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電気工事士ってどうよ？39軒目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/15(金) 22:18:48.46ID:Ofb8lQ150
仕事覚えて手に職を付ければ引く手あまたの職種です
が正しいな、今や
どこも人手不足、というか人材不足
0003名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/15(金) 22:26:08.05ID:qwbtjvgv0
電気工事士の給料、年収
http://careergarden.jp/denkikoujishi/salary/

経験、実力で給料はアップ

電気工事士の平均年収は、400万円～500万円程度といわれています。
多くの人は電気工事を行う電気工事会社や設備会社、建築会社、家電メーカー、
電気店などに会社員として勤務しており、企業の規模によっても収入には差が出ます。

電気工事士の就職先には、電力をはじめ空調や通信などの各種設備工事を総合的に手掛ける大手企業もあれば、
個人経営で従業員が数名といった小規模の電気工事店もあります。

全体として見ると、規模が大きな企業のほうが給与水準が高めとなっており、福利厚生なども充実している傾向にあるようです。

ただし、この仕事はいわゆる職人の世界であり、新人時代は給料が決して良くない代わりに、
技術がある人はどんどん稼いでいきやすいという面があります。

たとえば、未経験で入社後間もない人に対しては「見習い期間」として、見習いを終えた電気工事士より
低めの給与設定をしている会社も比較的多く見受けられます。

普通は経験を積むことで少しずつ給料がアップするほか、経験を積んで良い待遇の会社へ転職したり、
独立をして会社員よりも多くの収入を得ている人もいます。
勤務先に加え、個々の実力でも収入には差が出るといえるでしょう。
0004名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/15(金) 23:08:41.00ID:0wEXKU5W0
人材を確保できない理由

・自社の立地する地域に求めている人材がいない（人口減少や大都市圏への流出等でそもそも人がいない）
・職種に魅力がない
・入社した人材がミスマッチを感じて退職してしまう
・自社の働き方に魅力がない（労働時間が長いなど）

事業維持のための取り組み

・残業、休日出勤等で対応
・経営者や管理職が作業を補う
0005名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/15(金) 23:21:32.86ID:Tz5c8pOj0
http://www.exeo.co.jp/sp/index.html
協和エクシオ

独占禁止法違反
不正競争防止法違反
営業秘密侵害罪
労働基準法違反
労働安全衛生法違反
個人情報保護法違反
暴力団排除条例違反
住居侵入罪違反
建造物侵入罪違反
業務妨害罪違反
窃盗罪違反
暴力団排除条例違反
0006名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/16(土) 02:25:39.05ID:lhbUM0tn0
ストレスで気持ち悪くて吐きそうだ
0007名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/16(土) 03:06:39.52ID:d+GgPjIt0
　　外　国　人　実　習　生　の　雇　用
　　　を宜しくお願いします。
～雇用に対して御社の不安を完全サポートで解消～

外国人技能実習生で人手不足を解消!!
労働力として全国で約15万人が活躍中

外国人技能実習生雇用　(ベトナム人、中国人)

給与は最低賃金が可能(時給:栃木県751円、茨城県747円、群馬県737円等)
別途初期費用、月管理費がございます、基本滞在期間3年間(建築関係は5年間)今後法改正あり
通訳サポートサービスあります。毎月の家賃光熱費は実習生負担です。現地面接は可能です。
万が一、失踪や途中帰国の際は初期費用の負担を致します。24時間対応いたします。
入国前には日本語やマナーを徹底教育しますので外国人実習生はおススメ致します。

実習生は基本仕事を休みません!!途中で止めません!
マジメで素直です!残業、休日出勤は喜んで仕事します!
0008名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/16(土) 03:07:22.04ID:d+GgPjIt0
　　　　承　諾　誓　約　書

私本人は、以下の各制約を受け入れることを承諾したうえで、自分の意思に基づき
の■■株式会社において3年間の労働に従事する。

1.私の賃金は以下である:
　一年目　研修生
　　基本賃金:1時間200円(月曜から土曜まで毎日8時間労働)
　　残業手当:1時間300円
　　食事代　:毎月15000円

　二年目　実習生
　　基本賃金:1時間225円(月曜から土曜まで毎日8時間労働)
　　残業手当:1時間300円
　　食事代　:毎月15000円

　三年目　実習生
　　基本賃金:1時間250円(月曜から土曜まで毎日8時間労働)
　　残業手当:1時間300円
　　食事代　:毎月15000円
http://livedoor.blogimg.jp/sukenokiv-mylife/imgs/3/b/3b1b7779.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/sukenokiv-mylife/imgs/8/c/8ce17d20-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/sukenokiv-mylife/imgs/7/d/7d0adfa3.jpg
0009名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/16(土) 03:08:53.75ID:d+GgPjIt0
チャン　タン　ニャンさん
①平成25年3月　電気工学科卒業　（ホーチミン市工科大学電子電気学科）
取得した第2種・第1種電気工事士の知識や技術が現在の仕事に生かされています。

社長のコメント
頭の回転が早くて、仕事も手早いです。明るい性格で、ビジネスマナーにおいても申し分ありません。
http://www.tsuru-gakuen.ac.jp/155-3.pdf

"現代の奴隷"外国人実習生に頼る黒い企業
新法施行で規制緩和と管理強化


外国人実習制度は現代の奴隷制度か
1993年スタートの外国人技能実習制度。外国の若者に技能を修得させて母国の発展に活かしてもらうことを目的に始まったが、いまでは人手不足の業界を支える切り札として活用されている。

実習生をなぜ雇うのか。山脇康嗣弁護士はこう解説する。

「簡単に辞められないからです。実習生は特段の事情がないかぎり、自己都合で他の受け入れ企業に移ることができません。
実習期間は、現行法で最長3年。離職率の高い業界において長く働いてもらえることは大きなメリットです」

じつは転職の自由がないことが、“ブラック実習”がはびこる一因になっている。受け入れ企業が制度を正しく利用していれば、
実習生には最低限の待遇が保障されるはずだが、労働市場から淘汰されることがないため、賃金不払いや長時間労働、不当な経費天引きといった違法行為が横行。

人手不足の業界に門戸を開放！
http://president.jp/articles/-/23493
0010名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/16(土) 08:13:25.63ID:hKyx8psH0
アホクソやウン乞食みたいなガイジコテはここから出ないでね
0011名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/16(土) 08:13:47.57ID:hKyx8psH0
>>1
北斗電工→アホクソ
ウンコ食事→ウンコ食事→ウン乞食
俺らのちからで上記二匹を最強の妄想電工に育てようや！
0012名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/16(土) 08:14:12.73ID:DuviU/2C0
32 名無しさん＠引く手あまた 2017/11/08(水) 20:45:54.67 ID:LbwFH5zG0
じゃあウンコ食事はなんで乞食なん？

33 ウンコ食事 ◆Windows.lI 2017/11/08(水) 20:46:58.54 ID:rPUoE6R+0
>> 32
そんな名前の人、知らない

34 名無しさん＠引く手あまた 2017/11/08(水) 20:58:36.57 ID:qwkZ58xd0
キミのことやで>> 33
せっかくやしウン乞食に改名したるわ☆
0013名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/16(土) 08:15:33.23ID:n0BK3y6Z0
ここまでがテンプレやな
0014名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/16(土) 13:42:46.72ID:GqMvt8VX0
外国人電工なんてまだ時期尚早だな
仮に電工を実習生受け入れ職種に加えたとしても
資格の問題がある
もし上にあるように電工２種、１種を取得できるほど日本語堪能な外人電工ならば
時給２５０円とか、安い賃金で雇うことは不可能じゃね？
他の職種でも通用するだろうし、本国でもそれなりの賃金を得ることができるだろう
0015名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/16(土) 14:02:21.71ID:X8IR/HML0
留学生を工事士に 人手不足解消へ育成支援　業界団体が提携

　群馬県の中央情報大学校（高崎市栄町、中島慎太郎学校長）と県電気工事工業組合（小谷野一彦理事長）、県電設協会（阿久沢茂会長）は25日、外国人留学生に対する職業教育連携について提携を結んだ。
設備工事業界で人材不足が進む中、３者が連携して即戦力を育成するのが狙い。
実技指導や現場体験などを通じて、３年間で実践的な力を身に付けてもらい、協力して就職も支援。
県内の業界の人材確保につなげる。

　対象となるのは、同校国際ビジネス学科日本語・電気工事コースの26人。
国籍はベトナム22人、ネパール３人、カメルーン１人で、うち女性が３人。
カリキュラムは３年制。１年次は、生活や職場で欠かせない日本語やビジネスマナーの指導が中心となる。
２年次以降は、工事に必要な第２種電気工事士を取得。希望者には、より高度な資格取得を支援し、技能や知識の習得を促す。
https://www.jomo-news.co.jp/news/gunma/politics/54867

留学生を電気工事士に！教育提携を結びました！

5月25日（金）中央情報大学校の国際ビジネス学科は、群馬県電気工事工業組合・群馬県電設協会と電気分野における教育提携を結びました。

国際ビジネス学科の電気工事コースには、電気工事分野への就職をめざす留学生がおり、その就職を後押しするために提携を結ぶことになりました。
設備工事業界では人手不足が深刻となっており、留学生がこの分野で活躍することが期待されます。

今回の提携の具体的な内容は、１．実技指導　２．現場見学　３．現場体験　です。
この３点を進め、就職支援に繋げる考えでいます。
今回の提携によるサポートで、多くの留学生が電気業界に就職を果たしていけるよう指導していきます。

http://www.chuo.ac.jp/cid/news_info/電気分野%e3%80%80県内の組合・協会と提携を結びました.html

もう始まってんぞ
電工養成施設指定に指定されたら建設業界みたいに外国人がバンバン電設業界に入ってくるぞ
0016名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/16(土) 14:23:16.47ID:GqMvt8VX0
>>15
質問なのだが
>バンバン電設業界に入ってくるぞ
とは言うが、そこの施設では年何人の日本語でコミニュケーションができる電工資格持ちを世に送り出すの？
そこの卒業生が皆電気工事業界に入職するのだろうか
入職したとしてそれほど安い賃金で働くのか？
0017名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/16(土) 15:28:37.81ID:8vOyTUEu0
工場実習生の方が給料いいし
最低賃金払わないとかありえん
0018名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/17(日) 14:23:30.66ID:oSkBl5qn0
>>15
回答は無理ですか？
・・・だろうね、釣りネタだろうし
0020名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/17(日) 14:30:47.97ID:oSkBl5qn0
お前こそ何だ？
0021名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/17(日) 14:50:24.54ID:5hZWvKO40
香川）ベトナム人の正社員採用、建設現場に広がる
https://www.google.co.jp/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASL3G5TK4L3GPLXB00F.html

建設の現場では日本人と同等に近い待遇で外国人の採用が広がってるぞ
人件費の抑制のためにというより人手不足解消のため外国人を採用してる
まあ人手不足が解消されちゃったら賃金は下がっちゃうんだけどね

外国人就労、拡大に方針転換　新資格の創設着手　政府、骨太に明記へ
https://www.nishinippon.co.jp/sp/feature/new_immigration_age/article/417749/

外国人、単純労働にも門戸政府案「25年に50万人超」
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO31103490Z20C18A5MM8000

在留資格、日本語能力の緩和は政府方針

将来的に電設も人手不足がより深刻になったら外国人を入れるようになるだろう
その一歩が始まったというところだな
0022名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/17(日) 14:56:46.82ID:oSkBl5qn0
そうだね、最初の一歩かも
道ははるかに遠く険しいけどな
電気工事士法を廃止しない限りは

ま、時給２５０円は夢のまた夢だろうな
0023名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/17(日) 15:05:11.74ID:oSkBl5qn0
全建統一様式の施工体制台帳に外国人労働者の有無の記入欄が増えて久しいが
俺は一度も電気工事業で外国人労働者の有無欄が<有り>にマークされているのを見たことがない

建設業の他の職種では外国人実習生を受け入れているケースは多くあれど
電気工事業では全く普及していない
電気工事法が制定されたいきさつを考察するに同法を廃止するのは難しいだろうな
0024名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/17(日) 15:13:02.45ID:oSkBl5qn0
一時脱字
「士」
0025名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/17(日) 17:24:30.02ID:T89RAsan0
本国の電気工事士資格を保有していれば、日本で講習を受講するだけで工事が可能と電気工事士法を改正すれば解決する
0026名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/17(日) 18:30:40.12ID:Hb692cBD0
休みの日も仕事に出るのが普通だろ！
↑
普通じゃねーよ
0027名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/17(日) 18:40:46.11ID:yiDB809P0
休日出勤求めるなら、見合う対価払うべき
払わないクソ会社が多いがなw
0028名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/17(日) 18:53:01.02ID:oSkBl5qn0
それ違法だから、未払い賃金請求訴訟を弁護士立てて起こしましょう
0030名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/18(月) 01:00:14.83ID:q9FQEJXs0
全くこの業界のこと知らんが

なんか朝早くから車で巡回して点検、修理
そして夜遅くに帰ってくるってイメージ
キツくて離職率も高いのでは？？　　個人工務店みたいなとこに就職したら
月給２０万切るだろ
0031名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/18(月) 05:36:03.96ID:9AWtYCsk0
手帳に勤務時間を書いておくのも証拠になるのかね？手帳を二冊購入して、同じことを書いておけ。
0032北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/18(月) 10:29:44.31ID:XkEnvOLJ0
電工ってのは自分の技術がそのまま金になる
技術職なわけで
言い方を変えれば自分の技術力がそのまま給料に反映される
実力至上主義の世界と言っていい。

だから技能が未熟な見習いが他より給料が安いのは当然だし
仕事が遅ければ残業してでも終わらせなければいけないのは
現場にとって当たり前のこと。
0033北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/18(月) 10:31:55.52ID:XkEnvOLJ0
電工は離職率が高いのは確かに事実だが
辞めていくほとんどは能力が半人前のまま
現場についていけなくて辞めていくような人材。

自分が未熟なのを棚に上げて
ただ働いていれば会社から給料を勝手に貰えるものと勘違いしているから
見習いから高待遇と多くの休みを求め
会社との待遇のギャップを埋められず辞めていく。

見習い期間は手に職つけるための
自分への投資期間と割り切って
安い待遇でも我慢して乗り越えていくという気概がないと
この仕事はなかなか続かない。
0034北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/18(月) 10:37:45.37ID:XkEnvOLJ0
実務経験を積んで一人前になれば
今より高い給料で転職できる企業はいくらでもいるし
今の会社かは人材を失いたくないと
向こうから頭を下げて残ってほしいと給料を上げてくれる筈だ。

自分が何も出来ないうちから
何者にもなってないうちから
ただ企業のコンプライアンスばかりを求めて
証拠など集めて会社と争い端金を得たとしても
自分にとっては何も残らない空っぽの人間のままだ。

離職率の高い仕事こそ、
人が続かないような仕事にこそ
ビジネスのチャンスはあるのだ。
0036名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/18(月) 12:19:28.77ID:nSzPCYKo0
ホクソ全開w
自身の無能っぷりをさらけ出して面白いのかね?
0037名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/18(月) 15:04:45.77ID:9AWtYCsk0
つーか、分電盤に配線用遮断器があるのに、なぜ漏電遮断器に過負荷保護付きの機能が付いてるのか？もし分岐回路の配線用遮断器が壊れても、漏電遮断器で短絡や過負荷から配線を保護できるという二重の安全対策を取っているからなのか？
0038北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/18(月) 15:36:30.55ID:VHWoseXZ0
>>37
分岐の配線用遮断器(漏電遮断器)は分岐回路の過負荷を保護するものであり
主幹の配線用遮断器(漏電遮断器)は幹線の過負荷を保護するためのものだから。
0039名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/18(月) 16:04:42.57ID:9AWtYCsk0
北斗様、迅速な解答ありがとうございます。やはり、リアルでも、面倒見が良い人柄が伝わってくるような人ですね。
0040名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/18(月) 18:28:15.59ID:o5dJDsxc0
実技試験と現場の差

平成29年度実技試験時間制限40分で完成の所

東京都の第10問の場合の完成時間の比較
感性までの時間比較
・2種取得の新入社員Aの場合　25分　←　現場では遅すぎて飛び交う怒鳴り声状態
・2種取得の新入社員Bの場合　15分　←　遅すぎて飛び交う怒声
・1種持ち職人A　　　　　　　　　　　9分　←　可もなく非もなく、但し周りから急かされる。
・1種持ち職人B　　　　　　　　　　　7分　←　普通。
0041名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/18(月) 18:49:31.89ID:n7CnXS7x0
>>39
だよな
そういう人を嘲笑する>>36みたいな奴は今までどんな人生を送ってきたのだろうか
0042名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/18(月) 19:31:22.77ID:mb//H9yD0
自演してて、とっても楽しそうだな
0043名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/18(月) 21:04:00.29ID:n7CnXS7x0
>>40
第２種電気工事士候補問題３の場合の描画時間
制限時間４０分で完了のところ

・我が家のボロPCの場合３４分←人間なら解雇レベル
http://uproda.2ch-library.com/993069WQL/lib993069.jpg

尚、１種候補問題９については１時間３０分経過するも未だ作業中
0044名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/18(月) 21:39:01.40ID:n7CnXS7x0
２時間８分経過でこのレベル
http://uproda.2ch-library.com/993075fJn/lib993075.jpg
廃棄したいレベル

それにしても俺が電工始めた２０年以上前にはこんな絵を書くなんて思いもしなかったわ
本当に、電工はありとあらゆる技能が要求される仕事だよな
0046名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/18(月) 22:10:18.76ID:U3bEtPY00
すげー１人でおしゃべりしとる
0048名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/18(月) 22:19:25.03ID:n7CnXS7x0
>>47
違うぞ
無料のソフトでも光源次第でそれっぽく見えるものだ

ダッソーだとDraftSightが有名だよな
DWG⇔DXFの無料コンバータ代わりに使えるし
オートLT買うくらいならDraftSightで十分だと俺は思う
0049名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/18(月) 23:59:07.43ID:YxUYB/Yc0
>>44
>本当に、電工はありとあらゆる技能が要求される仕事だよな

誰も要求してません
お前が勝手に書いて、廃棄したいレベルだよ～と、ひとりで言いながら、勝手に上げてるだけなんで
あえてコメントするなら、いくら独学で勉強しても現場では糞の役にも立たないんで
資格マニアと同じ、ただの自慰行為です
0050名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/19(火) 06:20:04.09ID:sdn7aFg00
>>49
こいつは自演狂のニートだから
資格板で受験者の足を引っ張るキチガイでもあるし、ろくでもないヤツであることは間違いない
0051名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/19(火) 13:20:49.93ID:s+0pDQz00
病気ってこわいな
アホクソやウン乞食みたく人に迷惑かけだしたら終わりやね
0052名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/19(火) 20:43:40.56ID:8uFMoRhP0
>>49
>現場では糞の役にも立たないんで
そうか？３Dデータの利用が叫ばれる昨今
そろそろ始めないとのり遅れるぞ
さすがに電工試験の候補問題を書くことは無いだろうが

こういう３Dデータを作成、利用している電気屋も多いのではないかな？
http://uproda.2ch-library.com/9931284X8/lib993128.jpg
0053名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/19(火) 21:02:02.71ID:sdn7aFg00
>>52
オナニー楽しいか?
施工管理してようが、3dで図面書く必要はばい
その手間は別のことに費やすべき
0054名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/19(火) 22:01:47.89ID:BY9w5GTK0
>>53
やめたれｗ
0055名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/19(火) 22:49:51.09ID:BerLPZf40
>>52
公開オナニーにしか使い道が無いことで答えが出てるじゃねーか
電工で３Dの利用なんか誰も叫んでねーつーの
はい終了ー
0056名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/19(火) 23:40:34.39ID:BB2y5Rr90
ウン乞食のレス乞食は一段落ね
0057名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/20(水) 18:35:02.88ID:ENPezOK70
>>53
>>52の図は無料の照度計算ソフトで作った
必要照度から照明器具とその台数を選定するのに使えそうだが？
建築系の仕事やってる会社なら提案に役立つと思う
必要無い・・・か・・？
0058名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/20(水) 19:15:20.80ID:Ge78dbI90
>>57
屁理屈はもういいわ
見苦しいから黙れ
0059北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/06/20(水) 19:20:43.51ID:UjQODKIo0
照度の提案はあった方がいいけど
あそこまでの3DCADは必要なさげではあるな。

乗り遅れると言ってる割には
自分は頑なにスマホに乗り換えようとしないのは
笑けてしまうが。
0060名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/20(水) 19:37:17.27ID:ENPezOK70
>>59
一年前は３Dをここまで書けるようになろうとは思っていなかったが
初代兄者が消えて、５ｃｈもつまらなくなって暇つぶしに色々と３Dを弄ってみた結果が>>43や>>44の絵だ
おかげ様で実務レベルになってイメージ作成等、業務で利用し始めたのが現状だよ

「スクール」（学ぶ場所）の語源が「スコレー」(ギリシャ語で暇つぶし)とか言われているが
人間ってのは暇になると学習したくなるもなのかも知れないな

照度計算ソフトは他のスレで誰かが紹介してくれたので無料だしインスコしてみた
建築系の仕事で照度計算することが有るならオススメ
ちょっとしたイメージは作れるよ
ただし使える照明器具メーカーが限られているのがたまにキズだな
0061名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/20(水) 19:42:17.74ID:pF4I3s4w0
ダラダラ書くなって頭弱いねんからｗ
0062北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/20(水) 19:51:16.41ID:UjQODKIo0
まあ仕事と関係する事だし
面白いと思って弄り倒して
スキル上げることに無駄なことなんて無いからな。
少なくとも2ちゃんでの図解で活かされてるしw
0064北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/20(水) 19:53:45.18ID:UjQODKIo0
いや褒めてんだけど。
ポンチCADしか書けん俺からしたら
普通にすげえと思うし。
0065名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/20(水) 20:07:00.67ID:ENPezOK70
>>64
建築の図面が有ればポンチ絵しか描けない人でも照度計算ソフトは使えるよ
Jwしかなくても建築図面をDXF保存して使う
DIAluxで検索してみて
操作は比較的簡単かな？まだ使いこなしてないし、他に比較対象になる照度計算ソフトを使ったことが無いので分からんけど
俺は建築系の仕事が少ないから今のところ実務での使用予定は無いけれど
２代目が建築系が多いなら役に立つかも？
0066名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/20(水) 22:29:04.13ID:IpuQxcuI0
わかんねえ奴だなw
暇つぶしにはなっても業務に必要なスキルではねえんだよ
ちょっとしたイメージくらいなら経験積めば頭の中で出来るからな
現場も見たことがない奴にはある程度のイメージにはなるけど
あくまでもある程度の話で実際はCGのイメージ通りにはならねえし

素人の考えることはこれだから
浅い浅いw
0067名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/20(水) 22:48:34.63ID:IpuQxcuI0
>>64
永遠に二代目って言われるんだろなw

傍若無人というか
完全にコケにされてるよなw
0068名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/20(水) 22:50:15.40ID:IpuQxcuI0
傍若無人じゃねえや
慇懃無礼だったわ
0069名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/21(木) 00:12:01.53ID:dKkBifqO0
無駄の多い事
聞こえねー朝礼
やる気のないラジオ体操
無駄な資料作り
意味の無い会議
0070名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/21(木) 10:54:40.41ID:FyPdoVea0
肛門は？
0071名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/21(木) 18:45:49.12ID:9Eh+fxm30
>>66
必要かどうかは立場にもよるだろう
元請なのか下請けなのか、見習いなのか職長なのか施工管理なのか
現場が建築下なのかそうでないのか

提案を出すことが有るなら３Dイメージや照度試算だって活用できるだろう
それを全て一緒くたにして「電工には３Dは必要ない」とか言い切れるものではない
0073名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/21(木) 19:04:46.91ID:e0aUDJQL0
>>71
だからある程度のイメージでしかないつってるだろ
特に無くても困らない

片手間あるいは暇つぶしなら勝手にやってくれって感じだが
おまえみたいにこれからの時代には必要不可欠だとか大仰に宣って
誰かに構ってもらわないと行動意義が見いだせない奴ってさ
笑っちゃうけどそばにいたらウザさこの上ないよね
0074名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/21(木) 19:09:22.53ID:e0aUDJQL0
くやしかったらさっさと3Dを活用した商談なり現場なりの案件を持ってこいw
0075名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/21(木) 19:27:45.17ID:9Eh+fxm30
BIMやCIMは建築や土木ではもうすでに実用段階に入っている
それが電気にも普及してくるのは火を見るより明らかだろう
俺自身も仕事上で何度も発注者側から提供された３Dデータと触れる機会があった
正直、そういうのを見せられたら焦りを感じられずにいられないのもあって３Dの練習を始めたのだ

うちの会社でもすでに３DCADは一部で運用され始めている
けっして暇つぶしで運用されているわけではなく
干渉チェック、モデルへの属性付与も行われていて積算段階から施工、引渡し後の維持管理にも活用が期待される

お前らが必死に電工ネガキャンしているおかげなのか人手不足はこれからも加速してゆくだろう
その中で生産効率の向上を目指してゆかねばならないと俺は思う

「熟練の職人は２次元図面から仕上がりを想像できる」とかそういう問題ではない、それはミクロの話だ
0077名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/21(木) 19:47:57.07ID:9Eh+fxm30
>>76
まさか
電工試験でも「コンセントやレセップをゼロから作る」ことから始めたら絶対に時間内には終わらないだろ
0078名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/21(木) 19:58:48.38ID:e0aUDJQL0
>>75
おまえの会社の一部で運用されて今後に期待される話なんか知らねえよ
現時点では机上の空論だろ
勝手にやってろw

おまえに言われるまでもなくそっちの方が効率がいいならみんな使っていくさ
やる気があれば誰でもできることだしなw

言っておくがおまえのスマホみたく頑なに拒否ってるわけでもねえんだよ
そんな構想が構想で終わるような事にいちいち構ってられないってことw
0079名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/21(木) 20:02:19.51ID:e0aUDJQL0
まあ活用してればそのうちピンポイントで3Dがあってよかったと感じることはあるだろうなw
0080名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/21(木) 20:14:52.73ID:9Eh+fxm30
>>78
俺はスマホを頑なに拒否しているわけではない
個人として必要と思うなら個人購入してでも使うだろうし
俺個人と会社が必要性を認めて購入を了承してもらえるならば会社の支給スマホを運用するだろう
今はどちらも無いから持たないだけ
心配してくれるな、必要なら持つ
スマホアレルギーなんて俺には無い

ただこれだけは言っておこう
俺はスマホが有ったとしても業務時間にここへは来ない（予定）
0081北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/21(木) 21:19:33.58ID:vE12SfXG0
必要だからスマホ買う奴ってほとんど居なくて
そんな皆が使う便利なもんてどんなもんなんだと
好奇心で買うもんで
必要になったら買う様じゃ完全に乗り遅れてるわな。
0082名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/21(木) 21:23:28.35ID:xhfHGoBW0
このクソどもマジ鬱陶しい
0083名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/21(木) 21:41:04.35ID:N6KccfVh0
確か北斗さんはiphoneを使っていたと思うのですが、機種はiphoneXなのですか？あと、北斗さんがiphoneをどのように電気工事の仕事に生かしているのか教えてください。
0084北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/21(木) 22:33:24.27ID:yaxkapO90
>>83
今使ってるのはiPhone7

業務で主に使うのが
スケジュール管理
社内メール送受信
Line部署内グループ連絡
グーグルマップナビ
ブラウザ調べ物
名刺管理
カメラ
音楽
銀行振込
電卓
歩数計
株売買
アマゾンヤフオク
2ちゃん
0085名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/21(木) 22:45:57.32ID:N6KccfVh0
回答ありがとうございまっす。仕事中、スマホはメインとサブといった２台持ちしてますか？あと、施工管理の仕事にiPadは使ってますか？画面が大きいから、作業が捗りそうですよね。
0086北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/21(木) 22:47:21.92ID:yaxkapO90
部署内での業務効率化を考えた場合、
俺は仕事中の携帯電話のやりとりほど
お互いの時間をロスしてる事は無いと思ってる。
だからいち早くLineを導入して
社長含めてLineを使わせる様にした。
ワイフは未だに仕事中に部下に電話掛けまくって
うっとおしがられているんだろう。
上に立つものとして3DCADより知るべき事はいくらでもあるのだ。
0087名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/21(木) 22:47:32.24ID:N6KccfVh0
外回りの営業職のサラリーマンはスマホ２台持ちでノートパソコンとiPadってパターンが多いみたいだよね。
0088名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/21(木) 22:50:25.58ID:N6KccfVh0
スマホは２台持ちが絶対良いよ。安心感が違う。理想はiphone２台持ちなんだけど、高いから、iphoneとAndroidスマホの組み合わせが現実的。
0089北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/21(木) 22:53:38.06ID:yaxkapO90
>>85
最初は電話番号の関係で
ガラケとスマホの二台持ちを暫く続けてたが
今はスマホ一台だな。
タブレットは工程会議で持ってる業者も多いが
人に見せたりプレゼン的な事はしないから
今のとこ使う予定はない。
CADやエクセルはやはりPCの方が捗るしな。

