☆35歳超45歳未満の転職サロン Part288
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured この年代だと
管理職経験必須だよなぁ
厳しいよ
旧帝理工系卒、一橋大東工大卒、なおかつ
管理職経験ある人多いよな
このスレ
専門卒や底辺私大卒などの低学歴だと人生マジで詰むな >>169
この年代は学歴なんて不問、高卒でもいいくらい
でも管理職か専門職の5年以上の経験が求められ
それがないとまともなキャリア転職は望めない
ってとこ 管理職ってもどこが管理職なんだというレベル。新規情報、既存更新、出入りの金、下請けの業務状況、多部署とのすり合わせ、営業兼ねてるから他の営業のサポート、案件の進捗チェック、大したことやってないわ >>171
役職付いてりゃスルーって訳じゃないよ
書類落ちしづらいってだけで、ナンチャッテ役職者は面接で選別される 一般的に管理職というとプロジェクトリーダーとか営業部長とかそういう >>173
PLで喜んでる会社は糞
PMじゃないと
PLをトップとしてるなら、その会社は糞
PLとＰＭの違いも知らないのかも >>175
若い時geいたんだけど支社長の下がマネージャーで全権持っていたなあ >>173
管理職はチームリーダー(課長)以上だよ
ライン職なら残業代が出ない奴
PLだのPMだのIT関係うぜえ >>175
PLPMはITだけでしか通じないがな
外資系や製造業なんかでラインアンドスタッフ採ってるとこはTL TM GM 選考途中でわざわざ最終候補者のひとりってメールを送ってきて
結局お祈りだった
途中経過ってなんだよ ライン職とチーム内ポジションを同列で語る奴は基本人売りで売られてる奴 在職中の転職活動って辛いね
二次選考まで行ってからお祈り貰ったけどガッカリ感半端ない 今日退職の了承されたので別部署のお世話になった人に報告してきたら2人からお前も辞めるのかwっていわれた
2人とも同時期に辞めるらしい
次は決まってるのかと聞いたら転職先は大手と準大手
俺は準大手の子会社…もしかして転職早まっただろうか… >>183
そのまま今の職場で働き続けるのは
もっと辛いから転職するんだろう？
だったら挫けている暇はないぜ >>183
俺も三次でお祈りされたことあるけど腹立つよな
しかもその内容が３次まで引っ張る必要あったの？って内容で腹立った
まあ今思うと、待遇も大したことないし、面接も最初はそんな回数やる予定でもなくて
二転三転してて不信感が沸いてきたから落としてもらって良かった
結果的にそこより圧倒的な大企業から内定もらえたし
捨てる神あれば拾う神ありってのは良く言ったもんだ さらに言わせてもらうと
その企業は一部に上場してて
募集要項には住宅手当ありって書いてあるくせに
いざ面接にいったら中途は住宅手当でませんとか言ってくる糞っぷりだった >>188
求人票と条件が違う会社ってなんなんだろう、腹立つよな >>188
上場してるからまともとは限らないよ
規模の大きな未上場企業の方がまともな事の方が多いと思う >>185
ITの客先常駐はきついんでオススメできない
・客先からクレーム入ると所属会社から絞られるから常に気を張ってないといけない
・気に入った現場でも客先都合（業績不振とか）でいきなり一ヵ月後に離脱とかザラにある
・正社員なのに面接させられる
・多重派遣、偽装請負が当たり前
・所属会社から「スキルアップしろ」言われ業務時間外に資格等の学習強要
・30後半くらいになると派遣先がなくなるのでクビにされる
ITは人いないから中小なら30後半未経験でも十分いけるが
5年くらいでボロボロにされて捨てられるのがオチ ＩＴ企業は給料と待遇を上げないと人が入ってこない。 >>191
客先常駐だったけど手っ取り早く職歴つける意味では良かったと思う。
最初から他職種に転職するつもりだったから転職に役立つ仕事を率先してやったわ。 >>194
