就職超氷河期【2000〜2004年卒】はどうすべきか？9
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
■■■■■■↓↓↓↓↓↓注意！必ず読むこと！↓↓↓↓↓↓↓↓■■■■■■
【【鉄の掟】】※荒らしお断り！！！
■「氷河期など無かった」「あっても努力すれば当時もその後も楽に正社員になれた」
「自己責任だ」「氷河期世代男性の非正規雇用者は約1割」「自分の周りにはそんな奴いない」
等のマクロ的視点を欠いたデマ・精神論・説教といった、
スレ違いな「氷河期世代バッシング」を行う者はスレ荒らしと見なし、通報の対象になります。
■氷河期スレ粘着荒らし『浜松』の自作自演に騙されないこと。
★自己責任厨・氷河期叩き厨はスルーまたは通報もしくは徹底粉砕推奨
前スレ
就職超氷河期【2000〜2004年卒】はどうすべきか？8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1576300572/
▼就職氷河期、つまり1993年卒から2005年卒あたり(1970年から1982年生まれぐらいの人たち)は酷い目に遭っている人も多いはず。
特に2000年代初頭は酷すぎた。学歴・職歴を問わない再チャレンジの機会としっかりとした雇用の受け皿を作ることが緊急に求められる。
自助努力もさることながら、支援・対策によって、
将来の生活保護受給者の大幅増加を未然に防ぎ、
家計所得の格差が是正されて貧困の連鎖が食い止められ、
生活基盤の安定した給与所得者増による税収の増加、
死刑目的や自暴自棄、社会への怨恨を動機とした凶悪犯罪の防止が期待でき治安情勢が向上、
婚姻率の上昇と少子化の進行ペースを遅らせることができるかもしれない、
等々たくさんのメリットがあるでしょう。
★氷河期世代の窮状、要望、今後の展望などを書いていこう。
☆ひとまずワッチョイ入れてみた。これで様子見てみます。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 氷河期世代救済は去年が最大規模の予算だよ
1000億超えたし、公務員採用試験やったからね
今年からは分からないが… >>849
今にして思えばってことでしょ？
当時は政権も世論も、そして当事者までもが自己責任という考えだったし、
２０年間の間に何らかの形で氷河期問題が解決していた可能性もあった。 JR東日本、東京まで面接行って落ちた
最後のチャンスだったんだろうけど年齢だろうな コロナで音楽業界や芸能界も収入なくなってきて大混乱してるね
氷河期はこの世に絶望して隕石でも落ちればいいのに、と思ってきたが、本当にそれに近い状況になってきてウハウハだね
倒産ラッシュ、破産ラッシュで氷河期に笑顔が戻った いつか復興に向かうわけだが、こうなったからって、氷河期のハンデが解消されるわけじゃないからなぁ。クソ経歴はクソ経歴のまま。
他が、今は同じところに落ちて来てたとしても、いざ登ろうとしたらまた取り残されるだけ。 それでも氷河期は生活保護の財政破綻があるから、救済されていくというね
自己破産や経営破綻増えてるようだし、氷河期にとってはおいしいよ 氷河期救済の機運が高まっている今こそチャンス
新卒世代には悪いけど俺らが勝ち取るしかないよな >>831-832
「自分の周りでは〜」でもの語る人の無能ぶりってスゴイよねｗ 真面目な話、コロナと不況回復には5年はかかる
んじゃない？もしか 観光系は早く収束してほしいからだけど
長くて1年で見積もってる。 結局、コロナで職を失った人や、倒産した企業はほぼ救済らしい救済はないようだな
自己責任で片付けられてる
こいつらついに氷河期世代も一緒に自己責任押し付けた政府を非難しようぜ！て流れだが、氷河期は20年も前からやってきてお腹いっぱいだわ
コロナ失業者だけで頑張れよ… 氷河期もコロナも影響を受けなかった人らが自己責任と罵っているのが現状だからな
立場が同じになったら手を取り合って戦おう、となるのは自然なこと。
昨日の敵は今日の友だな まあ、大丈夫だ。バイトはいつでも募集してるし、独り身なら何とでもなる。子持ち以外は救済は不要。 >>869
ホンマそれ
死なない程度に生きることに満足する技術に特化した世代だからこその考え
他の世代に言うとビックリされるし異端扱いされるから言えないけどw
周りにはサバ年収倍以上言うてるw
