【脱法】IT業界を脱したい132【ピンハネ・人売り】
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※前スレ
【脱法】IT業界を脱したい131【ピンハネ・人売り】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1534137806/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 行きたい会社ないわ。ズルズル派遣とかSESやるって感じだわ。 NTTDの社員とは会いたくもないんだよなぁ...
今の現場、定時近くになると騒ぎ出したり打鍵数自慢まで始めるアホな大卒テスターが多い
終いにはポジションの関係上...一切関係ない弊社の社員の悪口まで言い出したから
バッチバチにいなしたったら弊社の営業まで苦情入れたらしくて草生えたわ
>>519
パワハラに合ったことが無いから分かんないですね
社員数100人に満たない所or現場がパートナー企業だったら守ってはくれるんじゃね しばらく土日無いわ。ちょっと辛すぎな。転職活動だけは上手く行ってる。
早くSI脱出したいわ。新規開発案件減っていくだろうし、利益率はどんどん下がる業界。
つまり給料が減るか仕事量が増える。お前らの言うプロパーにいるけど、
たぶん派遣と辛さは違えど、苦しみのバロメーターで言えばそんなに変わらんと思うわ。 >>495
あいつら本当に要件定義できないのな
要件定義の打ち合わせで客先同行したら挨拶だけして「後は○○(俺のこと)で進めさせていただきます!」とかいきなり振ってくるし、事前資料も外注に丸投げ
下流の見積りもまともにできないから下請けに丸投げして出てきた見積りにそのまま倍以上の利益乗せて出すだけ
お客には「○千万円も払ってるんだから、きっちり頼むね」とか言われても、「うちはその三分の一以下しか貰ってないし、やる気イマイチ出ねえ」とも言えないしで苦笑いするしかなかったこともあった
遅かれ早かれ、他のフットワークとコスパがいい新興ベンチャーや中堅企業に抜かれていくだろうな
既にGoogleやらamazonの下請けになってるし
まあ、俺はもう奴らとは関係ないからどうでもいいんだけどね PC4台、4人個人事務所のITインフラ構築と保守ってどのぐらいで受け持つ?
費用がわからん。構築は10万ぐらいで保守は毎月3万ぐらい?
9〜17時、土日休み。基本電話サポート。 >>519
全く守ってくれなかった
自社の方も常駐先がパワハラ常態化かつ炎上PJってこと分かってた癖に「週1の面談が〜」だの「会議で報告〜」だのまるで話にならんかった
鬱で壊れて退場&休職申請して初めて具体的な施策を出してくる始末
今月中に退職届叩き付けてとっととIT業界去るつもりだよ
一応数年やったがここまで嘘とルール違反で塗り固められた業界とはね >>540
客が適正なコストを殆ど分かってない上に全く金出さないからな
昔あった牛丼屋の値下げ競争と同じだよ
しかも牛丼屋と違って1顧客離れられたら致命的だから値上げという選択肢はまず無い
結果的に新システム開発とか保守とかする人も金も無くなってズルズルと落ちていくだけの業界だよ
気付くのが遅すぎた まともな人間はみんな辞めちゃうからDQNだらけになってきたのかなIT業界って
前の現場は結構レベル高い人達で集まってたんだけど今の現場はウェーイ系のアホがわんさかいる
頭が悪くてろくな仕事もできないやつらがずっとくっちゃべってる
そしてそれを注意しない無能管理職 >>544
>客が適正なコストを殆ど分かってない
>上に全く金出さないからな
まあ良いんじゃね?
消費税8→10%
元号改正
日本初の軽減定率減税。
ケチった会社と、
慌てて請負い仕事を取りに行った会社が泣きを見るとw
少なくともこの3日間で気の早い人買い人売り会社からDBプログラマにはオファーが沢山来てるしな。
スマホアプリ系とかインフラ系は知らんが。
Y2K以来の稼ぎホーダイ、逃げホーダイのチャンスだから、逃したらアカンと思うよ。 >>536
オォ インフラエンジニアでも
日中帯のみの案件とかもあるんですねぇ >>545
その残ったDQNが管理職になり始めてるね
そもそも技術だけ出来て管理とか何も出来ないアホがそのまま管理職になる業界だから
基本的にIT業界の管理職は管理なんか出来る訳がない
>>548
いやインフラ屋で休日夜間障害対応無い所って殆ど見たこと無いぞ
探せばあるんだろうけど宝くじ当たるような話じゃないか? >>547
このままIT居たら元号改正の時に頻発する大障害に巻き込まれて死ぬのは目に見えてるしな
まぁ俺はそそくさと逃げるよ 技術も無い管理も出来ないの間違いでは?
