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【弁理士】ブラック特許事務所の見分け方part41
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0111名無しさん@引く手あまた2018/04/23(月) 07:45:42.06ID:/B0qbrT40
>>110
教えてくださいも言えないのかよ
教える気はさらさらないがな
お前は不確かな情報で語ってるだけ
出直してきな
0113名無しさん@引く手あまた2018/04/23(月) 10:32:51.96ID:AIWUHtGW0
>>108

そんな事務所ないぞ
0114名無しさん@引く手あまた2018/04/23(月) 10:50:01.44ID:e5JcuvUC0
>>111
結局言えないような金額なのかよ
電機メーカーやってる時点で完全に負け組弁理士だわ
結局電気系の求人多いってことはそういうことなんだよね
0115名無しさん@引く手あまた2018/04/23(月) 11:57:43.18ID:YlTHDIRv0
電気のひとって年収500万くらいだよ
電気弁理士やるくらいならIT土方の方がましだよ
0116名無しさん@引く手あまた2018/04/23(月) 12:16:42.84ID:AIWUHtGW0
>>115

禿げしく同意
0117名無しさん@引く手あまた2018/04/23(月) 12:56:25.77ID:YgRdWzwo0
>>113
高○内○国特許事務所
0119名無しさん@引く手あまた2018/04/23(月) 18:22:28.23ID:+XHOzHuE0
電機系の弁理士の給料が低いのは分かったけど、何系の弁理士の給料なら高いの?
0121名無しさん@引く手あまた2018/04/23(月) 19:18:14.49ID:HaeC1+Kb0
医療バイオ化学じゃね?
0123名無しさん@引く手あまた2018/04/23(月) 21:27:36.13ID:BlvCPNCe0
>>115
うちの電気は最低(新人技術者)が500万
パートナー抜かしても平均750万くらいはあると思う
0124名無しさん@引く手あまた2018/04/23(月) 22:36:37.01ID:DCF0hYTU0
新人スキル無し50歳の弁理士で、年収いくらくらい?
0127名無しさん@引く手あまた2018/04/23(月) 23:51:10.78ID:ReHzEqPT0
エアダッチ+オナホ+肌色ストッキング+ウィッグ+制服が最強すぎて怖い
ttp://blog-imgs-35.fc2.com/a/k/i/akirenfulemane/a321.png

俺は今まで、「人形とやるなんて、人としてオワッテル」と思って、避けてたんだけど、
実際にエアダッチ試してからは、「どうして俺は今まで手なんかでやってたんだ?」と激しく後悔した
特に、ウィッグ、制服つけてバックでやってる時なんか、
もう、本物のJKを犯してるようにしか思えない
久しぶりに猿のように突きまくったよ
0132名無しさん@引く手あまた2018/04/24(火) 05:55:11.69ID:ZfGXEXj10
>>130
その額の算出は何に基づいてるの?
何でお前が他の事務所の年収知ってるの?

>>131
具体的な年収を聞いたことある人、相対的な年収を聞いたことある人が何人かいるから電気の人々の年収が推測できる
0133名無しさん@引く手あまた2018/04/24(火) 07:07:10.56ID:vppz+8N70
は?じゃあ本物のJK犯せよチキンが
0134名無しさん@引く手あまた2018/04/24(火) 08:14:54.47ID:XZ54/2YF0
>>131
みんなの売り上げ分かる事務所で歩合なら他人の大凡の年収分かるよ
うちの事務所はそうだから分かる
0135名無しさん@引く手あまた2018/04/24(火) 08:38:09.13ID:JOXHGHts0
俺よりクマの話題はスレチ
0136名無しさん@引く手あまた2018/04/24(火) 08:44:38.46ID:lGJV5YIf0
電機やってる人って低学歴が多いから年収低くても負け組感無い人多いんだろうね。
旧帝大出て電機やってると低年収過ぎて負け組感が半端ないわ。
0138名無しさん@引く手あまた2018/04/24(火) 10:52:42.18ID:RkbmkxR50
高橋糞
0141名無しさん@引く手あまた2018/04/24(火) 13:18:51.67ID:7MtO0bGn0
偉そうなこと言ってるけどお前ら年収いくら?学歴は?
当然1000万軽くこえてるんだろうな?最低でも帝大とか東工出てるんだよな?
0143名無しさん@引く手あまた2018/04/24(火) 21:23:07.04ID:2O8oRZGc0
>>140
質問した前提になってるが、質問なんかしてねーよ
あと、それなりに妥当な年収だったから大きな偽りはないと思う
ある程度の他人の年収がわかる事務所だし
0145名無しさん@引く手あまた2018/04/25(水) 00:20:43.22ID:TqKEQsbG0
>>144
なんでそんな突っかかってんの?
内閣支持率はお前のとこにも質問来てるの?
理系ならもうちょっとまともなこと言ってくれよ
0146名無しさん@引く手あまた2018/04/25(水) 07:25:05.47ID:/7aqGQZH0
>>145
それは、頭がよろしくないからでございますことよ。
0147名無しさん@引く手あまた2018/04/25(水) 08:43:57.50ID:+NEIVMx60
>>145
だからね、何人か自分の年収を自慢してきたのをベースにして
平均計算していいなら
俺のデータでは弁理士の平均年収億超えなのよって話
0148名無しさん@引く手あまた2018/04/25(水) 08:50:02.46ID:KXNeOUWM0
>>147
ガイジかな?文盲かな?
0149名無しさん@引く手あまた2018/04/25(水) 11:19:56.15ID:LfGmojOj0
糞勇
0150名無しさん@引く手あまた2018/04/25(水) 12:20:18.50ID:CnPlx+ub0
スキル無し50歳・梱包作業員で、弁理士資格取れたら、その後、未経験で司法書士の資格取るつもり。難関資格のダブルライセンスなら、未経験でも独立して初年度500万円逝く?
0152名無しさん@引く手あまた2018/04/25(水) 13:16:51.89ID:1yE5nsuL0
>>150
梱包作業員が弁理士とって未経験で独立して
どうやって明細書書くの?
どうやって中間処理するの?
どうやって客捕まえるの?
頭大丈夫か?
0153名無しさん@引く手あまた2018/04/25(水) 17:53:25.12ID:GbxF8D5U0
資格があれば食っていると勘違いしているアホが多そうだな。
0155名無しさん@引く手あまた2018/04/25(水) 22:25:15.60ID:DueTQL1m0
売上還元率50%の事務所なら年収1000万円余裕
そういう事務所は弁理士が固定化してるから求人出ないけどな
見分け方としては所員の学歴が最低旧帝で大企業での研究開発歴とかが充実した経歴の人ばっかの事務所かな
0156名無しさん@引く手あまた2018/04/25(水) 22:52:39.13ID:q9HZ4fxp0
>>154
そのとうり。
司法書士も取れば派遣梱包作業も勝ち組になる。
0157名無しさん@引く手あまた2018/04/25(水) 22:59:49.89ID:TCZlQDco0
還元率も違うのに750万が頭打ちって世間知らずも大概にしとけや
それは、あんたの事務所の話
0158名無しさん@引く手あまた2018/04/25(水) 23:02:35.24ID:syiF+w530
>>153
医者や弁護士なら裏社会需要で食うことは可能だが、ヤクザが特許を闇出願するというのはありえないからなw
0159名無しさん@引く手あまた2018/04/25(水) 23:06:06.45ID:q9HZ4fxp0
商標なら、山口組がとってるんじゃね?
0160名無しさん@引く手あまた2018/04/25(水) 23:38:38.84ID:/qj6MKHJ0
>>157
残念ながら電機分野とか半導体分野であれば還元率高く設定できるほど余裕のある事務所ないと思うよ
0163名無しさん@引く手あまた2018/04/26(木) 00:53:25.07ID:UD4P8bZr0
3条1項4号かな?
0165名無しさん@引く手あまた2018/04/26(木) 01:15:20.89ID:UD4P8bZr0
周知性あるし団体商標ならいけるか
0167名無しさん@引く手あまた2018/04/26(木) 06:33:39.08ID:bbH7rwpT0
>>160
はあ?
事務所の賃料も違えば、翻訳内製してるとこ、様々なツールで事務作業を減らしてるとこ、所長の取り分も違う
経営者が違えば還元率なんて全然違う
0169名無しさん@引く手あまた2018/04/26(木) 09:50:01.19ID:oBwy4J4Y0
勇糞
0170名無しさん@引く手あまた2018/04/26(木) 11:31:50.82ID:x9hJYoMg0
>>167
お前の事務所の還元率はいくら?
どうせ電気担当やってるんだろうから還元率高くても薄給じゃろ?
0171名無しさん@引く手あまた2018/04/26(木) 13:07:23.04ID:huaibzg90
>>170
人に尋ねるときは自分からだぜ
0174名無しさん@引く手あまた2018/04/26(木) 17:48:42.62ID:1P6mrLFP0
福利厚生なさすぎて腹立ってきた
それでこの給料、どんだけ内部留保してんだうちの会長は
0176名無しさん@引く手あまた2018/04/26(木) 22:12:39.76ID:ZOhDBeqQ0
中間で、出願人の名前を間違えて所長の名前書いちゃったんだけど、どうなる・・?
0178名無しさん@引く手あまた2018/04/26(木) 22:42:46.57ID:ZOhDBeqQ0
>>177
中間だよ。
0179名無しさん@引く手あまた2018/04/26(木) 22:46:14.01ID:ihQGTXBf0
>>176
意見書をわざわざ一から書くんか
願書コピペだろ普通
0181名無しさん@引く手あまた2018/04/26(木) 22:55:13.64ID:QRoWFSiW0
>>176
中間だろ。
間違いだと言えば、出し直させてくれるよ。
出願人間違えるとかは良くあるからな。
いちいち気にしてない。ただ、実体はいじらないようにしてる。
0182名無しさん@引く手あまた2018/04/26(木) 23:15:43.44ID:UD4P8bZr0
>>176
出願を却下しなければならない
0183名無しさん@引く手あまた2018/04/26(木) 23:22:25.24ID:G24fAHwe0
>>181
職権訂正はないのか?
0184名無しさん@引く手あまた2018/04/27(金) 00:16:57.10ID:KuRHMG7V0
>>175
うちは45〜55%
案件によって多少違う
0185名無しさん@引く手あまた2018/04/27(金) 00:33:12.68ID:i2+KVfus0
>>183
名義変更の可能性もあるから、職権はないだろ
0187名無しさん@引く手あまた2018/04/27(金) 06:16:34.43ID:f2xtmYpx0
おまえら還元率高すぎ
年収いくら?絶対嘘だろ

大手のグループリーダークラスでもそんな高くないぞ
0188名無しさん@引く手あまた2018/04/27(金) 07:03:50.29ID:bZgiIcVa0
零細のパートナークラスなんじゃないの
しかし、ここのカキコ見てると事務所はやはり精神レベル低いのが集まってくる所だわな
独立考えないなら長居しちゃだめだ
0189名無しさん@引く手あまた2018/04/27(金) 07:38:44.61ID:KuRHMG7V0
>>187
嘘じゃないよ
嘘だと思うならこれで終了
あとは他の人に聞いてくれ
0191名無しさん@引く手あまた2018/04/27(金) 08:24:44.47ID:i8LmuMwN0
翻訳全て翻訳会社に丸投げで売り上げとか抜かすなよw
0192名無しさん@引く手あまた2018/04/27(金) 12:14:07.16ID:xnTHddyS0
うわ
ここの連中年収低そう
どうせ零細事務所の使えないお荷物弁理士ばかりだろうな
0195名無しさん@引く手あまた2018/04/27(金) 15:09:10.87ID:7GJRNC5N0
企業内弁理士は負け組だな
0196名無しさん@引く手あまた2018/04/27(金) 17:50:52.49ID:WSrpOvbo0
内製してる知財とか外国やってる知財とかで経験積めるならいいと思うが
まともな経験積めない知財なら40過ぎるとマジで人材としては腐るよ
得られるのは大企業管理職の肩書きと1000万前後の年収だけ
管理職になれないと人生終わり
0198名無しさん@引く手あまた2018/04/27(金) 19:07:00.36ID:c/WvhS0Z0
弁理士程度のクソマイナー地味不人気資格になに求めてんだこいつw
0199名無しさん@引く手あまた2018/04/27(金) 20:25:41.59ID:h7nwXFAU0
大手なら30%くらいの還元率が多いから年収1000万はなかなかいかないだろ
0201名無しさん@引く手あまた2018/04/27(金) 21:23:00.67ID:vnt9zILs0
企業知財が勝ち組とか言われてたような。
0202名無しさん@引く手あまた2018/04/27(金) 21:37:46.24ID:IOoILig90
>>201
メーカーは福利厚生は厚いしワークライフバランスも取れてるからな
事務所で1000万以上稼ごうと思うと経営側に回るか、残業だらけ、休日出勤で時間を犠牲にするしかないわ
人間関係が煩わしくて静かに仕事してる方がマシなそれこそ職人タイプが事務所には向いてるんだろね
0203名無しさん@引く手あまた2018/04/27(金) 23:38:48.01ID:xU7nQQtw0
スキル無し弁理士で、未経験で司法書士も取得したら、年収いくら?
もうすぐ50歳で童貞
0205名無しさん@引く手あまた2018/04/28(土) 09:14:02.80ID:Wzj4oV080
>>202
いい加減に想像だけでレスするのはやめような
俺は事務所弁理士で年収一千万あるけど残業しても土日出勤なんか基本しない
あと年収一千万ある企業の管理職で残業ゼロなんか聞いたことがない
うちのクライアントの知財部の社員も深夜まで残業してる
0206名無しさん@引く手あまた2018/04/28(土) 10:09:06.84ID:CqMuy/4L0
>>201
え?それ誰が言ってたの?
殆どのメーカーで法務知財は負け組扱いだけど?
研究開発に使えない人材が行き着くところだし
0207名無しさん@引く手あまた2018/04/28(土) 10:14:43.98ID:xq+lC1x+0
日本のメーカーの圧倒的多数は中小企業だから確かに法務知財は窓際業務だな
0209名無しさん@引く手あまた2018/04/28(土) 10:34:34.91ID:a1EN6cLn0
年収1000万超えの割合が多い大手事務所ってどこですか
至急教えてください
0210名無しさん@引く手あまた2018/04/28(土) 10:52:47.96ID:0hhtABYY0
弁理士がスゴイんじゃない

弁理士資格に裏打ちされた法的論理で他の人を納得させられるのがスゴイんだ
0211名無しさん@引く手あまた2018/04/28(土) 11:04:53.91ID:rHJwD5n90
>>205
今は企業の残業って厳しいけどな
そのクライアントは中小ブラック企業なんじゃね?
昔ならともかく今の大企業はかなり残業は制限されてて働きたくても働けないって話があるくらい
0212名無しさん@引く手あまた2018/04/28(土) 11:06:56.88ID:/jVP1rRV0
電機とか半導体やってたら年収大台超えは無理や
0213名無しさん@引く手あまた2018/04/28(土) 11:40:04.67ID:A6Wb46PD0
弁理士って何だかんだで最低年収は弁護士とかよりは保障されてるよね
弁理士は経験あれば最低500万円だけど
若い弁護士の年収って下の方はコンビニのバイト店員以下という悲惨さ
0215名無しさん@引く手あまた2018/04/28(土) 12:24:13.95ID:xoQ4A5Kv0
弁護士34,932人の所得分布(国税庁)

損失額のある者 7838人→22.4%
70万円以下 5714人→16%
100万円以下 295→0.8%
150万円以下 424→1.2%
200万円以下 502→1.4%
250万円以下 544→1.5%
300万円以下 608→1.7%
400万円以下 1534→4.3% ←ここまで約50%、中間値
500万円以下 1596→4.5%
600万円以下 1555→4.4%
700万円以下 1542→4.4%
800万円以下 1353→3.8%
1000万円以下 2186→6.2%
0216名無しさん@引く手あまた2018/04/28(土) 12:26:37.87ID:m7CvC3sn0
>>215
それ自称弁護士だろ?国税庁のだからな
弁護士の総数よりそこの総数の方が多いとかじゃなかった?
0217名無しさん@引く手あまた2018/04/28(土) 12:27:12.75ID:GTgje0aE0
>>214
なんの経験だよ?
人手不足だし特許実務経験者なら50代でも余裕で事務所にはいれるぞ?
0221名無しさん@引く手あまた2018/04/28(土) 12:39:12.39ID:m7CvC3sn0
>>217
うちの事務所、50代の経験者採用して試用期間で切ったった
安定して稼げるのは能力ないと厳しいよ
0229名無しさん@引く手あまた2018/04/28(土) 12:59:09.44ID:m7CvC3sn0
>>227
さあ?使えなかったんじゃねーの?
前の事務所でも試用期間でクビは日常茶飯事
弁理士なんてそんな世界だろ
腕ないのに飯食えるわけない
腕さえあれば50代でも転職余裕
甘ったれた考えなら企業にでも行っとけ
0231名無しさん@引く手あまた2018/04/28(土) 13:01:00.14ID:GTgje0aE0
>>229
経験三十年の弁理士をどういう基準で使えない認定したのかが気になるわ
どうせ自分勝手な基準なんだろ
試用期間といえど不当な理由での解雇は違法なんだよね
0235名無しさん@引く手あまた2018/04/28(土) 13:07:54.42ID:m7CvC3sn0
>>231
基準とかは知らねーな
部門違うし俺は所長でもねーし
不当かどうかは議論のしようがないが、試用期間解雇はここ5年くらいでその1人だけ

>>232
会社員なら転職なんかしないのが基本だが、関係会社、取引先に転職できるだろ
0237名無しさん@引く手あまた2018/04/28(土) 13:13:49.12ID:rHJwD5n90
定年までって言っててもクライアントに切られたらリストラせざるを得ない
クライアントに切られるのはわりとよくあるし、雇用は安定しない
0238名無しさん@引く手あまた2018/04/28(土) 13:23:40.66ID:HC+aE48K0
弁理士が高齢転職容易なのは事実だろ
そこまで否定する意味がわからん
その50代弁理士も別の事務所に入れてるのではないのか
0239名無しさん@引く手あまた2018/04/28(土) 13:33:51.67ID:xq+lC1x+0
>>231
ある事務所で30年間通用した弁理士が他の事務所でまったく通用しない
のはよくあること。
カスみたいな明細書を30年書いてきた弁理士はいまさらスタイルを
変えることはできないからだ。


