0035名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/12(金) 18:05:08.14ID:XI+y5Fjs0 はじめからまったりビルメン目指すと将来は使い物にならない人型の肉にしかなれない。 病院は過酷だがデパートや商業施設でそれなりの対応できるよう経験積むべき、それにしたって結局ビルメンレベルで楽、工事の保全係と比べたら楽すぎて死ねる
0036名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/12(金) 18:06:10.09ID:gK/sOF+E0 >>34 一次請けのここで言われてる典型的なビルメンジジイからアゴでこき使われます 典型的な会社は人夫だしの朝日ビルメンテナンスです。
0037名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/12(金) 18:12:53.35ID:FRe0dxi/0 >>33 年収は残業なしなら250万ぐらいなんじゃねーのかな 残業ありきのところ部署によるが今いるところは残業多いから 300以上は行く400はいかない 体力的には人減らしてきてるからきつくなってきたし雑用が めちゃくちゃ多い、資格とか経験積んで条件いいところに 行くってのが中途で入ってきた人の多くの流れのようだ 多分自分もそうする、資格取得や設備的なこと覚えるのに必死にやってるよ 大変かどうかは場所によるよ、当たり外れはあると思う これはビルメンスレで散々書かれてることだろう >>34 派遣なんてやめとけ、ビルメンやるなら正社員のほうが絶対いい 今の景気なら就職できる、今のうち
0038名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/12(金) 18:14:12.11ID:x36sxTl40 >>17 独立は正社員になっちゃダメだよ 現場失えば即座に解雇されるし、サビ残で残業代は一切ない
0039名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/12(金) 18:40:10.46ID:x36sxTl40 新しくできた豊洲市場のビルメンってどうよ? 怖いもの見たさに応募しようと思うっている 面接だけ受けて現場の内情きいてみたいな
0040名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/12(金) 18:55:32.86ID:BJ86rJ1H0 >>34 派遣だからすぐ採用かと思ったら、そうでもなかった。 派遣先が、大手だったから審査が厳しいのかも。 >>35 病院は人気ないからすぐ採用かと思ったら、そうでもなかった。 忙しい=経験豊富な人が欲しいのかも。 >>37 俺の糞経歴では、正社員は全敗だわ。 正社員は避けて職探している。
0043名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/12(金) 19:40:58.57ID:A5T/GL7z0 何の技術も無く扱いづらい40代が80〜120社受けても350以上出すようなまともな会社は採用しないよな
0047名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/12(金) 20:22:46.86ID:j+nWbIZh0 年収予想(2018年度・最新版) この年収予想で350万円以下は池沼レベル http://9ch.net/Sz ブラック企業判別(2018年度・最新版) 現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります! 転職するときは必ず調べてください! http://9ch.net/EC
0048名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/12(金) 20:40:54.11ID:j+nWbIZh0 年収予想(2018年度・最新版) この年収予想で350万円以下は池沼レベル http://9ch.net/Sz ブラック企業判別(2018年度・最新版) 現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります! 転職するときは必ず調べてください! http://9ch.net/EC
0050名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/12(金) 21:09:51.84ID:1IY20F7d0 安陪政権も今回が最後でオリンピックと憲法改正をやった後退陣すると思うんだけどその後の 日本の景気ってどうなるんだろう?今より求人減るならいまのうち転職活動した方がいいと思う だけど迷うわ。
0051名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/12(金) 21:49:31.49ID:0pb+xMig0 安倍ちゃんは来年の参議院選で惨敗して退陣するか、憲法改正で惨敗して退陣するかどっちだろな(笑) 経済も外交もゴミだしさっさと辞めりゃあいいのにのう
0052名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/12(金) 22:13:22.45ID:3sAj2qA10 >>51 どこらへんが安部さんがごみなの? マジで教えてよ 経済も外交もここ10〜20年で一番まともだと思うけど まぁ活舌が悪いからあまり好きにはなれないけど 経済にどこが悪いの?外交のどこが悪いの?
0053名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/12(金) 22:25:19.20ID:NfFLPOj00 ローソン「店員1人だけで24時間運営できるようにしたい」 コンビニもいずれ24勤、明、休か
0055名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/12(金) 22:35:23.51ID:xNSy24Hs0 派遣だと派遣元の面接が通っても派遣先でさらに面接するからね。派遣先の面接で落ちちゃって別の派遣先を紹介されて条件が悪くなったのでブチ切れて派遣元の会社辞めた奴がいる。
0061名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/13(土) 00:46:18.76ID:0D08Y81Z0 偉そうにしてるベテランに媚びうること ほとんどの仕事は簡単だけど出来すぎてはいけない。もちろん出来なさ過ぎてもダメ
0063名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/13(土) 00:49:42.78ID:flN24Dpb0 宿直勤務って通常業務と違い 待機だから許されてるんであって 暇してるのを問題にしたり 作業しろという管理者は逮捕しろw
0064名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/13(土) 01:14:39.14ID:q60/wWAX0 うちの責任者は警報に対応出来れば、勉強しててもゲームしててもいいよらしい(本人は居眠りかゲーム)
0065名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/13(土) 02:07:38.21ID:Cz5w3bbo0 今ビルの大規模工事してるんだが工事業者が感知器を切る事を忘れたことによってでた工事による警報っていちいちオーナーに伝えなきゃ行かんのか?
0066名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/13(土) 02:08:02.37ID:T3RUpRwH0 >>60 ぼーっとしてたら怒られない? 質問しまくったりよく分からないまま動き回ったらウザがられるよな… >>61 人間関係はなるべく穏便に良好に気をつけます 仕事は良い塩梅を目指します 不器用だし未経験だしで出来なさすぎそうで怖いけど >>62 真面目すぎても駄目ってこと? 前職でいっぱいいっぱいになってたんでどうしようか怖い
0067名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/13(土) 03:33:32.66ID:xYvUcpvF0 今年のビル管合格した人います?おれは今年ぎりぎり受かったから転職するわ、すごく幅が拡がった。この資格強いわ
0068名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/13(土) 04:36:02.78ID:2cJqYOS50 >>64 客やオーナーの前で普通の対応して、警報が鳴ったら普通の対応してくれたら後は昼寝だろうがゲームだろうが好きにしてりゃいいと思う
0069名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/13(土) 05:55:01.76ID:Chqmplsn0 >>64 それは所長しだいなのか 今までがそうだったのでその感覚で転職して新しい会社で 暇な時にスマホ触ってたら「仕事に対する積極性がない」 とか言われて試用期間で切られたわ
0070名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/13(土) 05:56:32.03ID:0jcTJyFE0 契約派遣で宿直勤務あるけど社員の仮眠指示時間から起床までを差引した時間帯を勤務表に記載したら、 責任者から分かりにくいから勤務表変えろって指摘されて更には朝礼時の時間外と細かな作業は認められずってさ 派遣に時間外労働させておいて責任者は毎月80万~賞与100万貰っておいて事業所が赤字って所長クソすぎだろ。
0071名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/13(土) 06:49:40.47ID:Chqmplsn0 暇でもボケーっとするな!仕事は探せばいくらでもあるってところは嫌すぎ それなら激務現場の方がマシ
0072名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/13(土) 07:08:26.66ID:U4UCiWYY0 大きな自動車工場の常駐型設備管理って皆さんどう思います?夜勤、宿直無しで土日休み。 系列大手です。
0075名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/13(土) 08:02:22.07ID:1DdfiIgD0 「おれジッとしてられないんだよね」 「ヒマすぎて嫌だ。おれ動いてないとダメなんだよ」 と威勢のいい奴ほど、いざ作業に入ると、一番後ろで知らん顔しているw
0076名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/13(土) 08:04:24.19ID:Q70kiV0c0 >>75 先輩を差し置いて手は出せないよ。 先輩と行くときは、補助として道具わたしたり片付けに専念する。 一番おいしいお手柄の作業は、先輩に。
0077名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/13(土) 08:05:33.80ID:Q70kiV0c0 作業やらせてくれって言ったら、お前にはまだ早いと言って 怒る先輩がいる。職人気質な人。 数年は、見て憶えろとか言う。
0079名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/13(土) 08:25:38.23ID:flN24Dpb0 >>67 受けてみたら4点と変わらない易しさで 受かったけど若くないから現状キープかな 転職したら地雷現場、地雷人物にあたって 悪化する可能性が高い業界だからやっぱり 100万は上がる見込みか 今の現場が辛くなるまでは動けない 追加で毎年100万くれるなら地雷抱えて眠れそう
0080名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/13(土) 08:27:31.73ID:gdWeWO3u0 >>34だけど派遣の内容書いてくれてありがとう 派遣会社に直雇用で派遣て五年ルールを回避してるて意味? ちなみに会社名に波がつく会社なんだけど派遣元でも良いから色々実情知ってたらおしえて
0082名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/13(土) 08:44:05.26ID:2LwpNn3j0 >>72 工場は求められる技術がビルメン越えてないか? フォークリフトとかシーケンスとか何でもできる人ばかりいそう
0083名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/13(土) 09:01:27.23ID:gpyYaNnw0?PLT(12522) 工場は電気班とか保全班とか班が分かれてるから そのぶん仕事の中身が深い。ビルメンと仕事のベクトルが逆
0084名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/13(土) 09:05:12.32ID:7kYXvchn0 定検でエアコン調査項目に 岐阜県、病院5人死亡受け https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36460870T11C18A0000000/
0086名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/13(土) 10:17:30.94ID:l8OwZu6x0 >>84 それでも、建築物環境衛生管理技術者なんぞというチンケなやつらはいらん! 我らは医師団! 下賤なものが我らに意見だとー?ふざけるな! 我らは 退かぬ!(代表は入院しました)媚びぬ!(地元の議員さんつてに火消し)省みぬ!(いや、反省ぐらいしようよ)だ!
0087名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/13(土) 11:06:27.12ID:3zh2/zVM0 人間のことはあんたら医者に任せる 建物の衛生は建物のプロである俺が守る 俺失敗しないので 君明日から来なくていい
0088名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/13(土) 11:41:54.04ID:5EfwlLZhO >>50 某大手ゼネコン社内報での見通し 五輪直前がピークで五輪以降は緩やかな下り坂 危機的な人手不足で特に建設業は中小の倒産が相次ぐ 建て直しよりもコストを抑えた改修が増加 政策は負担増ばかり、老朽化とコスト削減によるインフラ事故の増加と民営化推進により低所得層の負担増、地方過疎地域はインフラ破綻、ありとあらゆる格差の拡大が一段と進む
0089名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/13(土) 12:40:33.91ID:7kYXvchn0 >>87 勤務医の人か、院長が医師なら、ビル管の関連業務させておいて 講習でサクッと取らせて選任させて総務系業務の兼任させて何とか・・・ なんて考えは病院には無いか。
0090名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/13(土) 16:47:19.81ID:HOB0avJ90 ブラックというのは低年収の仕事のことだ キツくても高年収でさえあればブラックではない そこを勘違いしてる奴は一生負け組
0091名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/13(土) 18:00:07.89ID:xUn9A/C10 >>86 病院びるめんなのでマジレスすると、やつらは北斗の拳の登場人物サウザーなんかじゃないよ むしろジャギ様だ
0092名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/13(土) 18:21:19.86ID:lGt1q0ny0 高級志向ホテル施設管理の正社員面接行ったった 仕事は多岐に渡り、満室のときは、お客様の駐車場誘導もしたり お客様と出会ったら、出退勤時でも必ず立ち止まって車に挨拶するとか、マナーや服装にも注意するよう言われた 機械室に籠って、挨拶すらしないコミュ障ビルメンの巣窟からすると別世界なんだがw フロントの2人は若くて美人だったわ
0093名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/13(土) 19:02:54.81ID:l8OwZu6x0 >>72 俺独立の時やってたよ超大手工場のドナドナ奴隷。 牛はねー、ことあるごとにキヅつくよ。 毎日がドナドナ。 「アールー晴れたー深夜ー勤務ー一流工場につづーくみーちー。単車がーゴロゴロー」 ってな感じにドナドナオリジナルソングが勝手に頭に流れるようになるぞ。
0094名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/13(土) 19:14:01.12ID:3EdswjTK0 年収500万円以上 神 400万円〜500万円 高額所得者 350万円〜400万円 プチブル 300万円〜350万円 ふつう 250万円〜300万円 ちょい貧乏人 200万円〜250万円 貧乏人 150万円〜200万円 ガンガレ
0095名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/13(土) 19:25:44.39ID:VNY7uNR70 >>92 似たような環境のホテルで10年近く働いたけどコーヒー代払うからフレンチのフルコース付けろみたいな糞みたいなことばっかだったぞ 見栄えの良いホテルほど中身ブラックで人の入れ替わりが激しかったな
0098名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/13(土) 19:35:24.01ID:l8OwZu6x0 >>92 いいじゃん。 採用されるといいね。 上手く行けば総務の管財部門の主任とか課長もあるかもしれないね。
0100名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/13(土) 19:51:22.48ID:O7aeOKE90 >>93 > 俺独立の時やってたよ超大手工場のドナドナ奴隷。 > 牛はねー、ことあるごとにキヅつくよ。 > 毎日がドナドナ。 > 「アールー晴れたー深夜ー勤務ー一流工場につづーくみーちー。単車がーゴロゴロー」 > ってな感じにドナドナオリジナルソングが勝手に頭に流れるようになるぞ。 組立だったけど、設備もそんな風になるんかw
0102名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/13(土) 20:19:45.47ID:lGt1q0ny0 >>95 でも10年やったのかよw >>98 マナーとか不安だけど、挨拶すらできない典型的なビルメン現場からは離れるチャンスなのかも >>99 ホテルはどこもそんなもんかな
0103名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/13(土) 21:40:25.11ID:xUn9A/C10 ビルメンの所得別階層 年収500万円以上 ゼウス 400万円〜500万円 神 350万円〜400万円 富豪 300万円〜350万円 高額所得者 250万円〜300万円 プチブル 200万円〜250万円 ふつう 150万円〜200万円 ちょい貧乏人 80万円〜150万円 ナマポ以下
0107名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/13(土) 22:43:08.60ID:625RGetz0 頭悪くて金欲しい奴は郵便配達のバイトしろ。最初の1年位は時給1100円だが2〜3年でMAX1700円まで上がる。 ある郵便配達夫(非正規)の年収計算 時給1700円×22日=299200円×12か月=3590400円プラス賞与プラス能率給(60万位)で 400万は軽く超える。しかも人手が足りないからほぼ毎月30時間ほど残業1700×1.25×30=63750円×12か月=765000円 でほぼ500万になる。頭使わんし、コミュ障でもできるしジジイでもデブでもできるし。 欠点と言えば独立の老害ジジイが天使のように見えるほど職場の雰囲気が激ヤバ。殺気だってる事かな。
0108名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/14(日) 00:07:53.32ID:EcdfIYLO0 直雇用の施設管理職は地雷なんじゃない? ビルメン会社の方が設備員に理解あるから資格手当てあるけど、直雇用のホテルなんか一番の裏方だから、給与安くされがちでしょ
0109名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/14(日) 00:49:16.31ID:rr9xvXtl0 ビルメンの所得別階層 年収500万円以上 ゼウス 全宇宙を支配する全知全能必須 400万円〜500万円 神 奇跡を起こす超能力必須 350万円〜400万円 富豪 一般的な常識必須 300万円〜350万円 高額所得者 電験2種必須 250万円〜300万円 プチブル 電験3種必須 200万円〜250万円 ふつう 4点必須 150万円〜200万円 ちょい貧乏人 実家通い必須 80万円〜150万円 ナマポ以下 ナマポ必須
0110名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/14(日) 01:49:25.88ID:1Ctyp42h0 女が選ぶ結婚相手判断 年収500万円以上 妥協 400万円〜500万円 最低限 350万円〜400万円 あたしパートしたくない 300万円〜350万円 断固 250万円〜300万円 人間失格 200万円〜250万円 学生ですか? 150万円〜200万円 ニート乙
0112名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/14(日) 05:37:01.60ID:NNa0FwFb0 電験2種経験20年以上メーカー製造業勤務 定年後 再就職 内定状況 転職経験多い 600強系列 商業合格 500前後 国家 不合格 500前後独立病院 不合格 500強 オフィス 不合格 500前後 プラント 合格 入社(まあまあかな)
0113名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/14(日) 07:06:26.94ID:i7GaayBz0 事業所が赤字運営なのに責任者、役職者の賞与や50万以上の給与が出る事がおかしいわ。 コスト削減に派遣投入してサビ残やらせて申告したら圧力かけるって、労基行って暴露すっかな
0115名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/14(日) 09:29:09.25ID:rr9xvXtl0 ビルメンの所得別階層 年収500万円以上 ゼウス 全宇宙を支配する全知全能必須 400万円〜500万円 神 奇跡を起こす超能力必須 350万円〜400万円 富豪 一般的な常識必須 300万円〜350万円 高額所得者 電験2種必須 250万円〜300万円 プチブル 電験3種必須 200万円〜250万円 ふつう 4点必須 150万円〜200万円 ちょい貧乏人 実家通い必須 80万円〜150万円 ナマポ以下 ナマポ必須
0116名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/14(日) 10:17:56.79ID:U2E3WBQF0 >>114 火災で多くの犠牲者を出したホテルニュージャパンを思い出した 外装や調度品は物凄くゴージャスでお客の目に見えない所は思いっきりケチびっていたという
0117名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/14(日) 10:35:14.09ID:rr9xvXtl0 >>116 そこのビルメンはちゃんと償ったのかな? あれだけの大火災を招いたのだから、まさかのうのうと生きてはいないよね
0118名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/14(日) 11:16:08.05ID:4+Tu7xdV0 >>114 昔テレビで星野リゾートの女性従業員が1日に何回か制服着替えて色々な仕事を兼任してたのを見た
0119名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/14(日) 11:22:10.49ID:U2E3WBQF0 >>117 ググっても不思議とビルメンの話しは出てこないな ルームサービスとフロントと警備員しか出てこない
0122名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/14(日) 12:16:12.48ID:8++sbICl0 自社ビルは地雷だよ 設備 警備 駐車場やらされる。会社の携帯もたされるからテナントや利用者からもひっきりなしに着信くる。 今月辞めるから引き継ぎ募集してるけど止めとけ、ろくに教えないで自分辞めるからか
0123名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/14(日) 12:18:02.75ID:2r+NTN+A0 ファシリティマネジメントとビルメンテナンスの違いって何ですか? 大分類のFMの中に小分類のビルメンがあるって感じですか? あと、アメリカやヨーロッパにもこういう仕事はあるんでしょうか?
0124名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/14(日) 12:38:52.07ID:hObivLq10 >>122 今商業施設だからそんな感じだわ それでもリゾートホテルなら、親会社の母体が大きいから、修理費の見積りとか手続き等は楽かなと
0126名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/14(日) 13:39:27.28ID:GiuTq5Eo0 ブラックな仕事というのは年収が低い仕事のことであり 仕事がキツくても高年収の仕事はブラックではない これを理解してない阿呆はいつまで経っても底辺
0135名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/14(日) 19:25:06.50ID:61IzcKDj0 >>129 仮眠室はあるけど防災監視の為に、ぐっすり寝られないわ。宿明連発ばかりだよ、布団を床にひいて寝るしかない。責任者が時間にルーズだとマジでクソ
0138名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/14(日) 20:26:32.91ID:A9VJRuun0 設備の当たりは現場の責任者が上の言いなりではなく物が言える人であるかどうかで決まる。 現場の責任者がだらしないと何でもかんでもやらされて負担増で、下っ端が一番負荷かかるから辞めてくパターンが多い。
0139名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/14(日) 20:36:18.82ID:Bk8CaJ/W0 広い現場で常駐でも車で移動するところはあったな 俺は免許持ってなかったから自転車だったけど
0141名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/14(日) 20:47:39.06ID:qXNB/rOu0 >>140 新規建物ほどバックヤードを無駄スペースだという認識だよね 豊洲新市場なんて初日から設計ミス建物だと集中砲火浴びてる
0143名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/14(日) 20:55:06.55ID:rr9xvXtl0 >>140 病院ビルメンだが築年数が相当古い ベットが1つだけの警備員の仮眠室が10畳位の広さがあって笑えた
0145名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/14(日) 20:57:51.15ID:rr9xvXtl0 >>138 物が言える人=屁理屈を云う人 なので、上の言いなりのイエスマンでないと現場の責任者から降ろされる
0146名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/14(日) 20:58:15.80ID:EcdfIYLO0 昔ホテルの直雇用面接に行ったことあるけど、客を迎えるために体育会的な大声出すマナー研修を全社員が必ずやるような話されたわ そういう場所が苦手だからビルメンなのにw
0147名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/14(日) 21:02:01.44ID:rr9xvXtl0 >>144 看護師の女子寮が併設で契約に有るので立ち入るけど、はっきり言って素顔は小汚い小柄なオッサンだぜ?
0149名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/14(日) 21:14:07.14ID:rr9xvXtl0 >>148 小汚い小柄なオッサンで眉毛が無いんだぜwww しかも基礎代謝が低いから暖房掛けて室温27℃無いと眠れないとよ 俺は室温20℃以下じゃないと眠れないからエアコンのリモコン争奪戦が始まるんだが?