SE(笑)SIer(笑)が商社かぶれのウェイとか腐るほどおるわ >>545
ドカタの兄ちゃんみたいな風貌はいない
いてもフリーに転嫁してるかベンチャー企業を立ち上げてるケースが多い
前職のweb系コンサル職の社長も耳ホールピアス空けとったな
現場でウェイしてるのはイキった大学生みたいなもんばっかよ >>553
>現場でウェイしてるのはイキった大学生みたいなもんばっかよ
これだな
SNSで英語でプロフィール書くとか論文調の句点読点書くとかセミナー行った自慢するのが格好良いと思ってるタイプのイキりのなんと多い事か
まず日本語と人との会話の仕方とかマナーを小学校からやり直して欲しい >>554
前職は職場内での恰好や口調こそラフで良いものの
ビジネスマナー周りと業務規約はしっかりしとったからな
今の現場は敬語すら使えん、「ッス」を語尾に入れないと話せないアホ大杉 今日もクソが隣で激しく貧乏ゆすりしたりタイピングモンスターが暴れ回ってるわ
業界構造が完全に腐ってるしろくな単価も提示できない分際でお客様気取りのモンスターだらけだし本当に終わってる業界だな
まぁ今の会社が終わってるだけだけど、業界全体見回しても正直ろくでもないクズは多いよな
どこの業界にもクズはいるだろうが、ITは仕事柄人間関係が壊れやすい気がするわ
全然割に合わないし毎日クズに腹立ってる 軽減税率を減税といってしまったり元号を改定しちゃう派遣君の未来は明るいなー
軽減税率は増税だし、元号はあらためただすものじゃないぞ 現場常駐だが、日を追うごとに、プロパー社員の協力会社に対する部下化が露骨になってきた
いやまあSESなんて奴隷産業であることは重々承知はしてるが、仮にも誰でも名前知ってる会社なんだから、少しは自制しようとか思わないもんかねぇ
これだけ問題になってるのに、建前を守ろうという素振りすら見せないのは、もう知的障害でもあるんじゃないかと疑うレベル
やっぱり業界構造が歪んじゃってるんだなあ
よし、辞めるか! 10年ほど異常に細かい上司やお客さんと付き合って、他のとこ行くと自分にもすっかり染み付いた細かさに引かれる事がある。
仕事の丁寧さや緻密さを褒められる事もあるから悪い事ばかりじゃないけど、嫌味とも受け取れる。
教訓
今いる場所や上司に適応し過ぎると、そこから去った時に浦島太郎になる
合わせるのも程々に システム屋なんだから細かい方がいいよ
ただそれを他人にどこまで求めるかはまた別の話というわけで
つまりは自分にどこまで求めるかもケースバイケースなわけで
その判断ができないなら〇× NTTDのテスターチーム、今度は業務妨害程度に騒いだ後に打鍵状況の自慢をしてきてワロタ >>562
まあ自慢させといてやれよwww
みかかDの航空管制の時に俺が自動化スクリプトを作りに行った時は、
打鍵Excel入力チームはデブのプロパーから
「あー、明日からテストチームは土日出勤ね。
テスト機足りんから、交代で使う事になりました。
明日出れない人います?
まさかいないよね、そんな人」
予告ナシで「お前ら今日から休み無くなったから」をいきなり告げられてたぞw
そりゃあトイレから出れなくなるわなあw >>557
そりゃあ、SESでExcelしか作れない.
給料日前日20万も残高が無い賃貸乞食のまま.