そうでもしないと生きにくい世代って時点で悲しくも有るが、それも気概なく背負える様になって来たって事で解決した
オマエらもこんなとこで不満言う暇あったら己の考えを周りにフィットさせいwストレス無くなるから 俺の周りで就職失敗した奴なんてマジで誰もいないのに、どんだけ底辺だよこのクソ虫どもと思ったけど、わかった。
お前ら自身に問題がある事実を全力で否定する腐った性根こそが、お前らの人生を失敗に追い込んだ原因です。
それなりの会社に入社したかったら、自分の能力が高いことを証明すればいいだけだ。
バブルだったら何もしなくても採用されたなどとクソみたいな言い訳している無能など不要だ。 >>871
自分の経験だけで全体を判断するのは幼稚だよ
単に自慢してマウント取りたいだけのゴミなのかもしれんけど >>860
数年前と１０年以上前が同じように
バブル期を超える新卒者内定率なんてことになったが
恩恵受けるのは経歴真っ白の新卒のみ
これだけは変わらないよ・・・ コロナ不況が何年も続いたら氷河期は50代になるな、非正規とかまじで死ぬまで働かないといけないな。 マウントねえ・・・
まともな企業に新卒で採用されなかった無能のくせに、その後も採用されるための努力をしないまま20年も経過して、最終的に全体が悪いと責任転嫁する姿勢に対する純粋な怒りですよ。
マウントという言葉に何でも他人に責任転嫁する腐った根性がはっきり出ている。
お前を救えるのは唯一お前自身だけだというのに。
コロナ恐慌でより厳しい環境になるけど諦めたって人生は終わりじゃない。
自己研鑽はいつでもやり直せる。 また一人香ばしいのが来たな
怒りとか他人の人生にいちゃもんつける人間の器の小ささに可哀想になる 俺は氷河期世代ではないが、バブル世代でも団塊世代でもゆとり世代でも批判したいやつは批判だけしかしないからな
怒るなら氷河期世代ではなく、それを生み出して対策しなかった政治、自民だろ
コロナの対応もクソだし次の投票で自民下ろそうぜ こいつは構ってちゃんだろう
自分が正論言ってるはずなのに社内で認めてもらえないもんだからここでマウント取ってちんけな自尊心満たそうとしてるんだよ
マジゴミだわ 就職氷河期という誇大広告に対して怒りを感じていたが
カラクリが明白になった今は社会の底辺に対する嫌悪感だけだ。
「いつの時代にも存在する役に立たない奴らを、バブル崩壊後の企業は雇用しなくなった。社会から必要とされていないこいつらをどうやって処分するか」
これが就職氷河期の真実であり、真の社会問題だ。
まあ頑張ってください。 >>882にとってはコロナも自己責任なんだろう
あんなもんただの風邪、手を洗わない奴が悪いってね コロナでも優秀なやつはそりゃいい所に就職出来るよな
そういう例外ばかり取り上げて自己責任にする世の中はどうなのよ
まあ自治体や国の氷河期世代対象の公務員採用を見ていたら、決して自己責任でなく、政策ミスだったことは明らかだもんな >>872
とはいっても正解不正解を判断する線引きは自分の人生における実体験に基づいたものだろう。
氷河期世代の親が、少々バカでFラン大卒でも大学さえ卒業しておけば将来の高収入と安定が約束
されると信じて疑わずバカな子供にFラン大学進学を進めたりした。
結果、卒業したまでは良かったように見えたけど卒業後の進路が
非正規・正社員でも下手な高卒より低所得だから
これはもう本人の問題ありきでしか考えられない。 ついに第一次氷河期世代を取り残したまま第二次氷河期世代の到来か。 >>887
やばいよね
第一氷河期すらほっといたら生活保護で財政破綻シナリオ見えたから救済したのに、第二まで出てきたら財政破綻避けられない >>887
第一次氷河期世代すら救済できなかった無能な日本政府が、第二次氷河期世代に対して適切な対処ができるわけがない。
このまま日本経済は奈落の底に落ちていくね。 >>886
大学入試やFランクの定義って知ってるか？
大学が定員割れしたのは2001年以降の話で、萩国際大学や酒田短期大学などが2002年頃、定員割れして大騒ぎだった。
大学が定員割れするのは当時としては異常事態という認識だったのだ。報道番組でも採り上げられた。
その少し前の時期にはじめて河合塾が「Fランク」という呼び名を作り、一部訴訟沙汰になったりしてので使わなくなった。
今では定員の７割を満たせない大学が１００校にものぼる。
大学の定員割れが顕著になった2004年頃からAO入試が激増した。
大学の学生獲得競争で形だけの試験のAO入試と推薦枠が大幅に拡大した。