0150名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/14(日) 21:37:41.76ID:A9VJRuun0 >>145 >>物が言える人=屁理屈を云う人 どっからそんな方程式が出たのか意味不だが 上の奴らは現場なんて知らねーよw 管球交換さえしたことないんだぜw 現場を理解させ、説得するのが責任者の務めだと思うがな それを配置換えされるのが怖くて言いなりになってたんじゃ誰も部下はついてこないと思うがなww
0151名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/14(日) 21:45:52.19ID:rr9xvXtl0 >>150 現場責任者の心理 どっちを選ぶかは明らかである 1.言いなりになる → 全て部下に丸投げするから手間要らず 2.言いなりにならない → 上の奴等から反感を買い、配置換えで飛ばされる
0154名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/14(日) 21:59:49.60ID:rr9xvXtl0 >>153 正にその通りだ 意見を云おうとするだけで謀反と捉えられて潰しにかかってくる しかもその瞬間から全女性従業員(幹部からパートまで)を敵に回す事になる
0155名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/14(日) 22:04:26.50ID:HsccTX0e0 >>119 警備に設備やらせてたんだから当たり前 >>117 罪償うのは点検も適当、是正措置もとらなかった防火管理者とオーナーな 自衛消防すら持ってないんか? 責任関係無知すぎじゃね
0156名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/14(日) 22:10:14.66ID:rr9xvXtl0 >>155 酷い 酷すぐるわ ホテルニュージャパン火災 https://www.youtube.com/watch?v=bfqrcBpo4u0 (ニュースアナウンスの内容が惨く、閲覧注意)
0157名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/14(日) 22:34:32.35ID:UdoRNAfV0 ビルメンに口答えする奴なんて求めてない 黙って働く有能>>>指示待ち無能>>>>>>>>口答えする奴
0160名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/15(月) 01:42:23.67ID:YqEN93t90 >>136 だからホテルはホテル側もホテル利用客もコーヒー代払うから三つ星のフレンチフルコースも付けれるよね?みたいなキチガイばっかだっての 高いなら尚更、金払ってるから何言っても良いってキチガイばっかだから ホテル利用してて一番程度が低い客はガチで日本人だぞ 反日とかじゃなくて外国人だと設備壊れてるってたらしょうがないねだけど 日本人だと金払ってるのにおかしいだろ!と延々とゴネてあわよくばホテル利用料ただにしろよみたいな事を平然と言ってくる
0162名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/15(月) 02:44:26.20ID:w8vXhZYz0 プラントもビルメンカテゴリに入れていいのか?やってる事は監視と点検でほぼビルメンだがなー。プラントは給料もそこそこだしなぁ
0165名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/15(月) 07:41:07.39ID:sGaHkHFU0 >>138 こっちの責任者はイエスマンを超えてるわ。新卒上がりの社員には椅子に座らせて作業を殆どやらせない様にしてるから態度が上から目線でクソすぎるのと 責任者がタダで仕事引き受けて事業所赤字なのに、こいつは自分の給与、賞与だけキッチリ貰って、契約派遣の時間外労働は因縁つけて賃金払わないのはどうなんこれ
0166名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/15(月) 08:27:59.42ID:Ooroj+EV0 >>140 新築ホテルでシャワーの無い所もあったぞ 経費節減で真っ先に手を抜くとこなど決まってるからな 真新しいホテルの廊下をホコリまみれの汗臭いビルメンがうろつく
0167名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/15(月) 10:48:05.33ID:HXALMi0u0 ビルメンは何年くらいなら経験者とみなされる? 築15年ホテルの時給制の施設管理2年やってるけど、あまり問題が起きないからこんなんで経験者なのか自分でも疑問だw
0168名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/15(月) 12:05:25.79ID:8yo4ksGe0 >>166 マジレスするとチェックアウト後の客室清掃前にシャワーを使用する 客の使用した濡れバスタオルで全身を拭取る不快感は格別だ
0170名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/15(月) 12:55:06.12ID:CsxeZ3cv0 お前らも電験2種取れば神になれるぞ Xの3乗=1 これの解を計算できればいいだけだ Xの4乗=1 これも知っておきたい なぜこれが大事なのかはそのうちわかる
0171名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/15(月) 12:55:59.79ID:CsxeZ3cv0 年収500万円以上 神 400万円〜500万円 高額所得者 電験2種必須 350万円〜400万円 プチブル 電験3種必須 300万円〜350万円 ふつう 4点必須 250万円〜300万円 ちょい貧乏人 200万円〜250万円 貧乏人 150万円〜200万円 ガンガレ
0172名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/15(月) 13:27:00.25ID:8yo4ksGe0 >>171 ちがう 年収500万円以上 ゼウス 全宇宙を支配する全知全能必須 400万円〜500万円 神 奇跡を起こす超能力必須 350万円〜400万円 大富豪 一般的な常識必須 300万円〜350万円 高額所得者 電験2種必須 250万円〜300万円 プチブル 電験3種必須 200万円〜250万円 ふつう 4点必須 150万円〜200万円 ちょい貧乏人 実家通い必須 80万円〜150万円 ナマポ以下 ナマポ必須
0175名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/15(月) 15:50:07.53ID:HXALMi0u0 ビル管持っていれば経験者だけど、意外とそれらの資格を取らない人多いよね ホテルだと有名資格者があまりいない
0176名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/15(月) 16:00:20.61ID:Q2ZvleO20 下位系列だが、社長が 「売り上げに対する人件費割合が高すぎて、 ビジネスモデルとして破綻している」なんて言ってるが、 付加価値を生み出さない管理人業務をさらに競争入札するのだから 当たり前だろうと思う。 しかも天下りの本人達がビルメン業務に見合わない 高給ふんだくるのだから、そりゃ人件費高くなるよ。 独立はビルメンを奴隷扱いするかもしれんが、 系列も幹部連中がトンチンカンでびっくりするわ
0177名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/15(月) 16:02:20.73ID:CsxeZ3cv0 俺は高校しか出ていない馬鹿だが、半年間引きこもって毎日6時間電験2種の勉強やった。 買い物以外の外出ゼロ、遊びゼロ、オナホ以外の嗜好費はゼロ、酒ギャンブル女ゼロ このスレのほとんどのやつは俺より頭いいと思うから受かるはず
0178名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/15(月) 16:12:43.16ID:LrYrvvdQO >>177半年間で取るのはすごいな、俺も高校卒だが二種は諦めた。差別化できる資格だから大きな施設の主任の経験積んだらどうだ? 二種は月35万〜の求人狙えると思う。
0179名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/15(月) 16:27:07.13ID:TgLkydADO >>160 日本人の宿泊施設に対する認識の基準は旅館 戦前の丁稚奉公からさほど変わっちゃいない
0184名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/15(月) 18:23:45.69ID:uzlt4NUl0 勤務地が複数掲載されている求人は、 家から一番近い勤務地になるとは限らないし、 当然、勤務地の希望は通らないんですよね?
0187名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/15(月) 18:31:07.68ID:CsxeZ3cv0 >>180 それは30代までの話 40過ぎたら東京でも400万以上とか正社員とかの求人だと面接すらたどり着けない 300万以下の契約社員ならまれに書類選考通過するがまだ面接はこちらから断っている状態 おそらく面接でダメだろうが 高卒40代(国立東京工業大学中退) エネ管、電験二種(試験)持ち経験10年(選任6年)がビルメン80社に応募した結果 系列・正社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち 系列・正社員・300万円台 ・・・・ 100%書類落ち 系列・契約社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち 系列・契約社員・300万円台 ・・・・ 100%書類落ち 系列・契約社員・200万円台 ・・・・ 70%書類落ち 独立・正社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち 独立・正社員・300万円台 ・・・・ 80%書類落ち 書類落ちしなかったのは350万以下のみ 独立・契約員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち 独立・契約社員・300万円台 ・・・・ 80%書類落ち 書類落ちしなかったのは320万円前後のみ 独立・契約社員・200万円台 ・・・・ 50%書類落ち
0191名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/15(月) 19:45:12.52ID:Z7ulo5fE0 へえ、電験もってんだ 年収いくら? 300万・・・(ボソッ え、なんだって もっとデカい声で喋れよおっさん 300万だって! え、おっさんいくつよ その歳でそれって今まで何やって生きてきたんだよw
0193名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/15(月) 20:02:20.26ID:lw3GSI8m0 >>116 そこ、スプリンクラーの設置義務あるのに、 スプリンクラーヘッドだけを天井板に貼っていたとか そんなことばかりだから、あんな大惨事を招いたとしか思えない
0194名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/15(月) 20:25:23.67ID:Ooroj+EV0 ここ最近ビルメン業界はケチ臭くなる一方でモチベーションはだだ下がりだ ますます手抜きが酷くなりやがて大惨事につながるであろう
0197名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/15(月) 21:03:28.45ID:eB6VYt+E0 検針とかそんなにかからず終わるのに、その倍の時間くらい↑のことやってる。あと高いところの季節の飾りつけとか外のゴミ拾いとか俺が思ってた設備管理とは違った・・・
0198名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/15(月) 21:30:22.49ID:uzlt4NUl0 >>197 わかる でも、それですぐに辞めると次が見つかりにくいので、 次の職を決めてから退職するほうがいいよ
0200名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/15(月) 22:12:02.70ID:2K5wizQx0 >>199 廊下のゲロ掃除、シーツ剥がし、 最悪だったのが客室の脱糞処理…… ← カーペットを全剥がし。10日近く売り止め それでもホテルの設備管理をやる? 俺は二度とホテルで働きたくない
0204名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/16(火) 04:24:27.45ID:XZmUQEtz0 分かっているとは思いますが、この業界の仕事はつぶしがききません。 ビルメンの未来は限りなく暗い状況です。 以下の選択肢からどちらかを選んだ方が良いと思いますよ。 @このまま給料もろくに上がらない会社に居座って、首が切られないように必要と思われる資格を全てとる。(もちろん自腹で) それでも職務態度次第では首が飛ぶかもしれませんが。 Aさっさと辞めて転職する。転職してまた一から出直し。 結論:ちょっと頭のきれる人間ならさっさと資格等を取得し、辞めて固い職場へ転職する。これ常識。 40歳以下の社員ならみんなそう考えてると思うけどね。 同年齢の友人が年収600万が普通なのに、この業界は…。これじゃ嫁と子供に飯食わせていけない。
0206名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/16(火) 06:56:36.71ID:vmkES/Vu0 色々回ったけど、人間のまともさ メーカー>地冷≧系列ビルメン>工場>下水処理大手 職場にいるヤバいやつの割合こんな感じ、ビルメンは上等な部類
0207名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/16(火) 07:05:13.88ID:mMxSwwJz0 ゴミ下水はひどいよw 底辺なんてもんじゃない 底割ってる人間の集まり 所長といえば普通はまともかと思うけど 所長がゴミの中のゴミみたいな奴だから
0208名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/16(火) 07:11:01.68ID:vmkES/Vu0?PLT(12522) 所長はマジでゴミだわ、ビルメン戻るか、 客対応嫌だから戻りたくないんだけどなぁ
0210名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/16(火) 07:16:30.31ID:vmkES/Vu0 ビルメンの所長、大卒多い、資格持ち、既婚(独身もいるが)、 パワハラ野郎はいるけど意識高いだけで日本語は通じる 下水の所長、中学生を体だけ成長させた感じ
0212名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/16(火) 09:12:18.80ID:bZCc6aEy0 工場はまじヤバイ。パチンコとキャバクラの話しかしない、車と家だけが自慢。タバコプカプカ缶コーヒーぐびぐび
0215名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/16(火) 09:36:18.63ID:3gxzTHA30 前にいた独立底辺ビルメン現場は 俺を除いて全員喫煙者 話題になるのは、ギャンブル、風俗、TVの話 話題はともかく話す内容や話し方が幼稚で 話のキャッチボールができない 転職して今いる職場の人達は割とまとも 話題は仕事に関連する話や客先の話など 意識的に政治の話はしない 年収も五割り増し、人間的にもまとも業務内容も半分ホワイトカラーな仕事 マジで底辺独立ビルメン会社は辞めたほうがいいよ 自社ビル総務に勤められたら人生変わる ちなみに俺が今勤めてると所は資格はあまり重視してないな 俺は電工2と電験3しか持ってないけど、資格については、ほとんど質問されなかった どっちかというと学歴と年齢重視っぽい 来年の1月いっぱいで定年退職する人が1人 定年退職延長し恒例の為か体のぐわいが悪く退社予定の人が1人いるので 現在募集をかけてるがそんなに経験や資格には拘りはなく 大卒で20代、最低限のPCスキルとまともな受け答えが出来れば多分採用される
0216名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/16(火) 09:45:03.04ID:O7mJbK7C0 大卒で20代で独立系を選ぶこと自体 そもそもだいぶおかしい 20代なら高卒でもみんな系列入ってた 田舎なら知らない
0217名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/16(火) 09:51:39.57ID:O7mJbK7C0 独立系ビルメンはまじヤバイ。パチンコと競馬と酒とゲームといない人の悪口と昔の自慢しかしない、キャバクラは金ないから行けない、車はない、家はアパート、タバコは贅沢品、2リットル激安ペットボトルぐびぐび泊まりだから
0219名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/16(火) 10:00:54.50ID:TWYQMDW+0 >>215 ビル管とか宅建ありますけど、高卒の場合、自社ビル総務って厳しいですかね? 今ハロワで気になってる所あって東証一部の子会社の総務部でして…
0220名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/16(火) 11:46:36.91ID:0yupALju0 >>212 現業職ならどこも似たようなもんだよ 上場企業でも現業だと地元の工業高校新卒のみの採用だから 20前後でデキ婚のDQNだらけだぞ 嫁に金を管理されてるから同僚に金の無心をしてパチンコとかだぞw
0221名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/16(火) 13:08:47.64ID:LxOhMXpv0 なんで系列に行かないのか 経験あるなら下位系列なら余裕で入れる 独立にいるビルメン拗らせたような人間がいないと職場の方がいい 忙しいといえど、しょせんビルメン
0222名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/16(火) 13:20:44.59ID:1vIPSOaJ0 まあ、転勤がないとか賞与が4以上は出るとか有給全消化、基本給に小細工しないとか考えると、断然、独立か下位系列にいくぐらいなら自社物行ったほうがいい。
0223名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/16(火) 13:40:19.41ID:LmtHLn1/0 選任したくなくて資格を隠して入社するズル賢いやつもおる たいして経験ないくせに、電験持ってくるやつアホ。誰も助けないw
0224名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/16(火) 13:42:35.77ID:LmtHLn1/0 系列だが会話は>>215そのものwww 所詮、世の中では警備と同列。知名度ではそれ以下だ ビルメンテナンスというと「何ですかそれ?」って言われるw
0230名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/16(火) 17:28:08.24ID:Iq344I+e0 大手は現場を多数持っている為 ダメな現場に配属されても異動を繰り返し 楽な現場に行ける可能性がある。 しかし直雇用は通常、現場が一つしかなく そこがダメだったら(ダメになったら)逃げ場がない。 俺の中ではリスクマネジメント的に 直雇用は除外される
0231名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/16(火) 17:28:42.83ID:vYwN9vXY0 避難訓練って、館内放送してテナント従業員避難させたりする? 前の現場は、まじめにやってたが、今の現場一人だからどうするのか不安。
0232名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/16(火) 17:52:20.53ID:KW83DJqO0 >>219 無理 宅建はリーシングつまり不動産仲介会社かPM会社に任せるんで不要 ビル管はビル管理会社にやらせるから不要
0234名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/16(火) 18:26:34.80ID:oX66b7Wj0 3点セットプラス入社後も資格取得頑張ります! 不採用不採用、資格マニアなんかいらね笑笑と笑われることも。 資格はなにもかかず、面接で資格についてはなるだけ話題からそらす。 採用 採用 なんだかな…採用されました。来月からお世話になります。
0235名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/16(火) 18:35:56.79ID:Yyzs8Zlm0 ビルメンは、特に工場、プラント、メーカーからきたやつらは10個以上資格持ってるよ普通 未経験4点とかwって感じだな今
0236名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/16(火) 18:42:31.31ID:mMxSwwJz0 資格があると資格マニア 資格がないと? 資格がないからって仕事が出来るわけじゃないぞ? むしろ資格ない仕事できない邪魔なだけって奴が圧倒的多数
0238名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/16(火) 19:01:38.04ID:nPPuAMCC0 2電工は自分の身を守る為に必要な知識だ。 テナントでブレーカー飛んだからってんで盤開けて話聞いてる時、 テナントの人が状況説明に熱が入って 銅バーに触れそうな位指差しして恐ろしかった。 危うくドーバーの悲劇になる所だった
0239名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/16(火) 19:06:24.84ID:oX66b7Wj0 未経験でも4点セットあればなんとかなるってネット情報鵜呑みにしてとりあえず三点セット揃えて面接行ってボロボロ。 無資格って事にしたら採用2連発で条件良い方を選びました。 ただそれだけの話です。
0240名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/16(火) 19:11:49.64ID:cQLYccAz0 分電盤の銅バーは一本なら触っても大丈夫なんだっけ?昔触って見せてくれた人がいたんだけど、内容忘れちゃった
0241名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/16(火) 19:23:28.22ID:D0mPoqi20 無資格集めて新規現場取れますか? 無資格集めてビルに関わる法律守れますか? ビル管持ちが居なくて事業登録できますか? 資格不要論者はよく考えて発言してくれ
0244名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/16(火) 19:59:33.55ID:O7mJbK7C0 あるところに勉強苦手おじさんがいました そこに資格持ちがやってきてチヤホヤされ 面白くありません。 そこで見下すいい手を思いつきました。 些細なことでも知らないことは皆あります。 とくに新人というのは多いです。当たり前です 本当はこれから覚えればいいだけなのですが 付け入るならここです。 資格持ってるのにこんなことも知らねえのププ 俺は知ってるけどなと見下すことで 資格を取らずして上に立つことができました ずっと言い続けることでダメな奴という レッテル貼りに成功。資格者に勝ったのです。 この手を使いおじさんは常勝になりました。
0245名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/16(火) 20:07:40.78ID:QX5A0IKE0 >>239 未経験採用するところは、資格はそれほど重視してないかもね。 自分は四点取ったが、あまり言及されない。 これが経験者だと、資格持ちは期待される
0247名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/16(火) 20:15:07.69ID:Yyzs8Zlm0 >>244 電験持ち選任経験あり新人「何やってんだあぶねぇだろテメェ! 所長、この人と仕事出来ません俺」 おじさん「…」 新人「配線間違ってますよ?○○さんマジでそのくらいやってくださいよ…勘弁してよ…」 新人「わかんねぇのに手出したんすか?チッ…使えねぇな」 俺このパターン見たことあるぞ
0249名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/16(火) 20:42:12.55ID:YVngAdtP0 >>217 ワロタwwhttp://vermilonswan1988.hatenablog.com/?_ga=2.46537767.1254781613.1523151728-101376025.1523151728
0250名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/16(火) 20:46:51.40ID:YVngAdtP0 >>63 禿げしく同意する!低賃金のビルメンにまともに作業なんかさせるなッ!whttp://vermilonswan1988.hatenablog.com/?_ga=2.46537767.1254781613.1523151728-101376025.1523151728
0252名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/16(火) 20:54:36.96ID:fafxSS/X0 >>176 親会社どこか知らんが、 普通の業界の指標を、付加価値ほぼゼロのビルメン業界に当てはめて 現場をブラック化する典型的な下位系列の天下りw そもそも経営指標を気にするなら 下位系列はビルメンから足を洗うべき時が来てるんだろうと思うわ。
0254名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/16(火) 21:11:29.41ID:keqR0uoj0 >>252 だからNTTファシリティーズはNTTの新会社に吸収されてビルメン撤退するんだな
0256名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/16(火) 21:24:12.59ID:pEJjfhvQ0 >>252 他業種のグループ会社持つとこはトータルサービスを付加価値としてアピールしていく、方針打ちだしてる所が多いからまずは建築と設備、メンテナンス部門を統合再編してく流れになるんじゃないかな
0258名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/16(火) 21:25:37.00ID:rn34x37c0 >>253 押し棒とかバキュームブレーカーの交換ぐらい それ以上は業者へ 昔ガスケット交換しようとしてえらいめにあった 餅は餅屋だとおもったわ
0259名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/16(火) 21:42:30.94ID:gJ1N0AHU0 >>258 教えてくれて、ありがとう。 ウチとこメンテも清掃もしてる。 自分、底辺資格しかないので 夜間、誰も居ないビルで清掃してるので寂しい限りです。
0260名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/16(火) 21:52:24.74ID:tCB9zTpE0 便所上流が詰まってるのに隣次々使われて 個室全部一人でうんこ掃除したわ 翌日イベントや会議の椅子出しとか 什器運び、飾り付けとかなんでもやるよ オフィスビルがハロワに出てたから 何かあるだろうと思ったら案の定 でも求人出てるのなんて他もろくな現場ないしな
0261名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/16(火) 22:01:36.31ID:gJ1N0AHU0 >>260 私と同じような方がいて、何故か勝手にホッとしてます。 ウンチ清掃の辛さも分かります。 自分、何の為に仕事してるのか最近、分からなくなって来ました。
0263名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/16(火) 23:14:44.01ID:KW83DJqO0 >>262 不要 どんな事でも誰かに指示してもらってでOKだよ 新卒とか後輩が数か月か翌年には上役になって アレヤレコレヤレ指示してくれるから楽でいいよ
0264名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/16(火) 23:47:42.04ID:gG1+5fUF0 ビルメンの所得別階層 年収500万円以上 ゼウス 全宇宙を支配する全知全能必須 400万円〜500万円 神 奇跡を起こす超能力必須 350万円〜400万円 大富豪 一般的な常識必須 300万円〜350万円 高額所得者 電験2種必須 250万円〜300万円 プチブル 電験3種必須 200万円〜250万円 ふつう 4点必須 150万円〜200万円 ちょい貧乏人 実家通い必須 80万円〜150万円 ナマポ以下 ナマポ必須
0267名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/17(水) 05:45:51.70ID:+6RG29hl0 >>260 きちんとした会社なら会議室設営とか放送機器取り扱いとか総務代行みたいな仕事がある場合は その旨求人に記載してくれるけど、そうでない会社も多いからなあ。
0269名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/17(水) 06:28:55.12ID:ZE59CIqz0 巡回って、監視モニターみたりって無いですよね? 移動に時間かかるから忙しいだけで、やる内容のレベルは低そう。
0271名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/17(水) 06:50:13.50ID:B8n4YxZY0 都会の複雑な道路事情、駐車場事情を頭に叩き込み 混雑している道をなるべくさけて効率よくルートどりして巡回する 人間AIのような高度な知性を持っていないと時間内に終わらない
0273名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/17(水) 08:57:52.12ID:PfVNCUo50 >>268 巡回求人は職業訓練校常連だよ。 何も知らないもんだから簡単に釣れるらしい。 しかも、直接会いたいとか訓練校に連絡入ってひどいときには訓練校まで面接官がくるしまつ。 結局、自分の知り合いでは2人それにひっかかったけど一人は気づいて断り、もう一人は騙されたまま入りそうになってたけど電工おちてお流れw でも、本人にとっては良かったんじゃないかと思う。
0274名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/17(水) 09:32:50.22ID:ZE59CIqz0 いつも思うが訓練校いってて電工2に落ちる人って、 試験当日に40度の熱が出たとか、 相当運が悪い人なんだろうな。
0277名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/17(水) 10:06:20.86ID:ZE59CIqz0 >>275 俺、普通の仕事程度なら忙しくてもいいんだけど、 巡回は、途中でトイレに行きたくなったとき コンビニや駅でトイレ探すのが面倒そうで。 その点、常駐だと、トイレは確保できているから安心。 >>276 そういう間違いをしないように練習するのが試験準備なんですよ
0278名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/17(水) 10:27:39.72ID:Lj5+V7WK0 筆記が完璧でも実技が致命的な人もいる 緊張してアワアワ、指を切って血だらけで絆創膏渡される羽目に
0279名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/17(水) 10:30:06.15ID:1aJhmvT30 >>274 いや世の中にはとんでもなくバカが多いんだぞ 俺もデキリだの有能などとは言わんし言えんが、なんだこいつはってのがさ、、、
0280名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/17(水) 12:20:29.93ID:AlQ0czq+0 >>274 筆記だって、あんな簡単なのに合格率50%くらいだろ。 計算問題がーーとかみんな言ってるけど たいして、難しくないし 頭のいいやつには、理解できない現実がそこにはあるのです。
0282名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/17(水) 14:12:01.54ID:ZE59CIqz0 求人みていると、「自社管理ビル」という言葉がでてくる。 自社ビルは、自社で所有しているビルの意味で、 自社管理ビルは、ビル所有者から直接委託を受けて管理しているビルという意味で あってmasuka ?
