★★★ビルメンテナンス（設備）Part311★★★
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ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
糞抜きを侮辱する発言は禁止です（糞抜きはビルメンの本業。自虐、自己批判はやめましょう）。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。
スレを立てるときは一行目に
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を入れてください。
前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part310★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1531579026/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える ○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。 1乙
北海道最底辺ビルメン会社リスト
[超絶地雷]
北菱ニキ（キングオブBB）
365日求人募集のハロワ大常連、求人内容はよく見ろ！
１ヶ月変形労働時間制で深夜割り増し＆残業代でないから気をつけろ！
145000÷24(平均労働日数)=6041.66666667
最低賃金以下(笑)
賞与3000円(笑)
ーーーこえられない壁ーーーーーーーーー
道内独立系
道外独立系
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
系列系 794 名無しさん＠引く手あまた sage 2018/07/13(金) 01:56:04.75 ID:adtAXZhv0
>>793
待遇としては、北海道標準だと思うが。
801 名無しさん＠引く手あまた sage 2018/07/16(月) 23:07:11.09 ID:eZ2yEAQ90
いやいや、こんなもんだって
資格手当ても付くし、賞与もあるんだろ
そしてオフィスビルだろ
ここよりダメな所もあるだろうに
↑
北菱ニキの言い訳(笑) ランキングはともかく系列会社を羅列してるやつは欲しい JRAファシリティーズって受かった人見たことないね youtubeではまさんとかいう人が動画載せているけど同じビルメンというだけで登山とか行っても
楽しそうで見てしまったわｗ
よく解らないけど見てしまうわ、旅行先だからいいんだろうけどカツカレー1200円、カレー1000円
ビールにおでん、缶ビール+ペットボトルジュースで1000円とかビルメンらしくないけど羨ましい。
俺も近場散策して小さな楽しみを見つけて人生送りたくなってきたわ。
おなじ会社で19年勤めているらしいけど人間としても問題ない人なのだろうね。
そこは俺とは違う。 >>8
保険系
日生→大星ビル管理（日+生=星）→大星ビルシステムズ、大星ビルメンテ
東京海上（三菱グループ）→東京海上ファシ→ファシサービス、レック
SOMPO→SOMPOビルマネジメント
住生→スミセイビルマネージメント、新宿グリーンビル管理
三生→三生ビル管理
電力系
東電→東電不動産
関電→関電不動産→関電ファシ
中電→中電不動産
四電→四電ビジネス
九電→電気ビル→九州メンテ
北電→北電興業
東北電→ユアテック→トークス
北陸電→北電産業
銀行系
各地に親密会社あり
商社系
三菱商事→エムシーファシ
三井物産→三井物産フォーサイト
伊藤忠→伊藤忠アーバンコミュ
丸紅→丸紅リアルエステート
飽きたんで
https://baseconnect.in/companies/category/443f8992-3fb4-4b0d-8527-eede51a7a615
でも嫁 電力系は余金でお遊びでつくった会社だから給料めっちゃ安いって噂
日本管財よりお安い 同意
大体ベースで18万なおかつ契約社員でスタートさせようとしてくる
合言葉は「3年後には正社員」 >>10
動画だと穏やかそうな感じだけど、180㎝ 100㎏の体格で元自衛官でボクシング経験あり
ボクシングでは国体目指そうとしたり？自衛官を辞めた理由がフランス外人部隊に入隊しようとしたからだとか、
同じ現場にいたら怒らせてはいけないタイプのオッサンだわあれｗ 上に出たサイト見たけど、無茶苦茶多すぎて読む気にならない
系列はいつも同じ会社の話しかでないけど、
他の会社は募集してないのか？
系列の会社まとめは本当に誰かして欲しい 前スレのjraf検討中の者です
採用されてから悩めはごもっともww
今の職場も朝早いから問題なし
ただ、家族がいるから安易には飛び込めなくて悩んでるという感じなんだよね 仮眠がちゃんと取れて明け残無いなら、日中にプラプラ出来るのがビルメン 貼っとくね
45 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/11/06(木) 04:49:00.86 ID:naMX/GMn0.net
【ビルメン系列10大DQN】
①JR東日本ビルテック （JRから天下ってくる無能管理職の手足として酷使される）
②NTTファシリティーズ （旧電電公社の生き残り爺の手足として酷使される）
③鹿島建物総合管理
④イオンディライト （東日本⇔西日本の超広域配転あり、マーム松阪で死体水事件やらかす）
⑤近鉄ビルサービス
⑥小田急ビルサービス （設備なのにデパート催事の売り子に徴用される、子会社が横領事件やらかす）
⑦東京不動産管理 （大規模再開発で失敗、そのツケはビルメン部門に転嫁）
⑧大林ファシリティーズ
⑨シミズ・ビルライフケア
⑩長谷工コミュニティ
【ビルメン独立12大DQN】
①太平ビルサービス （②とは別の会社だが糞、茄子は寸志）
②太平エンジニアリング （①とは別の会社だが糞、茄子は寸志）
③アイング （※ 3大DQNの一つ、管理物件は大規模商業施設が主）
④ハリマビステム （社長一族のお友達管理職だけがマッタリ、現場はサビ残）
⑤グローブシップ （ビル代行が日本ビルサービスとDHCサービスを吸収合併）
⑥シービーエス
⑦日本管財
⑧ダイケン （悪名高すぎて慢性的人欠のため第一建築から社名変更）
⑨八興 （※ 3大DQNの一つ、野村ビル専属コバンザメ）
⑩裕生 （激安）
⑪東京美装興業 （※ 3大DQNの一つ、正社員でも同業他社に現場取られたら分限解雇）
⑫オーエンス （地獄の福生病院あり、NTTファシリティーズ専属コバンザメ） >>10
こんにちは！
Fランくビルメンのはまです！ >>2
服装と行動が見合ってない
も追加でお願いします。 中高年独身は独立一択。
マッタリから抜け出せない。
老後は気にしない気にしない… 修理しようとしたら見事に壊す
投稿日：2017年10月10日
今日はAさんが有給でお休みでした。
なので、営繕業務など自分一人で仕事をしなければいけません。
ベッドの柵が曲がったので元に戻してほしいと依頼がきました。
柵は取り外し可能なので外して作業場に持ってきました。
しかし、工具の場所とかわからないのでこの病院を長年働いている警備のTさんに聞きに行きました。
助っ人のTさん加入で準備万端。
ベットの柵が折れました・・・
直してるのか壊してるのか・・・・
取りあえず接着剤で応急措置をしました。
一応は、曲がった部分は真っすぐにはなりました。
柵は病室に持っていき、「直りました」と何事も無いように報告しました。
やばいよなー・・・やばいよ・・・ >>11
三菱マテリアル→北菱産業埠頭も追加しとけ 同じ会社でも現場次第で全く違うからなぁ
地雷引いて辞めた人は当然不満すごいだろうけど ホテルで面接したがワンオペで一日中駆けずり回ると説明されて断念 DQNな会社とかいらないからオススメの会社ランキング出せよ(´・ω・｀) ビルメン偏差値 2018年版
ググったら、これが一番正確なランクだろな
従業員１人辺りの利益率高いアサヒファシリティズとかは
けっこう上位で６位に入っとるぞ
業界では優良ホワイトなはずだが、スレで評判悪いのは選考落ちた奴が叩いてると見た >>26
鹿島いたのか、すげーな
あそこの面接受けたけど、役員面接管数人の圧迫面接で撃沈した >>33
潔いとも言えるが求人サイトに堂々と年間休日１００日切るのを載せとる。
それでも貴方は優良ホワイトと言えますか？ 何でそこまで利益率に違いが出るのだろうか
仕事の質なのか？ >>39
安いから楽なわけではないのがこの業界。
むしろ安いところは年間休日も少なく、多く出勤する羽目になる。 >>40
まぁ、配属先と同僚がどんなやつかでも全然違うしな
運が良けりゃ給料高くて楽なとこになることもあるんだろな >>41
そうそう
だったら昇給もボーナスもしっかりしてて年間休日も多い会社に入った方が良い。
給料安い会社の環境がまともとは限らないしむしろフツーの人が少ない気がする。 >>37
100万の仕事に2人かけるか3人かけるか 設備員の金額なんて建物管理の金額の一部だから
利益率は結局下請をどれだけ安く使えるかで決まる そもそも、何故ホテルに面接へ？
よほど腕に自信があるのか、
高待遇だったのか… 10-20年以内に消える職業にビル設備管理って書いてるんだが、10年後は無職になっちゃうのかな >>52
無くなるのは、
・常駐での監視 → 遠隔での監視
・玉替え → LED
・運転 → 自動化
・電験ビル管の選任 → 会社に一人いればいいくらいまで規制緩和
無くならないのは
・営業、マネジメント
・あらゆる雑用係 >>52
違う意味でなくなるんじゃね。
みんな自前で設備員（建築物環境保持者）1人総務兼務で雇って、シルバー人材２、３人直接雇うか派遣会社から借りてくればすむことなんだからさ。
電気主任は外注で契約して何かときてもらえばいいだけだし。
まじで直雇用一人政策なんかされたらビル管会社やばいだろな。 >>52
ボイラーや冷凍機など無資格化が進み、設備も証明のLED化、蓄電池のフリーメンテナンス化などフリーメンテ化が進み常駐物件はなくなって集中管理方式（巡回型）に変わっていくはず ビルメンテナンス業界の人手不足が更に深刻になったら、
・労働負荷を高めて1人あたりの労働生産性を上げて省人化
給与は少しだけ上がるかもしれないが、その分労働内容がキツくなるので総合的な待遇は上がらないと思われる
これは現に進行中のような気もする
・労働集約型産業で労働生産性を上げることができないなら外国人を入れて人手不足を解消
ビルメンテナンスは参入障壁（資格不問の求人が増えている）があってないようなもののため外国人が入る余地がある
仮に電気工事士などの資格を募集要件にしていたとしても
技能実習生制度に電工を加える動き、電気工事士を養成する施設に外国人を入れる動き、外国の電気工事関係学科卒業者や外国の類似制度有資格者に電気工事士の免状を付与させようとする動きが現在進行中のため
将来的に電設業界から外国人がビルメンテナンス業界に流れてくるかもしれず今までのような待遇を維持できない可能性がある 電験持ってる20代で8社落とされた俺が久しぶりに来ましたよっと
コミュ障、未経験には厳しいね
今は時給900円のアルバイトしてます
このバイト受かるまでにも既にバイト5個落ちました。。 一日、2万歩歩くのがデフォルトの現場なんかだ
やめたい >>53
今やってる巡回と、そう変わらんな
泊りが無くなっていくかもね。 >>59
工場の保全はどうよ？
話す相手は工員とリーダーぐらい
忙しいけどビルメンよりコミュ力いらない >>58
外国人入れるには、言葉の問題があるからなあ。
漢字大すぎだし
新しいビルの機器銘版が英語になったりするんかな？ >>64
工場の保全は自動制御の設計図読めないと話にならんよ
Ａ化してるものばかりだし >>64
激務って聞いたからそこが心配
ワイはフリーター上がりだし電気系の学校も出てないからビルメン以上に採用されなさそう
あとビルメンに比べて募集少なくない？
ちょっと魅力的だから求人探してみるわ
>>66
図面とか読んだことないから厳しいかな 工場の保全は会社によるけど生産機械もやるからな
あと現場の人間は大抵くそ
テナントの窓口の人がすごい良い人に見えるレベル >>68
田舎だとビルメンより募集あるけどね。
工業高校か職業訓練校出て20代なら採用されそうだけどな
コミュ力そこそこあれば、電気保安協会の仕事も採用されるだろうけどねえ 
工場保全だが工員に比べたらテナントの社長が聖人に見えるぞ
ちなみにトヨタ自動車な、チンパンジーしかいねぇよ 炎天下での作業も熱中症対策で
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20180725/0015353.html
「～空調設備の点検や修理などを行う東京のビルメンテナンス会社では、ことしの夏から
熱中症対策用の作業服を導入しました。～」 >>58
というか受け入れるオーナーがどれぐらい居るかだろうね
清掃は1割ぐらい外国人留学生が入ってきてる
まだまだ先だろうね ビルメンはサービス業だしオーナーが外人許可しないんでない？ >>52
という願望だろw
ビル管は誰かがやらなきゃいけないんだから無くなるわきゃない。 >>52
2015年過ぎても空飛ぶ車出来ないし、10年後も大してかわんねーんじゃね？
20年後なんか生きてるのかどうかもあやしいわwwww これが現実
ビルメンテナンスの平均年収は286万5282円で、国内の100職種中41位です。
平均月収は20万46663円で、15万円から25万円の範囲で全体の80%以上を占めています。
建物内の日常清掃や維持管理業務では未経験者の採用も多く経験者は指導的役割や設備管理を任されることもあります。
月収が30万円以上の割合は1.73%です。
電気主任技術者や建築物環境衛生管理技術者などの国家資格を保有している人は、ビルの管理責任者として、年収が高くなる傾向にあります。
出典元：はたらいく
https://buildingmaintenance-jobchange-30s-blog.net/billmen-nennshuu-shikakuteate/ >>83
とんでもない田舎だとかも含めてだろ？
実際ビルメンで月収30万なんて大したハードルではない。 >>86
清掃警備も含めてだから
アホが貼ってるだけ 壁面、天井、配管、空調機、フィルター、電気室、空調機室は、グラスウール、ロックウール、石綿、ホコリだらけ、冷温水発生機は、ガスや、すすで臭い。肺癌、じん肺になる。監視室も、上記物質の、粉塵だらけ、息苦しい！ビルは広くて、何時間もあるく！3か月で2名退職！
やりたい？この仕事。おれやめたい！ >>87
ああそういうことね
またビルメン以外のやつがビルメンスレで暴れてんのかw >>88
ごちゃごちゃ言ってないで違う会社行けばいんでね？ ちな、月収３０万円以上もらってるビルメンは俺は知らない >>91
お前の会社が薄給だからだろw
お前がそうだから全員そうだと思うな。 この業界自体が薄給
ゆえに月収が30万円以上の割合は1.73% >>94
清掃も警備もど田舎もお前の薄給も含めてだろw パソコンでみれるようにして！電圧、電流、電力、力率、cosθ、圧力、温度、日報、月報、年報、室温、冷温水温度、還水、往水温度、年間グラフ、デマンド、見に行くのんどくさい、書くのめんどくから、
パソコンで、プリント、記録、みれるようにして！アズビ⚫さん！もうすぐやめるビルメンよりwww これだけの優良企業でこの年収
これが現実
常駐空港施設管理スタッフ
空港ターミナルビル(23区南エリア)4 件のレビュー - 大田区 羽田空港国内線ターミナル駅
月給 17万 ~ 26万円 - 正社員
年収340万円（44歳／経験2年）
【資格】
下記いずれかの資格をお持ちの方
・建築物環境衛生管理技術者
・第三種電気主任技術者
・第二種電気工事士
・危険物乙4種
・消防整備士
・エネルギー管理員
・防火対象物点検資格者 これだけの優良企業でこの年収
これが現実
大成有楽不動産
常駐空港施設管理スタッフ
空港ターミナルビル(23区南エリア) 大田区 羽田空港国内線ターミナル駅
月給 17万 ~ 26万円 - 正社員
年収340万円（44歳／経験2年）
【資格】
下記いずれかの資格をお持ちの方
・建築物環境衛生管理技術者
・第三種電気主任技術者
・第二種電気工事士
・危険物乙4種
・消防整備士
・エネルギー管理員
・防火対象物点検資格者 冷温水発生機能のクーラー、暖房より、パッケージエアコンや、ルームエアコンをつけた方が、安いし便利できれい！室外機は、屋上か、空調室か、ベランダにおいておけばいい。 独立系で残業50時間あるけど月収40万越えの俺は勝ち組ですか？w >>97
>>98
とりあえず勝手に悪評めいた求人の晒し方してるって会社に通報しとくわ。 ビルメンに夢見てる人がいるから現実を教えてあげただけだよ。 この業界はとにかく薄給
月収３０万円以上なんて夢のまた夢 >>102
ネットにお前の好き勝手を書くのは構わないが匿名ではないし責任が伴う。
晒された企業からしてみたらお前のやってることは迷惑行為そのもの。 この業界は噂を聞いて入社して後悔する連中がわんさかいる
人生一度きり
よく考えて行動しろよ 日勤の翌日、24時間勤務あさかえって、またつぎのひ、24時間勤務。
24時間勤務明けの日は時差ボケで、一日ボーッとなる。連日、粉塵、暑さの、我慢大会。 >>107
業界じゃなくてお前のいる会社がクソ
そしてお前がクソなんだろ。
クソ自慢乙ですw そもそもこの業界は何に対して利益を出して成り立っているのかをまず考えないと
その利益がビルメン従業員の給料になるわけで
月収３０万円ももらえるだけの利益を出せる仕事かどうかを考えれば自ずと答えは出てくると思うがな >>110
そりゃお前みたいなザコが利益出してるわけ無いわなw >>98 44歳で経験2年で340万か、、下の資格全て揃えて経験5年ならいくらなのかね？