カスみたいな明細書を許容してくれる事務所は、終身雇用してくれないかぎり
ホワイトとは言えないだろう。
0241名無しさん@引く手あまた2018/04/28(土) 13:38:23.93ID:m7CvC3sn0
容易ってほど容易か?
経験者でも40歳、45歳、50歳で区切られるところがかなりある
企業よりは入れるって意味では相対的には容易なのは確かだが
でも、待遇なんかに妥協(悪化)してないか?
その50代弁理士は別の事務所に入ったが、わりとブラックな事務所っぽいところだよ
50歳以上になってまで転職活動なんかしたくねーよ
同じ事務所で働く方が楽だろ
事務所が傾いたらそうもいってられないが
0242名無しさん@引く手あまた2018/04/28(土) 14:39:37.40ID:vSc9yChf0
毎年この季節になると弁理士ネガティブキャンペーンが盛んになるね
やっぱり試験前だからか
0244名無しさん@引く手あまた2018/04/28(土) 14:59:05.38ID:qdj660af0
ネガティブキャンペーンやるなら願書送付期間前にしないと意味ないと思うけどな
0245名無しさん@引く手あまた2018/04/28(土) 15:10:35.38ID:2DKeSELH0
ネガティブキャンペーンだと思い込みたいんだろ。
弁理士資格は取ればいいよ。若手は取って企業知財に行きたいだろうから。
おっさん弁理士達にしても事務所弁理士の数が減れば価値が高まるしwin-winや。
0246名無しさん@引く手あまた2018/04/28(土) 15:20:41.64ID:anr4UKy10
弁理士って全然食べれないんだな
よし!受けるのやめよっと!
0248名無しさん@引く手あまた2018/04/28(土) 18:03:49.05ID:CgFyCGBL0
ダメな弁理士が企業にどんどん転職していて、事務所弁理士(明細書書く人、非弁除く)の価値は上がってきているよ!
0249名無しさん@引く手あまた2018/04/28(土) 18:29:50.67ID:0hhtABYY0
>>248
逆だろw
明細書書くしか能がないヤツが残るだけ
0251名無しさん@引く手あまた2018/04/28(土) 21:30:39.17ID:yVEwLKre0
>>250
どちらもできる俺最強
0252名無しさん@引く手あまた2018/04/28(土) 22:37:39.18ID:cacoFyfU0
で、ブラック事務所はどう見分けるんだよ
求人とHPしか見れない中でさ
0254名無しさん@引く手あまた2018/04/29(日) 00:35:59.22ID:8aju/POo0
仕事できるやつにとってはホワイトでも、
そうでないやつにとってはブラックということはある
0255名無しさん@引く手あまた2018/04/29(日) 00:41:30.89ID:vYQXKr+L0
>>252
HPの作り方で、事務所の雰囲気は推定できる。
これマジ
0256名無しさん@引く手あまた2018/04/29(日) 10:06:40.83ID:OnzBFx990
弁理士会のサイトで、毎月の登録情報を見れば、離職度合いは当たりをつけられる。

>>51
樋口一葉って生涯貧乏だったよね。
0257名無しさん@引く手あまた2018/04/29(日) 22:25:14.46ID:AEi9DS8F0
>>252
弁理士の学歴と
あと公報検索してクライアントとして電機メーカーのか半導体メーカーが偏って存在してないかどうかを見れば大体オッケー
0258名無しさん@引く手あまた2018/04/29(日) 23:03:21.12ID:T87iarWY0
>>250
プログラマーってほとんど40代位でリタイヤだろ?
50になる前に仕事を失うぞ?
外資系勤務ですら生涯所得は中小企業並みになるのでは?
0260名無しさん@引く手あまた2018/04/30(月) 01:09:18.24ID:wJBxxbrO0
>>257
数年前は知財ラボの事務所ページから、各クライアントの件数や割合閲覧できたのにな
今はできない役立たずのクソゴミになった
0262名無しさん@引く手あまた2018/04/30(月) 11:27:04.48ID:Iutdmh4T0
>>261
調べなくても事務所とクライアント関係がグラフ化されてて分かりやすかったのよ
1万円するクソ高い特許事務所年鑑の簡易版みたいな
0263名無しさん@引く手あまた2018/04/30(月) 11:59:36.91ID:wYEHZrB70
>>245
知財部に逝きたい奴なんて見たことがない
知財部は逝きたくて逝くところじゃないだろ?
0265名無しさん@引く手あまた2018/04/30(月) 15:00:39.29ID:l4eaxT0F0
>>263
それはお前の会社だけだろ
視野の狭い奴だな
0267名無しさん@引く手あまた2018/04/30(月) 20:39:58.88ID:8zOh5r5J0
山口達也容疑者の家宅捜索を担当する警官が羨ましい
変態ロリコンの山口のことだから、dでもないハメ撮りコレクションが眠ってるんだろうな
芸能人だけあって、凄い上玉のJK,JCとばっかり相手したに違いない
警官が空気読んで、うっかり流出させてくれないかな
0268名無しさん@引く手あまた2018/04/30(月) 20:58:06.90ID:9Rq6ycq70
知財部としても新卒より車内の技術がわかっている方がいいと思うけど
0269名無しさん@引く手あまた2018/04/30(月) 22:07:29.50ID:B8UAJUmB0
>>268
でも初めから知財と違って研究開発から知財に飛ばされたらモチベーションかなり低くなるだろうな
0273名無しさん@引く手あまた2018/05/01(火) 09:30:48.33ID:5xZ7aMuF0
>>272
いやいやむしろ事務所経営はやめといた方がいい
他の士業と同じ感覚で独立するとマジで精神病むよ
0274名無しさん@引く手あまた2018/05/01(火) 10:41:28.84ID:pMqjm3fK0
>>273
事務所勤務弁理士でも病むと思うが、違うかね?
0275名無しさん@引く手あまた2018/05/01(火) 10:46:39.36ID:ZAyQBnTQ0
今から独立開業しても成功する確率は低く、事務所勤務弁理士であっても、もほとんどは下っ端として明細書書き込みマシーンとなってつまらん仕事を延々とすることになる。
0276名無しさん@引く手あまた2018/05/01(火) 11:01:57.51ID:5xZ7aMuF0
>>274
零細勤務ならそうかもしれんが
大手ならストレスたまらん
ミスチェック体制は万全だし
方式的なことはすべて事務がやるし
期限管理とかがシステム化してるから目の前にある仕事だけをひたすらこなすだけで全くストレスがたまらない
0277名無しさん@引く手あまた2018/05/01(火) 14:58:24.49ID:s72VmLXW0
大企業はどこも出願数も依頼する事務所数も減らして経費削減だからなあ
独立して仕事のアテがあるならいいが
今から新規で開拓するのは辛そうだ
0278名無しさん@引く手あまた2018/05/01(火) 16:16:46.19ID:zjUtdgtb0
GW中も独りで恫喝の高橋
0280名無しさん@引く手あまた2018/05/01(火) 20:36:29.37ID:HfaqNwLl0
安定なんていいだしたら元受メーカー等にいた方がマシって話になるわ
独立が不可能ならあえて福利更生のない下請に行く意味やメリットが全くなくなる
0283名無しさん@引く手あまた2018/05/01(火) 22:22:46.43ID:mnUTi9pC0
>>280
管理職になれるならそうかもしれんが
そうじゃないなら事務所勤務弁理士にすら負けるよ
とりわけ薄給電機メーカーとか半導体メーカーなら
しかも昨今の経済状況を鑑みれば電機メーカーとか半導体メーカーとかで定年まで働ける保障ありませんし
0284名無しさん@引く手あまた2018/05/01(火) 22:47:17.08ID:dBFMKIEN0
認識が数年前で止まってる
電機メーカーは増益とか過去最高益とかばかりだぞ
しかも半導体製造装置の売り上げでそうなってたりする
東芝メモリなんて稼ぎ頭だったわけだし
0285名無しさん@引く手あまた2018/05/01(火) 22:49:42.02ID:mnUTi9pC0
>>284
10年後も同じ状況だと思ってるんですか
20年後に会社が存続してる可能性何%かな
0286名無しさん@引く手あまた2018/05/01(火) 23:09:16.00ID:dBFMKIEN0
>>285
諸行無常てのが世の真理なので何事もずっと同じ状況なわけがないだろ
その上、そのクライアントであるメーカーに何かあれば依存してる事務所が無傷でいられるわけでもないし、ましてや実力主義の特許業界で最後まで生き残れるのか保証もないわな
下請重層構造の下位にいる限り相対的に優位になる見込みはない
0287名無しさん@引く手あまた2018/05/01(火) 23:21:11.46ID:SM2yQbQE0
>>286
大手ならクライアント分散させてるだろアホ
あと明細書書ける弁理士なら転職できるだろアホ
0288名無しさん@引く手あまた2018/05/01(火) 23:29:54.90ID:dBFMKIEN0
分散させようがメーカーに依存してることは未来永劫変わらんでしょ
前の不景気時にどういう状況になったか調べてみればいい
あと転職できるかはその人の経験能力次第で弁理士かどうかは関係ない
0290名無しさん@引く手あまた2018/05/01(火) 23:58:59.30ID:bz+X1FJ/0
メーカーの出世コースから外れた管理職になれないゴミの掃き溜めそれが知的財産部社員
0294名無しさん@引く手あまた2018/05/02(水) 01:58:02.79ID:KtDl1hpO0
>>293
最近化学メーカーが事務所の担当者を弁理士に限定するように要求するところ増えてるよ
だから最近殆どの化学系の特許事務所で弁理士限定採用してる
今後は機械とか電機でもそういう傾向出てくるんじゃないのかな
0296名無しさん@引く手あまた2018/05/02(水) 07:50:57.84ID:jfp1GAk10
安定云々するなら事務所なんか行かない方がよいに決まってる。
そりゃ、今どき大企業だって危ないとは言うけど事務所に比べたらどうよって話。大企業がバンバンリストラしてるのに、大企業からの出願に依存してる事務所が無事なわけないだろと。
転職とかいっても、そういうときは業界全体が地盤沈下するわけだから転職も難しい。
0297名無しさん@引く手あまた2018/05/02(水) 08:01:17.44ID:9HoHWb5c0
>>296
まっ安定性は大企業ですわな
実務を経験したいなら事務所かな
一番いいのは大企業の中間処理兼明細書内製担当者になることだと思うけど
弁理士としてなかなかそんな恵まれたポジションに辿り着けないよ
0299名無しさん@引く手あまた2018/05/02(水) 09:24:39.34ID:2fz2QJMJ0
うちの事務所の弁理士が昼休みに司法試験の予備試験の勉強してるんだが簡単に受かるもんなの?
挑戦する価値あるのか?
0300名無しさん@引く手あまた2018/05/02(水) 09:49:00.74ID:ynYlaI7E0
GW中もロンリー恫喝の高橋
0303名無しさん@引く手あまた2018/05/02(水) 12:10:28.11ID:YjZFDhpk0
>>299
ねーだろ。コンプの塊だな
一生予備試験勉強してろとメールしといてくれ
0304名無しさん@引く手あまた2018/05/02(水) 12:13:48.85ID:/NDJN1Wk0
某材料系大手知財に転職したやつが年収下がってそこからぜんぜん上がらないからって数年で戻ってきたわ
企業知財の弁理士で事務所弁理士と勝負できるのは新卒入社組だけ
外資に転職した奴は知らんが日系企業は年功序列だから新卒以外酷い扱いされて報われない
0305名無しさん@引く手あまた2018/05/02(水) 12:16:47.49ID:/NDJN1Wk0
>>303
TMIとかに弁理士で入所して司法試験合格して弁護士になれば年収三千万も夢じゃないよ
まぁ無理だと思うけどなw
0306名無しさん@引く手あまた2018/05/02(水) 12:21:11.89ID:/NDJN1Wk0
>>299
予備試験枠の増大と超売り手市場と弁護士急増による司法試験不人気化で
予備試験の難易度下がってるから案外受かっちゃうかもしれんねw
0307名無しさん@引く手あまた2018/05/02(水) 14:04:23.59ID:DfMqdPGP0
>>304
一応聞くが、材料系大手知財というのは会社のことだよね。材料系の大手事務所って意味じゃないよな?
会社なら数年で年収のことをあれこれ言うのはちょっと早いよ。会社は安定してる代わり、余程のことがない限り給料がいきなり上がることはないから。5年くらいのスパンでみないとな。
それに我慢ができないなら、やはり事務所の方がいいのかもね。
0308名無しさん@引く手あまた2018/05/02(水) 14:13:22.78ID:DfMqdPGP0
>>297
化学や薬の知財なんかがこれな。
仕事楽。給与高い。
話聞く限りでは、電機の知財部なんかはあんまり美味しくはないな。しゃぶれるとこがもうないよ。
0309名無しさん@引く手あまた2018/05/02(水) 15:06:28.02ID:P9mvbn+w0
旨味はかつての所長が吸い取った。今から弁理士で独立するなんてやめとけ。
0311名無しさん@引く手あまた2018/05/02(水) 16:59:38.50ID:YjZFDhpk0
>>305
TMIみたいな激務高給系に入って、プライベートの勉強で弁護士なれたら神だわ 要するにムリやねw
0312名無しさん@引く手あまた2018/05/02(水) 17:35:04.95ID:M0gu5RP00
>>308
電機知財って人数のわりに管理職ポストがめちゃくちゃ少ないから出世できずに薄給人生で終わっちゃう
0314名無しさん@引く手あまた2018/05/02(水) 21:25:22.83ID:zy5b87UB0
>>313
事務所なら電機弁理士の平均それくらいだ
電機メーカーやってる時点で負け組
まぁでも電機メーカーやってる弁理士って駅弁マーチ卒が殆どだから妥当な年収だと思うわ
0315名無しさん@引く手あまた2018/05/02(水) 21:31:30.31ID:v0dGJih40
駅弁マーチといっても理系は院卒がデフォだし、生涯年収で大企業の高専出身者にも負けるとなると虚しくもなるわ
0318名無しさん@引く手あまた2018/05/02(水) 21:42:26.63ID:zy5b87UB0
なにも知らずにこの業界入って求人の多さで電機メーカーやってる事務所に入っちゃって
年収600万頭打ち40歳超え転職不能人生終わったって感じの弁理士多いよね
特許事務所の求人の大半が電機メーカー担当者募集だからな
求人トラップが怖すぎる
0319名無しさん@引く手あまた2018/05/02(水) 21:51:35.03ID:3Fp3VFSN0
>>315
知ってると思うけど電機会社の出願って文系や高卒や高専卒にでも出来るようなのばかりだから妥当だと思う
専門知識必要ないごみ処理に高い対価を払う必要がない
0322名無しさん@引く手あまた2018/05/02(水) 22:10:12.56ID:w6gqsvzN0
異常な求人の多さと採用のハードルの低さから察しろと
0323名無しさん@引く手あまた2018/05/02(水) 22:14:37.16ID:3JYn0iuK0
月3,4本書いたら年収いくら?
0324名無しさん@引く手あまた2018/05/02(水) 22:29:06.69ID:zxZRuIR10
>>316
怖いのは事務所によって500万から上がらなくなるという事案がリアルに起こりうるということ
さらに怖いのはそれが当たり前だと思って搾取され続けるアホがいるということ
0325名無しさん@引く手あまた2018/05/02(水) 22:55:45.21ID:qZzpTG6A0
雇われで年収500万円なら、独立したら年収いくらよ?
0326名無しさん@引く手あまた2018/05/02(水) 23:00:37.61ID:/D/nhcju0
ずーーーっと同じ話題のループやんけ 衰退期やな
0329名無しさん@引く手あまた2018/05/03(木) 00:29:12.76ID:LX8Xi8qg0
>>324
弁理士ってコミュ障多いから別の事務所に転職しようとしないんだよな
所長にとっては搾取対象がいてくれてありがたい
0331名無しさん@引く手あまた2018/05/03(木) 06:06:24.37ID:muFB0tNe0
平均的な弁理士とキャリア官僚ならキャリア官僚だろうね
あとは平均的な弁理士の方が上
0333名無しさん@引く手あまた2018/05/03(木) 07:53:13.69ID:rkTfmhf50
平均的な弁理士って年収いくらなの?
地方公務員でも平均年収700万以上の市区町村があるけど
福利厚生など含めたら大敗じゃないか?
0335名無しさん@引く手あまた2018/05/03(木) 10:03:47.88ID:+F0NeWqh0
零細事務所にいる高学歴高経歴弁理士ってなんなの?
ホワイト事務所ってことなのか?入る価値あるの?
0336名無しさん@引く手あまた2018/05/03(木) 11:02:33.68ID:rkTfmhf50
>>334
手当含めた年収だろうけど、公務員社宅みたいなのもあったりするじゃない
友達もそれに安い家賃で入ってる
福利厚生は他にもあるし、退職金も多い
平均年収も750万以上のところもある

平均的な弁理士の方が上とは思えないんだけど、平均年収いくらなの?
0337名無しさん@引く手あまた2018/05/03(木) 11:07:06.40ID:rkTfmhf50
公務員社宅じゃないか 公務員住宅か
0338名無しさん@引く手あまた2018/05/03(木) 11:36:31.56ID:L9NS1BHs0
>>336
昨今手当カットされまくって地方公務員の平均年収700万割ってる
あと数年前に事務所勤務弁理士平均770万、経営弁理士平均950万ってアンケート結果あっただろ?
0339名無しさん@引く手あまた2018/05/03(木) 11:51:27.33ID:OPh1kqcZ0
電機メーカーやってる勤務弁理士なら間違いなく公務員の方が上だよ
電機メーカーの担当弁理士の平均年収は600万ないから
0340名無しさん@引く手あまた2018/05/03(木) 12:00:08.79ID:rkTfmhf50
>>584
2016年度の話だから最近のデータだよ
https://toyokeizai.net/articles/-/218011

584万が平均だけど、高い地方自治体に入れば平均年収高いよ
東京都なら734万

数年前の弁理士の平均って任意の弁理士会のアンケート結果かな?
そのデータって10年くらい前のでしょ?
今はもっと低いでしょ
0341名無しさん@引く手あまた2018/05/03(木) 12:05:59.13ID:rkTfmhf50
あれ?>>584??
>>338です。。

福利厚生ゼロに近くて退職金も微妙なら、公務員の方がよさそうに思える
0342名無しさん@引く手あまた2018/05/03(木) 12:09:46.28ID:VY/YYBEc0
ワイ「ハァハァ、休日出勤、残業80時間、すみませんすみませんすぐに直します」→年収700万(手当0円)
公務員「あはははは(土日休み、まったり仕事)」→年収700万(手当込み)

働かなくてもらえる手当ってホンマうらやましいわー
0344名無しさん@引く手あまた2018/05/03(木) 12:31:55.70ID:SvefYcUw0
年収1000万超えの割合は地方公務員より弁理士の方が圧倒的に高そうですけどね
あとノンキャリ国家公務員は一生どんなに頑張っても1000万超えない
0345名無しさん@引く手あまた2018/05/03(木) 12:50:15.54ID:gZ+JUo/z0
>>344
10年前ならまだそれなりにいたと思うが今は勤務弁理士の1000万超えってそんないるか?
それなりの割合いるとしたら年収の分布がかなりヤバそう
0347名無しさん@引く手あまた2018/05/03(木) 13:18:33.46ID:NsYFeWz30
>>1-999
そんなに公務員が羨ましいなら弁理士なんてやめて公務員になればいいじゃん。
欠格事由(日本国籍でない、禁固刑以上)でもあるのかよ。
0348名無しさん@引く手あまた2018/05/03(木) 13:23:04.87ID:gZ+JUo/z0
>>346
昔がどれくらい昔かは知らないが、勤務弁理士自体がそんないなかったから弁理士の半分が1000万もありえたと思う
その時代は知らないがな

