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就職超氷河期【2000〜2004年卒】はどうすべきか?9
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ b7bc-O4RQ)垢版2020/01/19(日) 02:33:36.62ID:/NW47kUF0

■■■■■■↓↓↓↓↓↓注意!必ず読むこと!↓↓↓↓↓↓↓↓■■■■■■
【【鉄の掟】】※荒らしお断り!!!
■「氷河期など無かった」「あっても努力すれば当時もその後も楽に正社員になれた」
 「自己責任だ」「氷河期世代男性の非正規雇用者は約1割」「自分の周りにはそんな奴いない」
 等のマクロ的視点を欠いたデマ・精神論・説教といった、
 スレ違いな「氷河期世代バッシング」を行う者はスレ荒らしと見なし、通報の対象になります。
■氷河期スレ粘着荒らし『浜松』の自作自演に騙されないこと。

★自己責任厨・氷河期叩き厨はスルーまたは通報もしくは徹底粉砕推奨


前スレ
就職超氷河期【2000〜2004年卒】はどうすべきか?8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1576300572/

▼就職氷河期、つまり1993年卒から2005年卒あたり(1970年から1982年生まれぐらいの人たち)は酷い目に遭っている人も多いはず。
特に2000年代初頭は酷すぎた。学歴・職歴を問わない再チャレンジの機会としっかりとした雇用の受け皿を作ることが緊急に求められる。

自助努力もさることながら、支援・対策によって、
将来の生活保護受給者の大幅増加を未然に防ぎ、
家計所得の格差が是正されて貧困の連鎖が食い止められ、
生活基盤の安定した給与所得者増による税収の増加、
死刑目的や自暴自棄、社会への怨恨を動機とした凶悪犯罪の防止が期待でき治安情勢が向上、
婚姻率の上昇と少子化の進行ペースを遅らせることができるかもしれない、
等々たくさんのメリットがあるでしょう。

★氷河期世代の窮状、要望、今後の展望などを書いていこう。


☆ひとまずワッチョイ入れてみた。これで様子見てみます。
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0804名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 718d-Lcu9)垢版2020/03/18(水) 23:29:26.72ID:AJYgQc6y0
欧米もコロナで経済ストップ
日本の頼みの綱の自動車産業の操業停止も時間の問題かな
自動車関連の企業や下請けも倒産するかもな
観光産業や外食産業も壊滅的だし
生活保護や自殺者が増えるだろうな
0808名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW c2ed-NXUW)垢版2020/03/25(水) 02:51:47.02ID:xkE7Yafy0
すまん4/1入社昨日決めて来た40歳

無職長かったけど楽しかったなあ
やってみたいバイトたくさん出来たし
24時間自由に使い放題の開放感は半端なく気持ち良かったです
0809名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sada-7r4o)垢版2020/03/25(水) 04:35:55.17ID:H27lEqm4a
>>808
無職期間はどのくらいでしょうか?
0811名無しさん@引く手あまた (ワントンキン MM62-NXUW)垢版2020/03/25(水) 13:13:34.12ID:IIQH+sdsM
>>809
一年ちょいです
>>810
そうです 完全なるコネ入社 70社以上受けたがこの一社のみ内定というwww

テストや面接は良い成績残すけど年齢で引っかかっちゃう事が多くて苦労した
最初っからコネで行きゃ良かったとも思わないでも無いが70社受けるうちに人間的成長は計り知れないし結果オーライだ
0812名無しさん@引く手あまた (ラクッペペ MM96-IBOi)垢版2020/03/25(水) 21:37:01.90ID:8M4f+2WFM
コロナ感染したら最後だってな
年齢関係なく誰にでも重症化する可能性あって、重症化したら一気に命を落とす
落差が激しいウイルスだと…