空港は大変なイメージあるしどうなんだろうね。
44歳なら440万はほしいかな。
うちは残業月25時間あるけどきっちり休み取れる。
40歳で600万超える。 シ―レックスというビルメン会社どうでしょう？
HPや求人だと、定着率９割、自社で基本的に修理等は行い
技術もつき、かなりよさそうなんですがw 修理の技術を身に着けたとするよね？
自前で修理するビルメン会社なんてほとんどないんだから
身に着けた技術はビルメン会社から依頼受ける業者でしか活かせないわけだよ
業者になりたいの？
ビルメンなら取次して折衝する経験の方が+になると思うけど
折衝はビルメンだけじゃなくて幅広い業種で使えるし そういう仕事はしてたのでむしろ取次とか折衝の方が得意かもしれません 技術身に付けたきゃ工場保全か施行管理やれ
技術あるやつが他から来る業界であって、技術身に付けるために行く業界じゃない なるほど
でも技術職は技術職で採用されるの難しくないですか？
機械系のメンテナンスサービス職に面接に行ったら、未経験じゃ難しいと言われたのでw
工場保全も理系大卒とかそれなりの経験ないと無理だと >>110
独立の下っ端でしか働いたことないのが、丸わかり、丸出しだね >>118
工場保全も施工管理もやったこと無さそうですねw まあ、自社物でもない限り請負先から管理費貰ったうちの中からお金が捻出されるわけだからある程度の水準以上にはならないはずなんだけどね。
定期昇給なんてやられても請負先の契約金額上がるわけでもないし、会社の取り分を減らして職員に与えるということになるし。
高給取りはどちらかというと自社物に近いものを管理してんだろな。 >>123
多くの系列はそういう仕組みで定期昇給がある。 >>123
絶対必要なのは電気主任技術者くらいで
後はいてもいなくてもどうでもいい存在 独立だろうと系列だろうと客先との折衝に長けてる人間は重宝される。それを勘違いして資格取得に勤しんでる奴は嫌われる。
ありがちな光景なんですけどねｗ 説明が出来て、そつなくこなせる人が求められてるのはわかるが
独立は、資格が昇給の余地部分だったりするし 仕事出来るやつは資格持ってるけどな、電3なんて必須だろ今
電3持ってるやつが定年しまくってんだし >>119
そもそも技術やりたいのに何故ビルメン？
メインは事務、小修繕、取り次ぎ、立ち会い、鍵管理だろ >>130
技術の未練なんか捨てたほうが楽になるぞ
なんか割りきれなくて損してるやつ多いんだよなこの業界 採用されないってことは技術職受けてんだな、大手工場で保全やってたが生産遅れたら
休日出勤でライン全力で回すから休みなんてあってないようなもん。
ビルメンがいかに恵まれてるかもう一度考えたほうがいい、どうしてもってなら止めないけど
末端の工員はビルメンを100倍頭悪くしたような奴等で本当に底辺だよ、まぁ皆高卒だからね 年齢も４０近いからね
今から技術職というのは無理だから、ビルメンでいくよ 自称工場保全もビルメンになりたくてしょうがないからビルメンスレ見てますw 施工管理で身に付くのはアホみたいな残業に対する耐性だな…… 転職して、月40万で契約社員ボーナス無し日勤で残業、休出無し。
まあ満足どす。 巡回のうちの2箇所に石綿使われてて
不要物撤去工事の際石綿の一部も撤去する時あって、100枚何百円のマスクのみ支給されて立ち会わされたんですけど、こういうのやらす会社やっぱヤバイですよね？ マジでいらない仕事だと思ってる
海外にもこんなしょっぱい仕事あるの？ >>70
検針だけがビルメンのプライドを保てる仕事なんだけどなw >>140
だいたい外国では電験やビル管みたいな資格は、
オッサンが何年も勉強して取るような試験制度ではなく、
一定経験があれば選任者になれる。
あとアメリカのビルメンは労働組合が強いから待遇は悪くないらしい。 うちは遠隔検針で全LEDだから楽だけど人数も少ないわ 現場まで、いって、あとはおねがいします！と石綿からはなれよう。細胞と、おなじ大きさの、石綿繊維には、かないません！ >>140
日本で幅きかしてるビル管理会社は外資結構いるぞ 2種電気主任技術者が、過酷な、労働、環境で、やめます！2種持ってる人！はずれ現場きてくださいw >>142
ビルメンで待遇良いってマジかよ⁈
ビルメンって実際言うほど仕事してないのに
アメリカじゃ日本より給与良いのか？ >>88
石綿やだなぁー
退職じゃなくって、転職すれば？ >>144
>>145
もう相当吸ってますね笑。
本当早くやめよう思います笑。 エアコン取り付け業者はよく頑張るよね。
天井裏にのぼってマスク無しで普通の作業着（俺は完全武装の上アマガッパ使用で天井裏に登る）でグラスウールのダクト外したりとかさ。
たまに親方ってこいつらの健康考えてないのかなと心配するときもある。
下手に若くて高校出たばかりのことかいると親方モーターレンチで殴りたくなる。 >>153
やっぱそうですよね…。
今から気をつけても遅そうですが笑、早く辞めようと思います！ >>33
間違いなくブラックだからな
時間外ちゃんとつけたら一人当たりの利益なんてかなり落ちるぞ！ 大成は名古屋の一等地に自社ビル持ってるからね
大成有楽のパチモノ扱いされることが多いけど
大成有楽よりもかたいかもよ 技術いらないって言っても
蛇口のパッキン交換やコンセントの交換とか、
簡単な修繕を業者へ依頼すると恥ずかしいだろ。
簡単な修繕でも職人呼ぶと、それなりの金額になる。
最低限の技術はいる。 >>164
その程度の事ならチンパンジーでもできそうなことだ 月給 17万 ~ 26万円って月給17万ってことだからな 月給26万も目指せるってことか
10年後
17万から18万くらいに昇給していたらいいほうか >>169
１６～２３万に応募して２２万円ぐらい希望したら
「は？なにを言ってるの？あなたが１６万円から始めて一生懸命働いて最終的にたどり着ける額が２３万円なのよ？」
と言われた事がある
丁重にお断りして面接を終えた >>171
大手でもよくやるクソシフト
１日の勤務時間が７時間ぐらいだよね
だから３日出勤の１日休み
休日は３６５×１／４＝９１日？
祝日も休みっぽく書いてあるがシフト勤務で祝日休めるのかな？
よくよく聞いたら祝日は日勤に回ったときだけって言われそう
１日の勤務時間を少しだけ減らして休日を少なくするクソシフト反対 >>172>>173
3交体制やっぱ身体に負担凄そうですね…仕事まったりしてそうでも辞めときます！ありがとうございます！ >>171
実際良さげに見えても、いざ働くと辛くなるんだよな。年休も91みたいだしこういうのはジワジワくるんだよな。
あなたがまだ若く選べるなら他に行くべし！ 30後半のフリーターで2社受けたらどっちも内定出たんだが、嬉しいのは嬉しいんだが俺みたいなのにどっちも内定出るとか大丈夫なのかこの業界 >>178
高卒、二種電工、危険物乙４しか持ってないよ 三交代はないけど、ビルメンは夜勤ありの交代制が基本じゃないの？ 二種電工持ってりゃ独立なら靴舐めながら採用通知送ってくるよ
在籍して1年以上経つのに電工すら取ってない落ちこぼれのプッシーボーイがたくさん在籍する企業、それがビルメン >>183
今の会社焼却場の管理業務ってので入ったんだが管理なんて名だけで実際はゴミ捨て場で１日中ゴミ出しやらされるだけでくせーし意味不明だから３日行ってバックレてんだわ でも現場って運だしなぁ、系列なら100%転勤あるし >>180
商業施設は閉店時間ちょいまでだよ
ホテルや病院は２４時間。
データセンターやオフィスも２４時間 A（神）図書館、非営利機関
B（良い）官公庁、公民館
C（普通）オフィス、雑居ビル
D（悪い）商業施設、マンション
E（ゴミ）病院、工場 >>175
この業界では若い方で一応系列何社
かは受かりましたけど、どこも数年
経ったらビルマネの方に～…っとか
検針とかはするけど修繕なんて殆ど
しなく事務仕事7割だね～…っとか
総合職だから全国現場あるよ～…
という感じで言われたんで、系列は
諦めて今は探してますね…。
歳取ってから3交代キツくなって、その時気づいても手遅れっぽいし3交代の現場は辞めときます！ありがとうございます。
>>180
宿直は慣れれば今は何とかなってますけど、3交代はそれより危なそうですやね… ２４勤 仮眠（４～６時間あり）
１－２－明ー休 基本的に仮眠はないが交代で寝ちゃったりする
３交代 仮眠なし おまけに深夜出勤とかｗ >>182
× それがビルメン
○ それが独立ビルメン
系列ビルメンは電工所持者だらけなので。 >>190
結局は運次第なのか
今の次号完全にハズレだからとりあえず応募してくるわ うちのじじい日勤のみ9時間拘束8時間労働なのに、10時～11時、12時半～13時半、15時～16時の3時間は寝てるわ 【2018年最新版】年収予想
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アナタの本当の年収が分かるので、搾取されているのが分かりますよ！
http://9ch.net/1f
ブラック企業判別（2018年最新版）
最近は優良企業の求人内容をパクるブラック企業が多くなった。
求人内容ではブラック企業判断は困難か？
ブラック企業判別の最新版
http://9ch.net/Yb 超楽だけど出勤するのが辛い
心底働くのが嫌いなんだろうな 働くのが嫌というか
職場の連中が嫌だ。
向こうもそう思ってるから
お互い様なんだけど… >>179
これが現実。
東洋経済
生涯給料｢全国ワースト500社｣ランキング
2018/07/26
単位（万円）
１２位 日本管財 １憶０７１１ 平均年収３４３
１３位 ビケンテクノ １憶０８２６ 平均年収３４６
１９位 ハリマビステム １憶１３０４ 年平均収３５７
https://toyokeizai.net/articles/-/230863?page=2 30代後半でビルメンから工場の設備管理に転職は難しい？ 経歴（能力）と資格と人柄次第で、余裕でいけたり余裕ではじかれたり
30後半だから40後半だからとか、重視される業界じゃない 話ぶった切って申し訳ないです
ビルメンは関東一択と言われますが関西でかなり良い条件の場合皆さんなら
どうしますか？勤務地で除外しますか？ >>200
ウソだろｗ
ビルメン最強の日本管財でこれならおまえらの会社どうなるんだよｗ >>206
リクナビネクスト、マイナビ転職、ビルメン転職ナビ
プロフィールとか諸々の使いやすさからマイナビ転職オンリーにしてたけど
求人数とか自分に合う求人がリクナビネクストの方が抜群にあったので今は
リクナビネクスト一択。
しかもエージェント？担当者？呼び方は分からないけど求人によっては全て
リクナビネクスト（リクルートキャリアの担当者）が中間に入って調整してくれる
から凄い楽でアドバイスとかもしてくれる。 >>201
工場の規模にもよるけど、
俺はトヨタ系の工場の設備管理に転職したけど
体力的に無理やった。
OJTとマニュアルがしっかりしてるから
その辺は心配ないけど。
あと、工場の設備管理って書くと間違える奴がいるけど、大きく2つあって
1つは生産設備のメンテ。故障したら即座に直せってやつ。
もう一つは、生産に必要なエネルギーを管理する部門。
電気、空調、エアー、工水、蒸気など、、
こちらの方がまだ楽だけど、
ビルメンから工場メンはオススメしない。
今は運良くオフィスビルいるけど、このビルで1ヶ月でこなす仕事量を工場では１日でやる。
まじだよ。 >>201
工場の設備管理って生産機械も兼任のところ多いから機械に強くないときついぞ
待遇はビルメンより良いけどな
あと製造現場の人間はカスしかいない 工場には多種多様な人間がいるからな
それこそ多種多様な外国人もいる >>209
>>210
やはりビルメンからはレベルが違いすぎるな A（神）図書館、非営利機関
B（良い）官公庁、公民館
C（普通）オフィス、雑居ビル
D（悪い）商業施設、マンション
E（ゴミ）病院、工場 >>191
官公庁がいいとか
それだけで眉唾ランキングだと分かるｗ 官公庁はオフィスビルなので楽
座ってるだけの公務員が自分の2～4倍の年収なのが我慢できるかどうか >>210
年上恫喝
年下タメ口
やっぱ高卒の井の中の蛙ですわ >>215
官公庁に入れない雑魚ビルメンには分かるまい
出先機関の楽さは神レベルだが地方では幻の求人 デカイ役所は点検が多い
あと、役人がウザい(やたら低姿勢の人もいるけど)
入札で来年の保証が無い
一通りの設備が揃ってて、夜は暇だから入門用には良いかも 工場やらの糞客と比べて税金給与の役人は腰が低め
競争入札の雑魚仕事なら金銭的には微妙かもしれん
ただしオフィスビル以上に楽は保証される 公共系は入札が激しく業者の入れ替わりも頻繁(転勤リスク)なのでどうだろう？って議論があったような >>221
その通り。
妄想してランク付けしてるやつなんで気にせんでくださいな。 知り合いに聞いた話だと、箱物は楽っぽい
ナントカ庁になるとこっちが管理されて嫌らしい めっちゃ楽
検針終わったらテレビみとくだけ
狭いし10分で終わる
無理に仕事探して忙しいフリしとくだけ >>216そんなに貰っているのか？少なくとも座っているだけの公務員（本当にいるかどうか）
はキャリアでもないだろうしそんなに高くないぞ。
高卒定年間際の公務員でも800万に届かないぞｗ >>221-222
激安のゴミには世の中の仕組みなんてわからないよな >>225
平均的な規模の市職員、大卒総合職なら平均800ってところか
みんな辞めないから最終的に1000万は超える
ビルメンは優良でも5、600が打ち止めだな と、ビルメンでもなんでもないやつがなんか言ってますw >>228
何も知らんからイチャモンとか終わってるな低収入爺 194 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-Ri0E) 2018/07/27(金) 12:55:28.04 ID:LQGluE4Pd
>>182
× それがビルメン
○ それが独立ビルメン
系列ビルメンは電工所持者だらけなので。
電工ごときでウダウダ妄想してる奴は400万すら無理やな 契約社員から経験2年で保険系系列に転職して3か月
テナント一棟貸しの自社ビル勤務
9時～17時で残業1分単位支給（退館時に通る扉のカードリーダーで退勤記録）
土日祝、年末は12/29～1/4休み
盆が無いのでその分として特別休暇が年5日
有休は入社時15日付与（入社3か月現在で5日消化）
残業ほとんどなし（3か月トータル2時間ぐらい）夜勤なし
年収450
天国だぜ 福利厚生はベネフィット限定だけど会社から年間9万円支給
系列グループ社員のみの食堂あり医務室あり
マジで良い会社入った
ラッキーだったわｗｗ 官公庁は地方はヤバくないのかな
霞が関とか省庁は最悪だと聞いたが >>231
仕事内容はビルメン業務ですか？それとも日勤だと責任者の立場で作業はせず作業は独立の下請けに任せてるのか？
教えてほしいです！ >>229
>>230
案の定ゴミみたいなのが釣れたw >>236
言い返せなくてそれか
情けない独立低辺ジジイだな >>986
27020 49422481
日本銀行 大阪 通勤時間どれぐらい？バイク通勤可のとこないか？ちな都内 市役所のゴミ焼却場の灰に、土壌の、環境基準以上のダイオキシンが
はいってる分析が、市のホームページにのってたけど、土じゃないなら、安全です。みたいになってたけど、埋め立てるんの？かたずけるとき、まうよね？ 横浜、鶴見のサンコウサービスが深夜１２時過ぎ、早朝６時前に洗濯するのですごく迷惑だと同じアパートの人が言ってたわ。
従業員教育もきちんとできない横浜、鶴見のサンコウサービスに私だったら仕事頼まないないな。 空調機の、往水、還水の温度と、マノメーターの圧力と、ファンコイルの電圧も、パソコンで、みれるようにして、アズビ⚫さん。
あと、冷水パイプや、温水パイプにグラスウールの断熱するのやめて、どうせ水漏れするんだから、はがすときすって、ガンになるし、チクチクするから！ウレタンな、発砲スチロールにして、90どにしかならないんだから！ >>227
すぐ妄想書くよね君。
都道府県の職員なんかは等級がきちんと定められていて、
公開されている表見たらわかるけど部長級にでもならないと一千万なんて超えませんから。
各部(土木部等)に部長はほぼ一人。
しかも数千人いる中の選ばれし者だけですから。頭キレッキレでないとなれないから。
君みたいな虚言癖なんか未来永劫なれない存在ですから。よろしくね。 大手建設会社さん、壁や、天井にグラスウールむき出しではらないでください点検いくたび、息苦しい、肺がいたくなる。
電気室や、空調室の、ガラスクロスもやめてください、ボタンワッシャーとれて、壁、天井の、ガラスウールどんどんおちてます。昨日は、ガラスクロスの糸が、5センチ、床におちてました。ティッシュでとって、もえるごみに捨てました。どんどん風化してるで！死ぬやん アズビルなんかやめてジョンソンコントロールズにしろよ 大手建設会社さん、壁や、天井にグラスウールむき出しではらないでください点検いくたび、息苦しい、肺がいたくなる。
電気室や、空調室の、ガラスクロスもやめてください、ボタンワッシャーとれて、壁、天井の、ガラスウールどんどんおちてます。昨日は、ガラスクロスの糸が、5センチ、床におちてました。ティッシュでとって、もえるごみに捨てました。どんどん風化してるで！死ぬやん チラーとか、冷温水発生機とか、冷凍機とかは、パイプで、何十メートル、何百メートルも冷水運ぶからロスがおおい！
電気屋で、パッケージエアコン、ルームエアコンかって、つかえばいい。馬力のつよいやつな！天井埋めは、故障のとき天井はがし、たいへんだから、床おきがいいな！よくあるのは、天井からの、水もれらしい！
床の水漏れなら、かんたんだろ？
ルームエアコンは、壁からの水漏れだから、水受けも、簡単！
天井は、天井裏に、入らないといけないから、いやだ！ チラーとか、冷温水発生機とか、冷凍機とかは、パイプで、何十メートル、何百メートルも冷水運ぶからロスがおおい！