0283名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/17(水) 14:13:27.02ID:ZE59CIqz0 日勤がイイから、巡回でもいっかーとおもって 1件求人みつけたけど、ガッツのある人を求むと あったので辞めた。 でも、巡回ビルメンって、移動時間とか一人の時間が多そうで 気楽そうだ。
0289名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/17(水) 19:56:00.30ID:O1qfAMgx0 >>277 時間はたっぷりあったのにその時間で自分を合格レベルまで持っていけない奴はその程度って事だよな
0290名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/17(水) 20:51:21.85ID:o5WkwA190 >>283 ビルメンでガッツのある人とは、この仕事をする気力のある人だよ 何も生み出さないのにガッツもクソもないわ
0291名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/17(水) 20:52:55.73ID:o5WkwA190 ビルメンの所得別階層 年収500万円以上 ゼウス 全宇宙を支配する全知全能必須 400万円〜500万円 神 奇跡を起こす超能力必須 350万円〜400万円 大富豪 一般的な常識必須 300万円〜350万円 高額所得者 電験2種必須 250万円〜300万円 プチブル 電験3種必須 200万円〜250万円 ふつう 4点必須 150万円〜200万円 ちょい貧乏人 実家通い必須 80万円〜150万円 貧乏神 ナマポ必須
0293名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/17(水) 21:06:26.60ID:Ht50IHFH0 一階に店舗兼9階建ての事務所ビルに転職して半年になるんやけど、朝の7時出勤が多くて辛いわ 消防設備点検とか開店前にせなあかんし、毎月ビルの窓ガラス清掃あるし、ハローワークの求人票には9時から18時でそんなん全然書いてないし、面接でも説明ないし、朝苦手やからしんどいねん 普通の事務所ビルでも、朝早くから法定点検とかあるん?前は商業施設で事務所ビルはじめてやねん
0295名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/17(水) 22:01:17.74ID:O+aPPmhI0 客の入る所は注文つけてくる オフィスは偉いさんの所以外は執務中でも大丈夫だったりする 個人的には人の居ない方がいいけど
0303名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/17(水) 23:55:42.66ID:GBTYcq8D0 以前、勤めたビルのシャッターが手動開閉で、遅刻が絶対許されない環境だった。 遅刻すると、朝早く出勤するテナント社員は、ビルに入れなくなる。 (セキュリティカードを持ってる人は入れる)
0306名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/18(木) 05:20:56.07ID:uJcFhyQa0 一人現場で鍵開けやシャッター開けもするから 俺が寝坊したら全てのテナント閉店ガラガラ笑 恐ろしくてよく眠れない
0307名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/18(木) 05:28:50.88ID:2PN4vdAc0 >>293 お客さんが来るテナント、特に病院は朝作業やね。 商業施設で、朝早いの無さそうなのが意外
0309名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/18(木) 06:51:58.63ID:8hzNAolF0 >>308 宿直現場にすると金額変わるから発注者がケチるんだよ ウチの現場も早番は6時半までに現場入りして開館前準備と館内巡回、遅番のエンドは22時まで拘束 シフト的に早番と遅番を兼務でやって翌日も早番とか発生する おかげで何人か身体壊して退職してる・・・ 別会社だけど清掃と警備はご近所住まいのシルバー人材だから不満ないらしい
0310名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/18(木) 07:01:17.19ID:fbJ9IxhL0 めちゃくちゃブラックでワロタ 残業代とかいらんから7時出勤やったら16時に上がらせろや これやったら文句言わへんわな
0311名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/18(木) 07:10:56.56ID:CYgoSxlV0 朝早いの辛いな。前の現場は、5時までにくる契約だが始発なしで近所に住んでる人いないから宿直社置くようになった。 他の現場の6時出勤は日勤だけだったな。
0315名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/18(木) 08:59:29.12ID:8+p0JWrS0 最近見かけるようになったね商業施設なのに宿直を嫌がって早番が異常に早かったり 遅番の終わりが異常に遅い物件。あんなのできないよ。
0316名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/18(木) 09:05:32.66ID:b3ZxXbid0 >>309 なるほど。 @7時〜 A12時〜 みたいなシフトの現場は、そういう大変さがあるのね。 電車混んでないから良いのかと思ってた。
0317名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/18(木) 09:06:04.07ID:sXOyxvt90 老朽化した蛍光灯安定器交換ってやじゃね? しかもメーカーは代替になる安定器生産終了しましたとか言うし、ジャー同じ企画のありませんかというとあるにはあるが推奨部品じゃないですよとか言ってくる。 この程度でも一応改造行為になるんじゃないかと躊躇してると、いつもの工事は全部俺にやらせる免責上司が他のメーカーの安定器持ってきてこれをつけろという。 でも、よく見ると安定器の配線番号入れ替わっててそのままつけたら違うところではいせんしちゃうようになってた。(多分違っても大丈夫だと思う程度)これでなんかあったら完全に改造行為で責任問われるよね。 で、嫌ジャーいうたら今度は勝手にLED蛍光灯頼んで俺につけろという。 考えてみたら、免責上司ってここ二年ぐらい脚立さえ登ってない感じ。
0318名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/18(木) 09:10:53.80ID:vwqwtDgc0 >>316 地方でそういう勤務してたけど 遅番(夜22時まで)で台風、強風、大雨、大雪で電車が止まって強制ホテルってのが何回もあった もちろん自腹w 22時からホテル探すのも大変
0320名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/18(木) 10:07:43.78ID:6uOzMVSh0 早番遅番制が一番おいしい 通常時間外ださなきゃならんとこ 割増無しで使える。夜中は警備にやらせ 設備は夜中電話で対応 無理ならかけつけさせる 会社側にとってメリットしかない
0321名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/18(木) 10:23:44.09ID:88F++cjL0 >>317 200V活線で交換してたわ 分電盤でブレーカー切るとまわりも消えちゃうし 壁のスイッチだと片切りだし 安定器もサイズが小さくなっててそのままじゃ取り付けできないから穴の開いた金具を自作して延長ブラケットにして
0322名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/18(木) 10:24:00.70ID:/1Rfj+uQ0 ビルのシャッターが手動開閉って、普通ですか? 早出のときに電車止まったらって、いつも心配だった。 タイマーで簡単に自動化できるのに(閉動作は安全対策必要)
0323名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/18(木) 10:43:53.35ID:Xbt9jYM50 古い蛍光灯器具は結構取り外し出来るタイプが多いから器具外して安定器交換して再度取り付けるかあらかじめ安定器やソケットを交換した整備品があってかつ安定器がダメな器具と同型なら器具ごと整備品に交換する。
0324名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/18(木) 10:47:29.46ID:FPY+dH+e0 >>322 上下限のリミットswだって毎回確実に作動する保証なんかないのだから 開閉時は必ず人がいて監視してないとまずいんじゃないの? まぁ何も無ければいいんだろうけど 万一シャッター巻き上げ過ぎで設備が壊れた場合誰が責任を負うかだね
0325名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/18(木) 10:53:38.98ID:KC3wD8Jp0 うちはタイマーで自動 下に人や障害物があれば閉まらない(絶対に安全かはわからない) 閉まらない不具合の方が多い(センサーの汚れとか人為的にテープ貼られたりとか)
0326名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/18(木) 11:14:31.97ID:wLWP/0n50 ビルメン業界にお世話になる予定で資格とりました。 冷凍二種、ボイラー二級、危険物乙四、消防設備士乙四。 資格は取得しましたが、49歳でビルメン経験ないのは厳しいでしょうか?
0327名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/18(木) 11:40:38.98ID:gQRrh/Ka0 いまだになぜか応募してない系のコピペ系質問キター 資格しか売りがないということは 独立系ブラックだな。採用されますか じゃない。そんな資格取らんでも電工のみでいい。続けられるかが問題。 そんなに資格取る前にやってみればいいのに ほとんど辞めるんだから。 仕事でなく主に人間関係 と思ったら肝心の電工だけないワロタ
0331名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/18(木) 11:47:07.47ID:sXOyxvt90 >>321 200vの活線はやだなー。 入ったばかしのころ、安定器のところから漏電しててsw入れる度にバツンって景気のいい音してて、その時は業者にやってもらった。 250ミリアンペアの漏電とか言ってた。
0332名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/18(木) 11:51:51.18ID:sXOyxvt90 >>323 交換部品が最近手に入らないんだよね。 電材屋さんに言っても生産中止ですねー。 で、終わってしまって、じゃー代わりになるものありませんかというと歯切れが悪くなる感じ。 流石に他のメーカーのをすすめるわけにはいかないらしく話が止まって、メーカーに話すと同じく生産中止品。 買い替えをおすすめしますとなってしまう。
0337名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/18(木) 14:17:33.42ID:5ODSrkIEO >>335 沢山のデカい冷房専用空調機と電算機が24時間365日運転していて不意の事故停止は絶対に許されず、それらを生かすための設備が予備の予備まであって当然全部見る 忙しいかは現場の采配次第だけどオフィス併設でそちらの対応もあるとそこそこ忙しい
0344名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/18(木) 16:52:27.14ID:3v1EPk2S0 >>318 ネットカフェないん? ちゃんと個室になってて、 身長180cmくらいのやつが横になれるスペースもあるし、 料金はカプセルホテルより安い。 ジュース、コーヒー飲み放題。 イザというときのために 近くのネカフェを探しておいた方がいい。
0345名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/18(木) 17:43:51.81ID:UCObl2Q20 >>317 前もって予備の照明に安定器セットしたのを作っとく で交換時に器具ごと替えるだけ 交換時になって安定器違うとか動くとかバカのやる事
0346名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/18(木) 18:05:43.50ID:Rp/YSGjw0 >>338 うちの場合普段は基本的には暇 サーバ室なんて埃ほとんど無いから フィルターだってそんな汚れないし 他と違うのはUPSとデカい発電機があるぐらいかな
0347名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/18(木) 18:13:14.82ID:Z67Si8YG0 >>326 電気工事士2級もとっておきましょう。 49歳でも、きっと大丈夫です。 年収300万だけどな
0348名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/18(木) 18:15:09.79ID:Z67Si8YG0 >>339 エアコンがウイーンってうなってる環境で 春夏秋冬ずっと温度も湿度も一定の場所で ずっといると、ひからびそうになりますが 機械は壊れないですし、停電も無いですから らくちんです。
0349名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/18(木) 18:19:08.15ID:Z67Si8YG0 >>330 あと、電験3種っていうのがあるので それも取っておくといいですよ。 余裕があったら、電験2種も取っておきましょう。 未経験なら、ビル管を勉強しておくと、Goodです
0350名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/18(木) 18:22:07.83ID:RbFOgUd30 >>349 40過ぎたら電験2種でも400万以上とか正社員とかの求人だと面接すらたどり着けない 300万以下の契約社員ならまれに書類選考通過するがまだ面接はこちらから断っている状態 おそらく面接でダメだろうが 高卒40代(国立東京工業大学中退) エネ管、電験二種(試験)持ち経験10年(選任6年)がビルメン80社に応募した結果 系列・正社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち 系列・正社員・300万円台 ・・・・ 100%書類落ち 系列・契約社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち 系列・契約社員・300万円台 ・・・・ 100%書類落ち 系列・契約社員・200万円台 ・・・・ 70%書類落ち 独立・正社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち 独立・正社員・300万円台 ・・・・ 80%書類落ち 書類落ちしなかったのは350万以下のみ 独立・契約員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち 独立・契約社員・300万円台 ・・・・ 80%書類落ち 書類落ちしなかったのは320万円前後のみ 独立・契約社員・200万円台 ・・・・ 50%書類落ち
0353名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/18(木) 19:47:56.60ID:UCObl2Q20 >>351 KYBのみ 他のメーカーの使用であれば問題ない うちは昨日の10時には既に油圧ダンパーの確認終わってオーナーに報告入れてたわ ちなみにKYBは芙蓉なんで安田、浅野、大倉財閥系だから みずほとか旧第一勧銀、の物件は多く採用されてるだろうね 大成有楽とか損ジャは請け持ってる物件多そう
0355名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/18(木) 19:54:03.28ID:RbFOgUd30 サービス出勤になるだけか これまで使っていた有休のうち5日分がそれに回され年間トータルでの消化率は変わらないだろう
0356名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/18(木) 19:57:00.00ID:4nwHI3Fj0 もうビルメン脱出したい 完全週休二日制年末年始休み夏休み有りがいい 人様の糞抜きなんてもうやだ・・・
0357名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/18(木) 20:38:21.91ID:LYN3e5B50 今の現場の責任者、勤務時間外も会社携帯を手放せない状態らしい。 現場の夜勤勤務者、本社マネージャー、閉館後の遠隔監視の警備 家にいると携帯の着信気にしないので、俺には無理。 責任者やると夜でも現場のトラブルで、電話かかってきますか? 会社携帯支給されますか?(かけ放題入ってないから、個人携帯で業務連絡嫌だ)
0358名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/18(木) 21:03:34.43ID:UCObl2Q20 >>357 かかってきますし、いつも「いつでも気にせずかけて来て」と言ってるよ 休日シフトの方や宿直の人は休んでる時に仕事してくれてるんだからね 会社携帯は営業じゃないから支給されてないけど、電話代は支給されるよ 電話での対応も時間外請求できるしね。私は30分積もったら申請してる そういうのが嫌なら、日頃の業務の時か何か事案が有った時にこういう時はこうしてください、 これが責任者判断です、と何かトラブル起こるたびに判断基準・対応を決めておく そうしていくと、連絡は最終的に「何かの判断をする時」だけになってくる。 それまでのルールで決まってない事案で判断が必要な時ね 自分が出れない時でも自分の上司に連絡するように、そこもダメな場合は、 と連絡網をちゃんと作ってあるから大丈夫。 だから出れない時は出ないし、電源切る時は切っておく
0359名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/18(木) 21:14:34.56ID:05r1z8vi0 >>318 ビジネスホテル勤務で翌日が台風、強風、大雨、大雪で出勤困難な場合は、無料で客室に泊めて貰えたわ しかしそういった場合はキャンセル客が沢山出るから空いた客室をビルメンに提供しても構わないんだろうね
0360名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/18(木) 21:56:45.97ID:JWNYOMmS0 >>326 ボイラー2級に喰いつく糞老朽化病院があるかもなw 今時冷凍やボイラーとか使わんでしょwしかも試験簡単だし 消防乙4は良いと思うが 実際消防点検会社に入ると重労働だと思うよ だから消防資格持ちの募集してる会社は年齢制限がある。従って監督する甲種を持たないと意味がない。 ビルメンになろうと思ったんだろうけど無駄な努力でしたねw ビルメンなら電工2種 他はいらないと思う。接遇の達人とかなら話は別だけどね。そんな人はまずビルメンになろうとは思わない。
0364名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/18(木) 22:40:25.84ID:5Sjyr8270 うちの現場は資格や経験無くても構わんから20代前半の未経験を採用して貰ってる お前らみたいなの来ても役に立たない上にプライドだけ高そうで使えない
0365名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/18(木) 22:42:11.59ID:fNuudR4x0 未経験のじじいはいらんだろ 経験豊富なジジイは低コストだ それゆえ何歳になろうが俺たち年収横ばい
0368名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/18(木) 23:33:36.06ID:aZQVKzcg0 契約社員だけどホテル 3年経験して、面接受けたら、未経験のときと全然対応違ったな 持ってる資格は乙4と電工2と変わらないのに
0369名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/18(木) 23:34:05.98ID:MPSp9YFb0 >>366 あんま詳しく書くと特定されるかもだけど、官公庁物件のスポーツセンターでプールあり。朝7時営業開始なのでそれまでに温水プールを温めるため5時30分までにはボイラーを動かす。
0370名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/18(木) 23:46:37.70ID:CRNFwrgz0 いやー電験3筆記取得なんてするもんじゃない 四点先輩に電験取ってこんな事もわからねーのか、できねーのかって めっちゃいじめられるw うちは教育に力入れてて実務取得はやらせない方針だから余計。 特に電工一種のサブリーダーの俺に対する態度が豹変しすぎだわ・・・
0372名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 00:21:48.18ID:Yrrw9Olp0 お前らが所長とかの立場だったら 自分より年上で頭よくて仕事もできて資格も持ってるけど給料は100万以上少ない中途採用なんか面接に来られたら困るだろ だから出来すぎても落とされる
0373名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 00:30:55.16ID:GdfJR43h0 >>365 経験豊富ってローカルルール知ってるだけのジジイとかいらんだろ 経験豊富なら施工管理経験者雇うだろ
0377名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 06:10:03.88ID:kGgMvs+I0 全然覚えられない。0から始めてある程度一人立ちできるようになるまでの目安って何ヵ月位でしょうか
0378名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 06:11:01.81ID:dgIzzjrY0 >>365 >>368 仕事の大半は、2ヶ月でマスターできる簡単な仕事なのに、 なんで、この業界は、採用時に「経験」を重視するんだろうね? もっと人柄等を重視すれば、人間関係良好になって、 逃げ出す人がいなくなり定着率もあがり、 結果、経験長い人が増えることになるのに。
0382名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 06:27:48.14ID:dgIzzjrY0 >>380 俺が周り見る限りだけど、無神経で周囲に気を使えず仕事も憶えようとせず 自分が嫌われていることに気がつかない奴だけが、3年以上続いている。 普通の人柄以上の人達は、そういう奴らに潰されそうになるか、 腐敗した現場に嫌気がさして退職していく。 糞人間でも残ってくれる人が「人間関係うまくいった人柄」というなら しょうがないが。 >>381 でも、90%くらいの仕事は2か月前後でマスターできるよね。 残り10%のイレギュラー対応が出来る人を即戦力と言うならしょうがないが。
0383名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 06:38:30.78ID:ps9DT7S80 狡猾な爺は面接受けも心得ているから潜り込んでくるぞ 前の会社辞めた理由も契約満了とか入札で落としたとか言っとけばいいし
0384名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 07:29:05.60ID:w8gzeMtU0 この業界でいう「経験」てのは 仕事にしろ人生にしろ面倒なことからは逃げて逃げて 口で出任せ言うだけが無駄に達者なポンコツとして立派に渡り歩いてきました(キリッ
0386名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 08:51:22.34ID:8NGv1eNN0 未経験とかで転職前提なら 系列か大手の契約にすればいいのに 正社員にこだわるから ヤバイ独立系になっちゃうんだよ 系列が全員人格者なんてことは全くないが 面接一回の誰でも採用の独立系とは比べものにならないくらいまともだよ確率的にな ただし仕事は座ってるだけとはいかない 楽したいならそういうクズと過ごすしかない
0387名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 08:55:48.09ID:dgIzzjrY0 >>386 大きいところは、勤務地多数・転勤ありってなって、 片道2時間の激務現場に送り込まれるから嫌。 ビル管と電験とるまでは、近場の独立で我慢して、 家帰って資格の勉強する。 資格とったら、系列に応募する。
0389名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 09:05:21.75ID:eDOhd0Zp0 >>387 40過ぎたら電験2種持ってても400万以上とか正社員とかの求人だと面接すらたどり着けない 300万以下の契約社員ならまれに書類選考通過するがな 高卒40代(国立東京工業大学中退) エネ管、電験二種(試験)持ち経験10年(選任6年)がビルメンに応募した結果 系列・正社員・400万円台 ・・・・ 全部書類落ち 系列・正社員・300万円台 ・・・・ 全部書類落ち 系列・契約社員・400万円台 ・・・・ 全部書類落ち 系列・契約社員・300万円台 ・・・・ 全部書類落ち 系列・契約社員・200万円台 ・・・・ 半分書類落ち 独立・正社員・400万円台 ・・・・ 全部書類落ち 独立・正社員・300万円台 ・・・・ ほぼ書類落ち 書類落ちしなかったのは350万以下のみ 独立・契約員・400万円台 ・・・・ 全部書類落ち 独立・契約社員・300万円台 ・・・・ ほぼ書類落ち 書類落ちしなかったのは320万円前後のみ 独立・契約社員・200万円台 ・・・・ 半分書類落ち
0390名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 09:45:34.10ID:eDOhd0Zp0 <もてなかった40代後半男のプロフィール> ・戦前戦中生まれの厳格な両親によって育てられ、子供の頃、女の子と遊ぶことすら悪い事と教え込まれた最後の世代。 (男女7歳にして席を並べず、の思想が生きていた)。 ・今のような本格的な性教育は実施されておらず、それどころか学校によって は性教育自体全く行われなかった最後の世代。 ・家庭用ゲーム機が出始めたばかりで、それを持っているだけで“暗い” “不気味”などと揶揄されクラスじゅうから迫害された唯一の世代。 (十代二十代の人には信じられないと思いますが、そういう時代があったのです)。 ・アルバイト禁止が徹底され、授業をサボるなど言語道断、学校によっては男女交際を厳禁する校則もあったりして、ほとんどの者が疑問を感じつつもそれを受け入れていた、最後の世代。 ・受験戦争の渦中にあって、高校受験・大学受験のために、家に帰ってからも本当に毎日五時間とか勉強していた最後の世代。 (恋愛するどころか、恋愛について考える暇もなかった)。 ・大学の頃はまだ携帯電話もインターネットも身の回りに無く、特に工学系では女と何ヶ月も話してない奴なんて普通にごろごろいて、それが当たり前だっ た最後の世代。 (野郎ばかりで毎晩集まって酒に麻雀、それで楽しかった)。 ・就職間もなくバブルがはじけ、リストラを恐れて休日返上でがむしゃらに働き続け、気がついたら浮いた話一つないままとうに40を過ぎていた、そういう世代。 ・今後、人手不足対策で国を挙げて各種の就業支援が講じられたとしても、もはや年齢制限ではじかれ放置されるであろう不遇の世代。
0391名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 09:52:14.69ID:eDOhd0Zp0 20代: 親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。親の経済的庇護の下、バイト代や給料は小遣い代わり。 社会人に比べるとたいした苦労もなく適当に暮らし、夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、 一生フリーターでもいいやなどと豪語する。 現実的な人生設計からは無意識に目をそむけ、根拠のない自信を持ち、社会的責任もなく自由を謳歌した気ままな生活を送る。 生活費と趣味程度なら十分な収入があり、数万円程度の買物で勝ち組の気分を味わい満足を得る。 彼女はいるが付き合いはマンネリ気味。かと言って新しい相手は見つかりそうにない。 空想に近い夢や希望を抱いている。 30代: 同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ平。ただ、親が退職した頃から生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。 しかし改心していざ転職しようにも年齢制限、経験なしで全て書類落ち。 面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。 収入、待遇、保障の面で他人との違いを実感し始める。 身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。 低賃金長時間労働に不満を抱きつつ転職を考えるも、うまくいかない。 この期に及んで、まだ資格取得を目指したり、自分探しのようなことを続けている。 肉体的な衰えを感じ、焦燥感に拍車がかかる。 恋人とも別れ、収入の多くを自分の趣味につぎ込むようになり、半ばヤケクソ気味に享楽的な生活を続ける。 結婚を考えると鬱になるので、ネットで「結婚は人生の墓場」「既婚者は負け組」などと悪態をつくことで憂さを晴らす。