今は勤務弁理士の数が増えて単価下がって、3割も1000万はいない感覚だな
平均年収700万台なのに残りの7割は年収いくらなんだ?
0349名無しさん@引く手あまた2018/05/03(木) 15:08:11.18ID:2WLxH8450
>>348
平均年収700万って言うけど
弁理士って公的機関による所得調査行われてないから実際のところ弁理士の平均年収ってわからないんですよね
その700万台っていう数字って確かどっかの転職サイトがアップし始めた年収じゃなかったかと思う
そうすると転職サイトなんかを利用してる弁理士が基準ですから下層の弁理士のみの平均年収ではないかと思うんだ
0350名無しさん@引く手あまた2018/05/03(木) 16:09:04.82ID:RvISLfKT0
>>349
違うぞ
日本弁理士会経由で全弁理士に郵送して3割程度の回答があって、その結果だぞ
10年近く前で今より弁理士が5000人も少ない時代で既に勤務弁理士の平均年収は700万台に落ちてた
0351名無しさん@引く手あまた2018/05/03(木) 17:14:31.27ID:IDAlG2Jn0
年収大台超えの割合の体感は事務所によってかなり違うよね
上でも出てるが電機やってる事務所だと大台超えなんて皆無だろうし
材料系なら英語力求められる代わりに大台超え結構いるし
0354名無しさん@引く手あまた2018/05/03(木) 18:43:05.94ID:tSIvaSt60
この結果、殆どの資格業の平均所得が徐々に大企業のサラリーマン以下になりつつあることも当然と思われます。
すでに警察官の平均所得より弁理士の平均所得の方が低いとも言われています。
ttp://www.benseiren.gr.jp/old_www/M1/sugimoto/f204.html

8年前の記事
これか
0356名無しさん@引く手あまた2018/05/03(木) 20:19:50.99ID:NsYFeWz30
>>354
生命の危険がある警察官と、敗者復活・一発逆転組の弁理士が同じ所得であるわけなかろう。
0357名無しさん@引く手あまた2018/05/03(木) 20:44:59.68ID:VphF0kwR0
まぁ警察官は三交代勤務の激務な仕事だからな
それに比べて電気系弁理士は世の中の何の役にも立たないような誰でもできちゃうカスみたいな仕事しかしてませんから年収安くて当然
0359名無しさん@引く手あまた2018/05/03(木) 21:08:41.69ID:VphF0kwR0
うちの事務所大きめの事務所だが電機メーカーからの依頼採算とれないからって全部断ってる
0360名無しさん@引く手あまた2018/05/03(木) 21:50:58.66ID:7RBod8kb0
>>359
見え透いたウソは嘘とは言わんのだ
帝国大学大学院修了して予備校にお布施して数%の試験に合格しても国士館とか日体大出身の警官以下の待遇というのが現実なのだ
0362名無しさん@引く手あまた2018/05/03(木) 21:55:26.15ID:7RBod8kb0
2秒で即レスねえw
こんなところに張り付いてるわけか
それではあえて聞こうその事務所のイニシャルを
0368名無しさん@引く手あまた2018/05/03(木) 22:51:52.32ID:R0tyWP7K0
警察官の年収って大企業総合職並みだけど介護並みの職場環境だから憧れない
0369名無しさん@引く手あまた2018/05/03(木) 23:20:24.19ID:5uzJ8DuT0
たしかに電機専業の事務所はやめておいた方がいいでしょう
電機専業の事務所に数年いましたけど
事務員がだいたい平均年収400万
特許技術者の初任給が400万で平均年収が500万で上限600万
弁理士の初任給が400万で平均年収が600万で上限700万
こんな感じですからね
間違いなく弁理士業界の平均年収を引き下げてましたね
0370名無しさん@引く手あまた2018/05/03(木) 23:32:12.01ID:0RCiSRZP0
そりゃ、そうだろう
警察官目線からすれば、「屠殺犯は神!」って感じだもの
まず、刃物なんか持ってないから取り押さえるのが容易で、簡単に点数が上がる
そして、証言と一致する映像の有無を調べるため、被害者に根掘り葉掘り質問をしなければいけない
「差支えない範囲で良いのですが」と前置きするものの、
「その時の体勢は?」「カメラの位置はどの辺に?」「脚の開き具合は」などのきわどい取り調べができる
さすがに、「スカートの下に重ね履きしてましたか?」「生理用品は?」あたりはわざとらしいが、そういうことを平然と尋ねる輩も居るだろう
しかも、そういう性犯罪の対象になるのは、たいてい、若くて可愛い女の子だからな
つまり、エロカワJKに合法的にさんざんセクハラ質問を浴びせた挙句、パンツまで拝めるってわけだ

さらに、ここからがボーナスステージに突入するんだが、
容疑者の余罪を追及するため、家宅捜査して、HDDの中身を調べないといけない
人生賭けて盗撮するような歪んだ性癖の持ち主だからな、想像を絶する、頭のイカレたコレクションになってるだろう
その膨大な画像・映像を残さず、ネット上に存在ものと一致するかどうか検証し、本人のオリジナルを探しださなければいけない
この期間中は、毎日毎日職場に向かうのが、楽しくて仕方ないだろうね
警察署の男子トイレも、「皆、集団下痢にでも遭ったのか?」と思うくらい、満杯になってるだろう
そりゃ、正義面して、「女性の名誉をー」「プライバシーの権利をー」と声高に主張して厳しく取り締まる必要があるわ
0371名無しさん@引く手あまた2018/05/03(木) 23:38:03.83ID:DtYHW5AR0
電機ばかりが話題になってるけど、電機はもちろんだと思うが電機以外やってても弁理士2、3人の零細事務所勤務の弁理士もかなり薄給激務だよ
所詮は替えのきく所長の搾取奴隷に成り下がるから給料をあげてもらえない
これはブラック事務所スレで主張しておきたい
弁理士の皆さん転職の際は注意してね
0372名無しさん@引く手あまた2018/05/04(金) 00:33:00.50ID:Zvxrg+q/0
10年電機やってるわ死にたい
0373名無しさん@引く手あまた2018/05/04(金) 06:16:39.71ID:qphYlcEu0
>>371
零細でも設立して間もないなら分かる。いまの中堅も大手も最初は零細だからな。
しかし、何十年も零細というのは、つまるとこ所長とその一族だけ儲かれば良いという体制が確立されてるということだ。
そんなとこにわざわざ入るのはあまりにも愚かしい。
0375名無しさん@引く手あまた2018/05/04(金) 08:06:35.02ID:BNE6IK200
電気で零細の俺はどうすればいいのか
0378名無しさん@引く手あまた2018/05/04(金) 11:19:44.77ID:yL+5b+ZZ0
日本の電機業界が全体としては諸外国より地盤沈下しているからしょうがないかな。
特許事務所の問題ではないでしょ。
0383名無しさん@引く手あまた2018/05/04(金) 15:49:58.39ID:3bqSlErH0
>>378
食える事務所は食えてるわけで
明細書だけの事務所や弁理士は淘汰されるだけ
0384名無しさん@引く手あまた2018/05/04(金) 16:32:04.00ID:HINe7Xdn0
平均年収以上はもらってるわけで電機が喰えてないわけではない
勉強していろいろ手に入れた割りにそこらのリーマンやポリ以下やんというのが論点
これは弁護士でもいえるな
0385名無しさん@引く手あまた2018/05/04(金) 17:39:44.33ID:qphYlcEu0
弁理士は食えるというのは間違いない。 
電機系でも最低限日本人の平均年収くらいは確保できるわけだから。
だだし、同程度の学歴で大企業に勤めた人間にくらべると、なんとも見劣りするねということだ。
弁理士が大企業に優るのは流動性のみ。
大企業なら潰れたりリストラされたらその後どうにもならんが、弁理士なら転職で前職と同程度の待遇を得やすい。
0387名無しさん@引く手あまた2018/05/04(金) 20:34:16.85ID:5wTyeZnw0
>>386だよな
弁理士の資格で食えるんではなくて
実務ができれば資格に関わらず食えるんだよ
0388名無しさん@引く手あまた2018/05/04(金) 20:48:38.56ID:/THcVgeu0
電機メーカーやってる事務所で働いたことあるやつならわかると思うが電機メーカーの案件なんて低学歴しかやってない
旧帝卒の奴が来てもすぐに察して別の事務所に転職するから定着してる奴は殆ど駅弁マーチ
駅弁マーチなら年収600万でも満足できるんだと思うよ
0389名無しさん@引く手あまた2018/05/04(金) 20:53:27.86ID:RmdEZOQa0
企業選べば、リストラや倒産のリスクはかなり下げられるしな
いったん入社すれば、あとは仕事出来なくても、勤務中居眠りしても、定年までずっと安泰
0390名無しさん@引く手あまた2018/05/04(金) 20:55:53.27ID:MWOm9/7s0
>>388
突っ込みどころ満載やし、おまえ面白いなw
旧帝の機電出身の連中が化学やバイオの明細書を書いてるのか
0391名無しさん@引く手あまた2018/05/04(金) 21:04:47.38ID:/THcVgeu0
お前の脳内では化学とバイオと電機しかないのか
0392名無しさん@引く手あまた2018/05/04(金) 21:31:47.54ID:6wo3Klq10
前の事務所は東大、東工大の院卒(ロンダなし純正)が電機メーカーの仕事やってたぞ
年収も600万より上だったがなんでやろか
0394名無しさん@引く手あまた2018/05/04(金) 22:00:17.12ID:6wo3Klq10
>>393
いいや違うが
0395名無しさん@引く手あまた2018/05/04(金) 22:06:01.48ID:3bqSlErH0
高学歴な人が良い明細書を書けるという訳ではない
0396名無しさん@引く手あまた2018/05/04(金) 22:51:34.13ID:6wo3Klq10
高学歴の方がとりあえず信頼される
弁理士資格もそう
低学歴非弁理士より高学歴弁理士の方がクライアントは喜ぶ

実際のとこ技術的に難しい案件は低学歴だと理解できなかったりするし
低学歴や文系だと簡単で同じ技術分野しかやらせられないから使い勝手悪いし

でも高学歴でぶっ飛び過ぎてるのもいるから、難しいとこやね
学術的に成り立ってない、納得できないと明細書書けない人だとこの仕事では微妙だよね
0401名無しさん@引く手あまた2018/05/05(土) 00:52:25.11ID:rTIWbY/E0
電機が酷いのわかったよ
なら機械とか自動車なら弁理士平均年収超えられるのけ?
0402名無しさん@引く手あまた2018/05/05(土) 01:13:11.02ID:mciKCA+h0
弁理士の学歴なんか気にするかよ
上がってきた明細書が全てだろ
東大だろうが、出来損ないの明細書書いてきたら担当替えだろ
0404名無しさん@引く手あまた2018/05/05(土) 02:57:43.46ID:3ZluC5lB0
低学歴非弁理士だとその取っ掛かりすらつかめないん
低学歴非弁理士ばかりの事務所だと仕事すら取れない
出来損ないの明細書を書いてたらどちらもダメだが、とりあえず最初に選ばれるのは高学歴弁理士
0405名無しさん@引く手あまた2018/05/05(土) 02:58:58.03ID:3ZluC5lB0
お前らの事務所は所員の学歴出して営業してないの?
0407名無しさん@引く手あまた2018/05/05(土) 08:10:32.48ID:/WICPwav0
どこらへんまでが電機(電気にあらず)なのかようわからん
ソニーとかキヤノンとかカシオは電機でええんか?
0408名無しさん@引く手あまた2018/05/05(土) 10:00:26.90ID:IUzq1udr0
キヤノンは内製じゃないの?
0409名無しさん@引く手あまた2018/05/05(土) 10:30:57.79ID:U1t0Df7f0
>>369
電機+零細だとこれより100万安い
600万弱で上がらなくなった
0410名無しさん@引く手あまた2018/05/05(土) 11:26:44.61ID:3IcRIlE70
明細書書くだけの弁理士の年収相場が600万円なのは10年前から変わらん業界の常識
どんな分野でも外国案件とか翻訳とかやってはじめて800万900万行ける
0412名無しさん@引く手あまた2018/05/05(土) 12:49:21.96ID:HlzlG08r0
>>410
翻訳つっても外部だろ?
0413名無しさん@引く手あまた2018/05/05(土) 16:42:30.05ID:bnWzh+Lq0
事務所の弁理士で電機担当しかやらしてもらえないなら今すぐにでも転職活動開始した方がいいよ。
高齢で転職できないっていう人も弁理士の資格とか忘れて他業界まで視野に入れて転職先探せばなんとかなるかも。
機械や材料と違って電機はこの好景気でも価格が年々下がってさらに出願数も減る一方で将来ますます酷い状況になる見込み。
0414名無しさん@引く手あまた2018/05/05(土) 18:16:19.58ID:VC38PSJz0
残存者利益を狙って残るのもまた一興
0416名無しさん@引く手あまた2018/05/05(土) 19:03:44.60ID:v9WoLG5L0
>>415
化学材料分野はかなりの割合外国に行くから出願よりも翻訳移行中間処理がかなりの仕事量になるんだよ
0417名無しさん@引く手あまた2018/05/05(土) 19:16:28.40ID:cM8u2OfV0
ん?
電気と電機は別の概念だよ?

まさか電機メーカーは電気分野、化学メーカーは化学分野でしか出願してないと思ってる?
0418名無しさん@引く手あまた2018/05/05(土) 20:47:12.57ID:tosO20sw0
>>415
IPCのGカテゴリなんて電機がほとんどじゃないか?
0419名無しさん@引く手あまた2018/05/06(日) 15:48:25.65ID:bT4CmFIG0
俺は弁理士なんだ偉いんだぞぅ
0421名無しさん@引く手あまた2018/05/06(日) 22:15:51.19ID:u+WpTsCy0
電機に低学歴が集まるのではなく
化学創薬材料バイオの出願数がその半分以下なので高学歴しか残らないということです
つまり物凄い過当競争ってことですな
下手すれば事務所に入れないということになる
0422名無しさん@引く手あまた2018/05/07(月) 04:48:06.81ID:Bka9WBbu0
>>421
その化学医薬系って専門知識必要だし英語力も必要だし低学歴には対応できない
電機は専門知識皆無でも対応できたりする
0424名無しさん@引く手あまた2018/05/07(月) 09:11:04.51ID:FK1MC9yL0
>>422
化学専門ですとか、門前払いだが
0426名無しさん@引く手あまた2018/05/07(月) 12:54:23.34ID:ttrrFCmb0
GW終わって早速恫喝の高橋
0427名無しさん@引く手あまた2018/05/07(月) 21:08:31.34ID:LhX6VAo70
>>422
結構正しい。というか、化学医薬系は高学歴でも対応できない。
材料・薬品→成分等は全部秘密だから、事務所なんぞにいる連中は超高学歴でも
そもそも何もできないので、明細書は内製が常識だったりする。
その知財部ですら、ヘタしたら研究開発からあがってくる実施例の成分等はすべてダミーで発明を全く理解できなかったりする(笑)
0428名無しさん@引く手あまた2018/05/07(月) 21:59:00.22ID:Ks7qnOUB0
>>415
S井とI東、電気系のGHセクションで7割越えてるな
スレの流れだと、電気は料金的に一律クソということだが、この2つbフ事務所は大丈封v?
0430名無しさん@引く手あまた2018/05/08(火) 10:05:34.28ID:v7+BpM8o0
安定の高橋恫喝
0435名無しさん@引く手あまた2018/05/08(火) 13:37:42.85ID:cyF0MHR70
>>433
おっしゃるとおり業界的には電機よりその手の会社の方が先が短いと個人的には思ってるんだよね
ただ特許事務所としてはどうなのかは知りたい
0436名無しさん@引く手あまた2018/05/08(火) 19:58:36.43ID:mn6T8OD70
ヤバいメーカーの代理だと時間差で積むだけ
なのでそのヤバそうな国内メーカーの外国の競合他社の代理やってる事務所がいい
だが実質翻訳だの中間だけってことになるから収入が上がる見込みはないかもな
0437名無しさん@引く手あまた2018/05/08(火) 20:33:23.93ID:9HOVuh4i0
外内も最近は翻訳費用の相場や中間処理の相場が下がってるから旨味あんまないだろ
0438名無しさん@引く手あまた2018/05/08(火) 22:21:16.08ID:3+uI+NOY0
事務機メーカーって電機じゃないんか?単価は同じくらい?
0439名無しさん@引く手あまた2018/05/08(火) 23:03:11.21ID:9FAoBkje0
>>438
まぁ同じくらいだよね
0442名無しさん@引く手あまた2018/05/09(水) 09:53:10.18ID:+m6FHQCt0
そうなのか
高橋の野郎!!!!
0446名無しさん@引く手あまた2018/05/09(水) 19:54:44.09ID:SKwiE4V60
金儲けで士業の時代は規制緩和で終わった
しかしITの社長は凄いな30代、40代で億万長者で女優と付き合ってるのかよ
昔の西武の会長並じゃないか
0449名無しさん@引く手あまた2018/05/09(水) 22:13:44.48ID:Q8W4V2xC0
そのうちに全て英語で出願になると思う
弁理士もグローバル化だな
0453名無しさん@引く手あまた2018/05/10(木) 13:12:57.97ID:rCbo834+0
恫喝する1人の勇の裏には
投げつけて破壊された1,000個もの灰皿がある
0455名無しさん@引く手あまた2018/05/10(木) 17:56:35.66ID:7DRplhst0
>>452
酒井は働きかた改革とかやってて特許事務所のわりに労働時間が異常に短い
あと酒井は価格を下げて案件受理して事務所を急拡大させたから他の事務所より案件単価が安い
0456名無しさん@引く手あまた2018/05/10(木) 20:42:08.31ID:CuI+44kC0
そうは言っても、中山研究所が併設されてるのはセールスポイント
0457名無しさん@引く手あまた2018/05/10(木) 21:37:39.83ID:p6QDTJEC0
最近合格した弁理士はマジで良粒ぞろいだな。
0458名無しさん@引く手あまた2018/05/10(木) 21:52:36.25ID:cJrTvS+60
>>457
まあ難化してるからな。
少し前のクソ受かった時期の奴はゆとりって呼んでるわ
0459名無しさん@引く手あまた2018/05/10(木) 22:05:36.87ID:OCcZFCz20
そうだね
以前と比べたらかなり良くなった
問題はあまり事務所に来ないことと、来てもちょっと年齢高めが多いこと
0461名無しさん@引く手あまた2018/05/11(金) 22:45:56.33ID:5Uh9tkVV0
>>459
弁理士資格はいい資格だが事務所がメーカーよりクソってことと、独立も簡単じゃないことが周知されてしまったからだな
0462名無しさん@引く手あまた2018/05/11(金) 23:10:55.99ID:bG5wVN2U0
若い×弁理士×事務所勤務な人なんて絶滅危惧種だね。
弊所も最若が38歳だし。

