車はマジで高いよ
探検
☆35歳超45歳未満の転職サロン Part288
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車はマジで高いよ
管理職経験必須だよなぁ
厳しいよ
旧帝理工系卒、一橋大東工大卒、なおかつ
管理職経験ある人多いよな
このスレ
専門卒や底辺私大卒などの低学歴だと人生マジで詰むな
この年代は学歴なんて不問、高卒でもいいくらい
でも管理職か専門職の5年以上の経験が求められ
それがないとまともなキャリア転職は望めない
ってとこ
役職付いてりゃスルーって訳じゃないよ
書類落ちしづらいってだけで、ナンチャッテ役職者は面接で選別される
PLで喜んでる会社は糞
PMじゃないと
PLをトップとしてるなら、その会社は糞
PLとＰＭの違いも知らないのかも
若い時geいたんだけど支社長の下がマネージャーで全権持っていたなあ
管理職はチームリーダー(課長)以上だよ
ライン職なら残業代が出ない奴
PLだのPMだのIT関係うぜえ
PLPMはITだけでしか通じないがな
外資系や製造業なんかでラインアンドスタッフ採ってるとこはTL TM GM
結局お祈りだった
途中経過ってなんだよ
二次選考まで行ってからお祈り貰ったけどガッカリ感半端ない
2人とも同時期に辞めるらしい
次は決まってるのかと聞いたら転職先は大手と準大手
俺は準大手の子会社…もしかして転職早まっただろうか…
客先常駐ってつらいのか
ITだから？
そのまま今の職場で働き続けるのは
もっと辛いから転職するんだろう？
だったら挫けている暇はないぜ
俺も三次でお祈りされたことあるけど腹立つよな
しかもその内容が３次まで引っ張る必要あったの？って内容で腹立った
まあ今思うと、待遇も大したことないし、面接も最初はそんな回数やる予定でもなくて
二転三転してて不信感が沸いてきたから落としてもらって良かった
結果的にそこより圧倒的な大企業から内定もらえたし
捨てる神あれば拾う神ありってのは良く言ったもんだ
その企業は一部に上場してて
募集要項には住宅手当ありって書いてあるくせに
いざ面接にいったら中途は住宅手当でませんとか言ってくる糞っぷりだった
求人票と条件が違う会社ってなんなんだろう、腹立つよな
上場してるからまともとは限らないよ
規模の大きな未上場企業の方がまともな事の方が多いと思う
ITの客先常駐はきついんでオススメできない
・客先からクレーム入ると所属会社から絞られるから常に気を張ってないといけない
・気に入った現場でも客先都合（業績不振とか）でいきなり一ヵ月後に離脱とかザラにある
・正社員なのに面接させられる
・多重派遣、偽装請負が当たり前
・所属会社から「スキルアップしろ」言われ業務時間外に資格等の学習強要
・30後半くらいになると派遣先がなくなるのでクビにされる
ITは人いないから中小なら30後半未経験でも十分いけるが
5年くらいでボロボロにされて捨てられるのがオチ
客先常駐だったけど手っ取り早く職歴つける意味では良かったと思う。
最初から他職種に転職するつもりだったから転職に役立つ仕事を率先してやったわ。
お客さんから要望を聞いて、システムの設計して要望が変わって、また要望を聞いて直すとまた要望が変わって、それを直すとまた要望が…
て言うことを会議で延々話して、いつの間にかとても使いづらいシステムを完成させる仕事です。
契約前におおよその要件を聞きます
要件は5つとなります
見積りを出して客から受注契約します
受注後、よくよく話を聞くと要件は10にあります
工数も倍になりますが、納期、受注金額はそのままとなります
最初の話と違うので追加分の金額を客へ要求すると契約打ち切ると脅されます
細かい仕様を積めて行き、客から承諾を得て、開発に着手します
終電の日々を繰り返し、どうにか完成系までこぎつけます
客から承諾を得た仕様通りに作った物をデモすると
イメージと違う
仕様が間違ってる
と怒鳴られます
ついでに客から追加の要件まで頂きます
社内からも進め方が悪いと何故か怒られます
付き合い切れず、ブチキレて退職します
https://i.imgur.com/hj0xtU2.jpg
https://i.imgur.com/5l0Jssi.jpg
モノ作って納品する職種の大半はそんな感じだよ。
でも、この歳で辞めてから就活はかなりギャンブルだよね