氷河期世代はあらゆる面でリセットされるから嬉しいんだろうけど、みんな死を覚悟しなきゃいけないなんて思ってるやついなかったでしょ

まあイタリア見たら国民全員やばいことに晒されてるのは分かる
0815名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr79-7r4o)垢版2020/03/26(木) 13:00:08.08ID:wMbajgZXr
氷河期負け組がコロナショックでホームレスに
なるんだろうなw楽しみだw
0820名無しさん@引く手あまた (ラクッペペ MM96-IBOi)垢版2020/03/27(金) 11:53:24.87ID:h5iY35+QM
コロナで氷河期の願いが届いたな
氷河期世代は世界が滅びろと思い続けた
その結果、イタリアスペインはすでに医療崩壊、中国は国民を殺して埋めて隠蔽、アメリカは感染者トップで経済停止し失業保険新生が360万人でリーマンの頃の90万人を遥かに上回る
0824名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr79-7r4o)垢版2020/03/28(土) 01:13:54.93ID:ZxO2NzOzr
やはり氷河期負け組は馬鹿ばかりだな、まずは氷河期非正規から職を失う。それに対して危機感は無いの?政府は若者や子育てしてる連中から救う。今まではだいぶゆとりが出て、人手不足だから
氷河期を有効活用しつつ、解決しようと動きが出たが、それも終了。氷河期負け組は完全に詰んだな。
0826名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 9292-9NFy)垢版2020/03/28(土) 04:18:11.29ID:6gSbkbSK0
氷河期に就職し東大卒から無職底辺を味わった俺様が通りますよ
なんとか企業に再就職できたけどハロワ通いやビラ配りのバイトきつかった
振り返ってみるといつもネックとなったのはバブル入社上司だった
0828名無しさん@引く手あまた (アークセー Sx79-7r4o)垢版2020/03/28(土) 14:25:24.74ID:YSSluieNx
>>826
あの時代の東大は化け物だけどな。すげーよ
0831名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr79-7r4o)垢版2020/03/28(土) 22:41:43.87ID:ZxO2NzOzr
>>830
マーチだが皆んな普通に就職してたよ、
まさかメガバンクや総合商社みたいなとこ以外
はまとめでないと?1部どこにもいけん奴はゴミ
みたいな奴ばかりだったしな。
0832名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 898f-ntoQ)垢版2020/03/28(土) 23:04:29.38ID:hfjjyWYO0
東大出て底辺なんぞ実生活で一度も聞いたことないなあ。
俺は41歳マーチ文系で中の中レベルのゼミに所属していたが、ゼミ員約20人は大学院進学2名除いて男も女も全員がひとり残らず銀行・商社・製造業の業界大手総合職に就職した。
俺は仕事が嫌になって辞めてアメリカの大学院で理系出て職種変更したけど、みんな元気に現職を続けているからすごいよ。
0833名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ a2fe-Cd0d)垢版2020/03/29(日) 00:21:44.56ID:SOVeo2E90
退職して2か月
やっと面接をしてくれるところが見つかった。

ハロワの退職理由で自己か会社理由かで揉め、残業代未払い請求をしながらは結構辛かった。
決められるならここで決めて、前職場の口コミを最低最悪に落とし込めたたい。
0834名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 126d-ZR5F)垢版2020/03/29(日) 01:11:51.32ID:+bjYtsvO0
コロナでおれらまた忘れられた。子ども作れんぞ〜
0836名無しさん@引く手あまた (アークセー Sx79-7r4o)垢版2020/03/29(日) 09:33:16.06ID:RBuGSTwxx
>>832
だよな。未だ非正規なんて、いつの時代に生まれてもあかん奴らよ。
0837名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW f2aa-MiXz)垢版2020/03/29(日) 09:55:54.55ID:NnuK+PTS0
>>833
この情勢で面接できるってなんの業種?
わりと営業活動すら制限されてる企業多いみたいだが
0839名無しさん@引く手あまた (ニククエW 9224-9v5g)垢版2020/03/29(日) 13:56:33.12ID:ME7FJLwI0NIKU
ニュー速板で氷河期限定求人に行ったら
誹謗中傷されて面接終わったってレスしてる人がいたわ
今ってこんな企業しか求人出してない印象
過去の不況もこんな感じだったじゃん
マトモな企業に入ってみたいわ
0841名無しさん@引く手あまた (ニククエW 126d-ZR5F)垢版2020/03/29(日) 15:02:55.83ID:+bjYtsvO0NIKU
>>835
華原朋美やあゆも産んでるやろうが
0843名無しさん@引く手あまた (ニククエ a2fe-Cd0d)垢版2020/03/29(日) 18:11:15.43ID:SOVeo2E90NIKU
>>837
学習塾ですわ。
人手不足で常に困ってる業界です。
0846名無しさん@引く手あまた (ラクッペペ MM96-IBOi)垢版2020/03/30(月) 08:04:37.23ID:A/XXSgqoM
アベノミクスより採用は絞るけど、氷河期並のように極端にはしないってさ。
落ち込みはかなりしたけど、景気は氷河期よりもいいみたい…というか企業の内部留保が凄い積み上がってて体力ある