腹出たオッサンの歳になったらさw
イチイチ細かい単語の端々のチェックしか得意技が無くなって来るんだろうねえw
そんなに俺がATM残高の画像出したのがコンプレックスになったかい?www
ゴメンね、時給派遣社内PGが住宅ローンまで終わっちゃってwww
ただExcel屋さんは一生賃貸だろうし
老後は間違い無く生活保護だろうねえw
残念!!(>_<) >>558
低学歴はてめーだろカス
田舎は案件選べねーんだよ
そもそもITの会社すら数社しかないからな
田舎で500万稼いでみてから言えやカス >>547
軽減税率怖いわ〜。
担当じゃなくてよかったと心底思うわ。 朗報です。それは、Facebook(フェイスブック)です。世界十数億人が、登録するビッグサイト。
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写真や動画の送り方は、画面中央部にある「写真・動画」を押して選択して下さい。文章や写真
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嫌がらせなどをされ、ストレスを感じたら、自分の本名やあだ名などがある所を押し、「友達」を押します。友達が、
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あまりに公害すぎて本社に連絡入れたけど受け付けておりませんだってさ
クソワロチン >>559
辞めるつもりなら、偽装請負でチクっとけ
労働環境の正常化はコツコツ運動の積み重ね >>566
>軽減税率怖いわ〜。
>担当じゃなくてよかったと心底思うわ。
ジェラシーがいつの間にか怨念化したんだねw
単語程度しか、もう責めるトコ無いとかwww
別に良いじゃんw
震災後の8%の時は民主党が定率減税とか軽減税率とか言い方バラバラだったんだからwww
一昨日のニュース見ても、自分の業界に全然関係ないと呆けてた、アンタの頭の方が怖いわ〜w
だから厨学生並みのExcelしか作れない賃貸乞食のままなのかw
なるほどねw 年収280の底辺派遣SEだけど、住む場所変えたら本当に年収あがるのかな。。。
多くの人が年収あがると言ってますが客先次第な気がします。 >>542
ネットワークか?UTM一台入れれば良さそう。25万だな。保守料は知らね >>574
東京ならさすがに未経験でも300万は普通に行きますよ… >>576
web系ですか?それとも客先常駐?
派遣先は東京です。。。 それにしても大手プロパーうらやましいわ。
あいつらOS,ネットワークしっかりやってるし、ドキュメントもしっかり書ける。
プレゼンもうまい。プログラムなんて組める程度にやってるだけで、そんなのは外注。
おれはアプリのプログラムしかずーとさせてもらえへんかったのに。
もう取り返しがつかんわ。 俺たちプログラム書けても顧客折衝や社内調整、プレゼン出来ないじゃん 面接行くとどこもよく見える
まあそういう企業を選んでるんだけどさ >>581
残業を月100時間を一年続けたら行くんじゃね
みなし残業以上もちゃんと出してくれる会社なら 俺のいたクソ会社80時間やっても残業代3万円だったぞおかげで手取り20万円切ってたわ >>583
>>584
2年目以降なら過度な残業しなくても行きますか?
webは給料低いんでしょうか… ワイも基本給17万+みなし残業代40時間でやっと世間の新卒くらいの給料だったで
バックレて辞めたわw 一年目で過度な残業をさせられるような現場なのに、二年目で過度な残業がないなんて思えないけどな〜。 まじめな話すると、web未経験は最低1年は年収300万越えることはない。
2年目からであるが、それなりの給料、せめて300半ばあたりまで持って行きたいが、
その会社でそれが可能かどうかはわからない。その会社を踏み台にし、次を探した方が
よいであろう。 前々は基本給14万+みなし40で手取り17、体調不良を精神病と解釈されて営業妨害って言われる企業だったな
自主退職してインフラ進んでるわ >>578
大手で顧客折衝やドキュメント書き、社内調整やってるけど、マジでクソだ。
意識高い系の研修やたら受けさせられるし。
なんで自分より給料高いジジイをコントロールして教育して指示出して
業務進捗の責任を追わなきゃならんのだって思うわ。
下っ端でキャッキャ言ってるころが一番仕事としてまともだわ。 それでも、人扱いされて、人並みの給料貰っているから勝ち組
偽装派遣会社なんて、
どれだけスキルあっても、元請けのプロパーの年齢を上回ったら、待機で退職勧奨 ライブスター証券
口座開設するだけで3,000円、アンケートに答えると1,500円、合計すると4,500円もらえる
http://kakaku.com/stock/stock_companydetail.asp?companycd=1030
条件 : 申し込みから60日以内に口座開設を完了
期間 : 2018/04/01(日) 〜 2018/12/31(月)
※取引コストは0円
※家族で4口座作れば最大合計18,000円 >>589
ありがとう。