みんな良く仕事と就活を両立できるね
どうやってんの？
今の現場だと人がブランブランするからな
現職がそこまで嫌でないなら、1社ずつ受ければいいと思う
そりゃ発注元も調子乗りますわ
運用保守からの脱出は奇跡的だな。
おめでとう。
正社員登用とかかね
おめでとう
出来る出来ないじゃなくて、やらないと自殺までの未来が見えるから
働きながら探すしかないんだよ
これだよなぁ
俺も今いる組織で定年までやれるビジョンが浮かばなかったから
少しずつだけど活動してたわ
平日休み取れる仕事だったのが幸いした
有給取って行ったり、夜勤もあるから夜勤の時に体きっついけど面接行ったりしてる
平日休み取りにくいから、厳選して応募しないと、全然日程調整できないね。
6社応募で、3社面接、1社3次面接後内定という感じ。
他にも気になる会社はあるから、このまま続けるかどうしようか迷う。
現職は営業とか外回りの仕事？
工場技能職だから平日昼間の自由が効かないから仕事と就活の両立にテンパってるよ
自由時間が昼の45分ぐらいしかない
メイン業務ではないですが、営業も兼任してる感じ。
でも実際には半休使ったり、19:00以降の面談を融通してもらったりはしました。
先方も平日昼間に何度も面接すると、サボりかと心象良くないと思うので
内定貰っているところには何て言う？
自分も同じような感じだ。
いくつか書類出して行けそうなら辞めてええんちゃう？
ただし独身限定な
ノルマはなくなるけど時間経つのが遅すぎて苦痛を感じそう
とりあえず現職の調整が必要なのでと言って、
入社日は4月1日にしてもらってます。
内定の回答は、給与交渉して1ー2週間ぐらい引き伸ばしてます。
相手方の提示を見て、渋るようなら考えます。
営業なんて結果だせば自由なんだから
営業事務みたいなのやればいい
技術というかアフターサービス係で来週面接呼ばれたのよ
デスクワークではないから耐えられるかなと
何か変か？
年収の交渉なんですが、最初エージェントに出した希望額より上げて交渉してますか？
現職 700
企業 800(最初にエージェントに出した希望額)
交渉 850
みたいな感じ。
それとも最初に提示した希望額より低く企業が提示してきたから、最初の希望額に近づける交渉ですか？
営業にノルマないとこなんてほぼないよ
目標値とか予算とか呼び名を変えたノルマはあると思う
ないなら遊んで給料もらえちゃうことになるし
>>207
ありがとー
オペレータ、夜勤、印刷も有り
と盛り沢山やったからな
変だとは言ってないし
思ってもいない
めんどくさそう
しかも異業種
自分はそんなに高年収じゃないですが、上の方ですね。
35の壁は未経験でしょ
なら最初から言えよと
>>231
自分も40手前で異業種異職種で転職決めた
いつもデスクワークのみなんだが
出張に憧れるわ
やっぱ楽しい？
人による
普通後者じゃないですか？
もしあなたがタクシー捕まえて、乗ろうとしたら運賃吊り上げて交渉してきたら応じる？
時間の無駄だと思って断らないかい？
そう思うよね
年休125日以下はお断り
2000万貰っても断る
5歳の息子とベイブレードにハマるw
復職するか転職するか悩むなぁ…
誰も戻った実績ない=戻りたくない
だもんな
というパターンも
確かにそうなんですが、
自分の場合は基本給がほとんど変わらず、見なし残業代分で2万しか増えてないです。賞与で補填という感じでした。
エージェントが月給ベースの希望は伝えていなかったようです。
提示にも賞与の幅があって、223の例だと720～820でした。
説明不足ですみません。
なるほど、参考になりました。ありがとうございます。
私も月給での希望額を伝えていないので
賞与幅次第で交渉が必要になりそうです。
交渉は可能ですが、実際に上げて貰える実績は1％にも満たない
なるほど。
その場合でもやはりアップ交渉はあまり上手くいかない気がします。
出来ても枠の中で固定給の割合を増やすくらいか…
ただ、先方の思惑ははっきりしたと見て見切りをつけるのも１つの手かと。
俺は40の壁すら感じなかったよ
結局、経験の質によると思う
これまで頑張ったんだから
今はゆっくりしてな。
ベイブレードいいじゃん！
考え事は心の余裕がある時だけにしなよ。
明細に載らない出張手当や一次報奨金など含めて、よく提示内容読まれた方が。自分はそういうのが無くなるので難しいかもですね。
>>248
交渉後、固定給で間とって年30万ほど、ほぼ上げられるとの話ですが、現職で4月に昇給あるのも考えると悩ましいですね。
職場環境含めての転職だとは思うけど、単純に享受する利益で考えると難しいですね。
目先で言えば、現職での半期分の賞与と有給リセットを飲み込まなければなりませんし。
長い目で見て取り返せるかどうかで判断するしか内部分かと思いますが…
必死に頑張ったが、頭がおかしくなった
そうなんですよね。年収ベースで話を進めてるとうっかりしがちですが、夏季賞与は今の退職金（それなりに出れば）で補う必要があるんですよね。
とはいえ、そんなに現給与から大幅アップできるところに内定貰える確実性もなく。
とりあえず年収アップさせたい
まさに転職適正時期
今現在求人半端なくあるから、かなりの確率で収入上がるよ
ちなみに俺も33歳で年収が550万から630万、休日も108から125日になったし
4月から異動とかなら、新しい環境に慣れるのは一緒だから転職するのも選択肢の一つ
そういう事情なら、ベースを上げてくれと言うのは手かとも思う
ただ、自分は外資への転職で最初は>>245と同じこと（ベースは現職の1割減で、業績連動給が100%出れば少し上がる）を言われたから、その提示は一般的なパターンなのかも
夏の賞与は少し悩んだけど、そんなこと言ってると機会を逃しそうで考えるのやめた
運とタイミング大事なので……
だったらどっちにする？
契約社員でも良いかと思っているが、数年後後悔するのかな…
貰えたら頑張るレベル
そのうち年収あがった人の80％が前職の給与が業界平均以下
よって、前職の給与が業界平均以上の人で年収上がる確率は全転職者の3％
ソースはdoda
転職で年収上がるの当たり前位に思ってら大間違い
つーか、夏のボーナスを退職金で云々とか、考えてる事が小さすぎと言うかアホだろw
自分は希望通りの満額回答もらったけど、
試用期間の減額と初年度賞与寸志でも希望達成。
2年目、100万以上増えた
以前のキャリアを活かせる部署じゃない。
入社前にキャリアや資格を買われてたのに
単純に人手不足で離職率の高い所に
充てられただけって感じ。
2年経ってストレスで不満を爆発させたら
上層部が「いま辞められたら困る」と
配置換え（俺の前職の分野）を提案してきた。
だったら最初からそうしてくれよ…
会社への不信感が芽生え、現在は
転職も視野に入れるようになった。
今月中には方向性を決める。
同業他社だしやることは大して違わないだろうと世間を知らずに転職してしまった
モチベも上がらず結果ももちろんついてこず全くスキルの付かない雑用係のような日々
ここで自分のできることがそこまでなんだといえばそれまでなんだけど、
毎日が無駄に思えて仕方ない
てかこの年齢なら自分のスキルアップより周りをリードすることを求められるんだけどな
40超えてまた転職はしんどいし、業界的にも比較的上位クラスなので
スキルアップなんて諦めてここで求められることをこなしていくか、最後のチャンスを求めて下位クラスでやりたいことできるところに移るか迷う…
全く同じ
私の場合は退職覚悟で半年後に言った
無駄な時間にしたくないという思いで
今いる所の関連資格を取りまくった。
本業の資格と合わせると、そこそこ
見栄えは良くなったと思う。
（両面に強い人材の需要もあるので）
転職エージェントには転職理由が
正直にミスマッチだったと伝えたが、
2年ちょいでの離職はやはりマイナスだよな。
歳も若くはないし。
>>266
それくらい早い決断も必要だったか…
仕事を覚えるのに無我夢中で、
しばらくはストレスで体調悪くしてるのに
気が付かなかったよ。
2年ちょっとの離職はマイナスかもしれんが、この年になると悠長な事を言っている時間的な余裕も無いからな。
それを理由にするのが一番説得力はあると思う。
どの選択が最良かを常に考えて仕事してることをアピールすれば、必ずしもマイナスとはならないのでおすすめ。
もちろん自身で最大限努力はしている事が前提だけど、それはクリアしてそうだから大丈夫じゃないかな。
ただ、やはりどこの企業もお膳立てはしてくれないと思った方が良いと思う。
評価面談とかの機会も含めて、ちゃんと主張することも必要かと。
個人的には、配置替えしてもらえるなら、心機一転現職で仕切り直した方が良いのではないかと思う。