【第一氷河期「……」】第二の就職氷河期作らず 雇用最優先、経団連が緊急提言―新型コロナ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585514485/
0847名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 126d-ZR5F)垢版2020/03/30(月) 08:08:00.62ID:akUdZvyM0
>>845
31,2で、産みたかったよ。
0852名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ d206-+ABB)垢版2020/03/31(火) 20:41:06.55ID:WQ/7hXg30
>>849
今にして思えばってことでしょ?
当時は政権も世論も、そして当事者までもが自己責任という考えだったし、
20年間の間に何らかの形で氷河期問題が解決していた可能性もあった。
0853名無しさん@引く手あまた (アークセー Sx79-7r4o)垢版2020/03/31(火) 21:09:07.76ID:OPfk6jzFx
氷河期を救済よりも、コロナが優先。
0856名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 724f-JAnk)垢版2020/03/31(火) 23:56:50.21ID:09N960oe0
コロナで音楽業界や芸能界も収入なくなってきて大混乱してるね
氷河期はこの世に絶望して隕石でも落ちればいいのに、と思ってきたが、本当にそれに近い状況になってきてウハウハだね
倒産ラッシュ、破産ラッシュで氷河期に笑顔が戻った
0858名無しさん@引く手あまた (ウソ800W 236d-dNvw)垢版2020/04/01(水) 08:42:23.16ID:2vlHRk5x0USO
おれらずっと自粛中!コロナ関係なし
0860名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Sp01-uvAG)垢版2020/04/01(水) 12:32:01.42ID:FHfThnSdp
いつか復興に向かうわけだが、こうなったからって、氷河期のハンデが解消されるわけじゃないからなぁ。クソ経歴はクソ経歴のまま。

他が、今は同じところに落ちて来てたとしても、いざ登ろうとしたらまた取り残されるだけ。
0864名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr01-2KnE)垢版2020/04/02(木) 20:07:15.64ID:4sOBPwhrr
真面目な話、コロナと不況回復には5年はかかる
んじゃない?もしか
0865名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 2515-CuPJ)垢版2020/04/02(木) 20:32:03.80ID:PJ532aOm0
観光系は早く収束してほしいからだけど
長くて1年で見積もってる。
0866名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 4b48-PDWd)垢版2020/04/02(木) 21:28:27.27ID:3BsVaoSv0
>>832
あれ?お前高卒じゃなかったっけ?
0867名無しさん@引く手あまた (ラクッペペ MM4b-krUf)垢版2020/04/03(金) 00:09:53.80ID:jiUX8wElM
結局、コロナで職を失った人や、倒産した企業はほぼ救済らしい救済はないようだな
自己責任で片付けられてる

こいつらついに氷河期世代も一緒に自己責任押し付けた政府を非難しようぜ!て流れだが、氷河期は20年も前からやってきてお腹いっぱいだわ
コロナ失業者だけで頑張れよ…
0868名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 634f-61bd)垢版2020/04/03(金) 01:07:38.67ID:ux5Y60/m0
氷河期もコロナも影響を受けなかった人らが自己責任と罵っているのが現状だからな
立場が同じになったら手を取り合って戦おう、となるのは自然なこと。
昨日の敵は今日の友だな
0869名無しさん@引く手あまた (アークセー Sx01-2KnE)垢版2020/04/03(金) 20:14:21.08ID:w+VX4z5gx
まあ、大丈夫だ。バイトはいつでも募集してるし、独り身なら何とでもなる。子持ち以外は救済は不要。
0870名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW c3ed-rt8W)垢版2020/04/03(金) 22:29:48.72ID:6UyBQ5JF0
>>869
ホンマそれ
死なない程度に生きることに満足する技術に特化した世代だからこその考え

