零細企業の現実 part38
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前勤めていた零細町工場は、従業員(古株以外)が便所掃除をしなければならなかった。
それまでは自分の家の便所掃除をするのが嫌だったが、零細の汚い便所の掃除をやらされることで家の便所掃除がなんとも思わなくなってきた。
それから家の便所掃除を俺自身で週1以上するようになり嫁に褒められた。
俺が零細に勤務していた唯一のメリットがこれでした。 零細だからってわけじゃないけど私服でおk。通勤の持ち物は水だけw 零細企業のMicrosoft Office使用時の鉄則
・Excel
関数禁止その他数式は一切禁止
書式設定、条件付き書式禁止
ショートカット禁止
マクロなど使ったら◯刑
・Word
スタイル禁止
インデント禁止
・PowerPoint
スライドマスター禁止
デザイン禁止
全てに於てコピペも手抜き扱い
一体何の為にそのソフトがあるのかわかってない奴は本来使う資格なんてないよな >>7
Excelで関数禁止はキツいな。資料作るのに営業も事務もアホみたいに手間掛けてる中、VLOOKUP使ってたの俺だけだった。
部長が採用担当も兼任だったけど、3人連続で関数わからない事務を入れやがったよ。Excelできる?表が作れます。採用!みたいなw入ってきたら関数知らないとか言うしさ。 >>7
CADは製図の清書だと思ってる奴が居たよ
CADのDはdrawのDじゃなくてdesignのDなのにねー もちろん自称だがプレゼン(笑)とやらに使う恐らくスライドのつもりらしい資料をExcelで作り出した時はどうしようかと思ったよ
本来ならWordを使えばいい文書をExcelでというのは百歩くらいは譲れるけど
零細の分際で天下のMicrosoftに喧嘩売るとは度胸だけは超一流ってヤツかなw 今日軽く肩たたきされた
どうすればいいかわからない >>8
単にセルを罫線で囲って何か入力するくらい生まれて初めてExcelを開いた、Excelというものの存在を今正に初めて知った人間でも出来るよなw 大手非正規は仕事はレベル低いルーチンばかりでラクだけど
零細正社員の頃の方が精神的には安定してた
社長がギャーギャー怒鳴ってるのにも慣れてたし エクセル、教わらなくても感覚でできるのは20代30代までだよ。
40代で初めてエクセル触るおっさんは、本当に何もできない。
触るのが怖いみたい。
まぁ、エクセル触らず今まで何をしてきたんだって話だけど。 女性ばかりではないよね。
【話題】PCスキルを身に付けない中高年社員に怒りの声「PC操作できる女性社員ばかり残業させて自分たちは定時退社」★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587510509/ Officeソフトにも適材適所というのがあって文書作成はWord、表計算ならExcel、プレゼンテーションはPowerPointとそれぞれがその持てる機能を存分に発揮できるもので使えばその便利さを享受できる
人間なら尚更で、完璧な人間などいやしないのだし、それぞれに得意もあれば不得意もある
でも、零細は何でも出来るというのが好きだからそんなの丸っきり無視、むしろわざと不得意なことをやらせようとしてくる
その奴らが大好きな何でも出来るだけど、どの世界にも何でも出来るという奴に一流はいないんだよね 何でも出来るって、つまりは何にも出来ないと同じって言うからな ゼネラリストかスペシャリストか
業種職種やポジションによって求められるものは違うし一概にスペシャリストが良いとは言えないけどね >>19
何やっても70点レベルの成果を上げるというのは言い換えれば何やっても所詮その程度でしかないってことだからな
ある仕事で90点が求められた場合、全く以て話にならないってこと
器用貧乏集めて「何でも出来る精鋭揃い(キリッ!)」とかほざいてるのが零細というわけですな 零細には器用貧乏すらいないから夢見過ぎ