お客さんから要望を聞いて、システムの設計して要望が変わって、また要望を聞いて直すとまた要望が変わって、それを直すとまた要望が…
て言うことを会議で延々話して、いつの間にかとても使いづらいシステムを完成させる仕事です。 >>195
契約前におおよその要件を聞きます
要件は5つとなります
見積りを出して客から受注契約します
受注後、よくよく話を聞くと要件は10にあります
工数も倍になりますが、納期、受注金額はそのままとなります
最初の話と違うので追加分の金額を客へ要求すると契約打ち切ると脅されます
細かい仕様を積めて行き、客から承諾を得て、開発に着手します
終電の日々を繰り返し、どうにか完成系までこぎつけます
客から承諾を得た仕様通りに作った物をデモすると
イメージと違う
仕様が間違ってる
と怒鳴られます
ついでに客から追加の要件まで頂きます
社内からも進め方が悪いと何故か怒られます
付き合い切れず、ブチキレて退職します 客先常駐で運用保守ばっかりやってけど、やっと抜け出せるわ >>196
モノ作って納品する職種の大半はそんな感じだよ。 仕事しながら就活なんて無理ゲーだ
でも、この歳で辞めてから就活はかなりギャンブルだよね
みんな良く仕事と就活を両立できるね
どうやってんの？ >>198
今の現場だと人がブランブランするからな >>202
現職がそこまで嫌でないなら、1社ずつ受ければいいと思う IT土方と言われる人たちは何を押しつけられても愚痴りつつ仕事しちゃうからな
そりゃ発注元も調子乗りますわ >>199
運用保守からの脱出は奇跡的だな。
おめでとう。 >>202
出来る出来ないじゃなくて、やらないと自殺までの未来が見えるから
働きながら探すしかないんだよ >>208
これだよなぁ
俺も今いる組織で定年までやれるビジョンが浮かばなかったから
少しずつだけど活動してたわ
平日休み取れる仕事だったのが幸いした >>202
有給取って行ったり、夜勤もあるから夜勤の時に体きっついけど面接行ったりしてる 1月から在職中の活動で、ひとまず１社内定が出た。
平日休み取りにくいから、厳選して応募しないと、全然日程調整できないね。
6社応募で、3社面接、1社3次面接後内定という感じ。
他にも気になる会社はあるから、このまま続けるかどうしようか迷う。 >>211
現職は営業とか外回りの仕事？
工場技能職だから平日昼間の自由が効かないから仕事と就活の両立にテンパってるよ 毎日終電の激務だったから在職中の転職活動は不可能だったな
自由時間が昼の45分ぐらいしかない >>212
メイン業務ではないですが、営業も兼任してる感じ。
でも実際には半休使ったり、19:00以降の面談を融通してもらったりはしました。
先方も平日昼間に何度も面接すると、サボりかと心象良くないと思うので 〉〉211
内定貰っているところには何て言う？
自分も同じような感じだ。 >>213
いくつか書類出して行けそうなら辞めてええんちゃう？
ただし独身限定な 20年近く営業で外回りしてきたんだけど、これから内勤に転職するとツライかな
ノルマはなくなるけど時間経つのが遅すぎて苦痛を感じそう >>215
とりあえず現職の調整が必要なのでと言って、
入社日は4月1日にしてもらってます。
内定の回答は、給与交渉して1ー2週間ぐらい引き伸ばしてます。
相手方の提示を見て、渋るようなら考えます。 あたりまえだろ
営業なんて結果だせば自由なんだから
営業事務みたいなのやればいい >>219
技術というかアフターサービス係で来週面接呼ばれたのよ
デスクワークではないから耐えられるかなと >>218
年収の交渉なんですが、最初エージェントに出した希望額より上げて交渉してますか？
現職 700
企業 800(最初にエージェントに出した希望額)
交渉 850
みたいな感じ。