電気屋で、パッケージエアコン、ルームエアコンかって、つかえばいい。馬力のつよいやつな！天井埋めは、故障のとき天井はがし、たいへんだから、床おきがいいな！よくあるのは、天井からの、水もれらしい！
床の水漏れなら、かんたんだろ？
ルームエアコンは、壁からの水漏れだから、水受けも、簡単！
天井は、天井裏に、入らないといけないから、いやだ！ >>248
ネットで調べただけの妄想屋がイキるなよ（笑）
市職員の公開されているデータがどういう抽出方法が調べてから書き込め
たかだか1000万が数千人に一人？
寝言は寝て言えよ
大卒総合職なら退職までに届かない方が珍しいぞ 年収なんてどうでもいいじゃねぇか
ビルメンに年収なんて関係ない
我々は金のために仕事してるんじゃねぇ
楽するためにビルメンやってんだよ 中核市の課長補佐でも一千万逝くぞ
ビルメンごときが適当なこと抜かすな 論理的にかんがえる人が多いのはたしか。警備みたいに、バカはすくない。しかし仕事は、粉塵、長距離の点検、発ガン性物質、のぼり階段
高所作業、下り階段、24勤務、暑さなと、楽ではない！！！！ >>234
普通にビルメン
夜は警備が詰めるから夜勤なし
>>235
ハロワ >>252
グラスウールじゃないの？
それに今時天井剥がしってｗｗ ホテル激務というけど、ホテルマンも支配人とか料理長でない限りは年収300万円くらいで、正社員でもビルメン以下の年収も珍しくない わいはビルメンからおさらばするで
命削ってまでやる金貰ってない セコムの設備管理ってどうなの？年収とか残業とか休日数とか >>258
やっぱきれいな場所で働きたいよな
まあ無理なんだけどな >>225
点検してればわかるけど、受付から見えないパソコンではウィンドウズの付属ゲームばかりしてる >>268
点検にくるからだろ
他人いないときの公務員はがんばるでな >>269
1階の受付にいる非正規の職員は忙しそうだが、上にいる職員は雑談ばかりだぞ うちの会社、収支が改善されない病院を一つ撤退した。撤退してもなんとかなる会社で良かった >>272
いや、そこまではしないよ。
人が足りなくもあるから別物件へ異動だろうね。社内報とか見るとそれなりにいろいろ受注もしてるみたいだから うちも撤退の話はちょくちょくあるが
売り上げは減るが利益は減らないというカラクリがある
ビル管理てほんと支払代行みたいになってる物件が存在してるからね
俺が見てる物件でも利益率1パーセント台のから20パーセントくらいのまである
年間数百万の売上の物件で利益率1パーセント台とか目も当てられないw
ただここから他の物件の話や大型工事の話が来たりするから見極めは難しい どのくらいの原価率でスタートできるのか
そこにつきる ビルメンテナンスの、年収は、ワーキングプア、300万以下。200万は、こえるかも！続けることができればな！www 俺ギブ寸前 用務員で日勤のみ残業なしでも350こえるのに300位のビルメンやる人ってなんなんだろ。 クソ業界だとおもって他行ったらほかがもっとクソ業界だったので戻ることにしました、よろしくなー >>279
業種と職種は？
あと正規か臨時雇用か？ >>280
トヨタ自動車の製造ライン、化成課正社員として塗装やってた、きつすぎて無理無理。
４０超えたら死ぬわあんな作業 >>283
ケガがないならそれで良いやん 労災より利益が大事とか数人でやってる零細ぐらいだろうし >>281
焼き付け塗装は死ぬな
暑さは焼き付け塗装＝ボイラー>溶接かな
塗装はたえず動く分ボイラーよりきつい
長期的な身体の負担は紫外線とヒュームを吸う溶接かも知れないが 天井裏に上がるとき靴を脱げと教わったのかな？
足の裏が痛いだろうに 靴下で歩ける場所を選んで歩いたらボードを踏み抜いた可能性 ＿＿_
／彡⌒ミ|
|| ( ･ω･| ハゲに御用ですか？
||oと. Ｕ|
|| |（__）Ｊ|
||／彡￣ ｶﾞﾁｬ 軽天下地はCチャンに乗りなさいってあれほど言ったのに・・・ ビル管設備員あるある
テナント、ビルオーナーから賞味期限切れ間近若しくは微妙に切れた防災備蓄食料品を貰える、しかし美味しくない。
たまぁ～にテナントレストランでランチ余りのデザート等々を貰える、これは美味い。 >>281
正社員なら700万から800万ぐらいいかなかったっけ？ なんかTシャツで面接来たのいたけど、お前らか？www どんなに楽な現場でも年休104日ってキツイですかね？ 楽な現場なら多少の休みが少なくても行くべき。きつい現場で休み多くても持たなかったら元も子もない。 １０４日は週休２日にもならないな。
そんなとこ行く価値ないやん あと、電気室の室温と、トランスの温度と、空調機能室の室温と、
電力メーターと、ポンプの電流と、ポンプモーターの温度と、グランドパッキンの水滴と、ポンプ圧力と、残留塩素濃度と、
塩素タンクの残量、消火ポンプの圧力と、消火ポンプカウンターと、タンクの水漏れと、冷温水発生機の状態、
パソコンで記録みられるといいな！
プリントも、自動だといいな！
点検いくの大変だから。ジョンソンコントロールズさんと、アズビルさん
フィルター交換、洗浄も、自動でやってくれるのないかな。ボタンおすだけとか。 このごろ、すげー髪の毛抜ける！
ビルメンテナンス、24勤務はじめたころから！はげは、いやだー それだけ遠隔監視できたら、常駐している人員が真っ先に切られるよ、現にビルの群管理の現場もあるのに。 蛍光灯交換と、蛇口修理と、漏電ブレーカー、ブレーカー対応、漏電調査など、いろいろあります >>302>>303
系列で転勤無し、絶対楽な現場というのはわかるんですが、104日は流石にですよねw
最低でも120は、、、ですかね 104なんていってる現場は休日出勤とか残業とかバリバリやらせそう >>305
ヘルメットを被る職業は禿げる
頭皮が極限まで蒸れるからな
逃れる方法はある
スキンヘッドになるのだ >>308
俺んとこ年間98と書いてるが実質60切るぞ >>278
非正規のリアル用務員だが勤続9年目で４００あるもんな
もうビルメンには戻りたくないわｗｗｗｗ
夏休み草刈りの為に自主的に６時から出勤なのは難点だけで >>314
9年勤めて非正規な上に400万ってクソブラックだな。
気づいてないならまぁいいんじゃないって感じ。 >>316
だって非正規公務員だもんスタートは３５０で今４２０
さすがに正規よりははるかに少ないけどね
ビルメンで同じ収入得ようとしたら
ビル管と電顕３種とエネ間いるもんな
そんな資格ないからビルメンに戻ったら年収３００だもん >>317
ビル管と電験無くても400万ぐらい余裕でいきますよ
ビルメン時代もどうせクソブラックビルメンだったんでしょ？ >>317
会社による
どこの系列もいけないゴミ人材なら400越える職場見つかってよかったねって話 オートレースとかボートレースとかの設備管理って客層とか考えると結構キツそうですよね、、、 >>324
YESロリータNOタッチって言葉を知らないのかよ >>317
非正規公務員ｗｗｗ
公務員じゃねーだろｗ あと、ブレーカーの、オンオフも、パソコンでわかるといいなー あと、区画単位じゃなくて、煙、ねつ感知器単位で、作動状態が、わかるといいな！パソコンでさ！ それは難しいだろうな
感知器ごとに別々の信号出して受けなきゃいけないから後から変えるのはかなりしんどいだろう 用務員やってみたかったけど、給料安いのと空きがねえ
正規なんか全くない 普通に分かるようにシステム組めるでしょ
ただ普通そこまで監視するなら通電状態拾うから
ブレーカのONOFF状態なんて拾わないだけの話 ビルメンテナンスで、400まん？
https://buildingmaintenance-jobchange-30s-blog.net/
ビルメンテナンスの平均年収は286万5282円で月収が30万以上の割合は1.73%www
ググった 自己顕示欲の強いバカって大変だね
職場の同僚も辟易してるんだろうな・・ 平均月収は20万46663円で15万円から25万円の範囲で全体の80%以上を占めています。まさに、これ！ >>336
病院・医者
https://egg.5ch.net/hosp/
こっちで聞くべき事じゃね？
もしくはいつもみたいにパパかママに聞くべき よっしゃー台風のおかげで近所のイオンがガラガラ、刺身1000円→400円に、弁当半額、そんなに
時間経過してないのにこの値下げ幅ｗ
ラッキーだったよ。 >>329
Ｒ型がそーじゃねーの？
パソコンになんでもかんでも詰め込み過ぎると逆に使いにくくなるだろ >>334
それって設備だけでなく警備や清掃も含めたビルメン業界全体の平均年収でしょ
この辺り分かってない人が定期的にドヤ顔で言い出すが、いい加減理解してほしい この年収自慢君湧くたびにＮＧしてる？
めんどくなってきたw 有名企業の系列（子、孫会社）ならギリ、総支給４００くらいだろ・・・ 資格手当の金額が、ボイラー2＞電工2＞乙4なんだけど何でボイラーの方が高いんだろう？ >>342
年収自慢じゃなくて非正規公務員クンのお前がID変えまくって突っかかってくるからだろ。 >>346
改定してないとかボイラの現場が多いとかじゃないの
うちの会社はボイラは特級からしか手当つかないｗ
冷凍は2からだし危険物電工は一切つかない
その代り電験、ビル管、エネ管、防火防災、廃棄物とか選任されると
資格手当とは別に月1万付いて基本給扱いになる
危険物とか資格手当がつかない資格も責任者で届出するとつく
楽な廃棄物、危険物、冷凍、ビル管で届出すると月4万、ナス入れて年65万近いアップ 独立で8割スマホのオフィスビル。
年収300万でも文句言えない。 独立で複合ビルやってるが施工管理に比べたら楽だな。うちのところのビルオーナーさんが相当の曲者で人が定着しなかったようですがビルオーナーさんに気に入られてからは同僚からの嫌がらせもなくなった。給料激安だし経験積んでビル管取ったら転職するが なぜmjpmはバカの一つ覚えみたいに書類を要求してくるのだろうか >>357
清掃は儲かるんだね
給料が安いという奴は清掃やればいい
だが
ビルメンには無理 大手の子会社の直雇用、初年度年収
最低でも350万、昇給は4000円、年間休日120日。
ただ嘱託社員での採用…将来のこととか30代が働くとなると嘱託社員ってやはり避けた方がいいのでしょうか？ >>351
激安でもマターリなら文句ない
今は激安な上に激務の悪徳会社ばかりになって問題になっている 求人の年収は、うそ！
嘱託は、契約社員や、アルバイトと同じ。基本給×12が年収になる！ 24勤務あるのに、年間120日やすみあるわけないじゃん >>363
うちは24時間、明け休、公休の完全ローテーションだから122日ある
夜も寝られるしオフィスビル最高 奴隷の管理のきもは、奴隷に「自分が奴隷であるということを自覚させない」
という手法を取ることが重要である
手法としては
・さらに下の人間をつくる
・～～責任者、管理者、～～長という呼び名を与える
・まるで得してるかのような錯覚を与え満足感を与える（夜勤など）
・○○なのは～～～だからしょうがない、といった考え方の逃げ道を与える
・不確定な事でも遠くに希望の火をともしてみせること。
（『普通にいけば』3年後に正社員、○年後には年収500万、など） >>369
まるっきり士農工商穢多非人じゃないですか。 365÷3＝121.666666666666
年間121日
24時間勤務だから、3日×8時間
？24勤務、明け休み、公休？
あー、年間休日0日やん！ まるで得してるかのような錯覚を与え満足感を与えられてた（夜勤など） トランスの、温度50度なんです。
暖房つけてるのと同じなんです。
ドラム缶で焚き火状態 蛍光灯切れました
トイレのみずが、とまりません
蛇口のみずがとまりません
トイレつまりました
ブレーカーが、トリップしました >>371
普通は16時間じゃないの
拘束24時間、勤務16時間、休憩2時間仮眠6時間ってのが一般的だと思われ
121.6日16時間で労働時間は1945.6時間だが
拘束時間は2918.4時間になる
のび太君みたいに3秒で寝れて起こされることが絶対ないと仮定すると
通勤回数が減るので通勤時間の拘束分が減って得になる
その代り帰ってからまた寝るとかだと大幅に損する 俺、年間休日0にちかー
労働基準監督署てきには、どうなの？これ 1日6時間以上寝ないと体調保てないひと
すぐ寝つけない人
寝てる時起こされる現場に居る人
こういう人は夜勤には不適って事だね
結局明けで帰って寝ちゃうとか、休みの日に寝だめしないと疲れ取れないとかだと
損しかない 時々、仮眠中起こされます。
休憩、仮眠も、現場にいるときは、
関係ないね！いつでも、お客はくるから対応しました！ >>377
0日ならどうなのとか言う前に完全に違法でしょ
バカみたいな事ばっか書いてるけど、ほんとに池沼なの？ 寝坊できない！朝から仕事あるから、実際4時間かな？仮眠できるの。お客様から、電話があれば、即対応。www 時々目覚めないけど 一応、仮眠はある！
拘束されてるけど！w
これって、勤務だよなw JRから出向している親父が全然ダメダメ
口だけはデカイことばかりいいやがって
はやく、どっかに異動してほしい！
ウチの職場ではお荷物だよ >>381
これ、複数で夜勤勤務してて全員が動かないやつだと喧嘩になる
これが、ビルメン 夜中2時頃に「今から空調入れてもらっていい？」
オフィスビルはこれが多い。。夏と冬限定だけどさ。
夜中に限らず空調延長が異常なくらい多いのがオフィスビル。
これは商業ビルとは違う点かもね。
最新ビルのようにテナント側で空調延長入力できるようにしてほしい。。 オフィスビルにいるけどそんなのねえよ
普通最初から空調延長入れてるだろ そう言えば俺のところのビルでも空調延長がテナント入力方式になるけど
これ本当に「入ってないんですけど」って言われても「知らねえよ」で済むのかね？
絶対めんどくさいことが起きそうな予感なんだが 未経験で系列系って募集なくて絶望だわ
あ～～電工2取ったの無駄になりそう >>391
突発空調延長が大量にあるって言ってるんだよ。
無いなら暇でいいだろうな。 空調延長って中央監視装置で時間入れてオンするだけじゃないの？ 空調延長は金に関わるから失敗したら問題になる
それが1日10や20入るわけだからどこかで必ずミスをする
結局入力は人間がやるんだしな >>396
夏場は1日に30件ほど受けるから相当気を遣う。
ＰＭへ空調延長一覧表も提出するからＰＣへの入力もあるしね。 >>390
口約束で１ヶ月分の空調延長して、
テナントへ請求したらそんなの知らないって、請求トラブルなったことある。 うちは絶対に書面なしじゃ空調延長しないって決まりあるけど前にそういうトラブルがあったんだろうなぁ うちはテナント任せ
ただし、節電で切り忘れないよう決まった時間に強制停止
テナントの方は停止時間に待ち構えて、すぐに運転入れる
空調が効かないとたまにあるけど、故障以外はテナント側で間仕切りやダクトの割り振りしてるから、そっちで業者(テナントの関連会社)呼べで済む ビル管試験まで約２ヶ月だぞ
この資格取ったら転職するという人いるけど、そんなに違うものなの？ >>403
若いとか
営業経験あるとか
そういうのに比べたら全然。
逆にそういう人が持てばプラス材料又はライバル応募者が持っててもマイナスならない。
だって東京独立系中小(年収250万残なし時)
の弊社でも半分の人は持ってるし
それだけで転職できるならみんなするよ
同レベルでいいという意味なら当然可能 あと一応書いとくか
底辺なのに取得率いいのは
昇給制度はあるけどまず上がらないから
シカクテアテで上げるしかない
パンパカパーンなんとビル管毎月1万エーン
いやこれ本来は抜かれた金いやなんでもない 古いホテル勤務してるけどファンコイルユニットの部屋が冷えないといわれたので冷凍機の温度設定高くされてたのを低くしたら先輩に電気代かかるだろって怒られたわ 年収初年度は240万だけど昇給キッチリあり、7時間勤務残業なし日勤のみ、年休130日、家から歩いて20分、仕事内容も本当マッタリ、、、皆さんなら行きます？ >>409
昇給あってもスタートがそんな給与じゃたかが知れてるよ。行くわけ無い
本当にそんなド底辺給料でいいの？人生計画できる？？ >>409
一生のお願いがありますが聞いていただけますか
その神求人ヒント教えて下さい。
オフィスだけど肉体労働系何でも屋で
休み100しかないです。
実質年齢制限ある系列かな。なら無理か
現実は厳しい なんで暑いと苦情来たから冷凍機の温度設定下げたら怒られなきゃあかんねん
冷静に考えると理不尽で腹立つ ID変えてまた始めたのかよ・・・
コテつけてくれよ
それでNGするからさ うちのオフィスビルは
セントラル空調は廃止する流れになってるな >>414
全く貴方の思考回路が分からない
何言いたいの？ 冷水出口温度を上げると省エネにはなるけど電力が直接関係するのは設定温度ではなく熱の損失量では？
配管が結露防止でグラスウールが巻かれているし熱交換量がいつもと同じなら実際1日2日で何十万もの損失になる？ >>410
やはり低すぎですよね…実家からなので生活は余裕で貯金も月10万は出来ますが、結婚とかは諦めないとという感じでは思ってます…。
>>412
ハロワで家の近く、年間休日120日以上で検索したら引っかかりましたが、240万は相当低いですよね…。
今の職場が年収330万、年休125の月20時間残業で、巡回寄りなのでマッタリとは程遠く、トラブルあったら土日祝関係なくかけつけたり、修理業者への指示とかで精神的にキツイため転職考えてます…。
ビル管と電工あれば300万位はせめて貰えてマッタリな所、探せばあるものでしょうか？ >>418
あなたのスペックなら余裕であるでしょ。巡回やってるなら責任者がやる書類の流れもわかるだろうし。うちなら経験者なら350いく。残業やれば400こえるよ。経験者なら50歳でも採用されてる。人足らんしいつでも募集してるから！
年休は106しかないけど >>419
無いです
風の強さの設定のみですね
強設定でも部屋の温度が28度より下がらないので根本的に水温を下げるしか部屋の温度を下げる方法が無くて 爺さんや日本語が不自由な外国人でもないのに何でそんな低賃金の仕事するんや。 >>420