だがCADワードエクセル工事写真以外なら
PC無くてもスマホでほぼ事足りるようにはなっているな。
0090北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/21(木) 22:54:49.33ID:yaxkapO90
>>88
二台持ちのメリットってなんだ？
iPhoneとアンドロイドを二台持つ意味がよく分からん。
0091名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/21(木) 22:56:22.43ID:tz6ZM9Md0
家が水没してコンセントが水に浸かって水たまりに電気がくるって状態だと通常ELBが作動するよね？
0092名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/21(木) 22:57:55.78ID:N6KccfVh0
バッテリーの持ちだよ。カーナビ、簡単な調べものなど、比較的重要度が低い作業には、安いAndroidのスマホを使ってる。スケジュール管理など、重要度の高い作業には信頼性の高いiphoneを使った方がいいと思う。
0093北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/21(木) 22:58:08.46ID:yaxkapO90
>>91
普通はな。
0094名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/21(木) 23:00:19.53ID:N6KccfVh0
一台のスマホで、全ての作業をこなそうとすると、電池の減りも早くなり、充電の頻度も上がると思うし、バッテリーの寿命も短くなるような気がした。
0095北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/21(木) 23:00:42.21ID:yaxkapO90
>>92
モバイルバッテリー持てばええやん。
俺は自宅職場車あらゆるとこに充電ケーブル常備して
バッテリー切れないようにしてるぞ。
iPhoneとアンドロイド二台持ちとかデータの同期とか面倒っぽいだろ
0096北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/21(木) 23:03:06.64ID:yaxkapO90
業務やプライベートでのスマホの依存度考えたら
バッテリーの寿命を考えても仕方ないし
ガンガン使って寿命になったら買い換えるなり
バッテリー交換なりすれば良いってのが俺の考えかな。
0097名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/21(木) 23:03:26.71ID:N6KccfVh0
ちなみに、iphone、Androidスマホ、ポケットwifi、予備のバッテリー２～３個持ち歩いてるので、重くてしかたがない。
0098名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/21(木) 23:05:30.77ID:N6KccfVh0
iphoneの何とかplusってあるじゃん？あのサイズは画面がでかくて、見やすくて、魅力的だけど、ポケットからはみ出そうで..
0099名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/21(木) 23:12:18.42ID:N6KccfVh0
iphoneは確かに高い買い物だけど、全ての機能を最大限活用すれば、値段以上の価値があるだろう。
0100北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/21(木) 23:15:55.27ID:yaxkapO90
今の電工の必須アイテムとは
とにかくあらゆる電動工具がコードレスになりつつあるので
スマホに限らずとにかくいろんなモンのバッテリーの管理が勝負の分かれ目となる。

良い電工とは腕だけに非ず。
最新の道具を惜しみなく投入し
使い倒して効率化を図れるかが肝になる。
今時スマホ必要ないとか言ってる化石人では
話にならない。
0101北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/06/21(木) 23:19:30.11ID:yaxkapO90
テレビ見たことない人間が
テレビ必要無いって言うのはそりゃ当たり前だろう。
テレビ無くても今まで生活してきてんだから。

もうガラケーなんて販売終わる時代に
まだスマホなんて必要ないとか言ってる奴って
かなりヤバいと思うぜ、俺は。
頭固すぎで頭悪すぎ。
0103北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/06/21(木) 23:23:33.67ID:yaxkapO90
>>97
現場仕事やってて
そんだけ持ち歩いてんのは
さすがにネタだろ。
ポケットWi-Fiなんてどこで使うんだ？
現場事務所でネット使うんか？
0104名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/21(木) 23:25:55.03ID:N6KccfVh0
重いけど、筋トレのつもりで..耐えている。心配性の俺からすると、重くても安心感があるのはデカイ。
0106名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/22(金) 08:21:13.76ID:LXhAxeV60
建築や土木で干渉したら再設計にもなるからその意味はあるけど、
配線、配管、ダクトが干渉しても職人がＳ字にしたからっで終わり。
チェックは２次元でも手書きでも十分。
引き渡し後の維持管理って職人が現合した所を全部確認して反映させるの？
0107名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/22(金) 11:53:36.36ID:KhBHKXZo0
>>106
大幅に取り付け位置や金額変われば反映させるだろうけどね
そうなりゃ設計変更レベルで、小手先の書き換えじゃダメだろ
0108名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/22(金) 17:49:02.45ID:Uudr/8oQ0
船のケーブルの12V配線で、配線を50a→20a＋20a＋4aの分岐にしようとおもうんですけど、分岐点をどうするか悩みます。端子台？ロックケース？50aという大電流が発熱をするので、悩むところです。知恵を下さい
0109北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/06/22(金) 18:03:07.66ID:1tqYD6B60
>>108
許容電流値に合った端子台なら別にいいだろ。
ボックス内でスリーブ圧着でも問題ないし。
ロックケースって電工じゃ使わん用語だ。
0110名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/22(金) 18:29:01.51ID:+72wqua/0
パソコンVSスマホは５ｃｈでよく議論になるけど
少なくとも俺はまだガラケーで十分だな
現場事務所にいる時間も多いからネット環境にはそれほど困らないし
0112巨乳マニア
垢版 |
2018/06/22(金) 20:31:19.90ID:OC35jSx60
もしや、その書き込みはワイフ職人さん？
0113巨乳マニア
垢版 |
2018/06/22(金) 20:47:20.42ID:OC35jSx60
スマホにしない理由はそれだけか？
0114名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/22(金) 20:55:57.54ID:rWiSNHTP0
電気工事の職人から施工管理に行こうと考えてる人いますか？
0115名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/22(金) 21:08:19.66ID:+72wqua/0
好き好んで施工管理に移る奴は少ないと思う
腰もの付けて作業してるほうが絶対楽しいしやりがいもある
0116巨乳マニア
垢版 |
2018/06/22(金) 21:09:53.39ID:OC35jSx60
施工管理は給料良さそうだけど、ストレスか半端なさそう。
0117名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/22(金) 21:24:38.19ID:+72wqua/0
そういう時は５ｃｈでストレス発散ですよ
0118北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/06/22(金) 22:52:14.37ID:TH6d3TY40
>>111
CVでいんじゃね？
船の配線は詳しくないから
ジョイント部の防水とか必要なのかは
自分で調べれ。
0119北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/22(金) 22:54:27.93ID:TH6d3TY40
>>114
行こうとしてってか
会社の方針で施工管理になったがな。
職人も楽しいが
施工管理で自分で全部段取りして
大きな現場を竣工させる快感は
ある意味職人以上のものもあるけどな。
0120名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/23(土) 01:11:00.66ID:BLAAX/Ku0
妄想でも達成感得られるもんなんやね
0121名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/23(土) 11:52:57.23ID:cmWFn6p30
>>108
ただ分岐すんの?
普通配電盤つけて分岐するだろ
じゃねーと細い枝にも最大50A流れるぞ
ただ分岐すりゃいいとかいう素人いるが、あり得んわ
0122名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/23(土) 16:11:57.75ID:qfbUhQEc0
施工管理も工事も一人でできるとやりがいはあるだろうな
でも、そういう現場は小規模だからなあ
0123巨乳マニア
垢版 |
2018/06/24(日) 16:42:00.52ID:UOQnvbkk0
将来、独立するつもりなら、施工管理の経験があるといいわ。
0124名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/25(月) 18:33:06.22ID:0AboaK5r0
北斗電工さんみたいな人の下で働きたいわ
北斗電工さんには部下とかいないんですか？
0125名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/25(月) 18:50:33.54ID:ZVrttQKY0
普通の会社なら嫌でも施工管理に回されるんだよな
0126名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/25(月) 19:27:42.35ID:6eXg51Le0
施工管理に回されたら氏が待ってるよ。
0127名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/25(月) 19:36:39.90ID:ZVrttQKY0
>>126
そうでも無い
この時間帯にはビール片手に５ｃｈやってる俺がいる
このスレの中には業務時間中に５ｃｈ楽しんでる人もいるようだし・・・
基本的には建築下は待遇が悪いと思う
0128ウナギ某
垢版 |
2018/06/25(月) 19:45:48.15ID:xOgMGdDA0
>>125
それは会社の形態と
お前の能力次第だぞ？
0129名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/25(月) 20:33:27.18ID:ZVrttQKY0
職人として能力が高かったからといって
施工管理者として能力が高いとは限らないのだけどね
数年前まで職長とはいえ作業員だった俺にそんな大金預けて大丈夫なのかね、うちの会社
0130名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/25(月) 21:12:38.24ID:D0+TfGrg0
キモい自演だな
0131ウナギ某
垢版 |
2018/06/25(月) 22:40:49.17ID:xOgMGdDA0
要するに頭が良いか悪いかだけだぞ？
0132名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/25(月) 23:16:36.21ID:i1uOxPCp0
最近やっと悟ったんか？
そんなに頭の悪さを強調せんでもええんやで
0133名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/25(月) 23:22:07.62ID:i1uOxPCp0
>>127
毎晩毎晩ビール片手に５ｃｈやってるのは氏と同義なんやで
0134名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/26(火) 05:56:57.81ID:I8OGuA3X0
元サッカー日本代表だからといって立派な監督になるとは限らんというわけかな。
0136名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/26(火) 07:53:39.73ID:e5lyGaBh0
そう。例え妄想でもな。ｗ
0137名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/26(火) 19:37:21.83ID:8qaOBo810
>>135
そうなんだよな
会社は立派な選手が立派な監督になる事を期待するのかも知れない
だが、そんなエースで4番、さらに名監督などというスーパー電工なんて初代兄者くらいなものだ
0138ウナギ某
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2018/06/26(火) 22:03:41.09ID:4h2UYbKp0
せめて一軍に上がってくれ
0139名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/26(火) 23:07:17.59ID:o0+tW3RJ0
電気は電位の高いところから低いところに流れるから単３では黒～白、赤～白に100ボルトが流れるのは分かるんですが、単３で200ボルト取る時に黒～赤だと両方100ボルトで電位が同じだから電気は流れないと思うのですが、なぜ流れるんですか？
0140名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/26(火) 23:08:57.25ID:o0+tW3RJ0
あと単３の200ボルトだとなぜ中性線が必要ないのか教えて下さい。
0141北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/06/26(火) 23:25:20.77ID:X5vCpZCP0
>>139
まず交流において電位の高いところから低い所に電気が流れると言う考え方から間違えている。
白＝中性線＝対地電圧0と考えた場合
赤は＋100の方向の電位差があり
黒は－100の方向への電位がある。
だから赤黒の電位差は200という事になる。
0142ウナギ某
垢版 |
2018/06/27(水) 05:42:31.36ID:wEIHlz8+0
>>139
一言で言えば、相が180度ずれてるから。
ということになる。

交流ってのは、一秒間に50回（60回）、
プラスとマイナスが入れ替わる。
接地に対しては、プラスで100V、マイナスで100Vの電位差があるわけだ。

R相T相の間だと、R相がプラス100vのときにT相がマイナス100Vなので
電位差が200Vになる
0143名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/27(水) 06:44:23.64ID:ejWSj/hS0
>>141
交流の瞬時値も知らないバカｗ
0144名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/27(水) 10:02:52.58ID:xQqRpwoS0
>>143
やめたれｗ
0145名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/27(水) 12:07:57.77ID:hL8AfF0L0
単相三線式は元々は4本の電線を使って2組の交流電気を負荷へ送るものだったのよ。電線の数を節約するために、接地側電線2本を共用して3本の電線使って2組の交流電気を負荷へ送っているのよ。
0147名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/27(水) 19:16:25.86ID:8Nr+Zj9q0
>>143
お前の目は節穴か？
自分が打ったアンカーのレス番を大きな声で叫んでみろ
それが答えだ
ツッこむところは他にあるだろ

>>142
ニョロが言いたいのはこういう事か？
http://uproda.2ch-library.com/993570L4O/lib993570.jpg
0148巨乳マニア
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2018/06/27(水) 20:15:26.46ID:IdN8N/y10
この書き込みはワイフさんだろ？
0150名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/27(水) 20:21:43.85ID:8Nr+Zj9q0
>>149
それを言うなら282.8V以下だろ
単相200Vの話なのだから
0151名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/27(水) 20:42:27.02ID:Tp8J0PMR0
>>150
瞬時値とVp-pの区別も出来ないの？
恥ずかしいからもう書き込むなよｗ
0152名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/27(水) 21:02:09.97ID:8Nr+Zj9q0
お勉強のしすぎで言葉の定義がおかしくなっていないか？
瞬時値とは線間にしろ、対地にしろ「ある瞬間の値」のことだぞ
今回の話は線間になるよな
0155名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/27(水) 21:49:18.25ID:1hdaPUnI0
交流ってのは、一秒間に50回プラスとマイナスが入れ替わるっていう
したり顔で出てきた頓珍漢にも誰か相手にしてあげて
0157名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/27(水) 23:49:32.19ID:VDYywPA40
141 142さん
ありがとうございます。よく分かりました。
それともう１つ質問があります。
活線でも一本ずつ切断すれば感電しないのは何故ですか？
自分が対地電圧0の地面との橋渡しになって感電するのではないんですか？
0158名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/28(木) 00:44:57.73ID:26jafM8u0
自分で感電しないと書く根拠が答えやろ頭弱いんか
0159ウナギ某
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2018/06/28(木) 07:32:18.58ID:iQE34Pch0
>>157
地面に対して抵抗があるからだな。

裸足で湿った土の上で触れば感電するぞ
0160北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/06/28(木) 08:12:36.44ID:KZA8AgD50
>>157
電気工事に関する質問はなんでも大歓迎だ。
まず活線ケーブルを一本ずつ切断するのは
ショートを防ぐためであり
感電云々とは別の話だ。

また何故感電しないかは
単純に活線と大地との間が絶縁されているから。
具体的にはペンチの柄だったり手袋だったり靴だったりが絶縁されているので
電気が体を通して大地を通らない＝感電しない。

これが屋外などで雨など降っている状態で切断すると
ビリビリ痺れるような事が起こるので注意が必要だ。

絶縁を制する者が電工を制するのだ。
0161名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/28(木) 09:18:55.99ID:O7ivDMqx0
まとめろ無能
0162巨乳マニア
垢版 |
2018/06/28(木) 09:24:52.98ID:uRnSs5RW0
以前、確か北斗さんはジムに通って、身体を鍛えていると書き込みをしていたと思うのですが、北斗さんの鍛え上げられた肉体に興味があります。北斗さんのスリーサイズを教えて下さい。
0165名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/28(木) 12:06:11.69ID:5O5wxKx40
単３で位相が逆とか言ってるバカいるがw
なんで単相３線式って言うのかわかってないだろ
コテってほんとに電工資格あんのか?
こんなでよく「なんで答えるぜ(キリッ)」とか言えるな
0167北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/06/28(木) 13:24:04.41ID:wvKXj9oG0
質問に対して
例え稚拙で粗があったとしても
自分なりの言葉で回答しようとする事に
意味があるわけで
自らは回答し誰かの役に立とうとすらせず
他人の回答の粗探しをしてケチをつける
だけの人間のなんと百済なきことよ。
0168ウナギ某
垢版 |
2018/06/28(木) 13:26:37.14ID:iQE34Pch0
底辺底辺言ってたけど
認識が間違っていたようだ。

更に下だったとは
底が知れないなw
0169巨乳マニア
垢版 |
2018/06/28(木) 13:28:08.38ID:uRnSs5RW0
以前、確か北斗さんはジムに通って、身体を鍛えていると書き込みをしていたと思うのですが、北斗さんの鍛え上げられた肉体に興味があります。北斗さんのスリーサイズを教えて下さい。
0170北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/06/28(木) 13:28:29.89ID:wvKXj9oG0
>>162
電工と関係ないし
手前のスリーサイズなど知るかタコ

>>164
簡単なマグネットリレーぐらいは組めるが
基本自分で制御盤など組まない。
0171北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/06/28(木) 13:56:19.69ID:wvKXj9oG0
我々は電気工事のプロであるから
電気に関して客なり他業種なりから
色々質問される事が多々ある。
その時にマゴマゴせずググる事なく
即答出来る事が大事だ。

やってみりゃ分かるが
その場で即答し
素人でも分かりやすい言葉で説明するの言うのは
場数を踏まないとなかなか難しい。

リアルでは他人の粗探しをするだけでは
信用も得られないし金も稼げないのだ。
0172ウナギ某
垢版 |
2018/06/28(木) 14:00:04.66ID:iQE34Pch0
物を知らない方が返答は早い。

これは真理な？
0173ウナギ某
垢版 |
2018/06/28(木) 14:11:16.94ID:iQE34Pch0
>>166
わかるように言ってごらん？
慌てなくていいから。
0174名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/28(木) 15:09:23.69ID:Qe9nsdyM0
一秒間に50回プラスとマイナスが入れ替わったら何Hzになりますか？
慌てなくていいから考えてごらん？
0175巨乳マニア
垢版 |
2018/06/28(木) 15:19:21.32ID:uRnSs5RW0
あら、私のザーメンの匂いはイカの匂いよ(笑)
0176名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/28(木) 15:29:54.25ID:uRnSs5RW0
北斗が帰ってきて、スレに活気が出るようになったわね。
0177名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/28(木) 17:41:06.45ID:W5gB7yO50
北斗以外の&#865;コテは何故コテにしたんだろうな
必要ないのに
0179名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/28(木) 19:30:15.95ID:g6Bcmv2G0
>>174
俺はニョロではないが一秒間に50回プラスとマイナスが入れ替わったら
普通に考えて50Hzになるだろ
上がって下がってで１サイクルと考えて
http://uproda.2ch-library.com/993614pvl/lib993614.jpg
0180ウナギ某
垢版 |
2018/06/28(木) 19:46:01.65ID:Cy1YMfZi0
>>179
親切君。
0181名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/28(木) 20:05:35.09ID:W5gB7yO50
>>179
試しに2サイクルの絵を描いて、プラマイ入れ替わる数を勘定してごらん？
自分たちのバカさ加減を再認識できるよ
0183ウナギ某
垢版 |
2018/06/28(木) 20:18:00.45ID:Cy1YMfZi0
翻訳できる方、居ませんか？
0185名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/28(木) 20:28:58.41ID:Bbkv5RDA0
単相３線式の線間電圧は変圧器の基本的配線図書けばすぐわかる
相とか対地とか関係ないことが理解できるはず
0186名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/28(木) 20:33:30.74ID:g6Bcmv2G0
>>181
0→141→0→-141→0
これが１サイクルなのであるならば何サイクルでもただの倍数でしかない
http://uproda.2ch-library.com/993616Faf/lib993616.jpg

>>182
絵を見れば分かると思うがプラスマイナスの入れ替わりは一度しかない
基準点を見てみろ
つうか、下らないage足取りはやめたまえ

>>183
少しでも基準点がずれると入れ替わりは２回となる
ただの言葉遊びだ
0187巨乳マニア
垢版 |
2018/06/28(木) 20:36:17.18ID:VBw+Bjla0
電圧がプラスの時は、電流の流れが電源から負荷へ..電圧がマイナスの時には、電流の流れが負荷から電源へ..という認識で大丈夫なのかしら？
0188ウナギ某
垢版 |
2018/06/28(木) 20:41:25.85ID:Cy1YMfZi0
頭の弱い人の為に、
横軸を一秒にしてもらえませんか？

親切な方、お願いします。
0191ウナギ某
垢版 |
2018/06/28(木) 21:07:44.81ID:iQE34Pch0
このゆとり教育の根の深さよ
0192名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/28(木) 21:09:00.52ID:Bbkv5RDA0
>>186
なぁ、おまえ交点の数すらわからんバカですか?
図書いてなおわからんなら電工スレ出禁レベルだぞ
0193名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/28(木) 21:11:40.63ID:W5gB7yO50
数えるまでもなく入れ替わりは101回ですね
だから点滅も101回になります

バカコテさんたちご愁傷様です
0194名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/28(木) 21:17:37.65ID:3o8kn3WN0
667名無し検定１級さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-kqeb)2018/06/28(木14:11:40.37ID:9TSXZjnBa
☆☆☆電工スレ死亡につき☆☆☆
ステルスマーケティング・アフィリエイトデ稼ぐためにスレを割ったのは、確実
昔の経緯は見ないとわからんけど、ナイフ職人はここでステマ・アフィリエイトをやってる者がつくりあげたもの

668名無し検定１級さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-kqeb)2018/06/28(木14:14:04.52ID:9TSXZjnBa
となるの北斗電工も架空の空のひとwwwww
0195名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/28(木) 21:18:16.07ID:Bbkv5RDA0
>>190
で、クソコテどもの理屈だと、101hzになるわけですね
わかり・・・・・・ませんw
やっぱアホだわ
0196名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/28(木) 21:18:31.46ID:W5gB7yO50
数えるまでもなく入れ替わりは101回ですね
だから点滅も101回になります

バカコテさんたちご愁傷様です
0198名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/28(木) 21:20:54.88ID:g6Bcmv2G0
>>193
小学生並の議論になってしまったな
プラス→マイナスの入れ替わりが何度あるか数えろと言ったはずだ
マイナス→プラスはカウントされんぞ
0200名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/28(木) 21:26:20.20ID:g6Bcmv2G0
だめだコイツ
酒はほどほどにな
0201名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/28(木) 21:30:01.71ID:Grd4I+IU0
一秒間のサイクル数が周波数だ
今の単位はHzだが、昔はc/sだったことも忘れたのか？
0202名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/28(木) 21:33:07.16ID:Bbkv5RDA0
>>198
>>190でなんと言ったか、万回読んでみろ
0203名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/28(木) 21:38:12.33ID:g6Bcmv2G0
>>201
そういえば昔はよく天気予報で「ミリバール」って言葉は聞いたよな
最近は聞かなくなったな

>>202
数えるまでもなく>>190の図では
プラスマイナスの入れ替わりは50回で
マイナスプラスの入れ替わりは49回だな
実にどうでも良いけど
0204ウナギ某
垢版 |
2018/06/28(木) 21:49:51.81ID:iQE34Pch0
ゆとり教育より前は
馬鹿は馬鹿だと認識されていたし、
馬鹿も馬鹿だという自覚があった。

ゆとり以降は
馬鹿も個性として「尊重」されるようになった。

そして日本は終わったw
0205名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/28(木) 21:54:08.71ID:g6Bcmv2G0
>>204
つまりそれはニョロが「尊重」されるようになったという意味か？
0206名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/28(木) 21:57:49.16ID:W5gB7yO50
>>203
小学生並の苦しい言い逃れと
マイナスプラスの入れ替わりが何故49回になるのか意味不明だけど
プラスとマイナスの入れ替わりの数だと言ったもう一人のバカコテは
逃げ遅れてブツブツ独り言呟いてますよ
0207ウナギ某
垢版 |
2018/06/28(木) 22:00:51.00ID:iQE34Pch0
まあ、
「尊敬」はされてるな。

俺が普通なだけなのになw
0208名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/28(木) 22:11:06.24ID:g6Bcmv2G0
>>206
>マイナスプラスの入れ替わりが何故49回になるのか意味不明だけど
だから図の基点と終点の関係だと
もう一度>>186の図をみてみろよ、マイナス→プラスの入れ替わりはサイクル数ー１になってるだろ

こんな上げ足取りの下らない問答やってるより
２代目に電気工事の実務について質問してみろよ
お前ら机上の空論信者の見習いにとって実務に役に立つ回答もらえるかも知れないぞ？
0209ウナギ某
垢版 |
2018/06/28(木) 22:18:24.43ID:iQE34Pch0
お前らが一秒間に49回だ51回だと言ってる間に

俺は8時間に25000円稼ぐ。

という現実
0211名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/28(木) 22:51:20.95ID:W5gB7yO50
>>208
確かにマイナスからゼロを入れ替わりとは言わないね
こりゃおじさん一本取られちゃったな
くだらないと言いながら必死の説明サンクスです
まあ確かにそこはどうでもいいところだしね
0212ウナギ某
垢版 |
2018/06/28(木) 22:57:56.49ID:iQE34Pch0
ゆとりのある生活。
0214名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/29(金) 01:20:45.11ID:GhQ0QlXq0
ガイジども
日本決勝進出やから安心してはよ寝ーや
0216名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/29(金) 13:10:30.27ID:0lGRL0X30
>>203
その数の総和がhzだっておまえ言ってるんだぞ

と言うことで、救えない馬鹿は電工関連スレ出禁でよろしくお願いいたします
0217名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/29(金) 20:45:09.02ID:moPB0X+B0
ワイフ食人は逃げるのが得意
0218名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/29(金) 20:51:13.30ID:eIcfWyQd0
電気工事師はキツいし
給料安いし、やりたがるやつは
少ないだろ
0219名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/29(金) 21:26:29.18ID:ahx1ipjg0
電気工の仕事って一人でこなせるようになるまでどれくらい期間かかるの？
35才でもなれるか？
0222名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/29(金) 23:21:32.19ID:6xeIJO1S0
3年と言っても長いぞ
罵倒され叩かれてそれを乗り越えなきゃならん
だいたいその間にリタイアする人のほうが多い

てもそれを乗り越えられれば仕事が楽しくなる
0225北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/06/30(土) 00:45:49.00ID:PvRFgLCA0
見習いだろうと35新人だろうと
仕事が出来りゃ誰からも怒られないぞ。
仕事出来る見習いってのは
親方先輩の作業のあらゆる動きを把握して
先回りして補助出来る奴って事。

こいつ出来るなって思えられれば
どんどん仕事任せされるし
信用されるし可愛がられる。
まあ簡単じゃねえけどな。
仕事の知識とか場の空気とか
頭の回転の速さとか
総合的に頭が良くないと
最初からそんな事出来ねえし。

たかが電工と思うなら
最初から結果だしまくれば
30過ぎても居場所は作れるぜ。

でも今まで何者にもなれなかった奴が
これからたかが電工になろうことですら
簡単な話ではないだろうな。
手に職付けるってそんな甘かねえよ。
0226北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/06/30(土) 01:00:19.21ID:PvRFgLCA0
経験少ない見習いは給料少ないのは当たり前だし
手が遅ければ仕事に時間掛かって残業するのは当たり前だし
経験少なきゃ分からない事だらけでキツいのは当たり前。

電工がキツいってイメージは
みんな一人前になる前にリタイアした奴らが
広めてったモノに過ぎない。

知識と経験と己の腕次第で
どんどん仕事が楽になるし
元手もなしに稼ぎまくれる。
これほど単純明快な仕事もねえと思うがな。
0227名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/30(土) 01:46:41.06ID:ZeSIjkBH0
>>225
おまえ独立したら？
それだけの信念と情熱があれば数十人規模の会社くらい簡単に作れるだろ

雇われには勿体無い人材だと思うわ
0228名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/30(土) 02:16:39.48ID:PzLXNHh30
精神論を垂れ流す経営者ほど愚かな者はない
0229名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/30(土) 06:29:03.27ID:WMAO63kb0
>>228
そういう会社は即倒産する
0230名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/30(土) 06:54:48.00ID:28Nv0e7J0
倒産しても気合で乗り切れ
0231北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/30(土) 08:33:56.04ID:qriqk3r80
>>227
俺は今年なんかは億近い金額の現場をこなしているが
これは当然ながら会社がそれだけの現場を取ってきてくれているからであり
その現場を収めたからと言って
それが全て自分の実力ではない訳だ。

これが調子に乗って独立しても
最初は一兵卒で誰かの応援のような小さな仕事から
コツコツやっていくしかない。
施工管理できる能力と会社経営の能力はまた別物であり
そこは俺はまだ分を弁えてるつもりだ。

そこそこ大きな現場を最終的なリスクは会社に持たせ
多少の利益は会社に搾取されるが
ある程度自由に現場を任せてもらえる。
今の環境は俺にとって居心地がいいし、
またそのぐらいで満足してしまう程度の人間だと
自己評価している。
0232名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/30(土) 08:37:57.04ID:WMAO63kb0
簡潔に纏めろ
バカには無理か?
0233北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/06/30(土) 08:48:49.38ID:qriqk3r80
自分の考えも禄に文章に出来ないやつに限って
まとめろとかほざくが
そういう奴は単に馬鹿だのアホだのという単語しか出てこない

自分の言葉で丁寧に長文ですら出来ないやつが
文章をまとめて書くことなど不可能だな。
文ってのはまとめればまとめるほど
自分の意図が相手に伝わりにくくなり
誤解される元となる。
0235名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/30(土) 09:05:23.80ID:WMAO63kb0
>>233
丁寧=膨大
寝言は寝て言え
情報が多ければ多いほど伝わらんってわからん?
0236名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/30(土) 09:06:45.25ID:YsTzai4J0
>>233
電気に携わっているのに瞬時値が分からない奴がいることの方が理解できないな
単相三線式ならL1とL2はEmsinωtとEmsin(ωt±π)と記述すれば良いだけ
馬鹿には理解できないだろうけどｗ
0237北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/06/30(土) 10:13:48.85ID:/xyWkG3L0
>>236
はっきり言ってお前のその説明の
ほとんどは俺は理解できない。
電工は施工のエキスパートであって
電気理論のプロではないから
そんな小難しい知識まで必要ない。

電気は電力会社から安定して供給されるものだから
周波数がどうの瞬時値がどうのなど
客からも求めらないし
そんな知識があっても金を稼ぐ手段などないのだ。
0238名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/30(土) 10:27:01.89ID:SxYodj3d0
>>237
細かいことと思った時点で、おまえは只の配線工でしかない
もちろん高いカネ取る工場は請け負えないよ
0239北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/06/30(土) 10:35:30.17ID:/xyWkG3L0
社会で使えないアホほど
周りが理解出来ないような用語を並べて
悦に浸った気でいるが
社会で求められるのは真逆で
専門的な内容を
小学生でも理解出来るように
丁寧に説明するスキルなんだわな。

ニュースでも専門家のコメントは
専門用語を駆使するのではなく
素人の視聴者に分かるような簡単な言葉で
皆説明している。
その道のプロってのは
そういうところにニーズを求められる訳だな。
0240名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/30(土) 10:35:38.01ID:YsTzai4J0
>>237
高校時代に三角関数の授業を「必要ない」とサボっていただろ
そのツケが今、回ってきただけだｗ
施工のエキスパートだと？ふざけるなよ
8sqの電線をP22で圧着しておいて、そんな発言ができるとは笑止千万だな
0242北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/06/30(土) 10:42:05.62ID:/xyWkG3L0
例えば工場だろうと高層ビルの電気工事だろうと
>>236みたいな知識が必要になる場面ってのは
まず見当たらないと思うが
>>236の知識が電工にとって必要とされるケースって
どんな時か説明してみろ。
0243北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/30(土) 10:47:19.56ID:/xyWkG3L0
>>238
俺にとって必要なのは
現場を滞りなく納めるスキルと知識であって
それが飯のタネになっていれば充分で
周りに配線工と思われようと何ら困らないな。
現場現場でそれなりに仕事が出来る
電気屋と認められてる自負はあるから
それ以上の他人の評価など必要ない。
0244北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/30(土) 10:52:49.89ID:/xyWkG3L0
>>240
ツケを払うの意味を分かってないようだが
学生時代に関数を覚えていないことで
俺が今何か困ったことになつてるなら
今ツケを払わされてる事になるだろうが
今は全くそれで仕事でも経済的にも
困ってる事は無いのだがな。

学生時代勉強出来たからと言って
それで社会に出て様々な経験を積んでいかない方が
よほど後からツケを払わされる事になるって
理解出来ないのであろう。

お前らがなんでも机上の数式でしか
発言できない事が何よりの証左だ。
活きた電工の知識を語れる者が
名無しには見当たらない事が残念だ。
0245北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/30(土) 11:03:49.77ID:/xyWkG3L0
日本において
富士川を挟んで北が50Hzで南が60だって
知ってりゃ電気屋として充分で
波の数が49だの51だの
どうでもいい事で言い合ってるなと
この間のレス読んで気絶しとったわ。
0247北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/30(土) 11:10:13.23ID:/xyWkG3L0
俺のような口の達者な電工ってのは
なかなか稀有な存在であり
それに嫉妬した奴らが俺に対抗意識を持つのは勝手なのだが
学生時代勉強出来た事を誇りたいのなら
その勉強が今自分の人生にどのように役に立ってるかを
語る事で対抗すれば良いのに
誰一人自分の生き方を語れる名無しは皆無だ。

そもそも学歴不問の電工業界スレで
お勉強のお話を持ち込む時点でスレ違いな訳だが
なまじ電工試験に理数問題があるものだから
電工経験の皆無のど素人が
俺に対抗しようとする愚か者が後を絶たない。
0249名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/30(土) 11:19:50.78ID:YsTzai4J0
>>247
ハイス・バイメタルをハイバイスメタルと勘違いしている電工のどこが口が達者だと？
重電という用語も知らなかったな
お前など、地位も収入でも格下だから遊んでいるだけ
残念だったなｗ
0250北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/30(土) 11:20:22.26ID:/xyWkG3L0
だいたいいい大学出ていい会社入っても
そこで仕事が続かなければドロップアウトし
それから転職を繰り返していけば
最早学歴など関係無くなって
そうやって人生行き詰まった奴らが
やっと手に職付ける事の必要性を感じて
こういう電工スレとか覗いてるんじゃねえか？
ハナからいい会社入って成功してる奴が
こんなスレに興味持つとは思えんし。

たかが電工とか言ってる35が居たが
学歴不問のたかがな職業だからこそ
実力主義の世界であり
より生き残るのは厳しい世界なんじゃねえのかね。
0252北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/30(土) 11:24:28.08ID:/xyWkG3L0
>>249
お前は昔からの電話よく居る俺のファンだろうが
昔からそうやって俺の言葉の添削ばかりで
お前が何者か相変わらず徹頭徹尾語れてないわな。
お前が俺を格下と思い込み続けるのは自由だ。
でも嘘でもいいから格下の根拠を語れない事に
虚しさを感じないものなのかね。
0253北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/30(土) 11:27:36.16ID:/xyWkG3L0
>>251
居るかもしれないが
それを語れる奴が誰もいない事が不思議で仕方ない。
匿名掲示板でなんでそこまで自分を隠したがるのか
俺には理解できない。

人のレスにケチつけるより
自分の意見語る方がよほど書いてて面白いのに。
0255北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/30(土) 11:37:14.11ID:/xyWkG3L0
まあ社会で成功してる奴ほど
俺の言ってる事が正論だって思ってるから
そういう輩からの反論は少ないだろうな。
俺に噛みつきたがるアホどもも
基本言ってる事の正しさは
アホなりに理解できるから
下らん言葉の揚げ足をとる事しか
できない訳だし。
0256名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/30(土) 11:48:05.76ID:YsTzai4J0
>>255
結婚に一度失敗して、中古の家を買ったが通勤できないので転職したんだろ
貯金は若干あるけれど子供が出来ないのだから、あって当前
そんな奴が人生の成功者だなんて語るなよｗ
読んでいる方が恥ずかしくなるわ
0257北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/30(土) 11:58:35.71ID:/xyWkG3L0
>>256
俺自身は人生の成功者だなんて
一言も言ったことはないが
高卒フリーターで20歳過ぎまでプラプラしてた奴でも
そこから真面目に働いて手に職付ければ
サラリーマンの平均的な生活が出来るという事を
一貫して正直に述べて
少しでもこの世界を目指す者の
参考にしてもらいたいだけだな。

結婚に失敗してるし転職も一度してるが
いろいろ失敗もあるからこそ
リアルな体験を語る事が出来る。
人生に成功とまでは思わんが
そこそこ満足した人生とは思っておる。
0258名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/30(土) 12:02:27.15ID:WMAO63kb0
>>257
おまえは反面教師としては最高の教材
それ以上はありえない
0259名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/30(土) 12:05:37.32ID:YsTzai4J0
>>257
サラリーマンの平均的な生活だと？
ふざけるんじゃないよ
お前は前の会社の退職金が75万とか言ってなかったか？
ボーナス1回分以下の金額じゃないかｗ
私はもうリタイヤしているが、退職金はお前の30倍以上貰ったぞ
0260北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/30(土) 12:08:59.60ID:/xyWkG3L0
>>259
在籍10年程度だから
まあそんなもんだろ。
お前が何年勤めてどんな仕事をしてたか
知らんがそんな部分だけ自慢されても
はあそうでしかとしか思わん。
0261名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/30(土) 12:11:58.40ID:WMAO63kb0
週休2日にもならんのが普通の業界のドコをみて、平均的サラリーマンの生活だよ
カネだけ稼ごうっつーなら株やらで十分だし
0263北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/30(土) 12:18:20.06ID:/xyWkG3L0
>>261
経済的な生活水準の話をしているのであって
週休1日だろうとそれは関係無くね？
休みなんて慣れの問題で
働く本人がそれで納得出来るならいんじゃね？
0264北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/30(土) 12:20:20.85ID:/xyWkG3L0
>>262
電工の仕事は続けてる訳だし
仕事そのものが嫌で転職したわけじゃねえしな。
転職スレだから転職経験がある方が
参考になる事もあるだろう。
0266名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/30(土) 12:26:43.91ID:YsTzai4J0
>>264
>電工の仕事は続けてる訳だし
それは電工以外に職業の選択が出来ないからでしょ
ただ単に自分の能力不足だよ
0267名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/30(土) 12:32:21.22ID:BAUlOvns0
電工が好きでしょうがないって感じではないな
つらい仕事を頑張って続けた俺を見て見てって感じ
0268名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/30(土) 12:34:07.52ID:WMAO63kb0
>>266
だな
自分も昔電工だったが、今は工場一つ一人で全ての設備保全やってる
熱源や機械構造、制御まである程度理解してないとできない(ﾎｸｿには絶対無理)
配線工程度でドヤ顔してるクソコテってある意味すげぇwって思うがね
0269北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/30(土) 12:40:05.72ID:/xyWkG3L0
>>267
電工好きだけどな。
電工面白いぞって一面と
大変な一面もいろんな角度から
語る事が必要と思って常に書いてるな。


>>268
そりゃ一つの工場でずっと保全やってりゃ
そこの設備のエキスパートになるのは当然。
じゃお前が俺のようにどこの現場でも
キッチリ管理して竣工出来るのかって話になるしな。
0270北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/30(土) 12:43:33.85ID:/xyWkG3L0
概ねコテ以外の名無しって
現役電工って少なくて
元電工やら保全関係の仕事の奴が多いな。
電工取っても楽だからって理由でビルメンやりたがる奴が2ちゃんには多いし
電工すら務まらん奴が電工を下に見てるのが滑稽だ。
0271名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/30(土) 12:45:47.81ID:WMAO63kb0
>>269
昔電工だった
と書いてるだろ
施工管理も完璧にやってたわ
おまえと違って、営業・設計見積りも同時にやってたがw
上には上がいるんだよ
0272名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/30(土) 12:45:48.60ID:BAUlOvns0
電工に関する質問を受け付けるわりに電気の知識はいまいちだし
管理が面白いのなら電工でなくていいわけだし
0273北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/30(土) 12:47:36.41ID:/xyWkG3L0
>>271
年間いくらぐらいやってたんだ？
小さい現場完璧にやってたって
そりゃ簡単だろうし。
金額ってある程度の指針になるだろ。
0274北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/06/30(土) 12:50:50.22ID:/xyWkG3L0
施工管理キチンとやってた奴が
なんで保全なんて他業種に行くんだろうな。
セコカンだって慣れれば楽だし
引く手数多だから他やる必要ない。
大方施工管理がキツくて付いていけないから
保全に逃げたパターンなんだろうがな。
0275名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/30(土) 12:52:58.98ID:WMAO63kb0
>>273
ならんよ
例え10万でも10億でも施主にとっちゃ同じ
安いから簡単って思う時点でおまえの底がわかる
金額関係なくやるのがプロ
0276北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/06/30(土) 12:53:04.28ID:/xyWkG3L0
だいたいこの手の相談にも多い。
電工がキツいからビルメンに移りたいとか。
セコカンの面白さに気づくところまでやれば
これで一生やっていこうと思える仕事なんだがな。
0277北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/06/30(土) 12:53:35.26ID:/xyWkG3L0
>>275
結局いくらやってたかも言えないのかヘタレがw
0280北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/06/30(土) 13:04:52.23ID:/xyWkG3L0
>>279
抽象的過ぎてすぐには思い浮かばんな。
具体的なシチュエーションがあれば語るぞ
0281名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/30(土) 13:04:56.39ID:WMAO63kb0
>>277
自分のやってたのは数百万が多かったが、だからなに?
億だとすげぇw百万はだせぇwってか
施主に言ってみろや
出禁になるから
0282北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/30(土) 13:08:25.09ID:/xyWkG3L0
>>281
別に1現場が小さくても
一年どのくらいやったとか
自分に誇れるなら語れる事があんだろ。
なんも言ってないのになに捻くれてんだよw
0283北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/06/30(土) 13:10:24.02ID:/xyWkG3L0
あとなんで施工管理辞めて保全行ったのか
差し支えない程度で語ってほしいな。
そういう経験を聞きたいギャラリーも多いと思うぞ。
俺に対抗するんじゃなく
その他の人間に役に立つレスをしてみろよ。
0284名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/30(土) 13:53:32.56ID:9NA716wS0
>>261
俺は土曜も休みだけどな・・・
二日酔いで頭痛いから、迎え酒しちゃった、テヘ

>>270
どうしてビルメンが人気なのかと俺も気になる

ID:WMAO63kb0のようにビルメンなんて
電工や配管・空調屋崩れが老後に年金の足しにやるような仕事なのに
爺さんならともかく、若い奴が目指す仕事とは思えないけどな
0285北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/06/30(土) 14:12:31.09ID:8qUIy33J0
今の若い奴の職業選択の条件が
仕事が楽かそうでないかが重要だからな。
ネットの情報ばかり鵜呑みにし
ビルメンの中でも楽な所の情報収集に躍起だ。
最初から楽って事は誰でも出来る仕事と同義だから
そんな仕事は競争が激しいし
給料も安いままなのは自然の理だ。

目先の事しか頭に無く
自らに負荷を掛けて心身共に成長していこうとしないから
ワープアの螺旋にハマる事になる。
その癖そういう奴ほど
己の努力の無さを棚に上げて
生活苦を社会や政治のせいにする。
0286北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/06/30(土) 14:21:10.56ID:8qUIy33J0
自ら行動し経験する前に
ネットの情報で物事の判断をしてしまうから
経験則から知恵をつけていく事が出来なくなり
故に自分の考えを構築出来ない。

俺からすればネットでいう世間の意見など
間違えている事の方が多いし
弱者の負け犬側の偏った価値観の方が大きい。

日大アメフトの問題など
世間が一度加害者の選手のいう事が正しいとなったら
コーチ監督の話など全て嘘だと決めつけて
日本中で一方的に断罪する。
客観性を失い感情論で
物事の方向性を決められてしまう。
これは結構恐ろしい事だと思ったがな。
0287北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/06/30(土) 14:31:08.97ID:8qUIy33J0
日大監督は
確かに選手に相手を壊してこいと指示したかもしれない。
だがこれだけ問題になったのは
アホな選手があれだけ画面的に分かりやすい
反則をしたからであって
同様な指示をして分からないように反則し
埋もれていったことのほうが多いだろう。

あの一件のみで日本中からバッシングされ
権力側の人間という事でバイアスが掛かり
全て失うまでに追い込まれるとは
一度嫌疑をかけられたら破滅するまで許されない
許容の余裕のない社会になったものと
話が横にずれたが常に思う次第だ。
0288名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/30(土) 14:31:42.23ID:+Gqvpkfa0
>>284
ビルメンと設備保全は業務内容が天地ほど違うぞ?
おまえらの大好きな施工管理と末端作業員以上にな
0289北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/06/30(土) 14:34:35.98ID:8qUIy33J0
>>288
俺にしてみりゃ
どっちが天なのか預かり知らぬし
あまり興味がない。
保全について言いたいことあるなら
天と地の差というなんの具体性のない言葉ではなく
キチンとその道の事を知らぬ人間にも
分かるように説明する行動を起こしてみる事だな。
0290北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/06/30(土) 14:40:14.54ID:PvRFgLCA0
お前ら名無しは
毎度毎度コテの言う単語に反応し、
それは違う的な否定をするのみで
これこれこうだという経験則に沿った
具体性のある反論が一切出来てない。

反論する内容に「自分の意見」が無いからだ。
これからもずっと己の考えなく
人のレスを否定するだけで書き込んでいくつもりなのか。
それこそ本当に時間の無駄ではないのかね。
0291北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/06/30(土) 14:45:05.13ID:PvRFgLCA0
俺は結構名無しからの指摘に
丁寧に反論しているつもりだが
こちらからの指摘にはあまり答えて貰えない。
なぜ保全の道に進んだのか
何か本人は考えがあっての転職だろうに
それすらもなぜ答えないのだろう。
その癖俺の転職には何かとケチを付けたがるのにな。
お前らも同じスレの土俵に立ってるんと違うんかい。
0292名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/30(土) 14:45:47.01ID:9NA716wS0
ビルメンと設備保全は業務内容が違うのか・・・へー
割とどうでもいいので設備保全スレでやれよと
0293巨乳マニア
垢版 |
2018/06/30(土) 14:46:07.72ID:83jMBpHQ0
今日の北斗は怒り狂ってるわ。まさに、怒りの連投ね。
0294名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/30(土) 14:48:08.62ID:9NA716wS0
ビルメンと設備保全は業務内容が違いより、↑のコテ名がアホすぎて気になる
0295北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/06/30(土) 14:52:46.94ID:PvRFgLCA0
まあ公人に対して批評したり文句言ったりするのは簡単だしな。
ポーランド戦のあの時間稼ぎはなんだと文句付けるのも簡単。
俺も見てる時はそう思ったし。
ある程度有名人は矢面に立つのは仕方ないだろう。

でも俺はお前らと同じ一般人で
なんらお前らに遠慮する事はないので
俺に文句言ってるお前はどうなんよ？
と自由に言い返す事が出来る。
お前ら名無しは何かにケチつけて批判する事で
ストレス解消するのが癖になってるんだろうが
それでお前らが社会的立場が上になるわけでは
全く無いからな。

クズほど他人じゃなく自分を見つめなおして
変わる努力せいよ。
0296北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/06/30(土) 14:55:37.86ID:PvRFgLCA0
>>292
俺も割とどうでもいいんだけど
電工資格取っても
電工やるより保全やりたがる輩の方が
ここには多そうなので
保全経験者からの意見も
たまには取り入れてもいいかなと考えた。
0297北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/06/30(土) 14:58:49.24ID:PvRFgLCA0
でも結構保全野郎も
目的が北斗電工の書き込み無双が気に食わないから
ちょっと遊んでやれ的な適当な動機で書き込んでるだけなので
自分の仕事に関して大した主義主張もなく
考えを語るボキャブラリーを持ち合わせて無いので
自分の事になると黙りこくるのみ。
0298名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/30(土) 15:00:13.03ID:9NA716wS0
>>295
これはまたご謙遜を・・
今や２代目は電気工事スレでは有名人ですよ
矢面に立つのは仕方ないかもです
0299巨乳マニア
垢版 |
2018/06/30(土) 15:01:50.84ID:83jMBpHQ0
ちなみに、北斗は今日の仕事は休みなの？
0300北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/06/30(土) 15:04:06.77ID:PvRFgLCA0
いくら俺より年上だろうと経験豊富だろうと
定年まで全うして退職金たくさん貰って
悠々自適に年金生活送ろうと
2ちゃんでは自分の意見を書き込み倒してナンボの世界で
年取ったからいい文章が書けるわけでも無い。

電工と同様2ちゃんの書き込みも
愚直にひたすら継続し
間違えた知識を披露して叩かれるリスクも背負って
行動を続けたものにしか出来ない
書き込みと言うものが存在する。
0301北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/06/30(土) 15:07:17.67ID:PvRFgLCA0
>>299
午前ちょっと仕事して
あとはサボリーマンで遊んでる。
4000万の民間の新築現場終わらせて
また来月から3500万の公共現場が始まる。
本格的に始動するまでは
ちっこい飛び込みメンテしながら遊んで給料もらう予定。
0302北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/06/30(土) 15:13:48.30ID:PvRFgLCA0
去年後半から2500万ぐらいの工場の新築やって
2～3月は2000万くらいのマンション新築やって
それ終わったら4000万の民間自社ビル作って
やっとそれ来週オープンしたと思ったら
学校の大規模改修やれだとよ。

まあ一千万ぐらい貰っても文句ねえだろってぐらいはやってると思うが
好き勝手やらせて貰ってるからまあいっかでやっとる。
それだけやってもほとんど残業してないのは
少し誇れるかな。
0303名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/30(土) 15:16:12.71ID:9NA716wS0
公共は数千万規模でも書類が半端ない事もあるから今から準備しておいたほうが良いんじゃね？
施工計画書はおそらく同様工事の使いまわしでやってるだろうけど最新の基準に適合しているか確認しておいたほうが・・？
0304巨乳マニア
垢版 |
2018/06/30(土) 15:17:22.62ID:83jMBpHQ0
北斗七星の会社は年収500万より上がらないの？
0305北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/06/30(土) 15:21:29.13ID:PvRFgLCA0
>>303
施工管理書は使い回しで
色々書き直ししても
2～3時間あれば作れる。
多分俺施工関係より
書類写真作成の事務処理の方が
得意なのかもしんない。

5時まで現場行って
夜中まで段取りやってる奴とか
すまんがなんでそんな時間掛かるのか意味わからんし。
でも若い頃は俺もそうだったけどね。
0306北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/06/30(土) 15:25:41.96ID:PvRFgLCA0
公共も書類多いけど
市町村ごとの癖やパターン読めると
書類で抜くとこと詳しく書くとこが
分かるようになるから
そうなると楽に書類作れるようになる。

結局この書類はどんな立場の人間が
どう言う理由で必要なのかと考えながら
作れば自ずと作成の仕方が見えてくる。
これは試験勉強において出題者の意図を考えることと似ているな。

そう言うの考えるようになると
資格試験もある程度簡単になってくる。
まあ数学はそうはいかないから
電験とかは取れる気しないけど。
0307北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/06/30(土) 15:27:00.72ID:PvRFgLCA0
>>304
毎年結果だしてるから
そこからも少しづつだが上がってはいる。
0308名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/30(土) 15:30:04.92ID:9NA716wS0
市町村レベルなら電気専門担当もあまりいないし割とヌルいのかな？
0309北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/06/30(土) 15:31:39.87ID:PvRFgLCA0
今迄やってた民間のは
もう最初の設計図なんてないようなもんで
ほぼ図面から直しまくったから
ちゃんと終わるんかいって思ったけど
最後ほぼ手直しなしで通ったから
結構達成感あったな。
ホンマ気持ちええわ。
0310北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/06/30(土) 15:33:44.61ID:PvRFgLCA0
>>308
県レベルでも結構いい加減だよ。
結局役所側も人手足らないから
細かくまで見られない。
国はやった事ないけど
独立行政法人はそこそこ細かいね。
0311北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/30(土) 15:36:15.34ID:PvRFgLCA0
だいたい最初はどこも担当者の癖が違くて
色々やり取りで苦戦するんだけど
扱い方がわかってくる頃に竣工する。
発注者や元請けとの折衝なんて
その引き出しをどれだけ持ってるかっしょ。
0312北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/30(土) 15:42:07.25ID:PvRFgLCA0
ホントクソ面倒くさがりなので
事前になんでも準備してってのが出来なくて
ケツに火がつきそうになったら
さてやるかみたいな感じで毎回やっとる。
そんなんじゃダメだと反省しながら
次は早めに準備しようと思っても
このぐらいがリミットかなってのを
勝手に考えてるから
結局ギリギリでこなしてる感じ。

東電申請とか他業者が絡む事には早めに動くけどね。
自分ではどうにもならない事は優先しないと
取り返しがつかなくなるから。
0313名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/30(土) 15:45:57.40ID:9NA716wS0
>>310
県レベルまでいくとそれなりに施工計画書作成要領に沿った形で進めないと
うるさい担当いるだろ？
施工方法とかもちゃんとその施工時期や手法を反映させてフロー図作らんといけんし
俺は略図とかも入れてるよ
内容もそうだけど、ぱっと見で「きっちりやってるアピール」しておかないと目を付けられたら後が大変
0314北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/30(土) 15:51:03.96ID:PvRFgLCA0
>>313
その施工要領をあまり細かくしないで
適当に書くんだよ。
あいつらなんでも書類書類だから
書類に残る形では合わせないと
後々突っ込まれるからな。

フローも作るけど
フロー毎に現場でいちいち確認しねえだろ。
担当者にもよるとは思うが。

まあ俺は担当に気に入られるのは結構得意で
それで色々取りこぼして貰えてることもあるかも知んない。
0315北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/30(土) 15:52:49.79ID:PvRFgLCA0
この人はこう言うとこに拘って
ここは見逃すことが多いな。
そこを早めに見極めんだよ。
なんでも馬鹿正直にやってりゃ
そりゃ大変だろに。
0316名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/30(土) 15:54:41.38ID:9NA716wS0
その人物の癖なんて施工計画書を出す時点では分からないんじゃね？
初めて会う人なのに
0317北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/30(土) 15:55:49.44ID:PvRFgLCA0
ホンマ役所工事って
完成検査で書類ばっか時間掛けて見るけど
現場じゃコンセント一つも電圧すら確認しないから笑える。
まあ電圧来てなきゃ後から呼ばれるから
当然全部ちゃんとやるけどさ。
0318北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/30(土) 15:57:08.59ID:PvRFgLCA0
>>316
とりあえず普通に施工計画書出して
直しが入る段階でどんな担当かちょっとわかるじゃん。
0319名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/30(土) 16:08:32.34ID:9NA716wS0
>>317
完工時の検査で現場に来ないのに
「見栄え点」を評価できるところがすごいよな
あの項目は「写真撮影の腕」の評価点なのかと
0320北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/30(土) 16:08:52.67ID:PvRFgLCA0
電工ならではのお話の
少しは足しになったかね良い子の諸君。
ならねえか。