他の世代に言うとビックリされるし異端扱いされるから言えないけどw

周りにはサバ年収倍以上言うてるw

そうでもしないと生きにくい世代って時点で悲しくも有るが、それも気概なく背負える様になって来たって事で解決した

オマエらもこんなとこで不満言う暇あったら己の考えを周りにフィットさせいwストレス無くなるから
0871名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 258f-tvW2)垢版2020/04/03(金) 23:47:05.75ID:3Wytp++m0
俺の周りで就職失敗した奴なんてマジで誰もいないのに、どんだけ底辺だよこのクソ虫どもと思ったけど、わかった。
お前ら自身に問題がある事実を全力で否定する腐った性根こそが、お前らの人生を失敗に追い込んだ原因です。
それなりの会社に入社したかったら、自分の能力が高いことを証明すればいいだけだ。
バブルだったら何もしなくても採用されたなどとクソみたいな言い訳している無能など不要だ。
0873名無しさん@引く手あまた (アンパン 556d-BU8u)垢版2020/04/04(土) 11:18:38.52ID:zIeDvAAY00404
>>860
数年前と10年以上前が同じように
バブル期を超える新卒者内定率なんてことになったが
恩恵受けるのは経歴真っ白の新卒のみ
これだけは変わらないよ・・・
0874名無しさん@引く手あまた (アンパンW b524-2KnE)垢版2020/04/04(土) 12:25:32.20ID:fEL7+HyW00404
コロナ不況が何年も続いたら氷河期は50代になるな、非正規とかまじで死ぬまで働かないといけないな。
0876名無しさん@引く手あまた (アンパン 258f-tvW2)垢版2020/04/04(土) 21:05:52.96ID:JDueEHDy00404
マウントねえ・・・
まともな企業に新卒で採用されなかった無能のくせに、その後も採用されるための努力をしないまま20年も経過して、最終的に全体が悪いと責任転嫁する姿勢に対する純粋な怒りですよ。
マウントという言葉に何でも他人に責任転嫁する腐った根性がはっきり出ている。
お前を救えるのは唯一お前自身だけだというのに。
コロナ恐慌でより厳しい環境になるけど諦めたって人生は終わりじゃない。
自己研鑽はいつでもやり直せる。
0878名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 236d-dNvw)垢版2020/04/05(日) 00:19:43.76ID:MOM7G/U70
コロナで延期かな。もう忘れられたかな。
0880名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MMb1-rtVT)垢版2020/04/05(日) 06:54:42.37ID:KzRhDQMEM
俺は氷河期世代ではないが、バブル世代でも団塊世代でもゆとり世代でも批判したいやつは批判だけしかしないからな
怒るなら氷河期世代ではなく、それを生み出して対策しなかった政治、自民だろ
コロナの対応もクソだし次の投票で自民下ろそうぜ
0882名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 258f-tvW2)垢版2020/04/05(日) 09:33:51.73ID:cnUvr0IH0
就職氷河期という誇大広告に対して怒りを感じていたが
カラクリが明白になった今は社会の底辺に対する嫌悪感だけだ。

「いつの時代にも存在する役に立たない奴らを、バブル崩壊後の企業は雇用しなくなった。社会から必要とされていないこいつらをどうやって処分するか」

これが就職氷河期の真実であり、真の社会問題だ。
まあ頑張ってください。
0885名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 634f-61bd)垢版2020/04/05(日) 20:03:36.42ID:uxNfKV4L0
コロナでも優秀なやつはそりゃいい所に就職出来るよな
そういう例外ばかり取り上げて自己責任にする世の中はどうなのよ

まあ自治体や国の氷河期世代対象の公務員採用を見ていたら、決して自己責任でなく、政策ミスだったことは明らかだもんな
0886名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ a306-XPij)垢版2020/04/05(日) 22:38:52.57ID:+ZVpRfDQ0
>>872
とはいっても正解不正解を判断する線引きは自分の人生における実体験に基づいたものだろう。
氷河期世代の親が、少々バカでFラン大卒でも大学さえ卒業しておけば将来の高収入と安定が約束
されると信じて疑わずバカな子供にFラン大学進学を進めたりした。
結果、卒業したまでは良かったように見えたけど卒業後の進路が
非正規・正社員でも下手な高卒より低所得だから
これはもう本人の問題ありきでしか考えられない。
0890名無しさん@引く手あまた (ラクッペペ MM4b-krUf)垢版2020/04/06(月) 09:32:29.36ID:Q6Fm03XQM
いつの間にかコロナ氷河期スレ増えてるな。
リストラされる、内定もらえないのは5月くらいからでしょ?
就職板はすでに阿鼻叫喚になってるね。