両親が体調悪く出来ればドアtoドアで1時間以内、日勤のみで探してるので独立でも引っかからず、1つ気になってた転勤ないと謳ってた系列も内定後3年ごと転勤と言われ辞退し今に至る感じです。
322に書いたオートレースorボートレースも家から近いので気にはなってるのですが、家からの近さで選ぶと本当求人なんで全然ないですね…。 >>418
240万円はこの業界の相場だよ
ビルメンテナンスの平均年収は286万5282円で、国内の100職種中41位です。
平均月収は20万46663円で、15万円から25万円の範囲で全体の80%以上を占めています。
建物内の日常清掃や維持管理業務では未経験者の採用も多く経験者は指導的役割や設備管理を任されることもあります。
月収が30万円以上の割合は1.73%です。
電気主任技術者や建築物環境衛生管理技術者などの国家資格を保有している人は、ビルの管理責任者として、年収が高くなる傾向にあります。
出典元：はたらいく
https://buildingmaintenance-jobchange-30s-blog.net/billmen-nennshuu-shikakuteate/ うちは全部ヒートポンプでテナントも勝手に使って電気代請求するだけだから楽だ
デマンドが厳しい時に出きることが非常に少ないのが難点 >>421
フィンとかフィルターの汚れが酷くてFCUの熱交換悪い訳ではないのなら、往きの冷水温度下げるしかなさそうだね
28℃の室温は暑いな 古いホテルの温度設定ができないファンコイル
配管とかコイルとかもう詰まってそうだな オフィスビルから大規模病院に転属になったが地獄だわ
休めるのは文字通り昼休みと仮眠のみ
しかも前は仮眠6時間だったのに今の現場は4時間だ >>429
俺と同じだ それに加えてパワハラキチガイの巣窟だった 速攻で辞めた というか転勤って転居を伴う異動の事だから
系列で転勤が無いっていう募集の場合、エリア社員みたいな募集だよ
転居は伴わない配置変更はあるけど >>424
あ、なるほど
それで240万の話出してきたのか >>431
転居を伴わない転勤がエリア社員限定の系列も有ればエリア社員などという括りがない系列も有る。
全ての系列が転居を伴うかのような書き込みは違う。 >>424
変なのが妨害しようとしてるが無視していいぞ
現実の数字出してる相手に
なんの根拠もなく突っ掛かれるんだろな
系列がよいのは皆わかってるんだから
独立系が待遇悪かろうが
こいつには関係ないだろに。
indeedかなんかで抽出してみれば
200台大量なのバレバレ。
｢お前の会社が悪いだけ｣これも常套句
むしろ系列のほうが少ない。なぜ独立の話されて困るのか。若い人で運よく系列入れればいっぱい貰えるぞだけでいいのに。
あとな240でも日勤で7時間労働で130休みで楽々仕事で残業なしなんて300以上の価値がある。
独立でよく300前後言ってるのは宿直や残業込みでの話だから。 >>434
まぁお前とお前の会社が終わってるだけだよねw
てか警備も清掃もブラック独立も入れた年収挙げて自演って
お前ビルメンに親でも殺されたのかよ。 >>431>>433
総合職採用の場合全国転勤あって、技能職だと転居を伴わない転勤ある様ですが、それでも90分～120分のところの範囲に転勤ありえる感じのようですね…。
>>434
今30代前半なんでギリギリ最後の転職として本当忙しくても系列狙うかと思ってましたが、家族の事あると無理そうなので240でもマッタリなら前向きに検討すべきですよね…。 俺地域限定で入ったけど、ビル管電験3とったら東北か関西行ってみない？とか言われたから会社によると思う >>436
いやいやだから転居無し転勤の系列なんて山ほどあるからw >>440
どうなったら系列諦めて240万の独立っていう選択肢になるんだ？w
探し方が足りないだけだろ。 >>441
俺はそいつと違うわw
ちな転勤あり年収550万(残業代込)
山ほどあるとかいうならせめて今求人出てる会社を5社くらい挙げてくれ そろそろ現実と向き合えよ
この業界の年収は３００万前後がボリュームゾーンなんだから
上場企業ですらこの有様なんだから
東洋経済
生涯給料｢全国ワースト500社｣ランキング
2018/07/26
単位（万円）
１２位 日本管財 １憶０７１１ 平均年収３４３
１３位 ビケンテクノ １憶０８２６ 平均年収３４６
１９位 ハリマビステム １憶１３０４ 年平均収３５７
https://toyokeizai.net/articles/-/230863?page=2 >>439
総合職以外は転居伴わない転勤なしな所にもあるようと436に書いたんですが、90～120分の所にも飛ばされない系列もいっぱいあるものなんでしょうか？
書き方悪くてすみません >>443
マジかよｗ
ビルメン大手の日本管財がこれじゃ系列なんかたかが知れるだろｗ >>444
大抵の系列は大体1時間目安で配置する所が多いんじゃないかな
通勤片道2時間はブラックな会社じゃないの
もしくは要らないから辞めてどうぞみたいな奴とか >>444
横槍ですが、一般論で通勤範囲90分以内や120分以内と会社によって決まりはあると思うが、どの会社も90分以内を目処に通勤範囲として考えるよ。 >>446
自主退職に追い込む手段として超絶遠方僻地に配属させるってよくあるよ
例えば片道3時間とかザラだろ 通勤に２時間を超える勤務地に配置替えされた場合、自主的に退職してもハロワへの退職理由は会社都合扱いにできる
これ、豆な >>446
そう
間接的に退職を促してると理解したほうがいい
だからハロワでも会社都合扱いとなって失業保険は待機期間無しで即支給される >>449
千葉県在住で都内勤務が神奈川勤務に配置換えされるってよくあるけど、
それで通勤時間は2時間を超えるよ 鹿は新卒じゃなければ転居を伴う異動はないみたいだよ！ >>446>>447
やはり系列の場合90分は覚悟しないとという感じなんですね…。
親が生きてるうちor回復するまでは系列受けず、近場の独立か小さい会社でも自社ビルオンリーの所とか探して、240万のところは考え直そうと思います。釣りだと誤解させるような質問したにも関わらず色々ありがとうございます。 >>451
もしそれで自主退職して長距離通勤を理由に失業保険申請すれば即支給されるよ 転職できるうちはどんどん転職して自分に合った職場を早く見つけるのが吉
人生もっとスマートに生きたほうがいい
給料なんてこの業界どこも五十歩百歩なんだから 仕事も給料もみんな同じ
ただ違うのはそこの職場で働いている人間だけ
いい人に巡り合えたなら、それが天職ということだよ あ～明日もJRからの出向の役立たずジジイと勤務かよ ストレスたまるわ >>394
転職検討中なんだけど鼻血出るほど給料安いってマジなん？
上の方で紹介されてるランキングにも入ってないし・・・
あと体質が古くさいとかなんとか ただ、民度の問題で陰口が仕事みたいな人が大多数を占めるから、なかなかいい人には巡り合えないけどな >>455
正論。
但し35歳がデッドライン。日本は35歳までになんとかしないと取り返しがつかなくなる。
とにかくなぜか「35歳」っていうのが重要な区切りとされる不思議な国ｗ焦るわー 35までにビル管や電験とればある程度は選べるってことか 相鉄企業、新人は17万5000円～になってるけど基本給は幾らなんだろう？
基本給が低くて調整給でかさ上げされてると噂で聞くけど。
あと鉄道系だから組合とかあるのかな？ これからの時代は電気系の資格がメイン
電工２、電験３、エネ管
電気主任選任経験
この業界一筋
物腰、当たりが柔らかい人
この条件であればほとんどのところは大丈夫だろう >>460
俺は今35歳で来年36歳なんだけどブラックの工場で働いてる。ここで2年ぐらい勤めてる。
職歴もここ以外にほぼ無くボロボロ。脱出したいけど不安である。やめたほうがいいかな？
休日数は多いし残業もない。給料は俺の経歴からしたら破格。だけど経営者から何まで人間が終わってる。 >>453
いやいや釣りでしょ
なんで都合の悪い情報ばっかアンカーつけてんのかねw いや。一生ビルメンでもいいと思うよ
35歳までにラクで高給でノンストレスで転勤のない系列に潜り込めれば勝ち組 >>456
悪いけどお前がクソビルメン会社に勤めてるだけで系列と独立じゃ10年後数百万の差が出るよ
それに目をつぶって同じだとか嘘八百並べて他人をどうしても引き摺り下ろしたいのがお前のやりたいことなんだろうねw >>465
おれの持論だがブラックでも高給ならしがみつく価値はあると思う
ブラックで安月給のところにしがみついてるヤツはただのアホｗ
とはいえ人間関係がクソなら今のところで働きつつ転職活動して比較検討するのはアリかも おそらくここ見てる連中でも系列に入って参ってる人いるんじゃないかな >>464
でも、電工2の資格手当って安くないですか？
電工2よりボイラー2級の方が1000円ぐらい高い(独立系某社)
ボイラーは山奥の試験会場に行かなくてはならない手間賃なのか？ 日本管財の給与は当然ビルメンだけじゃないわけで
ビルメン警備で平均をぐーっと押し下げてる
つまり250から300ってこと >>473
電気のちょっとした作業でも二種電気工事士の資格は必須だから採用条件に盛り込まれている
あと、ボイラーや冷凍はとるだけ無駄かな
それなら乙４、ビル管、防災センター要員講習・自衛消防業務講習あたりとってほうが役に立つ >>472
普通に考えて安月給で給料上がらん独立入って参ってる人間の方が圧倒的に多いだろ
お前とかなw ボイラー、冷凍機がムダとか言ってるやつは試験に落ちたやつの戯言と相場は決まっているw どの資格も実務で必要とされたことはないけど
さすがに電工の知識のほうが使ってるのになぜかうちもボイラーの方が手当大きいわ このご時勢、ボイラーや冷凍の評価価値はほとんどない >>467
一理ある。
俺47歳だから、もう系列にはもぐりこめない。
だから、独立にいくしかないんだけど。。。
条件悪くても、働くしかないのかなーって思う。。
年齢なんだよ。
すべてが 冷凍持ってます（キリッ
って言ったら面接官に苦笑されたことあったなw >>475
資格手当が冷凍3＞ボイラー2＞電工2＞乙4の順なんですよねー
あまり使わない資格ほど手当が高い…
最近、警備と業務が一体化した設備員が増えてきたので
警備講習も受けなきゃならぬ
設備の給与体系の警備員のような気がしてきたぞ >>480
わかけりゃ系列、年齢でだめなら直雇用ってのが正しい答えじゃね。
いずれにしても独立を一生やるというのはあきらかに間違い。 >>480
上位系列じゃないが、うちは40代でも採用されてるぞ >>474
去年、未経験て日本管財の面接受けたけど、次の年のボーナス貰える年でも、300万少々て感じだった。
独立よりも安いよ >>487
一生昇給無しの契約社員じゃないですかー
最近は更に待遇が悪い、イオンディライトアカデミー採用を増やしてるって聞きますよ >>479
と、ボイラー冷凍落ちたやつがなんか言ってますw 自分みたいな電工のみの爺さんでも
東京ならラクな現場を渡っていける。
どこに行っても年収300万だけど、
ほとんどスマホいじってるだけだから。
病院には二度と行かない。 近所のコンビニで
研修中のネームプレートの60歳ぐらいの
おばあさんが恐る恐るレジを打ってた。
都心のコンビニは外人ばかりだし
東京の人手不足は異常。
若くて優秀な人は系列へ、
高齢でラクしたい人は独立へ。 ビルメンスレ名物
自分より上の会社は信じない独立メンvs自分の会社をデフォと言う系列メン 44で未経験未資格ですがビルメンの正社員になれるのでしょうか イオンは真面目な知り合いが現場が変わる度に行きたがらなくなったのが印象的 >>495
川面なら大阪でも募集してると思いますよ。 僕の理想です。
毎日きまった時間に会社いって、
年間300万もらって、
適当にすごして、スマホ毎日いじくって
残った時間で勝負かけますｗ。 >>491
僕の理想です。
毎日きまった時間に会社いって、
年間300万もらって、
適当にすごして、スマホ毎日いじくって
残った時間で勝負かけますｗ。 イオンディライトって中途は若い奴しか正社員になれないんだろ？ >>495
電気工事士２級くらい取っておけば？
そこまで、難しくないと思うよ。 >>495
(´・ω・｀)正社員ってカテゴリだけでいいのであれば
(´・ω・｀)職業訓練校のコネを利用すれば余裕です >>505
それは、ポリテク行けってことでしょうか？ >>506
(´・ω・｀)44歳で未経験無資格って前提条件を覆すには
(´・ω・｀)行かなきゃ無理だと思います 菱サ・ビルウェアの専任社員てボーナス何倍貰えるか知ってる人いません？ つかビルメン未経験者は訓練校に行く以外ビルメンになる道は無い。 >>466
私が受けた説明会行った、過去スレ見た感じSOMPO、東京不動産管理辺りは全国転勤あるようですが、都内で転勤ないとなるとどこがありますか？ >>509
未経験も採用てところで、履歴書や面接をきちんとしてれば、採用されますよ。
とはいえ、多くは失業してから職捜しするから、職業訓練校いけるならいく方がいいですね。 >>508
今はいくらになっているが知らんが、6月と12月の2回で計約1.9月分くらい。3～5年前くらいの情報です。
一般社員は倍貰えますが…
求人票と労働契約書を確認したほうがいいです。
リョウサは求人票が一般社員待遇で書いて、労働契約書は専任社員で契約する私はそれをやられるました。 けどさ未経験が系列来ても絶対仕事ついてけないよ
アイツ使えねーって話になるだけ >>481
電工持ってると自称する頭ハゲ散らかしたデブジジイがいたが、そいつが修理したとこが余計おかしくなって何事かと調べたら、元々3路スイッチが付いてたとこに片切付けてやがるから
よくよく問い詰めたら電工なんか持ってないどころか持ってる資格が危険物丙種だけだったという（もはや乙4ですらない 下位系列だからそんなにレベル高いとも思わないわ
むしろ普通の企業よりレベル低いと思う 即戦力で高めの給料で入ったか、若くて新卒並みの給料で入ったかで違うだろ 知り合いビルメンからの話で、別の会社でオフィスビル8年やってた人が新しく入ってきたけど
電気交換と点検しかしてないから、何も出来なくて使えなくて困ってるとかw
ビルメンの経験者は当てにならない
それでも経験者は経験者として採用してしまう >>473
ボイラーは講習を受けなきゃならんから費用がかかる
筆記の試験会場は千葉県市原市最果ての未開の地にあり、最寄り駅は海士有木駅という2時間1便の無人駅だ
試験会場に行くには市原市五井駅からバスやタクシー、馬車で向かうしかない >>517
昇給なし、賞与なし、退職金なし、
サービス残業なし、ストレスフリー。
現場は住友のオフィスビルばかりで
営繕なし、初期対応&業者手配のみ。
ラクはラクだけど若い人はもったいない。 >>519
オフィスビルだと電球交換とかフィルター清掃くらいで
あとは業者手配とか見積作成、ビル管報告書作成、社内事務処理、
案内作成、業者と調整立ち会いくらいしかないしね
我ながら確かに他に行ったら厳しいなあと思う
ほんと漏水の一次対応とかしか出来ない
ほぼパソコンで事務処理とメールのやりとりばっか あー楽なとこ行きたい
毎日、駐車場で草むしり疲れたよ 35までなら系列入れる見込みあるようですけど、そのくらいの歳ではいっていれば長くいると500万とか600万狙えるものなんですか？ >>481
俺は履歴書に３冷取得を記載してたら褒められたよ。
この資格は４点の内ではとっつきにくいよねって。
まぁビル管持ってたからその程度の触れ方だけども。 >>528
380＋勤続年数×10万
大体年収はこんなもんだよ
ただし50歳前後がピークで下がってくるから
後は自分と照らし合わせてみな うちの場合は何かしらの能力がないと平から主任に昇格できないから
ある程度の階級まで行くといくら勤続年数重ねてもかなりの人は年収上がらなくなる
それでも残業代や宿直手当等込みで、平550万、主任600万程度はもらえるから不満は無い >>528
スタートは400-500で将来は800-1000万
少なくともウチは行く スレに長く常駐していると嘘を見分ける能力は付いたわ… >>532
800っていうと課長か部長補佐くらいだな。
大卒で新卒入社して相当なキャリアコースを歩んで50歳くらいでやっとそれくらいかな
ここじゃ縁の無い話 下は梱包作業員のみ。清掃員にも負けてる。
薄給無能底辺おじさん職が明るみに。 清掃も東京都港区なら1300円だよ、時給。
底辺独立の自分と年収変わらないよ。 1300円でも条件が良くないと応募無いって清掃のおばちゃん言ってた
パートの人らは総時間を気にする 未経験でもいいが資格くらい取れよ、スタートライン以前の話だろ 資格なんか飾りです
アホにはそれがわからんのですよ >>540
実際に資格を取ってみればわかるのだが、
資格をもっているという事は
健康で
五井という遠いところまで一人で行けて
3日間の講習も全部参加できて
試験勉強できて
試験代くらいは払えて
という人間としての最低限のことは出来ますよ
という証なのです。
わかります？ >>541
資格が重要とは言わないが、いるいらないとか話してるんだったら取っちゃえばいい話だからね。簡単なんだから 笑
4点全て揃えろとは言わんが、勉強するかしないかの判断基準にはなるかな。俺は冷凍持ってないが… 本当に優秀な面接官なら
資格や経歴などで人を判断しない
資格が必要なんて無能が言うこと >>543
判断するポイントは３つ
・年齢
・資格
・ちゃんと話せるか
じゃね？
資格ない人間に作業させたら法律違反になるんだよ。
だから資格取っといてね。 ビルメンのくせに資格ねぇとか採用する意味ねぇだろw うちの人事は経験豊富なのに資格薄い奴は地雷ばかりだから取らないって言ってた。
向上心がないんだな、資格取らない奴って。 系列で残業80越えて勉強時間ないとかならわかるけどな
そういう現場たくさんあるし、でもお前らどうせ暇だろ >>547