それとも最初に提示した希望額より低く企業が提示してきたから、最初の希望額に近づける交渉ですか？ ノルマなしの賃貸営業、年休113ってどうなのか…運転苦手だし異業種に飛び込むのは勇気がいるもんなんだな…転職そのものに向いてないのかも >>224
営業にノルマないとこなんてほぼないよ
目標値とか予算とか呼び名を変えたノルマはあると思う
ないなら遊んで給料もらえちゃうことになるし >>206
>>207
ありがとー
オペレータ、夜勤、印刷も有り
と盛り沢山やったからな アフターサービスっていわゆるサポートか
めんどくさそう 今33なんですが、やっぱ経験職でも35の壁越えると転職は厳しいんですか？ >>223
自分はそんなに高年収じゃないですが、上の方ですね。 企業に提示した希望額を出してくれたのにそれより上を吹っかけるのはやめた方がいいと思うがなあ
なら最初から言えよと
>>231
自分も40手前で異業種異職種で転職決めた >>220
いつもデスクワークのみなんだが
出張に憧れるわ
やっぱ楽しい？ 年休88日で、年収はいくらくらいならアリ？ それとも、年休88日はお断り？ >>223
普通後者じゃないですか？
もしあなたがタクシー捕まえて、乗ろうとしたら運賃吊り上げて交渉してきたら応じる？
時間の無駄だと思って断らないかい？ >>237
年休125日以下はお断り
2000万貰っても断る 鬱で休職中の39歳
5歳の息子とベイブレードにハマるw
復職するか転職するか悩むなぁ… 育児休暇習得実績無い会社は確実にブラックだよな
誰も戻った実績ない=戻りたくない
だもんな または子供を作ったら首に追い込む
というパターンも >>239、240
確かにそうなんですが、
自分の場合は基本給がほとんど変わらず、見なし残業代分で2万しか増えてないです。賞与で補填という感じでした。
エージェントが月給ベースの希望は伝えていなかったようです。
提示にも賞与の幅があって、223の例だと720〜820でした。
説明不足ですみません。 >>245
なるほど、参考になりました。ありがとうございます。
私も月給での希望額を伝えていないので
賞与幅次第で交渉が必要になりそうです。 >>223
交渉は可能ですが、実際に上げて貰える実績は1％にも満たない >>245
なるほど。
その場合でもやはりアップ交渉はあまり上手くいかない気がします。
出来ても枠の中で固定給の割合を増やすくらいか…
ただ、先方の思惑ははっきりしたと見て見切りをつけるのも１つの手かと。 >>229
俺は40の壁すら感じなかったよ
結局、経験の質によると思う >>242
これまで頑張ったんだから
今はゆっくりしてな。
ベイブレードいいじゃん！
考え事は心の余裕がある時だけにしなよ。 >>246
明細に載らない出張手当や一次報奨金など含めて、よく提示内容読まれた方が。自分はそういうのが無くなるので難しいかもですね。
>>248
交渉後、固定給で間とって年30万ほど、ほぼ上げられるとの話ですが、現職で4月に昇給あるのも考えると悩ましいですね。 >>251
職場環境含めての転職だとは思うけど、単純に享受する利益で考えると難しいですね。
目先で言えば、現職での半期分の賞与と有給リセットを飲み込まなければなりませんし。
長い目で見て取り返せるかどうかで判断するしか内部分かと思いますが… クズ会社で頭がおかしくなるまで頑張った
必死に頑張ったが、頭がおかしくなった >>252
そうなんですよね。年収ベースで話を進めてるとうっかりしがちですが、夏季賞与は今の退職金（それなりに出れば）で補う必要があるんですよね。
とはいえ、そんなに現給与から大幅アップできるところに内定貰える確実性もなく。 35歳になってしまったのでここの仲間入り
とりあえず年収アップさせたい >>229
まさに転職適正時期
今現在求人半端なくあるから、かなりの確率で収入上がるよ
ちなみに俺も33歳で年収が550万から630万、休日も108から125日になったし
4月から異動とかなら、新しい環境に慣れるのは一緒だから転職するのも選択肢の一つ >>255