若さがウリになる業界ではないものの、若い子にとって魅力が無いのは嘆かわしいことよ。
0463名無しさん@引く手あまた2018/05/11(金) 23:29:11.20ID:eB+ioHlO0
若い理系の人にとっては、
人手不足、とくに技術者が不足してるってのに、
わざわざ弁理士資格なんか取りにいこうとしないからな
組合の強い会社選んで正社員採用されれば、定年まで安泰や
0464名無しさん@引く手あまた2018/05/12(土) 07:59:02.37ID:bCC3W5qQ0
高橋勇を日本代表も監督にすりゃぁよかったのにw
0465名無しさん@引く手あまた2018/05/12(土) 08:04:58.80ID:axpC/aNM0
特許業界は、バブル世代や団塊ジュニアのボリュームゾーンみたいな奴らで成り立っているようなもの。
だから必然的に年齢も高い。
0467名無しさん@引く手あまた2018/05/12(土) 21:21:27.89ID:DU+pcOXd0
>>452
翻訳外注を使わないことでずいぶん儲けたようだが、これからの時代はどうだろう
0468名無しさん@引く手あまた2018/05/13(日) 20:22:35.02ID:0pCDh3xo0
>>463
この不安定な時代に定年まで安定なんて言うことがあり得ると思ってるの?
どうせ早かれ遅かれ解雇規制緩和されるよ
0469名無しさん@引く手あまた2018/05/13(日) 20:30:55.04ID:LoaYHB2y0
>>468
だからといって弁理士が食いっぱぐれない保証はない
0471名無しさん@引く手あまた2018/05/13(日) 21:20:11.45ID:Vro86Vbm0
将来的に企業がどうなるかわからないように、今の20代30代くらいの将来レベルなったら弁理士がまるで食えない時代も来る可能性は否定できないよ
10年とかなら大丈夫だろうけど
0472名無しさん@引く手あまた2018/05/13(日) 21:34:37.35ID:LoaYHB2y0
まあ間違いなく弁理士資格は世界共通のものになるだろ
PCTやらで手続が統一されてるのに資格だけ各国ごとである必要はないからな
0473名無しさん@引く手あまた2018/05/13(日) 21:50:54.09ID:BOrH2jSM0
むしろグローバル統一されたら日本の弁理士は得する側だろ
日本ほど弁理士の地位や年収が低い国は他にない
0474名無しさん@引く手あまた2018/05/13(日) 21:57:44.57ID:Vro86Vbm0
優秀な日本人の弁理士や弁護士は外国に行くからね
日本語と英語しかできない日本在住の弁理士の価値なんて世界のどこの国に需要あるのかね?
欧米とは時差もあるし日本在住の弁理士に依頼なんか来ないだろ
0476名無しさん@引く手あまた2018/05/13(日) 22:34:37.65ID:Vro86Vbm0
>>475
クライアントの母国語か中国みたいな出願多い国の言語だろな
得するには他国の仕事奪わなきゃダメなんだろ?
日本語と英語だけで他国の仕事奪えるほど甘くはないし、文化も違うからな
日本在住の弁理士が得することなんてないんじゃないか?損するだけだろ
0480名無しさん@引く手あまた2018/05/13(日) 23:19:07.19ID:WNOXS/wm0
>>428
S井は弁理士と無資格が同じ給与体系だから弁理士の年収が低すぎると聞いたわ
I東の無資格は弁理士の搾取奴隷らしい
0482名無しさん@引く手あまた2018/05/14(月) 00:35:53.20ID:F2vHZJYd0
>>481
日本の出願が多くてどう得するの?
得するストーリーを教えてくれよ
日本の出願が多くても現時点で日本の弁理士が仕事してるんだから得するストーリーは成り立たなくないか?
0483名無しさん@引く手あまた2018/05/14(月) 00:58:30.69ID:F2vHZJYd0
内外で例えば日本企業の米国出願を日本人弁理士が代理できるようになる

確かにできればビジネスチャンスではある
でも時差で審査官からの電話は受けられないしネイティブほどの英語も使えない
インタビュー自体が難しいし、話を引き出せないし知識・経験も少ない
日本企業なら特に日本人弁理士は使わなそう
逆に日本における外内が外国弁理士に食われる可能性の方がありそう

外国にブランチがあり、その国の代理人を自前で抱えてるような事務所はすでに直接外国出願やってるがな
日本を含めた世界各国でやられてるが、日本は完全に遅れてるから、食われる側だと思うよ
0484名無しさん@引く手あまた2018/05/14(月) 02:11:03.15ID:QOSyEgSr0
今の若者は、youtuberになって、一山当てようと考えるから、
弁理士志す輩は少ない
0486名無しさん@引く手あまた2018/05/14(月) 07:40:13.12ID:OlI9ZMVj0
グローバル統一されたら日本弁理士は負けるだろ
海外の優秀なやつらと戦えるわけなく仕事だけ奪われておわり
0487名無しさん@引く手あまた2018/05/14(月) 08:16:44.52ID:F2vHZJYd0
海外のやつらの方が留学するからね
内向きな日本人が世界相手に言語を駆使して勝てるとは思えない
優秀な日本人弁理士は外国事務所にすでに奪われてるしな
日本事務所は惨敗するだろ
グローバル統一はしばらくないと思うが
0489名無しさん@引く手あまた2018/05/14(月) 08:37:53.21ID:TUagn4Z90
英語プアな特許庁審査官が、外国弁理士の応対については必死に抵抗するだろなw

外国人は他人を説得するのが上手いし。
0490名無しさん@引く手あまた2018/05/14(月) 08:57:09.92ID:3vyzwwJ80
特許庁審査官は英語必須だから外国人応対もできるやろ
ただ聞き間違いとかで事故多発の予感
0492名無しさん@引く手あまた2018/05/14(月) 09:11:31.89ID:F2vHZJYd0
手続・審査が統一なのか、資格が統一なのかだな
日本弁理士なら世界各国(審査制度は異なる)の代理ができますなのか、世界統一の資格と審査制度なのか
後者は生きてる間にはないと思うが
0493名無しさん@引く手あまた2018/05/14(月) 09:17:02.93ID:jcPNrzNG0
資格の統一なんて絶対にあり得ん
できても国際特許弁護士として英語の試験が課せられる別資格だろう
0494名無しさん@引く手あまた2018/05/14(月) 11:10:06.32ID:/xZM3O440
高橋なんて自分は国内しかできないくせに威張りやがって
0495名無しさん@引く手あまた2018/05/14(月) 11:40:17.67ID:+2zX/ss90
特許出願手続きの世界統一は政治がらみで難しそうだよね
現在のPCTが限界だと思うわ
0496名無しさん@引く手あまた2018/05/14(月) 12:28:35.21ID:iKryueXx0
勤務弁理士の平均年収が低いように見えるのは平均勤続年数が短いから
適正無くて1、2年程で業界を去っていくやつがまじで多い
下手したら数ヶ月で能力がないことを察して去っていくやつもかなりいる
0498名無しさん@引く手あまた2018/05/14(月) 13:26:09.60ID:SJpG1rZW0
>>496

初めから明細書かける奴なんていない。

事務所の異様な経営スタイルに危機を感じたのだろう。
0499名無しさん@引く手あまた2018/05/14(月) 16:01:21.56ID:w+U6cILR0
>>498
案件単価が下がっててどこの事務所もまともに未経験者の指導教育に負担かける余裕ないからな
零細事務所やブラック大手事務所に入っちゃうと才能主義にさらされて能力なければ追放されちゃう傾向がある
そんなこともあって弁理士受かってこの業界に入っても1、2年以内にこの業界から去っていくやつはかなり多いんだよね
まぁ無能には辛い業界だよ
勤務弁理士の平均年収が低い理由は勤続年数の短いやつの多さが響いてる
逆に優秀なやつは1、2年で勤務弁理士平均年収軽く超えられる
0500名無しさん@引く手あまた2018/05/14(月) 19:24:58.01ID:PCaf+9nK0
大手だろうが、所詮ニッチ業界の中小企業だからね。
事務所によって雰囲気違うし運もでかいよ、合わなければ見切るのが吉。
0502名無しさん@引く手あまた2018/05/14(月) 21:09:36.36ID:aE7Q9Q090
中の上レベルの国立大学卒業して、正社員歴無しでラーメン屋で週3で働いているが、40歳で弁理士になったとして、商標だけ1年の実務経験つけて独立して年商300万円稼げる?
0503名無しさん@引く手あまた2018/05/14(月) 21:41:08.20ID:qnhEwS6q0
>>502
独立なら営業能力次第だよ。
資格と最低限の実務能力さえあれば良い。300万くらいなら営業次第であるんじゃないか。
雇われてるうちに、どんな営業すれば良いか、どんなとこを狙うのか、とか色々と考えて相当の準備がいるな。
0504名無しさん@引く手あまた2018/05/14(月) 21:55:50.43ID:LFws9TuA0
>>501
余程特殊な例じゃない限り無理だろうね
業界をすぐ去るやつがいるのも確かだけど割合的には平均年収極端に下げるほどじゃないし、
そんなやつは弁理士に送られるアンケートに回答しなそうだしそもそも資格ないやつの割合が高いだろ
0505名無しさん@引く手あまた2018/05/15(火) 00:36:55.88ID:gbpqJOlA0
自分が忙しくなると、態度が急変して機嫌悪くなる上司、マジで困る
初めて言われるのに、前も言ったとかいうの本当にやめて欲しい。こっちが混乱する
0506名無しさん@引く手あまた2018/05/15(火) 00:56:33.74ID:p9EXDL+80
>>494
俺の上司も高橋だから驚く
ひょっとしたら、いつも怒られてるアイツが2chに書き込んでるのかな?とか考えると笑える
0507名無しさん@引く手あまた2018/05/15(火) 07:45:04.05ID:Zo0HXyXE0
>>503
コミュ障でも大丈夫かね?
行書も含めて幅広く仕事するつもりだよ。
0508名無しさん@引く手あまた2018/05/15(火) 08:06:51.12ID:o2fNBQ1B0
>>507
大丈夫大丈夫
早く独立しな
0509名無しさん@引く手あまた2018/05/15(火) 09:47:21.04ID:0Z6KlVD70
>>506
所長の名前は勇?
0512名無しさん@引く手あまた2018/05/15(火) 19:52:52.24ID:45WHe5S60
>>511
言っておくが、単に年収をアンケートしたわけじゃないぞ
糞ボリュームあるアンケートだからな
事務所勤務の平均年収が高くなればいい、低くなればいいなんて意図で単純回答するようなアンケートじゃないから見当違いもいいとこ
0513名無しさん@引く手あまた2018/05/15(火) 20:37:34.43ID:nbwBe00w0
>>501
>>504
え?優秀な弁理士なら初任給で超えてる
未経験でも一年目の指導期間終えたらあとは実力次第だから優秀なやつは2年目からフルで稼げる
最初の3年で弁理士平均年収超えられないなら無能ってこと
お前のような無能は何年頑張っても永遠に弁理士平均年収超えられない
一刻も早くこの業界去った方がいい
0514名無しさん@引く手あまた2018/05/15(火) 21:48:27.26ID:JFBMcK3D0
いるよね絶対に自分を無能だと認めないやつ
自分の無能さを棚に上げて自分の不遇をすべて周りのせいにするやつ
0515名無しさん@引く手あまた2018/05/15(火) 22:39:40.42ID:45WHe5S60
未経験弁理士で初年度から弁理士平均年収以上
未経験弁理士で二年目から弁理士平均年収以上

1、2年で【軽く】超えるってくらいだから未経験初年度や二年目で850万900万以上はもらえるのかな?笑
0516名無しさん@引く手あまた2018/05/16(水) 08:07:26.99ID:6stf5YmZ0
電機メーカーがクライアントなら700上限って話はどこいった?
優秀なら電機メーカーでも900以上なるんか?しかも2年目で
0517名無しさん@引く手あまた2018/05/16(水) 08:16:00.85ID:6stf5YmZ0
小規模事務所でも優秀なら二年目で900オーバーやな!
たまにわいてくる小規模ディスりまくりニキは無能の極みだったんやな!
0519名無しさん@引く手あまた2018/05/16(水) 12:51:29.24ID:H+OCOqN90
高橋野郎
0520名無しさん@引く手あまた2018/05/16(水) 15:40:50.22ID:LZYDkTme0
弁理士平均年収って例の勤務弁理士の800万円弱のやつだろ?
あれ中小企業勤務とか文系弁理士込みじゃん
技術の弁理士なら月間売り上げ200万以上稼ぐだけでOKなはず
1件30万の明細書を20時間で仕上げて空いた時間に1時間1.5万円の外国中間やりつつ
翻訳チェックPCT移行とかやってたら残業しなくてもイヤでも軽く勤務弁理士の平均年収800弱超えられると思うんだが
業界知らなさすぎるバカが暴れてるのか
それとも搾取され過ぎて感覚が麻痺してるのかな
0521名無しさん@引く手あまた2018/05/16(水) 18:32:32.24ID:v10QHJMf0
優秀なら1、2年で誰でもそうなるかって話
中小事務所、クライアント単価低い事務所、クライアント単価低い案件担当なるなど
そして1、2年で国内外国チェック外れてバンバン仕事もらえるのか
事務所自体にそんだけ仕事があるのかってこともあり得るわけだし

つーか1件30万の仕事が20時間で済み、その単価の仕事ばかりなら楽だな
発明者面談あったりしても20時間で済むのか?
0526名無しさん@引く手あまた2018/05/16(水) 21:35:29.98ID:VoJ79VHd0
弁理士の平均年齢が50歳(弁理士会統計)なんだから
500万って絶対割りに合ってないわ
0527名無しさん@引く手あまた2018/05/16(水) 21:53:23.80ID:9TSSwaio0
>>525
初任給?

>>524
うわお前無知すぎる
材料化学メーカー何社かやってるけどだいたい1件25〜35万
ページ多いけどほとんど関連出願のコピペで済むから1件10時間くらいで終わるのが大半だね
5件くらいまとめて関連出願来たりしてほとんど同じでまとめて三日位で終わってウマーってことは何度もある
0528名無しさん@引く手あまた2018/05/16(水) 22:10:24.20ID:JVdyUOXX0
電機メーカーの出願1件10万円台で5日かかるわもう辞めたい
今電機メーカー担当してても化学担当やらしてもらえる事務所ないのか
0529名無しさん@引く手あまた2018/05/16(水) 22:16:26.15ID:daCFo3jm0
旧帝大理系で50歳なんて、
普通に大学卒業して企業に就職して普通にやってたら、1000万余裕で越えるよな
0530名無しさん@引く手あまた2018/05/16(水) 22:17:38.20ID:T7w2a3i80
>>528
化学の明細書書けるんか
0531名無しさん@引く手あまた2018/05/16(水) 22:22:28.50ID:ubbjkbuO0
化学は関連出願みたいなウマイ案件がある一方で、仕事に波がある企業が多い
コンスタントに仕事が来て稼げるなら事務所ならもうかるだろうね
0532名無しさん@引く手あまた2018/05/16(水) 22:29:38.12ID:JVdyUOXX0
結局なんなの?化学系じゃないと1000万超えられないの?化学ってそんなに難しいの?
弁理士会も分野別に平均年収調査しろよクソが
0533名無しさん@引く手あまた2018/05/16(水) 22:37:26.82ID:lmw9Bbrd0
>>526
えええ?おまえ50歳にもなって年収500万しかないのかよ?うちの20代の事務の女の子と変わらんね
事務所に転職したばっかか?会社をリストラされたの?その歳じゃあ仕事覚えられないだろ
0534名無しさん@引く手あまた2018/05/16(水) 22:50:36.16ID:ubbjkbuO0
>>532
よく知らんけど、単価高い化学メーカーってそこまで多いわけじゃないよ
Cセクションの化学じゃなく、Bセクションの化学とか他のセクションの化学のメーカーもある
Cセクションの化学は単価高いとこが多いけど、他はそこまででもない
そんで、Cセクションの化学メーカーばかりで仕事回せる事務所ってそんなあるのか?
件数少なくてコンフリクトがあるから、単価高い化学メーカーばかりそろえるのはわりと難しそうだけど
0536名無しさん@引く手あまた2018/05/16(水) 23:02:55.16ID:ubbjkbuO0
老舗の化学に特化した事務所で優良クライアント何社も抱えてる中規模くらいのとこは2つくらい知ってる

ワイは化学外内マンだからよく知らんけど
大量の依頼がある年度末に緊急で駆り出されて国内やるも1件1週間かかって無事戦力外通告
国内は年に1件レベルでしかやらんからよくわからん
0538名無しさん@引く手あまた2018/05/16(水) 23:15:24.79ID:ubbjkbuO0
アホみたいに分割分割で同じようなこと何回もやって売上だけは伸びてくな
弁理士の仕事の楽しさって基本は国内、内外だと思うけどな
発明者のインタビューでリエゾン的な仕事とかさ
外内はそこはノータッチだから金銭面では美味しいがつまらんっちゃつまらん
0539名無しさん@引く手あまた2018/05/16(水) 23:19:53.50ID:lmw9Bbrd0
外内ってメイン翻訳だし
それに応答方針もほとんど現地代理人が決めてくるからなつまらんよね
0541名無しさん@引く手あまた2018/05/17(木) 00:28:34.27ID:hAtA0Z7a0
【更新】東京のブラック企業一覧
http://natsumi.tokyo/
0542名無しさん@引く手あまた2018/05/17(木) 06:37:39.04ID:l72MEujt0
>>529
その属性の中央値が1000万だろな。
事務所で弁理士やると中央値500万ならまったく割に合わないな。
そりゃ、若者は事務所なんかこないわ。
0543名無しさん@引く手あまた2018/05/17(木) 07:01:17.52ID:g+w0gudD0
事務所弁理士の中央値はさすがに600万台じゃないか?
約10年前の平均値が800万割れ、今なら750万くらい?
中央値は平均とそこまで差はないと思うが
0544名無しさん@引く手あまた2018/05/17(木) 07:22:41.57ID:4fWiYqvq0
ワイの周りだと40歳の企業勤務で既に中央値が1000万に届きそうや
うちの大学のやつらはみんな出世しとるよ
ワイの周りがたまたまかもしれんけど
0545名無しさん@引く手あまた2018/05/17(木) 07:32:23.08ID:G+oL5V6r0
そんなに給料を気にするなら、独立して自力で稼げばいいじゃない。
企業でも事務所でも、雇用されてるくせに何を偉そうに言ってるんだか
0546名無しさん@引く手あまた2018/05/17(木) 07:40:26.50ID:AjyRC1xg0
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0547名無しさん@引く手あまた2018/05/17(木) 07:47:53.47ID:4fWiYqvq0
最近の流れは独立しないで事務所から企業に転職やろな
廃業する弁理士も多いしリスクとらんのやろ
独立なんて流行らない時代やね

あと、そもそも若い子たちには事務所に入るって選択肢がないって話やな
事務所弁理士が多すぎるから良い傾向だ
0548名無しさん@引く手あまた2018/05/17(木) 10:00:09.16ID:lMF5J0F90
高橋勇の変
0549名無しさん@引く手あまた2018/05/17(木) 16:11:00.57ID:U3VUFe2t0
>>543
電機系ならそうだよ
電機系の弁理士は10年前から中央値500〜600万くらい
電気系やるくらいなら警備員にでもなった方が稼げるかもな