電工の仕事なんてぬるふあ感最高よ。
ちょっぴり頑張って後は楽勝な人生送ろうぜ。
0321北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/30(土) 16:11:10.93ID:PvRFgLCA0
>>319
評点ね。
今回の工事で何か創意工夫された箇所はありますか
と突然聞かれてなんも答えられなかったのは
失敗したな。
コストダウンの創意工夫ならいくらでも答えられるが
それ言っちゃ駄目だしなw
今度からなんか考えておこう。
0322名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/30(土) 16:13:51.46ID:e0tPeJmy0
評定点な妄想ガイジ
0323北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/30(土) 16:15:50.57ID:PvRFgLCA0
おっ、俺とワイフしか居なくなったと思ったら
単語に反応してカスが反応したぞ。
お前らも少しは現場雑談に参加しろよ
それこそガイジかお前ら。
0324北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/30(土) 16:17:17.98ID:PvRFgLCA0
ホンマそう言う事には反応するんだな。
もう癖になってんだろうな。
お前ら定例会議とかでも他人の単語にばっか反応してるだけなん？
まあ会議も出た事ないんだろうけどさw
0325名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/30(土) 16:21:59.16ID:9NA716wS0
>>321
「創意工夫・社会性に関する実施状況」の添付書類
って県レベルでも必ず作るものじゃないの？
つうか、無いと施工プロセスチェック時に作れって言われるがな
0326北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/30(土) 16:25:47.16ID:PvRFgLCA0
>>325
あー思い出したそいや添付書類の項目にあって
シカトしたら検査員直接聞かれたんだった。
外灯のメンテ工事だったから
舐めて作らなかったわ。
0327北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/30(土) 16:27:32.90ID:PvRFgLCA0
さすが経験者のツッコミは的確だな。
0328北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/30(土) 16:29:33.28ID:WkIm+N5D0
県道の外灯保守工事は儲からん。
コツ掴めたから次はもっとうまくやれるけど
デカイ現場抱えながらはチョイしんどい。
0329北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/30(土) 16:42:42.03ID:WkIm+N5D0
細かい失敗を重ね続けて
それが次の現場に活きてくる。
電工の仕事はまさにRPGだな。
でも序盤で投げ出して辞めてしまう奴のが多い。
おお、ここでやめてしまうとはもったいない。
0330名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/30(土) 16:46:07.14ID:9NA716wS0
そこで２代目は復活の呪文を唱えたのか？
0331北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/30(土) 16:50:30.18ID:WkIm+N5D0
リセットして時間巻き戻したい時ってあるよね。
ニートはもっと切実なんだろうけど。
0332名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/30(土) 16:54:34.65ID:9NA716wS0
俺は生まれ変わってももう一度電工になるかも？
面白いよな、この仕事
0333北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/30(土) 16:57:16.71ID:WkIm+N5D0
現場のミスは大抵どうにかなるけど
職歴の失敗はね、なかなかキツいものがあるわな。
職歴なし、とかね、もうね。
ホンマ時間は大切にせえよ。
コテなんかに構ってる場合ちゃうぞ自分ら。
0334北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/30(土) 17:00:16.26ID:WkIm+N5D0
電工のクラスチェンジは電気主任技術者と思ってる輩は多いっぽいけど
分かってないよな。
それは電工の面白さ知らない奴が言ってると思ふ。
0335巨乳マニア
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2018/06/30(土) 17:47:32.32ID:83jMBpHQ0
北斗の悪口書いてる奴って、職歴の無い奴なの？
0336名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/30(土) 17:57:18.70ID:bYYOVjlw0
妄想電工は職歴に入りますか？ｗｗｗ
0337名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/30(土) 18:09:16.10ID:WMAO63kb0
まだ張り付いてんのか?コテ共
とても家族いたり仕事持ってる人間の状態じゃない
0338名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/30(土) 18:11:19.51ID:9NA716wS0
>>337
爺さんは孫の世話でもしていなよ
0339名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/30(土) 18:21:49.65ID:fhoLo4fE0
酒飲んで２ちゃんしか楽しみがない老人よりは幸せでしょうな
0340名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/30(土) 18:37:07.73ID:fhoLo4fE0
ダラダラと長いから詳しく読んでいないのだが
要約すると、電工の面白さとは、役所書類の手抜きと誤魔化しの創意工夫
あとは、ひと現場でウン千万の金が動いているのが自分の手柄だと思えるというところだな？
0341北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/30(土) 18:45:08.09ID:PvRFgLCA0
>>340
よく読んでんじゃん。
概ねそんな感じでいいぜ。
0342名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/30(土) 18:48:29.69ID:fhoLo4fE0
つまり電工とは、人一倍楽をしたい、ダメ人間の終着駅であるな
0343北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/30(土) 18:50:10.30ID:PvRFgLCA0
そうだよ。
楽したいなら電工やれって
いつもそんな感じで言ってるんだが
読解出来てなかったんか。
0344北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/30(土) 18:53:36.42ID:PvRFgLCA0
楽だから電工続けてんだっていつも言ってるのに
楽になる手前の仕事覚えるまでのちょっぴりキツいとこで
脱落するヘタレ野郎ばかりだから
こんな楽勝業界においても
なぜか人手不足で
俺のような面倒くさがりでも引く手数多という
奇妙な状況になってるのが今現在だな。

ホント世の中って電工みたいな簡単な仕事すら務まらない駄目人間って多いんだな。
0346名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/30(土) 18:59:20.03ID:fhoLo4fE0
そのくせビルメンを目の敵にするのが笑えるがな
0347名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/30(土) 19:04:46.13ID:fhoLo4fE0
北斗電工の言う矜持というのはそんなところか
電工とはつまらん仕事だな
0348北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/30(土) 19:09:38.66ID:PvRFgLCA0
キツいだのつまらんだの
ハナから電工なんてヤル気ねえだろお前はw
出来ない理由ばかり作って
結局何事も為さずに職歴なし何年目だお前はw
0350北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/06/30(土) 19:17:29.31ID:PvRFgLCA0
普段の俺の正論には耳を塞ぎ聞かなかった事にし
>>344のようなちょっと穿った発言には
そのまま受け取るんだよなお前らはw
物事ってのは色んな側面があるんだよ。
お前らは自分に都合のいい事しか耳を傾けねえの。
0351名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/30(土) 20:28:50.14ID:fhoLo4fE0
面白いって思うことには、夢中になってサボることも忘れて没頭するものだけどな
お前も新作ゲームを片手間でやったりしないだろ
お前が電工は楽だ楽だと強調するのは、自分が仕事中にサボりたいが為の後付けの理由にすぎん
お前の言い訳を見て電工の仕事に惹かれる奴なんかおらんし、勤務中は仕事しろとしか思わないのが常識
0352名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/30(土) 21:22:07.92ID:qWJ6kZf/0
今日の北斗は乗りに乗ってるじゃん。明日も、この調子てスレを盛り上げてくれよな。
0353名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/01(日) 00:58:20.70ID:uJqOscop0
ここ転職板なんだけどいつも関係ない話題してるよね

自営でやってるけど、ついに求人誌に従業員募集掲載するわ
0354ウナギ某
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2018/07/01(日) 04:11:40.17ID:DuyyWYZu0
>>353
パチンコに金突っ込んだほうが
まだマシ
0355名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/01(日) 06:38:00.71ID:NnnU6ZTH0
>>353
人を雇うつもりなら軽々しい気持ちで雇うなよ
しっかり労働関連法を理解してからにしろ
それらを理解せずに人を雇うバカがいるから
「○○業界はブラック」などとネットで噂になり、さらに人手不足が進む
0356北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/07/01(日) 08:56:28.12ID:/CuihKL60
>>353
驚くほど人が来ないから覚悟が必要だ。
0357北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/01(日) 08:58:54.77ID:/CuihKL60
>>355
会社側にはコンプライアンスばかり求めるが
求職者側もマナー無視のクソみたいな人材も多いから
ある意味お互い様である事を忘れてはならない。
0358名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/01(日) 09:01:28.49ID:ewUX1gTF0
↑
こいつが最悪の見本です
0359北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/01(日) 09:11:59.17ID:/CuihKL60
いい人材ってのは
どこ行っても結果出すから
なかなか辞めないし
会社も辞めさせない。
転職理由も色々あると思うが
やはり転職が多い奴は
それなりに問題がある事も多い訳だな。

人材と会社同士がうまくマッチするというのは
奇跡のようであるかもしれんな。
0360名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/01(日) 09:16:26.03ID:y5Tw/fGo0
北斗はどんな工事に対応できんの？住宅はもちろん、工場、店舗、倉庫、オフィスビル、病院..の新築増設改修工事とか色々あるけど..
0361名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/01(日) 09:21:07.05ID:Rdv+SUiF0
まともな会社ならしっかり教育できるのだがな
例えば名刺の受け渡しもできないような人間が来たら、その人間より会社の教育を疑う
0362北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/01(日) 09:22:21.15ID:/CuihKL60
>>360
そこに挙げた建物は全部経験あるし
特高とか電力会社管轄の外線以外なら
大体出来るんじゃね？
例えばスカイツリーの電気の現場代理人やれって言われたらそれは無理かもしれんが。
0363北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/07/01(日) 09:28:33.70ID:/CuihKL60
>>361
お前らは会社に多くを求めすぎってか
今は電工業界に限らずどこも人手不足で
キッチリ新人を教育する前に
本業の人材が足りてないから
なかなかそう理想的に
人材育成出来ない会社の方が多いんじゃね？

まともで余裕ある会社ほど
求職者の選別は厳しくなるだろうしな。
会社側だってまともで即戦力を求めたがるだろ。
0364北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/07/01(日) 09:33:29.98ID:/CuihKL60
でも今は本当に人材確保が切実であるから
昔のように怒鳴り蹴飛ばしで仕事教えるみたいな
風潮は少なくなって
一から大事に扱って育てる風潮に変わってきてる気はする。
今から未経験で入ってくる人材は恵まれてるとは思うがな。
それでもこういう現場仕事では見習いを怒鳴ってる声は少なくない事は確かだが。
0365名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/01(日) 09:39:13.95ID:Rdv+SUiF0
>>363
会社員なのだから会社が社員教育をするのは当たり前だと思う
社員を教育することによって会社はより多くの利益を得られるし、会社の信用を上げることにもなる
切羽詰って「とにかく明日からでも現場に人間入れてなんとかしないと」なんて考えているようなら会社経営が破綻している
俺が入職した頃はいきなり現場入って親方や先輩の仕事を「見て覚えた」という例も多かったとは思う
しかし、今はもうそんな時代ではないのかも知れない
0366北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/07/01(日) 09:43:57.65ID:/CuihKL60
ウチの会社も常に求人を出しているが
たまに応募があって
イマイチそうだけど一から育てるつもりで
採用しても初日からバックれて
一度も来なかったクソみたいな20代とか
入って仕事はこなすんだけど
病気持ちですぐドクターストップかかって退職とか
なかなか定着しないもんだ。
0367北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/07/01(日) 09:51:07.76ID:/CuihKL60
>>365
それはワイフの会社のように
そこそこデカくて組織がしっかりしてれば
人材教育の余裕があるかもしれんが
現実問題として
電工の会社は一人親方だったり
数人クラスの零細が大多数で
常に現場に追われながら
新人につきっきりで教育などほぼ不可能である事が多い。
つきっきり教育できる余裕あるなら
そもそも求人しないでやっていくだろう。

まあ流石にほったらかしで見て覚えろまでは
行かないと思うが
とりあえず誰かの補助しながら合間見て仕事覚えさせて行くしかないだろうし
そこの現場が残業になれば
新人を先に帰らせるというわけにも行かない事もあるだろう。
0368名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/01(日) 10:17:39.45ID:t7CLQMRp0
人手が欲しいって所は教育する時間無い所多いから即戦力が欲しいわな
そしてまともな人間はそんな所来ないしな
厳しい世の中やで
俺は最低でも上部だけでええから会話出来る奴じゃないと仕事教えられる気せんし
そして世の中にはそれすら出来ない奴が沢山居るんやなって良くわかったで
0370名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/01(日) 10:33:23.75ID:Rdv+SUiF0
逆に本当に困って未経験でも欲しいという会社にあえて潜り込んで
ある程度経験積んだら好待遇な同業他社に転職するという方法もありそうだな

最初の会社にとっては何も稼げない見習いに給料払って使って
やっと稼げるようになったら他社に取られるという踏んだり蹴ったりになるけどな

まともな待遇ができない会社なら「ざまあ」な結果だね
0371名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/01(日) 10:39:13.01ID:Mo/SnI8T0
自演楽しそうだな
0373北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/07/01(日) 16:37:22.11ID:/CuihKL60
>>370
電工は独立してナンボの職業という一面もあるので
雇われを経験を積むための踏み台にして
割り切って利用すると言う動機でも
それは一向に構わんと思う。

会社は会社で従業員を働かせて
利益を搾取するという利用価値があるわけで
そこは労使共に利害関係で利用し合っているわけだ。
電工を続けて経験を積むなかで
会社に残るべきか他に移るかはたまた独立するか
自分の行きたい道も見えてくるだろう。

ただそうなるまでにそれなりに苦労する事もあるわけで
碌に経験も積まずにちょっとキツいから逃げ出すように
辞めたりすぐ転職したりするのは愚かであり
そのような形だと結局自分には何も残らない事になりかねない。
0374名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/01(日) 16:51:16.74ID:ewUX1gTF0
↑
と下らない理由で会社辞めた愚か者が言ってます
0375名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/01(日) 18:43:39.03ID:Rdv+SUiF0
電工なら誰でもできるような仕事しか出来ずにただ独立するのは過当競争を招くだけ
独立するなら他社と住み分けができるような売りになる技術があれば良いのだけど

社会保険未加入業者の件でもわかるように建設業界では超零細は排斥する方向に向かっている
0376名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/01(日) 20:30:07.55ID:RqvNVxGl0
電工はキツくて覚えること多いけど、上に行けば中小企業の管理職並みに稼げる可能性があるのが魅力的だよな。
0377名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/01(日) 20:42:38.10ID:Rdv+SUiF0
中小企業の管理職並みというか
上に行けばそのまんま中小企業の管理職なのだが
0378名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/01(日) 20:46:45.54ID:RqvNVxGl0
大学出てなくたって、大卒並みの稼ぎを得られる。夢があるよなぁ…
0379名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/01(日) 20:50:42.21ID:RqvNVxGl0
私立の文系の学費が4年間で、およそ400万円以上かかるらしい。家が貧乏で大学進学を諦めた人もいよう…
0380名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/01(日) 21:44:35.35ID:uJqOscop0
>>376
一次請けやるようになれば
年商3000万、手取り1000万行くよ
ただし責任は重くのしかかってくる

緊急対応なんて日常茶飯事だし
0381名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/01(日) 23:35:46.24ID:/L3i0d9i0
活線作業の感電の仕組みについて質問した者です。解説ありがとうございました。
中性線は直流の場合は電気を流す為
交流の場合は100V、200Vを取り出す為
にあるという解釈でいいんですかね？
0382北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/07/02(月) 11:39:21.18ID:3/5CBTW60
>>381
交流の中性線は
単に大地と同電位であるだけの線で
非接地線と同じように
電気の通り道であることには直流と変わりない。
0383名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/02(月) 11:50:10.16ID:bVWB2qNw0
>>382
おいおい
なにふざけたこと言ってんだ?
単３の中性線は感電した時に100v以上にならんようにトランス側で接地してあるんだぞ?
おまえの理屈だと、宅内配線は片方大地直落としでもいいってことだろ
ありえないわw
0384名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/02(月) 12:31:17.44ID:S+xnhw970
いつもみたいにオラオラで反論しないのはワイフが居なくて自信が無いからかな？
0385名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/02(月) 12:31:30.16ID:/vCKPtFQ0
単相三線式とは、単相200ボルトと単相100ボルトの電力を3本の電線（非接地側電線2本と接地側電線１本）を使って供給する配電方式よ。
0386名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/02(月) 12:46:34.85ID:S+xnhw970
>>382
ヒントは何のためにトランス側で接地が必要なのか考えればいいんだよ
さあレッツらゴーだ
0387北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/07/02(月) 13:06:24.67ID:c9xT585P0
またこれかよw
俺の回答にケチつけんじゃなく
>>381の質問にキチンと回答すりゃいいじゃん。
毎回毎回こんな感じで名無しの回答能力ゼロの情けなさよ。
0388名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/02(月) 15:41:09.56ID:S+xnhw970
アホは親切心にも気がつかない
0389名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/02(月) 17:20:21.16ID:GknAvt/J0
単相2線式100Vと三相3線式200Vに中性線は存在しない
中性線が存在するのは単相3線式100V/200Vのみ
0390ウナギ某
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2018/07/02(月) 18:41:18.04ID:Jydx0APz0
え？
0391名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/02(月) 18:45:53.97ID:4O3LhD4b0
言いたいことは理解したわ
0392名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/02(月) 19:39:35.10ID:NygLyEV60
俺は二代目こと>>382の意見に賛同する
間違いなく中性線(接地側）には電流が流れるはずだ
①電圧線のみクランプで電流値を測定
②接地側線のみクランプで電流値を測定
③両方を一度に挟んでクランプで電流値を測定
この測定結果が中性線(接地側）には電流が流れることを証明する
http://uproda.2ch-library.com/993842AJ2/lib993842.jpg
0393名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/02(月) 19:45:40.49ID:NygLyEV60
>>383
感電防止なら接地されていないほうがよくね？
例えばポータブル発電機の片側に針金入れて地面に素手で触っても感電しないよな？
0396名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/02(月) 20:10:29.81ID:NygLyEV60
>>394
え？単３の話じゃないの？

>>395
どうして絶縁破壊が起こる設定？
0397名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/02(月) 20:10:47.60ID:/vCKPtFQ0
北斗は電工の仕事が好きみたいだけど、嫌な現場ってあるの？例えば、他業種との絡みがあり、工期の遅れのしわ寄せが来る可能性が高い新築工事現場や死ぬ危険性がある高圧受電工事とか…
0398名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/02(月) 20:14:44.14ID:NygLyEV60
感電死亡事故は低圧が多い
さらに労災死亡事故を見ると圧倒的に墜落・転落事故が多い
0401北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/07/02(月) 20:25:08.07ID:c9xT585P0
>>383とか>>394とか
理屈ばっかで実務経験ゼロなのが丸わかりだわな。
0403北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/07/02(月) 20:28:50.30ID:c9xT585P0
>>397
昔は店舗工事ばっかやってた時は
書類が面倒な役所工事が嫌いだとかあったが
今は別に嫌いとかあんまない。
0405北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/07/02(月) 20:32:44.41ID:c9xT585P0
外の電柱見りゃわかるが
単2なんて電灯単3線から2線取り出してるだけなんだから
接地側＝中性線でなんら問題ないし
電気屋のほぼ全員がそういう認識だろ。
工事の一つも経験ない素人が
教科書片手に知った口聞いてるだけって恥ずかしいよな。
0406名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/02(月) 20:40:47.20ID:/vCKPtFQ0
中性線なんて言葉いらなくね？接地側電線で充分なのに,
0407名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/02(月) 20:42:03.33ID:24y2K2dh0
>>405
恥ずかしかったんかどんまいｗｗｗ
0409北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/07/02(月) 20:48:29.79ID:c9xT585P0
>>408
は？ずっと電灯回路の話してたんちゃうんかい。
動力に中性線あるなんて誰がいつ言ったんだ？
0410名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/02(月) 20:49:27.48ID:4JxQAak+0
>>401
実務ね
じゃ、おまえ今後の工事全て単３は白線(中性線)省略して大地(鉄骨やら)に繋げ
単３の100v全回路単芯で足りるんだから、大幅な経費節減になるぞw


ま、二度と工事こなくなるがなw
0411北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/07/02(月) 20:52:36.26ID:c9xT585P0
>>410
なに一人で妄想働かせて暴走して喜んでんだお前はw
0412名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/02(月) 20:52:38.44ID:NygLyEV60
>>410
無茶苦茶な理論だな
0413名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/02(月) 20:54:25.46ID:NygLyEV60
盛大な釣りか、とも思えてくる
0414北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/07/02(月) 20:54:26.14ID:c9xT585P0
誰が単相は単芯で使えるって書いたか誰が教えてくれw
0416北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/07/02(月) 20:56:52.43ID:c9xT585P0
さっきからなに意味不明な供述してるんだとは思ってたが
俺の>>382の回答に
妄想入れまくって勝手に>>383になってるところから
もう頭逝っちゃってるんだよな。
相当ヤバいだろコイツ。
0417北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/07/02(月) 20:58:19.01ID:c9xT585P0
二度と工事来なくなるがなって
もしかしてそれお前の経験談かとw
0418名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/02(月) 20:59:58.99ID:NygLyEV60
>>416
何でもいいから２代目に茶々入れたいだけだろ？
人気者は大変だねえ
0419名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/02(月) 21:01:01.24ID:4JxQAak+0
>>411
おまえの理屈に沿った提案だぞ?
そして以前電気は全て大地を経由して発電所に帰るとも言っていたよな
つーことで>>410の結線に問題あんの?
おまえの理屈完璧にやってんだぞw


俺は絶対やらんけどなw
0421北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/07/02(月) 21:01:47.92ID:c9xT585P0
多分日常会話とかもリアルに支障きたしてるレベルだろコイツ。
完全に支離滅裂。
家族にも見放されているんだろ気の毒に。
0422北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/07/02(月) 21:05:14.06ID:c9xT585P0
>>419
大地を経由して発電所に帰る？
そんな意味不明なこと言うわけでねえだろw
お前が徹底徹尾俺の言ってること誤読して
妄想膨らませてるだけなんだよ。
もういい加減病院池。
0424名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/02(月) 21:06:00.15ID:NygLyEV60
良いか悪いかを別にするなら大地に繋いでも１００Ｖは使えるだろうな
0425北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/02(月) 21:08:07.88ID:c9xT585P0
極端な話完全に設置線のみ0mΩの漏電状態でも
ELBが無きゃ一応電気は使えるがな。
0427北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/07/02(月) 21:11:00.73ID:c9xT585P0
また電波発してんぞコイツはw
0428名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/02(月) 21:11:43.00ID:NygLyEV60
>>426
また妄想膨らませているのか
面白いね、君
0429名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/02(月) 21:12:19.05ID:61dsGwXD0
脳障害アホクソをいじめるのはやめなさいｗｗｗ
0430北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/07/02(月) 21:13:26.12ID:c9xT585P0
電食とか今関係あんのかよ。
脳みそ漏電どころかショートしてんぞコイツはw
0431名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/02(月) 21:14:41.67ID:4JxQAak+0
>>422
保護強調だかの話題でいい放ったが?
ま、中性線は接地側ではあるが接地線じゃない
コレが理解できてない以上、電気屋はやらんほがいいぞ
↑で俺言った冗談を本気でやりかねんからなw
0432名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/02(月) 21:14:59.04ID:K6xLxdZ+0
ガイジがなに書いても一緒やで
0433名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/02(月) 21:15:56.38ID:K6xLxdZ+0
アホクソとウン乞食は国語からお勉強し直してるとこやからね
0434北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/02(月) 21:16:20.09ID:c9xT585P0
なんだ妄想野郎は2人いんのか。
ややこしいな。
0435名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/02(月) 21:16:36.20ID:NygLyEV60
脳みそを耳から流れ出しながら
「アホクソガー、アホクソガー」
とゾンビのようにキーボードを叩いているのだろうか
0437名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/02(月) 21:18:40.53ID:NygLyEV60
>>436
まあ、お前のように人を笑わせるセンスは無いかもな
0438北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/02(月) 21:18:54.99ID:c9xT585P0
世間から誰からも相手されてないのに
なまじ優しい俺が相手してくれるもんだからな
何年もこんな基地外に粘着されたまんまだ。
0439名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/02(月) 21:24:39.32ID:K6xLxdZ+0
>>438
ありがとうは？
0440名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/02(月) 21:26:15.47ID:4JxQAak+0
漏電で150Aとかありえん話するバカもいたなぁ
北斗電工とかいってたっけか
0441北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/02(月) 21:29:12.91ID:c9xT585P0
>>440
それは経験による事実だからな。
現場はお前ら机上しか知らんニートと違って
想像できん事が起こるから。
0442名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/02(月) 21:31:14.94ID:K6xLxdZ+0
妄想で起きたん？想像と妄想の違いはなんや？お勉強した国語つかえやｗｗｗ
0443北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/02(月) 21:32:49.15ID:c9xT585P0
逆にそういう現場で起きた現象を
理論で証明してみせるところに
お前ら唯一の存在価値があるんじゃね？
ちょっとは俺に感心させること言ってみろ
0444名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/02(月) 21:33:56.26ID:K6xLxdZ+0
ガイジやんけ
教えてくダサイお願いしますって言うんやで
常識無いんかｗｗｗｗｗｗｗ
0445名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/02(月) 21:35:15.20ID:NygLyEV60
関西弁君はつまらん
0446名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/02(月) 21:35:48.34ID:K6xLxdZ+0
ほんでほんで？
0447名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/02(月) 21:36:08.94ID:GknAvt/J0
>>438
接地極から地面に電気が流れれば、電気は消えてしまうと思っている楽しい奴だからおちょくっても楽しいんだけどｗ
0448名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/02(月) 21:38:15.59ID:K6xLxdZ+0
>>445
まだけ？今こそ乞食発揮せえやｗｗｗ
0449北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/02(月) 21:38:49.89ID:c9xT585P0
あれは客から農場の動力メーターが凄い勢いで回りまくってるから見てくれ言われて
調べたら端末してない活線がハウスの鉄部分に僅かに触ってて
開閉器がMCB200Aだかで
漏電も過電流も働かない絶妙な接触で電流が地面に流れてたったってケースだったな。

まあ妄想だと思うのは勝手だが
こんな手の込んだ妄想考えるほど暇でもないんだが
0450名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/02(月) 21:40:54.87ID:K6xLxdZ+0
>>449
妄想乙した
次の妄想の書いてもええで
0451北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/02(月) 21:41:12.43ID:c9xT585P0
まあ基地外ニートに期待しても無駄なので
ワイフあたりが検証してくれるとありがたいのだがな。
0453名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/02(月) 21:43:12.00ID:6/vsDdgJ0
ウン乞食とアホクソ妄想漫才やね
ええでやってみ>>451
0454北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/02(月) 21:44:05.59ID:c9xT585P0
>>452
知らねえよ。
お前は地面に落ちた雷の電気はどこに消えると考えてんだ？
0455名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/02(月) 21:45:25.21ID:zjrIwalP0
おーアホぽいレスだな
風呂飯セックスしてくるからスレ伸ばしとけよアホクソ
0456北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/02(月) 21:56:59.34ID:c9xT585P0
電気はその発生源に戻ってくるって特性と考えるなら
地面に放電した動力の電流は
大地を通して動力トランスの接地に戻って来ることになんのか？
0457北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/02(月) 22:01:50.34ID:c9xT585P0
であれば
動力の活線電線が僅かに大地に触れてて
且つショートを起こさない程度の抵抗がついていたら
ブレーカーが落ちないところで電流が流れ続ける可能性は否定出来ない。
0458名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/02(月) 22:02:28.49ID:+2zbNmZI0
>>431
これですね
置いときますね

322 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2017/01/29(日) 11:38:17.69 ID:iXgpi0Pe0
交流電源てのは常に電力会社で発電して流し続けて
アースに帰っていくものだから、
回路としてループしてるという理屈で考えるとややこしくなる。
0459北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/02(月) 22:05:49.04ID:c9xT585P0
>>458
ああこれはたしかに誤った認識だな。
発電所に戻るとは別に言ってないが。
0460名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/02(月) 22:07:17.72ID:t85vYSi90
誰か相手してやれよ
また自演か怒りの連投しちゃうよこいつ
0461北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/02(月) 22:09:52.58ID:c9xT585P0
しかしまあ良く過去ログ見つけてくるもんだなw
菊池桃子のストーカーもビックリや。
0462名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/02(月) 22:10:29.61ID:+2zbNmZI0
>>459
ええ
無限に地球に吸い取られるとおっしゃっていました
0463北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/02(月) 22:13:45.63ID:c9xT585P0
>>462
良かったな。
溜飲少しは下がった？
0464名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/02(月) 22:22:39.62ID:+2zbNmZI0
そうですね
こちらもどうぞ

348 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2017/01/29(日) 12:42:40.80 ID:iXgpi0Pe0
接地側に流れた電源がループして再利用出来るのか？
出来ないのだこら
電気は使われると地面に流れて無くなる
という考え方でなんらおかしくない。
0466名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/03(火) 05:39:15.28ID:s2WlLmsq0
>>449
おい
工場で鉄骨に触れていたという話だろ
妄想だから設定がいい加減なんだな
0467北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/03(火) 11:18:38.88ID:cMCNHk+90
日本戦目覚めたら後半2-0で勝ってて
慌ててテレビ付けたら3点取られた
俺が見たせいで負けたのかも知れん、なんつて。
でも朝から感動した。

>>466
当時なんて書いてたか忘れてて
ぼかして言ったかも知れんが
そんな違いどうでもいいだろ。
0468名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/03(火) 12:01:18.66ID:ic0YuqYE0
>>454
雷は地面に落ちてるように見えるだけだぞ?
0469名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/03(火) 12:09:19.15ID:sCA2Bwox0
迎え電流ね
無知は地面に吸い込まれると思ってるのね
素人ならいざ知らず
電気に携わる仕事してたら誰でも知ってると思ってたわ
0470名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/03(火) 12:13:37.76ID:ic0YuqYE0
>>469
この調子だと、避雷針の設置目的すら誤解しているだろうな
0471北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/03(火) 12:14:30.88ID:rxIrYKbm0
>>468>>469
だったら地面に落ちてない雷は
どこに行ってんだよ。
肝心なトコが全く説明できてねえぞ。
0472北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/03(火) 12:15:52.43ID:rxIrYKbm0
お前らは毎回こう。
「お前分かってねえな」って言うだけで
なーんも自分の言葉で説明や回答が出来ない。
0473名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/03(火) 12:21:00.18ID:sCA2Bwox0
お前分かってねえな