政府はコロナ禍世代への無条件救済措置を採るべき1
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1586099331/

コロナ禍の犠牲者【ひとり目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1586005526/

コロナ被害者はサイレント・テロリストになれ 1万人
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1585843865/
0891名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 4dd1-QTio)垢版2020/04/06(月) 09:39:27.90ID:V24WauaT0
>>886

大学入試やFランクの定義って知ってるか?
大学が定員割れしたのは2001年以降の話で、萩国際大学や酒田短期大学などが2002年頃、定員割れして大騒ぎだった。
大学が定員割れするのは当時としては異常事態という認識だったのだ。報道番組でも採り上げられた。
その少し前の時期にはじめて河合塾が「Fランク」という呼び名を作り、一部訴訟沙汰になったりしてので使わなくなった。
今では定員の7割を満たせない大学が100校にものぼる。

大学の定員割れが顕著になった2004年頃からAO入試が激増した。
大学の学生獲得競争で形だけの試験のAO入試と推薦枠が大幅に拡大した。
完全に大学全入時代に入ったのが2007年。大学で、中学の教科書を用いて復習する学校が出てきたとか言うのもこの頃から。

このように、定員割れして全入状態の学校がいわゆるFランク大学(ボーダーフリー大学)と呼ばれるもので、これらの話はせいぜいここ10年の話。

氷河期世代までは、21世紀以降の大学受験とはマズ無関係のはずだ。
氷河期世代含めそれ以前の大学受験当時にFランク大学は呼び名も概念も存在しないんだよ。

Fランク大学やAO入試の問題は主に21世紀に入ってからの話で、氷河期までの世代にはマズ関係がない。
Fランク大学やAO入試に親和性が高いのはゆとり世代以降。
0892名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 1b10-Ondb)垢版2020/04/06(月) 10:45:38.95ID:ObKWcgBu0
>>886
団塊は高度成長時代の成功体験でしかものを語れず、時代の変化に合わせられず、氷河期に借金の支払いを押し付けた世代
バブルは後の世代にツケを払わせるバブルの感覚を忘れられず、会社の損失を先伸ばしにし、氷河期を安い賃金でこきつかい自分達の贅沢をむさぼる日本の財産をしゃぶりつくした世代
氷河期はバブルの美味しい思いもしないまま一方的に前世代の負の遺産を背負わされ、雇用口も少なく薄給でこき使われ、バブルには嫌がらせを受け、団塊には「ワシの若い頃は」と上から目線でものを言われ

何が言いたいかというと、途中まで分かるけど最後の一行が繋がらない
0894名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 1b10-Ondb)垢版2020/04/06(月) 14:19:13.23ID:ObKWcgBu0
要はバブルで散々散財しまくった老害世代が自分達のこさえた借金のつけを氷河期を始めとする後世代に押しつけ「自己責任だー」とか言ってるのが問題
バブルはいまだに自分達の罪を自覚せず借金を作り続けようとするガン世代(例:安倍晋三)
こいつら社会から排除しないことには日本はもうどうにもならない
氷河期は一番前世代との格差が大きく割りを食った世代
0896名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr01-2KnE)垢版2020/04/06(月) 15:10:40.08ID:M3248tBor
>>894
排除なんて出来ないだろ、そんな政党ないし。
まさか革命や暴動なんて起こせないしな。
0900名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 2515-0tez)垢版2020/04/06(月) 22:27:04.72ID:SEwA941E0
このスレで氷河期世代の自己責任論を否定する人は、なぜ自分のケースは自己責任にあたらないのか、具体的に学生時代から今に至る経歴を書いてくれないか?

そうすれば氷河期問題を一方的な自己責任論で一律に片付ける奴らに反論する事ができる。
無責任な自己責任論には具体例をもって反論しようではないか。
0901名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 4d06-XPij)垢版2020/04/06(月) 23:01:55.57ID:a2tAYhzt0
>>900
「結果は嘘をつかない」
この一言で充分。
0902名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 2320-TDWO)垢版2020/04/06(月) 23:03:05.06ID:P4oJKRmU0
すべては自己責任
出勤しないで首になるのは自己責任
出勤してコロナになるのも自己責任
政府は自粛を求めた
政府は悪くない
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ニューススポーツなんでも実況