0392名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 09:56:49.72ID:eDOhd0Zp0 40代: 社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが自分の給料は20代の頃と変わらない。 それどころか、体力は衰える一方なのに、仕事は相変わらず底辺。 普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。 年下の元請社員や管理職の顔色を伺いながら、いつ首が飛んでもおかしくない境遇に日々ストレスを感じながら生活。 何度かチャレンジした転職もうまくいかず、機会はほぼ失われる。 一時的な貯金はあるものの、無計画に買った軽自動車のローンがある上に自宅は賃貸。実質的な資産はマイナスの境遇。 50代: 若い社員の方が使えるので首になる。 新しい職を探すも物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢は嫌がられ嘱託すらも見つからない。 当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。 愚痴を言いながらもどうにか続けてきた職場からとうとうクビを通告され、路頭に迷う。 転職はほとんど門前払いの状態で、仕方なく警備や清掃などの肉体労働を始める。 服は毎日同じ。貯金はあっという間に底を突き、移り住んだボロアパートでスーパーの売れ残りの惣菜やカップラーメンをすする毎日。
0393名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 10:01:43.51ID:eDOhd0Zp0 60代: 同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で贅沢とは言えないまでも幸せな普通の人生と言える。 一方、長年に渡る底辺生活で栄養失調と不摂生が重なり身体はボロボロ、あちこちが痛むが病院で診てもらう金が出せない。 無理を押して仕事していた夏に炎天下の現場で倒れ、担ぎ込まれた病院のベッドの上で、連絡を受けてやってきた兄弟と十数年ぶりに再会する。 治療費を払ってくれた兄弟は連絡先を告げずに姿を消す。 恐れていた通り、ボロアパートの家賃すら払えなくなり、生活保護の申請にいくも門前払いにされたたためついに一線を超えてしまい、 プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。 臨時福祉給付金で雨風をしのぐためのビニールシートなどを購入し公園や河原でテント生活を始める。 自分と同年代の初老の夫婦が孫を連れて散歩するのを横目に廃品回収を続ける。 終末: 昔のクセが抜けず、ある日、コンビニ弁当を分けてくれた若いホームレスについ偉そうに説教をしてしまい、あばらを折られる。 しかし健康保険もないので病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。 病院に行く術もなく、1週間テントの中でうなっているところを中学生に襲われ死亡。 その日は別の大事故があり、死亡事件は新聞にも載らず、誰にも知られることはなかった。 親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。
0394名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 10:07:55.24ID:r4ucrc+e0 >>393 死後の世界っていうのが、この後 続いてな、人生を苦労して送ってきた ビルメンは、そこで、祝福に包まれるんだよ。 死んだら終わりという君の理論は間違っています。 あーめん
0395名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 10:19:57.49ID:eDOhd0Zp0 釈迦はある日の朝、極楽を散歩中に蓮池を通して下の地獄を覗き見た。 罪人どもが苦しんでいる中にカンダタという元ビルメンの男を見つけた。 カンダタは悪人であったが、過去に一度だけ善行を成したことがあった。 それはビルで小さな蜘蛛を踏み殺しかけて止め、命を助けたことだ。 それを思い出した釈迦は、彼を地獄から救い出してやろうと、一本の蜘蛛の糸をカンダタめがけて下ろした。 暗い地獄で天から垂れて来た蜘蛛の糸を見たカンダタは「この糸を登れば地獄から出られる」と考え、糸につかまって昇り始めた。 ところが途中で疲れてふと下を見下ろすと、数多の罪人達が自分の下から続いてくる。 このままでは重みで糸が切れてしまうと思ったカンダタは、下に向かって「この糸は俺のものだ。下りろ。」と喚いた。 すると蜘蛛の糸がカンダタの真上の部分で切れ、カンダタは再び地獄の底に堕ちてしまった。 無慈悲に自分だけ助かろうとし、結局元の地獄へ堕ちてしまったカンダタを浅ましく思ったのか、 それを見ていた釈迦は悲しそうな顔をして蓮池から立ち去った。
0396名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 10:40:51.60ID:5+BbeCUm0 いい加減資格や少しの実務があってもいい歳こいてそこそこにつけない自分自身の性格や態度、行動、考えに難があることぐらいさっしろよな。 なんの資格も、そこそこの経験もなくうまくいくやつだっているわけだしさ。 つうか、平日の昼間に連投とかワケワカラン。
0398名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 10:43:34.60ID:6gTFZzcR0 未経験48歳ポリテク経由でビルメンを考えてるんだが、 デスクワークってあるの? パソコンは使えるけどワードエクセルは使ったこと無いんだよね。
0399名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 10:46:59.04ID:lXt4SeN50 >>398 たいていのところはあると思う。 わーどえくせるの基本操作、ブラインドタッチはマスターしておいたほうが吉。 一番下の資格とっとくと大吉。 48歳だと、PC使えない推定がはたらくこともある。
0400名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 11:07:42.59ID:hKM/wqVT0 48歳未経験ポリテク経由で働いていますが、日誌や報告書、点検記録に記載するときに少なくともエクセル、ワードで文章作る程度は必要な事が多いので今のうち練習しても損はないよ。
0401名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 11:19:12.10ID:JKyPWh650 当務>明け>公休のはずなのに人がいなすぎて当務>明け>当務になってて辞めたい 募集してるとか言ってるけど、内容見たら経験3年以上とかアホか。大したことしてねーんだから誰でもいいから連れてこいよと
0403名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 11:31:20.35ID:Mdxofj3z0 >>401 うちもずっと欠員状態で泊まり→明け→泊まり。しまいにゃ明け残なんてある始末。そして明け残は規定に引っかかるので別日の残業になってる、まあ残業代払われるだけマシだが。 当然求人はスーパーマン募集、ハロワ以外は求人出さず。取る気ないね
0404名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 12:05:32.57ID:+rZIBRNh0 経験10年、動かざること山の如し ヤマビルメンと呼ばれボスとして君臨 資格も4点未満、仕事も適当、 しかし口だけは立派、悪口なら任せろ→採用 経験2年、上位資格持ち マニュアルまで作る やる気ありまくりウザ男→不採用 この現実から目を背けてはいけない
0406名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 12:26:32.76ID:LBV7BPqh0 休みが120日ってのと年収350万ってだけの条件なら 設計とか関係なく余裕だと思うよ 時間外とか宿直とかはどうでも良いんでしょ? 余裕
0407名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 12:36:17.75ID:wX1PgL/C0 24時間勤務+8時間日勤+翌朝までの16時間 仮眠もまともにとれないので合計48時間勤務だよ 独立は絶望的に人手不足だからこんなのばっかりだ
0408名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 12:37:14.33ID:wX1PgL/C0 ビルメンは入札制度で受注する請負業だ 激安で他社の案件を奪い取る事で仕事が発生するからムチャクチャに薄給 だけど人手不足なので最低配置人員にも満たず、他の現場から無理矢理に応援させる なので複数現場を掛け持ちさせられるよ(老朽病院とか) ナマポ以下のクソ賃金だけど、サビ残時間が100時間を超えるのはザラ
0409名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 12:39:05.34ID:wX1PgL/C0 激務で倒れてもブラック企業なら労災は使わせない そして病院勤務ならば労災事故と判っているので、その病院では保険診療しない なので、自費診療となるよ これはこの業界の常識だ
0410名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 12:44:17.96ID:kGgMvs+I0 >>379 ありがとうございます。トラブル対応で一人立ちできる目安はどれ位でしょうか。10人程度の現場の商業施設です。
0411名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 12:48:51.79ID:hfztXE4r0 >>401 誰でもいいから=クソ人材 って場合の方が多い件 クソ結局いないほうが仕事しやすいという件ねw
0412名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 12:57:30.61ID:5urtKsKK0 高級志向の新しいホテルは超オススメ 見た目を気にするから、ほぼすべて業者対応 素人が下手に手を出すことはない 客の前で作業も基本禁止
0413名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 13:13:24.75ID:wX1PgL/C0 >>412 ホテル勤務もやった 全て業者対応だけどお膳立ては必要 全ての客室の不具合箇所をデジカメ撮影し見積もり依頼と作業日程の調整が必要で面倒くさい
0415名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 13:34:12.74ID:uMXnS0ju0 >>412 ビルメンはお客様の目に入らないようにってガチであったぞ どんだけ汚物扱いなんだよ
0417名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 13:41:28.71ID:wX1PgL/C0 >>415 それ普通だろ ホテル勤務だとチェックアウト客の目に入らないように、客室の扉のチェーンロックが外れる音がしたら物陰やリネン室に隠れるように指導されるぞ 殆ど物陰を這い回るゴキブリ扱いだ
0419名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 13:45:05.33ID:wX1PgL/C0 >>418 冗談半分にフロアカーペットと同じ絵柄の作業服にしてくれといったら、本当に検討してるくらいだからな
0420名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 13:45:50.99ID:JqLPbUem0 ハロワで注意くらってるうちは 大手求人サイトに出すようになってるが モデル年収も賞与も内容も教育体制も全部出鱈目すぎて 吹き出すわ いつもこれで騙されたと若いのは 即辞めるのになんで毎回嘘つくん? ここみてる人はしらん独立系なんて受けないと思うけど 俺くらい爺さんになってからにしなよ 念押しとくけど300万円いかないからね絶対
0421名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 13:50:59.91ID:wX1PgL/C0 >>420 面接にて・・・・ 「求人票に基本給○○万円とあるが・・・あれはウソじゃ」 「求人票に雇用形態正社員とあるが・・・あれはウソじゃ」 「求人票の年間休日数〇日とあるが・・・あれはウソじゃ」 「求人票に毎年、昇給○円とあるが・・・あれはウソじゃ」 「求人票に雇用保険あり、とあるが・・・あれはウソじゃ」 「求人票に社会保険あり、とあるが・・・あれはウソじゃ」 「求人票に退職金があり、とあるが・・・あれはウソじゃ」
0422名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 13:51:16.73ID:uMXnS0ju0 >>418 その考えがジャップランドなのよね ウチも外資チェーンだから外国のお客様多いけど外国人はさっとトラブル直したりしたらリスペクトしてくれるよ 海外はブルーカラーにも敬意を払うけど薄汚い成金ジャップだとスーツ着てる仕事だけが偉いだからね
0423名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 13:54:01.04ID:lXt4SeN50 >>420 月給20万〜(資格、経験考慮)って書いてあるのに、 面接行ったら、 資格手当て=ビル管、電験、かつ、選任されときのみ 経験考慮=現場責任者10年 って言われる。 結局、20万。
0424名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 14:35:11.29ID:aIodYShv0 例えば4点の資格手当が2500円だとする 電験三種の資格手当が10000円だとする 入社時からいきなり合計20000円上乗せされるの?
0425名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 15:02:59.65ID:Mdxofj3z0 系列に内定もらったが独立底辺も内定もらったんや。系列の業務内容はよくわからんが研修があるんや、現場も数十人のプラントや。 対して独立はいきなり現場でOJTや、しかし業務内容聞くに完全にマッタリやしおじいちゃん2人しかおらんのや。独立に惹かれるわしは弱い奴や、30後半のラストチャンスやのに、、
0426名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 15:08:31.35ID:8NGv1eNN0 堂々と独立行けばいいよ それで救われる命があるんだから 自分が犠牲になって他人に幸せになってもらうことに幸せを感じる的なAAあったろ
0427名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 15:27:55.97ID:OlNggQx20 とりあえず独立で経験積んで、資格増やして転職すればいいやん 定年どんどん伸びるから中年でもチャンスはあるよ 35歳定年説は過去のものになりつつある
0428名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 15:34:38.89ID:8NGv1eNN0 年齢にみあう経験と資格ってなんだ 老人2人の独立現場で何を経験する気だ 蜘蛛の糸を思い出した
0430名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 16:09:49.60ID:Mdxofj3z0 いま底辺独立でそこそこ忙しく働いてるんや!基本セット四点と電1とビル管持ちや。まったり独立に憧れとるが40代なったとき系列への未練でハゲそうやんけ!受かると思わんかった
0431名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 16:17:15.51ID:aIodYShv0 待遇面を考えたらやっぱりイオンディライトが良さげですか?(ㆁωㆁ*)
0432名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 16:18:38.19ID:Yc1T7xItO 大所帯系列はカバーしてもらえるからおすすめ でも独立まったり現場も今や超レアなんだよね 2年目の想定年収次第かなあ
0434名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 16:23:05.69ID:5+BbeCUm0 >>415 ビルメンに限ったことじゃないぞ。 出入りの業者にも裏口から入れとか、笑顔でお客様対応した後に表情筋完全に使うのやめて指示してるぞ。
0437名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 16:56:14.61ID:eDOhd0Zp0 >>435 基本給25万 資格300円と 基本給22万 資格30000円 どっちがいいですか?
0442名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 17:57:10.57ID:E6fhzDbX0?PLT(12522) ビルメンからプラント行ったら全員滅茶苦茶頭よくてワロタ… 既につらい…
0445名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 18:15:05.91ID:E6fhzDbX0?PLT(12522) 簡単に言うとプラント業界だと TPM って考え方が主流で、要約すると、 予防保全しよう、できるだけ自分たちで直そう って考え方だから溶接からクレーン、細かい所だとFMバルブ交換まで 業者がやることメーカーが最終的にやる直前の事まで全部やる。 っていうか、親会社がスーゼネ、メーカーなんだけど。 あとプラントが20万平米とか広大すぎる、炉とかも ビルメンがやってるカスみたいなボイラーとかじゃなくて 炉自体がひとつの建物並みのでかさ 管理職は始めてみる作業でも一発で覚えて 説明書見てマニュアル作れる超人 朝に工事20工数くらいをミーティングで説明され、 皆、「今日は楽そうだな」って感じでのほほん、 新人は死ぬ気でメモ取ってくらいついてる。 あらゆる作業に詳細なマニュアルがある、マニュアルが無い作業は社内で できない規則だから。 現場は60人くらい。仕事量が膨大すぎて保全、環境とか班が別れてる。 誰一人ミスしない、俺含めて、てかできない。 だいたいこんな感じ
0447名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 18:23:41.94ID:E6fhzDbX0?PLT(12522) 電気班は電験持ちたくさんいるね。うちは5年くらいで班が変わる 保全→環境→事務で10年選手なのに電気触らない人とかいるよ 俺電験2種あるから電気班だけど周りレベル高すぎて… 系列ビルメンのほうが割がいいかな、技術は身に付かないけど
0452名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 20:03:02.31ID:Mdxofj3z0 >>445 めっちゃ参考になった!プラント怖い! やっぱマッタリ職場で副業が最強かも。。なやむわー
0453名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 20:09:00.91ID:YvwvOxMa0 >>445 元工員だから、自分にみあった作業割り当てられるならやってみたいな。 年齢と電検3種とれない頭だから採用されないけどw マニュアル読むの好きだし、安全面考えてやるのも苦じゃないしな
0455名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 21:21:22.13ID:Yc1T7xItO 電験2種持ちがこんなところ来るなよ ここは学歴も資格もやる気も無い怠け者たちの吹き溜まりだぞ
0459名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 22:28:08.99ID:eP4FewVB0 24時間勤務 → 明休み → 休み → 24時間勤務 8-17 → 17-翌9 → 明休み → 休み これってどっちが楽? どっちが選べるっぽいんだけど
0461名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/19(金) 23:29:41.02ID:B/b0USYZ0 >>458 現在、系列じゃないのならオリンピック前に正社員待遇でホワイト系列に転職しないとね。
0463名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/20(土) 00:44:11.20ID:2Mjl1rve0 今独立で3種電気主任されてる方で 2種取得して系列へ、と夢見てる方は少し考え直して欲しい 今の職場で居場所があり、笑って話せる仲間がおり 安い給与に愚痴をいえる同僚がいるならそこに止まるべきだ
0466名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/20(土) 00:49:14.59ID:x7xx3+K40 取次業に高給払うかつーの 真っ先に削減される部門って認識あるか? 絶望的な人手不足で請け負い契約で定められている現場の常駐ビルメン数が満たせず、 全ての前宿直者がそのまま日勤業務(明け残業32時間勤務)をさせられているのが現状だ 求人票に年間休日数125日とかあっても、実際は数ヵ月休みが取れないとかの地獄で最低賃金 それが、独立ビルメン
0467名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/20(土) 00:50:32.56ID:SyKrIddZ0 独立系で年休120って見たことないけどあるのか? たまーに明けを休日カウントして150とかそういう見るからにアホなのはあったけど
0469名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/20(土) 01:17:38.83ID:2Mjl1rve0 系列正社員なら大卒30代で電験2+実務経験か電験3+ビル管+エネ管は必須 40代だと相当苦労する
0470名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/20(土) 02:09:58.84ID:Y84lTXCi0 (´・ω・`) 持ってるだけで一目置かれるビルメンの花形資格 それが電験3種ですね 認定だと小ばかにされるのでご注意を
0471名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/20(土) 07:19:03.84ID:AsfBSWOr0 現実で小馬鹿にされるのは実務経験のない所持者なんだけどね 覚えの悪くなってるおっさんの未経験とかより認定条件持ってる専門卒の若者を雇うのが現実
0472名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/20(土) 07:23:01.34ID:AsfBSWOr0 今までの人生を頑張って来なかった癖に電験を取得すれば人生逆転出来るとか思ってる馬鹿だらけでウケるw 電気や鉄道での実務経験ある電験所持者なんて飽和してるってのw
0475名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/20(土) 07:38:09.19ID:6aXfFI2pO >>462 データセンターで上の形態だったが個人的には給料と休みのバランスが取れた最高の現場だったぞ
0483名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/20(土) 10:41:28.94ID:qodGx0Ol0 >>481 ビルメンの方が汗とウンコで汚れて身体も疲れる 工場の0.5倍はもらえないと割に合わない
0485名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/20(土) 10:52:17.68ID:78hUPypV0 24時間拘束てそんなにだめか? 仮眠あれば2日自由だしよくね? 朝と夜の交代制の方が嫌だわ
0488名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/20(土) 11:31:11.66ID:D4MvchxD0 >>485 仮眠中熟睡できてないから、翌日頭ぼーっとして資格の勉強はかどらない。 仮眠後も3時間ほど仕事あって、ぼーっとした頭なのでミス出てしまう。 明けに開放感と疲れから、ダラダラした一日で終わってしまう。 泊まりの日の19時ころから疲れてきてダルいのに仕事があって倍疲れる。 24時に検針してすぐ寝るとか無理。
0489名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/20(土) 12:00:12.18ID:z4lmqHIC0 この業界、前職とか過去はあんま聞いたらダメなん? 犯罪者はいないだろうけど、言いづらい経歴の人が多いから聞かないほうがいいって言われたんだけど
0492名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/20(土) 12:27:57.15ID:mcpngOFw0 >>488 明けで帰って休めるだけまだ恵まれてる。 俺がいた某インフラ系列は明けの夜に出勤して 翌朝まで立会ってのが3回に1回はあった。 コンプラを重視し、鍵を渡すだけで済むのに 付きっきりの立会。 毎月の入社と退職の人数が同じだった
0496名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/20(土) 13:26:32.86ID:b95yxOcE0 >>483 勤務時間中法定休憩時間除いてウンコと格闘ってねぇよな あんなじ普通の職よか半分がビルメンの給与の適正
0499名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/20(土) 17:21:21.82ID:9Zl3AV2x0 >>491 まったり現場はもはや風前の灯火。 昔はよかったよ。10年前まではまだ楽な現場は結構あった。
0501名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/20(土) 17:41:51.54ID:x7xx3+K40 >>499 まったり現場を複数掛け持ちの巡回ビルメンにしたら人件費が削減できる しかし離れた複数現場を渡り歩く手間が増えるので物件数以上に激務と化す 下手すると病院ビルメンよりも激務かもな
0502名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/20(土) 17:45:30.28ID:x7xx3+K40 >>484 独立はビルメンの退職(脱走)が相次ぎシフトが回らないので休日出勤や明け残業がガンガン入る 明けを休みとしなければ休日数が限りなくゼロに近く労基法違反となる
0503名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/20(土) 17:54:59.08ID:dFbbYfDJ0 俺のとこクソ楽 ただ契約で給料少ない ほぼ業者任せでクソ詰りさえほぼない テレビ見ておしゃべりして一日終了
0504名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/20(土) 18:15:09.53ID:CdDaYJYN0 >>476 もう辞めたけど前の上司がそうだった。電験を持ってるというだけで嫌がらせされまくりだった。 何事もろくに教えもしないでやらせて俺が失敗をするのを待ち構えて、失敗すればこれ見よがしにマウント取る糞だった。 まあそいつも電験所持上司に相当やられたんだろうけど、そんな事知るかボケって話。
0505名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/20(土) 18:27:22.61ID:dkBBpky20 http://fast-uploader.com/file/7095583032466 この消火栓って、1号? 2号?