残業があるって事は、
残業じゃない時間もフルに働かないと
いけないってことだからかなり危険。
働くビルメンなんて、まっぴらゴメンだわｗｗ >>543
面接官のくせに、資格がないと入札の仕様を満たせない事もわからないのか？ >>543
自分に言い聞かせているんですね
わかります ボイラーは地方でも出張試験あるけど関東には無いの？ >>546
おまえの願望を書き込むなｗ
S水だろお前ｗ >>530>>532
やっぱ400は余裕で超えるのが上位系列なんですね、、、ありがとうございます！ >>541
現地にはコンビニというものはないから、水や食料は持参しないと食事はとれないぞ
未開の地にある試験会場には最低限のサバイバル知識は必要だ
それと試験代より3日間の講習代のほうが高額だ
４００って・・・工場バイトでもそれくらい行くぞ・・・ >>551
関東でも出張はあるけど、自分は市原市(五井)の関東安全衛生技術センターで試験受けました。
試験日にはセンター直通の臨時バスが運行されてました。
>>554
会場に自販機あったような？食堂みたいなのもあったけど試験日には閉鎖されていた記憶。 >>475
普通のビルじゃ電工2種は資格的には作業には要らないけどね
高圧受電じゃ一種の区分だし高圧受電の物件は
自家用電気工作物になるから低圧部分でも2種じゃだめで特定電気工事従事者が要る 電工2種も持ってない奴に電気関係触らしたくないけどな ５００万とか寝言もいいけど
まずこの業界の現実を見ろよ。
東洋経済
生涯給料｢全国ワースト500社｣ランキング
2018/07/26
単位（万円）
１２位 日本管財 １憶０７１１ 平均年収３４３
１３位 ビケンテクノ １憶０８２６ 平均年収３４６
１９位 ハリマビステム １憶１３０４ 年平均収３５７
https://toyokeizai.net/articles/-/230863?page=2 ビルメンテナンスの平均年収は286万5282円で、国内の100職種中41位です。
平均月収は20万46663円で、15万円から25万円の範囲で全体の80%以上を占めています。
建物内の日常清掃や維持管理業務では未経験者の採用も多く経験者は指導的役割や設備管理を任されることもあります。
月収が30万円以上の割合は1.73%です。
電気主任技術者や建築物環境衛生管理技術者などの国家資格を保有している人は、ビルの管理責任者として、年収が高くなる傾向にあります。
出典元：はたらいく
https://buildingmaintenance-jobchange-30s-blog.net/billmen-nennshuu-shikakuteate/ また資格不要論者が来たか。業界のことほんと何にもわかってない 新卒ですが菱サビルウェアてとこどうでしょう完全土日休み月平均残業13時間とか本当なんでしょうか 新卒ならそんな会社いかなくても選び放題なのでは
菱サがどうかは知らんけどもっとグレードが上の会社いくらでもあるよ、それこそ親の三菱電機ビルテクノとか >>560-561
そうやってネガキャンして情報聞き出そうとしても無駄だぞ
お前がそう思うならそう思ってればいい >>559
俺の会社では電工2種も持ってない奴が（知ったかぶりで）平気で電気や消防の盤に触りにやってくる 居住施設ビル等管理人39.6%が、結婚しないのね！俺の周辺見る30%
いい線だ！ 系列からねらおう、無理なら、独立系。アスベスト、グラスウール、ろつ 系列からねらおう、無理なら、独立系。アスベスト、グラスウール、ロックウール、吸わないように、きをつけろよ >>563
いやいや、必須って書いてたから資格的にはってことを言っただけ
あと電工の場合資格持っててもあんま証明にならないってのも有るけどｗ
電工の施工はヤバいのが多いからな 電気主任2種は、企業からもてもて。3種は、それほどでもない。 系列のオススメが保険系しかない？
あとは何かしら商業ビルや給与が低かったりしない？ >>551
(´・ω・｀)リアルタイムなうで今まさにこの時期が出張試験の時期なのです
(´・ω・｀)もう申し込みも試験も終わってる都道府県が出始めてるけど
(´・ω・｀)ここから先はキミの目で確かめてみてくれ >>560
それの生涯給料は終身雇用の新卒入社の（幹部候補）正社員が定年まで勤めたケースだよ
しかも年収1千万超えの管理職も含めての平均額だ
契約社員とかパート・アルバイトだと年収額はその半分さえいかない 法律上は500kW以上のビルなら電工なくても工事できる 独立系はやめとけ、給料やすいぞ、まじで、系列にしとけ、でも、ビルメン大変だよ、3Kだから！はっきり言おう、3Kであると！ でも系列って忙しかったり大規模複合施設みたいな現場多くないか？ 独立でも400万は超えるよ
ただし勤続年数が10年以上はかかるが >>583
大規模複合施設みたいな現場の場合は派遣で現場ビルメン用意する
糞抜きやら巡回やら管球交換やら、くだらない現場作業は無いんじゃなかな >>581
独立系は定年退職した年金受給者の賃金体系だから激安賃金だよ
そんなとこの求人に応募するのがおかしい >>585
下請けにさらにビルメン会社入れてる現場は給料が違うだけで基本的にやることは変わらないと聞いた 独立で3年経験し資格をそろえ、系列に行けば初年度で400万は超える
無駄な時間を過ごさずに、なるべく効率良く生きよう やはり、系列が給料いいのか！
ビルメンは、やりたくないけど だったら職業訓練校へ行けよ
在校中の6カ月間で関連資格5～10くらい取りまくってるよ んじゃ資格あれば年齢いっても余裕で転職可能？
他業種だか2ボ2冷1電工に三種の神器持ちだけど転職できますかね？ 大嘘つきがいるな
1電工は実務経験が無ければ免状発行されない >>595
面接から3日以内に採用通知が来ます
お待ちしています 斜陽業界に今から来るのか・・・人いないから全然楽じゃないぞ。製造業のほうが全く頭使わないし楽だ 電気主任技術者2種があれば、確実だな！電気工事1種の価値はどうかな？電気工事業者なら確実に採用。 電気工事士の経験者ならば老いて余命が尽きるまで就職できるよ 系列は35歳までとか言ってる奴がいるが45歳までは普通にOK
勿論、独自に年齢制限設けてるとこは別だけど >>596
他業種＝ビルメン以外なんだから電工とかやってりゃ取れるだろ >>596
うちの会社、電工1やボイラー1なら試験合格でも手当出るよ(1000円減額) 職業訓練って、つかわなかった雇用保険に、1年以上加入してないといけないんでしょ？なんかいろいろ条件あったな、やめて、説明会いかなきゃ 職業訓練校の入所選考に合格してから退職するという裏ワザもある 職業訓練校（ポリテク）は受講生が入所したと同時に再就職活動を開始する
年齢が若ければ在校中に系列から内定貰うのは容易だろう >>594
無理だろ。
冷凍は１年に一回の試験だし、
電気工事士は半年に一回だし
何の資格を取れと？ >>607
自分は訓練校1～6月コースでしたけど、電工2・ボイラー2・乙4の3つは取れました。
在籍中は就活もしないといけないので3点が限界だと思います。
消防取った人はいなかったです。 系列も施工管理で儲けてる会社あるからゼネコン系がおすすめだよ >>605
訓練校はハロワの管轄下だからハロワが認可しないと受験すら出来ないんだが
在職中で退職も決まっていない奴にハロワが認可を下すかな？ 建築物環境衛生管理技術者の需要って、どうなんでしょうか？
不足？余り気味？ 訓練校行ってた頃は、資格取るぞーって萌えてたんだけど今はもうすっかりぬるま湯に浸かって参考書開く元気もない >>610
在職中でも職業訓練の応募は可能！ 実際に行った応募⇒面接⇒退職⇒受講決定通知までの流れを紹介！
https://www.love-wife-life.com/possible-apply-job-training/
クソ独立で無駄な仕事をしなくても職業訓練校いけば確実に系列に入れるからなwww >>611
ビル管登録はビル管所持者一人につき原則一物件。
現実はビル管所持者が足りていないので、一人が複数の物件の登録を行っているのが現状。
保健所等も黙認しているのが現実。
余ってるとか言ってるやつは業界外の人間か業界入りたてのド素人。 >>615
そもそも訓練校に行かずしてビルメン目指そうなんてのが間違い。
未経験で独立行ったってまともな研修も受けれないしロクに教えてもらえないだろうし教わったって絶対的に正しいことを教えてるのかどうかも怪しい。
だったら訓練校行ってハナから研修制度も充実してて会社の体を成してる系列に行くべき。 ビルメンの仕事は、きつい、きたない、きけん、3K。疲れた。 ビル管の行く末
賃金安い→厚生年金納金低い→老後年金安い
賃金安い→生活カツカツ→貯金できない（結婚出来ない）→老後金欠難民→ナマポ
今は給料安くても良いか！と思ってると、老後苦労するから将来設計考えておいた方がいいぞ！ ビルメンを食い扶持の当てにしなきゃいけない時点で将来設計もクソも いま電話して主任技術者の認定受付したが
面談日が最短で12月だって
認定で貰う人が多いな zcd xrx^<℅®;';*'z x xçççcccxçcççc *'; >>624
相当厳しいらしい
面談で嫌気がさして試験でとった奴がいるぐらい
小役人の陰湿な質問で嫌になる人が多いらしい 昔も、3かいも、3か月通ったらしい！できるの？そんなこんなもしらなくて、とか、いろいろあるらしい。 うちは70過ぎても働けて減額もあまり無いらしい
年金減るからって、むしろ辞める人もいる
その代わり、老害がずっと居座る 電気主任技術者の認定面接の予定は最短でも3カ月後の事が多いから、特別認定面接が混んでるわけでなないよ。 心筋梗塞や、ガンになって、死ぬまで、働く人多い。
年金がすくなくても、おおくても、減額されても、給料もらいすぎで、無支給になっても、やめずにはたらくひとおおいよ！定年ないと、ずーっと、嘱託やアルバイトでいるよ。給料は、減るとこと、減らないとこいろいろある。
おおかた、年金少なくて、暮らせない人が多い感じ 面接が3ヶ月後なのは
3ヶ月やるからしっかり準備しとけよって話でしょ 書類の準備ができている場合は空きがあれば3カ月に関わらず近い日程が取れる場合がある。
3カ月待ちは面談のスケジュールが埋まっているということ。 水処理施設の募集の方が近所には多いわ
こっちの方がビルメン以下なのか？w >>633
詳しそうですね
もし知っていたら面談について教えてください
いったいどんな質問がある野か不安 >>635
コミュスキがあんまり要らないから向いてる人には向いてる。
熱供給も同じだね。 プラント関連なんて僻地にしかないよ、町中に作れないからね。
満員通勤とはおさらばできるけどな。都内のビルメンって毎朝満員電車だろ、割りに合わないな 都心部のビルメンなら自転車通勤がおススメだ
ロードバイクなら20～30㎞くらいは通勤圏だ
3回以上乗り換えがあるのなら電車通勤より早く到着する >>642
それだと通勤手当ての計算はどうなるの？ 俺の時は電験速攻認定出たけどな、電力日誌つけてた以外実務なんもやってねぇぞ
今そんな大変なんだwアホくさw ほんとの都心は自転車通勤禁止してるとこ多いけどね
ビルに駐輪場ないし、労災の問題もあるし、通勤費の問題もあるし
さすがビルメン。無責任 と、現在就職活動中の人間が労災がどうとかビルメンがどうとか言ってますw 寄り道しなければ、勝手に、自転車でいって事故っても労災になるはず。たぶん申請すれば。会社が、労災ではないっていってるのは、ブラックのあかし！かってに、労災窓口にいきましょう！ 鉄道系は定期の提示までやらせるからチャリ通はなしでしょ 自宅からバスと電車を乗り継いで通勤すると通勤定期代（一ヵ月分）で3万円する
自宅からバス停まで徒歩10分、バス停から駅まで20分、2路線乗り換えで60分、駅から現場まで徒歩30分の合計2時間
それが、自転車だと45～60分で到達する
手取り18万の薄給だから３万円は大きい金額なんだよ
敷地が広い商用施設だから駐輪スペースには事欠かない
だけど通勤労災は使えないから自己責任だ 3万円はでかいな～羨ましいぜ、でも事故だけは気をつけろよ、自分が悪くなくても飲酒運転、
信号無視、アクセルとブレーキ間違えて突っ込んで来る人もいるからな。
被害者なら相手が保険入っていれば保証してくれるけど泣き寝入りなんてこともあるからな。 https://anond.hatelabo.jp/20131025021240
40代独身の会社員です
さっき久しぶりに泣いた。
悲しかった訳では、なくただ空しくて泣いた。
両親は10年前に交通事故で他界。
妹はとうの昔に東北の田舎に嫁いだ。
親戚付き合いは無い。
はっきり言って天涯孤独。
今日は仕事が早く終わり松屋で早めの夕飯を終えてTUTAYAでDVD借りて映画見てた。
見ながら少し寝てしまい起きた時は深夜0時。
小腹が空いたのでコンビニにおでんと日本酒まるを買いにいったんだけど、むなしすぎる。
なんというか悲惨。自分が悲惨すぎて泣けてきたんだよ。
正直結婚とか興味は無く、別に生涯一人で生きていこうと思っていた。
でもやっぱり無理かも。
こんな糞みたいな日常があと40年も続くと思うと絶望しかない。
結婚して子供いるやつが偉いとは思わないが、やっぱり次の代に血を繋ぐという事はすごく大事で必要な事だと思う。
そうしないと人類が滅びる。
そういう観点から見ると俺は世間から全く必要とされていない存在だ。
死ぬまでの人生を生きているだけ。
地球にとって無駄でしかない。
これを読んでる若者がいるかわからないが、結婚はしておけ。
家族を大事にしろ。
無理をしてでも子供は作れ。
一生独身でいいとか言ってるやつ今からお見合いパーティーに参加しろ。
人生のパートナーを見つけろ。
40代から本当の地獄が始まるぞ。
週末の休みの予定は無い。
こんな日が続くと思うと吐き気がする。
どうすればいいんだよ。 理想的過ぎるんだが
一人酒しながらネット見て漫画読んで
たまに一人旅したりして。たまんねーな
あくせく家庭のために働いて昼飯は前日に買った半額弁当。やっと来た休日も家にいるだけで嫁に邪魔者扱いされ娘には汚い目で見られ、自分の時間も何もない。ひたすら金のために生かされている存在。
感謝など何一つされず、ママ友と悪口で盛り上がられ、その内若い男と不倫して離婚されたりしてな。
結婚したら絵にかいたような幸せな家庭が待ってると思うなよ。隣の芝生は青いってな うちのビルマネは毎日死にそうになりながら働いてるわ
結婚してるからなんも買えないって言ってるし
小遣い少なくて嘆いてる 冷静になって考えるとビルマネはブラックに属する仕事だし
ビルメンも楽ではないよな、やってることブルーカラー＋事務屋だし >>654
俺と一緒だｗｗ
まあ、将来は孤独死で腐乱死体になるわけだから、それさえ受け入れられれば気にすることはない。 ビルマネは業者と同じ知識量で話せるレベルじゃないと厳しい
ビルメンは応急処置しか出来ないから結局ビルマネが工事の話や長期修繕の話させられる
待遇は良いけどキツい >>656
独りは1年くらいなら最高だが、一生続くと思うと絶望するよ。 >>662
家庭を持った所で子が親元を離れて連れが先に旅立ったら最期は独りだぞ 現在２１歳
ビルメンに転職を検討してます
無資格未経験でも行けるでしょうか? この手の質問見る度に思うが駆け込み寺かなんかと勘違いしてねぇか そもそもビルメン楽って言うけど、本当に楽なんだろうか？
ビルメンなるなら工場とかのほうがいいのかな？ 未経験でOKのビルメン、というか計装機器の保守の求人見かけたんですが仕事内容は難しいですかね？
あと待遇が結構いいのでキツイ仕事なのかなと心配 >>668
まともな給料稼ごうと思ったら楽はありえない
が、世間での激務が100だとしたらビルメンの激務は精々50か60くらい
仕事量と給料の釣り合いはかなりまともな方。 >>667
ビルメン＝楽な仕事と書かれてるのがネット上に多々あるからじゃね？
無能にできる仕事が無さ過ぎるんだよ 全然余裕
飲食とか接客サービス業に比べたら20％の力で楽勝 時間は掛かるが金は掛からない
創作系の趣味持ってる奴には最高 >>665
いけると思うけど、高い給料は望めないぞ。 飲食とかと比べてる時点でな、あとビルメンってサービス業だぞ
技術屋ではない ビルメンの仕事で、体験みたいなのって、ないんですかねー？
体験ビルメン
一度やったらやめられない。
みたいな アスベストや、グラスウール、ロックウールが、壁、天井、天井う >>675
接客サービス業→接客するサービス業と比較してって事だよ
>>676
滅茶苦茶あるよ
・ノルマが無い
・立ちっぱじゃないし一服とか裁量があるんで仕事が楽
・サビ算が無い
・有休が全部消化できる
こっからは現場によるけど
・それなりの系列のオフィスビルだとテナントで入ってる会社は変な会社が無いんで楽
（客層が良い）
・それなりの仕事量を経験してきた人なら「マッタリ」の真の意味を体感できる アスベスト、グラスウールが、ロックウールが、むき出しで、
はってある埃まるけの電気室、空調機室に、はいって、電流計みたり、バッテリー電圧あかったり、配管から水漏れするからそこの、グラスウール断熱はがし、て、ほこりまみれ、
フィルターかえるときは、カビだらけの、空調機ないにはいって、グラスウール製フィルター交換、おもさ20キロ2りがかりなど、夏は、電気室35度
階段や、エレベータで、広い建物、くまなくまわる！出勤するたび、肺がいたい、のども、違和感、いたみがでる。やりたい？ これがアスベストやで～
って言われても真顔でいられるなら大丈夫 じじいがEXCELの式、数百個一つずつ変更してるから(AC1をBC1)
置換したら面倒くさくないですよっていったら、
んじゃお前が全部やれやって切れられたんですけど。
前職なら、あーそう言うやり方ね、サンキュで終わるのに。
マジキチ やっぱビルメンって人間関係が悪いのか
ビルメンになりたいと思うがそこが心配だな 爺さんは指摘されるだけで気に障るんだよ
脳の感情を司る部位が衰えてるからな 中小DQN独立は激安入札で落札して現場を奪うんだよ