SIerでレガシーなシステム書いて年収450万くらい?ですが、
webに転職で大きく下がっちゃうんですね…
現在の仕事内容に将来性がぜんぜんない気がするので早く抜け出したい… WEBとSIはどっちもどっちだわ。実力に見合う給料の貰えるテック系企業いくしかない。
そのために、コンピュータサイエンスと数学の知識を深める他ない。
あとはもちろんコミュ力 数学といえばデータサイエンティスト受けてみたよ数学久しぶり過ぎてキッツい >>594
その通りである。給与の維持、アップのためにもプロジェクトマネジメント系に進むことをお勧めする。 >>575
ありがとう。そだね。UTMは必須かも。
設計と構築でソフトはハードは別で持ってもらう。
基本電話とリモートで済ませようかと。
たまーに事務所訪れてあげようかなと考えています。
ダブルワークになるけど、OKもらっているんで。
契約書とかいま調べ上げているとこ・・・。
賠償範囲とかサポート回数上限とかも盛り込んでおかないとだめね。 何でも電話で自分最優先にしようとする奴多過ぎて糞
ちゃんと申請書出して順番守れよ 人売りって本当顔が卑しいなw
今日て違いで面接うけたがアカンわw
ブスに拍車がかかってる
まず面接官が3人いて誰一人名前を名乗らない
これは名乗れないんだろう
結構な年配のやつはこれは社長じゃないっぽいから
ユーザーぽいな
あとはドブスに勘違い野郎
お前らがしてるのはビジネスじゃない
卑業だよ
そこをわきめるように アラフォーでERP導入コンサルをやってます。ここ数年、脳疲労が酷くて、要件定義フェーズ終了くらいで息切れしてしまいがちです。
IT自体は嫌いじゃないし、なんとか、今の収入レベルを維持しつつ、残業ほぼなしで、細く長く続けられる仕事があれば、即転職したいです。そんな都合の良い仕事はあるのでしょうか?ご存知の方、教えて下さい。 Web系中小零細なんだけど全体で30人、10人くらいSESとフリーランスで社員は20くらい
10人常駐、他は自社開発って感じなんだけどこれ普通なん? >>602
ITスキルはあるの?インフラとかプログラミングとか。あるならメーカーのテクニカルサポートとかいいと思うよ。
障害対応するわけじゃないから、突発的や残業中とか休日出勤あるわけじゃないし、いいと思う。 みなさんコメントありがとうございます。
ITスキルは手前味噌ですが自信あります。業務系アプリの導入をずっとやっていてコーダーからプロマネまで叩き上げでキャリア積んできたつもりです。
インフラは趣味レベルです。近年は設計や開発管理を担当することが多かったので、プログラムは読めるけど書けない、という感じです。
特定のERP製品の知識はかなり自信あります。でも導入PJを3ヶ月くらいやると体がしんどくてもちません。
生活の安定が第一なので、派遣より、メーカーのサポートのほうが、感覚的には合ってそうだと思いました。 >>606
年齢とスキルを見る限り、
年収維持の残業なしの仕事は、コネでもないと厳しいでしょう その特定のERPとやらを導入してるユーザー企業にはいってはあかんのか?
メジャーな製品なら引く手あまただと思うんだけど >>600
もともと893が始めたからねえ
人売り
奴隷商人として働いてるなんて周りに馬鹿にされるから言えないわ 派遣もエージェントも働いてる社員の顔はニヤついてて意味不明な上から目線の詐欺師みたいなのばっか
顔と雰囲気が気持ち悪い 客観的なコメント、ありがとうございます。身にしみます。
ユーザー企業って、どんな感じなんでしょうか?
私も残業も多くて20Hくらいなら良いパフォーマンスを維持できそうなんですが、ERP導入時の客先を見てると、運用業務と新規導入PJの掛け持ちで残業パンパンというイメージです。
また、年収はユーザー企業のISで800くらいもらえるんでしょうか?
まずは転職活動始めてみることからかなあ、と感じました。 ピンハネ言われてるくらいだし10%ハネてたんやろ
この業界30%〜60%くらいハネてるし893より酷い >>612
普通に社内SEで探せばあるんじゃないの
なんらかの業務知識
ERPってぐらいだから基幹系の知識あるんだから
それをベースに転職すればいいだけ
引っ張りだこだと思うよ
ソース読めてPMできてベンダー管理できる
根は真面目というか不器用っぽいから
社風で選ぶ方がいいだろうね
メーカーとかがいいんじゃないの
給料安いけど 800万維持はきついなー。スペシャリストとかならあるけど。コンサル、最上流SEか社内SE(PM)しか思い浮かばん。 >今の収入レベルを維持しつつ、残業ほぼなしで、細く長く続けられる仕事があれば、
なんだよこれ
「今の収入レベルを維持しつつ」かつ「残業ほぼなし」「細く長く」
よくよむとふざけてるなw
800なんて今ねーぞw
大手外資で部長職とかかな
英語勉強してトライしてみれば 年間1300万払ってるのに、本人の源泉徴収は420万だったなあ >>612
ユーザ企業がどんな感じかは
分からん。
一度入社してみたらいかが? >>612
お前、特定のソフトウェアの知識はあるけど業務知識あんまないタイプか?