そもそも毎回説明したところで聞き入れねえじゃん
0474北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/03(火) 12:23:32.83ID:rxIrYKbm0
聞き入れるも何も
お前らが率先して
何が説明出来たこと見当たらねえんだけどw
0475北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/03(火) 12:25:22.05ID:rxIrYKbm0
雷って地面に落ちたらどこに向かうの？
答え 迎え電流

は？って感じだろw
0476北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/03(火) 12:26:45.93ID:rxIrYKbm0
あと都合悪けりゃなんでもググれだしな。
圧倒的に言語能力が欠如してるから
そんなんしか言えねえのよ。
0477名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/03(火) 12:31:58.78ID:sCA2Bwox0
お前よくそんな知識必要無いとか言ってるじゃんｗ

お前みたいな無知でも給料はもらえるんだから、
お前は雷が地面に吸い込まれると思ってたらいいんじゃね？
恥じだけどｗ
0478北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/03(火) 12:39:22.01ID:rxIrYKbm0
電工的には雷なんて落ちたら大地にそのまま吸い込まれるぐらいの認識でも差し支えねえな。
避雷針だってそれでいいだろ。
率先してそこに雷落としてアースに落とす事で
建物設備への波及事故防いでるわけだし。

お前らはしょうもない電工に必要ない
用語ばかり並べ立てて
且つその説明すら碌にできない。
電工スレに存在する価値がない。
0479北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/03(火) 12:41:22.77ID:rxIrYKbm0
迎え電流なんて用語使う電工なんて居ねえんだよ。
それでも付き合ってやる俺ってホンマ優しいだろ。
0480名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/03(火) 12:42:34.98ID:sCA2Bwox0
言ってるそばからこれだよｗ
説明するだけ無駄だろｗ

ま、理解力の乏しい脳筋に電子の動きから説明するのは労力だしなｗ
0481北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/03(火) 12:47:53.91ID:rxIrYKbm0
>>480
お前らはそうやって無駄だのなんだの
言い訳し相手のせいにして
説明する努力をしてこなかったから
ただ単語や数式だけ覚えるだけで
それを他人に対してアウトプットが出来ない。
社会で役に立つ事が出来ない人間になってしまったのだよ。
0482名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/03(火) 12:52:09.95ID:sCA2Bwox0
努力もせず無知を相手のせいにして逆切れまで読んだ
0483北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/03(火) 12:52:28.02ID:rxIrYKbm0
俺が誰かの質問になんでも答えようとするのは
質問者の役に立ちたいし
言葉に発する事がリアルでも役に立つと思ってるからだな。
何が答えようとすることはそれなりに頭を使うし
インプットしたことをアウトプットする事で
知識をどんどん深める事が出来る。
0484名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/03(火) 12:53:47.79ID:sCA2Bwox0
間違いをアウトプットまで読んだ
0485名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/03(火) 12:54:17.39ID:ZZ2uX++C0
ブレーカー容量は電線の太さで決まり、電線の太さは許容電流と電圧降下で決まるという認識でＯＫっすか？
0486北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/07/03(火) 12:59:54.93ID:rxIrYKbm0
>>485
そんな感じでいい。
まず使用したい電気設備の容量を決め、
そこまでどのくらいの
長さのケーブルをどのように配線するかを決め、
それにとケーブルの種類や太さが決まり
そのケーブルを保護するための
ブレーカーの容量が決まる。
0487名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/03(火) 13:03:01.47ID:ZZ2uX++C0
北斗さん、早速の回答ありがとうございます。こんな面倒見の良い方の悪口を言うなんて、世の中にはおかしい人もいますネ。
0488北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/07/03(火) 13:07:21.09ID:rxIrYKbm0
目立つ奴は叩きたがる。
負けたら健闘讃えるより戦犯を作りたがる
性格腐った人間ってのはある一定数居るからな。
0489名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/03(火) 13:07:22.40ID:ZZ2uX++C0
ブレーカーの容量って定格電流のことですよね。つまり、連続して通電できる電流の上限値のこと…。電気設備の容量って…設備容量のこと？
0490北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/03(火) 13:11:54.71ID:rxIrYKbm0
>>489
設備の定格容量だったり平均の消費電力だったり最大消費電力だったり
複数の設備の平均から需要率掛けたりとか
ブレーカー選定方法は色々ある。
0491名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/03(火) 13:13:25.14ID:ZZ2uX++C0
ネットでググッたら、設備容量って…変圧器の容量の合計した受電設備容量と、ビル全体の電気設備を合計した負荷設備容量の２種類があるのですね。
0492名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/03(火) 13:22:09.07ID:ZZ2uX++C0
設備容量って電気設備の規模の大きさを表す言葉なのか…
0493北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/07/03(火) 13:29:30.06ID:cMCNHk+90
設備容量って言葉の意味を深く考えるんじゃなくて
例えば自宅のブレーカーが落ちたとなった場合
電子レンジが5Aでポットが10Aで炊飯器も10A
使ったから20A 超えてブレーカー落ちたんだな、
ブレーカー単独で台所にもう一回路増やすか、とか。

今回の質問では
そのレンジやポットがこの場合の設備容量だって覚えりゃいいんじゃね？
0494名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/03(火) 13:38:48.94ID:ZZ2uX++C0
さすがですね。勉強になります。北斗さんの悪口書いている人はダンマリですか…
0495北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/03(火) 13:49:42.51ID:cMCNHk+90
繰り返すようだが
机上の勉強で得られるのは
知識のインプットだけど
社会で求められるのは
自分の知識や経験をアウトプット出来る人間だ。

これはもう2ちゃんであっても
レスを読めばどんな人間かわかる。
社会でアウトプットを駆使してる人間。
インプットしかしてこなかった人間。
見てるとここには後者の人間がとても多い。
0496名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/03(火) 14:15:12.04ID:ay62B2Zt0
>>485
ブレーカーのよくは、その下にぶら下がる負荷容量の合計を元に決めるんだよ
間違ってもケーブルが先じゃない
順番はこう
1 その回路で使いたい負荷の合計を出す
2 ブレーカーをきめる
3 そのブレーカーにあう電線を選ぶ
4 予算に合わせて1～3を考え直す
工事やってりゃ当たり前のことだぞ
0497名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/03(火) 14:19:28.10ID:ZZ2uX++C0
496さん、回答ありがとうございます。また、お世話になるかもしれませんので、その時はよろしくお願いします。
0498北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/07/03(火) 14:33:47.80ID:cMCNHk+90
>>496
お、いいんじゃないか？
この調子で回答頼む。
それぞれ色んな考えの回答があって良いのだ。
0499名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/03(火) 14:48:01.31ID:g2a+4fpo0
お前みたいなガイジ回答も笑えるからええで
0500名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/03(火) 16:52:57.26ID:u9/HgLIU0
>>498
色んな考え以前に、おまえの答えが間違ってるのよ
俺のもはしょってるから完璧ではないがね
0501名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/03(火) 18:44:56.47ID:+BmU/Yq30
これからも電工続けるつもりなら無料の計算ソフトをインスコしてみるのも良いかもよ？
負荷容量や力率、ケーブルの条数、こう長を入力すると自動計算してくれる
無料のものもあるようだからネットで探してみてはいかがかな
0502名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/03(火) 18:52:56.73ID:+BmU/Yq30
雷の件については俺も雷の電流がどうなろうと電工の業務には関係無いと思う
大事なのは避雷針やサージアレスタの設置に関することではないだろうか
0503名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/03(火) 19:46:50.57ID:+UNwpTJv0
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0504名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/03(火) 19:53:16.48ID:2yW2tJBz0
雷のことだけど、夏の雷と冬の雷では大地と雲間の極性が反対になる
あと雷は帯電した電荷が放電するだけなので閉回路である必要はない
今だと避雷針よりも棟上導体の方が多いのでは？
0505名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/03(火) 20:26:00.32ID:8MkidpyV0
みなさん、こんなキツくて薄給な
業種を選ぶのは何故？
0506名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/03(火) 20:32:29.52ID:+BmU/Yq30
キツくもないし薄給でもない
0507名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/03(火) 20:36:32.03ID:DzxqUl980
電気工事の現場が一番多いのは、もちろん東京の23区なんだよな？
0508名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/03(火) 20:37:13.26ID:MZ7g0shS0
ちょっと愚痴っていいですか？
電工1種持ってるくせに何も出来ないと責められるんだが、それに困っている。
ビル管理やってて給料があまりにも安く(給料17万)資格手当てを手に入れるために免状に変えて資格手当てを手に入れたが、それがいけなかった。
今じゃ会社の人たちから見放されてるよ。
電気工事1種…免状にしなきゃよかった。
0509名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/03(火) 20:44:47.44ID:+sPbeVmE0
>>508
ドンマイ
一種って電気工事実務経験の証明みたいなものだから
そりゃそうなる
0510名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/03(火) 21:00:58.57ID:s2WlLmsq0
>>502
避雷針が雷を受ける設備って勘違いしている輩多いからね
説明できないと大規模案件は直接請け負うのは無理だね
0511名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/03(火) 21:01:36.11ID:MZ7g0shS0
>>509
正直会社辞めたいわ。
電気工事はわからん事多すぎ。
ビル管理を10年勤めた会社で給料がまったく上がらんもんね。(昇給500円)
上げる方法は資格手当てだけ！
電気工事1種にしたら毎月4000円の手当て。
見事に引っ掛かったよ。
結局転職したが、周りからは結婚しないのか？と責められ、給料が上がらず生活も厳しい。
苦肉の策が免状だったが、結局むごい結果になっただけか。
0513北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/03(火) 22:46:09.90ID:dIENn/zk0
>>508
資格ってのはその該当する仕事が出来ますよって証明な訳だから
電工1種持ってる奴が電気工事出来ないとなったら
それは資格手当詐欺のようなもので
責められるのは当然。

てか仕事が出来ない奴が肩身の狭い思いするのは
資格の有無関係ない話で
資格があると「資格あるくせに」と言う修飾語が付くだけの話だ。

仕事出来ない事を資格のせいにしても仕方ない。
またそのような理由で転職しても
もっと悪い条件になるだけの気がするが。
それともこれから死ぬ気になって
ビルメンから電工で一から覚えてみるか？
今の数倍はキツい思いするだろうが
生き残れば年収は今の大幅アップ期待できるぞ。
0514名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/03(火) 22:49:54.68ID:o85w5Vk80
そうやね読んでへんけどｗｗｗ
0515北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/03(火) 23:23:54.90ID:625yQvAW0
給料安いから努力して資格取って
資格手当ゲットしたなら
そこから仕事も努力して出来るようになろう
とはならんもんなんだろうか。
資格取ることは頑張れるけど
肝心の仕事は頑張れないのはよくわからんな。
0516名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/03(火) 23:44:48.19ID:iE0U8PLX0
エアコンの取り付けって電気工事士の資格要りますか？
0517名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/04(水) 00:41:18.00ID:iJhbU0my0
http://www.exeo.co.jp/sp/index.html
協和エクシオ

独占禁止法違反
不正競争防止法違反
営業秘密侵害罪
労働基準法違反
労働安全衛生法違反
個人情報保護法違反
暴力団排除条例違反
住居侵入罪違反
建造物侵入罪違反
業務妨害罪違反
窃盗罪違反
暴力団排除条例違反
0518名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/04(水) 02:20:23.91ID:E8nxw2uu0
やっぱアホクソの自演なんやな
全然のびてないやんけ
0519名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/04(水) 09:16:32.43ID:4GERvEMQ0
同じ作業員でも、土木建築は元請けの会社の作業員になれれば、そこそこ待遇いいからな。
0520名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/04(水) 09:28:05.27ID:Ziui+lxT0
>>518
質問からガイジだもんな
0521名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/04(水) 10:18:47.04ID:ftpYPINw0
>>513
人にいう前に自分に言えなw
0522名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/04(水) 19:59:07.87ID:HL3lqn+z0
>>516
コンセントに挿すタイプの一般的なルームエアコン設置には要らない
コンセントや回路を増設したり電源を切り替えたりするなら必要
0524名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/04(水) 20:45:42.63ID:4GERvEMQ0
新築工事の場合、工期の遅れのしわ寄せが来る可能性が高いから、他業種との絡みが少ない改修工事の方が好きな人が多いのかね…
0526名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/04(水) 20:54:14.89ID:HL3lqn+z0
建築工事から離れれば週休２日も夢じゃない
0527ウナギ某
垢版 |
2018/07/04(水) 22:48:31.99ID:zKo+qztY0
>>523
無くは無いが
お前より優秀なヤツを雇う

あとはわかるな？
0528名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/04(水) 23:57:43.75ID:lnTtL4Vv0
使い方間違っとるやろ笑
0529名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/05(木) 00:18:16.91ID:YsQNGmMo0
カッコ悪っ
0530名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/05(木) 21:12:09.07ID:xtTjRhhA0
おいキチゲェおもちゃのアホクソら！流されて死んだんけ？ｗｗｗ
はよ自演でスレ伸ばさんかいｗｗｗｗｗｗｗ
0531名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/05(木) 21:46:00.63ID:lR7zxdLS0
>>530
それ言ってはいかんぞw
0532名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/05(木) 22:16:23.85ID:wPawu7jw0
人生とは逆流をさかのぼる木の葉のごとく

漕ぎ出すためのオールは自らの電工経験に基づいた技能である
0533名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/06(金) 09:26:33.64ID:7PI4bpRz0
>>530
やめたれｗ
0534名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/06(金) 09:47:49.97ID:8V3YO7Ov0
北斗電工とナイフ職人はアフィリエイトブロガーによるフェイクですwww
フェイクブロガー
0536名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/06(金) 12:40:26.78ID:ol5PJI+w0
>>534
誰ですか？ウン乞食とアホクソのこと？
0537名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/06(金) 15:17:54.40ID:f1xXAcoP0
660 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2014/08/12(火) 08:39:01.10 ID:9Zj54Ml
まあ屋内配線するだけなら試験の知識だけで出来ない事も無いが、
初めて作業しめ誰もそれをチェックする奴が居ないってのはリスク高いことしてんなとは思うわw
それに幹埼玉県富士見市鶴瀬西3-21-50線引込やら分電盤取付、電力会社申請、弱電配線とか新築はいろいろやることあるからな。
どの程度の新築を言ってるのかわからん。
普通の一軒家で全部一人だけで仕上げられたら大したもんだとは思うぜ。 まあ頑張ってくれ。

668 名前：北斗電工[] 投稿日：2014/08/12(火) 10:34:02.94 ID:9Zj54Ml/
全くの無関係の住所が何故か貼り付けられてしまった。
完全に俺の不注意な書き込みで弁解の余地もありません。
もしそこに人が住んでるとしたら大変迷惑な事をしてしまい申し訳無いことをしてしまった。
今後この固定でこのスレとそれに関わるスレ名乗ることはこれで最後にしますし名無しとしても書き込むことはありません。
大変申し訳ありませんでした。
0538名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/06(金) 16:41:27.05ID:BBhLTndy0
>>537
住所だけはボカしといたほうがいいのではw
0539名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/06(金) 19:06:54.95ID:6yV1m20s0
コイツは一体どこまで兄者のファンなんだよ？
ホモ気質のストーカーかよ？
0540名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/06(金) 19:43:49.91ID:6xhovOqA0
ガイジ晒したらストーカーｗｗｗｗ糖質かな？ｗｗｗｗｗｗｗ
0541名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/06(金) 21:13:31.86ID:D1F376vW0
>>540
架空でも実在でも、住所はまずいぞ
奴らがバカなのは事情通だが、他人の個人情報晒す手伝いする必要はないぞ
0544名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/06(金) 21:50:50.78ID:MLpfaX+N0
>>542
5ちゃんは初めてか？あるあるなんだよなあ
0545名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/06(金) 22:10:21.45ID:6yV1m20s0
５ｃｈは適度に遊びましょう
どっぷりと浸かってしまうと基地街ホモストーカーと化します
なぜか電気系スレに多い
おそらく同一人物と思われるが
0546名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/06(金) 22:13:48.22ID:Em3XRPSe0
統合失調症乙です
0547名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/06(金) 22:13:55.52ID:TqqWiYQb0
統合失調症乙です
0548名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/07(土) 11:38:49.79ID:WIlIFT9c0
>>543
全力で川下りしろってことだろ
意味わからん
0549名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/07(土) 12:16:27.64ID:3u+oaF6m0
つまり「人生とはラフティング」という意味じゃね？
0553名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/07(土) 15:54:03.66ID:+JFAr8PS0
人間関係的にはどうですか？
0554北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/07(土) 17:26:56.06ID:i1Ph4pcG0
>>553
建築業だから荒くれも多いけど
その中で電工は比較的大人しい人間が多いと思われる。
でも人間関係なんて入って見ないと分からんのは
職種関係なしに同じだろうな。
0555名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/07(土) 18:16:59.55ID:SU6falDE0
お、自演やってるね！www
0556名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/07(土) 19:12:54.48ID:bped8n6l0
毎度毎度同じ質問に同じ答え
そんなにシコりたいんかいw
0557名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/07(土) 19:47:11.23ID:3u+oaF6m0
電工は建設業の他の職種と比較してＤＱＮ系は少ないのは確かだと思う
0562名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/07(土) 19:58:37.23ID:3u+oaF6m0
突然の連続遠投？
0565名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 02:10:36.94ID:bJ25AlCn0
ガイジ作って自演の足掛かりにするやつねはいはい
0566名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 09:15:52.53ID:sXp6FfHN0
自分が理解できない話には「机上の空論」と言い放ち、
理解できる話には平気でデタラメな返答をする
ここに居るコテは最低の奴だな
0567名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 09:57:22.27ID:HDCE3YlI0
>>566
理解してないからでたらめなんだよ
0568名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 10:03:53.98ID:yVOoM/uE0
そうだな、俺が３Ｄの話をするとお前らは「机上の空論」と言い放つもんな

電気工事ってあまりに裾野が広くて
設計、施工管理、現場施工まで全て覚えるのは至難の業だろう
明らかに現場施工と管理に関係の無い話題は少なくともこのスレでは「机上の空論」だろうと俺は思う
0569北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/08(日) 10:22:59.81ID:oYJwS73t0
電気工事って施工知識云々が求められるのに
電気そのものの理論の話しか出来ない奴ばかりだから
机上の空論扱いされんだろ。

電気工事にとって電気そのものは
電力会社から供給されるもんだから
ほとんどその知識なんて無くても
やっていけるからな。
0570名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 10:27:04.74ID:vU8r01gc0
どちらかというと皆んな電験よりの話したがるよな
施工に必要なのは多少の理論と建築の知識
0571名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 10:29:18.30ID:vU8r01gc0
素人ほど理論至上主義になりがち
で、実際電工の職に就くとそのギャップやられて辞めることになると
0572北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/08(日) 10:33:14.79ID:oYJwS73t0
理論を全否定するつもりはないが
電工なってまず求められるのって
知識より行動力とか体力精神力とか
極端に言えば根性論だからな。
いくら知識だけ積んでも
目の前の仕事の困難を乗り越える能力がなけりゃ
結局飯の種にもなりはしない。
0573北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/08(日) 10:39:36.96ID:oYJwS73t0
根性もない奴に限って
理論とか知識とかを振りかざして
こう言う仕事を野蛮だと否定して
自己肯定したがる。

仕事なんてまず続く事が重要で
知識は仕事続けてれば勝手に得ていくもんだ。
0574名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 10:57:34.40ID:V03mXJ7b0
知識のねぇ電工なんか全く使えんのだがw
で、自身で無能を公言して面白いかね?
0576名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 11:34:29.24ID:yVOoM/uE0
電工の仕事って良くも悪くも職人系だからな

か、勘違いしないでよねっ！
0577名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 12:02:08.16ID:sXp6FfHN0
ワイフよ　お前は本当の職人というものを知らない
0578名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 12:04:59.44ID:yVOoM/uE0
>>577
>自ら身につけた熟練した技術によって、手作業で物を作り出すことを職業とする人のこと
まさに電工だろ
0579名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 12:08:24.23ID:sXp6FfHN0
まだ、お前は技術職と技能職の区別が出来ないのか？
0580名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 12:28:19.50ID:qkU4wsvi0
とりあ日本語からやね
0581名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 12:30:32.99ID:yVOoM/uE0
>>579
「技能」とは
>あることを行うための技術的な能力
だそうだ
0582名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/08(日) 12:56:14.95ID:HDCE3YlI0
>>578
今の電気工事に「熟練した技」は殆どいらん
例としてラックにケーブル緊縛するのもタイラップ。縛り紐ではやらん
で、どこに卓越した技術が必要で?
0583名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 13:06:26.52ID:ENRqHGhF0
道具が便利になって来てるからな
職人的な技能は不要になりつつあるが
それでも依然として高度な技術が必要な場面多し
0584名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/08(日) 13:11:23.80ID:yVOoM/uE0
そういうえば最近クレモナ使う現場無いね
0585名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/08(日) 13:46:18.86ID:HDCE3YlI0
>>583
必要なもの
高度な技術 ×
高度な知識 ○

以上論破終了
0586名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/08(日) 13:55:05.97ID:yVOoM/uE0
少なくとも俺には電工に「高度な知識」は必要ないと思われる
どちらかと言うと電工に求められるのは「浅く広い知識」、「コミュニティー能力」、「多少の肉体労働に耐えうる肉体的能力」
あたりかと
0587名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 14:00:38.01ID:sXp6FfHN0
コミュニティー能力って何だよｗ
0588北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/08(日) 14:03:33.75ID:l1QpCEnx0
膨大な知識を使ってそれを作業に転嫁し
現場を完成させる能力が必要であって
その能力こそが「技術」なんだろ。
知識得るだけならやってることは学生と変わらん。
稼ぐ能力が加わるから技術者なんだろ。
0589名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/08(日) 14:04:07.87ID:HDCE3YlI0
>>586
それは配線工に求められるレベル
そこそこ日本語が理解できればいいw
そんな低レベルでいいなら、いっぱいいるえあね
0590名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 14:09:04.91ID:sXp6FfHN0
>>588
「転嫁」って意味が分かって使っているのか？
0591北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/08(日) 14:12:29.10ID:l1QpCEnx0
>>590
ニュアンスで伝わってりゃ細けえ事はいいんだよ。
一生そうやって人の添削だけやって生きてろよw
0592名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 14:14:43.31ID:sXp6FfHN0
電気理論より日本語の勉強を先にした方が良いなｗ
0593名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/08(日) 14:20:07.86ID:HDCE3YlI0
>>591
工事指揮やるのに雰囲気だけ伝わりゃいいんかいw
電気分野は雰囲気でいいなんてありえんぞ
0594北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/08(日) 14:35:52.30ID:l1QpCEnx0
>>593
でもお前は電工について雰囲気どころか
何も説明出来ねえじゃんw
お前が俺より優れてるところなんてあんの？
0595名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 14:52:39.67ID:HDCE3YlI0
>>594
少なくとも圧着間違えるなんてバカはやったことねぇよ
間違えるヤツは電工と言えん
つまり、電工として比較できる土俵におまえは存在してねぇのよ?
0596名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 14:52:47.28ID:bCD8C2HF0
>電気分野は雰囲気でいいなんてありえんぞ
に対するレスが
>でもお前は・・・
ってガキの喧嘩かよ
0597北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/08(日) 14:57:07.36ID:l1QpCEnx0
お前らの揚げ足取りの方が
よっぽど社会性の無いガキの戯言なんだが
働いて世の中知らないニートは
一生俺の言う事なんて理解出来ない。
0598北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/08(日) 15:03:43.25ID:l1QpCEnx0
>>595
そりゃお前は試験で中スリーブまで
圧着したことあるだけだろうからなw
0599北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/08(日) 15:07:32.10ID:l1QpCEnx0
なーんも経験してきてない奴は
そりゃ何もミスもしてねえだろw
なんもしてこなかったことが
人生最大のミスだってことも気付かないでな。
0600名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 15:09:45.29ID:HDCE3YlI0
>>598
実務で間違えたらアウトだろうが
事故に至れば逮捕案件
それが理解できてない時点で電工として失格
偉そうに電工について語る資格もねぇよ
0601北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/08(日) 15:12:28.16ID:l1QpCEnx0
しかもこの揚げ足取りしかできないアホは
下手すりゃ俺より年上の定年近くのジジイだってんだから
世もまつって奴だわな。
ジジイになろうと社会経験してこなかったら
頭の中はガキのまんまつー事よ。
0602名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 15:18:37.65ID:cMXW8aH40
勤務時間に2ちゃんで顧客の住所書き込んだマヌケが何ぬかしてんだw
0603北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/08(日) 15:27:54.01ID:lM4O0Ze10
>>600
中スリまでしか触った事ないのは否定しねえんかw
お前の言うような事故ばっか起こしてたら
20年も電工なんてやってれるかよ。

それに比べて
これまでの人生なんもやってこなかった
お前自身が事故案件なんじゃねえのかw
両親に申し訳ないと思わんのか。
0604北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/08(日) 15:35:41.12ID:lM4O0Ze10
ネット中毒で匿名で他人叩く事が当たり前になると
自らを省みるという事を忘れるんだろうな。
まあ自分の将来を考えると死にたくるから
現実逃避で人の揚げ足取らないと
精神が持たないのだろうが。
0605名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 15:38:44.17ID:HDCE3YlI0
>>603
電工時代は150sqを配電盤に繋ぎ混むとか普通にやってたが、なにか文句あんの?
で、間違いを武勇伝語りするバカが上でなんか言ってるが、なんでしょうかね
このスレのコテは他人の構築した理論を軽視し間違えても学習できないと言うことだけはわかったわw
0606北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/08(日) 15:42:22.30ID:lM4O0Ze10
>>605
150繋ぐ事程度がお前の誇りなんか？w
しかも今は電工ですらねえってかw
電工務まらないで辞めた奴が電工の何を語れんだ？
0607北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/08(日) 15:43:59.01ID:lM4O0Ze10
圧着間違えるような馬鹿をしな事がない
＝ミスる前に電工続かなくて辞めました

恥ずかしい奴だなコレはw
0608名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 16:05:02.43ID:JC0Zw9Ni0
>>601
>世もまつって奴だわな。

世も末を「まつ」って読んだのか？
アラフィフなんだろ？
良く生きて来られたな
本当に世も末だわｗ
0610名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 16:22:39.60ID:cMXW8aH40
鶴瀬西じゃ
世も末を「まつ」って読むんだろw
0611名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 16:25:39.00ID:yVOoM/uE0
>>605
>150sq(ﾄﾞﾔｯ
うわあ、イタいなあ
その程度で配線工をバカにしてたのか？

>>609
ネットスラングだろ
がいしゅつ（なぜか変換できない）　　みたいな感じじゃね？
0612北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/08(日) 16:28:03.45ID:lM4O0Ze10
まさかよもまつに引っかかるアホが居たとは
ネットスラングも知らんゆとりばかりか。
しょうもな。
0614北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/08(日) 16:34:49.13ID:lM4O0Ze10
>>613
言い訳恥ずかしい。
0615名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 16:39:04.99ID:yVOoM/uE0
実にどうでもいい
0616名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 16:44:07.12ID:HDCE3YlI0
あんなキチガイ多い業界で無駄に人生使いたいと思わんよ
150sqがmaxって思うならそれでいいわw
で、間違えたとしても引き渡す前に直していればいいが、しないで武勇伝とかありえんよ
見切って正解だったと改めて思うわ
0617北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/08(日) 16:44:31.30ID:lM4O0Ze10
お前からどうでもいい事に絡んで来たんだけどなw
人の間違いは指差して笑う癖に
自分の勘違いにはどうでもいいだもんなw
0618北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/08(日) 16:47:43.99ID:lM4O0Ze10
>>616
この業界でドロップアウトした負け犬は
だいたいお前みたいな捨て台詞吐くよなw
電工も務まらないヘタレに
それ以上の仕事出来るとも思えんがw
電工辞めた癖に未練がましく
電工スレ入り浸ってる時点で
人生充実してない証左なんだよ。
0619名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 16:54:12.16ID:J0V3Hdmg0
キチガイ率高めの業界なのは間違いないじゃん
現場行けばよその業界じゃお目にかかれないようなガイジがいっぱいいるんだし
お前も含めてさ
0620北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/08(日) 16:58:49.90ID:lM4O0Ze10
概ね「電工は基地外しか居ない」という奴は
その程度の人間の下で働くしか出来ないで辞めた奴。
理不尽でも見習いとしてそういう人間関係を乗り越えて
経験を積み上に上がることで
相手の立場も人間性も上の人間関係を築く事ができる。
クソみたいな人間関係しか築けないのは
自分がまだまだその程度の人間だからだ。
それが嫌なら必死で経験積んで上を目指すしかない。
0621名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 17:04:57.85ID:bCD8C2HF0
>>617
どうでもいいと言ったのはウン乞食だけど、確かにどうでもいいな

