/08/16(日) 14:41:04.57ID:Dp/oq+gZ0
>>992
営業の数も減っていってるの知らないの?馬鹿かよって言ってやれば?(笑)
0996名無しさん@引く手あまた2020/08/16(日) 16:14:09.83ID:NRDIZ64g0
ベーシックインカム
0997名無しさん@引く手あまた2020/08/16(日) 20:35:47.56ID:QqXeXpnA0
ああう
0998名無しさん@引く手あまた2020/08/16(日) 20:35:52.19ID:QqXeXpnA0
うめ
0999名無しさん@引く手あまた2020/08/16(日) 20:36:06.70ID:QqXeXpnA0
うめとくよ
1000名無しさん@引く手あまた2020/08/16(日) 20:36:17.31ID:QqXeXpnA0
おわり
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