完全に大学全入時代に入ったのが2007年。大学で、中学の教科書を用いて復習する学校が出てきたとか言うのもこの頃から。
このように、定員割れして全入状態の学校がいわゆるFランク大学（ボーダーフリー大学）と呼ばれるもので、これらの話はせいぜいここ10年の話。
氷河期世代までは、21世紀以降の大学受験とはマズ無関係のはずだ。
氷河期世代含めそれ以前の大学受験当時にFランク大学は呼び名も概念も存在しないんだよ。
Fランク大学やAO入試の問題は主に21世紀に入ってからの話で、氷河期までの世代にはマズ関係がない。
Fランク大学やAO入試に親和性が高いのはゆとり世代以降。 >>886
団塊は高度成長時代の成功体験でしかものを語れず、時代の変化に合わせられず、氷河期に借金の支払いを押し付けた世代
バブルは後の世代にツケを払わせるバブルの感覚を忘れられず、会社の損失を先伸ばしにし、氷河期を安い賃金でこきつかい自分達の贅沢をむさぼる日本の財産をしゃぶりつくした世代
氷河期はバブルの美味しい思いもしないまま一方的に前世代の負の遺産を背負わされ、雇用口も少なく薄給でこき使われ、バブルには嫌がらせを受け、団塊には「ワシの若い頃は」と上から目線でものを言われ
何が言いたいかというと、途中まで分かるけど最後の一行が繋がらない 失われた30年でやってないことはデジタル転換
官僚や教師などもアナログ感覚が多すぎる
コロナで加速した感はあるけどさ 要はバブルで散々散財しまくった老害世代が自分達のこさえた借金のつけを氷河期を始めとする後世代に押しつけ「自己責任だー」とか言ってるのが問題
バブルはいまだに自分達の罪を自覚せず借金を作り続けようとするガン世代（例:安倍晋三）
こいつら社会から排除しないことには日本はもうどうにもならない
氷河期は一番前世代との格差が大きく割りを食った世代 【緊急経済対策】政府による１世帯３０万円給付、収入減少で月収８．３万円以下の人達が対象★３
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586151860/
派遣切りやバイトシフト減で、ここの人はもらえる人が多そうだな
こりゃまた氷河期救済政策だな
30万ゴチです。 >>894
排除なんて出来ないだろ、そんな政党ないし。
まさか革命や暴動なんて起こせないしな。 目上排除なんてバレたら出世できないしな
企業だと窓際行きで辞職待ちされる このスレで氷河期世代の自己責任論を否定する人は、なぜ自分のケースは自己責任にあたらないのか、具体的に学生時代から今に至る経歴を書いてくれないか？
そうすれば氷河期問題を一方的な自己責任論で一律に片付ける奴らに反論する事ができる。
無責任な自己責任論には具体例をもって反論しようではないか。 >>900
「結果は嘘をつかない」
この一言で充分。 すべては自己責任
出勤しないで首になるのは自己責任
出勤してコロナになるのも自己責任
政府は自粛を求めた
政府は悪くない みんなCOBOLを独学でやって職務経験を詐称して就職しようぜ >>900
むしろ自己責任論唱える奴こそが自己の責任を取らず他者批判や責任転嫁に終始してることが諸悪の根源なんだけどな
>>832
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1584010649/980
逃げて言い訳ばっかりの人生クソワロタ >>886
結果、卒業したまでは良かったように見えたけど卒業後の進路が
非正規・正社員でも下手な高卒より低所得だから
これはもう本人の問題ありきでしか考えられない。
言ってることがあまりにアクロバットすぎてまったく意味不明
問題あるのはお前の脳ミソだよ。冗談抜きで脳外科か精神科で診てもらってこい
もしくは知能検査だ >>895
この30万円給付、ガチで氷河期以外のバブルやゆとりはもらえそうにないんだなw
専用スレが荒れまくってたわ
というか対象を非正規で雇用切られたりシフト減らされた人向け
やはり政府は意地でも生活保護に落ちる人を増やしたくないんだろうね
氷河期を放っておくと本当に日本の財政破綻しちゃうんだろうな 税政コントロールに自信がない証拠でもあるような気がする
国民に対して無関心な所もあるけどね >>906
今日閣議決定するからネット情報に振り回されちゃいかんよ コロナ失業者は臨時職員として雇用する動きもあるからアンテナ張れるようにしとくと良さそうだな >>906
ランサーズとかサポーターズ用かもしんないけどな 30万円給付なんざ、どうでもいい。どうせ貰えないからな。それよりマスクや医療インフラに金かけてほしい、大半の人間が金より命や健康だよ。ホントに明日を生きる金が無い人間はナマポを一時的にハードル下げて、即払えば済む。 30万貰える人はそういう世界で生きているし
30万貰えない人はそういう人が周りに多い世界で生きてる
だからお互いの生活の様子なんて分からないんだろうな
氷河期世代からしたら年収300万円の正社員ですら勝ち組なのに…と思うが
この意識格差もデカイな ていうか、スレ見てみたけど年収100万以下に落ちた人だけじゃなく、
家族子供がいた場合には年収255万以下に半減した人も対象なんだな
氷河期だけじゃなく、色んなパターンで貧困に落ちてきた人の救済だな 給付金貰う人は月収8万円以下が対象みたいだね。生活保護の方がマシって事？ もちろんマシだけど、一時的に収入落ち込んでの8万だぞ。
フリーターや派遣は一時しのぎの金さえあれば復活は出来る人たちだから生活保護もらわないで給付金で頑張って、てことだろうね コロナの影響で収益が下がった明確な数字求められるしな
演奏家や映画館経営者辺りは申請すれば通りそうだけど おまえら30万円か、使い捨てマスク300枚と和牛&お魚券、PCR検査の3点セットのどっちがいい？俺は後者 氷河期第一世代は日本で唯一この国の絶望を知っている世代だから平気で生きてそうやな。 >>919
ただちには問題ない。ただ20年後には親を亡くしたコドオジが露頭に迷う。それだけだ。 >>922
東京新聞だと思ったけど検索かけても出てこないな 生涯賃金で考えればたった３０万なんて焼け石に水だよな？
３０万が大金だっていう人は本当の無収入。 バス会社いる。
普通に仕事してる。
マスクとかどこ行ってもないからマスク無しで。
30万って減給とか所得に影響ある人だけなんだろ？
コロナに怯えて仕事しても変わらない。 >>926
休めばいいんじゃね？
バス会社って日給月給制でしょ 2000年卒だが今更年収倍になろうが、他で諦めるもの多くて生きるのに疲れてはきたぞ。
2000年から2008年で失った時間が本当惜しい... >>928
何諦めるの？金ありゃ、だいたい叶うよ。 年収150万のフリーターから300万の正社員になれたのはアベノミクスのおかげ 割と結婚と子供かな、まぁ別に日本人でなくても良いからまだ望める年代ではあるが... むしろ氷河期支援なんてしなくていいわ。
生活保護受給が増えてこの国を財政破綻させたい >>931
去年44歳の先輩が2人結婚した、50歳の先輩が
第一子生まれた。まだギリギリいけるから諦めない方が後悔しないよ。 >>937
おー、そんな人も居るには居るんだね、諦めず頑張ってみる有り難う。 俺も40過ぎて結婚して子供2人できたぞ
子育てはしんどいけど生活が充実してる >>930
年収300万で満足してほしくはないわw >>940
300万以下でも正社員なら御の字だよ
氷河期だよ？ だいたい200後半やろ
300の大台こえるん今からじゃ厳しいな。
こっからまだベースアップあるならエリートやな 500万超えるが3年前は200万も行かなかったっていう、ボーナスもらったのも今の会社が初めてで学に驚く 面接して、合否は一週間以内と言われたけど、その間に緊急事態宣言・・・
せっかく好感触だったのに、、今日で一週間経ったわ(´･ω･`)
休業しなきゃいけない業界だから、仕方ないか。
他探そ。 みなさん乙です
俺たちは何回辛い思いをしないといけないんだろう >>946
辛い思いは、これで最後にしたい。
って、どの年代でも考えているんじゃないかって思ってるよ。
だから、他の年代がよく使う「俺の時は」みたいな事、押し付けないようにしている。 >>943
他の世代の年収は500万超えが当たり前だけどね。
氷河期世代の平均年収を300万として、他世代を500万とすると、40年働いたときの生涯収入の差は8000万。
自民党のバカどもの失政のせいで、氷河期世代は8000万を奪われたことになるな、そりゃ結婚もできんわ。 >>948
さすがに平均値はもっと高いよ。中央値だろ。
東京主要区なら1000万でも普通。 >>941
いわゆる婚活パーティ
個別に話をできるタイプがお薦め レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