そういう事情なら、ベースを上げてくれと言うのは手かとも思う
ただ、自分は外資への転職で最初は>>245と同じこと（ベースは現職の1割減で、業績連動給が100%出れば少し上がる）を言われたから、その提示は一般的なパターンなのかも
夏の賞与は少し悩んだけど、そんなこと言ってると機会を逃しそうで考えるのやめた
運とタイミング大事なので…… 正社員年収300万と契約社員年収400万
だったらどっちにする？
契約社員でも良いかと思っているが、数年後後悔するのかな… 転職で年収があがるのは転職者のうち15％程度
そのうち年収あがった人の80％が前職の給与が業界平均以下
よって、前職の給与が業界平均以上の人で年収上がる確率は全転職者の3％
ソースはdoda
転職で年収上がるの当たり前位に思ってら大間違い
つーか、夏のボーナスを退職金で云々とか、考えてる事が小さすぎと言うかアホだろw 提示年収はあてにならん。
自分は希望通りの満額回答もらったけど、
試用期間の減額と初年度賞与寸志でも希望達成。
2年目、100万以上増えた 自分も年収増えたが、どう考えても
以前のキャリアを活かせる部署じゃない。
入社前にキャリアや資格を買われてたのに
単純に人手不足で離職率の高い所に
充てられただけって感じ。
2年経ってストレスで不満を爆発させたら
上層部が「いま辞められたら困る」と
配置換え（俺の前職の分野）を提案してきた。
だったら最初からそうしてくれよ…
会社への不信感が芽生え、現在は
転職も視野に入れるようになった。
今月中には方向性を決める。 年収につられて転職決めたら仕事内容があまりにも思い描いてたものと違いすぎて全くモチベが上がらない
同業他社だしやることは大して違わないだろうと世間を知らずに転職してしまった
モチベも上がらず結果ももちろんついてこず全くスキルの付かない雑用係のような日々
ここで自分のできることがそこまでなんだといえばそれまでなんだけど、
毎日が無駄に思えて仕方ない
てかこの年齢なら自分のスキルアップより周りをリードすることを求められるんだけどな
40超えてまた転職はしんどいし、業界的にも比較的上位クラスなので
スキルアップなんて諦めてここで求められることをこなしていくか、最後のチャンスを求めて下位クラスでやりたいことできるところに移るか迷う… よく2年続けたな。その間に本業の実務経験積めなかった点が転職でどう捉えられるのか？ >>263
全く同じ
私の場合は退職覚悟で半年後に言った >>265
無駄な時間にしたくないという思いで
今いる所の関連資格を取りまくった。
本業の資格と合わせると、そこそこ
見栄えは良くなったと思う。
（両面に強い人材の需要もあるので）
転職エージェントには転職理由が
正直にミスマッチだったと伝えたが、
2年ちょいでの離職はやはりマイナスだよな。
歳も若くはないし。
>>266
それくらい早い決断も必要だったか…
仕事を覚えるのに無我夢中で、
しばらくはストレスで体調悪くしてるのに
気が付かなかったよ。 >>267
2年ちょっとの離職はマイナスかもしれんが、この年になると悠長な事を言っている時間的な余裕も無いからな。
それを理由にするのが一番説得力はあると思う。
どの選択が最良かを常に考えて仕事してることをアピールすれば、必ずしもマイナスとはならないのでおすすめ。
もちろん自身で最大限努力はしている事が前提だけど、それはクリアしてそうだから大丈夫じゃないかな。
ただ、やはりどこの企業もお膳立てはしてくれないと思った方が良いと思う。
評価面談とかの機会も含めて、ちゃんと主張することも必要かと。
個人的には、配置替えしてもらえるなら、心機一転現職で仕切り直した方が良いのではないかと思う。
どこ行っても不信感の無い会社なんて無いからね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