不器用貧乏しかいない 労基という遥か昔からある法律もまともに遵守する気もないような糞ブラック経営者が緊急事態宣言なんてつい最近発令されたものなど知ったこっちゃないってかw
そんな経営者こそ感染して出来る限り長く苦しんで、そいつの人の命より大事らしい会社ごと終息してくれるのがいいよな ウチの零細町工場は大阪市内に在るんだけど、バカボン社長と勤続30年程のベテランだが性格が小汚い今年70歳の老害オッサンは今週火曜日と木曜日休みだわ
先週は火曜日から金曜日まで休みだった
コロナ関係だとよ
昨日は会社に来て二人とも偉そうにしていたわ
労働基準法も何も守ってない会社のくせに
俺の悪い心は「コイツらコロナかかりやがれ」と思ってる
失敗や品物切れてきたときだけ文句を言ってきて順調なら褒めもせず知らん顔
殺意沸く沸く コンピューターウィルスは人にも感染するとか真面目な顔して言っていたわ
是非感染してもらいたいものだわ テレビのコメンテーターがコロナの件で、
なぜやらないの?なぜやらないの?なぜやらないの?って
零細の老害と同じだわ、責任がないから言える >>28
零細の老害ってそうだよな。じゃあお前がやれよって思うわ。 外野から好き放題言うのは誰でもできるからな
それをさも国民の声を代弁してる!よくやった!みたいになってるのが気持ち悪い そうだな
代弁はともかく、大便ならヲレでも出来るぞヽ(゜Д゜)ノ こういうコメント見ると昔零細で働いてた頃を思い出す
まだ零細で頑張ってんだな
非常識を叩きこまれる前に逃げろよ 大企業も中小企業も零細も経験したが、零細にいた時は自分の中では空白期間みたいなもんだ
未経験者歓迎&丁寧な指導に騙されて入社して、与えられた仕事は先輩の身の回りのお世話と放置だけ
教育が無く、質問をしたら怒られるか、ふわっとかわされる
打ち合わせとか情報共有の概念がなく、パソコンも与えられないので、何も見えない深い霧の中
とにかく、何でもいいから、業務に関係ある情報が欲しかった
放置されてるとき、情報に餓えるあまり、散らかり放題の社内で、無造作に放置された資料を探し出した
それを読んで勉強していたら「草むしりしろ」「郵便物出してこい」
作業を終えて、ボロボロの開きにくいドアを開けて入ろうとしたら、「音がうるさい」といわれ席で音がしない開けかたを思案する
転職するとき、履歴書に職務内容をかかなかった
次の会社(普通の中堅企業)では、零細で失ったパソコン操作の感覚とか組織的な行動とか、
社会人としての基礎をリハビリするのに2ヶ月かかった
零細は本当に怖いところだ そんなことが零細では仕事としてのレベル
次元がかなり低い 日付変わるまで会社にいる人ってマジでクソくだらない雑用みたいなこと合間にやってるからな
手紙出しに郵便局行くわとか
この備品ないからスーパー行ってくるわとか
社内でもトイレ篭ったり喫煙所に何十分もいたり
時間軸が深夜までいる前提になってるから自然とそう言う行動になるんだろうな 零細から中小企業(150人規模)に行って驚いたこと
一つ屋根の下に直接関わらない人がたくさんいる
直属の先輩にも自分を全てさらけ出さなくていい
変なあだ名ではなく、普通に名字+さん付けで呼ばれる
部署が違うと、先輩でも完全に対等目線 って言うか、赤の他人のように敬語で接してくる
流れ込んでくる情報量が半端ない
職場の面積が広すぎる
一つの会社なのに部屋が何個もある
飯を食べたり休憩したりするためだけの部屋がワザワザ存在する
週休2日 まー何て言うかアレだね
零細が「未経験者歓迎」とか言ってたら完全にハッタリ
これは間違いない
だって原理的に不可能だから
未経験者を教えられる会社は、教育という間接的な仕事をする人員を確保する体力があるか、
分業化が充分で、個々の仕事の範囲が調整済みになってる
要するに、零細と正反対だな
自転車操業で、今まで教育なんてした実績がなく、そのくせ仕事の難易度だけは一人前の零細が、どうやったら未経験者を育成できる?