そしてそれまで働いていたビルメンを激安賃金で移籍させる
現在、この国のビルメン業の会社は約20000社ある
その殆どは中小零細の独立だ
他所の現場を激安受注で奪う事で成り立っているダニだ
特に飲食テナントだけの物件は酷い
勝手に店内の分電盤内のブレーカを大容量のものに交換して、停電事故起こしたくせに
休業した補償を要求して説明にいったビルメンがボコボコにぶん殴られてたわ 系列の商業施設でもそんなん同じだが、ビルメンのメイン業務はキチガイとの闘いだろ 爺は我流が多いから基本好きにやらせとけ
使いたい場合は上手く誘導しろ
会話で向こうが思いついたように仕向けろ >>685
指摘とか考えるからダメなんだよ
そこで上手く向こうをヨイショしつつ提案して
上手く掌で転がす。
マウントしたってこっちにメリットない
最終目標は楽する事だから気分良くさせてやらせるのが一番いい
頭が悪い奴ほど指摘とか言うんだよね
自分のメリットが理解できてないのに多い 「ブタもおだてりゃ木に登る」というコトワザがある
電工崩れのビルメン爺とか気分よくさせてやれば勝手になんでも一人でこなす 俺が退職するときは
エクセルのシートにパスワードかけて
いじれないようにしてやるぜ 人間関係なんて結局、最後は腕力だぞ
爺がなんか言ってきたら誰もいない機械室で締め上げろ ジジイの歳が80才超えてたら絶対に手を出すな
口論もするな
本当に本当に即座にポックリ逝くからな ジジイそこまでか？経験的に40～50代にキチガイ多いんだが https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&;action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=13090&kyujinNumber2=%0A35094281&kyushokuUmuHidden=1&kyushokuNumber1Hidden=12020&kyushokuNumber2Hidden=13718633
↑のとかが自社ビルメンですかね？
嘱託社員みたいですけど。 40～50代は平成バブル世代のリストラ再就職のカス共だよ
前職の年収が1000万超えとかがビルメンに落ちぶれたんだから狂って当然だ >>692
ついでに全てのセルの集計値に乱数を加算させるようにしてやれwww
集計のたびに発狂するだろう 年代別ビルメンピラミッド
ジジイ 仕事やる気がない、ほぼ定年までのつなぎ。バイトと同じ
50代 管理職も多い、色んな意味で悟っている者も多くわりとおとなしめ
40代 キチガイ率高い危険な世代、無能と独身ほど攻撃的な習性がある
30代 業界の主力、若手管理職も多く真面目、40に近づくに従い狂っていく
20代 無気力、クソガキ、だがビルメンなので仕方ない、人手不足の為クッソ甘やかされる事が多い。 >>697
ISO14001と書いたのか書きたかったのか、
ハロワがバカなのか、会社がバカなのか分からないが
15014001にﾜﾛﾀ 地方独立にいて現場責任者になり、営業所や本社とやりとりする事増えたけど、独立は管理部門もクソだな 俺のところは年齢関係なく20年以上の古参がクソ。沸点が常温。
年上の中途のおじいさんにも一切敬意払わない。くっだらねえことで怒鳴る怒鳴る。
古参より中途の人のほうが常識ある。
後、前職の電工のほうが良い人多かった。
下品だけど常識あった。
休み無しで灼熱の中仕事はしたくないから戻らねえけどな。 >>700
ウチの20代は、前科多犯の現役チーマー。反抗的どころか常に戦闘体勢で威圧的なんてものじゃない。
馬鹿すぎるので異常がわからず放置して大問題に発展も日常茶飯事。報告もなければ聞く耳も持たない為、設備の保全どころか破壊者。あげく皆から見捨てられた屑。社会のゴミ。
そんな奴と同じ職場の俺という現状。 >>700
全く当てはまらないんですが……
やっぱり現場次第なんだなあぁ うちは
70代が老害
60代はマイペースかやる気無し
以上 >>697
これって、雑用係じゃね？
草取とか、社宅の維持管理とか、意味不明なんですけどーーー
・社屋の電気・空調・給排水・消火設備等の管理
・敷地内の外観の維持管理
・１５０１４００１に関する管理（産廃及びリサイクル等）
・社宅（埼玉県さいたま市内）の維持管理（週１回） 病院勤務だけど楽だわ
朝からお菓子食べてスマホやってる
ホテルとか病院は実は楽なんだよね 未経験が電験3種取って面接受けに来てもポンコツが来たと思われると怖い
面接いやだ いやいつもの未経験電験マンはワイやで
>>714
とりあえず受けてみたら？めっちゃ褒められるよ
でもサクッと俺は落とされるけど 未経験電験マン二人目かw
同じ未経験で資格１つだけ持ってるなら、電験持ちより電工２種持ちの方が受け良さそう 誰でも最初は未経験
未経験で出来ることは資格を取ることこの世界ではね
そう簡単に取れない試験で電験三種取ったら一目置かれる
試験で取るだけの努力ができる人は現場に出ても努力できるから伸びるね
資格が取れない連中から嫌がらせがあるけど屁でもねーよ 未経験で電工二種と電験三種を比べられんわ
筆記は電工二種の方が圧倒的に簡単だが実技試験が有るからね。難しさの質が違う。 いやまあペーパーテストが得意なのと仕事を頑張れるかは別問題だけどね >>718
それって未経験の希望だろw
現場に出てからもなにも、
爺に妬まれて仕事を教えてもらえず
1か月で辞めてった未経験電験持ち知ってるけどねw
この業界、
事務処理能力なんか関係ないんだよ。
地下室で爺と一緒にやってけるかどうかが問題なんだからww >>700
年代関係ないな。
前世代、その内容全部が融合されてる。 723
一応面接まで通って配属されたんだろ
後は曲者の爺さん連中とうまくやるのが一番大事なのは同意
辞めたやつは努力の方向が間違っていたんだろうね。爺さん連中とうまくやる努力がね
並大抵じゃないのはわかる。 >>721
これ
訓練校行って資格取ったと称して入ってきたジジイいたけどこれが絶望的な発達障害持ちで、現場仕事全く覚えられなくて早々に辞めてった
唯一覚えたことは朝イチで弁当屋に注文の電話入れることだったな 爺さん連中も色々居て仕事を教えてくれない人は教えられる能力がない人が大半。頭の良い爺さんは自分が楽したいから仕事を教えるもの。どうしようもない陰険な爺さんもたまにいるが。
新人で入るやつは先輩から教えてもらえるとは思わずに自分で調べたり、先輩の仕事をやっているところを盗むくらいじゃないとな。 空調機の、フィルター交換のダメージおおきすぎる。作業服は、カビと、埃と、フィルターのグラスウールで、よごれる。マスクしてと、内側の、鼻のまわりがホコリでくろくなる！すぐ、洗濯機まわすけど、他の人も洗うから、1時間、ほこりまみれで、我慢してる！ いつも、毎日、や、3か月など、定期で載っける求人は、定期採用というなの、人事部の暇潰し！資格もっていっても、人が足りてるし、ポストないから、採用されないよ。はじめてみたところや、新規物件のスタートメンバー募集のところいかな 初代未経験電験マンやけど4点と消防設備も持ってるやで～
面接では言わないけど宅建もあるし
ただし絶望的にコミュ力無いし仕事覚えるのもクソみたいに遅いからここの人が言うように万一受かっても辞める未来が濃厚や。。
爺さんたちと上手くやっていくなんて電験よりむずいわ。。。
はあ今日も飲食のアルバイト行ってきます コミュ力無くても飲食のバイトは務まるんか
そっちのほうが接客対応とかで辛そうだがな 電気主任3種も、現場では、一人は、電圧5万ボルト未満の事業用電気工作物の建物は、必要。専任でなくてもいいかも、兼任でもいいかもwww >>731
飲食とは言っても接客はほとんどなくて、バイキング形式のとこで料理の補充するんやで
こんなん無言で誰でもできる仕事や
若い女の子も結構おって話しかけたいけどビビって声かけられへん。。 >>722
>爺に妬まれて仕事を教えてもらえず
ひどい人材のいる底辺会社にいますと言ってるようなもんだなｗ
うちの会社はそういう人は全くいないわ
ある程度の会社なら人格的に問題のある人は採用段階で省かれる 飲食店は、調理は食用油まみれ、足腰膝いたくなる。フロワーは、足膝腰がいたくなる。バイトは、短時間の仕事しかない。女も、いるかも。
ビルメンは、ファンベルトかえるときは、機械油、ホコリ、油でどろどろのほこりまみれ、フィルター交換では、カビ、グラスウールまるけ、点検では、グラスウール、アスベスト、ロックウールの、粉塵漂う、電気室、空調機室で、電流よむ。
おっさんだらけ。 >>736
フィルター交換なんて業者に依頼しておしまいだからやったこと無い フィルターが大量にあって今まで業者にやらせてたのを残業代無しで時間内にやれだと
営業が現場をアホ価格で落札しツケをすべて現場にまわしたのだ ビルメンはマジで人間関係が全て。現場にキチガイが一人いれば終わりかな
どの職場でもそうだけどね キチガイが一人もいない現場なんてあるのか？w
責任者がまともかどうかの方が大事だと思うけどね 基地外に限って資格ないよな
しかも他人の勉強邪魔するし >>742
たまに資格たくさん持ってるマウンティングキチガイの奇行種もいる それはマウンタッチされても仕方ないね
資格取れない無能は生涯地を這う >>686
最近は官公庁の入札も入札条件や仕様書を厳しくしたり、最低入札金額を割りと高く設定してザコ会社を排除してる流れだけど民間の入札はそうでもないのかな？ >>727
激務現場は未経験に教える暇ないし、あっても理解出来るレベルで教えられんからなぁ ホテル業界だがカス所長がタダで修繕やら修理を引き受けてきて、月例点検半年以上放置してるわ。
お気に入りは忙しい時に連休をシフトに組み入れて気に入らない奴には極悪シフトいれてくる典型的なクソだった >>742
余計な仕事増やすことが生き甲斐のまじめ系クズとかな 官公庁は役人に内緒で下請け・孫請けの雑魚会社の巣窟 >>751
そっちはそーなんか？
こっちは｢再委託の禁止｣があるから常駐員が下請け、孫請けになる事はないな。 大手からきたやつほど逃げ出すんだけどバカじゃねーのか
年収800→年収450になって給与安いとかほざいてるのがいるわ、
知的障害者としか思えん、仕事出来ないし 大手系列は人良くないと採用しないからね
キチガイはほとんど見ない
というか改めて考えるとキチガイはなるべく一か所に集めてる感じか
そんな噂の現場が全国で2，3か所あるな 大手系列がまともに面接するようになったのって最近だろ
昔は系列でも四則演算出来れば入社出来てたから、そいつらが今の管理職になってるから
上にヤバイやついっぱいいるよ、ビルメンがなにもしないでいいってのは
その時代のイメージで語られてる。 >>752
普通は総合管理契約を請負で結んで
設備、清掃、警備等を割り振るのは再委託にならないから大抵そうすると思うけどね
設備単体とかで仕事とってもメリットないし、公共の物件でも
有名な物件じゃない限りネームバリューにもならない
入札なんで工事貰える保証もないし >>755
うちはいないなぁ
そもそも変なのは管理職になれないし
最近まともな面接するようになって
キチガイが管理職やってる大手系列ってどこのこと言ってんの？ 商業施設で毎日訓練やってるような体育会系の所はやべぇやつ多いな、経験上 >>754
うちも大手ってほどじゃないが掃き溜め部署はあるなw >>760
あそこやべぇよな、訓練校から行ったやつが「自衛隊に来たのかな」つってたよ >>756
確かに設備、清掃、警備で言ったら設備が一番儲けが無くて、清掃が一番あるって聞いた事がある。
それぞれを別会社に割り振るのは再委託にならないのか！？勉強になった、ありがとうm(_ _)m ビルメンに転職を検討しているものです
田舎のオフィスビルで常駐夜勤ありと商業施設で3人が交代で回しており夜勤なし(一人現場？)どちらが良いでしょうか？
よく「病院ホテル商業施設はやめておけ」という意見を見かけるのでオフィスビルのほうが良いかなと考えています
テンプレにボイラー冷凍設備などがあるところは厳しいとありますがどちらの求人情報にもボイラー技師冷凍三種の資格を活かせますと書いてありました... >>765
ボイラーあると大変だと思う。
冷凍設備も同様大変だと思う。
壊れたらどうなるか考えてみな。
単に業者呼んで終了って訳にはいかないでしょ。
できるだけ、ボイラーと冷凍は無い方がGoodです。 経験者だからかもしれないがボイラーって言うほど大変か？大型ボイラー置いてるところって
大体複数台あって一台ぶっ壊れても予備回切り替えて回すだけじゃない？
オーナーが修繕費出さないって所は大変かもしれんけどね、会社の中で投資価値ない物件は系列でも
修繕費用渋られる 今の高効率の冷凍機もそこまで扱い難しくないと思うんだよな
そっちよりも停電作業のときとかに自前でVCB引き出しから幹線メガーとかヒューズ交換とか
まで、普通電気屋がやることをやらせるビルのが経験的にヤバイと思うけど、死ぬ危険性あるし
死んだやつもいるしな。これも系列 >>768
ありがとうございます
追加で質問なのですが求人情報に「トラブルが起こった場合の一次対応」とあります
一次対応とはトラブルを報告して専門の業者に引き継ぎまでを指しているのでしょうか？ 一次対応というのは、
「この物件に備えられている工具や道具を使ってできる限りのことはしており、
一端事態の鎮静化は図れていますが根本的に原因を改善できているわけではなくいつ再発するかわからない状況です。」
要するに直すか、被害出ないように処置しろということ 一次対応
新人・・・先輩に報告
先輩・・・責任者に報告
責任者・・・ちっ。うっせーな 責任者「おう、頑張ってな」
のパターンとかもあるぞ 新人が仕事覚えねーのはテメェらがまともに教えてやらねーからだヴォケ 設備も違うからな、現場変わるとそれまでの知識の半分くらい役に立たないどころか
邪魔になるパターンもある。 >>703は２，３年前の自分かなｗ
キツ過ぎて辞めた
一応3大地雷現場の一つだから後悔はない >>779
間違えた>>730です、スレ汚しすまん 一次対応してもオーナーの金がないとそのままってのもあるよね 写真撮って報告すれば責任は免れるだろ、少なくとも会社としてはな
現場には雷落ちるだろうが >>762
いや、清掃は一番刮る余地がある場合が多いってだけ
まだ徹底した効率化がなされてない事が多いからね
されてる場合は設備が一番取れると思う
まぁ、この辺はA,B工事は管理会社を通すって覚書に入れ説く必要があるけど
大抵入ってるだろう
あとは管理費が安い場合は修繕とかの乗せを2割とかオーナー側と協定結んどくとかだね
清掃の場合は清掃員の質に大きく左右される
契約面積、箇所での契約になるから短時間でやって時間効率上げれば上げるほど利益は上がる
質が低いと遅かったりで逆に時間効率が悪くかったり、
果てはブレーカ落としたりテナントの物壊したりして損害が出る
清掃で多いのは鍵無くしたり、物壊したり。針刺しとかは除くとして
鍵無くされたらシリンダー替えないといけないんでそれだけで10万は吹っ飛ぶ
建物が有名なデザイナーとか建築家とか設計者とかだと一点物の場合もあるんで青天井になることもある >>762
警備に関しては明確に再委託禁止してるものもある
確かに工事で稼げるんだけどそのかわり仕事は増える
業者からの見積とって乗っけて提出して
値切られて再度提出して…と
あと写真提出もまとめなきゃならんし
一人現場だと結構月末大変だよ
複数現場だとみんなで業務割り振ってるの？ >>765
・空調は個別空調
・ガスが通ってない
・地下街、地下鉄、鉄道駅・飛行場・港連結してない
・関連設備ごとにメーカーが統一されてる
（例：空調で1～５階はEHPで三○、ダ○キン、６～１０階はGHPでパナとか）
・テナントに飲食・携帯ショップ・ドンキ・パチンコ屋が無い
・テナントが同一系列会社、または1社の一棟借り状態
・建物にデザイナー、設計者のこだわりが少ない、無い
・設備で「日本初！」とか汎用的でないものの導入が無い
・オーナー、PM会社が五月蠅くない（三○地所系とか○村系じゃない）
・店舗は無い方が良い
・オーナー・OM・会社として重要ビルじゃない
（例：大手会社の本社ビル、BCPで本社代替機能を持つビル、地方の拠点ビルや
HPに管理物件実績でアピールポイントにされてるビル）
・竣工～4年目、40年～60年目のビルじゃない
これに当てはまればはまるほど楽 > ・関連設備ごとにメーカーが統一されてる
> （例：空調で1～５階はEHPで三○、ダ○キン、６～１０階はGHPでパナとか）
失礼
→ （例：空調で1～５階はEHPで三○、ダ○キン、６～１０階はGHPでパナとかバラバラじゃない）
多分空調とか衛生設備に多いかな
温水器はリクシル、配管はTOTO、混合栓はイトミックとか頭の痛いバラバラの組み合わせ あとテナントでは遺品整理とかコールセンターとは逆、テレアポかけまくる会社とかは
ヤバかったな。警察がヒアリングして来たり隣の空き室の使用許可求めてきたりしてた
賃料とか金払いはいいけど、館内規則ガン無視ゴミは好き放題何でも捨ててきたり
（2mの仏像とか鉄球とかｗ）
消防法もガン無視、基本法律なにそれ？だし、マジでやばかったわ
出てってもらってから半年後に役員数人詐欺で捕まってたけどｗｗ ビルという建物についてはほぼいいのではないかと思うけど
あとは実際の業務編も聞きたいところ >>784
業者から工事見積り取って提案は前の現場で１個やったけど慣れてなくて上司からオーケー取るのに苦労したなぁ。資料も作らないといけなくてそれが過なり手間だった。
今の現場はそゆ事言ってるしてなくても利益出てるみたいだけど。
分離発注は規模によるんだろうなぁ >>789
業務か
業務の場合は楽=実務経験が薄い、って事に直結するから
次が無くなるけどそれでいいなら。
ぶっちゃけこの業界の忙しい=他の業界では暇～普通
仕事のスケジューリングが出来て無い人が多いだけ、という印象が個人的には強い
微調整は必要だけど優先順位付けて並べて順にやってけば片付くのばっか
・常駐