0506名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/20(土) 18:32:59.88ID:PLEeZWqU0 >>501 巡回が大変なのは複数物件が離れているので車で巡回するのが大変なんだ 特に首都圏では駐車場が無い物件も多いから、コインパーキングを探すしかないが、 近くに空きがなければ500mくらい離れたところに駐車することもザラだ 暴風雪とかで大渋滞しても残業はつけられない
0508名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/20(土) 18:46:29.68ID:PLEeZWqU0 残業というか普通は当日に病欠とかで休まれると、その前日から宿直している人が帰れずに日勤するパターンなんで、明け残業と呼ばれている だけど、激務過ぎる現場だと人が次々と逃げ出し、欠員が埋まらないので慢性的に残業や休日出勤で埋める 客先との契約上、常駐する最低限の人員が決まっているので、それを割り込むと契約違反になる 客先との契約は請負契約なので、現場の残業代とかは請求できないからサビ残だね
0509名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/20(土) 19:18:22.55ID:IVc2wnNy0 〉客先との契約は請負契約なので、 〉現場の残業代とかは請求できないからサビ残だね 朱に交われば朱くなる、か 考え方が調教済みだね
0512名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/20(土) 19:54:39.99ID:ta/DBqG30 ビルメンテナンスへの転職じゃなくて現役の雑談場と化してるな... いや、勉強になるからある意味嬉しいが
0513名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/20(土) 20:06:15.01ID:drtbs00R0 なんか電験持ちに嫉妬のどうのとか言ってるおっさん居るけど 条件良い求人出したら電力系や鉄道系で5年働きました。とかの二十代が面接来るよ 悲しいかも知れないけど現実はこれなんだよね
0514名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/20(土) 20:18:04.54ID:ta/DBqG30 そりゃ職種別とは言えある程度基礎知識あって若いなら若い方がいいよな...定年とかで若いのが減ってるしなどこの業界も
0515名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/20(土) 20:39:28.41ID:9Zl3AV2x0 ビルメン渡り鳥で癖の強いのが多すぎるから若手優先にした会社は結構ある。 あと賃金テーブルの関係で中途にいきなり高い給料出したくないとか。
0516名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/20(土) 20:57:14.04ID:drtbs00R0 >>515 理由が本当にそれなんだけだと電験取得で人生逆転が願望のおっさんは頑なに認めないだよねぇ
0517名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/20(土) 21:03:26.96ID:CdDaYJYN0 面接に来るだけだろ 本人は決まってるとこあるが就職活動してなきゃハローワークから金貰えないとかよくある話。 是非来てくれって言って逃げられるパターンだよね。最近の20代は理論武装してバカはいないから騙せないんだよなw
0518名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/20(土) 21:03:56.32ID:6sCoDKt70 とりあえず30までにビル管とる予定だけど 年収350って上の方になるんだな・・・ 電工二種とビル管じゃ独立かなぁ
0519名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/20(土) 21:07:48.90ID:G8+3DKQA0 >>517 いやだからウチの現場は欠員でたら年食ったのいらないから若手でお願いしますって人事に伝えて雇ってもらってるよ
0521名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/20(土) 23:24:40.08ID:9T/VPlc00 >>518 4点20代だけどそれなりの系列で内定もらって350万ぐらいは残無しで貰えるよ ビル管なくてもいけるわ
0523名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/20(土) 23:44:24.55ID:7rZTp+fE0 実際にその場に居たわけではないので分からないけど、電験に妬みと言うわけでなく、電験持ってある程度の年齢になっているなら、それなりの能力を期待するわけで、それが出来てないのでガッカリされたのでは?
0524名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 01:03:31.70ID:ODWCEkNy0 >>522 高卒で職歴も終わってるからな それでも若いだけでこんな出してくれて仕事もそれなりに楽な業界なんてそうはないよ
0526名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 03:03:53.99ID:oydbXOSt0 今ジジイいらねとか言ってまじでジジイいなくなるころは 俺たちがtジジイになって貯金も少ないだろうから病気して死亡
0527名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 05:15:14.50ID:mHoDd76j0 >>522 20代30代でビルメン来て「おっさんがー」って言うのもなんか情けない気がする もともと本業で使えないおっさんを置いておくための仕事だったのになw
0528名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 05:16:18.32ID:lGxvtj2y0 若くて使えない人がたくさん入ってくるようになったのがなんとも。 昔と違って若い人の求人が増えたというのに。
0529名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 05:18:31.18ID:mHoDd76j0 >>513 電力や鉄道で5年働いてなぜビルメンに来るのだろう? そこで使えなかった奴 社会全体で考えれば、使えない奴を置いておく職業という意味では今も変わらないのだな 電力や鉄道で使えなくても、ビルメンの電気知識よりはましだからな
0530名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 06:57:35.69ID:ekl+sa4K0 電力と鉄道は現業員居ないとか思ってるわけ?普通に夜勤とかあるし激務で退職してる子が多いんだけど 能無しはいい年して電験で一発逆転とか夢見てるおっさん 今までなんの実務経験も無しに電験取得したら高待遇で雇ってくれるとか社会ナメすぎw
0532名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 07:11:27.68ID:rOGgdHel0 20代で資格の勉強してビルメンくるのか 公務員試験受けた方がいいと思うが コスト削減で楽な現場は殆どない
0533名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 07:19:09.31ID:Mphv+sPy0 電力とか鉄道ってブラック激務なんだ どのみちブラック激務が辛くて続けられないからまだ20代なのにビルメンに逃げちゃったんだろ? そんな恥ずかしい事をドヤ顔で語る神経が理解出来んわw
0534名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 07:46:10.48ID:LlOmmzds0 それはいつ生まれたのか誰も知らない。 暗い音の無い世界で、ひとつの細胞が分かれて増えていき、3つの生き物が生まれた。 彼らはもちろん人間ではない。また、動物でもない。 だが、その醜い体の中には正義の血が隠されているのだ。 その生き物、それは人間になれなかったビルメンである。
0535名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 07:49:17.24ID:LlOmmzds0 http://www.youtube.com/watch?v=h4AKQFdufcA このスレはビルメンの妖怪達が人間になろうと努力し、 人間のため、人間社会の平和を守るために妖怪の能力を発揮して悪と戦う物語である。 妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は便所を愛し、ウンコ善を尊ぶ正義の味方であった。 ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達はウンコに向かって敢然として立ち上がる! ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。 ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。 しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。 妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。 それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。 今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。 人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。
0537名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 08:24:17.61ID:gHSS0chJ0 >>533 でもお前みたいな人生逆転の為に奮起しました!ってのが一番恥ずかしいし需要がない
0538名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 09:40:43.33ID:I727O4pR0 ブラック企業で激務とイジメにあい、20代でビルメンに逃げてきた性格が歪んだ根性無しが将来、ビルメン老害となり若者から煙たがられるという構図(笑)
0540名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 10:25:06.97ID:LCm3D6hW0 >>538 それ以下の存在が全く畑違いの職業から電験で一発逆転とか思い込んでる加齢おじさん
0541名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 10:30:49.53ID:RNXxO55K0 >>536 わかけりゃ採用するだろな。 でも、35過ぎてりゃだめじゃね。 最も、本社採用じゃないし待遇は独立と変わらない給与と全国転勤。 寅さんにでもなったつもりじゃないとやれないだろ。
0547名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 11:42:43.64ID:Qx/Dt6MY0 ビルメンに限らないけどさ ネットで誰かもわからない人に質問して それ信じて自分の大事な選択決める人って 残念すぎてかわいそうになる 普通は自分に都合のいいようにしか言わないし 知らん人になぜ匿名で親身になると思うのか いないこともないが 自分に都合のいいように蹴落とすか 足引っ張る方が多数派であることは当然のこと 親身であるほど実は親身ではない
0550名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 12:09:40.47ID:419MoQTX0 >>540 ある程度の年齢になったなら転職するにしても経験を生かした仕事でないと逆転なんかないよ。 電験合格しても全く使い物にならない高齢者だと職場にも居づらいよ、手当などが出ていれば尚更。 電験と工事は関係ないとは言えコンセント交換とか応急処置の仮設なども出来ないのでは免状保持者とは言えないよ。
0552名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 12:23:37.01ID:mHoDd76j0 電験の話でコンセント交換とか言い出すのビルメンだけだろうなw ビルメン以外でそんなこと言ったら「???」と思われる
0553名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 12:26:18.57ID:Esq5F0zX0 電気主任技術者もってりゃ選任業務のみやってりゃいい、 ってことじゃないし、選任業務のみの人員の募集じゃないんだから 通常の管理業務も有るのは当たり前
0554名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 12:34:09.93ID:bzm+IJO70 >>550 そうそう 現実はこれなんだけど、電験一発逆転おじさんは頑なに高待遇で雇ってくれると思い込んでてウケるんだよねw
0555名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 12:36:21.02ID:bzm+IJO70 電験取得で逆転おじさんは履歴書すら受け付けてくれない電力や鉄道をブラック呼ばわりw酸っぱい葡萄って奴だよねwww
0557名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 13:03:05.90ID:yL/HssOl0 最近電験二種でも350万とか、35歳以上は系列無理とかほざいてる奴がいるけどライバル減らしなんだろうな
0558名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 13:03:40.48ID:419MoQTX0 >>552 直雇用の主任技術者やってます。 ただ簡単な事だと外部に依頼とかしないし、職務以外何も出来ない方が可笑しい。 それと選任されるような現場は500kw以上になるので工事士の免状なくても主任技術者自身なら工事しても構わないよ。 管理経験5年で申請により一種電工貰えるのに簡単なことも出来ないと言うのですか?
0559名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 13:09:55.48ID:ow8A6N2q0 一発逆転おじさんは実務の事は知らないで良いと思い込んでるから仕方ないね 電気主任技術者だからコンセント交換しないとかwww 普通に経験者なら数秒での5000円とかの売り上げになるんだから交換しない訳がないw
0560名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 13:20:36.89ID:xCy6twdB0 >>559 主任技術者の指揮管理下で作業員に工事させるって意味わかってねーよね 実務もそれなりに理解できていての指揮管理だっつーに
0563名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 15:30:37.33ID:GS9SfH3z0 年齢経験関係なく入りたいなら取り合えず受けまくってみればいいよ。無理だと思ったとこで採用されたりイケると思ってたとこ不採用なんて就活してればよくあるんだし ただ、若くてやる気があるような人なら別の業種で頑張るほうが報われるとは思うよ。ビルメンは50近くても未経験で入ってくる人がいるから遅くても大丈夫だし
0564名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 15:53:41.18ID:RNXxO55K0 >>547 そうかー? 今回に限っては親切だと思うんだけどなー。 正直嫌がらせな気分なら持ち上げて、きっといずれは本社採用になるから頑張れとかテキトーなこと言って間違った方に誘導するぞ。 ちなみにオリックスは面接経験ありで胸糞悪かった面接の一つ。 今は、直接雇用で日勤のみだからあそこと縁がなくて良かったと思ってる。
0566名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 16:21:05.31ID:Fs7P7WNw0 オフィスビル現場もうちは全て落ち葉清掃やってるな 排水溝も手作業で掻き出す なんで俺らが? 排水設備だから ぐぬぬ
0567名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 16:42:58.51ID:F0gXoQ2n0 木がどこのか、になるな 街路樹なら自治体だろうから連絡して対応させる 落葉樹じゃないのに植え替えろとかね 周囲のビルのならそこの管理へ苦情
0571名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 16:48:51.72ID:F0gXoQ2n0 >>558 500とか関係なく許可選任だろうが外部選任だろうが外部委託だろうが選任者がいるならその監督下でなら作業やって構わないってことだよ 事業用工作物も同じ 常駐非常駐も関係なし
0572名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 16:51:18.15ID:F0gXoQ2n0 >>570 まぁ君は資格云々じゃなく それ以外が酷すぎるからで、一般例にならないんだけどね キチガイは何持ってようが要らないし
0575名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 18:07:24.49ID:bzm+IJO70 >>574 やる訳ないだろ ホテルとか商業施設でケチって上手く稼働しなかったら損失いくらになると思ってんだよ
0576名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 18:18:26.20ID:ClG+M71r0 日本管財 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1512392732?v=pc 太平ビルサービス https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1524728305/ グローブシップ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1533920271/ スレの進み方や内容を読んでみたらわかるが 御三家の中でもグローブシップが最もヤバイ 仕事探してる人は気を付けよう
0577名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 18:24:17.13ID:cVAoN0wk0 >>574 メカニカルシールの交換はするかもしれんが ポンプの分解は絶対にしないと思うぞ 俺の場合はオーナーに報告書書いて業者に丸投げ
0578名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 18:25:40.05ID:cVAoN0wk0 >>576 おれそのヤバイと言われてるGSに旧会社含めて20年も務めているんだが・・・・・・・・・・・
0579名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 18:37:30.91ID:Eyz7pwDX0 俺のホテル勤務の1日 8:30出勤&ミーティング 9:00検針データ取り(1時間もあれば終わるが非常階段でスマホいじりながら時間を潰す) 11:00監視室へ戻り昼飯を考えながらネット 12:00昼飯 13:00午後の勤務開始。やることないからネットサーフィン 15:00球替えが入ったので10分で片付ける。 17:30終業のベルと共に定時ダッシュ 土日祝休み 月給は42万と糞安いのがネックだが概ね満足してる
0580名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 18:48:26.89ID:8kPSDfyf0 たいへー びそー 警備兼任の墨配下 無名中小全て 上記だけはほんと無理怖いキモい 生理的に受け付けないのゴメンね
0582名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 18:57:09.68ID:U3cj0+sm0 >>575 業者に頼むと金かかるからという考えで、自分たちでベアリングやメカニカルシールを交換しないといけないホテルにいたw >>577 そのメカニカルシール交換までに、ある程度までポンプ分解しないとダメじゃない? 多段ポンプとかは特に
0583名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 18:58:15.39ID:X71SXJRz0 ビルメンの労働環境に関しては現場が全てで系列とか独立とかは関係が無い アブナイ先輩がいるとか自由に休みが取れないとか激務とかは全て現場で決まる 系列か独立で何が違うかと云えば、安定性とか福利厚生とか年間休日数とか年収とかである 系列とは有名な企業グループの系列子会社であるからその福利厚生は全て親会社に準ずる どこぞのドブネズミのような独立とはわけが違う
0585名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 19:09:12.05ID:Esq5F0zX0 >>584 レスだけでキチガイだってわかるかるからね きっと書類も臭ってるんだろうね 嫌な臭いがプンプン
0586名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 19:13:13.27ID:Esq5F0zX0 あ、もしかしてエージェントに添削してもらったとか? あいつら金にならない奴には時間割かないから 見たふりして「OKです!完璧です!」とかいうよ 特にキチガイは逆恨みするんで恨み持たれないように 「あなたを雇わないなんて会社が悪いんですとか、業界が悪いんです」 とかいう方向に持っていくんだよ 電話の向こうじゃ「早くあきらめてよそいかねーかな」と思ってるだろうね
0588名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 19:25:08.58ID:wZyBvKx60 設定 電験二種持ち、週八時間労働の電気保安管理者(おそらく外部委託受託形式) もうちょっとお金が欲しい まともな人、普通レベルに仕事出来てる人 →もうちょっと担当増やして貰おう 無能、精神異常者等、担当増が無理な人 →独立や系列に応募 以上より、キモイコピペ魔は、著しく無能、もしくは紹介すら出来ないレベルの異常者である。(q.e.d.)
0589名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 19:27:49.61ID:Esq5F0zX0 職場、団体、社内、客先から嫌われてるんだろうな、ってのは分かる だって臭いんだもん。正常じゃない人間の臭いが凄い
0593名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 20:29:48.29ID:ALxKpmTX0 40過ぎたら400万以上とか正社員とかの求人だと面接すらたどり着けない 300万以下の契約社員ならまれに書類選考通過するがまだ面接はこちらから断っている状態 おそらく面接でダメだろうが 高卒40代(国立東京工業大学中退) エネ管、電験二種(試験)持ち経験10年(選任6年)がビルメン80社に応募した結果 系列・正社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち 系列・正社員・300万円台 ・・・・ 100%書類落ち 系列・契約社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち 系列・契約社員・300万円台 ・・・・ 100%書類落ち 系列・契約社員・200万円台 ・・・・ 70%書類落ち 独立・正社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち 独立・正社員・300万円台 ・・・・ 80%書類落ち 書類落ちしなかったのは350万以下のみ 独立・契約員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち 独立・契約社員・300万円台 ・・・・ 80%書類落ち 書類落ちしなかったのは320万円前後のみ 独立・契約社員・200万円台 ・・・・ 50%書類落ち
0594名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 20:30:57.22ID:w48WUmpV0 今中古車の組合の巡回、、、営業みたいな仕事してるんですけど、ビルメンって人と話すこと多い仕事の職歴はプラスに働くものでしょうか? 二種電工と乙四、関係ない宅建とかは取り敢えずあるんですが、、、
0597名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 20:59:13.20ID:Z4grTqyV0 50歳独立零細フロント ビル管 宅建 管業 2電工 乙4 鬱が再発したので別の会社のビルメンに行けますか? 泊まり無し年休100日あれば360万でいいです ちな大阪
0600名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 21:43:31.23ID:zDjOKYdK0 50のジジイでも電工経験があれば即採用。電工2種の資格だけでは何の役にも立たないがな。電工2種とか乙4なんかその辺の女の子でも取れるがなw ビルメンは体力勝負。体力いらない現場は定年退職者ばっかり集めてるよ
0602名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 22:06:29.32ID:F6AV+b420 >>601 そう言う現場もあるってことで忙しいのに資格勉強とかしてると怒られるよ。 スマホとか資格勉強は基本的には勤務時間外だよ。
0605名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 22:28:11.48ID:/xph2iiN0 楽な現場ほど爺さんや無能配置でまともな奴ほど激務で報われない現場配置 営業から見たら人数の帳尻さえあってれば良いからな
0609名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/21(日) 23:21:30.23ID:wYfu9DpV0 楽な現場は人が辞めないからそこの情報は出ない 酷い現場はすぐに辞めて、あの会社は悪いみたいな情報が出回る
0610名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/22(月) 00:06:13.76ID:DqErQWRJ0 一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでもビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。
0611名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/22(月) 00:07:23.49ID:DqErQWRJ0 独立系ビルメンの年収〜貧困階層から神々の世界まで 350万円以上 :ビルマネとか電験2種持ちとかの異次元である神々の世界 300〜350万円:ビルメン界の王者。きっと昇給もボーナスもしっかり出る会社。ビルメン界のエリート 250〜300万円:ビルメン界の中級層。残業で稼ぐ現場やボーナスや資格手当てで稼いだりとその中身は色々 200〜250万円:ビルメン界での底辺正社員。文化的生活の維持が辛うじて可能な最低ライン。中途採用ルーキーの賃金 150〜200万円:ビルメン界に限らずあらゆる職種で最下層貧困民。ボーナスや昇給は一切無い非正規雇用の使い捨て奴隷
0612名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/22(月) 00:09:24.36ID:nyplStVm0 ワイも未経験で採用されて勤まるかめちゃくちゃ心配 早めに出勤して、メモ取るのと挨拶するのはちゃんとしたい
0613名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/22(月) 00:11:02.39ID:DqErQWRJ0 40過ぎてたら電験2種持ち選任経験ありでも数十社応募しないと採用されない 運よく採用が決まっても実家から通わないと生活できないレベルの給与だよ 電験2種もってようが東京で年収350万くらいだろうね 家賃8万くらいはらって一人暮らしでもやっていける人なら地方から上京してもいいんでないか?