「丁寧な指導」とか「やる気があれば良い」とか言って、具体的にどんな教育体制や計画を持ってるか一言も言えないじゃん(笑)
こんな求人広告見ても、応募者は迷惑メールを見るような目でしか見てくれないよ
何も書けなくて「社長の気さくな人柄が〜」とか言い始めたら、もう末期だよ 笑っちゃうスカウトメール
「初めまして、代表取締役の◯◯と申します」
「あなたは既に書類選考を通過しております」
「最後の転職に…しませんか?」
「未経験でも大丈夫、一から育て上げます」 老害の老害って言う昭和初期の人たちは教えるどころか全く話さない
老害は困って、じっと見てるだけの日々が何日も過ぎ去り
ある日、見よう見まねで動き出し、失敗してどやされる
それでもこらえて、失敗を恐れずにまた挑戦し失敗して殴られる
最近の若者はとののしられ続け、こらえて考えると言うことを学んで成長していく
先輩は超えられない壁として存在し、礼儀を身を持って叩き込まれていく
老害の老害世代は現代の老害よりも厳しかった
それは目下に対して全く話さないことだった
しかし今の老害って言うのはアレコレ余計なことを目下に話してはストレスを発散してるかに映る
大昔のアナログ時代を誇りに思っており自慢げに語る 未経験者の教育が不可能なのに、嘘をついて不可能な事を逆に会社の強みにして人を集めようとするから半端ない
Q「なんでそんな素晴らしい会社なのにいつまでも求人繰り返してるの?」
零細「内定者が辞退するし、入社しても根性がないからすぐ辞める。100%求職者が悪い」
数年後、いつの間にか廃業して消えてる 未経験者大歓迎!→どうせ辞めるし足手まといだから現場の従業員は誰も歓迎してない
一から教えます!→でも教育の計画や準備なし
応募資格はやる気のみ!→既存従業員が辞めるからもう時間がない
転勤なし!→零細ぶりの演出
気さくな社長→嘘でも嘘にならない客観性ゼロの謎アピール 大手だと非正規にも作業教育してからやらせるのが基本
教育係の社員がバカ過ぎて教えられないということはある
非正規で先に入ってる人の方が教えるのが上手いことが多い 素人にはやらせられない
見て覚えろ
見てないで動け
教育なんて面倒くさい
一気に覚えろ
いちいち訊くな鬱陶しい
本で勉強しても糞の役にもたたん
最近の若者は積極性がない
「夏暑ければ冬が良いと言い、冬寒ければ夏が良いと言う」じゃないけど・・
こんな下らない挙げ足取りみたいな事をグズグズ繰り返してる間に、他社は人をどんどん育ててレベルアップする
新人はみんな辞め、取り残された結果がこの万年零細企業 >>48
俺のいた零細は兄弟喧嘩だわ
寄ると触ると喧嘩してたなバカ兄弟 零細にいた頃よく言われたわ
「勝手なことしないでください」
どんなに前の会社で当たり前に良かれと思ってやって褒められたことでも
零細では通用しない
言われたこと以上のことをやって、いい結果を出しても全否定された
「ウチはうち、よそはよそ」 オヤジ>>>>バカ息子の関係があってバカ息子はオヤジに褒められようと必死に頑張る
必死に頑張らずにバカ息子以上の仕事をこなしてもバカ息子は否定してくる
バカ息子を超えてはいけないのがあほらしくなって辞めたわ
俺が頑張ればバカ息子の会社が儲かるのに器が小さすぎた 零細は言われたこと以外をやると怒られる
もちろん、言われたことしかやらないと怒られる
「中庸」って言えばカッコいいけど、要するにダメ出しがしたくてしたくてしょうがない
教育目的じゃないよ
感情で動いてるだけ
中世の暗黒時代みたいなものだから、毎年無数の零細が中小企業にもなれずに、滅亡していく >>54どこの零細も同じなんだな
結局コンサルやら労務士の言われた通り経営の真似事やってるだけなんやろな
ワイのいたところもお抱えの税理士がいて経営は丸投げやったわ
口うるさい社長が先生先生!言うてよく泣きついてたわ >>56
そして税理士や経理に着服されるか会社乗っ取られるまでがフルコース 求人出すときに有給を「1年で10日」って社長の指示通り書いたら
「これでは労働基準法違反なんですが…」ってハロワに言われちゃったよw >>59
零細社長なんて肩書しかみてないから行政書士でもありがたがられる 零細辞めて一般企業に行った時の失敗
「他部署の人から言われたからやりました」
上司「部門が違うあいつが責任取れるのか?何で動く前に相談しなかった?」
「えっ・・先輩から言われたので・・・」
上司「部門も役割も違うのに、先輩も後輩もあるか。今後他部署から何か言われたら、相談しろ。こんなこといちいち言わせるな」
他部署「指示ではなく依頼をしたんです。怒られたとか知りません。
『部内ですり合わせしてください』とかいちいち言わせる気でした?」
もう遠い昔の話だが、零細の小間使いから普通のサラリーマンへの移行はなかなか大変だったぜ
同じ会社内に「赤の他人」がいるのにびびった 部門部署の縦割りがきっちりしてるよな…
誰々に言われたからは一切通用しないw 相談とかめんどくさいよね。上司同士で話してくれよって思う。 一般企業から零細に移って、仕事以前の野生の世界に苦しみ、再び一般社会に帰った
零細に行く前はあれほど苦しんでいた関係部門間の「伝書鳩情態」(製造業等でよくある言回し)に再び陥ったが・・・・
何て言うか、「懐かしい」「やっと一般社会に帰ってきた」って言う感情のほうが強かったw
組織の中で組織的に働く厄介さと、怪しい個人の手下になってる時のそれとは、次元が違う
サラリーマンらしく、人間らしく、質の高い悩みを持つべし いや〜零細から離れて一番大きのは理不尽な内容の説教されることが無くなった
零細にいた頃は怒られることが有難いことだと思い込まされたが
そもそも怒られてた内容も今じゃ起こりえない内容だったし
今は平和というか、零細にいた頃は色んな意味で学校よりも酷いクラブ活動だったかに思う
まさに学生のノリで新卒者なら何らためらうことなく零細でもやっていけるかもしれん
しかし、零細から中小企業へ移ることがあったら、そのまま零細のノリで働きだすと
間違いなくバカにされるどころか、パシられまくると思う
そして親身になって話してくれる人も現れないだろう
一歩引かれた間柄になるだろう
零細触るな危険絶対ニダ! 【零細】
何か言われる
↓
相談(怒られる)
↓
やる
↓
ケチつけられて怒られる
↓
やる
↓
報告(無視される)
↓
グダグダに終了
【一般企業】
依頼される
↓
自部署にて受けるか、どう進めるか決める
↓
やる
↓
相談(上からのフォロー)
↓
進める
↓
自部署内で報告
↓
依頼元と対等な立場で確認しあう(完了!) 零細は洞窟で共同生活
小企業はムラ
中企業は都市国家
大企業は共和国
零細が一番文明レベル低いわ 零細での昔話暴露する
10年間真面目に働いた営業の先輩がいた
某メーカーから理由あって零細に来たキャリアの持ち主で零細の売り上げの7割近くを
売り上げた貴重な存在だった
その先輩が俺に営業のノウハウを教えてくれて先輩は去った
零細が作った小学生の工作品を新商品として販売
営業側として一番大事なことはモノを売ることよりも客との信頼関係
信頼関係さえ築き上げればモノは買ってもらえる
物を売るのではなく俺を買ってもらう考え方
会社が作ったモノでも工作品レベルのものと、極まれに本物もある
本物は客に進められるが、工作品レベルの物は進めてはならない
これは当然である 客に売ったものが売れ残れば信頼関係へと繋がるからだ
先輩が去り際に、会社は工作品レベルのモノを先輩が築き上げた客へ
先輩に無断で、納品書を添えて送りまくりやがった
当然、売れないモノだから客は返品を要求(頼んでもいないものが送られてくるから
先輩にも電話がかかってくる
会社は先輩に返品不可だと言い切る
先輩は客に詫びて無理やり購入してもらって会社を去った のちに、俺は先輩から客を譲り受け3年間奮闘したが
いずれ俺も同じことを会社にされると思っていたので
俺も去った
俺が学んだ零細とは、世間をも騙し、社員をも騙す 15年で基本給3万昇給はどうなんだ?
入社時17万5000円 112休み 夜勤なし 茄子2.5
現在20万5000円 手当ては通勤代のみ 残業は10時間ほど 全部出る その残業代がちゃんと割増賃金か気になる
昔働いていたところでは、「残業中の時給」なるものを独自に設定して、時給換算が定時間より安いかった
それ以前に、定期の健康診断をお局の気分で省略されたから辞めた 15年で3万…ベアが2,000円/年?
今のご時世となるとそれでも雇用にありつけてるだけいいという見方もできなくはないが
にしても15年勤めて20.5万はしょっぱ過ぎるな スタートが低いからだろ
最初から20万以上あれば、たった1〜2回昇給してれば越せてしまう
あと、休みが少ない
隔週で土曜出勤かも知れないが、土曜日に普通に仕事があるのは、
日当たり1万円くらいの損だから >>73
若い時に3回も人間関係で短期退職して今の会社給料以外はいいんだ。肝心の給料以外は。転職しようとも思ったが続くか不安だし実家暮らしで貯金毎月10万円できていた。
結婚はしたかったがそのために転職しようとは思わなかった。 学生時代はテレビで毎年時給50円上がって喜ぶおばちゃんたちみて馬鹿にしてたが、まさか自分は毎年10円しか上がらないとは 時給換算で50円とすると、正社員の場合、日当たり50×8時間で400円アップ
20日働くとして月に8000円アップ
普通にすごい
しかも残業代になると約75円上がるおまけ付き
でもち割増で残業代払うまともな会社に限る とりあえず、2万円ですが、どうぞ
ノーリスクで20000円分もらえてしまいますよ
↓↓↓↓↓↓↓↓
AtlasForexさんで、
未入金ボーナス200US$ もらえて利益出せました(一時的に・・・)
https://twitter.com/highrevexpress/status/1255248015490797568?s=20
ちなみにアップロードする書類に、
免許料にプラスして「住民票」送ったら、数日かかったけど、
200US$もらえました
しかしロスカ・・・・
そんな私からATLAS入ってくれる方、お願いします m(__)m
https://www.atforex-markets.com/?rt=X9nrD7zLLEw6vPq3i53nesNE
ちなみに、口座開設ボーナス(未入金ボーナス)は、
IBのリンク(↑のリンク)から開設したときのみ、200ドルもらえるそうで、
直接開設した場合は、もらえないらしいですよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ハハハ零細にいた頃は昇給はなかった
しかし年数を重ねるごとに仕事も覚えるし手も早くなる
仕事をこなす量は増えるけど昇給はなかった
だから新しく入ってくる人とも給料は同じ
変わったことは嫌な仕事をしんじんにやらせとけって言われることくらい ギリ零細かなくらいのとこにいたけどメンタル病んで辞めた
奮闘して大手に内定出たけどどれだけ違う環境なのか不安になる 身だしなみとか人間関係とかとにかく仕事以外のところで消耗する 自称職人気質だけど、やっぱり下にはダメだしをしてマウンドを取りたい
でも仕事の内容も手順も方法も未整理のまま、ずっとやってきた
だから、合理的なダメだしは出来ない
しょうがないから、仕事と直接関係ない個人攻撃や人格否定をする
気が済んだら、次にダメだししたくなるまで「職人気質」に戻って、無関心を決め込む
求人のアピールポイントは、「親切丁寧」「和やかな雰囲気」「気さくな社長」「将来性あり」
現実的は、継続的に離職者数を積み重ねている
誰もいなくなって、社長の引退で廃業か
勝手気儘な自営業が株式会社を名乗っても、このザマだ
全くくだらない零細企業の現実 零細に入ってしばらくして先人に金のことは社長に絶対言うなって言われたわ
だから俺は辞めるときに金のことを言って喧嘩になりかけて辞めた >>88
金の事ってたとえばどんな?よかったら聞きたい 仕事を覚えるのは仕事をする本人の責任
それは間違いじゃない