・夜勤が無い（50過ぎるとガクンとしんどくなるらしい）
・明け残もない
・警備、清掃が17時まで居る
・契約業務が無い
・テナントが少ない（定例作業の調整が楽）
・そもそも調整もしなくていい
・法定点検、ビル管関連点検は全て保守会社と契約している
・駐輪場の管理とかしなくていい
・所長が正常
・お中元、お歳暮のおすそ分け貰っても問題にならない
（弁護士事務所とかテナントで入ってるとｳﾏｽｷﾞ!!(ﾟ∀ﾟ)）
・残業が無い
・ノルマが無い
・鍵の管理は警備
・会社の間接がやる気なしで、頻繁に管理規定や書式を変更しない
・報告する書式が統一してる、報告する愛ステムが統一されてる
（某M○○Mのように、メールして電話してポータルサイトに入力して、安全管理システムにも入れて
さらに自分の会社の報告システムに入れて、報告書上げて、日報にも書く、とかがない） あ、重要なの忘れてたわ
・契約してる業者の質が悪くない
これ予算ケチって変なとこと契約してるとマジでヤバイ
そこが作業やるたびに作業した後確認しないといけなくなったり、
果ては本来任せとけばいいはずなのに立会しないといけなくなる あ、さらに立会で思い出したわｗｗ
・専用部の入室点検は休日指定というテナントが無い
・入室するのに鍵を借りる必要が無い
指定が有る会社があると面倒
そして休日指定で事前に鍵借りないといけない所は面倒MAX
さらにその鍵の本数が半端じゃないぐらい多い所だとメーター振りきれビルメンもﾌﾞﾁ切れ
入室箇所と借りる鍵照合してチェックしないといけないし
場合によってはリスト作って、借用申請書書いてテナントに提出とか手続き踏まないといけない
どっか間違えてて借り忘れてたり、テナントがちっちゃいレイアウト変更してて扉付けてたなんてなったら悪夢
警備とかで管理してて入室許可だけ、もしくは全部カードで入れるってなら借りる必要ないんで
間違えるプレッシャーからも解放されて一気に楽になる
これに日程調整までしなきゃいけない日には・・・・ﾁｰｰﾝ >>793
あ、またお前か
憧れのビルメンになるために今日もライバル減らす活動ｶﾞﾝｶﾞﾚ この頭おかしいの
どこかの職場にいるんだろうな
怖い怖い お前が行ってる現場は1/5000くらいの確率だから全く参考にならない
テナント＝キチガイ
これこの業界の常識 で、未経験４０後半で無職のオレは、どこの会社に就職すべきなのでしょうか？
資格は、今、乙４とボイラー２級の２つだけ。。。電気工事士と冷凍は次の試験でトル予定。
収入は300万オーバー希望
出来る？ 分かったような口ぶりの癖に未経験無職のID:3rrp2MMV0とかなんなの >>796
自分のこと言われてる自覚あるから即反応してて笑えるよな >連投老害 行ってはならない現場よりもまずは
東京へ来いと言いたい
現場ガチャを引くのはその次 俺が経験した自称業界トップの系列
・毎朝震災訓練（バカ）
・警備がクソやる気無い、緊急時にも全く手伝わない
・あふれんばかりに大量に鍵をジャラジャラ管理（しかも総合職の設備が責任を持つ）
・明け残当たり前
・テナントがキチガイ
・定期契約が大量、書類大量なので監査の為にファイルの中身定期的に全てチェック、これでクソめんどくさい
工事申請見積、積算資料作成などの日常業務が潰される。（ぶっちゃけビルメンは書類との格闘の日々だよね）
・人数が明らかに足りないのに補充がない
・リーダーがマジキチorクッソやる気ない（資格取得以外）
・無意味な棚卸しという名の膨大な、本当に膨大な消耗品の在庫数チェック
・既に清掃が入ってるのに事務所の清掃をやっている等無意味な作業
・職場に一人は必ずいる老害
ここまでビルメンあるある
※マニュアルが無い、作ろうともしない
※日誌１年前の物から毎朝読み上げ（バカ）
※PC内に適当にファイリングしてるのでどこに何のファイルがあるのかわからない
点検用紙はどこのファイルにありますか？などというクソみたいなやりとり
※業務担当が適当
※仕事完了しないまま適当に引き継ぎ
とりあえず一社でこのくらいあったな >>798
三井系の契約社員か三井の物件やってる独立系正社員でも目指せば？ 本気で転職を考えてこのスレ見ている奴いたら、このスレにいるような人間と一緒に働く可能性が高いことを認識しておいた方がいいぞ。 未経験４０後半で無職って警備やったほうがいいだろどう考えても
電工ないなら独立でもプロパー採用しねーよ 転職して2ヶ月だが、面接時にはゆくゆくは責任者と言われたが責任者が移動になり今月で引き継ぎが終わる。
見積もりやら防火管理者にさせられたりとてもじゃないがやっていけない。病院に行ってうつの診断させられた。3ヶ月の試用期間だがやって行けそうもないから見切りつけてやめようと思うがさすがにまずいか？
ズルズル行くよりマシだよなぁ…
ビルマネはきついな。 ビルマネはブラック職種です。ご愁傷様。行くとこ無いならやるしかないんじゃない？ ＞見積もりやら防火管理者
え、ビルメンでもそのくらいやるけどｗ営業とかやらされてんならまだしもさｗ >>806
使用期間明けそうそう責任者とか前職がビル管理なのか？
それとも他の業種で責任者のポストの経験者？ アガリ上げろとかもっとテナントに金使わせろとか言われてる訳じゃねーんだろ？
明日までに資料作れって言われて徹夜で積算資料書き上げてダメ出し食らうもしくは
やっぱいいやって言われるのがビルマネもしくは一部系列ビルメンがやってる業務だからなｗ
そんなもんで鬱になるなよｗ
複数ビル担当して残業80超えとかならわかるけどさぁ、防火管理なんて鼻くそほじりながらできる業務だろ >>809
ビルメン未経験で前職は責任等の仕事はしていません。
810
営業ではありませんが売り上げ出せとは本社から言われます。
常駐で日勤のみですが土日立会いなので休みなしで2週間出勤とかザラにあります。
自分の処理も遅いせいもあるけど残業70でした。引き継いでる人も忙しい時は1ヶ月連続出勤で残業80超えとかあるって話を聞きました。 入社2カ月の人に責任者やらせるのか？
今いるベテランとかから選任されるんじゃないの？ >>813
2人現場で一人は嘱託のおじさんです。
訓練校上がりでいずれはという話だったんですが、他現場で欠員が出て人がいないからとのことです。20代最後の年齢なので最後の転職と考えたのですが、契約社員なので続ける気力も無くなってきました。 契約社員は時間の無駄だよ。まぁ次見つけるまでのつなぎってことならいいけどね >>785
個別空調でヒートポンプエアコンが200台ある。
普段は楽だが、今年は暑すぎてエラー出まくり。出なくても能力不足でクレームが来る。
オーナーは予算不足で修理しない。 >>813
たまに責任者募集の求人あるな
ひらが２０－２５なら、責任者は２３－３０ぐらい
２３で責任者ってのもふざけんなだがｗ >>807
ビルメンなんだけどビルマネは冷房の効いた防災センターで威張っているだけでしょ？
現場はビルメンがやってるんだから楽そのものでしょ❔ 夏ボーナス、最高の95万円＝好業績背景に―経団連最終集計
経団連が1日発表した大手企業の今夏のボーナスの最終集計によると、平均妥結額は
前年比8．62％増の95万3905円となり、1959年の調査開始以来、金額ベースで過去最高を更新した。 >>818
マネは本社じゃね。
少なくともうちはメンからマネは
人によっては話は来るが誰も行こうとはしない。きつ過ぎ。
マネは昇格の餌付きで、ヒラからでも課長への最短ルートだが
労働内容と金が見合わない。 ビルメンテナンスで資格とって未経験って何歳くらいが上限ですが はま先輩の名言です。
かなりこの考え、好きだわー
私は優秀でもなければ一生懸命がんばって仕事をしている訳でもありません。
電験３種も持っていないし電気の知識はあまりありません。簡単な安定器交換や
コンセント交換しかできません。ポンプを分解修理する技術も知識もありません。
普通に仕事をしているだけです。
なぜ、普通に仕事をしているだけなのに私の役職が上がってしまうのか？というと
他の設備係にちょっと問題があるので普通に仕事をしている私が責任者から見ると
錯覚で仕事が出来る人に見えてしまうんです。
それで役職が上がってしまいます。
他の設備係は、人は良いんだけど仕事に関して何度も同じことを聞く人、
設備係なのに資格を取らない人、動かない人、こういう人達なので、普通に仕事を
している私の役職が上がってしまいます。
役職が上がると、そのうち日勤勤務になってしまいます。
私は宿直勤務が好きなので日勤勤務はやりたくないです。
役職を上げないで下さいと会社には言ってます。 俺も同じ感じだわ
仕事のやる気はないしテナントもオーナーもどうでもいいし良いビル管理をするつもりもないが、周りが電験も取れないバカしかいないから持ってるだけでそれなりに評価されちゃう 仕事の中身のお話だけど
これ、元設備管理業の事業所長である俺の、確定的な意見。バカほど、巡回をなめてます。
仕事が出来る人が巡回で見つけてくる不具合、と、出来ない人が見つけてくる不具合は、質が違います。
超簡単な蛍光灯の球が切れた、ってこれだけでも、こういう対応の違いがあるんですよ。
仕事ができない奴。
蛍光灯が切れてました。
で？
今から換えて来ます。
在庫、どれぐらいあった？
見てません。
・・・、バカ。（こんな仕事、昨日今日来た連中でも出来ます。）
仕事が出来る人。
蛍光灯が切れてました。
で？
在庫があと、何本です。近くの蛍光灯もそろそろ切れそうな感じになってました。
了解。（蛍光灯の切れる前の特性、まぁ、端が黒くなってくるとか、蛍光灯の種類によって寿命がどれぐらいあるかとか、そういうのを知っていて、
始めて、こういう巡回の点検になっているし、モノはついでで、換えて来ますよ）
で、俺は、その後、在庫の追加発注を行うわけ。巡回をしてもらっている意味がありますね。
４０過ぎた中年で。本当に設備など触ったことがない、他業種未経験から転職してきたやつには
この感性が身につくことはほぼありません、重大な事故に繋がる可能性がかなり高いです。
逆にメーカーやプラントで長く勤めてこられた方は巡回の重要さ、というか設備管理、保全のポイントを感覚で理解
していますし多分に勉強しています。今、人で不足で中年をたくさん採用されているビルメンテナンス会社の人事の方、
数年後とてつもなく後悔しますよ。
と言っておきます >>829
５０超えても社員で余裕で採用してる会社はありますね。大星とか、組合もあるし
ただ若手総合職のキャリア組とは別ですけど、ほぼやることは警備ですが、
正社員なのでやりやすいかもしれませんね。
業界としての年齢の上限は特にないです、後で現場と会社が困るだけです。
定年者多数で超絶的な電験不足なので電験３があれば何歳でも採用されますが、電験あるなら素直に石油プラントとかメーカー行ったほうがいいのでは
契約社員だとしても年収は倍違います。 >>828
前半は同意できるけど後半は同意できない
>～４０過ぎた中年で。本当に設備など触ったことがない、他業種未経験から転職してきたやつには
>この感性が身につくことはほぼありません
こういう偏見で人を評価する上司なんて嫌だわ >>830
ありがとうございました。
ビルメンテナンスって警備業に分類されるのですか 電験があれば未経験でも採用される可能性あるんですね
ありがとうございました >>831
年取ると習熟が遅くなるんですよ、認めたくないとは思いますが、仕方ないとも思います。
私が見てきた中で、平で５０過ぎると必死に食らいつこうとする人はほぼ皆無ですね。数年は努力するかもしれませんが
この業界は、基本的に一生勉強し続けなければならない業界ですし、そのガッツがあるかと、ある程度
年齢行った方にはほぼ無いですね。「○○さん、若いんだから」というスタンスの方が多数では？
経験談ですけどね 電験あるなら◯◯業界って言うけど電験あるからって行けるわけねえだろ
向こうで言う電験なんて受かるか受からないかのところの一押しレベルじゃねえの
ビルメンと違って別に業務に必須ってわけじゃないんだしさ
電験あれば別業界、別業界なら年収倍？さすがにおかしい >>828
まったく理解できないわー
蛍光灯が切れたら交換すればいいじゃん。。。
在庫なんか、アスクルで明日到着するんだよー そもそも非正規の兵隊に
そこまで求めてないでしょ。
生活保護一歩手前の待遇なのに。 確かに
いちいちあれこれいって来られると面倒臭そう
まあ一人現場なんで当然把握してるけど
そういうのは年齢ってよりもセンスだろうし
未経験でもそれまでどんな仕事してきたかでしょ
いる人間を上手に使いこなすというかコミュニケーションとれない責任者多いんかな >>834
年取っていたら向上心ないみたいな言い方がねえ・・・
人を上っ面で判断する浅はかさが嫌
こういう自分の狭い経験則で決め付けてくる人
嫌いな上司の典型的パターン 毎日無駄に在庫管理やってる俺の上司何とかしてくれー。
なんかあって上司に連絡来るとそのまま俺にかけてきて○○さん私忙しいからやってくれる？
状態。
まあ、いいよやるよー。
なんだけど。その後2件、3件増えても○○さんやっといてねー。
いや、あのまだ終わってないんですけどー。
じゃー、終わったらやってねー。
だよ。、老害おそるべし。 叩かれてるからリアルな話すると
ここに来てる中年は楽出来るからこの業界来たんだよな？
定年までの繋ぎだと思ってるよな？
試験合格の電験３種なんか持ってねぇよな？
ましてや２種受けようとするやつなんかいねぇよな？
管理職、もしくは管理職経験あるやつなんかいないよな？
どの面下げて年取ったやつにも向上心があるつってんだろ。 ｱｰｸｾｰT Sx47-/yc
このおじさんは出戻りの負け犬なのに何偉そうなこと言ってんの？ 年収250～350昇級ほとんどなしの単純労働の仕事論とかw
やる気に溢れた設備なんていないって。
最低限やっていればいいんだよ。 年収をランチで考えると面白いよね。
千円ちょっとぐらいのステーキ定食買うやつもおれば、750位の少し華やかな弁当買うやつもおる。
他にも、ワンコインの外食するやつもおれば
300円ぐらいの豚丼か、270円ぐらいの山田うどんしか食えないやつもおる。
ビルメンだと奮発してもワンコインが関の山なところが悲しいところ。
下手すりゃポテトのsサイズなやつもおるかも知れんね。 >>843
そんなもん人によるだろ
なんでこんな簡単なことも分からないんだｗ
>>844
自分だけは違うみたいなアレの思考
>>845
できる ビルメンてなんで定期的におかしなの湧いてくるんだろ
やっぱ民度の問題か
給料の安いところにはそれなりの人間しか集まらない
スラム街には犯罪者しか住みつかないのに似てるわ >>849
蛍光灯が切れてるか切れてないかを判断して外注で直すのが年収250万円
自分で治すのが、年収300万円
周りの蛍光灯の状態も見てほしければ、年収350万円
在庫まで管理してほしければ、年収400万円
ようするに、年収しだいだ。 蛍光灯器具は、30年前から更新してないと思う！かなり、古い！漏電警報よくあるよ！つかない器具もたくさんある。なぜか、石膏ボードが、すすけてる。うっすら明るい蛍光灯のまわり。 俺は年収550万くらいだけど、別に年収300万で年休120あって残業無しの生活は全然ありだと思う
マウント取りたがる奴が多すぎるからスレがすぐ荒れる 過渡安定極限電力とは何かについて即答できるやつはおるのかこの業界に ひとりでぎりぎり、たべていけるかな？自動車は維持費ないから無理レベル。１日食費500円レベル！ 電力潮流計算についてニュートンラフソン法を使用して解いていくみたいなことできるのかねここの人たちは >>852
言ったそばから知識ひけらかせてマウント取ろうとしているヤツがｗｗ 本格的な工事はできないし、装備もない。水漏れも、ビニールと、バケツで対応か、漏水テープでほしゅう。蛍光灯は、安定器交換はできる人もいる。ボイラーの整備も、無理だし。自動制御の修理もむり！
貯水槽の清掃もむりだし。できないことだらけのビルメン。 安定器交換できる、って安定器に説明書付いてんじゃんｗｗ >>857
なんでそんな事やりたいの？
楽して金稼ぐのが商売の本質だよ？ >>855
少なくとも俺には出来ない、というか何を言ってるか分からんレベルｗｗ
ちなみにそれを出来ると実務でどう役立つのですか？
主任技術者以外の一介のビルメンに必要な知識ですか？
地方在住、東京へ転職(ビルメン）が決まった。年収はなんとか４００万確保。
頑張って資格の勉強しといて良かったと痛感。
２級ボイラーでさえ手当が付くし履歴書に書けるからアピールになった。
転職活動で思った事は本当にタイミング次第ということです。 100まい500円のマスクしかない。
酸素測定器、硫化水素測定器もない。酸素マスク、ボンベ、送風機もない。対アスベスト防護服もない。
技術もない。所詮、専門業者がなおすまでの、一時対応。 >>858
大阪大学って書いている
意味不明だった
電験3種なんてしょせん工業高校レベルだと思い知った >>834
その前にまともな賃金支払うのが先じゃねぇか？
カロウシ寸前までサビ残させてナマポ以下の賃金さえ出し渋ればチンパンジー並みの呆け爺しかこない なんかこのスレみてたらビルメンになるのはやめた方が良さそうだな リストラされた家庭持ちが
ビルメンになるのがわからない。
コンビニの夜間配送でも頑張れば
500万近くいくのに。
何で薄給とわかってきて文句言うのか。
家族の為に馬車馬みたいに働くしかない。 巡回ビルメンだけど今年年収600万超える。
コスト削減で常駐ビルメン切られ始めてるから
移動するならおすすめ、キャリア短いとクッソきついけど
2年で5年分くらいの経験がつく すみません、45で再就職がうまく行かないのですが
未経験ビルメンは何歳くらいまでならなれますか もうビルメンは切られてく方向に業界動いてるからなぁ どうして底辺職は「まずやらせてみる」なのか
最初に教えておけよ
どうにかしてマウント取ろうとするとか猿かよ >>843
電験なんてそんな大したもんでもないんだからかるーくとればいいんだぞ 底辺ビルメン&ビルメン落とされたヤツ「ビルメンはもうオシマイダー」 ビル建物の管理は大規模なものを除いて常駐物件は巡回か群管理になって行く方向でビルメン自体の職のパイは小さくなりそう。 資本家というものは自分の都合の良い労働力が欲しいから賃金を支払うという形でそれを得てる
その賃金が低けりゃ当然労働力の質も低くなる。当然の結果。今は終身雇用の時代ではない。
資本家の家来が気に入らなければ辞職に追い込む時代。給料上げて欲しければ働け、資格取れとか
精神論では今の若い子は離れていくと思う。まったりでいいと思う。無理矢理やらされてる感のある作業とか誰もやりたくない。
そういうのが多いとこは育てる前にすぐ辞められる。結局残るのは他に行き場のないバカとかジジイしかいない。求人を年中出してる独立に多いと思う。 >>876
巡回ビルメンっていっても隣近所に物件がある訳じゃないから巡回移動が大変なんだよ
この炎天下の灼熱地獄の中を自転車で巡回させられたら熱中症でオダブツだ 巡回ビルメンもピンキリで自転車で移動するのもあれば電車などの公共交通機関を使うのもあるし、自動車で移動するのもある
一人で担当する建物の数が多いから初心者だときついだろうな。 電車で巡回だから「定期のルート変えてね」とか言われた
アホか 自社物件へのオーナー企業直雇用の常駐ビルメンならば楽はできる
しかしその求人はほぼハロワとかにはでない オーナーにクッソ気を使うから別に楽じゃないんだよなぁ
設備常駐は減らされるよね、警備置いて何かあれば呼んだほうが
遥かに安いからね。
業界全体としてかなり前からバブル時代入社の中年の人件費高すぎの問題と
なんとかして切るかって傾向はあった
人自体がいなくなってるからある程度自動化して巡回やらせたほうが明らかに費用対効果が良い >>835
そういう奴には
おまえ電工あるのになんで電工会社に行かないの？
と言えばいい >>806
経験あるとか近い仕事してたなら分かるけどなんでいきなり責任者？
なんかおかしいなその会社。人材いないとかそういうレベルじゃない気がする 1日7時間勤務だけど年休115日って体力的にキツイですかね？
ボーナスは5ヶ月とか現場は会社が潰れない限りは一生1ヶ所のみとか魅力的ではあるんですが、年休だけネックでして…。
>>881
自社物件のってむしろハロワでしか見かけないんですが、他のところだとどんなところで見つけてます？ >>886
１１５日って良い方だよ！
独立系の普通のとこなら月８日×１２か月＋年末年始とかちょいプラスで年１０４日とか
だから。
それで転勤無し＆賞与５か月（基本給１０万とかの極悪パターンだったらヤバイが）なら
この業界の上位しか狙ってない人除けば超優良案件。 >>886
年休120ないのは流石に人としてありえないレベル
そういう会社は名前を晒して叩いたほうが良いな
そして俺がそれに応募するから 給料良くても年休少ない
=給料少なくて年休多い(明残・休出多い)
独立は、身を削って働かないと
家族を養うことが出来ないよ。 はじめからビルメンとかやっちゃうともう他の仕事は無理だろね。
休みなんて月5 、6回のとこの工場とか大変だったよ。
夜勤というてもビルメンみたいにやってもやらなくてもすむ仕事じゃなくて、やらないと一日がおわらない仕事とかさ。
一部の人は休みがーとか考え甘えすぎ。 同じブルーワーカーでも
アメリカ人はTシャツにGパン、
ロン毛にピアスで働き定時上がり。
工場近くのバーで楽しくやってから
飲酒運転で帰宅。
それで日本人より良い暮らし。
羨ましい… >>893
米軍基地で働くと本当に「国内の労働条件が奴隷」と云うのがよく判るよ
ちなみにアメリカでは即解雇というが、解雇時には年収分の一時金が支払われるからな 891みたいなのは典型的な奴隷だな
奴隷のくせにスレに偉そうに書き込みむなよ まあこの仕事やっちゃうと他の仕事キツすぎってのはそうだと思うわ 24時間勤務の断続的労働は、
仮眠時間も待機時間だから労働時間。
無給は労働基準法違反。
でも罰則が無いから皆、守らない。
設備はまだ、宿直手当が出るだけマシ。
イオンの警備なんて何回も訴えられてる。
嫌なら他の業界に行くか
起業すればいいと言われそうだけど
無能で怠け者だから渡り鳥してる… ここ見ると見解がわかれてるようだが？
俺の書き方が悪かったか
両方出てるのか聞きたかった
https://jinjibu.jp/qa/detl/42741/1/ うちは宿直手当、深夜割増手当両方出てるが
会社によるな。 >>886
残業次第だな。
おれも7時間勤務だけど、慣れちゃうと8時間労働戻れないよw
7時間ってホントに楽だよ。 うちの会社24時間勤務で8時間(1万)＋8時間(1万)＋宿直手当3千の2.3万出る
宿直中に30分以上かかる作業をしたら時間分の手当てが出る >>903
宿直手当ってのはその時間帯は仮眠時間であって、年に数回くらいの突発的な作業が発生するのが前提だ
毎日何回も起こされているのであれば勤務時間として賃金が発生する
それと仮眠場所が与えられているかというのもあるぞ
仮眠場所が駐車場に段ボール敷いただけという現場も多いけど、夜中に進入してきた車に轢かれた事例もある >>902
だよね
現場によっては契約で8時間勤務のところもあるけど
うちは就業規則に明記してあるから
そういう場合は時間外手当がつく
管理職の人が17時になったら
率先して速攻で帰るからサビ残の空気なし
｢もう帰るの？｣は禁止で
｢まだ帰らないの？｣が合言葉になった >>904
段ボールとかそんなとこあるの？
聞いたことも見たこともないや
大変な会社で働いてるんだね うちの管理職は午前に寝て、昼寝して、午後に寝て17時から仕事する >>904
その事例どっかで見れる？
kyとかで使いたいから教えてほしい
まさか数十年前とかじゃないよね？
よろしこ 商業施設なんか仮眠室ねーだろ独立、系列関係ねーよ
クッソぬるい現場しか経験してないやつが会社がどうとか言ってるだけ 多⚫️川とかの超でかいとこでもビルコンの前に布団敷いて寝てるよ
オフィスならビルメンの為に休憩室作るけど、商業だと客は金の無駄だと思ってるからな 駐車場に段ボール敷かせて仮眠させる現場は商用施設なんだけど、従業員用の共用トイレは個室が１つあるだけだ
そのたった一つのトイレ個室を納入業者も外注業者も警備員も清掃員もビルメンも使う
下手すりゃ何人も順番待ちに並ぶ
女のトイレ時間がクソ長いのは堪えるぜ
ちなみにテナント（飲食店含む）は全てトイレ設置している >>908
お前はビルメン会社側の工作員だろ？
ご苦労なこったな
せいぜいヒヤリハットの事例にしろよなｗｗｗ >>913
お客様用トイレは凄く豪華なもんだ
だけど入り口通路が防犯カメラで常時録画されている
無論、休憩時間であっても関係者は使用不可 >>886
この業界の平均勤続年数4年だぞ
一生一つの会社に居続けるのは無理に近い
いつかその時がやってくる >>916
そりゃお前みたいに昇給無いような会社ばかり選んで転職してたらそうなるだろw
まともな人間は1回目か2回目の転職で昇給有りのまともなビル管会社に入るのが普通でずっとそこに勤めている。 20代、30代は普通にビルメンより工場社員で働いた方が稼げるし将来あるだろ。
昇級も普通にあるし、ボーナスも多い。結婚も無理なくできるぞ。
ブラックも多いかもしれんが、何社か経験すれば普通に働けるところに当たるって。 ブラック企業の糞工作員がビルメン面して、紛れ込むのはどうにかならんのかね？ ビルメンの難しいところ
①ホワイト会社のホワイト現場
②ホワイト会社のブラック現場
③ブラック会社のホワイト現場
④ブラック会社のブラック現場
が存在するところ
④なら即退職でいいが②か③なら迷う
自分は③で神現場にいるが昇級500円、ナス寸志、有給取得不可で会社がブラック
転勤までいるか悩む >>922
ブラック現場・・・常駐する物件のオーナー企業がブラック
ブラック会社・・・請負うビルメンテナンス会社がブラック
常駐する物件のオーナー企業がホワイトで神現場ならば、
真面目に働いていればオーナー企業に引き抜かれるケースもゼロではない
可能性は限りなくゼロだが >>922
③なんかまるで将来性無いじゃん。
自分は②の状態がしばらく続いたが転勤で①になった。
まぁ基本結婚だ車だ家だとなったら①と②以外有り得んよ。 >>919
何度も言うけど昇給のある系列ビルメンは若いほど将来性が高いよ
20代で上位系列に入社して上位資格キッチリ取れば20年も勤めれば600行く
独立には行かない方が良いが上位系列に行くのは十分あり 何が競争に疲れてビルメンに来ただ。
負けて逃げ出したゴミが。 ビルメン上位系列役職とかどれだけ険しい道だよ。
そんな上位数%を一般化されてもなあ。
はまさん20代から勤続20年だけど基本給が4万しか上がってない。
年収400万。資格もいっぱい持ってる。 >>887>>888>>902>>916
求人には残業ほとんどなしとなってますね、、、それで115日、1日7時間なら応募する価値ありそうなんで応募しやすw
ありがとうございます！ 「ビルメンは楽」に釣られて入ったけどマジで楽だった
自由時間多いし資格の勉強して上狙うわ >>927
いくらでも転職の機会はあったと思われるがしなかったということだな
もっと良い転職先を探す気も無ければ行く気もなかっただけでチャンスはいくらでも有ったかと。 >>900
うちは１回の宿直で２２～５時までの間に実働が生じれば時給換算で２割５分増し、プラス１回の宿直で２０００円の宿直手当て。
ホテルだと宿直手当てが倍の４０００だな >>927
はまさんは上位資格取ってないし給料より楽したいって言ってただろ
工場こそ高給取りになるのは上位何%なんだって話だ ビルメンで400万は上位10%だからエリートだよ。 >>927
30前半までに上位資格取ればその条件は十分達成できるよ
むしろその程度が出来ない奴が工場に行ったらそれこそ使い物になら無い
ビルメンに行ったから駄目になるんじゃなくて、駄目だからビルメンの中でも劣悪な独立行きになるんだよ
出来る奴は他所でも出来るし、ビルメンなら上位系列でやっていける はまさんって四点以外に何の資格もっているの？
電験三種とか？ ビルメンの発表されている平均年収や独身率のデータを見ろよ。データは嘘をつかないよ。
主観や願望や妄想で語ってもしょうがない。 >>936
上位なら5年で500万だ。
ビルメンじゃないなら黙っとけお前は。 だからそのビルメンの中ですら上位にもなれないなら他所でやっていけないよ
ビルメンだから給料が低いんじゃなくて、出来ない奴だから独立ビルメンになる。出来る奴は上位系列にだってちゃんと行けるよ
はまさんも言ってただろ？まともなら勝手に上に上がっていくって なんで数パーしかない上位がデフォで考えるの？
大半が名もなき会社だ。
年収250万ない会社の方が上位系列の100倍数あるよ？ >>939
あとはビル管理士を持っているかどうかだなぁ >>943
行かなきゃ良いだろバカなの？
本当話通じないよな。お前上で日本管財がどうとか言って独立ばっか例に出してネガキャンしてた奴だろ？ >>943
社員数も多くデカい会社が多いため引退も多く求人自体は多い系列は多い。
ビル管・電験とは言わずとも資格がそれなりにあってまともな受け答えが出来ればあっさりとどこかの系列に入れる。
要はまともな人間からしたら上位系列はそこまでハードルが高いわけではない。 ビルメンだから給料少ないんじゃなくて、使えない奴だから給料の少ない独立ビルメンにしかなれない
これが転職市場の真理だから。
30前半までにビル管すら取れないようなろくでなしが工場職員になって高給取りとか笑わせんなwそれこそ零細工場でボーナスが寸志とかだぞ 工場勤務にもビルメンにもなったことないやつがビルメンネガキャンして工場工場言ってんだろうなーw >>934
いいね
本当に楽だったらビルメンなりたいね 工員は謎の下請けでも交代制ならいきなり400万いくよ。まともな昇級もある。
ビルメンで400万は上位一割じゃん。
だってデータででちゃてるし。平均年収200万円台後半って。
データ否定するの？ >>951
お前のデータって清掃から警備から田舎のブラック独立から何から何まで一緒くたのデータだよな。
って過去に論破されてるのにスルーして何事も無かったかのように同じような主張を何度も何度もしつこく続けるのは何故って話なわけだが。
お前本当はビルメンになりたいんだろw >>951
>>952
こうしてすかさずID変えて異常な速さで援護射撃w
クズだなお前は。 >>912
バカなのかｗ
轢かれたんならヒヤリハットじゃなくKYじゃん
ヒヤリハットって何か知ってるよね？ で、駐車場で段ボール敷いて仮眠取らせてる所なんてあんの？
だれか知ってる？ ビルメンになりたかったけど無能すぎてなれず、ビルメン気取りのホームレスなんじゃね >>951
で、その工場で初年度400万を達成する場合の月の残業時間は？
要求される知識や技術、スキルは？
何度も言うがビルメンだから低年収なんじゃなくてお前が無能だから低年収なんだ。わかるか？ 何より面白いのがそれだけビルメンが嫌いで工場職員を好んでいるのになんでビルメンスレにいるのかって事だ
君は工場職員の方が良いと思ってるんだろ？君にピッタリのスレがあるからここに行きなさい。
工場に勤める(>_<)147交代目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1530480943/ ちなみに今スレ少し覗いたが中々安月給に悩むレスが多いようだぞ。
自信を持って誰でも初年度400万で昇給ありの勝ち組になれるって教えてあげろよw皆喜ぶぞ！ 巡回ビルメンなら初年度でいく所もあるけどな
三○不動産とか東○の超大手が年中募集かけてんのなんでかよく考えてみろよw それな
巡回やホテル商業施設病院募集がいつも出てるし そんなに実際の現場が不安なら転職会議辺り見てくれば良いよ
ここでの噂話より余程真実味のある実体験が見れるだろう 学歴気にしてませんが将来的に稼げるならドライバーか電気工事士どっちやればいいですか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11175725481
学歴気にしてませんが将来的に稼げるならドライバーか電気工事士どっちやればいいですか？
勉強苦手なんで第1種電気工事士は難しいかもしれません。
年齢は32です。
他に何かありませんか？
職人仕事なら稼げますか？
以前はビルメンテナンスとか清掃とか逃げに徹してましたが毎朝5時に目が覚めて働きたくて仕方ないです。
時給800円の清掃バイトに体を使うのが勿体ないです。
ビルメンや清掃はやっぱどこかで負い目を感じてしまうのか。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>925
それでも工場のが上だな。
なにしろオーナー社員様だからな。
ビルメンは系列だろうが下請け、子会社の
底辺だカンナ。 ビルメンって未経験で入ってもちゃんと仕事教えてくれるん？ 仕事教えてくれるかは現場による。
自分で図面やマニュアル、先輩の仕事を見て盗むくらいの気持ちで行った方が吉。 >>828
他人の知恵袋の回答コピペして面白いか?w ちなみにうちの現場は立上げ現場で図面もマニュアルも先輩もいないので自分で図面を引きマニュアルを作り一日の中で何があったのかをメモして仕事を確立させつつあるって感じ。ビルメン初心者だけど施設管理施工管理やってたからそれに比べたら楽だね。 >>973
こういう人に
そうした立ち上げ作業やってもらうと助かるんだよね。
この業界、ベテほど使えないクズが多く、
立ち上げなのに指示を待ってる奴らばかりw 複数人のやり方見て、取捨選択
他人のマニュアルは分かりづらい どの仕事をやるにしても大事なのは1日の仕事の中で何をやったか常にメモして反省して次同じことが起こったらどうするべきのか考えることかな。 ビルメンになって2年立つけどこの業界声が小さいのが多すぎないか？
朝礼とかでも何言ってるのかわからんことがあるわ ID:vg7pTPZq0
お前さ
目障りだから消えろ
社会から 自分で図面引くってどんな図面引くんだろ？
新規立ち上げで忙しいのによくそんな暇があるな CADデータ貰って修正入れてくんじゃないの
専用部のレイアウトとかオーナーからもテナントからも出てこないことあるしね >>979
やっぱ答えられないかｗ
ホラ吹き野郎が 確かに忙しくて時間は厳しいけど比較的暇な夜勤とかでやってる。 >>985
JWはただだからじいさんが勝手に入れる Autoより軽いしね
ただ、JWは施工会社とか協力会社があんま使ってなくて汎用性が低いのが欠点 >>987
そりゃ施工会社ならちゃんとautocadくらいあるだろ 責任者がじいさんに勝手にソフト入れるなと注意したら、じいさん電気の単線図エクセルで作った
紙の図面がボロボロなので重宝してる 元工員だが、大手で正社員なら
残業しなくても400以上行くよ。
夜勤や残業してたら+100万以上行く
だけど、ある程度仕事できないとリストラされるし、自由に休憩もとれない。
リストラされたら派遣ぐらいで300万 >>978
同感。口悪いくせに、朝礼とかではぼそぼそとしかしゃべらないやついるわ。 >>978
両極端じゃね？
声張る人は張るしボソボソの奴は本当に何言ってるのかわからん 信じられない求人を見た…
リゾートホテルの設備なのに17万(手取りは13ﾁｮｲぐらいだろう)賞与無し 休日107日
ここまでなら、結構あるけど 一か月ごとに昼勤と夜勤が入れ替わり
夕方から翌昼11時までの勤務(休憩２時間)が一か月続いても
手当無しの上記額固定 で、資格は電二や危険&ﾎﾞｲﾗｰ要 無論、余計な手当無し >>994
リゾートホテルは寮と賄い付きが多く、それなら生きていける
女にも困らない(イケメンに限る) ビルメンは、大変だよ、発ガン性の、粉塵で、労働環境はわるいし、24時間勤務あるし、
歩く距離ながいし、高所作業あるし、やめたほうがいい。まあ、仕事ほかにないなら、やれば？
おすすめではない！
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