教養ないのは証明されてるんだからややこしことするな
ここまでのバカかと驚いたわｗ
0622北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/08(日) 17:06:49.89ID:lM4O0Ze10
経験も実力も無い奴が
気性の荒い人間にこき使われて
電工は基地外の集まりだって、
そりゃお前がまだまだ電工の底辺にいるからに過ぎん。
まあ低学歴でも底辺でも誰でも入れる世界だからな。
上に行きゃ基地外は淘汰されまともな人間しか居なくなる。
底辺のまま這い上がれないようなら
それはお前らも基地外の仲間と変わらんという事だ。
実力主義の世界ってそういうもんだろ。
0623北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/08(日) 17:12:20.95ID:lM4O0Ze10
すぐ怒鳴ったり暴力振ったりする奴を
お前らは基地外と軽蔑するだろうが
そいつらからしたら
何も仕事出来ないようなお前も
軽蔑の対象となってるわけだ。
この世界仕事出来ない奴は人間扱いされんからな。
要は周りからみたら同じ穴の狢だっつうことだ。
0624名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 17:13:39.20ID:yVOoM/uE0
>>619
類は友を呼ぶ・・・か
うちの社内の人間も下請けの人間も割りとまともな人間が多いように感じる
昔は怒鳴る親方もいたけど、とっくにそんな人達はいなくなって怒鳴り声を現場で聞くことは無くなったなあ

どちらかと言うと発注先のお偉いさんが人間として壊れている率が高い
建設業界のほかの職種だとお前の言う通り基地外っぽい奴もいる
0625北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/08(日) 17:21:35.70ID:lM4O0Ze10
学歴も職歴も通用しなくなって
さて困った、手に職つけて人生逆転しよう
ってような奴が電工資格に目をつけて
この業界に興味もってるんじゃねえのかね。

でもそんな切羽詰まって人生詰みそうになってる癖に
仕事が楽だの休み多いだの人間関係が良好だの
贅沢三昧を求める。

まず自分には何も持ってないという
現実に正面から向き合い。
底辺の環境の職場から一つずつ階段を這い上がるつもりで
謙虚な気持ちで我慢の心で仕事と向き合ってみろ。
そこでいつも諦めるから
お前らの人生はずっと試合終了なんだよ。
0626北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/08(日) 17:31:04.35ID:lM4O0Ze10
教養ない高卒の基地外コテの偏った意見に
教養あるであろうお前らが誰一人反論出来ないって
どういうこったろうな。
出来ることと言ったら言葉の間違い探しだけかw
お前らがいかに学校で得た知識を社会で活用出来てないかって事だ。
0627名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 17:54:27.93ID:pbgtPEjU0
北斗さんのこれからの目標とかありますか？2チャンネルの電工関連スレで、未来ある若者の為に電工への道しるべを示すことですか？
0628名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 18:10:16.42ID:mP+vngf00
>>626
俺は２代目派なので反論はあまりしない
時折意見の相違もあろうかと思いますが今後ともよろしくお願いします
0629名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 19:17:05.90ID:HDCE3YlI0
>>625
建築関係なら電工より壁紙屋や軽天屋の方が若いのには人気あるんだよ
今時根性だけ重要視している業界ってないからな
そんなん言ってるのはおまえらだけだw
0630名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 19:30:22.00ID:mP+vngf00
>>629
壁紙や軽天屋なら若いのと言うか外国人に人気じゃねえの？
あと、足場屋やボード屋、鉄筋、型枠あたり

つうか、お前建築業界から遠ざかってるのと違うの？
0632北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/08(日) 20:00:03.27ID:lM4O0Ze10
>>627
2ちゃんでは
上を目指せとは言ってるが
俺自身は電工始めたころから
目の前の現場を納めるのに必死で
明確な目標は決めてこなかったかも知れん。
現場をこなし続けることで
周囲から少しずつ認められて
居場所を作ってきたという感じだな。
今もとにかくいろんな現場を前より
効率よくスムーズに満足出来るように納めたいってのが
目標と言えば目標か。
0634北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/08(日) 20:06:26.77ID:lM4O0Ze10
>>629
建前上根性がどうのなんて言ってる経営者なんていないだろうが、
どの経営者も入ったからには簡単に辞めない人材を欲しがってるのは間違いないだろ。
いくら知識があって頭が良くたって
ちょっとキツイことがあったら辞めてしまうようじゃ
労使お互い時間と金の無駄でしかない。

それはクロス屋だろうが内装屋だろうが同じことで
それらの仕事も続けるには根性が必要な事も多いな。
0635北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/08(日) 20:08:43.31ID:lM4O0Ze10
>>633
正論に反論するボキャブラリーが無いから
しらけんだろw
いい歳して経験に基づく持論を展開出来ないって
どうやったらそんな詰まらん人生送れるんだ？
0637北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/08(日) 20:47:09.82ID:lM4O0Ze10
>>636
なんの話題も提供する事もせず
ただ俺の一言一句にケチつける為だけに書き込みしてるようなハナクソみたいなお前に言われたくないw
悔しかったら自分自身のレスだけでスレを盛り上げてみろや。
0638名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 20:57:52.13ID:mP+vngf00
>>636
初代の亡き今、北斗の名を継いだ者こそこのスレの正義だからな
0639名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 20:59:03.23ID:HDCE3YlI0
>>637
漏電250ＡとかありえんネタをでっちAGEろってか?
平気で言えるほど腐れんわ
0640名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 21:01:51.64ID:bCD8C2HF0
なんで俺がアホみたいに2ちゃんスレを盛り上げなきゃならんの？
まあ図らずも貢献はしているだろうがな
0642北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/08(日) 21:05:22.52ID:lM4O0Ze10
>>640
シラケるとイジケてるぐらいなら
自分が中心になってスレ動かす方が面白いぞと
おススメしているのである。
俺ってなんだかんだお前らのこと気遣っているんだよ。
だからお前のように俺のファンは多いわけだ。
0644北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/08(日) 21:13:36.61ID:lM4O0Ze10
>>643
お前は俺を馬鹿にする為に書き込んで
まともに相手してないと思ってるようだが
お前が悔し紛れに連投してる時点で
俺の思う壺だからな。
0646北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/08(日) 21:20:32.58ID:lM4O0Ze10
>>645
俺は別にお前居なくてもスレ盛り上げられるけど
お前は俺が居ないとなんも喋れないボッチ野郎だろ。
俺が居ないスレの過疎っぷりが全ての答えってこった。
0648名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 21:22:28.47ID:mP+vngf00
ワイフ食人は蚊帳の外か・・・
ショボーン
0649北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/08(日) 21:28:17.11ID:lM4O0Ze10
まあ人のレスの添削しか出来ないような奴は
自分の考えを自由に即レス出来る面白さは分からんだろうよ。
言葉に力があるから人が寄ってくる
2ちゃんやるならそのくらいの事が出来なきゃ
やりがいもねえからな。
くだらねえ書き込みしか出来ねえから
くだらねえ2ちゃんのままなんだよ。
0650北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/08(日) 21:32:42.77ID:lM4O0Ze10
シラケるとか詰まらんしか言えないような奴でさえ
レスを返さないと居られない。
そうさせるのが俺のレスの力って奴だな。
0652名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 21:42:52.21ID:HDCE3YlI0
じゃ、このスレ閉鎖してスレ名変えて立て直せ

北斗電工独り言の考察～ネタ歓迎

とでもしとけ
今のタイトルは電気工事携わる人間に対し失礼極まりない
0653北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/08(日) 21:47:26.64ID:lM4O0Ze10
電工に携わってないお前らが
電工の関係ない話ばかり振りまくりで
失礼でスレ違いなのはハナクソのお前らだな。

俺はここの誰より電工に精通し
誰より電工の話題を提供し
電工の質問に答えている。

失礼と思うならお前らが去るのが一番だぞ。
俺はハナクソがいくつ無くなろうと何も困らない。
むしろ爽快であるw
0656名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 22:18:07.57ID:bCD8C2HF0
>>652
スレの趣旨に副えば盛り上がる必要はないということが
アホクソ不在でスレが継続されたことと、
盛り上がりをみせても内容のくだらなさで明白になったな
0657名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/09(月) 02:36:53.51ID:p/vSvpkC0
おもちゃを壊すなよ
アホクソもウン乞食も障害者やのにもうちょい優しく扱ったらんかｗｗｗ
0658名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/09(月) 06:41:25.07ID:/DRHskT00
>>653
以前にも出た話

電気工事士とは、電気工事をやる人また電気工事士資格を持つものを指すものであり、専業でやっている人だけを指す訳ではない

専業でやっていて、専業でないものに実務内容ですら論破されるヤツに何を語る資格あんのか問いたいね
0659北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/09(月) 07:22:42.84ID:6/Pptp9M0
>>658
>>1にもあるが
転職候補としての電気工事士のスレであるから
一般的には専業の電気工事士の話題が主になるのは当然。
ビルメンを指して「電気工事士」とは言わない。
ビルメンの話題なら専用のスレもある。
だがそれでも電工以外の仕事の話題を排除していないのにも関わらず
しかも職業としての話題も少なく
実務と無関係の電気理論やコテ批判しかしない者が多すぎる。

また実務内容においてコテを論破してる書き込みなど
どこにあったというのか。
コテが書き込んだ単語の些細な誤りを指摘して
論破した気でいるなら幼稚の極みである。
0660名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/09(月) 09:02:32.71ID:DrvBsbx90
まとめろ無脳ｗｗｗｗｗｗｗ
0661北斗電工 ◇boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/09(月) 11:16:15.49ID:+YO2hqRU0
俺に舐めた口利くような奴は学歴と年収を言ってみろよ？
0662名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/09(月) 12:07:18.03ID:2pZYAOLV0
>>659
まだ新米の電工ですが挫けそうです
1年やってまだその程度かよと毎日のようにどやされます
自分では一生懸命やっているつもりなのですが…

どうやって乗り越えられればいいのでしょうか？
なにか助言をください
0663名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/09(月) 12:16:25.70ID:G1TeOaLT0
やったことの意味を理解しないと、同じ失敗を繰り返す上に覚えない・できないまま
わからないことを聞ける時期終わったから、自分で調べて解決していかないと、居場所なくなるよ

コテどもは気合いと根性だwしか言わんから、聞くだけ無駄
0665北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/07/09(月) 16:14:14.36ID:zGd6CdOx0
>>662
赤ん坊が泣くのが仕事のようなもので
新米は怒られるのが仕事。
誰もが通る道、それは避けられん。
親方にドヤされる事も給料に含まれてると思い割り切る。
そして怒られたことは引きずらず
でも怒られた事はきちんと理解し繰り返さない決意をする。
家に帰ったら楽しいことをして忘れる。

新米の毎日なんてその繰り返しだ。
そんな悩むような事じゃない。
怒られないように仕事するんじゃなく
目の前の仕事を夢中でやれ。
0666名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/09(月) 16:35:15.23ID:/DRHskT00
↑
予想通りクソな回答ですね
0667名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/09(月) 18:08:17.28ID:MezWUn6S0
一年経って、まだ毎日怒鳴られてるのはヤバいだろ
楽しいことして忘れてる場合かｗ
>>663を支持する
0668名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/09(月) 19:00:15.20ID:Ie548VIE0
>気合いと根性
それな
絶滅危惧種とはいえ昭和を引きずって怒鳴る奴もいるかも知れない
退路を絶ってどやす奴を見返してやる、的な負けん気が無いと挫ける

俺も見習いの頃は怒鳴られたことも有るが負けん気でここまで来た
嫁や子供を養わなくてはならないというのももちろんあったけどね
0669名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/09(月) 19:10:09.07ID:/DRHskT00
↑
コテ隠し安定のクソ回答ですね
0670名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/09(月) 19:11:32.21ID:xtZjSc7C0
みなさんありがとうございます
やったことの意味をしっかり理解して頭に叩き込みます
親方も無能な俺みたいなのがしたについてうんざりしているだろうね
でもいつかは親方と肩を並べるくらいまで成長して、この時期を思い出話にできるくらいにしたいと思います
0671名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/09(月) 19:41:15.16ID:Ie548VIE0
ぜひ、親方を見返すつもりで腕を磨いて下さい
応援してるぞ
何か困った事が有ったらここで質問してみるのも良いかも
机上の空論以外ならアドバイスが貰えるかも知れないよ
0672名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/09(月) 20:22:51.42ID:22Fs4BUo0
電気工事の人ってタバコ臭くてたまらんわ。
0674名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/09(月) 23:40:11.49ID:x12k/1xC0
電工は潰しが効くからな
建築関係では、よっぽどの思い入れがない限り
電工やっといたほいがいいよ
0675名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/10(火) 00:23:42.44ID:OLSYkyr60
採用面接へ行く前に見るページ｜これから
http://natsumi.tokyo/
0676名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/10(火) 06:15:03.30ID:nSdG+scC0
>>674
潰しってのは他業種で通用するってこと
よほど電気的な知識(主理論的)ないと無理
現場でスマホいじって遊んでいるようんsヤツは論外だな
0677名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/10(火) 12:43:54.64ID:Rt3TytXb0
理論的なもんいるか？
建築業やってる電工って建築の構造にそれなり以上の知識あるから他業種での潰しが効くもんだと思ってたが
電工なんて構造上問題なく線引っ張れるかどうかでしかないやん
図面書くにも工程管理するのもそこがわかってりゃ答えでるわけで
許容電流とかも構造毎にセオリーあんだし資料目通すだけだからそこまで考える事もないし
理論的なもん必要する仕事を選択肢に入れれる電工とかまずなんで電工やってんだよって感じやで
0678北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/07/10(火) 18:21:54.22ID:BpHFUW1R0
電工やってると確かに建築構造や他業種の仕事と関係するから
結構何でも出来るようにはなる。
ただ他業種の専業のようには流石にいかないから
広く浅い建築知識が得られる感じで
他業種の転職も楽勝って意味での潰しまでは効かないだろう。
電工の知識は電工専業でその道を極める事が
最も将来的には安定すると考えるな。
0679北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/07/10(火) 18:28:29.78ID:vec5T7vz0
少なくともハッキリ言える事は
建築現場で様々な業種の仕事を目の当たりして
その中でも一番面白くてやり甲斐のありそうなのは
電気工事だと言う事だ。
少なくとも俺はな。
0680名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/10(火) 18:55:37.48ID:nSdG+scC0
潰しがきくという意味が理解できんコテども
だからレスすら潰しきかんのだよw
0681名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/10(火) 19:23:08.81ID:vyfw328Z0
電気工事の仕事しかした事ないから他職種のことは知らないが
電工はやりがいのある仕事であるという事は激しく同意する
0682名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/10(火) 19:28:27.03ID:cSGopgg20
休みが少なかったり残業も多かったり
仕方ないが
給料が安いってのはいかんね
ただの電工でも額面30以上は与えるべきだね
0683名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/10(火) 19:29:59.80ID:cSGopgg20
ていうか電工やってるのは
もちろん電気工事が好きだからだよな
どうでもいいなら今すぐ転職を勧める
0686名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/11(水) 11:29:15.89ID:4PzUkc0Y0
学がない俺にも電工勤まるのか？一回教えてもらっただけで頭に完璧に入るわけないのによ。一回で覚えられる頭があれば、大学にも進学して、別の仕事に就くだろうよ。
0687名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/11(水) 11:43:07.21ID:r/bHqSHk0
>>686
職人が何故職人になれたのか？
それは覚えるまで教え込まれるからだと、知り合いの社長が言ってた

優しく教えてくれる所から頭叩かれながら怒鳴られながらそれはもう様々だろう

学校はわからなくても勝手に進んでいくからね
0688名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/11(水) 11:46:05.55ID:r/bHqSHk0
30年前の話しだが俺の友達は中卒で電工見習いになり
それこそドライバーの柄で叩かれたり、テスターの先でチクッとされたりしながら仕事覚えたそうだ
0690名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/11(水) 15:06:21.91ID:580C1hef0
0804 名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fa2-+HG7) 2018/07/11 14:09:35
☆☆☆電工スレ死亡につき☆☆☆

北斗電工とナイフ職人はアフィリエイトする者によるフェイクwww
0691ウナギ某
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2018/07/11(水) 18:39:30.08ID:URTml/Ir0
>>686
じゃあ、何回教えれば覚えんだ？
0693ウナギ某
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2018/07/11(水) 19:14:13.54ID:URTml/Ir0
はあ？
基本的には一回で覚えし、
忘れないようにメモるぞ？
0694名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/11(水) 19:41:36.97ID:lt84Qc+L0
「忘れないようにメモをした」という事を忘れてしまうのですね、ニョロらしいです
0695名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/11(水) 20:04:52.25ID:rjjJyrXh0
実際そんな覚える事無くね
部材の微妙な違いはあるけど基本的な使い方は一緒だし
結局使い所の選定か
場数踏むしか道はないな
0696名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/11(水) 20:08:29.95ID:lt84Qc+L0
電気工事に使う部材なんて千以上はあるだろ
とても覚えきれない
何度も言うようだが裾野が広すぎるんだよ、この業界
0697名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/11(水) 20:10:10.00ID:rjjJyrXh0
覚える必要無くね
有名どころのやつは何回も使うから自然と覚える
滅多に使わないものは取説読めばいい
0699名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/11(水) 21:33:07.73ID:/dIy7fSB0
そうだよ無能ども
0700名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/12(木) 00:18:23.79ID:0JstRcg40
そういや昔、Fケーブルの1.6と2ミリよく間違えて怒られたっけな

今は表記もあるし感触で持っただけで判別出来るが

電線にいち早く表記をするようになった矢崎には助かったわ
0701名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/12(木) 01:26:29.50ID:zpOCdyJB0
始まるのはそう、自演だな。
0702ウナギ某
垢版 |
2018/07/12(木) 05:29:10.27ID:rXRnbAp40
じぁあ、

俺が覚えるまで教えろ
俺が覚えられるように工夫するなり努力するなりしろよ
それがお前の仕事だろ？

って、親方に言ってみなよw
0703名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/12(木) 06:22:12.21ID:RLQVSBk10
↑
コテどもはほんとにクソですね
0704ウナギ某
垢版 |
2018/07/12(木) 07:49:12.02ID:rXRnbAp40
お前が覚えられるように工夫するなり努力するなりしろよ
　
って話だろ？

金貰ってんだから、それは義務だろ
0705名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/12(木) 11:51:38.28ID:HtlMQKAW0
親方がマニュアルを用意してくれや。ホワイトカラーの仕事なら、研修期間あるやろ。スマホに送信してくれや。
0706北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/12(木) 12:05:37.64ID:c5DlUR++0
新人は会社にとってお客様じゃないんだぜ。
新人の都合で会社が動くわけじゃねえんだ。
会社の都合に合わせて動ける人材になるよう
努力せねばなるまい。

今なんてわからん事は全てネットで調べられる
クソいい時代だ。
まあ作業中はスマホいじれんだろうから
キッチリ目で体で覚えて
合間みて検索するなり親方に質問で聞くなりしろ。
0707名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/12(木) 12:11:32.66ID:89UOGdfB0
>>704
日雇い労働者が話題に入ってこんでよろしい
忘れないようにメモっとけよ
な？
0708名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/12(木) 12:11:47.11ID:NME83Kil0
安定のクソ回答
新人が質問し答えない会社なんかやめちまえ
↑のバカみたいなのだろうが、精神疲れるだけだから、いいことねぇよ
0709名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/12(木) 12:39:05.33ID:3loJkiNJ0
電気工事やってる奴って急いでるせいか、主語がない奴ばっか。
『押して』とか『切って』とかしか言わない。
インシュロックだと思って切ると、『ケーブルに決まってんだろ』とか言う。
主語言ってよ主語。
電気工事の人って知能が低いせいか本読まない人が本当に多い。
日本語の文章力つける為にも、本ぐらい読んで。
0710北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/12(木) 12:51:30.87ID:c5DlUR++0
>>709
作業の流れの中でどれを切断するのか分かってないのは
理解不足だし
どれを切ればいいか聞き返さないのはコミュニケーション不足だな。
相手の頭の悪さ指摘する前に自分の足りない頭を猛省しろ。
0711名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/12(木) 12:59:20.67ID:89UOGdfB0
>>709
わかｒｙ
知能が低いやつが上だと苦労する
そういうやつは大体ずっと一人
0712名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/12(木) 13:15:45.67ID:3loJkiNJ0
>>710
知能を上げてくれとお願いしてるんだかわかってもらえんか。
立派な電気工事屋さんだね。
0713北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/12(木) 13:23:11.98ID:c5DlUR++0
>>712
元々主語がどうのなんて電工にとって大した問題じゃないし
作業を理解してる同士なら
いちいち説明しなくても阿吽の呼吸で作業進められるもんだがな。
馬鹿だと思う相手を変えようとするより
努力して自分が出来るように変わる方が簡単じゃね？
頭いいやつならそんな事言われなくても常識だろ。
0714名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/12(木) 13:24:53.68ID:vSZ8EJAD0
何も言わなくても察しろみたいな人が多いよな
そういう人が決まって言う言葉が「普通に考えたらわかるだろ」
普段から言葉選びをしないから客先と話しをしててもその癖が出る
口調は丁寧語になってるが言葉選びが下手くそなもんだからこっちが質問してるのにお客さんから「どういうこと？」と逆に聞き返される
0715北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/12(木) 13:26:44.53ID:c5DlUR++0
だいたい仕事できない奴に限って
自分を棚に上げて
上司が悪い会社が悪いだの
文句ばかりで自らを省みない。

謙虚さや反省が無いから成長しない。
だから仕事も続かない。
転職繰り返してどんどんワープアに陥る。
それでも社会が悪い政治が悪いで
何かのせいにし続ける。
0716名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/12(木) 13:29:10.83ID:wQjLIM0/0
あと、金が無くて、昔の道具を使ってるのもダメだよな。例えば、配線チェッカーを買えばいいいのに、テスターで使って調べる親方とか..
0717北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/12(木) 13:34:30.30ID:c5DlUR++0
>>714
若いうちから頭角現す奴って
こっちからアレコレ指示しなくても
自分で作業の内容や流れを考えて先回りして動くぞ。

そして出来ない奴は
後ろでボケ～っと突っ立ってるだけで
支持されるのを待ってるだけ。
そんな奴に丁寧に教えるのもアホらしくなる。

使う側からしても
やっぱ前者の方が可愛がられるし
後者はぞんざいに適当に使われてしまうわな。
0718ウナギ某
垢版 |
2018/07/12(木) 14:01:08.63ID:I4306J8I0
俺の経験上、
見ててわからないヤツは
大抵、教えてもわからない。

なので教えない

こちらの指示に対して、
質問が返ってこないやつは、
大抵、全く理解してない。

なのでやり直しになる
0719北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/12(木) 14:18:36.02ID:MOmFAKx40
まあ偉そうに言ってる俺も
新人の頃は後者のボケっとしてる方で
できない奴と烙印押されて
どやされる毎日だったが
アホなのは自分であって
教えてくれる先輩がアホとは思わなかったがな。

人のせいにせず
自分が悪いと反省できたから
キツくても逃げずに続けられたし
その結果失敗を多く重ねながら
少しずつ成功体験を増やし
仕事に対して自信と楽しさを見出せるようになったわけだ。
0720名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/12(木) 14:34:08.19ID:3loJkiNJ0
この仕事が好きな人は自然と動くし勝手に覚えていくよね。
0721名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/12(木) 14:44:37.41ID:vSZ8EJAD0
若いうちは指示待ちでいいんだよ
出来なくて当たり前なんだから
問題なのは2年3年たってもまだ受け身の奴
0722名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/12(木) 16:51:02.38ID:MCJ3Qj840
>>721
そういう人は電気工事に向いてない
0725名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/12(木) 18:38:39.23ID:RLQVSBk10
偉そうに言うコテども、新人時代がいい加減だったからこのザマなんだよね
自覚ねぇけどw
0726名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/12(木) 18:50:53.12ID:GGmwXvJ40
>>710
だよね、電気工事業界の定番中の定番の意味を履き違えネタ
「アースをとる」
捉え方によって、とんでもない事態が発生する可能性がある話だが
場の状況読めばそれがどちらの意味を持つのか分かりそうなものだよな

>>714
男は背中で語るのだ
「自分、不器用ですから」

>>716
「弘法筆を選ばず」
とか、達人だねえ

>>719
２代目がボケっとしてる方だったとは意外だな
どちらかと言うと溢れ出る正論で先輩を論破していそうな感じだが？
0727ウナギ某
垢版 |
2018/07/12(木) 19:00:02.32ID:I4306J8I0
新人だった頃の記憶は無いが、
覚えはよかったぞ？

基本、常にメモは取ってたしな
つか、メモ取るなんて常識だからな

工事士の試験も難しいとは思わんかったし、一発合格だしな

だいたい、工事士の試験に一発で受からないような馬鹿は、電気屋になったところで一人前になんかなれねーぞ？
0728名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/12(木) 19:03:42.96ID:GGmwXvJ40
>新人だった頃の記憶は無いが、
>覚えはよかったぞ？

さすがニョロ、矛盾ハンパない
0729北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/12(木) 19:13:23.55ID:72Omj8eq0
>>726
俺の正論は全て経験に基づくものであるからして
20歳そこそこの頃なんて何も考えてない。
0730名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/12(木) 19:43:13.99ID:REWuI9Id0
ちょっと笑ってしまった。

作業している私に、
先輩『ちんたら作業してんじゃねーよ、１分１秒争う時なんだからよ』
先輩『あれどこいった？車の中を探せ』
…20分経過…
先輩『あったあった！あーよかった。』

へー…1分1秒争う時なんだ(笑)
0731ウナギ某
垢版 |
2018/07/12(木) 19:49:43.34ID:onNKGDJn0
>>730
ふーん。

じゃあ、チンタラ仕事すればいいわけ？w
0732名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/12(木) 19:59:39.02ID:REWuI9Id0
相手の実力は認めてて言い返せない自分がいるから余計に笑えた。
ちんたら仕事してる自分もこのままでいいわけないけどね。
0733名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/12(木) 20:28:01.53ID:RLQVSBk10
自演嵐かよ
0734名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/12(木) 20:52:04.15ID:I/w6zf7x0
>>720
それがすべてだな。

それとはあまり関係ないけど、
なんとなく続けてたらいつの間にか管理職にまでなってましたって奴がいる会社。
社の利益を上げていこうともせず、自分が食える分さえ稼げたらあとはダラダラと遊んでるだけ。
部下の士気も上がらず、もしそんな奴がトップの会社に就職したら、仕事が好きでも絶望するしかないな。
0735名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/12(木) 20:56:59.52ID:CzXYw3WQ0
ダラダラ書いてると妄想電工ってよばれちゃうぞ☆ｗｗｗｗｗｗｗ
0736名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/12(木) 20:58:50.57ID:I/w6zf7x0
>>720
それがすべてだな。