でも「バッチリ指導できる」と求人でも面接でも騙し続けて未経験者を釣るのはえげつない
開き直って「食らい付いてこい」とか「見て覚えろ」というからには、
せめて基礎くらいは教えて、訊かれたらまともな受け答えをしないとどうしようもない
「具体性のない話=嘘と気づかない求職者が悪くて、会社側は(経験者なんていないし、)採用成功のための必要悪だ!」
とか内心思っていて居直ってるんだろうな・・
騙したところで、思惑通りほっといても勝手に育つような虫の良い話はない
いつもすぐ辞められて、会社も得しないはず
そもそも、まともに教育してる会社は非効率なバカなのか?違うよねって話(笑)
潰れるまでずっとこんなこと繰り返す零細こそバカだ >>89
金のことって、給料あげてくれってことだよ
中小企業にいた頃は、直接社長に直談判したら上げてくれるから行ってこいって
先輩に言われたもんだけど、零細に入ったら、先輩の先輩は金のことだけは絶対に言うなって教わった
過去にも喧嘩になって辞めていった人がいたんだと思う
辞めるきっかけ作りに、今のままではやっていけないと交渉したら
従業員が全員いる飲み会の場で公にまでされたわ 中小勤めの経験あるけど
辞めると言った時に配置換えや支店を変えてやることは出来るけど給与面だけはどうにもできんて言われたな
まあ給与関係無く辞めるつもりではあったけど 零細は最悪従業員がいなくなっても親族でなんとかやりくりできる
普段、朝礼だけ喝を入れにきて、そのあとは夕方まで姿を見せない
酷い時は酔っぱらって夕方戻ってくることもあった
そのくせ外部(商工会や組合)にはほとんど顔を出さない
仕事とは思えない家の手伝いもさせられたわ
冬場は家の中にある石油ストーブの灯油入れや、風呂掃除、酒の買い出しにも行かされた
酒屋でもやるんかってくらいの量を毎月、買いに行かされてた 今から思うと、当時は抵抗することもなく、反論もすることなくYESマン化してたけど
零細では当たり前のルールみたいな感じでみんな口をそろえて「はい」と「すみません」の世界だった
今だったら家事なんてなんでやらなきゃいけないのかって言えるけど
就職難で拾って貰ったっていう気持ちが大きすぎたんだろうな
足元見られてたよ 人の弱みや良心につけ込むのは零細の常套手段だからな 新人に仕事を教える能力がないから、「とりあえず」で雑用させる
掃除とかカバン持ちとか身の回りの世話とか
そして零細の「とりあえず」は潰れるまでずっとだから、仕事自体が割当られない
封建的過ぎて、仕事に立ち入ったり進め方を相談したら怒り出してクビ
かといって、仕事を覚えないと解雇
会社自体がリストラ対象者の追い出し部屋みたいになってる
何がしたいのかよく分からないが、人を持て余すなら採用するのは止めて、さっさと個人事業主に戻ったほうが良いと思う モンスター社長(上司)が生まれる原因
大手企業社長
パワハラしたらクビになる
零細社長
パワハラしてもクビにならない
北朝鮮みたいに独裁恐怖政権ができる 自浄作用が無いというのが一番だな
蠱毒みたいなもんだ零細は 零細はドアを開けたら、その時点で逆に一般社会から切り離される
来客が来るわずかな時間だけ、すこし娑婆の空気が流れ込んでくるよ
その客も、挨拶もしない無愛想なババア事務員と呼んでおいて出てこない社長を見て内心どう思ってるか
しかも部屋が今にも崩れそうなほどボロくて汚くて変な匂いがする
俺も初めて見たとき、昔の闇金の事務所がこんな感じかと思ったよ(しかも看板なし、ホームページなし、庭も雑草だらけだから、余計それっぽい)
こんな事務所見せられたら、応募者には「どうぞ辞退してください」って言ってるようなもん
俺はホームラン級のバカだから入っちゃったけど、一週間ずっと制服支給なしという洗礼から始まった
あそこで辞めれば、ダメージはまだ少なかった
これで求人では「丁寧指導」「気さく社長」「将来性抜群」「 キャリアアップ」とか言うから呆れる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています