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外資ってどうよ★18 [無断転載禁止]
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0769名無しさん@引く手あまた2018/06/22(金) 00:48:28.51ID:SKvFOVFm0
そもそも行きたい会社があるのが羨ましいわw
今の会社ぬるいからなかなか抜け出せない
0770名無しさん@引く手あまた2018/06/24(日) 08:15:53.79ID:bD+zLhoE0
内定貰ったけど、商売拡大の見込みがほとんどないから断った。
待遇は良かったから迷ったが
0772名無しさん@引く手あまた2018/06/26(火) 06:07:58.00ID:WEMoVVKE0
>>771
嫌がらせ低評価付けられて切られる前に追い出し工作するか
自分が転職するか早く動け。現状のままでいると後悔するぞ。
0775名無しさん@引く手あまた2018/06/27(水) 03:30:53.08ID:pvuadtMB0
外資系で生き残るためにはダークサイドスキルも重要だよ
皆気づかずに使ってるだけ。上司駆逐スキルじゃなくとも
手柄横取りのアレ俺詐欺とか自分の評価のために
チームメンバーを貶めるとか普通にやってるだろ?
0777名無しさん@引く手あまた2018/06/27(水) 10:04:07.18ID:9aWZ6pn40
国内で商売成り立ってない、成り立ちにくい外資系はやっぱり行くべきでない?
0780名無しさん@引く手あまた2018/06/27(水) 23:52:41.90ID:H14hvO8U0
欧州系での希望退職募集の時って
割増退職金そこそこ出るんでしょうか?
アメリカとかと比べると、
欧州は解雇の条件が厳しいとか聞くが。
0782名無しさん@引く手あまた2018/06/28(木) 09:56:49.61ID:wdY8ST6d0
勤続年数や年齢にもよるだろうけど、
10年以上働いてたら
2年分とかそんな感じですか?
0783名無しさん@引く手あまた2018/06/28(木) 13:06:43.01ID:j0sRKFxE0
>>782
アメリカ系では2年は出なかった。割増分だけど12年働いて1年半位だったかな。総額で2年半くらい。
0787名無しさん@引く手あまた2018/06/29(金) 08:38:23.31ID:kdeVmuGr0
受かったけど直感で断ってしまった。待遇は良かったが仕事がつまらなそうだった。
0789名無しさん@引く手あまた2018/06/29(金) 19:24:40.05ID:wKCOHAkp0
人間関係って健康状態みたいなものでかなり重要だよなー。
前職は待遇も業界も希望通りだったけど性悪上司とお局コンビで
毎日が苦痛だった。
0790名無しさん@引く手あまた2018/06/30(土) 21:01:44.88ID:hSEW8vS50
1回落ちた外資から別のポジションで応募しろってエージェントはなんなん?
0792名無しさん@引く手あまた2018/06/30(土) 22:29:19.96ID:COaWM1gY0
>>790
よくある話

ヘッドカウント持ってる部署が違うだけ
入りたい会社なら気にしないで応募しちゃえば?
0794名無しさん@引く手あまた2018/07/01(日) 09:10:09.77ID:RNP1LIy10
給料良ければ楽しく働けるし、仕事や勉強する意欲も湧くが。
安ければそもそもそんな会社で働く意味ないだろ。
0796名無しさん@引く手あまた2018/07/01(日) 18:03:54.20ID:tXZj9F7K0
>>795
給料は大事だよ。
俺なんかリストラされて泣く泣く年収五百万円ダウンの外資に再就職したけど仕事量は前より増えてるし全然モチベーションが沸かない。
今の仕事に就いてから一年経ったし、今週こっそり一次面接を受けに行く予定。
07977942018/07/01(日) 18:25:53.62ID:RNP1LIy10
高給払う会社は上の連中も一目置いてくれるから、やりがいとか人間関係は結果だせば後から変えられる。
実際にそうしてる。
引き抜きが多いの知ってるから会社もretention bonusやRSUを書面で提示してくれる。
0799名無しさん@引く手あまた2018/07/02(月) 00:21:24.49ID:6IUVZMyk0
選ばなきゃあるけど、特に行きたい所が見つからない。かと言って現状も展望がイマイチだしなぁ
0800名無しさん@引く手あまた2018/07/02(月) 12:24:24.21ID:lk7ZcuN40
内定はでたのだが、オファーレターがこなーい!もう一週間以上だ。エージェントにきいてもなしの礫だし、気になって業務に身が入らんわ。チラ裏でした。
0802名無しさん@引く手あまた2018/07/03(火) 06:48:49.95ID:KosgB/jk0
外人コンプレックスだらけ
0804名無しさん@引く手あまた2018/07/03(火) 19:58:21.98ID:CZ7U3Mld0
たかが外資。在日外資でもピンからキリまで。超ジャップ的な外資もある。
0806名無しさん@引く手あまた2018/07/04(水) 05:25:29.11ID:pK50OPdK0
グループ本社の方針で、本社以外のブランチはシェアードオフィスに移転することになりました。
意識高い系の企業を目指すTシャツ短パンの若者と一緒に仕事をするのは屈辱だと、バックオフィスのSAPスペシャリストのお局様が吠えまくっています。
0808名無しさん@引く手あまた2018/07/04(水) 21:12:19.40ID:e5mKTSsS0
シェアードサービスに集約するための移転なんてよくあるよ、
って書こうと思ったらシェアードオフィスかw さすがに珍しいな
0810名無しさん@引く手あまた2018/07/04(水) 23:36:25.28ID:7DwvGRGN0
うちはビル借りる前、日本法人設立直後はしばらくリージャスのレンタルオフィスにいたけど、レンタルとシェアードオフィスの違いって何?
0811名無しさん@引く手あまた2018/07/05(木) 01:50:12.15ID:FDeaBrlU0
>>809
俺は失業保険が切れそうだったから泣く泣く引っ越した(´Д`)
明日、もっと条件の良いところの面接に行ってくる!
0812名無しさん@引く手あまた2018/07/05(木) 09:01:53.79ID:B5YcFTdy0
>>810
レンタルオフィスは一応執務の専用スペースあり。
シェアードオフィスは執務スペースも含めて全部共用。
0813名無しさん@引く手あまた2018/07/05(木) 18:17:07.07ID:0LpjJPbq0
今日同僚が元上司に「給料沢山貰えるところが決まったんで辞めます」と挨拶しててビックリしたわ。
確かに条件良いとこに決まったのは認めるけどさ。
0815名無しさん@引く手あまた2018/07/05(木) 21:23:42.09ID:OKzpSCmb0
>>814
自宅から通勤可能なところの面接に行ってきたよ。
感触は悪くなかったけど前回の転職活動では何度も期待を裏切られたから期待せずに結果を待ちますわ。
0816名無しさん@引く手あまた2018/07/06(金) 22:06:29.70ID:nFcWc2vg0
引っ越しは独身はともかく家族いると何かと大変だしね。俺もなるべくしたくない。

ちなみに、いま一人で全ての業務やってて引き継げる人、業務を理解できる人が全くいなく、常にプロジェクト抱えてるんだが、転職のタイミング掴めない。
やはり自分の人生だから求人、次の企業とのスケジュールを優先すべきと思うが、出来れば区切りのいい時がいいなと思ったり。
いま気になる企業があって、直接マッチする求人はないけど、たまにしか人材募集していなく
新規人材のbudgetがあると思うから直接問い合わせしたいが、プロジェクトが手離れしなくて悩んでる。時期逃しそう・・・
0820名無しさん@引く手あまた2018/07/07(土) 14:31:12.64ID:PF4Wempf0
会社のことを考えてとかナンセンス。
会社のことは経営陣が考える。
リーマンが会社のこと考えてとか何様って感じ。笑。
古き時代の日本人だな。
0821名無しさん@引く手あまた2018/07/07(土) 14:50:46.87ID:3M+jwlDq0
>>816
まあ、後悔しないように。案件はナマモノだからね。

おれは上長に退職を伝えたところ、「有給消化を始める一月前に知らせるのが"社会人の常識"」といわれたが、しらんわという感じだ。
完全ぶっちはしないが、有給は取れるだけ取るし業務やってほしけりゃ買取交渉する。日本人は権利を使わなすぎ。
0822名無しさん@引く手あまた2018/07/07(土) 15:59:47.62ID:swrQNwky0
今 自分で色々考えた結果 結婚相手を模索してる
独身者にクイズ 今の所 2番目候補、3番目候補といて 顔で選らんだ
自分の経歴に自信があるから、どんな美人さんでも 誘ったらお陰で
OKもらえてる
独身者も 将来 口説きたい 複数女性からどちらを選ぶべきか
将来の ため 情報提示すると 自分の武器 を理解し、
女性に分かりやすく 強み積極的にアピールする事
自分の場合 実は 英語 話せる人 10% ほど
さらに 法律理解する人も ざっと 10% ほど
掛け算すると 1% ほど 1% の男
私は 英語話せるから 私の子供も英語話せるようなるよ
こういう 単純なほど 女性に理解し易い
君達 女性選ぶ基準 考えた事も無ければ 明確に理解すべき
独身者にクイズ どっちが2番目、どっちが3番目か?
http://www6.nhk.or.jp/a-room/search/detail.html?i=621
NHK女子アナ 上原光紀
秋乃ろーざ https://ameblo.jp/akino-roza/
自分の答えは NHK女子アナ 上原光紀
理由 この 秋乃ろーざ はタレントで 収入少ない
一方、NHK女子アナは 収入は高く安定 この経済力が 結婚では
よく考え直すと 重要と気づいた だから この女子アナ選らんだ
3番目 このこの 収入は少ないけど、友達として維持出来ると
この子の良さ UCLA卒 で 理解力 高 話が通じ合う 日本に 興味あり 理解し合えるが 友達 止まり が吉 経済力 重要だから
あくまで 自分の答えだけど 参考になればいい
独身者は 寂しそうな女性に 特別優しくしよう
優しくされると 男に惚れるから
PS 結局高学歴が 相手になったのは、自分の話が理解されないと
苦痛だから 自分は NHK女子アナ見て だいたい 女性の経歴から
どうやれば 相手をほめるポイントか分かる 要は 相手に感謝して
お美しい と 毎日ほめたたえる
相手が ほめられ 恥ずかしそうにするコレが可愛いから 病み付き
あくまで 自分の場合だけど参考になれば
0823名無しさん@引く手あまた2018/07/07(土) 20:23:11.93ID:5MT/+2le0
>>821
交渉能力も無い奴ほど権利を主張する。
気を付けないと今の上司と転職先が知り合いなんて普通にあるから。
俺はアメリカITの日本法人の中間管理職だけど、
同業や顧客の社長役員クラスに知り合い多いから、うちの社員の転職活動自体筒抜けだったりする。
コンプライアンスに触れない程度に業界内での人材の情報交換くらいする。優秀な連中しか話題にならないけど
0824名無しさん@引く手あまた2018/07/07(土) 21:17:53.66ID:l3jhwD310
>>823
何が言いたいのかさっぱり分からない、権力者と知り合い自慢したいだけ?
権利行使と交渉は全く別の話でしょ、法で守られてる権利を行使するのに交渉なんぞ要らない
外資ほどそういうのに敏感だと思うけどね
0825名無しさん@引く手あまた2018/07/07(土) 21:48:04.96ID:Zsc3LELT0
無能ほどこういうよくわからないマウントするよね
08268232018/07/08(日) 09:36:07.53ID:ZuTI68jX0
こんなとこで自慢なんかしないって。くだらね。
こいつは金積めば辞めるとか、次どこで誰と仕事するかわからないから、悪い評判は筒抜けって事。権利主張するのは勝手にだけど、自分の評判落とすと自分に返って来るって事
そんな事もわからないなら、勝手にすれば
0827名無しさん@引く手あまた2018/07/08(日) 09:46:25.91ID:bGIc6IXx0
>>826
バカじゃないのか?何だその日本人的思考
より条件の良い場所に行くのは当たり前だし
優秀な人材を囲むために各企業色々工夫してる
まともな待遇も用意せずに人材に逃げられたらお友達間で情報共有して追い込むとか正気の沙汰じゃない
お前退職に際して秘密の記号を用いたやり取りや就労妨害が労働基準法違反だって理解してないだろ?
繋がりのある社長とかは内心お前の事バカにしてると思うよ
0829名無しさん@引く手あまた2018/07/08(日) 10:24:55.42ID:Sd0gKrKQ0
>>827
同意
そいつ本人が裏で馬鹿にされてるだろうね、物凄く視野が狭い感じがする
0830名無しさん@引く手あまた2018/07/08(日) 11:29:05.53ID:V6kmEnDW0
ろくでもない会社の中間管理職はボロボロ社員辞めていくから大変だろうな。
給与なんて中間管理職が決めるわけでもないし。
08318262018/07/08(日) 12:58:14.37ID:ZuTI68jX0
話が噛み合わないのは分かった。条件の良いところに行くのを否定もしてないし、辞めたい奴引き止めるとか言ってない。
もう少し話わかる奴らもいるかと思ったが、今はこんなレベルなんだな。
0834名無しさん@引く手あまた2018/07/08(日) 14:08:30.26ID:Sd0gKrKQ0
俺は業界内では知合い多いし悪評立ったら筒抜けだぜ

とか言えちゃうんだもん、スゲーと思うよ
とてもじゃないが恥ずかしくてそんなこと言えないわ
0835名無しさん@引く手あまた2018/07/08(日) 14:39:57.99ID:V6kmEnDW0
外資系など金と地位とキャリアアップしかない。
日本人には受け入れがたい価値観。
働く人と会社の要求がマッチしたら雇用関係が成り立つだけだ。
金のために動いて当たり前。
会社などいつなくなるかわからない。
価値を高く評価してくれる会社で働く。当たり前。
0836名無しさん@引く手あまた2018/07/08(日) 14:49:56.31ID:n3pblLH30
たぶん最初に入った日系で会社とか働く価値観が固まってしまう。
自分はドロドロうだうだの日系の体質が嫌いで外資系に移ったが、そういう日系の価値観の人がそのまま外資系に移る。
大量リストラで日系から外資系に流れてきた。
自分の価値観で外資系で働く。
外資系には向かない人が増えたね。
0837名無しさん@引く手あまた2018/07/08(日) 16:09:47.91ID:qI6bHBdD0
まあ日系より緩い外資もあるから、人それぞれ。
0839名無しさん@引く手あまた2018/07/08(日) 19:52:38.26ID:pCuj7sac0
日系でも外資でも千差万別だけど、いわゆるザ・日系みたいな会社って
本来の業務とは関係ない無駄な精神的ストレスがあったりするから苦手。
イメージでいうと上下関係や規律が厳しい部活。
0840名無しさん@引く手あまた2018/07/08(日) 21:41:05.08ID:vIeXjuq70
>>839
日系だと役職者の名前を呼ぶときは必ず◯◯部長みたいに肩書きを付けないとダメとか有るよね。
外資なら上下関係なく◯◯さん、でOK。
こんな違いだけでも俺は日系に耐えられなかったわ。
0842名無しさん@引く手あまた2018/07/08(日) 21:54:19.84ID:HUDjMDl00
>>840
おれも前職ではその文化だった。最近さん付けに統一されたけど。

多部署宛の重要書類の配布メールとかすごかったぞ。
〇〇本部長殿
△△部××主事殿、、、
とずらずら~~~と百人ほど並び、やっとメールの本文が現れる。
しかも結構な頻度で配布されていた。そして肩書を間違えるとツッコミが入るか、すねられる。事務のおばちゃんも大変だな。
0845名無しさん@引く手あまた2018/07/08(日) 22:04:56.97ID:pCuj7sac0
To allはさすがにエラそう感じがして書いたことないな。
普通にDear Allって書くわ。それか部署宛だったらHi Team,
Hi Finance,みたいな感じ。
0846名無しさん@引く手あまた2018/07/08(日) 22:10:14.56ID:n3pblLH30
会社とはこういうもんだ、働くとはこういうもんだって価値観がHQの連中に通じるならそれでもよいが、通じないならその会社にはそんな価値観は通用しない。
0848名無しさん@引く手あまた2018/07/09(月) 01:36:01.08ID:ugxjk+770
>>839
外資系のが上下関係ハッキリしてるよ
上司のさじ加減で決まることが日系よりも多い

>>840
前職日系だったけどそんな文化なかった

>>845
うちは、Dear Sirs, Dear All,ってしてる人が多いな
0849名無しさん@引く手あまた2018/07/09(月) 09:03:53.33ID:KlcXCAbo0
日系の客はそういう無意味なルール多いからメール送るときは先方のフォーマットに合わせてる。toは先方の社内序列順、ccも先に先方の関係者を序列順に並べて、次に自社の人間。
これを当たり前の礼儀だと思える人は日系向き、朝鮮労働党じゃないんだからと思ってしまう人は外資おすすめ(苦笑
0851名無しさん@引く手あまた2018/07/09(月) 12:44:07.64ID:mLw4jqlQ0
日系に転職したけど、一対一で話しかける時は、相手によるが何々さんでもOK
メールでは肩書の省略と間違いは許されない。必ず最新の名簿で確認して書いてた。
ちなみに何々部長殿は間違い。肩書に殿はいらない。

あと肩書以上に面倒なのはCCメールの順番。
今まで、CCは読んで欲しい人を上位にして、
あとは適当にしてたけど、役職、年次順にしないとダメだと怒られた。
20人くらいにCC入れたとき、何で俺があいつより後ろなんだとお叱りのメールが3通来て面倒くさいと思った。

あと、週に一度、始業時間の30分前にラジオ体操と社是と朝礼があるけど、
時間外手当は付かない。
0852名無しさん@引く手あまた2018/07/09(月) 12:54:33.65ID:IaV9K/Fp0
>>851
始業前の参加が事実上強制されているものについて
当然のことながら賃金が発生する。辞めるとき二年遡って
法定利息付きで請求しとけ。50時間分ぐらいになるだろう。
0854名無しさん@引く手あまた2018/07/09(月) 13:51:00.51ID:5kHZSyra0
>>851
>20人くらいにCC入れたとき、何で俺があいつより後ろなんだとお叱りのメールが3通来て面倒くさいと思った。


キチガイだな

そんなのメールソフトの設定次第で相手によって変わるのに
0855名無しさん@引く手あまた2018/07/09(月) 14:02:50.82ID:QXBU9wkS0
昔いた外資系で社内だがメール連絡したのを一人がそんなのメールされても見てないとか文句言われたが、
外人がメール見てないのは言い訳にならないと擁護してくれた。
メール出すということは出された相手は必ず読まないといけない。
読んでないとは言い訳にならない。
やたらめったらメールに入れるのが日系だが、必ず読まないといけないなら、送り先は必要最低限にした方がよい。
意思決定できない連中にメール出すのは無意味。
そんなのは議事録配布くらいだな。
0856名無しさん@引く手あまた2018/07/09(月) 14:12:33.07ID:5H1UARlr0
>>855
だから俺は必要以上にccに入れるなと、必要ならtoで送ってくれと周りに言ってる
正直ccで入ってるメールとかいちいち細かく読んでられないよ
0857名無しさん@引く手あまた2018/07/09(月) 14:19:14.60ID:I467lpE80
郷に入っては郷に従え
でいいよ。

お前ら自分から直接応募したことある?
0858名無しさん@引く手あまた2018/07/09(月) 14:21:51.46ID:QXBU9wkS0
一人一人の役割が明確なら、案件に誰がレスポンスすべきか明確だからメール送信先は限定される。
役割が不明瞭だからとりあえずCCが増える。
膨大なCCのリスト見ると、この会社意思決定できない連中だらけだなとわかる。
情報共有ならメーリングリストにぶっ込んで終わり。誰宛とか無関係だね。
0863名無しさん@引く手あまた2018/07/09(月) 23:04:11.02ID:RjFqAC8s0
>>862
会社サイトの求人が気になってたところに採用担当者と懇親会で会う機会があって、そこから話が進んだ
あんまり参考にならなさそうで申し訳ない
0865名無しさん@引く手あまた2018/07/10(火) 12:45:53.29ID:kI6Ubu+W0
ここで 張り付いて 大卒を 批判する奴は
高卒と推察出来る なぜか 批判してるのは 英語で言う
Defensive = willing to protect himself と分かる側から見てapparent だ
仮に 高卒時に自分が 戻り そのままで 勤務すると、ほとんど 世の中分かってないだろう
学歴云々はさて置き、生きるための賢さとは 理解力だろうね
理解力とは 人生経験であり、友人と過ごした 大学生活経験は必須だ今の自分には
自分の友人の話すると外資板だから、外国人同級生の話すると
例えば 留学生と 感じた漢字学習の大変さ
法律用語も含めた 漢字学習する事の困難さ
じゃ 自分にどう役立ってるか 今
企業勤務中、同僚に漢字学習良くやりきったとほめる事で
その同僚と 実際 信頼関係が築けてるから有意義
最後に大学卒業 して 大卒手当が毎月給与に含まれる
同じ仕事しても 給与に違いあり
コレは学歴差別?
0868名無しさん@引く手あまた2018/07/10(火) 14:29:41.47ID:BzZ91BGo0
ここで半角スペース
まで読んだ
0871名無しさん@引く手あまた2018/07/10(火) 18:45:50.24ID:OZJ+ouf40
日系外資、両方とも転々としてきたが、日系だとか外資だとかはあまり関係ないことも多くないか?
業界、会社規模、その会社固有の文化の方が影響大きいような気がするが。
もちろん英語が日常的に飛び交ってるのは外資の方だけど、違いといえばそのくらいのような気がする。
0873名無しさん@引く手あまた2018/07/10(火) 20:51:27.07ID:2eC6NNKN0
>>871
俺の場合日系は生え抜きが多すぎて多様性に欠け、変化に弱いケースが多かったかな
外資はその点フットワークが軽いというか、多様な価値観を割と受け入れてくれる感じ
とはいえ外資でも元が日系とか、日系企業上がりの日本人だらけだと外資っぽさが消えちゃうよね
0874名無しさん@引く手あまた2018/07/10(火) 22:12:38.67ID:GaO96J/80
リファレンスって外資企業だとほぼある?

すごい困るな。。上司に言えない。
0876名無しさん@引く手あまた2018/07/11(水) 04:44:05.76ID:R5XFoQ9m0
俺は今でも時折メンタリングしてもらっている本社の元上司に転職考えてると言ったら
そうかリファレンス必要なら言ってねと察してくれた
ホント良い人
0879名無しさん@引く手あまた2018/07/11(水) 08:09:03.76ID:nfgt3oT90
外資って管理職が人事権を
握ってる場合が多くて、
人事部は事務と新卒採用と
新入社員教育くらいしか
やってなかったりするから。
0880名無しさん@引く手あまた2018/07/11(水) 10:01:53.57ID:nH6V5jQ60
>>879
日系でも大概そうだけど?
0881佐藤です2018/07/11(水) 11:05:14.16ID:T6wuZoO+0
人事部いいよなー
オレもやりたかったわ。
いいから俺と代われ!
0884名無しさん@引く手あまた2018/07/11(水) 16:42:13.38ID:PRzaU/ZW0
日系企業の海外支社を見てもそうだよね。
海外支社に人事部門が有ったとしても採用の権限は無い。
0885名無しさん@引く手あまた2018/07/11(水) 20:33:28.38ID:+AzWuMmx0
転職先からのオファーにサインしてから、上司に報告する流れで合ってる?
0887名無しさん@引く手あまた2018/07/11(水) 21:53:12.74ID:w83yqEcy0
>>886
それをせずに引き留められてサラリー大幅アップしてもらって残留したやつを知ってるけど、普通はろくな事にならんよね。
0888名無しさん@引く手あまた2018/07/11(水) 22:28:16.05ID:q/ae75ZJ0
RW で働くの?
お仕事を紹介してもらうんじゃなくって?
0889名無しさん@引く手あまた2018/07/11(水) 22:37:57.76ID:+AzWuMmx0
>>885 >>886
さんくす。現職では昇給による引留めのカードは持ってないけど、念のため。

あと、書面のサインじゃなくてオファーレターのメールに対する返信でも承諾したと同等で合ってる?
0892名無しさん@引く手あまた2018/07/11(水) 23:18:43.01ID:bwlzYbD10
転職なんて条件持って会社の方から挨拶に来て、こっちの条件で本社の承認とってくれるだろ。全て調査済みで来るから、条件交渉するだけ。
外資系でそこそこできれば、昇給やリテンションボーナス提示してくれる。
0895名無しさん@引く手あまた2018/07/12(木) 01:38:58.57ID:RCwvIsU50
>>893
日系に限らないけど、前の会社ではこうだったみたいな話は聞かれない限り言わない方が良い。
0896名無しさん@引く手あまた2018/07/12(木) 08:11:36.59ID:46K+XEBu0
>>895
なるほど。少し上のほうで話題になってたメールの宛先のくだりとかみてると少し不安になるわ。
無駄に図体デカい会社だから今後宛名書くだけでどれだけ無駄な時間使うことになるんだろうか。
0897名無しさん@引く手あまた2018/07/12(木) 10:46:11.05ID:QBOm1fZx0
>>896
最初のお試し期間の数ヶ月はとにかく謙虚に行くことだよ。外資関係ないけど。
なんで日系に戻ろうと思ったの?やっぱ組織が外資の日本支社よりしっかりしてるから?
0898名無しさん@引く手あまた2018/07/12(木) 14:08:49.29ID:05n6prWy0
>>897
あまり外資内資と意識したわけではなく、単純に待遇がよくなるというのと、やっぱり内資は無理ってなっても職歴上マイナスには働かないってだけの理由です。
まずはとにかく謙虚にがんばります。
0899名無しさん@引く手あまた2018/07/12(木) 19:55:10.06ID:eo5A7rsG0
求職中でオファー待ちなんだが
現職自部署は他拠点閉鎖でヘッドカウントが来た
お陰でインタービューしてんだが、rejection letterを書くケースがあって、書いてみるとやなもんだな。
0900名無しさん@引く手あまた2018/07/12(木) 20:05:30.80ID:VVx+ELF+0
>>899
外資の怖いところだね 内定の連絡をもらってもレターが来るまで気が抜けないという。。
0902名無しさん@引く手あまた2018/07/12(木) 22:12:01.10ID:D99+0at70
>>901
一昨年に応募したけど二次面接で滅茶苦茶無愛想な部長が出て来て上から目線で質問してきて、あっさり落とされた。
かなり心象を悪くしたわ。
0904名無しさん@引く手あまた2018/07/12(木) 22:38:33.81ID:D99+0at70
>>903
赤坂のイーストジャパンだった。
飲料メーカーは利益率滅茶苦茶低いしお勧めしないよ。
0906名無しさん@引く手あまた2018/07/12(木) 23:07:08.94ID:WKU82akz0
あぁ。連絡係さんかな。
0907名無しさん@引く手あまた2018/07/12(木) 23:28:18.28ID:lThO4eBy0
>>898
〉やっぱり内資は無理ってなっても職歴上マイナスには働かないってだけの理由
これは重要な視点だなぁと思った。
0912名無しさん@引く手あまた2018/07/13(金) 08:20:42.16ID:betZ5IQE0
外資系メーカーも待遇イマイチな所ばかり。
そもそも日本で商売として成り立ってる所が少ない。
0913名無しさん@引く手あまた2018/07/13(金) 09:51:05.79ID:gtyu8PDR0
そういう現実を受け入れられず、外資にキラキラしたもの、エリート的なものを求めてる人も多いからねー。

中年以上の世代かな?
0915名無しさん@引く手あまた2018/07/13(金) 12:24:30.91ID:HNEHPTLV0
>>912
顧客が日本市場だとブラック化しやすい。日本人はクレーマーばかりだから。欧米人は高品質なサービスには高い金を払ってくれる。
0917名無しさん@引く手あまた2018/07/13(金) 21:08:02.50ID:G+hQmILx0
「顧客が日本市場だとブラック化」って何の話をしてるんだ?
日本にある外資系企業のスレなんだから、顧客の大半は日本企業に決まってるだろ。
0919名無しさん@引く手あまた2018/07/13(金) 21:38:40.96ID:qB3gH6/j0
クソover qualifiedだ
最初にcompは話してんだから、予算なけりゃ進めんなよ
grassdoorにクソミソ書くか
0920名無しさん@引く手あまた2018/07/13(金) 23:16:59.92ID:C6jnbuCR0
今年の予算達成されそうだから日本支社長は浮かれてる。
なんもマネジメント出来てないのに運いいよなあ〜
0921名無しさん@引く手あまた2018/07/13(金) 23:50:07.55ID:OiwZqmVB0
スポーツで誰が監督やっても勝てるチームみたいに、トップマネジメントが
いくらへぼくても上手くケースもあるし、その正反対もあるね。
運も実力のうちというか、それも人生というか。
0922名無しさん@引く手あまた2018/07/14(土) 09:07:18.18ID:+qivymIf0
去年業績良かったんで、ベースだけで100万以上上がった、ボーナスも連動して上がる。
ボスが結果出したら、リターン期待してろと言ってたが、ベースを上げてくれるとは思ってなかった。
0923名無しさん@引く手あまた2018/07/14(土) 11:04:40.85ID:Gz1Nnkkl0
ウチは70人くらいの外資系だけど業績良くても悪くても給料固定で定期昇給有りっていう感じ
0925名無しさん@引く手あまた2018/07/15(日) 16:13:02.14ID:oj+nHSXl0
みんな退職のパッケージっていくらくらい?
0929名無しさん@引く手あまた2018/07/15(日) 20:18:54.98ID:e9T00FgA0
>>925
もらったことないけど、1年分くらいじゃないの。
0932名無しさん@引く手あまた2018/07/16(月) 00:34:41.84ID:0dJdvPCG0
パッケージもらう場面があんまり想像できない。
周りでももらったことあるやついないわ。隠してるだけかもしれんが
普通は給料下げられるから自分から出ていくよね
0936名無しさん@引く手あまた2018/07/16(月) 01:00:26.77ID:0dJdvPCG0
>>935
変な絡みしてこないでくれよ。
君の会社の定義がどうか知らんけど、一般的には給与って賞与も含むんだよ。
だから給料じゃなくて給与って訂正してるじゃん。
0939名無しさん@引く手あまた2018/07/16(月) 01:09:41.12ID:SR70WK/q0
いや、違うな
言葉の正しい定義では、会社から支給される報酬は基本給もボーナスも総称して「給与」だそうな
0940名無しさん@引く手あまた2018/07/16(月) 01:57:41.62ID:rbYfPIR40
親戚のおばちゃんなんかとの世間話ではたしかに給与を年収の意味で
便宜的に使うこともあるけど、まあでもちゃんとした社会人同士で話す時は
普通は明確に区別するね。少なくとも一般的ではないな。
0941名無しさん@引く手あまた2018/07/16(月) 09:13:31.41ID:EVRUWn610
社内のメールのやり取りで、冒頭の名前はどう書いてる?

Dear Tom,
Hi Tom,
Hello Tom,

うちの社内ではどうもこの3つが何となく使い分けされているようなんだけど、どういう時にDearなのかがよく分からない。
0943名無しさん@引く手あまた2018/07/16(月) 10:02:26.16ID:H7vZ9fhZ0
うちは、Hi ファーストネームが多いかな。社内でDearは見た事ないな。
0945名無しさん@引く手あまた2018/07/16(月) 10:43:06.63ID:/aESf5lc0
アメリカ系はHiで済ますことがほとんど。
ヨーロッパ系だとご丁寧にDearを使う事が多いかな。
0946名無しさん@引く手あまた2018/07/16(月) 13:03:19.54ID:rbYfPIR40
外資3社いたけどアメリカ系もヨーロッパ系もDear普通に使ってたけどな。
相手とそこまで親密でなかったり相手の役職が高かったりするとよく使われてた。
0948名無しさん@引く手あまた2018/07/17(火) 08:14:02.54ID:V6meTUc90
つい先日、アメリカ支社の人からDearのメールもらったが
なお本社はヨーロッパで、全体としてはHelloかHi、時間帯によってGood morningとかがメイン
0949名無しさん@引く手あまた2018/07/17(火) 10:41:29.93ID:LGdGqt9a0
欧州の会社だけどアメリカの連中、親しい連中以外はDear使ってるな。

いまから中国出張だ。中国はうるさいしとにかく疲れるから嫌だなぁ。
ちな、うちの中国の同僚は2/3くらいろくに英語喋れない。それでも売れまくってるから気にしてない模様。
中華企業は日系企業みたいにごちゃごちゃ言わないで買うからな。買うと決めた後の支払い関係は面倒だが。
0950名無しさん@引く手あまた2018/07/17(火) 10:49:40.57ID:KePhw0140
Hello はスゲー余所余所しくないか?
内心イヤだが仕事上仕方なく付き合ってる感じ…
0953名無しさん@引く手あまた2018/07/17(火) 11:54:18.07ID:JehD1io70
客にはDear
社内の偉い人や面識の無い人にはHello
社外でも、面識のある気心の知れた人にもHello
社内の親しい人にはHi

と、ザックリと使いわけてる
0957名無しさん@引く手あまた2018/07/18(水) 07:12:52.37ID:J839Lpa10
>>925
> みんな退職のパッケージっていくらくらい?

時期にもよるけど、12-24ヶ月の割増。
もちろん勤続10年以上とかの場合。

日本の大手だと、もっと出すとこも
あると思うけど。
0958名無しさん@引く手あまた2018/07/18(水) 09:47:28.83ID:JPUiw1ZK0
>>957
日本の大手でも基本給を低く設定して手当で
かさ増ししてる事が多くの60ヶ月分出すと言っても
外資の24ヶ月分より少ない場合もある。
0959名無しさん@引く手あまた2018/07/18(水) 11:59:08.50ID:kiuMSC4W0
まあ普段から年収が多ければ良いんだけど、
金融やコンサルの優良外資でないと、
役員以外で2000万超えることは少ないだろ。
割増は絶対額で2000万とかの場合が多いか。
0961名無しさん@引く手あまた2018/07/18(水) 23:45:55.17ID:YVz3914N0
海外の別の会社の友人の日本で商売したくて、来日した際に仕事をボランティアで手伝ってあげたら、受注しちゃった。
友人がお礼に受注金額の数パーセント金かプレゼントをくれると言ってる。
金は欲しいっちゃあ欲しいが、これ普通にアウトだよね?会社にバレなきゃ金欲しいけど・・・
0964名無しさん@引く手あまた2018/07/19(木) 06:34:53.38ID:alOKd7+s0
>>961
> 海外の別の会社の友人の日本で商売したくて、来日した際に仕事をボランティアで手伝ってあげたら、受注しちゃった。
> 友人がお礼に受注金額の数パーセント金かプレゼントをくれると言ってる。
> 金は欲しいっちゃあ欲しいが、これ普通にアウトだよね?会社にバレなきゃ金欲しいけど・・・

副業がみとめられてるかどうか?でしょ。
少なくとも貰う前にに申請しとかないと
いけないような気がする。
0965名無しさん@引く手あまた2018/07/19(木) 07:14:14.52ID:vWTE/o350
>>959
普通に中小企業なら年収2000万は山ほど求人が有るよ
大手は年齢制限が30歳前後だから年収1000万の求人が限界
0967名無しさん@引く手あまた2018/07/19(木) 07:51:31.75ID:wnyHg3zh0
2000マンは、営業部長以上で成績良ければ行く印象。ただ、営業成績悪いとあっという間にクビ切られそう。
俺はエンジニア系だけど、現場にいながら2000はいかないだろうなぁ。
0968名無しさん@引く手あまた2018/07/19(木) 10:49:55.99ID:AefEqrDP0
某IT系、エンジニアでも1500万ぐらい行くが
それ以上になるとある一定の年齢超えで
即首切り対象になるので諸刃の剣ってやつ。
0970名無しさん@引く手あまた2018/07/19(木) 16:27:30.85ID:3im3Zi5E0
転職して4ヶ月ほど。いまのところ評価も高く仕事も楽しいけど、チームの数字がやばくてボスがいなくなりそう。ボスが変わったら面倒だな
0973名無しさん@引く手あまた2018/07/20(金) 08:46:11.27ID:qgn9iIh20
クビ切られる人は諦めろ
採用されただけでラッキーだった
本来は採用されないレベルでエラーで採用されただけ
0974名無しさん@引く手あまた2018/07/20(金) 11:54:36.02ID:FXV7FYda0
>>973
近視的すぎ。まるで外資で働いたことのないやつの思考レベル。
本社指示による部門のお取り潰し、政治的失脚、
上司との確執と理由がいくらでもあるんだが。
0976名無しさん@引く手あまた2018/07/20(金) 12:31:51.70ID:AFPDpYaB0
>>975
海の向こうの外人さんは、日本のオフィスの誰が何してるかなんて関係なく、コストダウン目標に達するまでバッタバタとクビにするよ。その人が使える使えない、有能無能は関係ない事もよくある。それが外資系で働くという事
0977名無しさん@引く手あまた2018/07/20(金) 12:38:30.06ID:q15/NKZt0
米系ITは部門ごとお亡くなりになるのは普通だけどな
0978名無しさん@引く手あまた2018/07/20(金) 12:42:32.63ID:Q6XHSAHt0
>>977
外資で一番怖いのは、自分のパフォーマンス関係なく、部門丸ごとお取り潰し、部門日本撤退、一律人員20%クビなどのランダムイベントが発生して問答無用でクビになる事がある点だよね…
0979名無しさん@引く手あまた2018/07/20(金) 16:22:37.18ID:qgn9iIh20
外資の場合は一般的に若い時は日本企業より給料が良いから辞めない
逆に歳を取ると給料が思ったより上がらず日本企業の方が高い
クビには成らないが給料額に不満が出て辞めていくだけ
辞めて転職しても日本企業は中途転職の給料は安いのは当たり前
若い時に安給料で会社に貢献したから歳を取ってから高給を貰ってる
0980名無しさん@引く手あまた2018/07/20(金) 16:36:34.68ID:bW1H4qUa0
>>979
>外資の場合は一般的に若い時は日本企業より給料が良いから辞めない
>逆に歳を取ると給料が思ったより上がらず日本企業の方が高い

ダウト
0981名無しさん@引く手あまた2018/07/20(金) 18:47:46.51ID:q15/NKZt0
外資って一言で言ってるけど、国も業界も色々あってそれぞれ文化違うのにまるっと一言で語るってすごいな

取り敢えずNGにしておこう
0982名無しさん@引く手あまた2018/07/20(金) 18:49:36.90ID:65WyIAlu0
以前いた会社で大量レイオフが起きて、その時の同僚が同じ会社に入ってきたときはビックリしたなぁ
0983名無しさん@引く手あまた2018/07/20(金) 21:35:30.88ID:gg5HYZ3v0
>>982
自分は前居た会社とその前の会社が合併した
水と油のライバルだったからびっくり
貴族気分だった某社の人は根こそぎレイオフだろうな
0984名無しさん@引く手あまた2018/07/20(金) 22:05:13.11ID:VxukFM1Q0
本社の外人、下っ端でも日本円換算で3千万円くらいもらってるんだけど、日本はシニアマネージャーでようやく1千万。

日本で売り上げがちょっと悪かっただけで、すぐ「日本は人件費がかかりすぎる。ヘッドカウントを10%削減する」とか抜かす。
お前らの人件費は高くないのかよ!
0985名無しさん@引く手あまた2018/07/20(金) 22:10:08.61ID:QQHXnMyM0
>>984
そりゃ鵜飼いと鵜では値段が違うのはしょうがないw
東南アジアにいる日本人駐在員みたいなもんだよ。ローカルの工員から見ると目玉が飛び出すほど貰ってる。
0987名無しさん@引く手あまた2018/07/21(土) 09:15:45.13ID:hlhVOVrC0
外資から移って今日系にいるけど、
海外の子会社の社員の方が給料いいわ。
日本ってホワイトカラーの給料安いね。
0988名無しさん@引く手あまた2018/07/21(土) 09:19:09.26ID:kgd/TwRp0
日系企業の給料の方が高いよ
お前らは日系企業で高給もらえない落ちこぼれ
0990名無しさん@引く手あまた2018/07/21(土) 11:21:31.19ID:JeCu9b5Z0
>>988
そんなわけねーだろ

日経企業の給料の安さは有名なのに
例外はもちろんあるだろうが、同業なら総じて外資の方が給料高いし、待遇もいい

もはや日経企業は外資に行けない人達が行くところ
0991名無しさん@引く手あまた2018/07/21(土) 12:39:18.38ID:s+Fkk3jt0
日系とも外資も千差万別だからなぁ…
ただ同じレベルなら大抵は外資の方が給料は良いよね。自分のポジションだと30代で日系の50代の部長クラスの給料は出てる。
(みんな50代までクビにならずに務めてる)
これでも本国に比べると安めなんだよなぁ…
日系で権限もらえず安い給料で若い頃にがんばるメリットは自分の分野では皆無だなぁ。
0992名無しさん@引く手あまた2018/07/21(土) 18:35:15.55ID:cSnB8eoz0
>>971
新横浜とか名古屋、大阪、神戸の外資いいよ
東京都心ほど通勤ツラくないし、家賃も手頃

>>991
こんな待遇の外資も普通にあるしね。
このレベルの給料の外資系が存在出来てるのが不思議でならない


https://i.imgur.com/d4ZYtLU.jpg
0993名無しさん@引く手あまた2018/07/21(土) 20:33:58.55ID:z9gO5PxX0
500は流石に安すぎるけど、40代で700位なら普通にあるね。
有形商材だとそんなのばっかりだな
0994名無しさん@引く手あまた2018/07/22(日) 10:33:07.92ID:uszvhhtN0
今買収されて外資になった会社に平で勤めてるんだけど、35歳で、そこそこ残業して850万くらい。ベースが720万。カルチャーは外国人が多いので、だいぶ、外資になってる。
管理職に上がるのは、実力もだけど運がかなり必要だし、社内調整が多忙過ぎてあんまり魅力がないが、上がれば課長1200万から。
引き抜きがあって、日系他業種の中堅規模のメーカーから、年俸1000万で管理職のオファーもらいました。会社の中でダントツで若い管理職で、部署も定まってないらしく、特命担当課長のような働き方をしてもらいたいみたい笑
これ行くの冒険かな!?
0995名無しさん@引く手あまた2018/07/22(日) 11:41:10.43ID:0nAA7QGf0
>>994
そういうのってあんまりいい結果にはならないよね

なにをさせるかは決まってないけど採ってみました、とかどこの部署で働いてもらうか検討中です、とかね
0996名無しさん@引く手あまた2018/07/22(日) 12:23:25.87ID:7ICSpmBR0
>>994
ロールが決まってない特命担当課長って、部下無しの名ばかり管理職で残業代も無いんじゃない?
特命って良い響きに聞こえるかもしれないけど、実態は何でも屋になる可能性高いかも。
0997名無しさん@引く手あまた2018/07/22(日) 13:22:59.18ID:BEnrQxs+0
年収何百万円とか1000万円とか言ってる時点でただの現地労働者。外資系で稼ごうと思えば
3000万でも4000万でも稼げる。
0998名無しさん@引く手あまた2018/07/22(日) 14:09:18.75ID:kh7VM0LZ0
スルーで
誰か次スレよろ

>>994
それ名ばかり管理職で、良いように使われるだけだと思う。面倒ごと全部担当とかね。
加えて職務内容がぼんやりしてる仕事は地雷だと思う。
現職に特別大きな不満ないならそのままがいいよ、仕事慣れているだろうし
0999名無しさん@引く手あまた2018/07/22(日) 15:08:36.33ID:K+0/qxaL0
>>995-996
そう考えるのが普通だよね。
今の会社がまさにそれで、目的持って入ったのに、ただの傭兵でしたよ。
新卒生え抜き社員の尻拭いや、押しつけばかり。

次の日系の会社は、会社のやりたい取り組み自体が既存の社員だと経験者ゼロなので声がかかったって感じです。
だから、プロジェクトのフレームワークから作るのを任せるとのこと。
裁量を渡さないと、他の社員を説き伏せないとの判断で、管理職採用が決まったみたいで、ある意味面白そうとも思うんだけど笑

>>998
今の会社もまだ半年でようやく慣れてきたところだったので、迷ったのです。
今まで何社か勤めた会社も、うまく成果出せた会社ほど、なんでも屋の時が多かったので、こういう運命なのかもしれません。

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