それとはあまり関係ないけど、
なんとなく続けてたらいつの間にか管理職にまでなってましたって奴がいる会社。
社の利益を上げていこうともせず、自分が食える分さえ稼げたらあとはダラダラと遊んでるだけ。
部下の士気も上がらず、もしそんな奴がトップの会社に就職したら、仕事が好きでも絶望するしかないな。
0740名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/13(金) 10:52:20.76ID:ndA0aDZU0
接地をとる..は接地を取り付けると接地を取り外すの二種類の意味にとれるから、気を付けた方が良い。
0741名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/13(金) 15:22:00.69ID:myXhBWjE0
ゴミ商品買わせるための自演レスはいらねーから
さっさと重複スレ乱立を1本化しろよ
全重複スレを一人で乱立させて今もそれぞれに書き込んで意見誘導及び利益誘導してるのはバレバレだから
0742名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/13(金) 19:51:19.25ID:1LgS8Acm0
ここはガイジを隔離しておもちゃで遊ぶスレや
0743名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/13(金) 20:47:45.56ID:hOvzMyk20
そこまで執着するお前がガイジやで
0744名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/13(金) 21:19:50.14ID:kGvgwohR0
名無しが誰かに見える病気かな？ｗ
0745名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/14(土) 06:48:51.88ID:9zBLo4oK0
電気の施工管理になったが辞めるわ
0746名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/14(土) 08:57:55.97ID:PI5a37YM0
さあーみんな！おもちゃの自演がはっじっまっるっよ～！ｗｗｗｗｗｗｗ
0747名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/14(土) 10:45:22.25ID:IGGKjaL20
電工スレ全ては
一人でナイフ職人と北斗電工のコテを騙った奴が、一人で会話を装ってステマしているだけのスレです
0749名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/14(土) 14:51:50.06ID:QflywKtY0
ナイフさんは良い人だったね（棒読み）
0750北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/14(土) 16:26:47.15ID:QDLR4IQZ0
今日もクソ暑いのう。
ステマとか自演とか
俺らが何を売りたいというのか。
暑さで思考回路がショートしている名無しが多いな。
0751名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/14(土) 16:37:48.71ID:Oo25SiSH0
ゼネコン下の電工より戸建の電工の方がぜったいキツい。
住宅って一見簡単そうだが、外部の仕事もけっこうある
仮設ポール仮設メーター
フードやエアコン用のスリーブ（防水処理）
外壁が出来たら、
DV線張ったり、メーター取り付け
換気フードやら防水コンセントいろいろやらないといけない
エコキュートの電源接続とかもな
こんなんを何件も受け持つ
夏場は死ぬぞ。
ゼネコン下は細かく役割分担されてるから
屋内配線なら、戸建よりよっぽど楽
0752名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/14(土) 16:38:35.83ID:QflywKtY0
電工という職業を売りにしたいです
0753名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/14(土) 16:42:25.09ID:Oo25SiSH0
戸建の場合、
屋内に関しても
変に凝った建築意匠だと配線自体に難儀する
もちろん器具の数も膨大（特にスイッチ関係）
住宅工事自体、たいして儲からないからやり損な仕事
0754名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/14(土) 16:46:06.56ID:Oo25SiSH0
しかも、最も厄介なのが
大工が一番偉いというおかしな風習
戸建は本当に辞めた方がいい
やるならエアコン専門くらいにしとけ
0755北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/07/14(土) 16:53:27.28ID:QDLR4IQZ0
>>751
ゼネコン下だってピンキリで
野丁場の現場電気屋一社で受けりゃ
現場の電気工事全部担当する事になる。
デカい戸建やるようなもんだな。
戸建も野丁場も工場も改修も結構なんでもやるが
どれが大変かなんて一概には言えんよ。
0757名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/14(土) 17:14:17.61ID:38ghqKjB0
戸建ての方が辛いってのは分かる
マンションと比べて手間と金が全く釣り合ってない
そこに移動の時間と出費考えたら作業に当てれる時間も減るし
材料搬入から何にしてもマンションの方が楽に感じるわ
0758北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/07/14(土) 17:15:45.37ID:QDLR4IQZ0
どうでもいいけど
2種スレ久々覗いてみたら
すっかり基地外に荒らされてんなw
0759名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/14(土) 17:45:48.44ID:QflywKtY0
打ち合わせ、見積もりから始まって、施工、引渡し検査説明まで一人でやれるなんてやりがいがあるじゃないか
0760名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/14(土) 18:23:29.32ID:dp/yjGJ50
木造一戸建ての場合、F ケーブルを木の柱や梁にステップルで固定してるけど、あのやり方だと、将来的にFケーブルを交換するとき、やりにくいから辞めて欲しいわ。合成樹脂製可とう電線管を先に這わしてから、Fケーブルをその中に通せば良いのに..経費節約の為か？
0761ウナギ某
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2018/07/14(土) 18:26:29.28ID:ahlqbw6Y0
戸建てでヒイヒイ言ってる猿が
ゼネコン下なんか出来るわけねーだろw
0762北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/07/14(土) 18:33:20.14ID:Adqnli4/0
>>760
経費節約どころか
手間や施工費は倍以上になるが
施主はその分の金出してくれねえだろうな、
0763名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/14(土) 20:11:56.16ID:Oo25SiSH0
まあ両方の経験あっての見解だけどな
0764名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/14(土) 20:13:54.24ID:Oo25SiSH0
多分、請けてる工務店にもよるんだろうな
0765名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/14(土) 20:39:23.20ID:/P8+xfte0
ゼネコンでヒィヒィ言える方がやばいやろ
三流建築やと工程ガバガバになったりするからその辺でなら分かるけどさぁ
0766名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/14(土) 20:47:38.92ID:V76MY/rM0
最近の木造大変になったのに儲からないから撤退した

数年前に久し振りにどうしてもと言われてやった現場が24換気のダクト、梁があって通せないとか
換気ユニットの吸気、排気の屋外に出すのは勾配取れとあるのに勾配がとれなかったりして、それを監督に言ったら設計に確認取るとか始まって工事ストップしたりして本当に厄介だった
0767名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/14(土) 21:21:09.36ID:BXNrEL640
>>745
大丈夫だ続けよう？
0768名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/14(土) 21:26:10.10ID:BXNrEL640
>>745
あなたは大丈夫。大丈夫です。
乗りきれます。今もこの程度ならたいした事と思っている事でしょう。
0769名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/14(土) 22:34:47.61ID:yjU55Lzn0
宗教の勧誘かいな
コテみたいな理論無視のTHE精神論の類やな
0770名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/15(日) 02:35:58.14ID:3SJ0nZgR0
東大卒の平均年収が700万円ちょっとらしいよ。ウナギ某の凄さが改めて分かるよな
0771名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/15(日) 03:12:55.89ID:vhuBRqm40
>>759
初めの頃は俺もそう思ってたよ
この仕事にやりがいを感じる人は相当変わりもんだよ
施主やゼネコンの無茶振り、本当に建築知識がある奴が作ったのか疑問な設計図、突然の変更、それに伴い終わらない図面や施工のやり直し
現場もチェックしないといけないしやることは他にもある
俺はそろそろ転職しようかと思ってる
0772ウナギ某
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2018/07/15(日) 05:16:09.50ID:GP/UwHii0
まあ、金の話が出来ない
底辺代理人じゃ、全方位からナメられるわなw
0773名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/15(日) 05:55:56.74ID:BekelGsS0
金の話ができるから現場代理人であって
金の話ができなければ現場代理人ではない
0774北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/07/15(日) 08:19:20.64ID:tR9QrIJo0
>>771
そういう無理難題を
ひとつずつ考えてクリアしていくごとに
ヨシって嬉しくなるし
そうやってクリアを増やして現場が竣工する事で
大きな達成感に繋がるだろ。

ライン工みたいに毎日同じ作業の繰り返しでもないし
研究職みたいに完成出来るかもわからない先の見えない仕事でもない
毎日やる事が違うし必ず終わらせる事が出来るところが良いところだ。
困難や障害が無い仕事にやり甲斐など見出せない。
0775名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/15(日) 08:27:20.52ID:2re6AV960
>>774
他の世界知らんバカが偉そうに
やれば絶対終わる仕事と終わりがあるかわからん仕事を同列に語る無能っぷりがw
黙っていたほうが身のためだぞ?
0776北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/07/15(日) 08:31:13.40ID:tR9QrIJo0
同列に語ってないから
必ず終わる電工の仕事はモチベーションを保ちやすくて
働きやすいと言ってるんだが。

研究職を貶している訳ではないが
毎日地道に努力しても
研究の成果が得られるとは限らない。
全く無駄で終わってしまう事もある。
そういう仕事はモチベーションを保つのが大変だろうなと言ってるだけ。
成果を上げればこの仕事なんかと比べ物にならない達成感があるだろうなとは思うがな。
0777北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/07/15(日) 08:39:31.92ID:tR9QrIJo0
人間とは金の為だけに働くに非ずで、
人の役に立ってるとか誰かに必要とされてるとか
そういう仕事に対してアイデンティティを持てないと
長く続ける事は難しい。

仕事しないと生きていけないのであれば
つまらないと思う仕事に人生費やすのではなく
仕事の中に楽しさややり甲斐を見出した方が
人生は絶対に豊かになる。
誰でも出来るような仕事を選んで
定時になるのをひたすら待ち望んで
仕事が終わってからの数時間しか
楽しみが無いような人生で
この先何十年とやっていけるのかね。
0778名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/15(日) 09:01:07.27ID:2re6AV960
>>777
だから他の世界知らんバカが語るなと納戸言えばわかる?
おまえの戯れ言はチラシの裏にでも書いてろ
0779北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/15(日) 09:09:38.26ID:tR9QrIJo0
他の世界知らんでも
この程度の抽象的なイメージの話ぐらい出来るだろ。
お前らはなんで自分の考えを書く能力が無いんだろうな。
不思議で仕方ない。
0781名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/15(日) 09:26:33.85ID:1zDLTu4w0
施工管理の仕事の怖さを知れば楽しいと言えなくなる。
0782北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/07/15(日) 09:31:33.65ID:tR9QrIJo0
>>781
怖さも充分分かった上で言ってる。
突発トラブル、設計変更など
納期ギリギリの胃がキリキリするような
ストレスの中でそれをクリアしていくからこその
クソ楽しさってあんだろ。

キツさと楽しさって相反するものじゃなく
同居するもんだ。
0783名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/15(日) 10:10:24.56ID:l2ZQ/sim0
なんか決まったぜみたいに言ってるけど
キツさと楽しさは同居しないもんだ

>>770
ウナギは年商が700万だろ
年商で言うなら俺でも余裕で数倍稼いどるわ
東大卒と比べようがない
0785名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/15(日) 15:05:15.39ID:BekelGsS0
たしかに、年商７００万ウォンとはウケ狙ってるとしか思えないな
0786名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/15(日) 19:01:21.92ID:hTF+M1c80
北斗みたいな仕事の考え方を持つ奴が現役の間はこの業界はいつまでたっても変わらないだろうな
0787名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/15(日) 19:09:33.85ID:sHYCzcpL0
はげどう
0788名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/15(日) 20:04:29.20ID:BekelGsS0
新人若造が先輩に合わせれば良いんだよ

・・・と言っても、それは今の世に合わないから
せめて新人若造は「仕事を教えてもらって、さらに給料まで払ってもらってる」
という謙虚な意識は持つべきだね
0789名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/15(日) 20:17:07.33ID:smsV7Yfa0
新人ってきついこと言われたりするとスマホで他の会社調べたりして条件いい会社に転職しちゃうんだよね
0790名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/15(日) 20:23:36.63ID:BekelGsS0
思い切ってスマホ禁止にしてはどうだろうか？
俺はスマホは持っていないが何一つ困ることがないぞ
0791名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/15(日) 20:29:29.50ID:60ZumYu40
>>790
アホクトに言ってやれｗ
0792名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/15(日) 20:35:44.42ID:2re6AV960
>>790
昭和の小学生かよw
つーか転職の自由を制限すると会社が飛ぶぞ
0793名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/15(日) 20:42:46.50ID:BekelGsS0
>>792
昭和時代は小学生だったがなにか？

スマホ禁止は「転職の自由」よりは
憲法２１条の「通信の秘密」の項目に抵触しそうだな
0794名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/15(日) 20:57:40.46ID:3IuXzda30
北斗電工真理教の教えだと、スマホは電工の仕事に必要不可欠だそうだぞ。
0795名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/15(日) 21:11:47.64ID:3IuXzda30
北斗電工真理教は誰でも入信できる。お金も掛からない。教義は尊師が書き込んだ書き込み全てだ。尊師の過去の書き込みをノートに手書きで写経しなさい。尊師の書き込みを信じ、行動に移した人間だけが救われるのだからな。
0796名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/15(日) 21:25:01.13ID:RAGN2MhD0
良い条件の会社を探して転職するのはいいことだと思うよ
情報を公開していい人材が入ってくれた方が育てるより早いし
0797名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/15(日) 22:18:18.32ID:smsV7Yfa0
パワハラがどんどん無くなっていく。
笑えてくるわ(笑)力で押さえ付けていた力がまるで無力とはね。(笑)滑稽だね。
パワハラなんてこの世から無くなれ。
0798名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/15(日) 22:44:01.70ID:smsV7Yfa0
パワハラには断固として戦う。
ボイスレコーダー買わないと！
会社の全貌をリークしなくてはいけない。
ネットに実体が流れれば誰もうちの会社には入らないだろう。
社名をバラマキ上司が慌てふためく姿が楽しみだよ。
0799名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/15(日) 23:18:34.01ID:5hr7Tkaw0
>>788
仕事を教えてもらって、さらに給料まで払ってもらってる

この感覚理解できんは。電工の仕事ができないにしてもできないなりの仕事をやってんじゃん。安い給料だけど対価としてもらってるのにはらってやってるって…。
0800ウナギ某
垢版 |
2018/07/15(日) 23:56:24.98ID:2PHd9rLG0
>>799
キミがやってるその仕事じゃ、会社としてはマイナスなのね。

一人前になって、
初めて同等の対価と言える。

それまでは、会社は先行投資として、
労働以上の報酬を払ってる。
0801名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/16(月) 00:32:08.50ID:5LyA/YSk0
やれと言うだけで特に何も教えない上司とかいるからな
そう言う会社は若者が育たないんじゃなくて仕事にも慣れてきてこれからだって時に転職して去って行く人が多い
会社としては損失だからな。金払って資格も取らせてある程度の仕事が任せられると思ったら辞めていくんだもんな
辞められたらまた人探しから始まってまた育てないといけない
そんな上司は口を揃えて「俺たちが若い頃は」とか言って教育方針を絶対に変えない
0802名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/16(月) 00:57:22.85ID:DVsYUt6t0
なんの考えもなしに長くやってきた奴ほど
組織をうまく仕切れず、新しい奴に責任を押し付けるんだよな
そのくせ口だけは一人前に経営者ぶりやがるw

＞仕事を教えてもらって、さらに給料まで払ってもらってる
そんなに卑屈にへりくだるのは希望も可能性もないポンコツくらいだろ
使える職人にはなれなくても、いい社畜にはなれるかもな
0803ウナギ某
垢版 |
2018/07/16(月) 01:46:19.25ID:OdrfLtFA0
辞めるのは構わんと思うぞ？
会社が金を投資しているのと同様に、
社員も自分の時間を投資してるわけだからな。

その投資に見合うものが無ければ、
無駄でしかない。

会社も投資する価値のないアホを
引き止めたりはしないしなw
0804名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/16(月) 02:01:33.49ID:DVsYUt6t0
投げやりになりながら、いちいち口を挟んで何がしたいんだコイツは
0805名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/16(月) 06:31:49.90ID:HrBr4fd10
ここのコテどもってマジ糞だな
こいつらに仕事を頼みたいとは一ミリも思えん
手抜き施工不良の挙げ句、通電後に電気事故になりそうだ
0806名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/16(月) 06:45:23.61ID:loYjSLTB0
投資する価値のないアホを引き止めたりはしないってそれこそアホだわ
できる奴から辞めていくんだよ
0807ウナギ某
垢版 |
2018/07/16(月) 08:16:56.91ID:OdrfLtFA0
出来るヤツにはそれなりの対価を払うだろ

出来もしねーで
文句だけは一人前ってヤツがグタグタ言うなw
0809名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/16(月) 08:40:59.09ID:DVsYUt6t0
そもそも日雇いにはあまり関係ない気もするが
結局それが言いたくて口を挟んでいたのかウナギは
グダグダと投げやりに言わずに率直に言えばいいものをひねくれやがって
どちらにせよ誰にも響くことは無いのだろうが
0810名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/16(月) 09:11:23.78ID:DVsYUt6t0
ウナギよ
部外者が勝手にスネてるように見られたくなかったら
思ったことをそのままスッと素直に言えるようにしろよ？
俺からのアドバイスだ
0811ウナギ某
垢版 |
2018/07/16(月) 09:30:32.27ID:OdrfLtFA0
ん？
思ったことをそのまま言ってるぞ？

何か含みがあるように聞こえるか？
0812名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/16(月) 11:19:57.37ID:DVsYUt6t0
含みなんてものは見えないが、頭の悪いガキがスネてるように見えるぞ
グダグダ言うな！とかな

なぜそうなるかと言うと、給料を払うわけでもなく、誰かを雇うわけでもなく
お前には関係ない話だからだ
何故、その日暮らしの日雇いがいちいち口を挟むのか素直に言ってみろ、あ？
0813ウナギ某
垢版 |
2018/07/16(月) 18:47:06.05ID:OdrfLtFA0
日雇いに説教されるような発言してんなよw
0814ウナギ某
垢版 |
2018/07/16(月) 19:15:09.90ID:OdrfLtFA0
というか、
俺が言ってるのは、
ただの一般常識だぞ？
0815名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/16(月) 19:20:09.87ID:ivqVuyP90
うむ、今後も励むがよい、ニョロよ
0816名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/16(月) 20:17:00.82ID:SAvsWp5T0
うなぎの言う一般常識ってのはあくまで理想の社会な
できる奴にはそれなりの対価を払うという仕組みは日本にはない
あったら日本はもっと働き甲斐のある国になってるよ
0817北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/16(月) 21:07:32.57ID:7PlhQrwe0
>>816
今の日本の社会は弱者にそれなりに寛容で
仕事出来ない奴に対し簡単には首に出来ず
それなりの給料を与えられているわけで

出来る奴がそいつらの給料も稼ぐ事で
会社が成り立ってる一面はあるし
出来る奴ほど仕事を振られ
報われないこともあるというケースは
少なくないだろうな。

しかしそれでも常に社会に
不満をぶつけているのは
仕事が出来ない方のが多いと言うのは
まさに滑稽で皮肉な世の中である。
0818名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/16(月) 21:15:24.42ID:HrBr4fd10
↑
と、このバカがサボりかます間他人が頑張ってくれているから解雇されんことに気がつけないという滑稽さw
0819北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/16(月) 21:15:53.67ID:7PlhQrwe0
未熟で仕事出来ない奴ほど
自分の給料がどこから出ているかを考えられない。
自分の仕事がどのぐらい会社の利益に貢献し
その利益の中で自分の稼ぎになってるかなど
論理的に考えようとしない。

ただ会社に来て現場に出て時間まで働いてれば
給料が勝手に貰えると思ってる。

出来る奴ほど働くことに対して
経営的なものの考えをするし
会社の利益を考えて働こうとする。
会社が儲かれば自分も稼げる事を
論理的にきちんと考えられるからだ。
0820北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/16(月) 21:21:08.86ID:7PlhQrwe0
>>818
仕事が出来ない奴は
一日何時間働くことを基準で仕事する。
だからダラダラ仕事し無駄に残業して
報われないと嘆き不満を持つ。

仕事出来る俺は
仕事の成果を基準にして仕事する。
だから成果を上げるために
効率よく誰よりも早く考えて仕事をする。
だから他人より時間が余り自由に動ける。
結果を出してるからその事で
社長から文句を言われた事も無いな。
0821北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/16(月) 21:28:23.97ID:7PlhQrwe0
バイトや派遣のまま這い上がれないような奴は
文字通り時給感覚で仕事することから抜け出せない。
仕事に責任持ち
与えられた仕事をこなす以上の成果を上げる努力をする。

10代20代なら時給感覚でも仕方ないが
年齢と経験を重ねながら
仕事に対する考え方をレベルアップしていかなければ
いつまでもワープアのまま上に上がれん。

理想論でもなんでもなく
上に上がる奴は自然と俺のような考え方になる。
それが当たり前で
そんな考え方が理解出来ない奴は
同じ場所のまま這いつくばるのみだ。
誰も困らん、全て自己責任の世の中だ。
0822北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/16(月) 21:35:42.92ID:7PlhQrwe0
例えばうなぎなども恐らく
考え方は俺と同様のものを持っているだろう。
だが考えを文章にする事が稚拙なので
投げやりな書き方しか出来ない。
故に相手に真意が伝わりにくい。

仕事が出来る出来ないは
こう言う事でも差が出てくるわけだ。
考え方をうまく文章に出来なくても
電工職人として支障ない事もあるから
仕事には問題ないだろうが。

俺は施工管理として
時には口のうまさが必要な状況もあるので
こんな便所の落書きでも
必死で自分の考えを書き込むのだ。
それを地道に続けているからこそ
俺には誰にもついていけないのだ。
0823名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/16(月) 21:42:10.80ID:HrBr4fd10
よくもまぁ、下らない長文をだらだら書けるもんだ
読む気起きんがw
いつも通りだろうから、要約すれば

俺様すげぇwだからなにやっても無問題w

だろ
あほらしい
0824北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/16(月) 21:47:54.08ID:7PlhQrwe0
>>823
だろ？
馬鹿ほど俺の考え方は理解出来ないからな。
馬鹿だから長文は読みたがらないし
ましてや文章の中の貴重なアドバイスなど
理解出来ようもない。
俺すげえと言う分かりやすい煽り文句しか反応出来ないのだ。
0825北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/16(月) 21:54:54.81ID:7PlhQrwe0
2ちゃんでただ正論並べるだけでは面白く無かろう。
だから俺は文章の中に煽り言葉を入れる。
その方が読んでる奴になんらかの感情を呼び起こせるからな。
そのぐらい色々考えて書き込みをしている。
ソレを続ければ瞬時にどんどん文章が湧いてくるのだ。

長文も書けない奴に簡潔に説明することなど出来ない。
お前らはそういう訓練を怠って来たから
くだらん重箱否定や幼稚な煽りしか出来ないままなのだ。
0827名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/16(月) 22:15:36.63ID:DVsYUt6t0
>>820
拘束時間に仕事が無く、遊んで時間つぶしするしかないというのは哀れだな
出来る奴はどんどん給料も上がっていくというのにお前は打ち止めか？
俺なら独立するわ

まあ、内容はどうであれ納期に間に合えば達成感という次元の低さは
会社の風潮なんだろうが、
自分は仕事が出来ると思える要素が見つからない
0828北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/16(月) 22:26:22.80ID:7PlhQrwe0
>>827
まあ空き時間に勉強するなり
他の仕事探すなり
もっとやれる奴は何かやるだろうな。

そこそこで満足してしまうのが俺の資質なんだろうが
そこそこだから給料はそれ以上多くを求めてないし
会社との利害関係のバランスが取れて
快適だから転職や独立は考えてないな。
特に不満もないのだから
素性も知らんお前が哀れようと自由だ。

で、コテに偉そうに講釈垂れてるお前は何者？
0829名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/16(月) 22:31:07.18ID:DVsYUt6t0
>>822
ウナギが、誰に相談されたわけでもないのに勝手に入ってきて
支離滅裂に突き放す物言いをするのはお前の影響か？

何だこの頭のおかしいおっさん

としか印象に残らないんだが

挙げ句の果てに、日雇いの講義は必要としてねえのに
「俺が言ってるのは一般常識だ！」と
いじけて弁解する姿が酷く滑稽なのだよ
0830名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/16(月) 22:32:50.85ID:DVsYUt6t0
>>828
>で、コテに偉そうに講釈垂れてるお前は何者？
別に隠すわけじゃないが、今その情報必要か？
0831ウナギ某
垢版 |
2018/07/16(月) 22:32:57.96ID:7pscrId30
一般常識に噛み付くなよw

まるでお前が非常識みたいじゃないか。
0832名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/16(月) 22:35:03.10ID:DVsYUt6t0
誰に言ってるのかすらわからない
0833北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/16(月) 22:36:46.27ID:7PlhQrwe0
>>829
うなぎがどう言う目的でこのスレに書き込んでるのか
俺の知った事ではない。
お前はうなぎを日雇いの一人親方だの
俺のサボリーマンに対してなど
コテの個人情報を引き合いに
人を否定するのが好きなようだから
お前も自分の素性ぐらい晒すのが筋だろうと思ったまでだな。
0834北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/16(月) 22:38:50.72ID:7PlhQrwe0
名無しの幽霊が
自分を棚に上げて
素性を晒してる内容で否定することなんて
誰でも出来るしゲスの極み乙女だっつーこった。
それに対して恥とも思わないで
議論に参加してると思ってるなら
幼稚でオメデタすぎるわな。
0835北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/16(月) 22:40:43.73ID:7PlhQrwe0
俺にはなんも反論出来ないからって
うなぎのことを俺に聞いてどうする。
ダサすぎるぞ名無しよ。
0836名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/16(月) 22:40:50.11ID:DVsYUt6t0
>>833
お前が自分で顕示したんだろうが
突っ込まれて筋違いとか言い出すならコテやめとけ
0837名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/16(月) 22:44:59.31ID:DVsYUt6t0
>>835
お前の影響か？
くらいしか聞いてないぞ
大げさな
0838北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/16(月) 22:48:12.73ID:7PlhQrwe0
>>836
そうだな。
それは俺の意思で晒してる事だが、
お前に議論力があると言うなら
相手がどうのではなく
内容のみで反論できるだろと思ったまでだな。
0839名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/16(月) 22:58:32.44ID:DVsYUt6t0
>>838
内容のみも何も
お前が自分で素行と合わせて講釈垂れてるわけだが

綺麗事や一般常識は誰でも言えるんだ
お前は説得力を持たせる為にコテやってるんだろ
痛いところ突つかれた時だけハンデがあるみたいなツラすんな
0841北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/16(月) 23:03:57.81ID:7PlhQrwe0
>>839
俺は持論に説得力を持たせるために
素性を晒した上で書いてる。
まあ別にこの程度晒したところで
なんら支障無いしな。

お前は一般常識など誰でも言えると言うが
お前はその誰でも言えることを何か主張できてんのか？
コテをダシに否定したいだけにしか見えんのだがw
こんだけ俺が様々な考え方に対し
なんも反論しようとする事は無いのかね。
社会経験ありゃ様々な考え方があっていいだろ。
0842名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/16(月) 23:10:41.06ID:DVsYUt6t0
>>841
お前のやってることも人格攻撃でしかないわけだがな

反論は欲しいが日頃の行いに突っ込むのはやめて欲しい
というのはガキの我が侭だな
0843北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/16(月) 23:14:05.08ID:7PlhQrwe0
>>842
自己否定されて悔しいと思う程度の感情はあるのかw
名無しの幽霊に人格もクソもねえだろw
同じ土俵に立つ度胸すらねえのに
否定もクソもない。
0844北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/16(月) 23:16:03.56ID:7PlhQrwe0
まあそういう名無しの幽霊の感情を
揺さぶる書き込みができるところが
俺のコテとしての存在感であるわけだが。
0845名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/16(月) 23:17:25.11ID:DVsYUt6t0
>>843
悔しそうに見えたか？
それはお前の希望的観測だ
そろそろ面倒くさいと思い始めているのはお前と同じだ
0846名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/16(月) 23:24:14.17ID:DVsYUt6t0
まあ俺だけがわりとまともにコテを相手してやったんだ
足向けて寝るなよ
おやすみ
0847北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/16(月) 23:25:15.33ID:7PlhQrwe0
うむそろそろ面倒だ。
議論もなくくだらん口論だけなってしまったな。
寝る。、
0848名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/16(月) 23:42:30.60ID:zScKhoYI0
大阪は怪しい個人業者が多い。電工の資格も経験さえもないのに、求人を出している。
ジモティのアルバイト欄見てみ、この繁忙期にエアコン作業員を日給￥12000で雇えると思っている無資格業者がいる。応援業者を￥10000で来てもらえると思っているし(笑)
脳内がリ－マンショック後から進化していないんだろうな。
0850名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/17(火) 00:11:45.09ID:j1Oc7H4r0
無資格ド素人開業業者だから電工の応援単価がわからないと思う。
太陽光、LED、エアコン、電工からすれば最低の仕事だな。あいつらは電気工事業でなく設備屋だわな。人夫出しだわ(笑)まだ、建て売り叩いているのがまだマシ。
0851名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/17(火) 00:22:01.16ID:vO6jLVsK0
会社は給料払って当たり前
何ために働いてるかは自分のためだよ
資格だって会社のためじゃなくて自分のため
北斗もうなぎもそんなに立派な思考と理論的な思考ができるなら電工なんて辞めたら？
その頭を使えば今より稼げる仕事もあるだろう
0852ウナギ某
垢版 |
2018/07/17(火) 01:27:20.07ID:GyunTOc/0
会社は給料を払って当たり前。