>>547
>>544
で?ワイはどうなんだよ?
0550名無しさん@引く手あまた2018/05/17(木) 16:17:38.83ID:U3VUFe2t0
>>516
ならないよ
電機系なら外国案件バリバリやって700万くらいが限界、
日本語明細書をひたすら書いてる弁理士なら600万円くらいが限界
電機系で900万とか1000万とか不可能
そんな奴聞いたことがな
だいたいの奴が500万600万程度
電機系弁理士やるくらいなら警備員とか清掃員の方がまし
弁理士続けてまともな金額稼ぎたいなら電機以外やってる所に転職するしかないわ
電機以外なら1000万稼いでる弁理士は結構見かける
上でも話題になってるけど化学材料製薬系は多いね
機械とか自動車でも800万とか900万とか1000万とかよく見かける
0553名無しさん@引く手あまた2018/05/17(木) 21:27:08.46ID:kPzCGDfi0
>>551

そうやろか?
今の30代40代は高学歴の管理職候補が絶対的に不足しとる世代やで?
中途の方が有利なわけはないが、昔みたいなプロパー絶対有利な時代じゃないやろ
ワイの周りは中途組も管理職ゴロゴロおるんやで
0554名無しさん@引く手あまた2018/05/17(木) 21:33:20.80ID:kPzCGDfi0
>>549
ワイの年収がなんか関係あるんか?(震え)
0555名無しさん@引く手あまた2018/05/17(木) 21:36:49.88ID:G39366wk0
>>553
今時管理職候補が不足してるってどこのメーカーですか?社会経験あるの?
20代中盤での採用ならともかく30代で知財部なんかに中途で入って管理職とかよほど優秀なやつ以外あり得ないと考えるべき
運よく管理職になれても下っぱ管理職がせいぜいだろ
年収1000万とか無理だと思うわ
下手したら40歳位で年収700万台で昇給止まってリストラ候補になるけど大丈夫
0556名無しさん@引く手あまた2018/05/17(木) 21:45:59.45ID:+w5jUUdI0
外資系ならともかく新卒至上主義年功序列の日系メーカーでの中途採用社員の扱い方は酷い
0557名無しさん@引く手あまた2018/05/17(木) 21:50:59.59ID:kPzCGDfi0
>>555

うーん
住んでる世界が違うんやろか。。。
ワイの大学だけかもな、すまんの
0559名無しさん@引く手あまた2018/05/17(木) 21:58:21.10ID:kPzCGDfi0
>>558
このスレ見てわからないなら、気にしないでええんやで?
0562名無しさん@引く手あまた2018/05/17(木) 23:16:24.00ID:lTFa9IXA0
昔2年くらい働いてた大手のHKの某電機メーカーS社担当10年以上のベテランのおっさんが
年収五百万円台だとか言ってたな
0563名無しさん@引く手あまた2018/05/17(木) 23:34:14.62ID:XTmrZUB30
そらhkzなんてブラックオブブラックだし
同じぐらいの規模でsを担当してたF事務所はもうちょいもらえたよ。
0566名無しさん@引く手あまた2018/05/18(金) 00:30:21.72ID:X59/567F0
売上の何パー以下がブラック?
売上1000が500で10年雇われてるなら幸せだよね。
0567名無しさん@引く手あまた2018/05/18(金) 00:46:23.47ID:X59/567F0
555がこれまでどんな辛い思いをしてきたか具体的に聞いてみたい
0568名無しさん@引く手あまた2018/05/18(金) 05:46:41.27ID:YIapy/bA0
>>555
アラフォーの新卒時の就職氷河期世代は今もまだ絶対的に人が足りていない企業は多い
あとは女性管理職候補も非常に不足している
中途入社で管理職は身近にいるし、クライアントにもいる
知財部にもいるし、他の部署にもいる
優秀なやつ以外あり得ないって言うが、優秀なやつの話をしてる
この業界は旧帝大レベルの人間が多いから、そいつらの話
すまんが優秀じゃないやつは企業に転職できない
40歳年収700万台なんてレベルの企業なら転職できるかもしれないが、
年収1000万のレベルの企業は優秀じゃないと転職自体が厳しいと思う
それでもワイの周りは年収1000万レベルの転職者たくさんおるよ
IT、金融、マスコミ、メーカー知財、メーカー知財以外、など
クライアントの元事務所の弁理士の給料はもちろん知らないが、平均年収が900万以上のメーカーで管理職だからな
当然1000万レベルやろな
0569名無しさん@引く手あまた2018/05/18(金) 05:56:06.24ID:YIapy/bA0
ちな、>>568は事務所からの転職者に限った話やないで
大学の知り合いや前にいた会社のやつらの話も含めての話
事務所からの転職で企業だとほぼほぼメーカー知財やな
事務所から事務所の転職だと、日本を見限ったのか海外事務所に転職する弁理士も多いな
年収は知らんが
0572名無しさん@引く手あまた2018/05/18(金) 07:34:02.53ID:YIapy/bA0
>>571
キーエンスはそんなもんじゃないやろ
大学のやつが行ってるが20代で1000万超えるよ
0573名無しさん@引く手あまた2018/05/18(金) 07:47:11.55ID:BY/C6fZp0
共同代表等を置いている事務所は、所長の独裁を隠すための形だけであり、実はとんでもない所長の独裁事務所だったりする。
0574名無しさん@引く手あまた2018/05/18(金) 08:26:51.04ID:dRUOfEuV0
>>572
あのさー大学大学大学って
おまえ大学の同期とそんなに年収の話で盛り上がるのか
俺大学の同期と年収の話なんてしたことないわ
年収の話とかかなり空気悪くならないか?
20代で1000万超えてますなんて平然と言うやつがいると一瞬でその場の空気悪くなると思うけど
0575名無しさん@引く手あまた2018/05/18(金) 08:37:19.30ID:YIapy/bA0
>>574
今でいう陽キャ軍団だからか?
そんな話ばかりじゃないが最近みんな管理職に上がる年齢だしわりと話すよ
キーエンスのやつはたしか4年目くらいには1000万突破してたな
みんなで1000万突破をキャバクラで祝って大いに盛り上がったよ
そいつの全額おごりだったからな
0577名無しさん@引く手あまた2018/05/18(金) 08:47:38.90ID:YIapy/bA0
>>576
妄想であって欲しいんやろうけど現実やで
直視せなアカン
特許事務所に若者が来ない理由がわかるやろ?
0579名無しさん@引く手あまた2018/05/18(金) 09:14:15.39ID:AKJYnyUe0
どんだけ必死なんや?ここの爺ども
リアルで居場所がないからってキモい長文垂れ流すなやカス
0582名無しさん@引く手あまた2018/05/18(金) 10:02:23.21ID:CGxtGtYO0
>>575
キーエンスの話したら都合よくキーエンスの友達がいてキャバクラてお祝いとか作り話にも程があるだろ
0583名無しさん@引く手あまた2018/05/18(金) 10:49:18.06ID:Kkl6hK/b0
なんで事務所に若者が来ないのか、あるいは来てもすぐ企業に行くのか、に対する回答としては本質を突いてる。
待遇に関して少し盛ってはいるのだろうけどな。
0585名無しさん@引く手あまた2018/05/18(金) 12:51:18.92ID:YIapy/bA0
>>583
盛ってないんやけどなあ
ただし、年収高いやつらの話が出回るから、待遇悪い連中も一定の割合でおるとは思うがそこは耳にあまり入らないな
0586名無しさん@引く手あまた2018/05/18(金) 12:56:32.66ID:YIapy/bA0
>>582
ほんまやで
キーエンスはすごいがある程度の数いるからなあ
親しい友人にいたのは偶然やけど、戦コンとか外資金融に行ってるそんな親しくもない友人はもっともらっとるんやないか?
上を見たらキリないから上の話はあえて出さんかったけど
0587名無しさん@引く手あまた2018/05/18(金) 14:19:43.77ID:nstTsgoy0
日本企業の中で最高平均年収の企業をもってこられても、どこがブラック事務所かわからんのですが。
0588名無しさん@引く手あまた2018/05/18(金) 15:46:23.90ID:ELIT3GqW0
>>575
キャバクラのくだりでクスッとなったわ
常識的に理系だとメーカー勤務が多いから大学の同期でなかなか集まれないんだよな

>>341
知ってると思うが公務員って11年以降昇進抑止とか手当てカットされまくって平均年収600万円台前半まで下落してるよ
警察ですら辛うじて700万円
公務員は大卒高卒でほぼ差がないから大卒公務員は完全に負け組そういう時代です
ちなみに特許事務所なら福利厚生ほとんどないけど月間売上たったの150万円ちょいで公務員平均年収達成できちゃいます
0589名無しさん@引く手あまた2018/05/18(金) 19:17:56.35ID:DErrm4MW0
当たり前だけど、弁理士でもピンキリ、リーマンでも企業・役職によってピンキリ、

最強なのは、組合が強い企業の正社員かな
寝ててもクビにならない
0591名無しさん@引く手あまた2018/05/18(金) 20:42:23.02ID:MMubsm7X0
知ってると思うが組合強いと現業と一般職の年収が上がって総合職の年収は下がる
つまり有能な大卒院卒的には組合が強いと損する場合が多い
0592名無しさん@引く手あまた2018/05/18(金) 21:19:41.97ID:C3V+H6Lu0
給料が良い大手事務所教えてほしい
景気が良いうちにさっさと事務所移りたい
0593名無しさん@引く手あまた2018/05/18(金) 21:57:49.39ID:lF9fyRm00
>>589
爺どもが寝ててもクビにならないって…まんまNECやんけ
もうじき潰れてくれるかな
0595名無しさん@引く手あまた2018/05/18(金) 23:55:06.65ID:h1z1Keih0
>>588
公務員の額面と比較すること自体を恥ずかしく思え
公務員住宅に住める、公務員なら安定、退職金制度もしっかりしてる
年収にしていくら差があると思ってんだよ

あと、公務員は田舎も含めた年収?ソースある?
少なくとも東京都とかの公務員はそれより断然高いよ
ググればソースあるから見てみな
大都市中心の事務所と公務員全体を比較しなきゃ対抗できないとはね
0596名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 00:25:58.03ID:vpKrAoVe0
弁理士試験受験者4000人割れ


こんなとこで特許事務所について盛り盛りで語ったところでみんな特許事務所なんかもう眼中にないんだよ
0597名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 00:30:38.00ID:x+neq8C20
>>595
2017年で地方公務員トップが東京都職員で各種手当て込みで年収700万ちょっと
ちなみに俺は年収1000万超えてるから全く恥ずかしく思わん
キャリア官僚以外の大卒公務員なんか普通に見下していますけど?
0598名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 00:34:06.36ID:x+neq8C20
>>596
試験難易度上がって足切り制度まで導入されたから地頭が弱い奴が受けられなくなったんでしょ?
0599名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 00:34:10.47ID:hGwy2zH00
特許事務所は自分で経営する処で勤務する場所ではないわな
0600名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 00:34:54.48ID:hGwy2zH00
税理士の方がつぶしがきくぞ、マジで
0602名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 00:38:52.27ID:hGwy2zH00
>>601
その話なら弁理士も同じだよ。
税理士は政治力ある分、既得権のために法律で規制するよ。
0604名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 00:45:49.51ID:hGwy2zH00
>>603
それはあなたの驕り。
明細書の程度なんてネタ(発明)があってなんぼのもの
0605名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 00:47:19.30ID:hGwy2zH00
それに商標出願なんて小学生でもできる。
商標名を書いて、名前と住所を書いて、印鑑押して終わり
0606名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 00:48:02.68ID:92UJ95rB0
ビジネスで優秀な人材育成する上司は何を教えているのか?
http://www.youtube.com/watch?v=apxtSqxjw08
視覚障がいを乗り越えた活法家
http://www.youtube.com/watch?v=6IuY_K3uFdo&;t=1025s
マクドナルド伝説の店長が教える、最強店長になるために必要なこと
http://www.youtube.com/watch?v=0wMbR7JIeeQ&;t=3438s
【武井壮の「大人の育て方」がマジ凄い!】オトナの学校 完全版
http://www.youtube.com/watch?v=ol3HeIACFy0
0607名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 00:48:55.64ID:x+neq8C20
>>605
弁理士業務で商標ははじめから金になる仕事ではない
特許業務できてなんぼですからね
0608名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 00:52:02.85ID:hGwy2zH00
>>607
そうかもしれませんね。
知財の評価に的確な価値が見いだされないのも日本の特徴。
せめて米国のようになれば弁理士も浮かばれるのに
0609名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 01:32:43.41ID:WENZizV+0
このスレ税理士やら地方公務員やら変なのが集まりすぎてるな
弁理士嫉妬され過ぎ
0610名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 07:42:23.38ID:tmubk2wo0
>>595
20代30代の若い公務員はなかなか給料上がらなくなっててますます平均年収下がりそうだとさ
0611名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 08:41:45.24ID:pCQzoYZL0
>>597
お前個人との比較してるんじゃねえだろ
>>588は特許事務所ならって話をしてるんだからお前個人が年収1億でも関係ねえよ

職員用の住宅がある公務員もあって、事務所みたいにクライアントから切られて転職なんてこともない、病気になろうがクビにできない
福利厚生や安定性が売りの公務員と年収だけを比較して勝った負けただと騒ぐのが今の弁理士の実態なんだよな

ちなみに東京都は734万だな
https://toyokeizai.net/articles/-/218011?page=2


>>610
いや、逆だぞ?
若手の給料上げてベテラン層の給料を抑えるらしいぞ
その話、ソースあるの?妄想じゃね?
今の少子化時代に若手の給料抑えるなんてやってるのは特許事務所くらいだろw
0612名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 08:50:04.69ID:A2H+Pj440
うわwなんか必死すぎてワロタ
公務員が特許事務所スレで何やってんだよ
東京都庁は年収地方公務員だんとつトップでしょ
それでも文系弁理士込みの勤務弁理士年収より遥かに下回ってるんだね

それに自慢が公務員住宅ってwじゃあ一生公務員住宅に住んでろよw
0613名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 08:57:10.17ID:pCQzoYZL0
>>598
日大とか大卒じゃないのやらゴロゴロいるんですが
受験者10,000人の時代と出身大学を比べてみな
地頭なんて関係ない、同じ比率かむしろ高卒専門短大卒の割合が増えてるくらい
若者は単純に弁理士に興味ないんだよ
受験者の平均年齢が5歳近く上がってる
0614名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 09:00:31.61ID:A2H+Pj440
>>613
まともに仕事ができないであろう日大弁理士とか高卒弁理士とか高専弁理士がかなり勤務弁理士年収に含まれてるとしたら
大卒院卒弁理士の年収は高そうだよね
0615名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 09:07:28.32ID:pCQzoYZL0
>>612

断トツではないがトップの部類だな
東京近辺なら700万前後が多いから比較するならそのへんだろうな
公務員の退職金も加えた生涯年収を比較して、安定性とかを加味して若者は判断するんだろ
年収だけなんて考えて公務員は選ばない
年収だけ考えたら一般的な企業に行くだろ

ちなみに約10年前で事務所勤務弁理士が790万くらいだろ?
今はもっと下がってるだろ
特許担当の弁理士の年収が今どれくらいかはデータないから知らんが
ついでに事務所にいるのは弁理士だけじゃなく非弁理士もいるからな
若者はそれも考えて判断してるんだろうな


ジジイたちが事務所支えるしかない時代やでほんま
0616名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 09:12:00.34ID:pCQzoYZL0
>>614
高卒が弁理士試験受かっても就職できてるかは知らん
残念ながら高卒の弁理士試験の合格率なんて低いし就職は困難だろうし、統計的には影響与えないだろ

まあ、弁理士の学歴で年収の格差はあるだろうな
ただし、弁理士は高学歴が多いのも事実だし、公務員や企業でも高学歴なら年収高い上に弁理士ほど高学歴な集団はあまりない
0617名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 09:15:14.90ID:HGg6v6vj0
>>615
試験前日だとイライラがヒートアップしてますね
こんなことしてないでさっさと勉強しような
0618名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 09:20:52.09ID:pCQzoYZL0
>>580
レス忘れとったが、恨みは全くないよ
ブラック事務所の見分け方を事実に基づき話してるだけやで
企業くらいの年収を出せない事務所はブラックでええんちゃうか?

事務所経営者は努力が足りないやつらが多すぎる
企業は若者を入れるために、出ていかないために必死やで
もう少し考えなアカン
0619名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 09:29:13.09ID:ITYs6hmJ0
退職金が大企業ほどはなく、安定していないことを考えると、額面だけなら大企業の1.2から1.3倍は欲しいわな。旧帝理系院で弁理士40歳なら1200万程度は出さないとね。でもそういうとこは少ない、というか殆どないだろ。
若手はしっかり見てるよ。
弁理士受かったら企業行くと言いだしてるもの。昔と逆。
0620名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 09:33:03.79ID:UVfxS3aR0
1200万?このアホどんだけ大企業に夢持ってんだよ
ある意味怖いわ
0621名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 09:33:51.49ID:ITYs6hmJ0
こうした事実から冷静に見ると、特許事務所は概ね全部ブラックということで良いだろう。
だから、優秀な若者は行かない。
0623名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 09:35:44.42ID:pCQzoYZL0
>>617

そうそう
平均年収は、平均年齢とともに語るべきやな
企業も公務員も40歳ちょっとが相場
弁理士は平均何歳やねんって話や
その平均年収なら企業も公務員ももっと年収高いやろ
そう劇的に増えない弁理士の年収を考えたら事務所の若者は転職してしまうんやろな

あと、明日は嫁とデートやどあほ
0624名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 09:41:38.83ID:83oIvqVf0
>>619
全くその通り

クライアントは料金を上げるべき
事務所経営者は取り分を下げるべき
0625名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 09:46:11.08ID:BwI/ovdp0
朝から興奮しすぎ
とりあえず落ち着け
特許事務所の弁理士に女でもとられたのか
0626名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 09:51:41.32ID:pCQzoYZL0
>>624
単価低いクライアントは切って欲しいわ
ホクホクして単価低いクライアントの仕事取ってきたとドヤ顔されてもな
ホワイト事務所なるにはクライアント選らばなあかん
0627名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 11:14:01.16ID:U3JOElE90
知り合いの女性が事務所から企業に転職したら、女性は独身寮がないから借り上げ住宅らしい。
家賃10万近いところに1万円未満で入ってる。
これが7年か8年続くらしい。
育休産休もしっかりしてて時短勤務もある。
子供欲しい女性は企業に行くべきだね。
0628名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 11:21:38.50ID:Ki7eVJdO0
事務所は自由度が企業より遙かに高い。
そこだけだろ、事務所の利点は。
0630名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 11:39:22.18ID:m3NMtYrk0
>>626
人手不足で単価安いクライアントを切ってる事務所が出てきてる

>>627
言っておくが女性でもメーカーの総合職なら地方転勤あるぞ?
子供を旦那に任せて単身赴任するの?
一般職なら大企業といえど勤務弁理士の足下にも及ばない給与水準だ
あと当然旦那も総合職なら転勤あるし
特許事務所でも大手事務所なら問題なく育休産休とれる
女性こそ特許事務所の弁理士が得
0631名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 11:55:52.56ID:1hqlHUGf0
>>630
今の時代に子持ち女性を転勤させる鬼畜企業はないよ。昭和の話をしてるの?
少なくとも大企業ならありえないし。女性の離職率は下げたくて下げたくて仕方ないでしょ。
それに知財なら転勤の可能性自体少ないし。
産休育休時短勤務は中小は厳しいらしいしって話だよ。
それに時短勤務しても客商売である以上は自分主体でスケジュール調整しづらいしね。
子供の急な病気とかあると大変。企業の方が楽でしょ。
0632名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 12:01:15.46ID:m3NMtYrk0
>>631
憶測でレスするなよ
大手メーカーってだいたい地方に研究所や開発拠点あるから知財部こそ地方勤務多いよ
東京近郊のみに研究所ある大手メーカーなんてごくごく少数だと知ってますよね?無知すぎる
俺の知ってる限り東京にマンション買った知財部の人は転勤させられそうになって別メーカーの知財に転職した
0633名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 12:04:09.29ID:bb2MRHhy0
ダラダラと冗長で気持ち悪い長文ばっかり
気持ち悪いオタク爺が顔真っ赤にして書き込んでるのが分かるな
恥ずかしいスレ
0634名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 12:11:21.93ID:IpO6PyzV0
>>632
知財部って本社の部署としてある企業と、研究所に付随する部署としてある企業と、に分かれるよ。
研究所の場所イコール知財部の場所って考えからしてまずおかしい。
東京近郊にしか知財部がない、ほとんどが東京近郊にあるって会社もたくさんある。
知財の求人見てみなよ。知財部の場所わかるよ。
0635名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 12:15:38.18ID:IpO6PyzV0
>>630
あと突っ込むと、旦那が総合職なら事務所勤務の女性はどうするの?旦那転勤なら辞めるしかなくない?
企業の方がその地方にある事業所とか支社に仕事作ってくれる可能性あるよ。
転職するにしても特許事務所が多い場所って限られてるから旦那の転勤で詰む可能性あるのは事務所勤務じゃないかな。
0636名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 12:15:39.41ID:m3NMtYrk0
>>631
あとね知財部って連泊の海外出張とか地方出張とか頻繁にあるよ
海外出張中に子供が病気になったら子供死ぬよ
大手事務所は産休育休とれるし人が多いから仕事の調節も容易
あと聞きたいんだが総合職女性を転勤免除させてるメーカーってどこですか?聞いたことないんで教えてもらえます?
0637名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 12:20:46.44ID:IpO6PyzV0
>>636
だからね、時短勤務してるような女性に連泊出張なんかさせないよ。
ググればあるから調べてごらん。実名出すのは憚られるから自分で調べてみな。
ちなみにググればあるのは会社として公に認めた例ね。
公に認めてはないけど社内でそうしている企業ならたくさんあるでしょ。
今は大企業は女性にとことん優しい。
0638名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 12:26:41.81ID:IpO6PyzV0
2001年の改正育児・介護休業法
→転勤を伴う配転の際には転勤によって育児や介護が困難となる労働者に配慮せよという規定

2006年の改正男女均等法
→総合職の募集・採用で全国転勤を要件とすることや昇進で転勤経験を求めることが間接差別

昭和の人は何を言ってるのかな。平成も終わろうとするこの時代に。
0640名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 12:33:55.30ID:32A4soGY0
>>637
常識的に考えて東京勤務で転勤なし出張免除で管理職候補とかそんな超優良企業に入れるわけないよね
0641名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 12:44:54.20ID:IpO6PyzV0
>>640
日帰りできない出張って海外くらいしかないと思うけど。
海外出張しない人なんて多いし、近場の研究所の担当してたら日帰り出張ばかりでしょ。
クライアントには東京近郊にしか知財部ない企業も多いし、知財部の人がポンポン転勤するなんてないんだけど。
逆に知財部の人が転勤しまくる会社を教えてよ。
0642名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 12:52:01.28ID:pCQzoYZL0
>>636

>海外出張中に子供が病気になったら子供死ぬよ

どこの医療後進国かな?
草生えるわ
0643名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 13:16:24.10ID:hGwy2zH00
事務所か企業の選択なんて、
事務所はパワハラ・セクハラの温床だし、
企業なんてそのうち潰れていくのが今の日本の現状。
0644名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 13:40:53.02ID:P/ij6hAL0
そんなに知財部を愛してるならこんなところに来ないで黙って知財部の職務をまっとうしとれよ
0647名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 14:34:33.73ID:etqVz56g0
>>644
知財なんかクソ部門だよ。
知財部を愛してるんじゃなくて、大企業を愛してるんだよ。
0650名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 16:00:55.65ID:ONNUC2+S0
>>646
おいコラ
ブス嫁は否定しないが試験は約10年前に受かっとるわボケ
0651名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 16:07:02.89ID:ONNUC2+S0
>>645
よくわからんけど化学ってAIである程度は書けないんか?
実施例の化合物を入力したら、各国のサポート要件の拒絶を学ばせてクレーム作成
実施例の化合物をもとに好ましい範囲は過去の明細書や計算でできそうやない?
明細書作成補助ツールって感じやろか
10年20年したら化学の明細書作成は簡単になって単価下がりそうやない?
0652名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 16:13:33.22ID:j4jBIOx90
ここで粘着してる奴のプロファイリング

年齢: 1970〜1980生まれ。いわゆる団塊Jrの氷河期
学歴: 旧帝を連発してるので、東北大か九州大。東京では早慶と同列扱いなのに立腹。
職業: 新卒ではCクラス企業に引っかかったのみ。職種も専門外のITシステムに回された。
資格: L(ゼミリーダー)で1,2年の割と短期間の勉強で合格。実務修習修了。未登録。
来歴: 30歳ぐらいで公務員に転職しようとしたが、高倍率の壁に阻まれ敗退。
現在: 弁理士試験合格の万能感で知財部への転職を試みるも12連敗中。転職斡旋業者に登録済。
0653名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 16:16:34.79ID:ONNUC2+S0
>>628
今のところ60代の年収は事務所の方が確実に圧倒的に高い
65歳超えても働きたいなら働きやすいのは弁理士

ただそれも労働力不足や年金問題で企業の待遇が変わりそうだからな
定年、役職定年の年齢の引き上げや、そいつらの給料アップの流れがあるだろうから若者には関係ないメリットかも
0654名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 16:19:07.01ID:tdFmfCa70
>>651
単純化合物の出願ならなんとかなるかもしれんが
単純化合物の出願なんて年間数十件だろ
機能性材料の出願はAIに任せるとどんな狭いクレームになるかわからん
0655名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 16:29:20.42ID:tdFmfCa70
>>653
さあどうかな
労働生産性重視の社会の流れのなか
どんどん解雇規制が緩和される傾向にあるし
管理職を若い人に回して生産性低い高齢管理職を平に降格してリストラ候補にする流れも始まってるから
65歳まで働けるのは現業の単純低賃金労働者と出世競争の勝者だけになるんじゃないだろうか
一般職とか現業の単純低賃金労働者もロボットとAIに淘汰されるだろうから
役員候補クラス以外は悲惨なことになる予感
0656名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 16:32:11.78ID:ONNUC2+S0
>>654
さすがに数十はないやろ
化合物、組成物あたりはある程度いけそうやない?金属や無機あたりも

機能性材料はどういうのを想像してるかわからんが、広さはある程度変えられるんちゃうか?
1パターンしか出力できないことはないやろ
0657名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 16:36:50.62ID:tdFmfCa70
>>656
単純化合物の出願なんて製薬会社ぐらい
最大手の武田薬品ですら単純化合物の出願なんて両手で数えるくらいしか出願しとらん
材料を組み合わせただけの単純な組成物の出願はある程度AIで処理できるかもしれんが
物性パラメータークレームとか絡んでくるとかなり高性能なAIが導入されない限り難しいわ
0658名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 16:39:19.23ID:ONNUC2+S0
>>655
旧帝大レベルなら勝ち組なってる割合も高いやろ
まあ無能バブル組の管理職や一般職はリストラされても仕方ないわな
解雇は事務所でも同じや
優秀なら企業でもそれなりに長く残れる時代になるんやないか?
0659名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 16:41:31.57ID:ONNUC2+S0
>>657
人体に無害な化合物しか出願ないわけないやろ
さすがに知らなすぎや
0660名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 16:43:49.90ID:ONNUC2+S0
農薬、電子材料、なんでもあるのになんで医薬だけやねん
0662名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 16:55:19.38ID:ONNUC2+S0
>>657
そのかなり高度なAIが20年もしたら使われてそうやけどな

>>661
そうやで
高齢管理職のリストラは今のバブル組あたりの話やないんか?
今の若者なら将来リストラ前提で管理職にするんじゃなくて管理職に上げなけりゃいいだけやないんか?
ちょっと意味わからん
0664名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 20:29:29.71ID:18iP7vdC0
AIで生産性上がれば企業の研究開発予算も増えて研究開発の効率も上がって
特許出願増えそうな気もするんだがそういう流れにはなる見込みはないのか?
このまま日本の衰退と共に出願減っていって日本滅亡するしかないのか
0665名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 21:12:22.56ID:B7Hrvru90
むしろAIで出願前調査とか知財評価とかが是正されて無駄な出願が減ることで、逆に出願の総数が減るんじゃないかな。

バブル期は馬鹿の一つ覚えみたいに出願してたかもしれないけど、
リーマンショック以降は企業はいかに使える発明だけを厳選して権利化を目指すことに重点を置いてる。
もしAIにより、発明の調査や評価が容易になれば、
企業は必要な発明だけを権利化して、不必要な発明は出願しないorノウハウ化することが出来る。


…仮にこんな事になったら、年間の特許出願件数なんかは2,3万ぐらいになるだろうね
弁理士事務所も数十ぐらいしか生き残らないだろう
0668名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 23:33:01.41ID:z2lVAXoz0
>>643
特許事務所ってパワハラセクハラほぼないと思う
というより所員間のコミュニケーションが殆どない
0670名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 23:51:39.35ID:ONNUC2+S0
>>668
ほぼないわけがない
事務員とはコミュニケーション取るし、指導者と新人のパターンもある
その数少ないコミュニケーションの中でパワハラセクハラが起きてるよ
事務所はコミュ障がコミュニケーション少ない環境でさらにこじらせて、性格ネジ曲がったやつが多い
同じ職場に何十年もいると陰口にあふれて嫌がらせみたいなもんもあったりする

企業との比較はわからんが、セクハラパワハラは普通にあるよ
研修やったりしてないからセクハラパワハラに当たってることすら知らないと思うけど
0671名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 23:56:55.33ID:ONNUC2+S0
>>665
そこまでは減らないやろさすがに…
日本企業なら無駄でも成果としての出願とかありそうやし笑
減る方向だとは思うけど、どんくらい減るんやろか
0672名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 23:57:32.64ID:2R29nwQ30
S井とTMIならどっちが高給ですか?
0674名無しさん@引く手あまた2018/05/19(土) 23:59:26.84ID:2R29nwQ30
>>618
ブラック事務所は3割ルール完全無視して露骨に搾取するからな
0675名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 00:00:29.94ID:xq/rLwjJ0
ブラック企業と過去倒産企業のまとめ
http://kmnavi.com/
0676名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 00:08:26.09ID:ysg7nyhO0
事務所の垣根を越えて勤務弁理士労働組合でも作って欲しいンゴねえ
3割ルールくらいは最低限守って欲しいンゴ
労働組合とかよくわからんのやけど誰か作ってクレメンス
0677名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 00:16:05.97ID:bLoqmnBU0
>>676
んなこたしたら連合労組嫌いのクライアントから切られるぞ
0678名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 00:18:56.68ID:QHOJo2iN0
>>668
私、20代の頃、先輩所員(40代)の男からセクハラ受けましたよ。
パワハラは同期が別の先輩所員から物凄い大声で怒鳴られていた。
0679名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 00:19:32.94ID:ysg7nyhO0
>>677
大丈夫やで
先に事務所から組合員が切られるだけや(震え)
0680名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 00:21:38.82ID:E/T2pr410
>>678
どうせ事務だろ?事務はどうでもいい
弁理士からセクハラ受けるのが嫌なら弁理士事務所に入るな
0681名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 00:23:04.81ID:QHOJo2iN0
>>680
なにそれ?それがパワハラそのものじゃん
0683名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 00:26:26.10ID:QHOJo2iN0
わかりやすい業界なこと…
0684名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 00:28:04.77ID:ysg7nyhO0
事務員やるなら他の業種をおすすめするンゴ
これが特許事務所の現実やで
理系コミュ障の集まりに人間性なんか求めるのが間違いや
0687名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 07:56:07.17ID:ifoTbiiG0
>>672
TMIは弁理士の給与は激務なわりに糞安いよ
事務員の年収が高すぎるし
テナント料も高すぎるし
本業の弁護士業がかなり傾いてるしな
S井も薄給だがTMIよりましかな
0688名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 08:26:01.62ID:Gwu8a1Z00
TMIって昔は2,3年目で大台超えるくらい高給だった気がするんだけど
今は辛いのかね
0689名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 08:31:09.34ID:ifoTbiiG0
>>688
今弁護士ですら初任給800万切ってますからね
弁護士30歳でも1000万到達できないらしい
新しく弁理士として入っても数年では大台超えられないだろうな
0690名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 09:24:45.97ID:H384hS2U0
所長やパートナーが搾取してるだけだろ
0691名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 10:20:38.75ID:gvad6cIb0
3割とかみみっちいこと言うな

5割位が適正
0692名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 10:29:21.83ID:zXt62Evr0
>>691
その通り。五割が適正ですね。
いずれ、人手不足でクソ事務所が淘汰されていって五割が標準になると思いますよ。
0693名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 10:34:38.60ID:zXt62Evr0
なにしろ、給料あげないと事務所からは人間が逃げてく一方だからね。
若手で優秀な人間がたまに事務所来ると、すぐに「あっしまった」、って感じで大企業に行くからね。
大企業も良いことばかりじゃないだろうけど、事務所には良いことないからね。
正解だわ。
0694名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 11:02:44.40ID:ysg7nyhO0
人手不足で事務所淘汰、人手不足で単価低いクライアント切り
どんどん進んで欲しいンゴ
4割5割を還元できるように経営者は頭使わなアカンよ
0697名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 11:13:18.81ID:nnaNuU3l0
電機メーカーの化学国内案件であり、
単価が電機メーカーの一律料金であり、
ページ数が膨大かつ加算料金がゼロであることを特徴とする化学弁理士最底辺業務。

化学弁理士は間違っても電機メーカーの化学担当になってはダメ。
0698名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 11:19:03.85ID:6mZC4y8H0
確かにどんなに高学歴でも入ってから「あっしまった!俺適正ないやん!無能やん!」って思う奴は多いと思うわ
東大院卒でも理系は受動能動めちゃくちゃな文章書くとか文章能力皆無の奴が多い
あとまったく技術を文章化できないやつも多い
なかなか入所前に調べる方法ないからどうにもならないよ
0699名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 12:03:38.62ID:D5rzFxbO0
20代でこの業界入って実務適正無いことがわかればまだ簡単に転職できるからさほど大きな問題にはならないと思うが
30代後半とかこの業界入って実務適正無いことがわかった場合大変なことになるからな
0700名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 12:10:23.40ID:RRMsguVL0
>>696
職場環境と給与だろうな。
明細書ごときを書けないから、しまった、なんて奴はみたことないわ。
表向きは「明細書を書くのに向いてないから企業に行く」的なことを言う奴も、裏の飲み会では「事務所なんてクソな所で働いて人生無駄にしたくない」、と本音を漏らす。
0701名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 12:17:19.08ID:D5rzFxbO0
>>700
ほんでおまえ何の仕事してんの?
事務所スレに来てまで事務所の仕事を罵倒してくるわけだがらよほど充実した仕事をしてるんだよな?
まさかメーカー知財とかじゃないよね?
0702名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 12:41:48.67ID:Ll5fSRFo0
あららスレが異常にのびてると思ったら
例の管理職になれない中途入社の無能知財部員君が暴れてるのか
管理職になれないと絶対に年収大台超えられないでしょ
どんだけ特許事務所の弁理士にコンプ持ってたらこんなスレに入り浸る人生になるんだ
去年の終わり頃からずっとだよね
君ヤバイよまじで完全に病んでるよ
通勤電車で自殺だけはやめとけよ迷惑だから
0703名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 12:48:09.41ID:O4L/f7DP0
偉そうなクライアントがいると、怒鳴り散らしたくなるんだよね。
0704名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 12:49:30.55ID:O4L/f7DP0
クライアントと自由に喧嘩別れができる環境が最高だ
0705名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 12:57:02.92ID:ByD5fvxH0
>>700
給与は入所前に事前に提示されるわけだが?しまったって何?
事前の提示金額より支払われる金額が低くなったんなら違法だぞ
0706名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 13:13:49.48ID:n9QUJRfJ0
たくさん大手事務所があるなかでどの事務所似入るべきなのかさっぱりわからん
法律事務所みたいに入所人気ランキングとか無いのかな
0707名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 13:17:42.80ID:O4L/f7DP0
>>706
弁理士に雇用されるなんて死んだ方がマシだろうに
0708名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 13:20:36.95ID:n9QUJRfJ0
>>707
意味がわかりません頭大丈夫ですか
少なくともあなたのような人間がいない事務所に入りたいです
0709名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 13:23:14.88ID:O4L/f7DP0
>>708
その希望は難しいかと。嫌なら別の業界へ行きなさい。
0711名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 13:31:28.86ID:O4L/f7DP0
>>709
教えてあげるが、特許事務所は、白いものでも所長が黒といえば、黒と言わなければならない場所なんだよ。
お前みたいな奴が務まる場所ではない
0712名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 13:31:48.50ID:RRMsguVL0
>>705
給与が上がらないとか、搾取率が高いとか、先輩弁理士の待遇が良くないとかあるだろ。
0713名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 13:33:06.63ID:RRMsguVL0
>>711
こういうのも優秀な若手からしたら嫌だろうな。
それに耐えて得られる待遇がめっちゃ良いかと言うと、そうでもないからな。
そんな状況で逃げ出さない方がおかしいよ。
0715名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 13:40:41.29ID:Gwu8a1Z00
企業が好調なのも後おししてるな
昔は企業ではいつリストラになるかわからないから、手に職つけるために多少の待遇の悪さは我慢して事務所に転職、ってのがあったが

いまや事務所のほうがクビになるリスクが高いという
0716名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 13:40:51.10ID:O4L/f7DP0
>>714
そんなキレイな言葉では済まない。精神を病む職場だ。
0717名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 13:41:12.28ID:ysg7nyhO0
>>714
宗教の方が近いんやないか?
ただの陰キャの集まりやで
0718名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 13:42:51.98ID:O4L/f7DP0
>>717
その通りです。完全に洗脳されている人間しか残らない。
大半はすぐに転職したり、病気になって退社する。
0719名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 13:46:00.49ID:ysg7nyhO0
>>700
さすがにそんなダイレクトには言わないやろwww
事務所勤務の人々の前でw