0614名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/22(月) 00:12:19.40ID:YZ6FyXmx0 ビルメンの所得別階層 年収500万円以上 ゼウス 全宇宙を支配する全知全能必須 400万円〜500万円 神 奇跡を起こす超能力必須 350万円〜400万円 大富豪 一般的な常識必須 300万円〜350万円 高額所得者 電験2種必須 250万円〜300万円 プチブル 電験3種必須 200万円〜250万円 ふつう 4点必須 150万円〜200万円 ちょい貧乏人 実家通い必須 80万円〜150万円 ナマポ以下 ナマポ必須
0616名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/22(月) 00:15:23.68ID:DqErQWRJ0 >>615 それは30代の2種持ちが採用されて10年勤続した40代の話 40代中途採用なら正社員どころか契約社員でも書類落ちの連続
0618名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/22(月) 00:21:52.24ID:GC7i0bNJ0 >>617 俺は独立系でしかも資格は電工2だけで年収420万円(昨年の源泉徴収票)なんだが
0619名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/22(月) 00:21:53.26ID:DqErQWRJ0 ビル管理資格偏差値一覧(資格コンサルタント監修) 75 電験1種 70 電験2種 62 エネルギー管理士(電気・熱) 60 電験3種 特級ボイラー 冷凍1種 58 建築物環境衛生管理技術者 50 電工1種 冷凍2種 48 1級ボイラー 電工2種 45 2級ボイラー 冷凍3種 43 消防設備士甲種 40 危険物乙4 消防設備士乙種
0620名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/22(月) 00:22:37.92ID:YZ6FyXmx0 >>615 それは残業代やら宿直手当を含んだ額だ 普通、職種ごとの所得額といえば定時勤務で算定するものだ
0624名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/22(月) 00:26:32.13ID:YZ6FyXmx0 取次業に高給払うかつーの 真っ先に削減される部門って認識あるか? 絶望的な人手不足で請け負い契約で定められている現場の常駐ビルメン数が満たせず、 全ての前宿直者がそのまま日勤業務(明け残業32時間勤務)をさせられているのが現状だ 求人票に年間休日数125日とかあっても、実際は数ヵ月休みが取れないとかの地獄で最低賃金 それが、独立ビルメン
0625名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/22(月) 00:30:27.78ID:DqErQWRJ0 たとえ電験2種選任経験があっても40代すぎたおっさんだと400-450万の仕事を探すことは高望みらしい
0626名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/22(月) 00:38:53.83ID:DqErQWRJ0 昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ 電験2種を時給802円で雇うとこまで出てくるくらいだから 会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル
0627名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/22(月) 00:52:16.09ID:BmOKXIAf0 資格勉強するのに見つけた誰も近寄らないエレベーター室への階段室 本当に怪談室だとあとからわかって俺様ガチブルしましたよ。 サボっちゃいけねーやって思ったけどまた新しいスポット見つけた。 今度は大丈夫だろか? わざわざわ隠れるための部屋なんて人に聞けないしなやむ。
0628名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/22(月) 00:56:16.51ID:DqErQWRJ0 20代3種持ちなら10年勤続してやっと400万 30代なら電験2種持ってて10年勤めてやっと400万 40代なら2種持ちでも300万台固定の非正規しか無理
0629名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/22(月) 01:06:02.27ID:DqErQWRJ0 貯金2000万円からの半隠居生活のススメPart11 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/dame/1530317162/
0631名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/22(月) 01:41:01.43ID:Z/w3Mfd90 >>522 パワハラで精神逝ったからビルメンになったわ 今の職場はいいとこだけどやっぱり安いわ
0632名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/22(月) 05:43:44.41ID:FmEL2fyb0 いきなり上位系列は難しいけど、やっぱり大手が安心だよね そう考えると独立最大手のグローブシップが一番無難な選択肢だと思う 下手な中位・下位系列にいくよりずっといい会社だし、ネームバリューがあるからキャリアにも泊がつくし未経験者にはおすすめ
0634名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/22(月) 06:07:20.98ID:o2r1NMs90 派遣にエントリーすると、派遣先企業を教えてくれるんだけど、 結構、有名な会社であることが多いんだ。 派遣ってすぐ採用かと思っていたけど、案外、 書類審査や顔あわせが正社員採用なみに厳しいっぽい。
0635名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/22(月) 06:07:56.94ID:TjWN15Qr0 そんな勧め方するの関係者だけ それでも中小独立よりはマシでしょう 人数が多い、有名であるというのは大事 他業種のブラックも大手しか取り上げられない
0637名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2018/10/22(月) 08:16:12.51ID:vIyE8MW80 グローブなんて地所とか森ビルとか碌な客じゃないからやめたほうがいい。 大体独立が数社集まっただけの水増しだし。規模が大きくても待遇に見合っていない。
0638名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2018/10/22(月) 08:23:36.93ID:BmOKXIAf0 ビル管講習先の三田の建物に入ってるのってグローブなのな。 講習中何回かトイレ掃除とかで見たけど講習組のグローブ見る目がにやけてたよ。
0640名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2018/10/22(月) 10:40:20.58ID:pzqPr8Pu0 >>627 色々現場回ったけど エレベーター機械室とかその周囲って サボり場になってることが多いw 空調機械室より静かだからね。 性格の悪い本社の人間は、 現場に来たときにわざわざ エレベータ機械室を見てから帰るw
0641名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2018/10/22(月) 10:44:11.01ID:pzqPr8Pu0 >>630 管理する立場だと、 24時間のネカフェあると面倒だろw
0642名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/22(月) 11:35:22.94ID:ORfefEo00 東証一部上場のビルメン会社は独立ビルメンでもかなりオススメっていうのをネットの記事を見つけた
0643名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/22(月) 12:30:11.74ID:SGss3qd+O >>576 管財と太平は昔から底辺大手で有名だから中の人も達観(諦観)してる GSについては合併時に逃げ出さず、待遇悪化に気付いた時には身動きとれなくなったような中堅連中が殊更騒いでるだけじゃないの
0647名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/22(月) 12:54:16.32ID:SGss3qd+O 唐突だが文京区の某柔道団体は昭和のビルメンライフを満喫できるなかなか良い現場だった 年300/110〜120日だけど2年くらい続けてもよかったかなあ
0648名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/22(月) 12:58:35.88ID:SGss3qd+O >>646 んなこたないし持ってない方が圧倒的に多い。電験は特に。 ビル管はキャリア10年以上で持ってないならさすがに恥じた方がいい
0650名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/22(月) 13:27:27.09ID:QEHukEHZ0 >>648 そうなんだありがとう、両方持ってるけどドヤ顔でそう言ってきたから不思議に思った。
0651名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/22(月) 13:34:15.74ID:SzeS4IFj0 病気したとか定年したとか そうでない者がなぜビルメンになどなろうとするのか 文京区本郷の心中は記憶に新しいと思う 考え直せ
0652名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/22(月) 13:54:23.40ID:gucHlEgj0 何がいいかもしれないだカスが 中の勧誘員ガチでいるからうぜえ 業界人ならみんな避ける会社じゃねえか とぼけやがって
0655名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/22(月) 14:40:52.29ID:YZ6FyXmx0 >>641 テナントのネカフェ 店員 「店長! エアコンの効きが悪いです。」 店長 「おう、今なら11号室にビルメンが客として入室してるから、叩き起こせや!!」
0657名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/22(月) 16:31:01.33ID:/D9dkfBK0 半ボケ老害をいつまで放し飼いなんだよキチガイ人事 時流的に65は仕方ない。70になったら即刻クビにしろよ無能
0658名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/22(月) 16:42:54.74ID:YZ6FyXmx0 >>657 齢80才になる呆けジジイが君臨する現場だ 公然と巡回点検さえ断りスマホいじりに没頭する 立ち上がったら椅子にウンコ染みがつくくらい肛門が緩い 杖をつくほど足腰弱ったゾンビを早く解雇しろ
0661名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/22(月) 17:49:32.19ID:myQjTAt30 >>656 きついってかめんどくさい。人間関係とか、JVとかで 他社の人間と仕事しなきゃならない、で現場所長と副所長で 会社が違ったりすると、最悪だな、ビルメンより体育会系のやつ多いぞ
0662名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/22(月) 19:12:59.07ID:OWb9T0lH0 基本スレで叩かれてるところは優良企業だよな スーゼネ系列のアサヒファシリティーズが一時期粘着されてたけど、あれも応募者減らすための工作だったんだろう 入社できたからパッタリ止んだんだよな
0664名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/22(月) 19:32:45.68ID:gFSWzIoQ0 おまえらどうせ中年独身だろ? 食えなくなったらさっさと死ねばいいじゃん そんなに生きたいか?
0669名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/22(月) 20:53:24.92ID:ux7pThlN0 公立昭和病院の談合でビルメン会社の名前が出ていたけど空調保守点検とビルメン会社と オーナー側課長ってどういう関係でそうなるのかな?
0670名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/22(月) 20:53:47.86ID:tXeqcszh0 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている リストラするくらいなんだから、40代なんか雇い入れる訳がないよ よっぽどの敏腕の熟練者か 低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働くか・・・ もう残りの人生、契約社員とか派遣を更新していくだけでいいって気がしてきた。 頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。 管理職を目指すわけでもないのに正社員にこだわってもいいことがないよ むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ
0671名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/22(月) 21:21:47.72ID:kgyGXC7x0 ビルメンって言われるほどブラックじゃなかった 巡回はきつくないし、残業もほぼない 給料は確かに安いが、これは副業でカバーするしかないかな
0672名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/22(月) 22:16:54.41ID:o6vnK/Gr0 転職するにしても最低で手取り20万ないと生活できない しかし手取り20万だと総支給額が27〜28万ないと其の額にならない 40歳過ぎて28万円くれる会社ってあるかな?
0673名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/22(月) 22:23:00.45ID:tXeqcszh0 自分の勝手な判断基準だと 月に15万円以上使える生活してる人が貧乏ではない方で 月に10万円未満しか使えない生活してる人が貧乏かな
0674名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/22(月) 22:24:42.95ID:tXeqcszh0 >>672 ないね 電験2種持ってても350万が御の字 ボーナスなしなら30万くらいになるけど
0675名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/22(月) 22:31:11.17ID:1XijVzr10 そらあるにはあるだろう系列とか スペック次第すぎる 仮に40で未経験で電験なしなら ほぼ薄給独立コース。しかし東京で 完全宿直で残業すれば 独立系でも月給28いくとこはある ただ現場によって日勤や残業ゼロ強制で 下手すると月給20以下もある 休みにバイトするくらいなら 稼げる仕事したほうが
0676名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/22(月) 22:47:57.80ID:TjWN15Qr0 向いてる人 実家パラ元ニーの小遣い稼ぎ 年金暮らし老人の小遣い稼ぎ 稼ぐ嫁寄生ヒモの小遣い稼ぎ
0677名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/22(月) 23:05:56.45ID:tXeqcszh0 >672 お前さんの書き込みに皆が冷笑する理由がわかるかい? アラフォーの貧乏ビルメンで社会的地位も無く、金融資産も持っていない。 だが電験とビル管で系列の正社員になるというデカイ夢(笑)がある年収250万の独立。 デカイ夢をみることで貧乏ビルメンという現実に目を背け逃避する。 そんなお気の毒な中年独身男が、資格と理想のビルメン像を熱心に語る。 どうだい?なんとも滑稽だと思わないかい?
0679名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/23(火) 00:06:31.65ID:t6ZBbuaN0 異業種からビルメンになるなら 訓練校一択。 自分みたいな職歴真っ黒のアラフォーでも 下位系列に行ける。 (ただし、東京近郊) 変な会社で、薄給でこき使われるなら コンビニ配送かピッキングの方がマシ。
0681名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/23(火) 08:31:23.49ID:Tc8sT3Nb0 下位系列は詐欺だよな。とはいえ、そうでない系列を差し引くとほとんどなくなってしまうという。
0682名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/23(火) 11:22:28.91ID:tnuL4EXo0 同じような現場で、大〇有〇よりも太〇ビルサービスの方が総支給多かったよ。 今、大〇有〇で契約社員募集しまくってるんだけど、待遇説明したら独立系社員にも 辞退されたよ。
0684名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/23(火) 12:47:53.31ID:EiAnnOVl0 ちゅうか電験あるなら自営業扱いの業務請負型巡回保安員のが儲からないか? 物件単価安くても日に3〜4件回れるから月10日労働程度で50万超えるし。 まあ事務仕事できないと無理だけどさ。
0685名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/23(火) 12:53:50.23ID:EiAnnOVl0 >>669 オーナーとか設備わからんから頭受けとか施工管理でビルメン会社が入って10%マージンとか取るんだけど、下請け使って偽入札とか偽合見積とかいろいろやらかすのよねw
0688名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/23(火) 13:08:49.37ID:JnMEldXx0 それに40件程度で月50万ももらえない 1人でできない年次点検もあるし 残りの10日は年次点検に追われる
0689名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/23(火) 14:48:01.88ID:MZpeVsRMO >>683 昨年の時点では年収300+残業代だったから多分太平ビルとそう変わらん それで系列特有の面倒事だけ増えるの分かってたら経験者は来ないよね
0690名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/23(火) 16:27:15.35ID:kWnOcPwP0 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている リストラするくらいなんだから、40代なんか雇い入れる訳がないよ よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷か それでも4年で雇止めだけどなwww もう残りの人生、契約社員とか派遣を更新していくだけでいいって気がしてきた。 頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。 管理職を目指すわけでもないのに正社員にこだわってもいいことより悪いことのほうが多い むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ
0691名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/23(火) 16:30:03.11ID:Tc8sT3Nb0 >>689 その結果ゼネ系で大成だけ他突出した求人広告出しまくりなわけで。 あれ浮いているよね。
0693名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/23(火) 16:39:49.83ID:azUmKpZo0 これが自作ボードゲームの祭典のゲムマ2016・2017年(初の二日開催)の実績 販売数 https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/roy/20171220/20171220211924.png 販売金額 https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/roy/20171220/20171220212902.png イベントでの利益 https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/roy/20171220/20171220213109.png はじめてボードゲームを作ってはじめてゲームマーケットに出店した ので、ひとり反省会をしてみる。 http://datecocco.hatenablog.com/entry/2015/11/26/000000 はじめて作ったボードゲームを売った話 http://nrmgoraku.hateblo.jp/entry/2017/05/17/210000 ボードゲームイベント「ゲームマーケット」から業界が見えた! https://entertainmentstation.jp/61107 ゲームマーケットに挑む人向けガイド http://spa-game.com/?p=4830 ボードゲームはどう作るのか、自分なりに考えた http://roy.hatenablog.com/entry/2014/07/09/124824 オトナも遊べるボードゲーム!自作するといくらになるのか http://www.d-laboweb.jp/special/sp312/
0694名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/23(火) 17:25:39.17ID:Fd2Yas0L0 >>679 職業訓練校(ポリテク)出身だけど、関東圏でのポリテクで設備管理コースともなると入所倍率が凄く高いので、そこそこ優秀じゃないと入所できない なので入所時からフィルタリングされているので雇い入れるビルメン会社側も変な人材が紛れ込むリスクが減ると考えている程度だよ
0695名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/23(火) 17:33:38.09ID:Fd2Yas0L0 >>673 その判断基準だとこんな逆転現象が起きるんだけどな・・・ ・月に15万円以上使える生活してる人 実家住まいで衣食住全て親が頼りのクソニート 月々のバイト収入15万円が自由に使える生活 ・月に10万円未満しか使えない生活してる人 年収1千万円だがマイホームローンと子供3人の仕送りと進学費用で苦しむサラリーマン 月々のお小遣い銭10万円しか使えない生活
0696名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/23(火) 17:36:40.78ID:YqhBrRUR0 高卒40代は門前払いらしい エネ管、電験二種(試験)持ち経験10年(選任6年)がビルメン80社に応募した結果 系列・正社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち 系列・正社員・300万円台 ・・・・ 100%書類落ち 系列・契約社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち 系列・契約社員・300万円台 ・・・・ 100%書類落ち 系列・契約社員・200万円台 ・・・・ 70%書類落ち 独立・正社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち 独立・正社員・300万円台 ・・・・ 80%書類落ち 書類落ちしなかったのは350万以下のみ 独立・契約員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち 独立・契約社員・300万円台 ・・・・ 80%書類落ち 書類落ちしなかったのは320万円前後のみ 独立・契約社員・200万円台 ・・・・ 50%書類落ち
0704名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/23(火) 20:20:47.80ID:Fd2Yas0L0 家も買えねえ家族も養えねえ子供を大学にもやれねえそんな低賃金で 人間をフルタイムで雇えると考えるほうが狂っているのさ 2000年代は氷河期を使い潰すことでやってきたがその貯金も吐き出した 宿直、開け残、宿直、開け残、宿直、開け残、 宿直、開け残、宿直、開け残、宿直、開け残、 宿直、開け残、宿直、開け残、宿直、開け残、 宿直、開け残、宿直、開け残、!(◎_◎;)
0705名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/23(火) 20:23:02.92ID:lVabJdF10 100m×100が10000なんだからそれ考えれば分かるでしょ ザックリ10000にして10階で1フロア100平米、10×10しかないんだから 相当小さい
0706名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/23(火) 20:24:48.82ID:lVabJdF10 違う違うw 9000にして9階としても 1フロア1000なんで30×30 何で桁間違えてんだw
0707名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/23(火) 21:40:18.97ID:4qDzcqqq0 >>706 小さいなら未経験でもなんとかなりそうですかね…。 設備管理って未経験だと緊急なトラブルの時とか呼ばれたり人前で電球変えたりと結構プレッシャーある仕事かな〜と勝手に思ってるんですが、慣れればそういうのも大丈夫なもんなんですかね?
0711名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/23(火) 23:42:29.48ID:K40U6Fhi0 >>709 系列ですがケチならメッチャキツそうですね…。 >>710 四点とか資格はあっても未経験から実際働くとなると1年とか暫くは大変そうですよね…。
0712名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/23(火) 23:42:53.84ID:wwSNZaHp0 生涯給与ワースト (東京都) ※東洋経済 https://toyokeizai.net/articles/-/222208?page=2 堂々第二位に日本管財君臨!! 生涯給与ワースト (全国版) https://toyokeizai.net/articles/-/230863?page=2 ご参考までに!!
0713名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/23(火) 23:46:00.31ID:b2CK25zk0 >>707 小さい所だと、ビルメンも2人とかで、相方が休むと自分1人でどうにかするしかないから、やらざる得なくなるw
0714名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/24(水) 00:02:39.13ID:FYkWQpFW0 小さくて金ケチってるホテルに未経験から入ったときは、施設管理は2人しかいないから、相方が休むと1人だけで何でもやらざる得ないんだよね 出勤したら、便座が壊れたから交換し、障子の張り替えをし、枯葉集めしてたら、いきなり駅まで送迎頼まれ、帰ってきたら、壁クロスの破れの補修を頼まれるみたいな 昼飯後は、洗面台の排水パイプから漏れがあるからと、パイプの修理交換 夕方には宴会場をセットし、そのあと昨日分解したポンプのベアリングとメカニカルシールを取り付け、組立てる そして自分1人でポンプ交換する、みたいな感じで自己流でなんとかなった
0716名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/24(水) 00:22:55.15ID:eVM7S0l20 上場企業の一番悪いところは 「事業は金儲けの為に存在する」 「会社は株主のもの」 と言う事が徹底されてしまうこと。 だから長期目線で拠点空港を維持し社会インフラに貢献する等ということはしないし株主がさせない。 社長は自分が社長でいる間に如何に儲けを出すか以外は考えない。 勿論長く社長をやるつもりなど無いから途方もない給料を取る。 ゴールドマンサックスの社長の給料は年間3億ドルだった。 3億円でも腰を抜かすがこんな給料を貰って何に使うのか良く解らない。 とにかく彼らは「取れるところから取れ!」という仕事しかしない。 社員はコストだから出来るだけ安い給料でこき使うことしか考えない。 アメリカの労働組合が強いのは雇用する側が酷いからが理由。 元々が階級社会の文化だし、奴隷制度を平気でやってきた歴史の国だから推して知るべし。 アメリカの言う民主主義というのも相当に怪しく今でも人種差別が酷い。 リーマンショックは盗れるところが無くなってアメリカそのものから盗ったのが原因で起きた事象。 アメリカ式経営=盗賊の倫理 と思った方が現実に近い。 単純に盗ると窃盗になるので「合法的窃盗」ばかり考えているのがアメリカ式と言える。
0717名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/24(水) 01:51:41.60ID:M4efuytK0 独立系は上場してるほうが法律遵守してる 名前出ないような会社はとんでもないブラック 系列なら親に迷惑かけらんないから上場してなくておけ
0718名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/24(水) 05:26:40.38ID:H7YXZZ8X0 >>715 底辺業界こそ上場したいという傾向が強いかも。 経営者ですらコンプレックスを持っているからね。 パチンコ屋だって大手は上場チャレンジするけど3点問題が解決しないからできないみたいね。
0719名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/24(水) 06:34:27.70ID:qSBHjWzB0 ALS○Kのグループ会社って、やっぱ体育会系で怒鳴られたり罵声あびせられたり パワハラとか日常的で、人の出入りが激しい現場ですか?
0721名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/24(水) 06:59:28.19ID:PUsGAUDn0 独立系なら大半がそんな感じ 警備の怖い人と清掃のワケアリの縄張り争いに 挟まれて小さくなってるのが設備 設備に詳しいチンピラいない?
0722名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/24(水) 08:58:04.24ID:+70T6/cY0 >>713 …未経験だとパニクって恐ろしいこと起きそうですね!w その建物、系列の親会社や関連会社のみが入居してて、日勤のみなんですけどハードル高そうですね…
0724名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/24(水) 09:19:13.95ID:wTtNKfuCO >>691 鹿島は人数多いから定年退職者も多いしもちろん離職率も低くない 親会社の習慣からか異動が多い 待遇面では大成有楽よりは少しマシ
0725名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/24(水) 09:30:02.62ID:wTtNKfuCO >>719 日本ビルメンテナンスのことならそんなことない でも契約現場のひとつの緑山スタジオは三大激務現場に並ぶ仕事量だから絶対止めとけ
0727名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/24(水) 11:12:08.53ID:xdM6JBrH0 新卒で上位系列ならまだわかるけど ゴミみたいな下位にも新卒がいる謎 高卒だから就活のことはよく知らないけど新卒ならビルメンなんて選び放題じゃないのか?
0729名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/24(水) 11:55:11.15ID:7IYYw1Px0 2030年は相当な人手不足となるってニュースでやっていて医療・福祉分野などが特に不足 らしい。ビルメン業界はどうなんだろうな。系列とかに勤めている人でシンクタンクなどに以来 して見通し聞いたことある人いますか?
0730名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/24(水) 12:11:57.38ID:tDg6TYHj0 >>729 昨日の新聞に外国人労働者受け入れ案が出てたな 介護、農業、漁業、清掃、電気機械、素材、土木建築 ようはブルーカラー全部に近い ビル管理がどうなるか知らんが、外国人OKなら責任者1人と外国人10人もありえる 責任者になれない人は外国人と低賃金を争うことになりそう
0734名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/24(水) 13:54:28.70ID:2HDjEkDu0 東京ドームに行きたがるアホがいるとはな。 大規模な上に、超老朽化してる。完全に地雷物件だわ。
0738名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/24(水) 14:15:05.49ID:2HDjEkDu0 >>735 別に気にしなきゃいいじゃん。3人以上いて自分だけハブられるよりマシ。 2人だと、相手も自分に気を使わざるを得ないので、どうとでもなる。 コミュが面倒なら、資格の勉強するから話しかけるなとでも言っとけばいい。
0741名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/24(水) 15:29:21.23ID:qSBHjWzB0 未経験から超暇な現場で2〜3年勤めた後に、忙しい現場に異動になった場合、 「経験者のくせに使えないね」って馬鹿にされたりしないんでしょうか?