社員は仕事をこなしつつ、成長するのが当たり前。
最低限として、3年で一人で現場こなせる程度まで。

さて、
義務を果たしていないのはどちらか。
0853北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/17(火) 08:52:39.12ID:75SfEIG30
>>848
大阪らしいわな。

>>851
自分のために働くのは誰だって一緒、俺もそう、資格も自分のため。
ただ最終的に自分のためになるように
会社や他人の事も考えて仕事出来るかということが大事なんだろ。

例えば新入りの段階で
作業していて支給されてる道具以外に自分で必要な道具があったときに
自分の作業がやりやすくなるように自発的に自腹でも道具を揃えてみるとか
たまには一服で皆の分のジュースを自腹で払うとか
そういう目先では損するように見えることでも
そういう姿勢を評価されたり出費したものが後から何倍にも帰ってくる
と言うことが働いてると多々あるわけだ。
0855名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/17(火) 12:17:23.91ID:2rrXxeeh0
>>851
簡潔に纏められない頭脳だから無理だよ
0856北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/17(火) 12:23:35.23ID:+choyB5U0
>>854
買い換えたり失くしたの買ったり
月に1万ぐらいはなんかしら工具買ってるから
20年でトータル2～300万は使ってる計算になるな。
現場でお茶奢ったりだって
トータルで数百万ぐらい使ってんだろ多分。

でも今までの生涯収入で1億は超えてるだろうから
そのくらい仕事してて必要経費だろ。
あんまケチケチしないことで
それで美味しい目にもあったことも
沢山あるわけだしな。
0857ウナギ某
垢版 |
2018/07/17(火) 12:29:26.06ID:YSYVPfOC0
>>856
今現在やっと500万の底辺が
なんで一億稼ぐんだよ

胎児の頃から労働してんのか？w
0858北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/17(火) 12:34:39.58ID:+choyB5U0
>>857
は？何言ってんの？
若い頃は残業しまくってたから
なんだかんだ最初から500万とか到達してたし
転職して今の会社になって一度年収落ちたりしたけど
20年以上、大体25年ぐらいは働いてるから
1億は超える計算になんだろ。
そのくらい想像もできんのか。
0860北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/17(火) 12:39:54.87ID:+choyB5U0
>>859
電動工具はパナで統一してるけど
工具はこれってメーカーは無い。
アマゾンとかで口コミリサーチして
興味でたらアマゾンやホムセンで買って試す
2ちゃんでおススメの工具とか影響されたりもしたな。
自分の価値観より口コミを信頼した方が
良い物に出会えたりする。
0861北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/17(火) 12:42:56.36ID:+choyB5U0
工具買うのって趣味の延長みたいなもんよ。
買い物って楽しいし
自分で買ったもんで作業するのも趣味の延長みたいなもんだな。
家のもん買うのも仕事道具買うのも
自分が欲しいもん買う道楽に変わらん。
0862名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/17(火) 13:05:24.17ID:aZQqg2sU0
回答ありがとうございます。
0863名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/17(火) 18:49:11.52ID:ViWi44ra0
俺は工具は会社で負担すべきだと思うがな
効率を良くするための工具を導入することによって利益を享受するのは会社
ボーナス等で利益の再分配があったとしても個人投資分がその一社員に還元される査定がなされるかどうかは？？？だと思う

そんな事をしていたら最初は安価な工具でもそのうち際限なくなってゆくのは目に見えてる
「小さく生んで大きく育てる」みたいなものだ
最後はパソコンや高価なソフトを自腹購入することになることを危惧する

ただ俺個人も工具を見たり買ったりは好きだな
0865北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/17(火) 19:07:29.74ID:AWuU8VDR0
今使ってる会社の俺のノートは私物だぜ。
メモリ増やしたりSSD換装したりももちろん自腹、
ド零細企業ぽいだろ？
0866名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/17(火) 19:11:11.27ID:ViWi44ra0
セキュリティーはどうなる？
会社のデータを自分のＰＣに入れて持ち出すってこと？
0867北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/17(火) 19:16:01.63ID:AWuU8VDR0
私物というか会社pcを自腹で買ったつーこと。
セキュリティもなにも零細にデータ持ち出し云々の
社内規定などないわ。
0868名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/17(火) 19:23:20.56ID:ViWi44ra0
かく言う俺も実は職人時代に図面データ持ち出して自宅でお絵かきはしてたなあ
当時使ってたのはJwwだったし無料だから自宅のＰＣにも入れられるんだよね
普通の会社なら懲戒ものだな
時効ってことで勘弁してください、今はやってません
0869名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/17(火) 19:32:05.27ID:2wkUzNAB0
今時って、iPadに図面データを入れて持ち歩いてるよね
0870名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/17(火) 19:33:57.00ID:ViWi44ra0
だね、クラウド上に図面保管したりね
そう考えると俺が以前やったことは無罪放免だな
0872名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/17(火) 21:32:16.54ID:4AFaTHKJ0
士業ｗｗｗｗｗｗｗ
0873名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/17(火) 21:45:30.13ID:SjX3iYJT0
電気工事の人ってせっかちな人多いよね。
0875名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/18(水) 00:46:36.70ID:RgvWR7LA0
せっかちな奴ほど仕事が雑なんだよな
仕事は早いが後から職人がやった箇所を確認しにいくと一見うまくできてそうなとこもよくみりゃアウトな箇所が多い
そのくせ変に職人としてのプライドがあるのか態度はでかい
今まで謙虚な人ほど正確かつ素早くやってくれる人が多かった
0877名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/18(水) 07:35:10.26ID:mt0Vt8IH0
零細はやめとけよ
9割型ブラック
0878名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/18(水) 08:01:14.82ID:bNB5vVCy0
100%の間違いでしょ
0879名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/18(水) 10:18:00.84ID:qg6PCsjA0
>>877
従業員一桁はほぼ確定に近い
50人超えてきて、初めてまともなとこが増える感じ
0880北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/18(水) 10:27:44.95ID:R0TnHToX0
電工会社はほとんど従業員一桁のところばかりだぞ。
それか一人親方とか2、3人。
従業員50人以上の会社が前職だったが
ブラック度で言うと前職の方が高かったがな。
今はほぼ残業0だ。

まあお前らのブラック企業の基準が
どうせ低すぎるから
どんな会社に入っても続かんだろうが。
自分の前の困難に対してブラックだのどうの言ってたら
人間的になんも成長しないからな。
0882名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/18(水) 11:37:02.14ID:qg6PCsjA0
>>880
よぉニート
24時間監視業務ご苦労w
0883名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/18(水) 12:26:05.55ID:VBuz/p4z0
>>882
やめたれｗ
0884名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/18(水) 12:33:02.59ID:HG/uNjiv0
たまに良心的な零細もあるかもしれない
そういう意味での9割
0885名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/18(水) 15:16:03.01ID:5fWbc0Ic0
一人親方だとまだまともな人が多いけど、従業員複数抱えてる社長はやばいのが多い
っていうのが個人的印象
0886名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/18(水) 15:24:43.20ID:x129WF1t0
それはあるわ
俺は200人いないくらいの会社いるが性格が捻じ曲がった社員が多い
業界的に長年いるとそうなっちゃうのかもしれんが社員を育てるという風潮はないし人はすぐ辞めていく
どうすればこの状況を打開できるか、会社は分かってるが昔からいる連中が自分たちのやり方を変える気はなく年中人手不足だと嘆いてる
0887名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/18(水) 18:13:54.72ID:QxHXzWYN0
零細ってけっこう洗脳じみてるよな
洗脳に成功したら北斗みたいな社員が出来上がる
会社にとっては格好の稼ぎ頭の出来上がり
0888名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/18(水) 19:19:59.72ID:XhR5h5nb0
>>885
そもそも社長との接点がないのでヤバいのかどうかも分からない

>>887
それでギブアンドテイクが成立しているのならそれで良いんじゃね？
0889ウナギ某
垢版 |
2018/07/18(水) 19:31:46.34ID:f+fCL72Y0
ゆとりはテイクだけだからなあw
0890名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/18(水) 20:32:36.49ID:hMWMAhXO0
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0891名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/18(水) 20:45:44.27ID:hMWMAhXO0
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【報酬：8,500円】エアコンの取り付け工事
0892名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/18(水) 20:48:52.68ID:XhR5h5nb0
壁掛け屋は電気屋じゃないぞ
素人には見分けが付かないかも知れないが
0893名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/18(水) 20:53:19.55ID:XhR5h5nb0
ちな、俺も２０年以上電気屋やってるが壁掛けエアコンなんて一度も付けたことがない
0894名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/18(水) 20:59:14.51ID:hMWMAhXO0
アルバイト > 建築 > その他 > 静岡県のその他 > 牧之原市のその他 > 電気工事士募集
電気工事士募集 日給 10000 円

アルバイト > 建築 > その他 > 埼玉県のその他 > 戸田市のその他 > 電気工事士の方、募集してます！！
電気工事士の方、募集してます！！
第二種電気工事士、または第一種電気工事士の方を募集してます。
浴室乾燥暖房機の設置やコンセント増設、エコキュートの設置　日給 11000 円
0895名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/19(木) 04:12:11.91ID:MlWxDE0X0
絶対に電気屋になりたくない。
0896名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/19(木) 06:47:03.73ID:AxT1rmsW0
間違っても施工管理にはなるなよ
0898ウナギ某
垢版 |
2018/07/19(木) 07:17:23.76ID:W8jcG3tS0
>>897
管理の方が能力に差が出る。
0900ウナギ某
垢版 |
2018/07/19(木) 09:56:34.83ID:W8jcG3tS0
特に無いぞ。
強いて言えば自動車整備士ぐらいだなw
0901北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/19(木) 11:23:18.30ID:XBlK4Rsf0
経営者ってのは
従業員の生活も背負ってるって事だから
まともな神経ではやってけないと言うか
時には冷酷さもないと会社をやっていけんだろ。

ウチの社長に対しても
下請けや電材屋とかの締め付けがキツいなあと
思うこともしばしばだが
それがあるから俺の生活を保障してくれてるわけだ。

従業員に対してただ良心的なだけの経営者では
恐らく生き残れん。
0902名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/19(木) 18:58:54.43ID:dGvxmyVt0
しかく？特にありません、無敵です
0903名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/19(木) 20:31:53.77ID:+oGnECV80
戸建もゼネコン電気下請けも両方やった事あるが、
全然違うな
戸建は腐っても元請
0904名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/19(木) 20:33:34.93ID:+oGnECV80
ゼネコン下請けは気楽だわ
担当者の言った通りにすれば良いだけだし
納期がどうなろうと知ったことではないし
0905名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/19(木) 20:36:15.08ID:dGvxmyVt0
>>903
戸建だと元請は建築屋になるよな

元請は大変だぞ、特に公共
0906名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/19(木) 21:17:37.11ID:xkyDr4N+0
ホントに5ちゃんねるはネガティブだな。
0907名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/19(木) 21:20:35.15ID:LNBOyxNh0
妄想ニート電工(コテ)が喚いてるからな
0908名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/20(金) 06:40:57.17ID:zIT3bEHg0
施工管理より職人が楽だよ
0909名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/20(金) 11:46:50.99ID:01eJKre/0
長年この業界にいて
今年初めくらいから工場に転職したが意外と天国…
現場ごとにあっち行ったりこっち行ったりしなくても良いし、
昼休憩ちゃんとある…
空調完備の屋内で仕事…
0910名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/20(金) 11:48:59.62ID:01eJKre/0
確かに仕事にやり甲斐があるのは認めるが
もうやりたくねえ…
0911名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/20(金) 12:13:56.77ID:DHVG0nUJ0
>>910
そういう話出ても、妄想電工は受け入れない
色んな仕事すればわかるのに
0912名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/20(金) 12:37:40.87ID:zIT3bEHg0
電気工事でも機械の保守メンテナンスは楽
土日祝はあるし休日出勤しても代休も取りやすい
0915名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/20(金) 12:44:15.58ID:xr2w+LuE0
液晶パネル工場
人間関係めんどくさいのは工事屋でも同じと思うわ
0916名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/20(金) 12:52:07.99ID:xr2w+LuE0
結構大きめの工場で
よく業者が改修工事に来てて
天井まくって配線や照明を弄ってるの見かけるが、ニヤニヤしてしまう
0917北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/20(金) 14:00:19.26ID:TM9Xsutu0
電工経験すると
他業種に移ってから楽すぎワロタという話は良くある。
それだけ電工はキツいイメージという事もあるわけだが
キツい経験は無駄ではなく自分の財産になるということでもあるな。
0918名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/20(金) 16:09:05.98ID:dSp2zd+y0
へーそうなん
読んでないけどｗｗｗｗｗｗｗ
0919名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/20(金) 18:56:48.86ID:pinfFSn70
>>912
機器の設置、更新とそれに伴う電気工事は儲かるし、待遇も良いよな
どこでも出来る工事じゃないし、過当競争が無いからね
0921名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/20(金) 19:44:26.80ID:xr2w+LuE0
やっぱ建築電工はキツいで全会一致か
0922名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/20(金) 19:50:08.54ID:v1B5BjWA0
穴あきヘルメットのプラシーボ効果で涼しいなー涼しいなーアホみたいにゆうてま
0923名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/20(金) 20:38:00.60ID:pinfFSn70
キツいかどうかは気持ちしだい
0926名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/20(金) 21:40:45.96ID:KvL64KIU0
>>925
下らない自演か
0927名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/21(土) 02:33:25.22ID:vRNuSWb50
新入りには仕事教えてやってんだからジュースぐらい新入りがジュース代払えや
0928名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/21(土) 04:04:40.74ID:frYOho5C0
新入り辞めちゃうな
0930名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/21(土) 07:25:36.26ID:OjGhozNb0
会社経費
0931ウナギ某
垢版 |
2018/07/21(土) 08:09:26.18ID:22x/9rxp0
>>930
項目どうすんだよw
0933ウナギ某
垢版 |
2018/07/21(土) 10:35:56.36ID:ULhAdKvA0
自販機で領収書が出ると思ってんのか？
ゆとりは死んだ方がいいなw
0934名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/21(土) 11:44:02.28ID:JUJSpmlu0
>>933
これでよく個人経営やってんな
妄想経営か?
0935北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/21(土) 11:51:42.62ID:sbdrTB6V0
従業員が自販機で飲み物買った場合の経費は
7/21 お茶代(領収書なし)いくら
とでも書いて会社に出せばデタラメやってなきゃ
概ね通る。
会社は従業員への支払い証明書でも作って
従業員から印でも貰えば
それが経費として一応計上出来んだろ。
ホントうなぎってなにも知らないよな
0936名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/21(土) 11:52:50.16ID:/hkp879q0
うわー！おもちゃがしゃべった！(ﾟДﾟ)
0937北斗電工 ◆boczq1J3PY
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2018/07/21(土) 12:05:14.84ID:sbdrTB6V0
でも名無しも名無しで
>>934のような答えのない否定しか出来ない。
相手を否定したいなら
>>935のようにキチンと正解を答えられる事が大事だ。
0938名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/21(土) 12:34:54.43ID:4ecpao+S0
怒りだしたｗｗｗｗｗ
0939名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/21(土) 12:36:32.90ID:JUJSpmlu0
>>937
正解w
寝言も大概にしとけ
0942名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/21(土) 13:25:53.91ID:fKkEuB5W0
処理はしてくれるけど、小言を言われて面倒だからしたくないというのはあるだろうな
0943名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/21(土) 13:38:00.74ID:zxxmiqzx0
職人より施工管理が楽だよ
0944名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/21(土) 13:40:55.06ID:yzXGDoju0
肉体的にはな
0945名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/21(土) 15:40:46.07ID:fYe23mkj0
精神的な面では職人が楽だよな
担当者が工程や図面を準備してくれるからおかしなとこあったら担当者に文句言うだけ
間違った施工があっても責任はチェックしない担当者にあるから言いたい放題
0946名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/21(土) 16:01:10.20ID:yzXGDoju0
職人でも図面や工程管理はするけどな
0947名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/21(土) 16:10:19.33ID:yzXGDoju0
俺が施工管理やってて一番好きじゃなく、ストレスが溜まるのは金の計算
職人上がりっていうのもあるけどね

技術屋は良い物を作るのが仕事
金の計算は営業屋がやれば良いのに、とは多々思うときがある
0948北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/21(土) 18:35:32.97ID:xLlesBMA0
最強電工コテが
第2種電気工事士技能試験の
結果相談についてもなんでも真摯に答える。
0950北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/21(土) 18:49:17.57ID:xLlesBMA0
聞くによると今年は各都市で
候補問題13種全て出たらしいなw
やるな運営。
0951名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/21(土) 20:27:45.74ID:edinDcdu0
>>950
資格ありゃどうでもいい情報
いつまで受験者に粘着して足引っ張りゃ気が済むんだ?
0952名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/21(土) 20:27:54.60ID:yzXGDoju0
資格試験としては候補なんてものは廃止しても良いと思う
現場では候補なんてものは無くてケースバイケースなわけだから

候補問題は３Ｄの練習の「お題」としてはぴったりだけどね
0953ウナギ某
垢版 |
2018/07/21(土) 20:44:23.75ID:22x/9rxp0
>>935
おいおいw
そりゃあお前の社内では通るのかもしれんけどさ

税務署は通さんぞ？w
0954名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/21(土) 21:08:27.12ID:edinDcdu0
>>952
ここにも粘着していたキチガイがいたこと忘れていたわw
0955名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/21(土) 22:14:10.64ID:BfTyXCaH0
必死になって恥の上塗りかよ
ホントうなぎってなにも知らないくせに調べようともしないんだな
0956名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/21(土) 22:16:45.74ID:frYOho5C0
施工管理でいい汗かこうぜ。
0957ウナギ某
垢版 |
2018/07/21(土) 22:17:04.73ID:Cui4Znz/0
社員がゆとりじゃ
事務仕事も大変だわな
0958名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/21(土) 22:24:36.54ID:BfTyXCaH0
無能に心配してもらわなくてよろしいかと
0959名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/21(土) 22:31:34.96ID:vOtsovnU0
うなぎえらい嫌われてもたな
これやとアホクソウン乞食と変わらんやんｗｗｗｗｗｗｗ
0960名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/21(土) 22:32:49.85ID:BfTyXCaH0
>>951
全くだ
ちょっと前は二種スレが荒らされてるとかで喜んでたしな
0961名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/22(日) 02:58:19.65ID:XJn5r5++0
中小の施工管理入ったが失敗だったわ
人手不足で打ち合わせから設計やら見積もりやら現場監督やら全部一人でやらないかん
一人で何でもできると言えば聞こえはいいが休みはほぼ無し
日が出てる間は現場に出て自分の仕事が出来るのは職人が帰ってから
急な設計変更で検討して図面修正して見積もりつくって気付けば終電前なんてことも多い
現場の写真整理だってせないかん
大手なら積算やら設計やら工事、経理など部があって役割分担が出来てて羨ましいわ
こんな生活が10年20年続くと思うといやになってくるわてかもう辞めるわ
0963名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/22(日) 05:20:54.66ID:B6CD8VH80
>>961
俺も中小の職人上がりで施工管理やってるけど
残業なんてほとんど無いぞ
現場に出ることで事務仕事が進まないのなら職長クラスに写真や現場指揮は任せるのも一つの選択かと？

少なくとも俺が職長だった頃は写真も施工図作成もやってた
そうしてあげないと施工管理やってる人に過度な負担がかかる
0964北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/22(日) 07:08:45.31ID:GudUMMhP0
>>961
ほぼ同じ状況に加え
現場では腰道具つけて作業もやるが
残業などほとんどせんぞ。

例えば事務作業に追われるなら
現場にノートパソコン持って行って
職人に作業指示したら
自分は現場事務所で事務作業するとか
残業しないやり方なんていくらでもあるわけだが
現場の段取りに不安があると
職人に呼ばれまくって仕事にならないという事になる。

電工の施工管理などそれほど
現場で一日張り付かなければならない
ということはそれほどない。
能力とセンスが問われる事は確かだが
場数踏んでどんな作業も
効率よく迅速に対応出来れば
こんな楽な仕事もないと思うがな。
0965北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/22(日) 07:11:35.55ID:GudUMMhP0
>>962
2種取ったのなんて
候補問題が無い時代だったし
現行でどのくらいの速さで出来るなんて知らんわ。
あの内容なら15分ぐらいで終わるとは思うが。
0966名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/22(日) 07:14:48.66ID:B6CD8VH80
２代目も確かに圧倒的有能なのだろう
しかし、世の中の人間というのはそれほどの能力に恵まれた人ばかりではない
もちろん俺も然りだ、ただの凡人
能力に恵まれた人間というのは恵まれない人を理解できない事も有るかと思う
経験だけではカバーできない事も多々ある
0967北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/22(日) 07:18:49.12ID:GudUMMhP0
施工管理やってて一番面倒で時間掛かるのが
施工図作成だな。
クソみたいな設計図から
ほぼ作り直しみたいな事もあるから
そういう時には現場が滞らないように
優先順位決めて現場で図面作る。

一日中現場に張り付いて職人を見てるなんてのは
施工管理としては無駄で無能だ。
0969北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/22(日) 07:25:08.29ID:GudUMMhP0
>>966
まあ確かに現場の会議で
他業種の作業にも積極的に口出しして
イニシアチブ取って電工に有利な工程に変更させたり
元請けにビビられるぐらいの事務処理スピードを見せる俺ではあるが
電工に関する知識をどれだけ持ち
それを発言や行動に出せるかだけの話だ。

施工図作って職人にこれやれって指示すりゃ
施工管理など大してやる事ないだろ。
0970北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/22(日) 07:27:20.04ID:GudUMMhP0
>>968
2種スレで実写と間違わられてたなw
流石よ。
0971名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/22(日) 07:42:29.47ID:q3tuGMQ80
営業職や技術職に勧誘し、人脈だけ営業利用したら使い捨ての半グレヤクザ会社

http://www.exeo.co.jp/sp/index.html
協和エクシオ

独占禁止法違反
不正競争防止法違反
営業秘密侵害罪
労働基準法違反
労働安全衛生法違反
個人情報保護法違反
暴力団排除条例違反
住居侵入罪違反
建造物侵入罪違反
業務妨害罪違反
窃盗罪違反
暴力団排除条例違反
0972ウナギ某
垢版 |
2018/07/22(日) 07:49:22.15ID:wd+/t12W0
>>964
それはお前が仕事が出来るからというより、
下請けが優秀なだけだろ

なんか勘違いしてねーか？w
0973名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/22(日) 08:00:26.82ID:gCCJkgsy0
朝っぱらからキモい自演か
暇そうだなw
0974北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/22(日) 08:04:04.80ID:GudUMMhP0
>>972
んな朝に作業指示ちゃんとすりゃ
よほど無能な職人じゃない限り
職長居なくても黙ってやんだろw
お前の言う優秀は随分レベルが低いのうw
0975北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/22(日) 08:09:59.98ID:GudUMMhP0
職人使う職長からしたら
職人に請けで使って
図面渡して材料と段取り全部やれって方が
圧倒的に楽だわな。
でも俺の現場の職人はほぼ常傭だな。
だから段取りは全部俺がやるし
常傭のモチベ低くてダラダラやってるのも
大目にみながら工期に間に合わせなきゃいけない。
常傭の方が雇う側は圧倒的に儲かるからな。
利益を出すから会社も自由にやらせてくれる。
0976ウナギ某
垢版 |
2018/07/22(日) 08:21:42.57ID:wd+/t12W0
結局は、全部会社がお膳立てした環境じゃねーかw

で、お前が何をやってるって？
0977北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/22(日) 08:26:52.14ID:GudUMMhP0
優秀な施工管理ってのは
現場のポイントをいかに抑えられているかに尽きる。
この作業は重要だと考えたら
その部分は張り付いて面倒みるとか
ミスをしそうな箇所を重点的に説明するとか
作業の要点を理解していれば
ずっと現場にいる必要はない。

逆に出来ない施工管理はそれが出来ないから
現場に常駐しても現場でトラブり
手戻りが多くなり自分も職人も手間を増やす。
0978北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/22(日) 08:31:56.02ID:GudUMMhP0
>>976
そうだよ現場取るのは会社のお膳立てだろ。
お前みたいな一人親方だって
常に誰かにお膳立てされた現場をやってんじゃねえの？

ホントお前の言ってることって幼稚でくだらねえな。
もうちょっと論理的に発言出来るよう訓練した方がいいぞ
そんなカタワじゃ現場でいいようにされるだけだろ
0979北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/22(日) 08:36:12.71ID:GudUMMhP0
あえて言っちゃうけど
700万程度の売り上げの一人親方なんて
大半は常駐で誰かに使われてる仕事だろ。
請けをガンガンやってたらそんな程度の売り上げになんかならねえしもっと稼げる。
0980北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/22(日) 08:38:44.91ID:GudUMMhP0
常駐じゃなくて常傭だな。
知らない奴に解説だが
常傭ってのは一日幾らで雇われてる職人のこと
請けってのは材料費込みで
この現場のこの作業を一任される職人のこと。
0981名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/22(日) 08:45:13.37ID:4CINcvP00
>>980
鬱陶しいわ
0982ウナギ某
垢版 |
2018/07/22(日) 10:31:50.59ID:wd+/t12W0
>>980
年収500万円の底辺リーマンが
キャンキャン吠えてるねえw
0983北斗電工 ◆boczq1J3PY
垢版 |
2018/07/22(日) 10:41:28.47ID:qUQZTnT90
なんも主張のない負け犬が吠えてるのはお前なんだけどね。
いつまでこんなガキのやりとり続けんのかねえ。
俺より年上なんだろ？
0986ウナギ某
垢版 |
2018/07/22(日) 12:16:25.16ID:wd+/t12W0
>>983
うるせーなw
ゴチャゴチャ言ってないで、病気の嫁に聞いて貰えよw
0989名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/22(日) 13:02:56.80ID:i7Wv6pX/0
電気工事はレベルが高すぎてついていけません。
0990名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/22(日) 13:06:44.13ID:bh4HXurv0
>>982
年商７００万の一人親方なら年収５００万のリーマンやってたほうが良い
0992名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/22(日) 19:36:58.34ID:uMkWuhn60
レベルが低いのは片方だけ
0994巨乳マニア
垢版 |
2018/07/23(月) 12:11:11.22ID:MClq2i4C0
北斗電工の、書き込みを見ると、かなりの頭の回転の速さを感じるわ。さすが、大卒だわ。
0995名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/23(月) 13:39:19.70ID:A9fgJ3xw0
やめたれw
0998名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/23(月) 19:14:55.54ID:w9EKOEEx0
>>993
ちがう、ちがう
ビタミン、ミネラルが豊富で夏に食べたい冷酒に合うほう
1000名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/24(火) 20:01:01.05ID:OsriIfbt0
660 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2014/08/12(火) 08:39:01.10 ID:9Zj54Ml
まあ屋内配線するだけなら試験の知識だけで出来ない事も無いが、
初めて作業しめ誰もそれをチェックする奴が居ないってのはリスク高いことしてんなとは思うわw
それに幹埼玉県富士見市鶴瀬西3-21-50線引込やら分電盤取付、電力会社申請、弱電配線とか新築はいろいろやることあるからな。
どの程度の新築を言ってるのかわからん。
普通の一軒家で全部一人だけで仕上げられたら大したもんだとは思うぜ。
まあ頑張ってくれ。

668 名前：北斗電工◆ORe7XJj4mQ ：2014/08/12(火) 10:34:02.94 ID:9Zj54Ml/
全くの無関係の住所が何故か貼り付けられてしまった。
完全に俺の不注意な書き込みで弁解の余地もありません。
もしそこに人が住んでるとしたら大変迷惑な事をしてしまい申し訳無いことをしてしまった。
今後この固定でこのスレとそれに関わるスレ名乗ることはこれで最後にしますし名無しとしても書き込むことはありません。
大変申し訳ありませんでした。
10011001
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