でも本音はそれに近いんやろなあ
一般的な社会で通用するスキルは何も身に付かないし、パワハラセクハラ三昧やし
専門スキルも数年経験したら伸びは減ってくるし数年で転職するんやろねえ
0720名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 13:46:33.87ID:7A3zWwLQ0
>>715
この人手不足の時代に貴重な人材をクビにするような事務所あるのかね?
どこの事務所も求人必死だぞ
0721名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 13:48:29.12ID:O4L/f7DP0
>>720
辞める人が多いから求人を出す。仕事が減っている業界だから、求人数=退職者。
0722名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 13:49:51.94ID:7A3zWwLQ0
そうでもない
外国出願増えてるから外国出願やってる事務所の仕事量は増えてたりする
0723名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 13:51:57.63ID:ysg7nyhO0
総量としては減ってるやろ
外国出願やってようがクライアントがしぼったら激減するし
0725名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 13:55:01.24ID:D0eCusQv0
外国出願手間がかかるから
外国出願1件で国内出願5件分くらいの仕事総量になるよ
0726名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 13:59:40.79ID:ysg7nyhO0
>>725
翻訳自分でやってるんか?
そうじゃないなら余程甘い事務所にいるんやな
所長に感謝するんやで
0727名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 14:00:40.63ID:MRk7cZ5Z0
>>711
それは零細事務所限定の話だ
大手事務所勤務だが所長の顔すら知らん
なにより誰とも会話しない
事務処理対応とかもすべてPC上で完結できる
0728名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 14:07:44.37ID:MRk7cZ5Z0
>>723
知財関連の仕事の総量は増えてる
ただ内製が増えてるから事務所の仕事は増えてないかも
0729名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 14:08:05.57ID:ysg7nyhO0
>>724
減らないわけがない
5年もやれば同じ国の同じ審査課程の同じ作業の割合がかなり増える
同じ技術分野も増える
0731名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 14:12:57.51ID:ysg7nyhO0
>>730
話が噛み合ってないなあ
レベル100がマックスとします
レベル80までは5年かかります
レベル100までは30年かかります
アメリカの判例マスターはレベル90です
レベル80ならだいたいの敵は倒せます

わかる?
0733名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 14:22:10.75ID:ysg7nyhO0
>>732
未熟どうこうじゃなくて、社会人としてスキルアップをどうするかって話なんやけどねえ
特許実務レベル80から、特許実務レベル100を目指すのか、別のスキルのレベルアップを目指すのか
スキル習得の効率の話なんやが、わからんのならもうええよ
0735名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 14:39:15.59ID:ysg7nyhO0
笑い事じゃないんやけどねえ
アメリカの係争抱えてる知財部で係争やった方が判例詳しくなりそうやし
意見書作成明細書作成ばかりやってても大してスキルアップしないンゴねえ
0736名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 14:47:32.65ID:6H2900DG0
わかったわかったわかったから落ちついて
あなた年収いくらなの?おしてえもらえます
こんなゴミスレに12レスもするくらいだからかなりの弁理士コンプ持ちとお見受けできます
俺の予想ではかなり低年収の企業知財の人だと推定してますけどあってます?
ちなみに俺は30代前半弁理士年棒制年収900万円
0737名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 14:48:56.38ID:WV5PAwYJ0
>>719
まあ、俺も筆が滑ったw
しかし、辞めた若手が有志のお別れ会のさらに二次会で、へべれけになった時に漏らした言葉によると、
>>700
ということになる。
0738名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 14:49:55.20ID:ysg7nyhO0
ワイは1000万もらっとるよ?
0739名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 15:00:56.77ID:ulZbSnjW0
>>737
過去スレで、事務所飲み会で研究に戻りたいと号泣した女性がいたって書き込みを思い出すンゴねえ
0740名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 15:20:05.58ID:ulZbSnjW0
これやこれ

176: 名無し検定1級さん:2014/03/30(日) 16:34:51.70 ID:

以前、同じ事務所の女弁理士 (化学専攻)が、事務所の忘年会で泥酔の余り「研究開発に戻りたい」と泣き出したことがある
他の職員みんなで慰めたんだけど、大変だった
0741名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 15:28:42.32ID:O4L/f7DP0
弁理士の業務にそもそもの価値が無いのに、1000万とかバカか?
0742名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 15:30:14.10ID:O4L/f7DP0
>>735
それじゃ、アメリカ行って特許弁護士になった方がいいよ。
外国事件にしても、間接的にしか関与できないのが日本弁理士の弱点
0743名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 15:36:23.25ID:ulZbSnjW0
>>742
だから外国事務所に転職する弁理士も多いんやで
スキル身に付くからな
0744名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 16:32:08.97ID:nyX2/QHe0
まずは英語話せるようにならんと
0745名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 17:53:46.41ID:T3slX6KT0
やっぱこのアホ年収の話すると逃げるんだなw笑える
男の価値は結局年収の高さが全てだからな
0746名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 17:57:50.38ID:ZB5O14VB0
>>740
そもそも忘年会とかやるアホな事務所存在するの?嘘臭いんだよこれ
基本特許事務所って所員交流ないのが売りだろ
そんな無駄な時間があるなら売り上げ1円でも上げたいわ
0747名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 18:13:07.63ID:ABDfitN40
>>741
ハハハハ結局低年収なのかよ
くやしいのう
くやしいのう
そんな価値のない仕事してる弁理士に年収負ける気分はどう?
0748名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 19:44:50.14ID:6aAT+T7f0
>>746
こいつ最高にキモオタコミュ障のバカ
0753名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 21:59:50.37ID:KQ+CwoYs0
>>746
ある事務所はあるやろ
全部同じなんてあり得ない、所長次第なのが特許事務所やで
0754名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 22:04:12.21ID:KQ+CwoYs0
>>745
ワイに言っとるんか?
年収だけは1000万以上と言ったやろ
これ以上を晒す気にはならんけどな

>30代前半弁理士年棒制年収900万円

これだけでもそれなりに限られるからなあ
この年代の事務所(?)勤務弁理士で900万ってそんな多くないやろ
たぶんどっか嘘があると思っとるよ
だからワイが話すのはここまでや
0756名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 22:16:59.83ID:KQ+CwoYs0
>>755
年収なんて女に言うか?
言ったことないから知らんな
0757名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 22:22:35.01ID:zsgiBG/60
関西人か
関西の特許事務所って例外なく総じて薄給ブラックなイメージがあるけど年収大台超えてる奴もいるんだな
0758名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 22:25:14.14ID:KQ+CwoYs0
すまん、ワイは関東や
生まれ育ちはよう言わんけど少なくとも今は関東や
0759名無しさん@引く手あまた2018/05/20(日) 23:49:01.15ID:KQ+CwoYs0
>>736
ちなみに30代前半弁理士ってだけで600人くらいまで限定されるんやで
事務所勤務、まだ勤務年数少ない割合が高いのに年収900万
そこまで絞りこんだら下手したら数人のレベルなるんやない?
嘘松認定でええやろか

そんな必死こいて何がしたいんやろか
ワイが事務所の事実を語るのがなんか不都合あるんかな?搾取してる経営者かな?
0760名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 00:27:33.72ID:LNRiDFmw0
>>741
仕事の対価は需要と供給で決まる
安い報酬でやりたくないという意見が多数なら上がるしかない
なり手がいないのだから

貴女の主観で決まるものではない
0761名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 04:13:32.60ID:zVMYycmv0
>>759
年功序列じゃなくて売上制なら900万もあり得るから数人はないと思うが特定されることに何の問題が?
0762名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 06:08:02.90ID:a0eHgSHX0
>>759
30代前半で800万900万とか普通にいますよ
無資格でも見かける水準です
逆に50代で400万500万も普通にいますよね
普段どういう仕事をされてるかは存じ上げませんがあなたも1000万稼いでるならこの業界が全く年齢関係ないってわかるんじゃないんですか?
0763名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 06:54:48.83ID:y4QIszMT0
30代前半ってことは経験1年や2年も高い割合でいる
年齢が若い即ち実務経験が少なく、30代前半は極端に少ない
チェック外れてないやつらすらたくさんいる
900万の割合は30代前半より上の年代よりも圧倒的に少ない
企業勤務なども抜かすわけだから分母は600ですらない

知り合いに特定されて問題ないなら源泉徴収と免許証の生年月日でも出してくれ
ID:6H2900DG0をつけて写真アップしてくれ

なんもメリットないとこで自分が特定されたいやつなんてどこにいるんだよどあほ
0764名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 06:58:44.21ID:y4QIszMT0
>>762
800万じゃねえよ
1000万でもねえ
広く見ても850〜949万ピンポイントだ
800万ならまだ多いだろうよ
0766名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 07:48:37.84ID:y4QIszMT0
>>765
それよく見るけどワイ以外にも言っとるよ
誰と戦ってるん?w
まじにワイだけに見えてたらビョーキやであんた
0767名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 08:40:04.64ID:L7vKyq2h0
この業界の男はほんと女好き。セクハラが至る所で行われている。私は非弁理士の所員から陰部を触られた。
0768名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 08:53:08.70ID:iKkDDEwa0
>>767
朝っぱらからクソレスして恥ずかしくないんかおっさん
0771名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 11:59:53.06ID:X7FJbB390
高橋は今も恫喝
0775名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 12:55:32.31ID:y4QIszMT0
>>770
お前が嘘つき本人かは知らんが、

・そもそもワイ含め個人の年収なんか論点じゃないからレスする意味すらない
・嘘つきにレスする価値を感じられない

だからまあ勝手に吠えてりゃええよ
0777名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 15:34:07.74ID:M7CjBgkE0
恥罪部員「ワイは年収一千万円以上もらってる!(←嘘)(キィィーワイよりも年下の癖にワイよりも年収が高いとか許せない!)証拠だ証拠を出せ!証拠をだせや!源泉徴収票出せ!免許証だせ!生年月日晒せ!」


こいつヤバすぎだろ
どんだけコンプ拗らせるとここまで狂うのか
0784名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 20:06:42.65ID:D2toZwe80
新人には単価低い仕事があてがわれることもよくある。
単価高い大事なクライアントはベテランにやらせるでしょ。
まずは国内からって事務所も多いから最初は外国やってないことも多い。
30から34なら経験10年なんてほとんどいないひよっこばっかでしょ。
某大手は最初は3割もらえないしチェックされてたら件数こなせないでしょ。
0785名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 20:29:11.73ID:gE+iVXr90
>>783
>>784
そんなの事務所によるわアホ
何自分の事務所がすべての事務所の常識であるかのように語ってるんだよ
0786名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 20:38:45.57ID:6hw/0Mq70
>>785
初年度から年収ピークに達する事務所に在籍で?
珍しいね。よかったね。
頭大丈夫かな。心配だよ。
0787名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 20:41:48.67ID:gE+iVXr90
>>786
えっと?上の人初年度って言ってたっけ?アスペかよ
経験十年でひよっこお前かなりの無能なんだな
そりゃ年収低くて当然ですわ
0788名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 20:57:05.86ID:GwN7KAwI0
無能には辛い業界だからそっとしておいてやれよ
10年経っても独り立ちできないなら転職するしかないよね
0790名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 21:08:53.77ID:eq69z8kK0
みんな転職転職!




176: 名無し検定1級さん:2014/03/30(日) 16:34:51.70 ID:

以前、同じ事務所の女弁理士 (化学専攻)が、事務所の忘年会で泥酔の余り「研究開発に戻りたい」と泣き出したことがある
他の職員みんなで慰めたんだけど、大変だった
0791名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 21:15:22.83ID:eq69z8kK0
年収低くて転職できなくて辛いね



177: 名無し検定1級さん:2014/03/30(日) 20:14:32.72 ID:

戻れないよ
あきらめろ


183: 名無し検定1級さん:2014/04/01(火) 23:35:36.46 ID:

>>176

ワロタw
知財バブルの被害者っぽいな
0792名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 21:21:39.80ID:cww6YNLk0
特許事務所なんて転職先どこもない
入ったが最後
無能は低年収で搾取されて頭おかしくなって終了
「年収1000万!」「年収900万30歳前半!」とネット弁慶するだけ
年収400万で人生終了
精神病とバツイチと未婚は本当に多い
精神不安定な人を見て楽しみたいなら特許事務所にどうぞ
0794名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 21:24:49.48ID:cww6YNLk0
>>784
無能は10年チェック外れない
経験10年で年収400万
特許事務所あるある
0799名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 21:47:16.00ID:NcnWduLx0
>>797
ん?なにそれ?初任給の話?
うちの事務所初任給で600万あるよ
事務所経験者か研究開発経験者しか採らないけど
0801名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 21:49:10.97ID:2UFYxQit0
>>799
低年収が発狂してるね
初任給の源泉徴収見せてごらん低年収www
0803名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 21:56:12.45ID:TFi+bZRd0
年収1000万とか年収900万とか嘘に決まってるからな
低年収の妄想スレだもの

弁理士平均年齢50歳
勤務弁理士平均年収700万円台
数字は嘘をつかない

事務所30代(技術者、弁理士)は平均年収500万円台が妥当
0805名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 21:59:24.27ID:NcnWduLx0
>>803
年功序列じゃないのに頭大丈夫か
勤務弁理士平均年収が770万なら900万や1000万の奴が500万や600万のやつと同じくらいいるわけだからな
0811名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 22:08:53.08ID:EpBnAute0
>>806
経営弁理士>事務所勤務弁理士>企業弁理士
平均より低いだろうけどそこまで差はないだろうね
0812名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 22:11:22.25ID:hVEvD89v0
無能な弁理士が経験10年あったら確実に500万行くからな
20年で550万
実力次第の世界
0813名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 22:12:19.80ID:8wmYHJg10
>>803
嘘に決まってるとか何を根拠に?
とりあえず大手事務所の口コミサイト見てみ
年収900万とか年収1000万とかざらにいるぞ
おまえは経験何年で実際年収いくらなん?分野は?
相談に乗ったるから正直にいってみ?
0814名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 22:14:05.56ID:gFH9JWn90
>>810
は?電機弁理士は優秀で10年経験して残業しまくって年収700万だぞ
0816名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 22:17:32.36ID:KVmKvSuK0
>>813

恥罪部員「ワイは年収一千万円以上もらってる!」(←嘘)
大手事務所の口コミサイト「年収900万年収1000万」(←嘘)


>>813はヤバすぎだろ
どんだけコンプ拗らせるとここまで狂うのか
0817名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 22:18:06.45ID:q8IrcdAs0
ワイは年収一千万円以上もらってる!(電機)
ならまあウソだろうなあとは思います
0818名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 22:20:48.56ID:MfGTHq480
ワイは年収900万円もらってる!(30代前半弁理士)
ならまあわずかにいるけどこんなとこで見るわけないくらいレアだからウソだろうなあとは思います
0820名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 22:22:09.33ID:exHgdIlF0
明日朝イチで病院に直行しろよ
受診するのは精神科だぞ?
手後れになる前に急げよ
0821名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 22:24:44.49ID:LrLa2AoU0
優秀だと思い込んでた自分が歳下に年収負けてよほど悔しかったんだろうな
でもここまでぶっ壊れるのは完全に精神病んでますね
0822名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 22:27:32.58ID:cni2CQ/f0
低年収知財部は完全に狂ってるな
優秀でも弁理士が経験10年で確実に年収1000万なんて行くわけないからな
低年収だから自分が年収1000万もらえる夢見てるんだろな
0823名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 22:29:28.90ID:8n6nqss60
優秀でも年収1000万もらえるなんて運だからな
電機メーカーなったら無理
単価低いメーカーなったら無理
単価高いところは人がやめない

これからの若者は特に無理
うまい汁は老人に吸われてる
0824名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 22:30:08.96ID:wh4/jp6J0
>>822
そうそうその通り
君の言う通り
間違いない
その通りだよ
その通りだから落ち着けよ
近くの心療内科いってその話をじっくりしてみ?落ち着くから
0826名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 22:31:38.81ID:8n6nqss60
>>824
そうそうその通り
君の言う通り
間違いない
その通りだよ
その通りだから落ち着けよ
君も近くの心療内科いってその話をじっくりしてみ?落ち着くから
0827名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 22:34:16.59ID:jQlvfcPx0
1000万稼ぎたい若手は早めに企業に転職
もしくは特許事務所には入らない
これが高確率なのは間違いない
0828名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 22:36:06.25ID:6yejrpry0
>>825
自分が歳下に年収負けて悔しいのかな?
完全に精神病んでますね
0829名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 22:36:46.74ID:NcnWduLx0
>>827
そう思うならさっさと企業に行けよ
お前のような無能でも雇ってくれる企業があるかもしれん
平均年収600万前後の三流メーカーなら入れるかもしれんぞ
0830名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 22:39:49.02ID:KX5wT+Ao0
>>813
うちの事務所は完全に所内のサクラが書き込んでるわw
年収なんかあてにならないよ
嘘ないとしても数年前より落ちてきてたら参考ならない場合も多い
0832名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 22:43:58.58ID:cdKcXOFR0
>>829
平均年収600万、平均年齢40歳、福利厚生、退職金

平均的な弁理士のちょっと上くらいか
年収1000万もらえるところ行きたいよな
0834名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 22:46:16.12ID:tr2cpHlP0
これって過去スレだよね?どこにある?




176: 名無し検定1級さん:2014/03/30(日) 16:34:51.70 ID:

以前、同じ事務所の女弁理士 (化学専攻)が、事務所の忘年会で泥酔の余り「研究開発に戻りたい」と泣き出したことがある
他の職員みんなで慰めたんだけど、大変だった


177: 名無し検定1級さん:2014/03/30(日) 20:14:32.72 ID:

戻れないよ
あきらめろ


183: 名無し検定1級さん:2014/04/01(火) 23:35:36.46 ID:

>>176

ワロタw
知財バブルの被害者っぽいな
0836名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 22:47:32.55ID:D4BRo9gM0
>>833
優秀な人が出ていくんやで
0838名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 22:48:52.77ID:D4BRo9gM0
>>835
事務所なんかで無駄な時間を過ごしたくないらしい
0846名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 23:01:03.27ID:eq69z8kK0
パワハラセクハラ精神病の巣窟ですね
0847名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 23:02:56.12ID:fqldu8Sj0
>>842
自分が歳下に年収負けて悔しいのかな?
完全に精神病んでますね
0849名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 23:05:47.07ID:eq69z8kK0
>>848
女の癖にってセクハラですよ気持ち悪い
0851名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 23:08:18.95ID:huwbhtwY0
短刀終わって事務所に転職しようとしてこのスレ見たら入る人も入らなくなるな
入る人なんてほとんどいないだろうけども
0854名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 23:13:22.84ID:PGFfnrIJ0
女弁理士は出世できないしセクハラされるからな
1000万目指すなら風俗か企業に行くべき
0856名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 23:17:29.18ID:skhlO9zS0
>>855
同意。しかも性格キツイし。
0857名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 23:19:14.33ID:ptWjinWl0
ワイの同僚はかわいくて優しいぞ
昼飯一緒に食ってるけど癒されるンゴ
0860名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 23:25:59.32ID:ptWjinWl0
入れ食いで草生えるw

たまに美人の弁理士もおるけどだいたい彼氏や旦那がいるから悲しいンゴ
0862名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 23:33:36.51ID:eq69z8kK0
>>861
200万でええよ
ワイの年収なんかどうでもええからお前さんが決めてもええし
0864名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 23:37:42.65ID:eq69z8kK0
>>863
ワイやで
Wi-Fiのワイや
0865名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 23:39:19.19ID:Nkp9cMwF0
美人なら、わざわざ弁理士になって稼ぐ必要ないもんな
金持ちと結婚して専業主婦や
0867名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 23:42:20.17ID:eq69z8kK0
>>866
ふぁ?家はWi-Fi使うやろ?
通信制限いやンゴ
0868名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 23:45:54.31ID:v4CpLK3i0
>>867
見栄はって年収一千万円だとか嘘をついたことについての謝罪は????
とりあえずこのスレの皆に謝ろうよ
0869名無しさん@引く手あまた2018/05/21(月) 23:53:42.42ID:eq69z8kK0
>>868
よし、みんなの中から抽選で1名の口座に1000万振り込んどいたンゴ!
年収分損したわまじつらいわ
0871名無しさん@引く手あまた2018/05/22(火) 00:01:30.95ID:nZaEYTzB0
>>870
なんや?お詫びの気持ちやで?
年収1000万ですまんの、うらやましいだろのお詫びやで?
0872名無しさん@引く手あまた2018/05/22(火) 00:02:37.96ID:nZaEYTzB0
つーかなw
日本語も数字もわからん糞ボケに何を話せっちゅーねん
0873名無しさん@引く手あまた2018/05/22(火) 00:03:56.63ID:nZaEYTzB0
お前がワイをうらやましがる気持ちはわからんでもないがな
ワイの能力がお前さんより高かっただけや
すまんのすまんの
0874名無しさん@引く手あまた2018/05/22(火) 00:06:02.49ID:CvsCYClb0
年収700万円で夫婦2人の稼ぎがあるならそれでいいじゃん
0875名無しさん@引く手あまた2018/05/22(火) 00:07:30.63ID:vOpeY2sW0
>>859
まさにこれ。

コンプレックスを持つ奴が目指す資格が弁理士
0876名無しさん@引く手あまた2018/05/22(火) 00:08:28.50ID:nZaEYTzB0
>>874
ワイもそれでええと思うよ
年収1000万なんて大したもんじゃない
0877名無しさん@引く手あまた2018/05/22(火) 00:09:48.08ID:rzhA+bs40
1000万でこんなにもめるなんて。
弁理士ってほんとに年収下がってんだな。
昔は弁理士になったら1000万程度は余程サボらなければ確実だったんだけど。
0878名無しさん@引く手あまた2018/05/22(火) 00:15:18.97ID:nZaEYTzB0
みんなの年収は上がるなら上がりゃええし、企業とかと差がなくなりゃええとは思う
実際のとこ弁理士の給料はかなり下がってるし、若者は興味示さなくなってる
もうちょい改善しておいてバチは当たらんと思うよ
0880名無しさん@引く手あまた2018/05/22(火) 00:21:11.77ID:CvsCYClb0
育児を考えると弁理士がいいのではないでしょうか?仕事内容も前向きだし。
0881名無しさん@引く手あまた2018/05/22(火) 00:35:16.10ID:nZaEYTzB0
>>880
選択肢は他に何があるんや?
いいか悪いかは置いといて事務所選びは気を付けないとアカン
育児に対する所長の考え方は千差万別
0882名無しさん@引く手あまた2018/05/22(火) 00:39:03.97ID:CvsCYClb0
大きな事務所がおすすめだよ。小さな事務所はセクハラパワハラマタハラの懸念
0883名無しさん@引く手あまた2018/05/22(火) 00:44:33.16ID:nZaEYTzB0
事務所の規模でいうなら大手やろな
小さいとこは仕事の上でも厳しい
大きいとこなら仕事をある程度シェアできてるから突発的な何かにもなんとかなる
0884名無しさん@引く手あまた2018/05/22(火) 01:28:57.83ID:D5Qrd0PU0
相手の担当者がこう書くだろうなっていう書き方で意見書を作って上司に見せたらダメ出しされて、書き直して相手に送ったら、案の定、最初に書いたのとほぼ同じ風に直されて返ってきてこれで特許庁に出してくれってなった時、スゲェ時間無駄にした気がする
0885名無しさん@引く手あまた2018/05/22(火) 03:55:51.41ID:mMyeMpTD0
現役弁理士がまじレスすると
30代で1000万稼げない奴は40代になっても1000万稼げない
30代で500万しか稼げない奴は40代になっても50代になっても500万しか稼げないわ
そんな無能は60代になると事務所追い出されて悲惨だから他業種への転職をお薦めする
0887名無しさん@引く手あまた2018/05/22(火) 07:30:10.89ID:I+SAnNhv0
現役弁理士がまじレスすると


研究開発の方が楽しかった
すごく後悔している
0889名無しさん@引く手あまた2018/05/22(火) 07:47:34.36ID:/D2XfasJ0
>>884
上司の論理が正しく、客の担当者の論理は破綻してるけど
ガチ補正してるから特許になってるだけ
という可能性もあるぞ
0890名無しさん@引く手あまた2018/05/22(火) 07:48:27.26ID:LIUIhkCg0
どんだけ伸びてんだと思ったらずーーっとコンプ同士が年収の話してて悲しくなったわ
仕事できないキモオタが匿名で気がでかくなって マウント取る り合うの恥ずかしくない?
0891名無しさん@引く手あまた2018/05/22(火) 07:52:22.69ID:SBKD8Ayj0
マウンティング・キモ

こんなキモい業界は入らん方がええよ
0892名無しさん@引く手あまた2018/05/22(火) 08:30:51.51ID:Ug7dj8Xf0
心に余裕ない人が多い業界だから仕方ない
単価下落で残業時間激増
精神病患者も多発
0894名無しさん@引く手あまた2018/05/22(火) 08:46:03.99ID:4e6sZprB0
研究開発に戻るなら経歴が汚れただけ
研究開発に残っておくべきだったな
0896名無しさん@引く手あまた2018/05/22(火) 10:56:20.41ID:/pBzSDUI0
>>859
以前も書き込まれていたけど、女弁理士の専門分野ってほとんど化学か生物系(バイオ)だよな
機械とか電気とか少ないよね(稀にいるけど)

あと、元薬剤師っていうのも結構多い
0897名無しさん@引く手あまた2018/05/22(火) 12:19:03.76ID:8iFUzUy60
女弁理士の特徴
不細工
話がつまらない
クライアントのニーズを読み取ることができない
0898名無しさん@引く手あまた2018/05/22(火) 12:22:21.10ID:C3vVS0D30
>>897
男にも言えるんだけど
0900名無しさん@引く手あまた2018/05/22(火) 12:55:55.07ID:C3vVS0D30
年収1千万円は奥様と2人の子供がいればキツイかも?
0901名無しさん@引く手あまた2018/05/22(火) 14:40:29.44ID:J1Ap5VBa0
女弁理士は金や仕事内容よりも旦那の転勤、子育て等の離職を考えたんじゃないの
0907名無しさん@引く手あまた2018/05/22(火) 22:43:19.54ID:cw3lKk6r0
>>906
ワイは将来性だと思うンゴ
0908名無しさん@引く手あまた2018/05/23(水) 01:05:41.68ID:XZjhG6fB0
>>904
訴訟が始まれば代理人や補佐人等として無効審判や準備書面で仕事がきつくなる。収益も当然上がる。
0912名無しさん@引く手あまた2018/05/23(水) 09:54:49.89ID:WUvIrMa50
高橋だけには行くな
0914名無しさん@引く手あまた2018/05/23(水) 12:22:24.32ID:/Cxl4ELM0
国内特許代理20位以内に入るくらいの事務所ですが、ミーティング終わりにハッピー!!と三回唱和させられます(T_T)
0915名無しさん@引く手あまた2018/05/23(水) 12:56:23.28ID:99Ye0Jw40
>>914
日大アメフト部のような組織だな
0918名無しさん@引く手あまた2018/05/24(木) 00:42:38.82ID:OJeiFEaP0
あのアメフト関係以外の学生と教職員達はかわいそうにな。
0919名無しさん@引く手あまた2018/05/24(木) 01:01:58.15ID:kHqNhWqU0
上司やクライアントに言われたら不法行為にも手を染める姿勢はむしろアピールポイント
0923名無しさん@引く手あまた2018/05/24(木) 09:47:14.60ID:MEyefK0p0
高橋に行くと精神を病むぞ
0926名無しさん@引く手あまた2018/05/24(木) 20:56:36.40ID:pekWNOVC0
>>920
知人は新合格者のとき1000万で採用されたけど、
毎日午前様でタクシー帰りだった模様。
10年前なので今は知らん。
0928名無しさん@引く手あまた2018/05/24(木) 22:39:00.16ID:8ZzDxOZS0
大手事務所なら2000万円はふつうかな
0930名無しさん@引く手あまた2018/05/24(木) 23:02:51.55ID:8ZzDxOZS0
私は一億目指している!
0932名無しさん@引く手あまた2018/05/24(木) 23:08:12.57ID:8ZzDxOZS0
独立するので!
0933名無しさん@引く手あまた2018/05/25(金) 06:14:30.51ID:CJwKxQPw0
仕事は楽しい?
0934名無しさん@引く手あまた2018/05/25(金) 09:46:19.30ID:vMVSm4b90
>>922
知り合い情報だがふつーに一千万逝くって聞いたよ
適当な情報拡散するのはやめようね君
0935名無しさん@引く手あまた2018/05/25(金) 11:36:32.82ID:WG9t6eRm0
その『ふつうー』がクセモノなんだよね。個人差があり、かなり盛っていたりするから
0936名無しさん@引く手あまた2018/05/25(金) 12:19:56.93ID:ZDWHFEPn0
>>920は「普通に」とは書いてない
例外的に優秀な人間が1000万に届いたからといって
全員そうなるみたいなデマを拡散するのはやめようね>>934
0937名無しさん@引く手あまた2018/05/25(金) 15:39:58.79ID:YBekr3Yb0
>>936
ふつーにってことは大抵のひとが1000万円に到達できるということでは?
お前よくそんな日本語力で弁理士やってられるよな?
0938名無しさん@引く手あまた2018/05/25(金) 17:03:15.31ID:fiFHjhBR0
そりゃあそこは出願中間の仕事が少なくて審判訴訟の仕事多いから高給になりますわ
ただ明細書書く能力はほとんど養われない
0940名無しさん@引く手あまた2018/05/25(金) 19:14:22.71ID:33cIUhix0
>>933
仕事は「楽しむ」ものだ
0942名無しさん@引く手あまた2018/05/25(金) 20:41:59.55ID:83R4vIm00
>>941
そうです
相対的でも絶対的でもいいけど、楽しめてるか
何が仕事のやりがいか、楽しみなのか
それを聞きたいです


>>940
糞ブラックな臭いしかしないんですがその答えは
0945名無しさん@引く手あまた2018/05/26(土) 00:14:11.45ID:jUUQDkaS0
オナ禁中で、あらゆるエロコンテツを封印してるつもりだったが、
元オリの選手が捕まったニュースを見て、
そこから妻の木口亜矢を検索して調べてたら、画像や動画に行きついて、
不覚にも抜いてしまった・・・
あの顔と体は反則やろ・・・
0946名無しさん@引く手あまた2018/05/26(土) 00:51:34.55ID:K7cBK4ax0
特許事務所となんの関係があるの?
0947名無しさん@引く手あまた2018/05/26(土) 01:08:50.49ID:PAl5H2k/0
ああ、事務所のトイレでシコるってことですか?それなら僕もよくありますね。
>>946 特許事務所あるあるだから関係あんだろボケ!!
0948名無しさん@引く手あまた2018/05/26(土) 01:35:46.04ID:K7cBK4ax0
特許事務所には発達障害の人多いし、イケメン男子もカワイイ女子もいない。なにここ?
0949名無しさん@引く手あまた2018/05/26(土) 01:42:51.31ID:K7cBK4ax0
セクシーなオトコもオンナもいない特許業界
0953名無しさん@引く手あまた2018/05/26(土) 08:28:28.22ID:g9gs5ZHE0
>>950
誰にアピールするねん?事務所なんて地味な場所で。
0954名無しさん@引く手あまた2018/05/26(土) 09:17:49.70ID:Tn8zrAH70
>>953
女性に免疫ないキモオタ童貞だとなんでもエロく感じるだけなんだからそっとしといてやれ
0956名無しさん@引く手あまた2018/05/26(土) 10:06:43.09ID:Tn8zrAH70
>>955
そんなアピールしてたらお局にいじめられるだけ
0957名無しさん@引く手あまた2018/05/26(土) 10:58:10.75ID:g9gs5ZHE0
>>954
そのような気は微塵もないと思うから、仕事にしゅうち
0958名無しさん@引く手あまた2018/05/26(土) 13:09:55.51ID:X2bcxKb/0
マジレスして良いのかわからんけど、
若い女がエロい恰好するのは、男アピールするわけじゃなくて、ファッションだから
0959名無しさん@引く手あまた2018/05/26(土) 13:16:52.57ID:g9gs5ZHE0
>>958
そのファッションは事務所の空気に合わないことが理解できないのかな?
0960名無しさん@引く手あまた2018/05/26(土) 13:22:18.27ID:g9gs5ZHE0
男にアピールしない若い女はいろんな意味て終わっているよ。でもお局の冷たい視線も無視できないね。日大アメフトのような事務所ばかり
0961名無しさん@引く手あまた2018/05/26(土) 13:35:08.93ID:g9gs5ZHE0
所詮事務所に雇用されている男は負け組だが。
0962名無しさん@引く手あまた2018/05/26(土) 14:27:04.50ID:vr5RZ3xk0
必死だな。地味陰キャラのハゲ爺
0963名無しさん@引く手あまた2018/05/26(土) 14:30:37.07ID:g9gs5ZHE0
2ちゃん関係者ではありません。
0965名無しさん@引く手あまた2018/05/26(土) 16:38:56.48ID:PAl5H2k/0
特許事務所で精神病んだ人か……やっぱ閉鎖的な業界ってあかんな
0966名無しさん@引く手あまた2018/05/26(土) 17:47:19.33ID:+pSWFQIE0
>>965
病んだ人が経営してるから
0967名無しさん@引く手あまた2018/05/26(土) 18:59:02.00ID:AmTRYsZp0
第3位...ワークライフバランスを改善したい!
・・・比較的小規模の事務所よりも、大手の事務所に所属される方のほうが、このような転職理由を仰る方が多いイメージです。

第2位...事務所の将来性に不安がある
・・・小規模の事務所のみならず、比較的規模のある事務所においても耳にする話です。
0968名無しさん@引く手あまた2018/05/26(土) 20:00:33.05ID:UFMueMHW0
詰んどるやないかい!
0970名無しさん@引く手あまた2018/05/26(土) 20:55:15.58ID:K7cBK4ax0
>>969
外注扱いに気づけよ
0971名無しさん@引く手あまた2018/05/26(土) 21:22:26.58ID:I13uUOtj0
日大終了のお知らせです📢
0973名無しさん@引く手あまた2018/05/26(土) 22:23:24.12ID:rXslWz/W0
>>964
特許事務所の弁理士はワークバランスなんて求めてないから
とにかく売り上げを上げて金を稼ぎたいやつばっか
0974名無しさん@引く手あまた2018/05/26(土) 22:34:07.03ID:zq+6qdSC0
>>973
家庭あると家族との時間が大事
特許事務所は独身キモオタが多いから時間が余ってるんだよな
馬車馬のごとく働くのが特許事務所のスタイル
0975名無しさん@引く手あまた2018/05/26(土) 22:48:02.20ID:qL3xUprM0
>>974
アホな経団連の働き方改革(笑)とかに流されるつもりありませんから
バリバリ稼ぎますよ
リアル既婚者ならわかると思うけど
結婚歴長いと嫁の顔とかみたくないし
0976名無しさん@引く手あまた2018/05/26(土) 22:49:20.17ID:qL3xUprM0
管理職なら残業代関係ないけど
非管理職で残業できなくなって年収100万以上下がったとか聞くわ
あれ悲惨でしょ
0977名無しさん@引く手あまた2018/05/26(土) 22:52:47.40ID:K7cBK4ax0
100万人のOBOGの頑張りで日本が経済大国になったようなものなのに。
0978名無しさん@引く手あまた2018/05/26(土) 23:37:58.48ID:3DN7qJDx0
>>964
わざわざ自ら恥罪部に逝きたがるやつなんているわけねぇーだろ低年収恥罪部員wwwwwwwwwwww
しれっと恥罪部の宣伝を混ぜんなよwwww
0979名無しさん@引く手あまた2018/05/27(日) 00:42:09.96ID:wGRjPnKv0
>>975
自分の場合は嫁よりも子供との時間を大切にしたいね
小梨なら休日も働けばいいけどそれなら離婚すりゃいいのに
0980名無しさん@引く手あまた2018/05/27(日) 00:58:15.06ID:wGRjPnKv0
>>978
普通の転職サイトの記事だから正しい情報じゃないの?
実際に自分の周りでも企業知財部に行く若い弁理士多いし
0982名無しさん@引く手あまた2018/05/27(日) 01:40:14.50ID:wGRjPnKv0
>>981
捏造してるとでも?
転職の成功率なんてものならわかるけど、転職理由の捏造なんてするメリットがなさそうだけど


確からしい情報だし自分の周りにもいる
知財部志望がいないとは思えない


こうすれば良いかな?
0984名無しさん@引く手あまた2018/05/27(日) 03:53:18.47ID:R9Nzlorx0
明細書のコピペの上手い弁理士が稼げる弁理士
0985名無しさん@引く手あまた2018/05/27(日) 07:24:19.71ID:u/s6Fpp10
>>980
いや多くはないだろ
転職サイトの記事を信じるとか
この石買えば女の子にモテましたとかいう広告を信じるようなもの
0986名無しさん@引く手あまた2018/05/27(日) 08:24:58.58ID:wGRjPnKv0
>>985
石買えば女の子にモテましたじゃなくて、宝石売るお店のお客様アンケートでしょうね
インチキ広告と転職サイトの情報を同列に語るのはいかがなものかと
実際に周りにも多いですよ
0987名無しさん@引く手あまた2018/05/27(日) 08:41:47.28ID:ofotgk2e0
事務所勤めの大半は企業の奴は気楽だなあって思ってるんじゃないの?
0988名無しさん@引く手あまた2018/05/27(日) 08:59:00.02ID:wDj9lofO0
0989名無しさん@引く手あまた2018/05/27(日) 08:59:15.34ID:wDj9lofO0
0990名無しさん@引く手あまた2018/05/27(日) 08:59:31.09ID:wDj9lofO0
0991名無しさん@引く手あまた2018/05/27(日) 08:59:48.94ID:wDj9lofO0
0992名無しさん@引く手あまた2018/05/27(日) 09:00:02.12ID:wDj9lofO0
0993名無しさん@引く手あまた2018/05/27(日) 09:00:18.39ID:wDj9lofO0
0994名無しさん@引く手あまた2018/05/27(日) 09:00:30.28ID:wDj9lofO0
0995名無しさん@引く手あまた2018/05/27(日) 09:01:03.25ID:wDj9lofO0
0996名無しさん@引く手あまた2018/05/27(日) 09:01:15.28ID:wDj9lofO0
0997名無しさん@引く手あまた2018/05/27(日) 09:01:43.70ID:wDj9lofO0
0998名無しさん@引く手あまた2018/05/27(日) 09:01:56.88ID:wDj9lofO0
0999名無しさん@引く手あまた2018/05/27(日) 09:02:24.29ID:wDj9lofO0
1000名無しさん@引く手あまた2018/05/27(日) 09:02:52.95ID:wDj9lofO0

1000げとー!
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