0743名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/24(水) 17:58:28.97ID:xB9nsQ5X0 >>691 大手派遣の何社かでもブラックリストに入ってるしなw 事務すら回してもらえないというww
0744名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/24(水) 18:05:05.24ID:H3YRHIH/0 >>734 判ります ドーム天井灯の交換は真下まで両手の腕力だけで雲梯しながら近づき行うんでしたね?
0746名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/24(水) 18:29:22.43ID:9oaxp+C10 今年に入社した5人のうち既に2人が辞めてもう一人も今年一杯で辞めると。20代だと他にいくらでもあるからすぐ辞められて羨ましいわ
0747名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/24(水) 18:36:04.31ID:qjzDb06L0 >>734 なるほどねー大変なのはやだな 東京ドームはやめとくけどランドマークになってるとこで専属で働けて仕事も楽なとこがいいな まぁそういうとこに畑違いの人間が入るのは無理か
0748名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/24(水) 19:16:25.53ID:+vJocWEd0 ランドマークなんて特殊な器具があるから未経験状態で取り組んで大変だと思われ また天井高いの多そうだし
0750名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/24(水) 20:44:32.46ID:kgYeVjKi0 日本銀行の技術職員の募集がずいぶん前から出てる 電験orビル管持ちが応募条件で自社ビルメンっぽい内容だけど受けた人とか中の人とかいますか? https://www.boj.or.jp/announcements/release_2018/rel180629k.htm/
0753名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/24(水) 20:57:40.07ID:0o0tLNS00 今設備の大規模工事してるんだけど 工事業者と設備管理の先輩の言ってる事が違うんだよな ポンプが給湯用じゃなくて暖房用とか 貴方ならどっちを信用する?大規模修繕を担ってる業者がポンプを間違えるなんてことありえるのか?
0756名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/24(水) 21:13:53.35ID:0o0tLNS00 >>755 ペーペーだから調べ方とかどう調べたらいいのかよく分からんのよね 図面も無いし 配管追うにしてもごちゃごちゃでどっちに水が進んでるのかよく分からんし
0757名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/24(水) 21:16:36.13ID:uRJCf91Q0 >>756 図面ないは有り得ない。図面見なくても監視装置見りゃわかる。とにかく一番信用でいないのはビルメン
0758名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/24(水) 21:25:34.13ID:0o0tLNS00 >>757 監視装置が無いんですよ 古い現場なんで 何回も修理修繕してて図面も古いのしかない
0760名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/24(水) 21:36:11.89ID:0QUKiYHr0 >>749 みんな認知症入ってるから 改善さすには水をたくさん飲ませるといい ただ仮眠室が失禁まみれになるという両刃 しかしうちらで火事出すよりマシだ 冗談じゃないぞ真剣に対策しとかないと 手遅れになってもしらんぞ ビル老人メンテは早期発見、予防が大事
0761名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/24(水) 21:37:38.21ID:uRJCf91Q0 >>758 給湯用なら一年中運転してるだろうし、暖房用ならまだ動いてないんじゃないか?そこまで行くとあとは配管たどるしかないな
0762名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/24(水) 21:41:02.88ID:D1gx28a70 >>758 手動で止めたり動かしたりしたら、わかるでしょ。 給湯できなくなったり、送風機の給湯管に圧力計が動く。
0764名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/24(水) 22:11:20.38ID:8qLvFRA00 >>753 そんなのビルメンじゃ当たり前だぞw 俺は有人ビルを複数担当してる総合職だが 現場からのトラブル報告と業者呼んで現調して 上がってくる見積もりの内容が全然違うとか当たり前だからなw ビルメンは技術者ではないし中途半端な知識しかない 現場のやつのいってることの方が正しかったことは一度もない
0765名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/24(水) 22:25:47.92ID:sCP+3rdF0 最新の年収予想 かなり正確な年収予想サイトについて 予想年収350万円以下はヤバイぞ! http://2ch-vip.net/ten10 ブラック企業判別(最新) 年収・男女比・サービス残業の有無など情報を現役社員が投稿してます。 しっかりと読んでブラック企業に騙されるな! http://2ch-vip.net/black10 2018年度版 リクナビネクストの裏技! 企業からスカウトが来る登録方法! http://2ch-vip.net/tensyoku
0766名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/24(水) 23:54:55.59ID:VM22kOFG0 某高級ホテル勤務だが別にお客様のアウトに居合わせても問題ないが…… そもそもお客様に見られたら駄目だったら在室中の修繕どうすんの? 毎回部屋替えしてもらう訳にもいかないでそ
0771名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 05:04:32.34ID:cTuSsPqX0 >>769 お互い譲り合える大人の関係ならいいんだけど、必ず仕切ろうとするバカが出てくるからな
0772名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 05:40:02.49ID:Suc4WkXo0 >>759 派遣の連中をパワハラで何人も潰したとか。 それなら派遣会社も送るの見送るかも。
0773名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 08:53:22.90ID:M1e5qkZm0 最近は、求人に応募しても返信メールすらない会社があるね。 ケイミッ○スとか。 学歴や資格は送信してないから、年齢で切られているのかな? それとももう決まってしまったから?
0774名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 08:58:23.72ID:sXNoyZbB0 >>753 迷うこともないだろw 他業界ではベテランほど 仕事知ってて頼りになるが、 ビルメンはベテランほど信用ならない。
0776名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 09:09:23.81ID:sXNoyZbB0 >>732 探偵バクモンってTV番組で ビルメン会社の設備員が施設案内してたな。 あれ見てピンとこない奴は未経験者くらいなもんだろw 探偵バクモン ドーム でググれば出てくる。
0777名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 09:13:39.46ID:/GA9GqfJ0 年間休日116日、残無し8時間で募集年収300〜360万、自社建築、運営のショッピングセンター…年休116日あれば意外となんとかなりますかね?
0778名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 09:18:51.32ID:lQRYr1RN0 >>772 なるほど大成の面接行ってきたが久々に高圧的な圧迫面接くらったからパワハラ体質なんだろうな
0780名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 10:14:21.05ID:pEUpF6r50 外国人を下請けに使うとか地獄 新卒に仕事を教えるににも世代間格差に戸惑うというのに 東南アジアや南米の落ちこぼれ移民相手じゃ文化が違い過ぎる
0782名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 10:32:55.50ID:cTuSsPqX0 >>780 下手したら命の危険よ 日本人ならパワハラ耐えても、外国人は集団で報復とかあるからな
0783名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 10:37:13.07ID:pEUpF6r50 外国人の元請けに使われる可能性も高い そのうちボストンダイナミクスと技術融合したペッパー様による パワハラや扱きが始まるかもしれん
0784名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 10:53:21.09ID:sdCDV3TN0 >>778 建設からの天下りで高給泥なんだけど、 本社をリストラされたコンプレックスがハンパねぇよ 「なんで俺がビルメンみたいな下等生物の面倒みなきゃいけねーんだよ」 って感じ
0785名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 10:54:25.22ID:IflYhe7t0 事業所によるけど宿泊施設は地獄だな、契約社員にまでサビ残させといて、その実態はオーナーからの要求を全てタダでやるとか責任者やばいわ。
0788名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 12:25:20.80ID:XKI3CxYS0 偽求人超絶ブラックのうちは 面接では褒め殺しで持ち上げまくってるな 気持ち良くして雇用契約サインさせるまではニコニコ それが一転、冷酷冷徹冷血の形相で説教三昧 パワー全開ハラスメント 若いのと老人だまくらかす詐欺商法みたいだな 実際その層が多いが
0795名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 13:00:52.12ID:Qy0J8BB00 >>773 つーか以前は「電話の上履歴書持参」のトコが多かったが 今は「履歴書郵送。選考の上(ry」ってのが目立つ。 ビルメン会社風情がエラソーなんだよボケがwww
0797名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 13:15:34.88ID:x6eMx7wS0 以前は経験することはいいことと思っていろんな仕事も当たり前としてやってきたけど最近どうなのかと思う。 蛍光灯、常夜灯、誘導灯をLEDに変えるのに業者使わないでやらされ、リモコンtuやスイッチ、コンセント、電磁開閉器とかもやらされ水栓金具も問屋から買うところからやらされ、 テレビの取り付けや自転車の修理、催事の準備でコンロとボンベ設置とか本業以外のことをやらされすぎる。 挙句には勝手にバッテリー上げたやつの車をジャンプでやってやれだとよ。 ふざけんなっての。
0799名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 13:25:25.22ID:cTuSsPqX0 以前、クソ上司に 「おれ週末引越しなんだ。おまえら来て手伝えよ。どうせヒマだろ」 と休みの奴と明けの奴が誘われ、俺だけ即答で 「日曜はダメ。大事な用事がある」 と断ったら、それから週末までネチネチ嫌味を言われ続けたよ そしたら、日曜当日に他の人も急用で断りの電話入れて誰も行かなかったっておちw めっちゃ笑ったわ
0800名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 13:31:24.80ID:x6eMx7wS0 >>798 いや、似たようなこと言われたよ。 総務長に自宅の蛇口から水が漏れるんだけどなんとかならない? って聞かれたから問屋教えてやり方はコメットで簡単に出せますよって話したら自宅に来てやってくれと言われたよ。 都合が合えばとか逃げてたらそいついつの間にか解雇されてて助かったんだけどさ。 後は掃除のババーにまで自宅のトイのつまり直してくれないかってよ。 もちろんただで。 いくらなんでもなめられすぎだよな。
0801名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 13:39:37.34ID:c2Br0nGI0 >>797 後半はアレだけど、前半できるのはかっこいいと思う。 そうなれるよう独学で勉強するつもりだぜ。
0802名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 13:41:00.19ID:c2Br0nGI0 >>800 テナントの美人女子社員(40歳前後独身)に、自宅の蛇口の水漏れ修理依頼されたい。
0803名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 13:42:38.95ID:c2Br0nGI0 >>800 合コンで、もてるにはブサイクにも話しかけると良いらしい。 同様に、総務長の自宅の修繕やってやれば、 そのうち噂が広がって、美人女子社員(40代独身)からも 依頼が入るかもしれない。
0804名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 13:52:58.80ID:/GA9GqfJ0 >>793 …ですよねw 家からメチャ近いのでショッピングセンターでも116日あれば給料安くてもいいかなと思いまして…。
0810名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 16:39:23.24ID:SuruGQTY0 これって0.54MPa だよね? https://dotup.org/uploda/dotup.org1675547.jpg
0813名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 17:15:44.55ID:6R69qX7d0 点検、メーター検診しかやったことないビルメン、オフィスビルしか経験のないビルメン 他じゃ使い物にならない 楽して経験年数だけが増えたビルメンは、会社や現場を変えると、同僚から使えない奴扱いされ、すぐ退職に追い込まれる
0814名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 17:19:56.85ID:c2Br0nGI0 でも、忙しいところ(正社員)は、経験浅いと採用されない。 太平ビルサービスとかグローシップみたいない大きな会社で現場沢山もっているところは、 「勤務地多数」で未経験者でも採用しておいて、人が足りてない現場に送り込んで 育ててくれるんだと思うけど。
0815名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 17:23:42.75ID:/xfZbRpa0 >>814 そんな甘い訳ないだろw 人が足りないのは何かあるんだよ なんの説明もなく突然数合わせで入れられて責められる それを乗り越えてやっと半人前だぞ
0816名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 17:26:14.88ID:n+5sKI/R0 大型下水処理場いるんだけど3ヶ月でビルメンの3年分くらいの 経験値入るわ、1年いたらパネェ事になりそう
0818名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 17:38:45.57ID:n+5sKI/R0 2mくらいある排水ポンプ解体〜溶接までやるんだぜ? 2年やってビルメン業界戻るわ、全てのビルメン超越出来そう てかこいつら優秀すぎるのに安月給でこきつかわれすぎ 俺クソ無能だったけどビルメンいた時20代で年収500だったぞ
0820名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 17:45:58.69ID:n+5sKI/R0 400無いくらい、夜勤入ってようやく450いかないくらい ビルメンの時はライトから電池、ペンまで全部経費で落ちた ここ自腹だね
0825名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 17:52:04.04ID:n+5sKI/R0 俺の給与でも下水処理職員だと所長レベルだからな ビルメンじゃ系列の所長800くらいもらうけど。 長居する業界ではない
0827名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 17:59:37.83ID:JSybrLI50 育ててくれる 20代で年収500 底辺でも入れる 即応募 即勝ち組 即天国 それがビルメン
0829名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 18:14:12.01ID:Q7buntEK0 全体で社員6人しかいない自社ビルメンなのに1年に2回ほど毎年募集してる感じ…これはほぼブラックと考えてよかでしょうか? 一応もう応募しましたけど、年休120日以上、ボーナス3.5ヶ月、1日7時間勤務にも関わらず↑なんで、よっぽどブラックか求人票の内容全部嘘かと思ってますが…。
0830名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 18:15:16.94ID:/emq+6RX0 でんけんだかエネかんだかしらねえけど言ってる奴が40や50の奴だったら笑えるわなw お前その歳でその程度なのかとw あと数年で追い越されるレベルなのになんで上からモノ言ってんだっていうw
0832名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 18:38:32.39ID:TXPCJnex0 >>805 将来的にそっち活かしたいなら、ビル管講習用教科書は高くて分厚いけど古本でいいから買っとけ。 設備で食っていくならすげぇ為になる。
0833名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 18:51:26.53ID:/emq+6RX0 「今は」お前の方が上だから慕ってくれてる新人にデカい態度とってる奴ってのは本当に救えないというか そもそもそういう奴は自分より能力のある奴に指示を出して使うことが出来ないから いつまで経っても底辺でしかしかない 無能は自分の出来ることしか出来ない 有能な奴は自分が出来ないことも出来るから有能なんだ
0834名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 18:55:51.93ID:/emq+6RX0 そもそも資格なんて持ってなくても >>826みたいな奴を使う能力があれば何の問題も無い 使われるために>>826が苦労したんだから使ってやればいいんだ
0840名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 20:30:31.14ID:phdNs1su0 年収500万円以上 ゼウス 全宇宙を支配する全知全能必須 400万円〜500万円 神 奇跡を起こす超能力必須 350万円〜400万円 大富豪 一般的な常識必須 300万円〜350万円 高額所得者 電験2種必須 250万円〜300万円 プチブル 電験3種必須 200万円〜250万円 ふつう 4点必須 150万円〜200万円 ちょい貧乏人 実家通い必須 80万円〜150万円 貧乏神以下 ナマポ必須
0841名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 21:05:28.33ID:/emq+6RX0 >>839 お前を雇うところはない 安心しろ 理由はお前はお前が出来ることしか出来ない奴だからだ
0843名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 21:13:59.19ID:/emq+6RX0 会社で自分が出来ることしか雇わないなんてところがあったら潰れるだろう 自分より有能な奴を採用し自分より有能な奴を使う能力というのが必要なんだ 社会ではそれが一番重視される 別に出来る必要は全く無い
0845名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 21:52:44.71ID:5r51itgp0 >>844 まあ、年齢にもよるが、おっさんだと4点あるのにこんなことも分からないの?って絡む輩が多いから厳しいな ビルメンはコミュ力が一番。電工だけでも若けりゃ育てようと思う。資格の少ない先輩から見ると鬱陶しいだけだかな
0846名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 22:24:36.22ID:uhaeXOdg0 こんなこともわかんねえのかよ 何のために資格取ったんだよ 明日中にはわかれよ 調べる→こんなこともわかんねえの→調べる→こんなことも これのループになったら怖い
0849名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 22:43:10.53ID:phdNs1su0 >>845 むしろ、営業マン並みのコミュ力さえある新人が入ってきたらガチに重宝されるわwww
0850名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/25(木) 23:03:04.64ID:phdNs1su0 どこの現場にも棲息しているビルメンジジイは貧乏神だったんだな 初めて知ったわwww 現代の貧乏神の特徴 貧乏神(本貧乏・汚れ貧乏)には、6つの特徴があります。 ・毒(愚痴・悪口・不平不満・ねたみ・泣き言)を吐く ・人を見下す(上から目線) ・責め心を持つ ・見返りを求める ・許せない心 ・つもり病(「できているつもり」「しているつもり」になる)
0854名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/26(金) 00:13:09.30ID:syAz0mu40 家も買えねえ家族も養えねえ子供を大学にもやれねえそんな低賃金で 人間をフルタイムで雇えると考えるほうが狂っているのさ 2000年代は氷河期を使い潰すことでやってきたがその貯金も吐き出した 宿直、開け残、宿直、開け残、宿直、開け残、 宿直、開け残、宿直、開け残、宿直、開け残、 宿直、開け残、宿直、開け残、宿直、開け残、 宿直、開け残、宿直、開け残、!(◎_◎;)
0855名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/26(金) 01:06:18.64ID:rR1CWdYv0 41歳から給料が上がらない…48歳営業マンが年収430万円で止まったワケ | 日刊SPA! https://nikkan-spa.jp/1506972 40代の転職で年収520万円⇒240万円に…敗因はどこにあった? https://nikkan-spa.jp/1455360 40代シングルファザーの転職地獄…200社エントリーで半年経っても内定でず | 日刊SPA! https://nikkan-spa.jp/1453935 慶応経済卒の警備員。独身48歳で年収250万円 https://nikkan-spa.jp/1341383 東大卒で年収300万円。油断が招いた転落人生 | 日刊SPA! https://nikkan-spa.jp/1341381 死ぬまで年収300万円…ブラックか低年収の現場でしか稼げない40代SEの悲哀 | 日刊SPA! https://nikkan-spa.jp/1297060 47歳、勤続15年でも年収360万円。 真面目に働いても年収が上がらない“稼げない病”とは? https://nikkan-spa.jp/1246271 40過ぎた“ヒラ社員”の実像 平均年収、未婚率、モチベーションは? | 日刊SPA! https://nikkan-spa.jp/1515069 年収300万円以下の男たち…介護、 IT、 飲食の3人が語る「悲惨度デスマッチ」 | 日刊SPA! https://nikkan-spa.jp/1514900  Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
0856名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/26(金) 01:06:34.97ID:rR1CWdYv0 年収192万円、未婚、借金ありの39歳・男性派遣社員に未来はあるのか? https://nikkan-spa.jp/1391771 https://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2017/09/161227_CL1_japan01-550x469.jpg 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
0857名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/26(金) 02:34:05.98ID:fVgn6uME0 何年くらい前だったかな? 有資格者や若いのを目の敵にする現場クラッシャー漬物石と取り巻きがいた。 引き継ぎしない古参だから切ると混乱するとか、現場人員半分くらいの派閥作っているから面倒だとか言って排除怠っていた。 8年位で30人くらいいびり出して、補充が間に合わず契約人工割り込んだ。 そいつと取り巻きは「契約埋めるだけに残業時間潰して残業代ボロ儲け」と事態の深刻さを理解してなかった。 それ以前に新入りに全日仕事やらせて一日寝てたりダベってたりカード他のに任せて早く帰ったりする連中だった。 他現場から補充してもそいつ等に全部仕事押し付けられるので退職繰り返し他も欠員を出し始める。 無能エリア担当が流石に何か異常があるのではとやっと腰上げ排除に乗り出したときには、既に全現場壊滅的。 退職者の腹いせで契約者への内部告発もあり晴れて契約打ち切り。 しかも、頭で取れていたその現場の事務室を勝手に支店として使っていたから支店消滅のオチ。 ここまで極端じゃなくても、無能は徒党を組むから、面接で「通勤エリア内での異動もほぼありません」言われたら逆に危険だと思え。
0861名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/26(金) 07:48:07.60ID:syAz0mu40 >>857 もともとビルメンなんぞに中途採用されてくる人材なんて、 他業種で使い物にならず流々転々と彷徨った末に流れ着いた のだから、爺ともなれば性根は腐りきっていて当然だ 表向きは嫌われないように振舞うのは常識 系列だといっても、系列グループでの不要人材をリストラ配置する廃棄場みたいな存在だろ? 選りすぐりの腐り果てた人材の宝庫だろうな
0862名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/26(金) 07:50:29.04ID:NN0WUL5l0 そんな業界の最底辺にしか採用されない可哀想なキチガイも居るんだよ 毎日毎日朝から晩まで 本当に可哀想
0863名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/26(金) 08:04:58.15ID:F0PF3gYK0 >>857 完全にうちと同じで怖www 契約者に内部告発まで今のところ同じなんですけど、未来から来たんですか?
0865名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/26(金) 08:36:16.34ID:syAz0mu40 病院勤務だけどビルメンが20名もいると人間のクズのようなDQNも1人はいる そいつとは誰も一緒に夜勤シフトをしたがらないので、新人と組ませるのさ そいつは交代時間になっても仮眠室でグースカ眠って出てこない 可哀そうな新人は夜通し眠らず働かせる
0868名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/26(金) 10:37:07.66ID:olcwjFnnO 数カ所回った結果今の現場に来て20年とかならまだマシ 現場はここしか知らず20年みたいな現場だとどうしても動脈硬化が起きる 今の現場がそんな感じで上半分が未経験入社でここしか知らないからとにかく無駄が多い
0869名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/26(金) 10:50:49.72ID:SjK4mUlK0 大型現場の常駐だけ何十年というのが一番ダメな感じだな。責任者経験もないとなおさら。 巡回経験後常駐の人はまともなケースが多いかも。
0870名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/26(金) 10:57:01.95ID:x3psnDv00 アズビルの求人ムカつかないか? 電検とかビル管求めながらも契約社員の350ぐらいとか。 俺らをディスカウントするのに一躍買ってやがるぞ。 なんとかヤマタケ製の計器類腹いせに排除していきたいもんだけど、完全に独占してるしなー。 本当にムカつく。
0872名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/26(金) 11:27:58.47ID:SjK4mUlK0 >>870 そりゃ、計装屋から見ればビルメンなんぞ何もしていないことが分かっているからでしょうね。 しかし、常時求人で何やっているのかなと思う求人だよね。
0873名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/26(金) 11:47:52.18ID:HXlB3Wk30 ディスカウントって言うのは電験二種シルバー人材を常駐専任者にしているくせに月14万で雇うようなビルメン屋とかで、他業から計装への業種転換の350スタートなら普通じゃね?
0874名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/26(金) 12:18:50.33ID:olcwjFnnO >>871 今も筆記体のリットル使ってるからLに変えましょうとやんわり振ったら「前と同じでいい、前のままで」 昭和の体質で一事が万事こんなん そのくせやらなくていい仕事も加えるから非合理的な面倒事ばかり増える一方 昔のネタ知ってて上が強く言えないのをいいことに遊んでる所長とイエスマンのNo.2って現場
0875名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/26(金) 13:06:42.28ID:x3psnDv00 >>874 筆記体のほうがいいだろ。 つうか、新参がどちらでもいいような表記にいちゃもんつけてくれば大抵何だこいつ? ってなるぞ。 ビルメンは古参も問題だけど、新参もマイルール押し付けようとしてくるから喧嘩になる。 結局は似たもの同士。 トムとジェリーでいくしかない。
0876名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/26(金) 13:11:01.32ID:1L9mzoVH0 >今も筆記体のリットル使ってるからLに変えましょうとやんわり振ったら「前と同じでいい、前のままで」 後から入ってきたヤツが、そんなどうでも良いこと指摘してきたら、相手にされなくて当たり前。 先輩の機嫌損ねるだけだろ。
0877名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/26(金) 13:21:02.51ID:VA7+af520 昔のやり方のまま、て人も多いからな。説明書読まずに昔のやり方でやる。 私は下なので 最近はこういうのもありますよと提案して、それでも昔のやり方でやれ、と言われたらやりますが
0881名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/26(金) 14:32:02.05ID:1EJDKrWs0 今までそれで通してたならリットルのままでいいんじゃね わざわざ変える理由がない そのうちまた新しい新人が来て 「Lってなんですか?Lって?リットルは小文字のlでしょう?」 とかめんどくせーだろw
0883名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/26(金) 15:18:20.47ID:dgYEKqQ40 一応キロとか小文字でリットルやワットの単位は大文字って国際単位のルールにははなっているらしいから、お硬い文書や点検記録じゃなく報告書では大小使い分けないと低く見られると指導受けた事ある。
0888名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/26(金) 18:09:00.85ID:NN0WUL5l0 >>878 どうでも良い事でアピールする典型的な無能っているだろ? あれだよあれ メリットとかデメリット何にも考えてないからどうでも良い事にこだわって時間を無駄にする それどころか他人の時間まで盗もうとする
0890名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/26(金) 18:14:02.53ID:syAz0mu40 >>873 月給14万なんかこれに比べれば超高給取りだが? なんせ電験二種求人で時給802円www https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1524728305/534
0894名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/26(金) 19:12:51.32ID:F0PF3gYK0 まったりを求めて転職活動中だがどこでも即戦力扱いで大変なことやらせようとする。まじ勘弁。ビル管以外の資格は無いことにして活動するべきかも。。これって経歴詐称になるんかね?
0895名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/26(金) 19:17:23.82ID:c+TXQPj60 派遣会社って派遣先に自分等の請求書送ってるのに契約社員が金額知らないと思ってんだな 金額について質問したらとぼけた様な事を言うから事前に何らかの形で入手した書類を見せたら、大企業での勤務なら多少の妥協も必要だと言ってたわ
0897名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/26(金) 19:35:08.78ID:fVgn6uME0 >>894 電験非常駐現場での電気工事士無し電気工事。 防災センター要員なし防災センター業務。 危険物取扱資格なし地下タンク点検。 消防設備点検資格なし消防設備点検。 冷凍資格なしフロン簡易点検。 ボイラー資格なしボイラー取扱い。 まったくこの業界のコンプライアンス意識は地獄だぜぇ なので多分資格隠しても無駄じゃないかなぁ
0899名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/26(金) 19:40:39.21ID:F0PF3gYK0 >>897 電工1が希少らしくどこ行っても激務現場に回そうとしやがる。電気関係の資格のみ隠してビル管と基本三点と消防で面接挑んでみる
0901名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/26(金) 19:51:23.10ID:FVs/1HxE0 コミュ力より求められるの忍耐力 うちみたいな独立糞ウンコ系は 毎日この糞野郎という怒りで震える 管理経験よりも アンガーマネージメント経験
0903名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/26(金) 20:28:10.20ID:+oS3rqaB0 lをLにしたいなら納得する説明しないとな、お客様が言ってるor上司に指摘されてぐらいじゃないと顔に泥を塗る行為に等しいんだよw
0904名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/26(金) 20:34:24.94ID:fVgn6uME0 >>903 客から指摘受けて毎回恥ずかしいから単位徹底しろって 社内メールが全社員に回った会社があるらしいw
0905名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/26(金) 20:56:04.14ID:NN0WUL5l0 統一の意味が分からない 点検表なら単位デフォで印刷しときゃ良いだけじゃないの? LをlにしてlをLにしてとか業務上何のメリットも発生しない事に無駄な時間かけてマジで意味不明 中央監視室から出る時は右足から出るか左足から出るか とか話すぐらい時間の無駄 バカの集まりなのかな
0909名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/26(金) 21:34:44.08ID:Fh08TyTW0 ビルメン辞めて2.5年 久しぶりにスレに来たわ 仕事は今のが遥かにキツイけど給料はかなり良くなったが 今でも俺にあってるのは独立系で薄給マターリで仕事してた前職だとは思ってるよ 定年退職したらまたビルメンやりたい
0911名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/26(金) 21:43:34.77ID:yg8Bm0fw0 >>885 ウチの現場にいる爺さんでポンプの圧力計が「Mpa」で記録用紙にもその単位が印刷さてれいるのに 時々「kfg/cm2」の単位で記入してやがる
0914名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/26(金) 21:48:53.67ID:syAz0mu40 取次業に高給払うかつーの 真っ先に削減される部門って認識あるか? 絶望的な人手不足で請け負い契約で定められている現場の常駐ビルメン数が満たせず、 全ての前宿直者がそのまま日勤業務(明け残業32時間勤務)をさせられているのが現状だ 求人票に年間休日数125日とかあっても、実際は数ヵ月休みが取れないとかの地獄で最低賃金 それが、独立ビルメン
0915名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/26(金) 21:52:05.74ID:LLX/3l/V0 最低賃金が改定されて給料上がった結果 10年15年働いてる奴らと基本給が同じにww 新入社員も同じ基本給にww そりゃやる気も無くなるわ
0916名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/26(金) 22:01:35.64ID:syAz0mu40 ブラック企業だと昇給無しなのに毎年初任給をジワジワ上げている そうすると古参の老ビルメンの賃金よりも新しく入った若手ビルメンの方が高くなるという逆転現象
0921名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/26(金) 22:41:22.76ID:NN0WUL5l0 え?清掃はビルメンですけど? 30のニートは働きたい業界について調べもできないんですか? そんなに無能だとスキル云々以前にコンビニのバイトすら無理ですけど
0923名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/26(金) 22:59:37.07ID:Ke7RVkNt0 >>918 黙って職業訓練行ってこい あんたより年上ニートだった俺でも 今やビルメンだわ まあその年ならビルメンよりもいいとこあると思う 来ないほうがいいよ真面目に言って
0924名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/26(金) 23:10:17.53ID:z9o2nUMv0 電気機器企業の自社工場での設備管理はどんな感じかな 電験三種やエネ管がいないので目指して欲しいとか言ってるけど 俺は今年の電験でほとんど30点だったんだけど不安だな。 まぁその後の電工一種は90点で電験試験終了後に勉強を続けて、それなりに理解は深まったけど…
0926名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/27(土) 00:39:16.20ID:OS5DunJg0 電気主任技術者を選任させられたやつの携帯番号とかは、電気関係の緊急連絡先として 警備室に貼りだされるから、些細な異常でも当直警備員が深夜であろうが電話してくるぜ 当然、深夜は電車は無いからタクシーで現場へ向かうけど、タクシー代は独立だと自腹だ それにブラック企業だと深夜対応しても残業とは認めない会社も多いからな
0927名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/27(土) 01:00:40.52ID:lRev/4th0 ビルメンの仕事自体は好きだが…と言っても入社一週間だが… 元請けの執拗なまでの監視や高圧的な態度で監視室の空気悪すぎ どこもそんなもん?
0930名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/27(土) 03:12:54.83ID:iAqt+9/K0 年収500万円以上 ゼウス 全宇宙を支配する全知全能必須 400万円〜500万円 神 奇跡を起こす超能力必須 350万円〜400万円 大富豪 一般的な常識必須 300万円〜350万円 高額所得者 電験2種必須 250万円〜300万円 プチブル 電験3種必須 200万円〜250万円 ふつう 4点必須 150万円〜200万円 ちょい貧乏人 実家通い必須 80万円〜150万円 貧乏神以下 ナマポ必須
0931名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/27(土) 04:04:50.69ID:3w7oc9l10 >>927 業務を請け負っているだけの他社なのに、何故か人身売買で買った奴隷か子分と勘違いする。 社内で部下がつかない程度のアレだからそれと勘違いしてはしゃいじゃうんでしょう。
0933名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/27(土) 06:49:08.00ID:ayohDEjj0 >>911 わろたw 年取ると若い頃覚えた単位から 切り替え出来ないのはなんとなく分かる。 俺か3冷取った時代の試験の単位はkgf、 2冷受けた時は変わってMpaで、 なかなか馴染めなかったのを思い出した。
0934名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/27(土) 06:58:49.88ID:3w7oc9l10 >>932 偽装請負で実態がそいつの部下として派遣業務ってなっている可能性もあるぞ。 その場合「なんで言うことを聞かない」「なんで契約業務外やらなならん」と 双方の認識のギャップで必ずぶつかり双方自分は間違ってないと思っている。
0937名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/27(土) 08:01:41.61ID:uKenKgKF0 キロとMpaを両方やってるということは 3冷が平成11年以前で2冷が平成12年以降に勉強したのかな?
0939名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/27(土) 08:48:56.91ID:fb84AmUM0 系列で不採用なのに、有名企業の工場であっさり採用されたわ 給料はビルメンと違ってさすがにいい ボーナスも4ヶ月あるし、残業も分単位で出る 42歳でエネ管、電験あり、職歴は派遣とビルメンなのに 採用基準を高くしている系列はそれほど優秀な人材ばかりなのか?
0943名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/27(土) 10:58:20.88ID:eV08H2D80 俺の独立ビルメン会社の部長も言っていたが、今は安く使える人材の人手不足らしい 金出せばよい人材はいくらでも来る。 会社側も オーナー側に値切られ、入札でも激安物件入札してきついだよ。
0944名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/27(土) 11:18:50.31ID:YJ/k5Mr40 だいたいこんな感じだからいつも話合わない 求職1人に対する求人数 系列ビルメン設備 0.1〜0.01 独立ビルメン警備 30 独立ビルメン設備 5 独立ビルメン清掃 100
0946名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/27(土) 11:49:03.27ID:LnZFjBTf0 入札荒らしやってた自転車操業の清掃メイン独立系の糞共が、既存物件すら人員確保できなくて死にはぐっているけどな。 ビル回せなくなる状況になればオーナー側も目が覚めるんじゃね?
0947名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/27(土) 11:59:43.70ID:sGYJaScB0 >>942 工場の設備 ビルメンより人手不足で資格も評価してくれる 先輩社員はビルメンと違って口だけでなく仕事できる人が多いからやりがいもある
0948名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/27(土) 12:05:58.32ID:HUiO+dK00 >>947 工場に勤める 145交代目【ワッチョイ】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1524490547/ こっちやで
0949名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/27(土) 12:15:18.49ID:2Pjv8oa10 >>939 単純に高級資格持ちを低価格で欲しいだけなんだよ まともな業界じゃないってこと 他の業種では、必要なものはある程度の出費は受け入れるが、ビルメン業界は受け入れないからw
0951名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/27(土) 12:38:23.75ID:+BxmbDDb0 ビルメンの仕事って人前での作業とかトイレ使えないからみたいな切羽詰まった状況での作業や対応だと思うのですが、こういうのも何ヶ月か働いていれば慣れるものなんでしょうか?
0952名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/27(土) 12:46:27.73ID:OS5DunJg0 >>928 はいはい わかったから、早く成仏しろよwww https://youtu.be/gBjxFrShqQg?t=58
0953名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/27(土) 12:50:54.03ID:OS5DunJg0 >>944 ほぼ独立ビルメンじゃねぇかよ 清掃は設備よりも人間扱いされない 人とみなされないから人権は無い
0955名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/27(土) 13:30:38.81ID:+BxmbDDb0 >>954 慣れるとそうなるって感じなんでしょうか? 慣れるまで辞めないようメンタル鍛えなアカンですね笑…。
0956名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/27(土) 13:50:21.03ID:FaWXS5L10 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181027/k10011687781000.html 2018年10月27日 1時24分 「拘束中に武装組織から『きょう解放するかもしれない』と告げられたことが何度かあったが、 いずれも実現しなかった。武装組織に目の前で人が殴られる様子を見せられたこともあった」
0958名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/27(土) 13:50:36.58ID:FaWXS5L10 背中がかゆい・・・ ついに我慢ができず、背中をかいてしまった テロリスト「オラアッ!」 バキッ!眼の前の人質が殴られた 恨めしそうな目でこちらを睨む 目を合わせられなかった 鼻がムズムズする 花粉症だ・・・ これから一体、何人の人質が殴られるのだろう? 未来有望な若者、老いたお婆さん、そして子供・・・ ウマル「ヘックシ!」 テロリスト「オラアッ!」 未来有望な若者「ゴフッ!」 ウマル「ブピー!(鼻をかむおと)」 テロリスト「オラアッ!」 老いたお婆さん「ギャア!」 ウマル「ハックショイ!」 テロリスト「オラアッ!」 子供「ゲフッ!」 ただただ、心の中で謝ることしかできなかった ここは、地獄だ・・・ ウマル「ヘックシ!」
0959名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/27(土) 14:19:45.14ID:HUiO+dK00 >>955 切羽詰まったとか全く仕事を理解してないね その名の通りビルのメンテナンス 建物は管理の仕方によって建替えや改修の期間が変わってくる 日常的なメンテナンスでLCCのパフォーマンスを上げて、トータルコストを下げるのが目的
0960名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/27(土) 16:29:31.42ID:ayohDEjj0 次スレ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1537969332/
0961名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/27(土) 16:32:53.76ID:ayohDEjj0 >>953 ただし、 清掃は「障害者枠」で採用されてる奴は 別格な。 そういう現場だと、 設備員の休憩室より 清掃員の休憩室のが居心地よくしている。
0962名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/27(土) 16:35:29.25ID:ayohDEjj0 >>939 家族もち上位資格は低賃金で使えないから 採用しない、つーか出来ない。 過去の事例からほぼ辞めるから。
0964名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/27(土) 17:55:11.92ID:98wO+M/g0 独立だと冗談ぬきで家族養えない 俺のとこ現場の人の賞与5万とかだからね 年収400万なんて夢物語の世界
0965名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/27(土) 17:59:41.29ID:egcahp+r0 日本管財 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1512392732?v=pc 太平ビルサービス https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1524728305/ グローブシップ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1533920271/ スレの進み方や内容を読んでみたらわかるが 御三家の中でもグローブシップが最もヤバイ 仕事探してる人は気を付けよう
0968名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/27(土) 18:39:13.85ID:+BxmbDDb0 >>957 >>959 本当未経験からで、ワイドハンドルのスイッチ交換とかハンマードリルでコンクリに穴開けたくらいみたいな経験しかないんで今から緊張してますが、しっかり教えてくれそうな所探してみようと思います!ありがとうございます!
0969名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/27(土) 19:24:20.15ID:SBA98FQP0 >>966 自分の会社の求人の給与欄みたら〇〇万円〜ならその〇〇万円に年数を数千円上乗せするだけだからすぐわかる。
0971名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/27(土) 20:00:32.83ID:OS5DunJg0 >>964 独立だと冗談ぬきで家族養えない 独立だと冗談ぬきで独り暮らし出来ない 独立だと冗談ぬきで年金受給無いと生きていけない 独立だと冗談ぬきでナマポ差額受給しないと生きていけない 独立だと冗談ぬきで将来ある若者はきてはいけない
0972名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/27(土) 20:09:38.37ID:98wO+M/g0 俺の担当現場の所長の給料が月給30万だけど 賞与が寸志レベルだから年収400万マジでないね
0974名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/27(土) 21:14:34.78ID:iQ19OrlU0 4月入社、いまだにトラブル対応が一人でできません…向いてないのでしょうか 特に漏水、蛇口の水量なんかや、ブレーカーのトリップはさっぱり分かりません。 対応力が身に付くのは大体どれ位でしょうか。所長には、これではいつになっても戦力にカウントできず夜勤に組み込めないと言われています。 できる限り先輩にはついて行っているのですが、実際の作業はさせていただけず後ろで見てるだけです(聞いても、「あ〜」とかしか答えてくれず…) 大型商業施設です。アドバイスお願いします。
0977名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/27(土) 21:27:01.37ID:7r9OlpF/0 >>974 蛇口の水量って節水コマ? ブレーカーのトリップって、 怪しいの目星を付けてくだけでは? 難しく考えなくて良いですよ、 どうせウチらは末端の人間で薄給。 いつでも辞めてやる。 (ただし東京近郊に限る)
0978名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/27(土) 21:34:58.81ID:GlLhqeVW0 >>974 そんなの完璧に対応できないのが普通 一時的にどう対応するかだけだろ 水漏れも少量なら養生だけして翌朝に引き継ぎ ブレーカートリップも商用施設なら過電流か漏電 そんなの先輩方に丸投げでいいよ 半年やそこらで対応できるほうがおかしい 出来ないで放置しておけ ウザいと思ったら12月の賞与もらってから辞めたらどうか?
0979名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/27(土) 22:54:49.90ID:GnQCTeNm0 初心者なら日々何をやったか自分だけの日誌をつけると良い。日勤続きなら日々のトラブルや点検なんかもフルに立ち会えることが多いから。次同じ場面に出くわしたら自分で手を出せるようにしとけ。 最初の一年は覚えることが多いがそれを乗り越え夜勤入りしたらしめたもの。
0982名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/27(土) 23:28:30.96ID:kVwpvMh20 系列以前にビルメンというより自動制御システムの計装屋。 だからそっちに強くない(計装図読めない)と完全に雑魚扱い。 未経験可なら挑戦してみたら?
0985名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/28(日) 02:03:40.96ID:kiiMiEKr0 そういや、テナントエリアでゴミが落ちてると、手掴みで拾う人いるけど、 そんなの設備の仕事じゃねーだろ。 借ビルだって、自分(テナント)の会社なんだから、自分(テナント)らで掃除しろよ。 俺が昔に居た企業じゃ、ビルの前の掃除までやらされたもんだぞ。
0986名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/28(日) 02:04:13.35ID:nf0I73EX0 >>971 最低限で生きていければいい。 だから、独立 結婚は無いし、死ぬまで働く予定だし、 先がないから独立なのさ
0987名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/28(日) 02:06:57.42ID:qqejW9T30 ビルメンは楽っていっても最初はそうでもないんだよな 2年もやれば完全な戦力になって余裕になってくるけど 副業やってる俺には最高の仕事ではある
0988名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/28(日) 04:51:28.15ID:u12EWlQM0 >>985 無視するとグチグチ言われるし、拾えばちょっと良く見てくれるって下心で 別にそれを途中のゴミ箱まで持ってっても手間でもないからやってるだけだぞ。 テナント下手に敵に回すとストレスで狂っているのにあいつ変えろって粘着される。
0989名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/28(日) 06:55:53.53ID:M6pjSQyZ0 974です。 皆様ありがとうございますm(__)m 見回りで歩いててテナントの方に◯◯が調子悪いから見てよ、と言われても原因の想像も付かなかったりの有り様ですが、 気持ちが楽になりました。これから出勤、頑張ってきます!
0990名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/28(日) 07:14:15.41ID:u12EWlQM0 >>989 責任が取れない発言はできないから、契約書読んだほうがいいぞ。 通常はテナント内は空調と分電盤以外はテナント物もって扱いで契約外。 例を出すと電話が急に繋がらなくなったから見てくれとか言われるが、 契約回線先に問い合わせないと勝手に触れませんのでって断らないと泥沼。
0993名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/28(日) 08:58:43.23ID:RQl0Ndn70 というか保守の区分はオーナーか賃借人か契約で決まっている 民法の原則は建物の備え付けの設備の保守は賃貸人 テナントとのメンテ契約だけなら備え付けのオーナーの物に勝手に触るのは不味い 自分の担当してる物件は一棟まるまるテナントが借りていて うちはテナントとのメンテ契約だけをしているから オーナーが保守しなきゃいけないものには触れない こないだも台風で木が倒れたから早く対応しろって連絡きたが 植栽はうちじゃないのでやれませんて断った
0994名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/28(日) 10:31:53.77ID:S83xrM890 >>985 そんなレベルは屁でも無い テナントの大手スーパーなんぞ雨天時には客の傘で水浸しになった店内入り口付近の床清掃までビルメンにさせる
0996名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/28(日) 12:56:34.86ID:qzWAiE9f0 ウマルさんはビルメンとして使えるだろうか あの性格じゃ誰ともソリが合わないだろうし ビルメンを見下してきそう
0997名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/28(日) 13:59:50.74ID:qqejW9T30 【平成27年上半期 10大DQNビルメン】 @アイング A東京美装興業 ←正社員でも現場取られたらサヨウナラ B八興 ←野村ビル物件の専属下請コバンザメ C太平(ビルサービス/エンジニアリング) ←別会社だが「太平○○」という社名はDQNブランドw Dダイケン(旧第一建築グループ) ←転職のための踏み台会社だと面接で言われるw Eテスコ F日本管財 GCBS(旧千代田ビルサービス) ←社長でさえ関西のビル管理会社の社長を兼任しないと喰えない Hハリマビステム ←社長と友人(取締役管理職)以外は万年サー残で昇給なし茄子なし Iグローブシップ(旧ビル代行+旧NBS+旧DHCサービス+旧日東カストディアルサービス) ←業界最大手の新会社
0998名無しさん@引く手あまた垢版2018/10/28(日) 14:14:22.35ID:pchZ4VeF0 DQNといっても中小のほうが酷い 系列無理なら10大いくしかない 中小でまともなとこあるなら名前出してみて 元々大手資本から独立したみたいのは別な あれはハードル高いから系列みたいなもん
10021002垢版Over 1000Thread 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《プレミアム会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 月300円から匿名でご購入いただけます。 ▼ プレミアム会員登録はこちら ▼ https://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼ https://login.5ch.net/login.php