ユーザー企業ってどんな感じなんでしょうか?って新卒でもなかなかしない間抜けな質問だぞ 率直なコメントありがとうございます。
「どんな感じ」は確かに間抜けなこと書いてしまったなと。。。
給料現状維持で仕事のペースだけ落とすってのも虫が良いですね。
やっぱり、年収800って厳しいんですね。不器用なのも事実と思うので、社風とか、自分の居心地の良さを軸に転職活動を考えたほうがいいかもしれないと思いました。
自社に残りつつペース落とすことも考慮したいと思います。体壊したら元も子もないですしね。。。 28歳のくせに天下取ったやつみたいなやつがテレビに出ているな。
どうやってあんなこと身につけたんだ、もうやる気起こらんわ。 >>622
厳しいようだけど、転職しない方がいいんじゃないの?
まず、残業なしの細く長くは、年収かなり低いし、
採用はほぼコネでしょ。現場に長くいたとかの。
年収維持なら、どこ行っても激務はついて回るよ
生え抜きじゃないんだし
絶対に転職したら後悔して、人売りにどんどん落ちいくタイプだね >>619
DELLの金子さんは750万とか言ってたな。
あの会社全盛期の時。 https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/gyokai/1079139.html
ちなみにこの人、言語の一つどころかSQLすら書けない人で、
英語が堪能なので社長が頼りにするだけ。
基本部下に丸投げ。
調整力も無くただひたすら上と話しをしただけの人。
トラブってもさっさと帰っちゃう人だったなあ。
まあ人に冷たけりゃ出世するパターンだが、大抵の会社はその椅子は一つくらいしか無いので、あまり真似しない方が。 英語だけで何とか席にしがみついているのだから口のスキルは達者だったんじゃない?
コンプライアンスさえ何とかすれば蹴落とされることもないやろ。
上司だったらたまったもんじゃないけどなw >>630
確かに優秀なんだが
部下はほぼ全員割切り退職してるか、産休か、復帰してもこの人の下には戻らなかったからな。
踏み台の人生って切ないかもな。
川崎から宮崎に言ってもまた便利屋を下に作ってやってるんだろう。
まあ消費者景気は相変わらずだし家畜はどこでもいるだろうからやっては行けるんだろうけどねw >>632
そりゃそうでしょ
全てのことに不満がなくて100%満足して働ける環境なんてこの世には存在しない
この人は実際に結果を出していて優秀なわけだから
酷使されようがこの人にしがみついてついていくだけで良かったじゃん
バカだなぁ
この大海原で優秀な人を見つけることがどれだけ難しいか
あなたの職場の人は自分の目先しか見えてなかったんでしょ
コードが書けないとかSQLが書けないとか些細な下請け作業にばっかり目が行って
長い目でキャリアを考えることができていなかったんだね
不平不満があって退職した人もきっと成功はしてないでしょう
新しい場所で新しい不満を吐いてまた退職するだけだよそういう小さい人は
目先の手作業の可否よりも結果が全てだよ いつまで学生気分なの てか割り切り退職じゃなくて捨てられたんじゃないの?
退職を止められなかったんでしょ?
身を守るために格好良い言い方をしているけど
結局のところ能力不足でついていけずに辞めただけでしょ
きみが恨みを持ってるこの人は社長に頼られてたようだけど
きみやその退職した人は社長に頼られてたの?
なんでこんなことが見えないのかなぁ >>634
恨みを持ってた訳じゃないよwww
逆かなあw
自分はこの人のチーム辞める時に必死に何時間もミーティングルームで説得されたしなあ。
まあ他人の仕事ぶりは良く観察してたみたいで。
ただ感情と切り離して冷静に考えると、
まあダメな人なんだろうなあと言う冷静な評価かな。
でなきゃ宮崎なんかに流され無いでしょwww
外資なんか特に本社から切られたら終わりなんだしw
根は真面目な人なんだけど。
評価としてはねえw
他にも、もっと出来る人がフツーに沢山いたからw >>635
そうなんだ
それが主観的な願望じゃなければ良いね NTTデータ所属の若いテスターチーム(10名規模)、日が経過するごとに職務態度が酷くなってやがる
「なにやってんのぉ〜〜?」と協力会社の作業PCを覗いたり、デスクで飲み会の如く騒ぎ始める
プロパー相手にすら「マジ〜?」と言い出す始末
当然、100人単位のプロジェクトだからチーム以外から総スカンされる
苦情も幾らか入ったが、元請けという立ち位置を盾にされて突っぱねられる
こんなんが日本一のITとか腐ってんなw >>637
みかかデータも、富士通も、NECも、NRIも一緒。
だから自動運転PJとかSCSKや富士ソフトに持って行かれる。
自分達が元請けや親だと思ってたのが逆転とかなw
自動車メーカーはPG作れない社員を寄越す会社はIT業界と認めてないからw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています