【楽？それとも】社内ＳＥどうよ？67

2018/04/20(金) 09:29:28.06

伊藤勝広とかいうガイジ死なないかなぁ

2018/04/20(金) 18:28:12.01

>>519
日本に5万人はいそうな名前だな

2018/04/20(金) 18:35:35.55

伊藤開司とかいうカイジなら良かったのに

2018/04/20(金) 19:28:06.85

>>519
くわしく

2018/04/20(金) 20:41:41.97

お偉いさんからの問い合わせも
面倒くさいんで

そっすねえー
わかんねえす
何でそんなことしちゃうんですかー
しらねえすよー

とか対応してる

ヘルプデスクなんか真面目してらんねえすよ

2018/04/20(金) 20:45:35.95

>>508
内定保留してる今が一番強い立場だぞ

今のうちだ

いざ働き始めたら給料という名で
奴隷扱いされる

俺は地方転勤が嫌だったから
そのこと聞いたかな
あとは残業がどれくらいとかか

あんまり給料とか待遇は聞かないなー
エージェントから薄給とは聞いてたから覚悟してた

2018/04/20(金) 20:46:44.38

>>508
会社が答える数字は全部嘘だと思っていいよ

まさか鵜呑みにするの？

2018/04/20(金) 20:51:27.01

>>523
そういうスキルが一番だいじ

おれも最初は真面目にキッチリやってたけど、上がカスだから諦めて適当にやってる
とりあえず何か聞かれたら、調べておきますって言ってその後、分かりませんでした（ﾃﾍ
能力不足でごめんねごめんねー(ｼｭﾝ
ってやってるｗｗｗ

女上司とやりたい

2018/04/20(金) 20:59:33.88

>>525
事前に確認するからこそ嘘だと確認できたときに有利になるのでは

2018/04/20(金) 21:09:07.65

>>522
書いてもいいけど下らないことだよ
本当にくだらねーと後々思った

2018/04/20(金) 22:05:03.57

>>527
いや、ここにきてる奴は
嘘を嘘と見ぬけないだろ

2018/04/20(金) 22:05:59.97

>>526
確認します

って言って何もしてないパターンが多い

2018/04/20(金) 22:19:29.44

>>530
おれもそれだわ
評価下がらないからてきとうてきとう

やっても上がらない
やらなくても下がらない

2018/04/20(金) 23:40:34.17

SBI証券　[ハピタス] ※モッピーでも可

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2018/04/21(土) 06:01:26.53

給与が下がる理由はいくらでもある
リーマン急きたらクビ、IT屋には戻れない

2018/04/21(土) 10:17:12.19

評価は気にしたことないし
ボーナスもいくらもらったかも見ない

2018/04/21(土) 11:43:40.79

社員８０人の中小社内SEに転職して１０年、入社時、総務部IT担当（一人SE）で年収３８０万、３年前総務部IT課課長に昇格（部下一人）で年収４５０万、で今年ITシステム部新設で部長（部下一人）で年収６００万になった。
経理以外のシステムは完全内製、社内業務は徹底的に効率化、会社業績への貢献度は断トツだと思ってる。
で、社長７０歳、次は社長の席しかないんだけど、恐らく営業部長が次で、何かあっても総務部長が次（二人とも少し年上だけど同年代）。
まだまだ出来ることやれることあるんだけど、これ以上、役席も給料も上がらないと思ったらびっくりするくらいやる気が無くなった。

2018/04/21(土) 11:59:18.74

２人部署で経理以外の必要システム全部内製したの！？
ワークフローとかも？いやパッケージ買えよww

2018/04/21(土) 12:26:32.46

1人社内se っておもしろそうね
すごい大変そうだけど

2018/04/21(土) 12:26:58.84

5ちゃんだから多少盛ってると思われ

2018/04/21(土) 12:27:25.02

>>536
交渉力が弱いから、会社に金出してって言うのが苦手なのよ。
特に最初の頃はとりあえず前任者との違いで経費減らすのに必死だったし。
なんでも依頼してくるから大変だった時期もあったけど、結果論で内製は良い選択だったと思ってる。１０年も作ってると、かえって外注やクラウド、パッケージは外部と社内の調整が面倒に思える。

2018/04/21(土) 12:50:54.29

基本、ネットはさマウントの取り合いだからね

2018/04/21(土) 13:33:33.87

>>539
８０人で調整もクソもないだろ
費用も内製する工数の人件費と比べたらパッケージのが安いし基幹の保守を社員2人なのもリスクだしメチャメチャやないかい

2018/04/21(土) 13:51:57.59

>>541
パッケージ入れて、IT担当者を切れるならその通りだけど、うちの会社は社内ITインフラのメンテナンスがあるからそのために必ず一人必要なのよ。
リスクはその通り。俺が死んだら、一年は現行システムで持つからその間に保守業者入れて解析させてって会社には言ってる。
DBだけは詳細に情報残してるからなんとかなるだろう。

ちなみに部下は女の子でHPの修正とPCのメンテがメインだからシステムはNG。一度やらせようとしたけど、アルゴリズムが組めないから無理だった。

2018/04/21(土) 14:06:11.80

パッケージ買うってどうなんだろうね
自分も中小内製だけど
業務に合わせてカスタマイズするなら最初から内製してたほうかいい気もするし

2018/04/21(土) 14:09:52.53

>>542
いや切らなくていいだろ
そじゃなくてお前らにしかできないことやれよって事だよ
つか1人で作ったんかよw法改正とか重なったらどうすんだ…

2018/04/21(土) 15:54:42.05

>>543
パッケージ買ってこっちでソースコードいじらせてもらえるなら安上がりだけど、そんなわけにはいかないし、
カスタマイズや変更が多いと結構値段が積み上がっていくね。
パッケージに合わせて業務を変えることも必要になってくるけど、そこの社内調整が一番大変かも。

2018/04/21(土) 16:32:18.57

うちは基幹システムパッケージ製品を6割だか8割だかカスタマイズして使ってるらしい
自分達でシステムさわるんじゃなくてカスタマイズはシステム屋さんの仕事ね

2018/04/21(土) 16:56:55.15

内製SEを辞めて外注SEに転職したけど、やり甲斐がなくなったわ
技術力はほとんど活かせないし
まぁ年収が上がったから良しとするか

2018/04/21(土) 18:19:19.26

俺はパッケージ推進派だ。
120人程度の会社規模なんで、内製しすぎても世の中の業務の流れに取り残されてしまうと考えてる。
ただ販売管理システムは販売施策の関係上パッケージオンリーはむりだけど

2018/04/21(土) 18:22:47.82

お前らの会社ってさ正社員にはメアドとかグループウェア？のアカウント一人一人にあるよね？

2018/04/21(土) 18:38:58.86

希望者にはメアド出してる
グループウェア自体が存在しない

2018/04/21(土) 18:40:06.59

メアドないとかやべえな

2018/04/21(土) 18:40:54.11

○○さんは使わないから要らないとか上が言ってるんだが
そうじゃねえだろと

使ってない従業員がいたらちゃんと使わせるんだよ
アカウントは全員に持たせて

通達が下まで行かなくて困るわ

2018/04/21(土) 18:44:31.96

他にもカス上司がいて

何やるにも金かかるから～とか言い出すんだけど、
だったら何もせず店閉めて電気消してみんなでじっとしておけと

2018/04/21(土) 18:54:10.54

>>552
現場作業の人はアカウント作っても受信する端末がないぞ

2018/04/21(土) 18:57:33.20

>>554
そういう次元の話じゃないことは分かると思ったんだ
説明不足でごめんな

2018/04/21(土) 19:07:26.78

>>555
うちの会社は次元が違うって意味なのかな？まだ説明が足りなくて意味が伝わらないよ

通達ってどうやったら伝わるのかね
うちは部署の長宛に出してその人が下に展開する仕組みだけど展開されないことが多い
メールで登録者全員に送っても読まない・理解しようとしない人が多くて伝わらないことが多い

2018/04/21(土) 19:34:09.92

>>556
>>552の説明だけで分かる人に聞いてるから、分からないなら無理しなくていいよ
ありがとな

2018/04/21(土) 21:48:39.98

>>545
パッケージに業務合わせるってのが一番いいんだけどねえ
昔からこうやってきたからとかいうただのこだわり
いらない業務ばっかだと思うわ

2018/04/21(土) 21:55:05.80

>>558
社員数300ぐらいの社内SEで二人体制だが、ほとんど基幹システムは外注してる。小さなサブシステムは基幹からデータ吐いてAccess 等で内製してるが最近サブシステムが増えすぎてメンテがきつい。大手の社内SEは基幹も内製回帰してるみたいだがどれが最適解なのか悩むわ

2018/04/21(土) 22:46:31.16

よう二人でやってるな
キッティングとかヘルプデスクは外注？

2018/04/21(土) 22:57:11.08

LINEワークスの使用を潰したい。

2018/04/22(日) 06:41:12.71

2000人規模の会社だけど
経理・人給・BI/CRMなど営業支援はパッケージ
基幹系は内製

2018/04/22(日) 08:28:00.91

パッケージっていっても高くつくことのが多い。
自前でカスタマイズできる開発環境つきのじゃないとだし、
サーバー構築やら導入も非常に割高。
結局バカなドカタに仕事させるための指示出しに多大なコスト掛かるし。

2018/04/22(日) 19:23:45.17

社内SE募集のとこ受けたら普通にアウトソーシング業務部署への配属って説明されたわ

2018/04/22(日) 21:21:36.24

よその情シスにBPとして行くんやで
よその会社の社内seになるんや

2018/04/22(日) 21:33:19.20

社内SEの定義がわからなくなってきた

非ITな親会社のシステム部門としての子会社で、親向けと同業他社向けのパッケージを自社で一括で作ってる

↑これも社内SEという認識で合ってます？

2018/04/22(日) 22:28:15.31

最近取引先の社内で作業するから社内SEとかいう訳分からん求人見かけるよね
非IT企業の情報システム部が社内SEって認識だわ
まぁ自分の事やけど

2018/04/22(日) 22:32:47.45

>>566
それだとSIerと変わらん気がする
親会社相手とはいえ結局システムつくって売上得てるわけだし
隙あらば人売りに出されそう

社内SEは間接部門として社内の情シスじゃない？

2018/04/22(日) 22:33:44.16

社内seは間接部門の認識
売上持つ部門にいたら職業は社内seじゃないだろ

2018/04/22(日) 22:34:21.23

かぶったw

2018/04/22(日) 22:46:32.28

566です
ご意見ありがとうございます！

やっぱ社内SEではないですよね…
一時面接受かった会社を調べてて、求人では社内SEと書いてありましたが、おかしいなと思ったので

一応自社内パッケージ開発だから社内SEというのかな？と思いましたが、思いっきり利益上げてるんで違いそうですね
人売りは一切してない会社なんでその点は大丈夫そうですが、果てさて…

2018/04/22(日) 22:55:39.03

社内seという名目で募集かけたほうがたくさん来るらしいぞ。
請負持ち帰り自社内作業を社内seと言ってるとこもあった。

2018/04/22(日) 23:07:16.34

社内SE募集で他所へ飛ばす場合は記載があるが、記載のないのはだめｄなところｗ

2018/04/22(日) 23:09:14.63

>>495
知ろうとしなかっただけ
自業自得

2018/04/22(日) 23:16:45.13

求人よく読まないと、社内SEの定義が無いからかSIer？PG？みたいなのがいっぱいある。
業界的に人手不足だからね～。

2018/04/22(日) 23:26:15.90

たしかに面接の時に営業も行うのか、仕事はどのように回ってくるのかを聞いておくべきでした

独立系sierは将来的に、いかに人を売るかを考える営業チックなところが嫌だったので社内SEに志望してたのですが、前述の会社だと売る相手が自社なだけで、結局人売りなのは変わらないのかどうなのか…

2018/04/23(月) 05:59:30.90

>>576
そこ外販部門もあるんじゃないの?外販に配属されたら客先での常駐作業もあるかもしれん。
人売りが嫌な理由が客先常駐であれば、そういったことがあるか聞いたほうがいい。
そうではなくて、親会社含めて自社以外の人相手にヘコヘコしたくないってのであればやめたほうがいいだろうね。

2018/04/23(月) 06:44:23.72

>>577
よく見るとシステム外販ってまさに書いてありました
577さんのおっしゃる通りで人売りが嫌なので、一回確認してはみますが基本的には選考外そうと思います

これ以上スレを占領するのはアレなので、ここいらでROM専に戻ります。お答えいただいた方々、ありがとうございました！

2018/04/23(月) 08:31:51.61

>>574
いかにも業界の人っていうレスだなｗ

2018/04/23(月) 10:29:25.41

本当の社内ＳＥとはどういうものか知らない人が多い

パッケージ開発で自社内開発ＳＥでも社内ＳＥｗ
他社へ送り込まれるのは論外

2018/04/23(月) 11:12:25.47

元請け企業でも業績悪くなってきたら即人売りよ

システム開発以外にプラント系の仕事もしてる会社だったから
原子力の仕事に未経験で回されたわ

2018/04/23(月) 12:12:49.92

自分の会社で使ってるシステムを管理する間接部門が社内SEだよね
定義限定してほしいわ

2018/04/23(月) 12:16:33.80

自社内開発ＳＥ、エンドユーザーに売っているパッケージ製品の
ＳＥ、これは社内ＳＥではない

2018/04/23(月) 17:55:04.99

Sierのは俺らが求めてる社内SEじゃないよねw人寄せのための謳い文句でしかない
メーカーや商社とかの求人が出たら速攻で飛びつくしかないが競争率激しすぎて笑う

2018/04/23(月) 18:15:35.76

どうしてシアと読むSierシステムインテグレータが社内SEに興味ももつの

2018/04/23(月) 19:28:38.68

ちなみにみんなって求人倍率どのくらいで今の仕事に就いたの？

2018/04/23(月) 19:29:42.66

他に希望者いません

2018/04/23(月) 19:38:59.86

シア？

2018/04/23(月) 20:10:46.16

>>477だけど条件確認面談してきた
年収で現職+50万でホクホクですわ

後は退職交渉だな
すんなり行くと良いが…

2018/04/23(月) 22:49:33.30

3年ぶりにこのスレ来てビックリだわ。
何でこんなに高給の報告ばかりなんだ？
社内SE=薄給だったのに。

2018/04/23(月) 22:57:00.58

見事にPJ発足の残業代アップと社保の算定がぶつかって無駄に保険料持ってかれそうで虚しい
PJさえ無ければ定時で帰れるのに

2018/04/23(月) 23:16:09.64

薄いと思ったらステップUPしていただいて高いところへ
ほいでそこはこれは高くしないと
と思わせるのが得策です

2018/04/23(月) 23:25:47.34

転職エージェントです社内SE検索してみ
大手のグループ会社とか中堅なら
450～700万くらいで出てるよ
大手企業なら550～800とかもある

2018/04/23(月) 23:41:05.50

マネジャー募集やろなあ

2018/04/23(月) 23:49:28.38

>>593
大手や中堅も募集してるけど
大体がマネージャー経験やら基幹システム入れ替え経験やら英語スキル歓迎とかじゃない？

2018/04/23(月) 23:53:19.22

>>595
そういう募集も多いけど
SIer等で開発経験、要件定義の経験ある方、くらいの募集も結構あるよ

**名無しさん＠引く手あまた** (ｱﾒ MMff-vF7D) · 2018/04/23(月) 23:54:20.01

>>594
俺は一昨年リストラされて再就職した社内ITマネージャーだけど800行ってないわ。
元は大手外資の社内ITマネージャーで1,360迄行ってた。
今の会社には全然愛着沸かないし、もう少し高いところを探してるよ。

2018/04/23(月) 23:56:00.91

>>597
それだけ下がると生活水準おとせるの？

2018/04/23(月) 23:58:03.21

最近内定出たところは残業月20hで560万
中小とまではいかないけど大手ではない
現職(人売りメインのSIer)は月30h弱で480万
マネージャーなんか程遠い20代だけど要件定義～保守の経験とリーダー経験が評価されたと思う

2018/04/23(月) 23:58:18.67

さて社内SEとはなんでしょうねｗ

2018/04/24(火) 00:23:05.39

前の会社で2年くらい社内のシステムとかツールをPHPで開発するだけの仕事してたけど、あれは社内SEて言わないよな？社内プログラマー？

2018/04/24(火) 00:37:55.18

>>601
内製部隊

年収高くなってるのは、求められてるのがコンサル寄りになってるからじゃないかな
ウチもだけどほしい人材は業務分析してBPRできる人
ぶっちゃけシステム開発のイロハさえ知ってればITスキルなんかほとんど要らない
ワークは業者や派遣、BPさんがやればいいからな
旗振れる人材は高いよ
あ、インフラは別だよ。

**名無しさん＠引く手あまた** (ｱﾒ MMff-vF7D) · 2018/04/24(火) 00:40:25.35

>>598
幸い前の会社のパッケージで家のローンを完済したんで何とかなってるけど正直、厳しいよ。

2018/04/24(火) 01:20:38.89

>>592
東京だよね？
田舎なせいか、年齢やら転職回数の多さで足元見て来るんだよなあ。
実家処分して再上京するしかねーかなぁ。

2018/04/24(火) 01:43:55.79

前職の社内SEじじいは満場一致で人間性に難があったが
その領域にみんな疎いからこじらせたら面倒とのことで重宝されてた

ここの人らならこのじじいよりスキル格段に上だろうから
分からんと思って好き勝手やってるプライドをズタズタにしてほしいわ

2018/04/24(火) 01:47:18.77

SEの同僚が知ったかしてて困るんだがどうしたらいい？
女だからどう対応したらいいか分からん

怒鳴っていいかなもう・・・

2018/04/24(火) 06:43:46.01

タイムカードをインターネットにあるレンタルサーバーのwebアプリにリプレースした
個人的にはhttpsで通信すべきなんじゃないかと思ってるけど一般的には特にそんな必要はない？
画面に表示する情報は全社員（代表取締役から派遣まで含めた）の

部署名
役職名
社員番号
社員名
出勤や退勤の時間

くらい

2018/04/24(火) 07:42:38.16

もちろんhttpsだろ
つかレンタルサーバ借りるならAWS使えばいいのに

2018/04/24(火) 08:17:59.83

>>601
それ普通に社内SE

2018/04/24(火) 08:31:25.36

>>608
AWSってどうなん？速度とか遅くない？

2018/04/24(火) 08:50:03.09

>>610
遅かないよ
VPC使えばLAN扱いだし便利としか言いようがない
新規はAWSとRDSで基本作ってるよ
コンマ何秒を気にするシステムに使えるか知らんけど業務システムは何も問題ない

2018/04/24(火) 09:16:01.03

>>611
サンクス、いいこと聞いた。導入するか悩んでたが決断できた。ありがとう。
AWS導入実績あるともしもの時の転職にも有利になる。

2018/04/24(火) 12:11:20.99

>>610
高いけどDirectコネクトで繋ぐのもあり
速度は他の人が言ってるけど気にしなくていいレベル
コスト見積もりツールがあるから事前に使ってみると良いよ

2018/04/24(火) 18:07:15.44

各部署からの電話対応や障害対応して一日が終わるんだが
クソつまんねえ…こんなこと定年までやるのか俺orz

2018/04/24(火) 18:30:10.14

>>614
俺もそんな感じだわ、社内ヘルプデスクみたいな

2018/04/24(火) 18:51:02.13

ええやんヘルプデスク
開発でデスマーチやPLで精神削られるよりマシ

2018/04/24(火) 18:58:17.96

>>614
全く同じ。ヘルプデスクして雑務して上司から振られるクソつまらん仕事して終わり。
転職したいけど38だから悩んでる。

上から振られる仕事が特にクソ。
こいつ稼いでないからiPad取り上げてーとかな。お前がやれや･･･

2018/04/24(火) 19:05:02.62

web系企業でイケイケの開発環境と若いメンバーに囲まれてお仕事がお望み？

2018/04/24(火) 19:10:47.12

社内se は不真面目な人でないとつとまらんでしょ

614がその典型

思考が内側、自分に向かってる人はダメよ
考えが外に向いてないと、回りの人や会社や客に考え向いてないと

何自分のことばかり考えがいってんだよ
ほかの人も同じように糞つまんらん仕事してるだろうに

世界が自分中心みたいなのはまず間接部門で働けない
自分が自分が、我が強い奴は無理

2018/04/24(火) 19:11:15.08

ヘルプデスク、俺は楽しいけどね
感謝されるし、役に立ってる感は大きい

2018/04/24(火) 19:12:39.61

他人に期待したり依存するのもダメね

この前教えたことを、またすぐ聞いてくるからね

2018/04/24(火) 19:15:54.85

もう、ワンマン経営死ね！気分で発言すんなゴミ！
いくら設立5年程度でも、人事と法務くらい体制作っとけよ！聞く人聞く人みーんな「え、分からない」「決まってないと思う」「聞いたことない」のオンパレードだ。
サーバ室作る工事日も決まらない、部署の統廃合もどうなってんのか分からない。
何考えて仕事してんだよ！

2018/04/24(火) 19:21:34.51

会社からいつまでも　take することばかり考えてる奴はダメだね

give する考えに思考が変わらないと

take 思考だといつまでも
自分の待遇ガー、退屈ガー、スキルがー、スキルがー、回りが馬鹿しかないやってらんねー

ってになる

ま、giverは損する役回りなんだけど
普通の人は奪う側の思考になる
自分のやりたいこと、それしかない

2018/04/24(火) 19:31:12.44

俺はクソ上司さえいなくなればhappyだわ。クソ上司さえ何とかなれば･･･

2018/04/24(火) 19:34:12.41

>>623
入社して2カ月の俺に言われてもなあ。

決裁権と裁量権与えてくれたらリミットだと喚く7月末までに終わらせてやるわ。。。

2018/04/24(火) 19:56:09.63

今日も吸殻ポイポイポイ

2018/04/24(火) 20:00:50.18

>>581
なんだそりゃ、フクシマドナドナか

2018/04/24(火) 20:23:35.88

＞決裁権と裁量権与えてくれたら
できる人は決裁権や裁量権がなくともまとめあげるもんだよ。

2018/04/24(火) 21:01:31.47

>>625
予算もなく裁量もなく肩書もなく給料も+15000円で
事務員の俺が兼任で社内SEやってるけどもう無理
上にまともな奴が一人もいないから・・・

セキュリティ？情報漏洩？そんなの起きた時に考えるんだよと
任意保険加入せず法律に違反してないから問題ないといって運送業してるレベル

2018/04/24(火) 21:03:01.60

>>607
むしろhttpsで通信しない理由がない
そもそもそのレンタルサーバーのWebアプリって無料なの？

2018/04/24(火) 21:18:08.66

>>628
もうそこは通り越してるね。
みんな自分の事で精一杯だから分かるモノも分からなくなってる。

2018/04/24(火) 21:19:39.70

>>628
それは決裁権や裁量権がなくともまとめあげられる環境なだけ
例えば上司とか

2018/04/24(火) 21:33:25.29

>>618
そういうのはもうお腹一杯だな

2018/04/24(火) 22:06:21.86

まぁ能力あれば決定権は無くともネタ揃えてまとめあげてそれを通すのはできるな
使えない上司をコントロールするのも能力だし
実務能力だけじゃなくコミュ力プレゼン力は大事

2018/04/24(火) 22:14:58.43

>>634
だからそういう話はそれで通せるコントロールできる上司だっただけの話
そういう上司だけじゃないんだよ世の中

2018/04/24(火) 22:31:18.43

どんなクソ上司相手でもそいつに気に入られておくなり、周囲やキーパーソンと繋がり作っとくなり
上の例なら必要性のアピールなり話の通す先を変えるなり、わかってる人や担当者がいないなら自分から取りに行くなり
決定権持ってる無能上司にネタまとめてその場で決定させるか仕切らせてもらうなり

本当に能力もやる気もあってどうしようも無いなんてレアケース
もちろん俺にはそんな能力は無い

2018/04/24(火) 22:35:40.91

>>636
であれば、レアケースが多発ということだな
稀によくある的な

2018/04/24(火) 22:41:56.03

>>637
そんな能力ある人が少ないだけじゃない？
俺が言った無茶な能力完璧に満たしてて無理なのってどんな環境だ

>>625も誰も知らねぇ！やってねぇ！上も何も聞かねえ！って不満持つのはわかるけど
それで動かないままだったら結局他の人と同じだから頑張ってな

2018/04/24(火) 22:46:45.43

>>638
お前の話は常に
部下ができれば上司はなんとかなる程度の人間であるというのが前提なんだよ

2018/04/24(火) 22:52:14.15

どうしても目的を達成したいなら上司をどうこうする必要なくない？周りと上を抑えるだけやん
社長役員関係部署抑えてもどうにもできない上司なんかいないだろ
筆頭株主なのか？

2018/04/24(火) 22:53:25.94

だからどんな環境なのか言ってくれよ
別にそんな環境絶対無いなんて言ってないし俺が間違ってたら納得するぞ

2018/04/24(火) 22:54:41.53

アホ上司の耳に念仏だからな
こちらの努力だけではどうにもならない
無念だが世の中は理不尽に出来ている

2018/04/24(火) 23:02:05.45

みんなもう連休なの？
スレの進みが早いけど

2018/04/24(火) 23:35:52.51

>>586
100～200倍なら余裕で通る
500倍以上は厳しい

2018/04/24(火) 23:40:16.02

どうしようもないアホ上司はどうしようもないくらいいる
だからってその上司を自分の能力と努力不足の言い訳にしちゃいかんからな

2018/04/24(火) 23:47:53.35

>>645
自分の能力と努力不足を言い訳にしている人がここにいるの？
ここは上司のスレじゃなくて社内SEのスレだからさ
よく逆を擁護する阿呆がいるけど

2018/04/24(火) 23:55:31.49

>>640
了見が狭すぎ
>>641
>別にそんな環境絶対無いなんて言ってない
その絶対なくはない環境の話をしているので、どうこうなる上司という前提で話をされても意味がない
という事を言っているの

2018/04/24(火) 23:59:16.00

>>646
擁護とか何のこと？上司の取り扱いも社会人の仕事の一部だろ何言ってんだ
ってのはともかくこのスレ多いじゃん上司が適当だからだ上司のせいだ俺は悪くないって無能

2018/04/25(水) 00:06:33.99

>>648
取り扱えない上司というものが存在しないのであればそれは正解だな
>上司が適当だからだ上司のせいだ俺は悪くないって無能
具体的に判断理由も添えていくつか挙げてみ
面倒だったらいいから

2018/04/25(水) 00:23:52.95

>>647
どうにもならない具体例だして
レスなかったらNGにして俺の中でこの話は終えるわ

2018/04/25(水) 00:24:05.19

ごめんねもういいわ
具体的な話聞いても否定ばかりで歩み寄る気がなくどうでもいいとこ食いついてくる自論を通したいだけの人と会話するの疲れるから
仕事ならともかく

2018/04/25(水) 00:30:49.96

>>650
まずは、お前がどうにもならないと判断できる状態の具体例をあげて
じゃないと、どういう例を出しても意味がないから
そもそもお前がしている話は条件が違うんだからこれくらい先にやれ

>>651
自分から別の話をしだして歩み寄りとか振り込め詐欺もびっくりだよ

2018/04/25(水) 01:03:11.41

>>586
前職は800倍。
今のは30倍だけど、面接2人目で俺に決まり残り28人は書類落ちとのこと。

2018/04/25(水) 01:08:29.70

そらフリーターや介護みたいなところから応募きまくるからな

2018/04/25(水) 04:54:48.84

基幹システムやったことない奴が受かるわけないから倍率は気にしない

2018/04/25(水) 05:04:25.50

仕事がまとまらない件に関して、
取り扱えない上司なんておらんやろ。

まとめるのはだれにとってもメリットの状況で、
さらに上司とか役員とかに通すとかやり方はいくらでもあるのに、
それができないのは単なる無能。

上司が動かせないケースは、
上役との方針の違いやメリットの違いによって通せない時だけ。

2018/04/25(水) 07:30:14.41

>>608
ありがとう
上司は秘密情報じゃないから外に出ても問題ないって判断で
導入担当はシステム屋からhttpsの話なんて無かったていうから
システム屋が何も言わないならhttpが普通なのかな？と思った次第

2018/04/25(水) 07:43:27.13

>>656
なら俺の上司は無能だな。
経費削減とエロ動画しか興味が無いようだ

2018/04/25(水) 08:03:18.47

>>657
じゃあ、秘密情報じゃないあなたの名前と社員番号と部署を2チャンネルに書いときますねって言ってやれ

2018/04/25(水) 09:53:51.83

>>658
はっきり言うがおまえが無能だ。

2018/04/25(水) 10:59:31.31

>>660
おっ本人か？

2018/04/25(水) 11:01:09.26

いるよねー
なんでも自分でできると思ってるやつ
多分社会に出たことない学生なんだろうな

2018/04/25(水) 11:48:36.49

できるできないじゃない
やるかやらないかだ
俺はやらない！

2018/04/25(水) 13:57:42.09

昇給少ない…しにたい

2018/04/25(水) 14:47:42.01

実際上司が障害になってんなら自分ができなくても仕方ないよな
そこまで能力と熱意があるわけじゃないし

2018/04/25(水) 16:19:12.08

先輩が作った設定マニュアルを社内に配布したんだが、
内容が簡素すぎてめちゃくちゃ問い合わせが来まくるw
ちゃんと詳しく書いておけよ
結局俺が尻拭いする羽目になるじゃねーか

2018/04/25(水) 17:39:00.20

昇給で1500円あがったわ

2018/04/25(水) 19:26:15.88

上司が無能というケースは大体、部下の方が良く分かってないケースが8割(当社調べ)

2018/04/25(水) 19:28:47.26

上司になるころには実務しんどくなってるからな

2018/04/25(水) 20:15:57.79

>>656 無能
>>663 有能

俺もできるけどやらない

2018/04/25(水) 23:19:59.59

「社内SE」人気キーワードに騙されないように
自身が何をしたいかを考えれば
人気に惑わされないですよ
本当に志どのように貢献したいかだな

2018/04/25(水) 23:29:10.01

>>671
そんなん、社内seになりたい奴の大半は
納期に追われず可能な限り楽にそれなりの給料をもらえて可能なら仕事も楽しいとなお良い
が真の希望だろ

2018/04/25(水) 23:32:45.91

今日ずっとシャニマスやってたわ

2018/04/25(水) 23:35:48.69

>>672
ご苦労されている思います

2018/04/26(木) 01:01:24.00

日本語あやしすぎ

2018/04/26(木) 01:18:12.00

社内SEとか
社内プログラマーもＳＥ配下
で、社内SEとは

2018/04/26(木) 06:13:32.81

ベンダのSEも何がSE？って感じの派遣マニュアル作業員ばかりだけどな

2018/04/26(木) 08:43:49.61

>>672
んむ

2018/04/26(木) 11:56:44.32

都内40歳で年収360万
給料が安くて休みが少なくて退職金がないところ以外はまったりしてはいい会社なんだがなぁ

2018/04/26(木) 12:52:17.65

>>679
結婚してるの？

2018/04/26(木) 14:55:02.93

>>679
そんな低収入でよく暮らせるね。しかも都内で。

2018/04/26(木) 15:51:34.74

ボロアパートに満員電車とか生きてる意味あんの？
地方都市でも400いくよ

2018/04/26(木) 17:51:29.64

都内なら楽にもっと稼げるだろ
人手不足が凄まじいしな

2018/04/26(木) 20:10:30.38

都内650万
残業月20時間以下
年齢34歳。満足です。

**名無しさん＠引く手あまた** (ｱﾒ MMf5-mar3) · 2018/04/26(木) 20:12:50.80

人材紹介とメーカの社内SEだったらどっちの方がいいかな？

2018/04/26(木) 20:27:34.24

>>685
社内での価値は後者だな
製造業の社内SEは要だ
原価管理までできれば将来も安泰だろう
社員としての価値は知らんがな

前者は人間を物として売る人売りそのものだ
どうせ人売りサイトの内製要員だろ？

2018/04/26(木) 20:39:48.87

>>686
よくわかってる

**名無しさん＠引く手あまた** (ｱﾒ MMf5-mar3) · 2018/04/26(木) 23:07:31.13

>>686
ありがとう。メーカーの方が良さそうだけど、社風や制度は堅くて窮屈そうな印象

2018/04/26(木) 23:52:10.76

>>688
メーカーなんてそんなもんだろ
工場の現場なんて何やら薄暗くて殺伐としたもんよ

原価抑えるために節約第一、いまだにQC活動とかISOとか何それ原始人かよ意味あるのみたいな

でもまあ基幹システムとしてはほぼ全部入りに関わるわけだからSEとしてのやりがいならという話

社内SE以外の職種だったらどちらも絶対に行かないがな！

**名無しさん＠引く手あまた** (ｱﾒ MMf5-mar3) · 2018/04/27(金) 00:24:21.63

>>689
SE以外の職種（将来的な職種転換も想定して）でもおすすめの業種教えて下さい

2018/04/27(金) 07:33:43.32

毎日毎日、各部署からの電話対応ばっかりでメンタル崩壊なんだが…
ITスキルも全く活かせないし苦痛すぎる

2018/04/27(金) 08:16:25.86

>>691
それが社内SEです。俺も毎日しょーもないPCヘルプど雑用で終わる。のくせに考課は厳しい。

上司がPCヘルプの電話を減らすように履歴と対処法を掲示板に載せろというが低脳社員がそれを見て自分で対処するわけがない。

2018/04/27(金) 08:17:30.88

それはヘルプデスクです
勘違いなされぬよう

2018/04/27(金) 08:20:45.00

まずはやってみたら

2018/04/27(金) 13:00:51.16

>>692
毎日しょーもないPCヘルプど雑用で終わる奴なんだから考課は厳しいの当然だろ

2018/04/27(金) 13:06:06.49

>>695
考課が厳しいというか、上司の方針に従った目標を立てないといけないのが苦痛。クソみたいな目標ばっかで役員は営業マンばっかに目がいくからな。
社内SEは使い捨てクソポジションよ。

2018/04/27(金) 13:09:38.88

>>696
文面読むと単にお前が駄目なだけだろ

2018/04/27(金) 13:13:41.34

社内SEってそういうの望んで入るとこじゃないの？

SIerに嫌気がさしたからヘルプデスクでも何でもエエわ
売上や客に詰められないなら楽チンよ

そんな高い志あるなら開発バリバリできるとこになんでいかないん？

2018/04/27(金) 13:19:07.63

>>697
オマエモナ

2018/04/27(金) 13:19:26.04

おれも疲れたからヘルプデスクで女の子ときゃっきゃうふふと話してる日常でいいわ
家から近いし残業なしの定時だし

面倒くさいことは適当ぶっこいてスルー

このまま行くと年取ってからツミだな

2018/04/27(金) 14:14:00.87

社内SEってのはいつ首になってもおかしくない部署なんやで

2018/04/27(金) 17:04:52.08

社内se消えたら会社つぶれるだろw

2018/04/27(金) 17:27:48.31

>>702
アホな経営者はそんなんなんも思ってないよ。売上数値しか頭に無い

2018/04/27(金) 17:49:03.95

>>696
組織の方針に沿った目標たてるのは当たり前じゃないのか？

2018/04/27(金) 17:51:15.98

社内SE消えてもなんとかなるだろ
基幹システムの運用が社内SEの担当業務なら危ない気がするけど

2018/04/27(金) 18:26:53.45

低スペPCで再起動かけたらwindows updateかかって終わらんから帰れん

2018/04/27(金) 18:50:29.94

社内SEとかこれからさらに需要あるわ
首になっても他に転職できる

2018/04/27(金) 19:50:48.11

ヘルプデスクは報われんよ。コルセンと一緒。
モンスターエンドユーザーとトラブればすぐこちらが悪者に。
派遣でやってたけど何度濡れ衣被せられたか数知れず。

生きた心地がしなかったし、もういくらカネ積まれてもやりたくねえなぁ。
鬱退場、引退出来て良かった。

2018/04/27(金) 20:22:03.34

給料も上がってきたし頃合いを見て首にして、
若いのを採るかという空気を感じてきたので、
社内SEを辞めてIT土方に戻るわ。

楽は楽だけど、間接部門はバカにされるし給料も上がらん。
やりがいもない。

2018/04/27(金) 20:24:49.88

管理部門でも社内seは恵まれてる方だろ
IT使った利益創出できる企画立ち上げて実行すれば評価されるやん

2018/04/27(金) 20:30:36.59

>>710
業界によるのでは？
うちは商社だけど評価は全部営業にいくね。報奨金や日当もそう。
社内SEや総務人事経理はそんなのないから営業と比べても年収差は凄くあるよ。入社して三年目の営業とか古株の営業事務にすらボーナス負けるわ

2018/04/27(金) 20:35:27.47

羨ましいね。
給料上がっていっただけでも良かったじゃん。
正社員なら退職金も貰えるし。
何より今は昔より給料高くなってる。

派遣はポイだよ。まあ正社員でもあんま変わらんけど。
後はボロボロの経歴と年齢で何処からも採用されないループにはまりジエンド。
潰しも効かないし、ドカタに戻る気力も無し。
俺みたいな廃人の一丁あがりよ。

2018/04/27(金) 20:45:21.45

>>708
コルセンはキチガイみたいな客相手だけど社内seは社内の人間相手だから仲良くなっちまえばこっちのもんだと思うけどな

2018/04/27(金) 20:48:21.05

同じ泥臭い仕事でも顧客が相手の営業ならどんどん評価されるからなぁ。

本当にマゾか太いコネ持ちくらいしか続かないよ。

2018/04/27(金) 20:59:10.56

>>713
みんな手を繋いで仲良しになれたらそうなんだが現実はなかなか難しんだなこれが。
こちらをサンドバッグくらいにしか考えてない人間の方が多いからね。

2018/04/27(金) 21:00:03.66

ポジション次第だな
ヘルプデスクなんて、
どこどこに書いてあるだろポンコツ野郎めが！
と言えれば楽だが、
調べるより電話で聞く方が早い！
がモットーの糞営業のが強かったらどうにもならん

2018/04/27(金) 21:07:22.62

情報セキュリティ対策部門も社内SEの枠内？

2018/04/27(金) 21:13:09.61

いよいよ人手不足になってから、うわ～あいつ、あえて貧乏くじ引いてくれてたんだなぁとか思われてももう遅いのにね・・・・(´･ω･)