どこ行っても不信感の無い会社なんて無いからね。
ありがとう。
もちろん残る選択肢も十分に考えてはいるんだが
自分の市場価値を知りたい思いで転職活動をしてみた。
契約だと最長5年で首になるよ
その後どうするか考えないと
それマジか？
派遣じゃないの？
正規社員にしてもらえればいいけど、首（契約切り）になる可能性はあると思うよ
戻りたくないもあるけど、無理やり辞めさせるってのもあるよ
事務系は割と戻れるけど、現業系だと戻った人ってほんとにいない
いても子供が病気になったとかで休むと、上の連中が舌打ちしたり、
あいつもういらねぇとか、嫌味の言いたい放題で聞いてて嫌になった
別にフォローしてるのあんたじゃないじゃんって言いたいけどね
ヅラ作ろうかな
年齢→37歳
勤務年数→14年
年収→480万円
住まい→福岡市内
月間平均残業時間→110時間
休み→土日祝
役職→営業部長
家族構成→妻、子３人
職種→ルート営業
会社の規模→資本金1000万円
年間売上→40億
従業員数→150名
会社の将来性→非常に不透明
会社の強み→業界最大手の関係子会社であること
順不同な記載ですが、拘束時間が長く給与の伸びに期待できないため転職を考えています。
皆様のご意見をお聞かせください。
ちなみに月給の内訳は以下の通りです。
基本給202千円
残業代65千円前後
役職手当30千円
住宅手当10千円
家族手当30千円（妻、子３人分）
交通費17千円（地下鉄定期代）
現在大阪住み。
独り身だし、全国可としていたからだけど、
入社時なんで引っ越し費用はなし。
給料額面23万円。
全く知らないの地だけど
札幌はちょっと興味あるが、
引っ越し費用や転居費用のお金がない。
月間平均の残業時間が110時間で残業代6万てありえなくね？
仙台なんかクソ寒いしオススメしない
大阪とか都会の方がいいよ
なんで部長職なのに残業代出るの？
設定が甘過ぎるんだよ
やり直し
転勤だけで諸々の費用を考えると年収マイナス100万くらいになる。
仙台にしても札幌にしても、車は必須になるよ。地下鉄バスあるけど、郊外には1時間に1本の電車くらいしかない。悪いこと言わんから、大阪にそのまま住んでろ。
あと、冬はどっちみち雪は降るんで、車に除雪グッズは積まないといけない。
管理課は無理だ、やってく自信が無い
月間平均残業時間＝110時間にワロタ
いくら年収良くとも絶対に嫌だな
自分の時間なんてほとんど無いだろ
それだけならまだしも、いずれはぶっ倒れるぞそんなのw
家庭も出来たから休みが取れる会社に転職を考えてるんだけど年齢的にきつい？
転職するのは機械オペレーターとして？
資格を用いて他社総務とかに転職したいと言っても、
未経験だから取ってもらえない気が。
今後機械オペレーターとしてやっていきたいのか、
総務とかに鞍替えしたいのかにもよるが
今の会社で総務に異動して経験するのがよいと思うが。
残業は36協定を結んでいるため月間最大40時間までしかつけれません。
あとうちの会社は役職は主任と部長と支店長しかなく管理職扱いは支店長のみとなっているため、部長も残業代が支払われるんです。
年齢というか職歴できつい
俺も脱出組だけど小売脱出は本当に大変だよ
俺は若いうちに脱出したから技術職に行けたけど残った人は小売りループに嵌まってる
今は40だが年収500万切るぐらいなら割と内定出る500万越えるとまったく出ないw
いえ、総務で考えています。やはり経験ないとキツイですか…現場経験を活かし衛生管理者、労働安全衛生法を勉強し工場管理に役立てゆくゆくは社労士も取得してなどと考えていたのですが甘いですかね…生産現場を熟知していることも武器かなと思い込んでまして。
内定もらってから悩め
そうですよね、妄想が過ぎましたw
まぁ、配送・清掃・警備くらいはいつでも入れそうな気もするがw
なら部長とか言うなよ
部長職と言ったら普通は上級管理職だぞ？
年俸や裁量労働になってるのが当たり前の立場
それが転職となればコネクション駆使したキャリア転職で
役員を視野に入れたものになるわ
36協定結んでるから、残業代出さないは違法だね
労基署に通報すると共に、過去５年分までは未払いの残業代を請求するので残業代請求してさっさと店主しな
36協定の意味を間違えてます。
>>293
年齢考えると微妙だけど、今の会社の総務で5年実績積めば他社も可能性は出てきそう。
ただ、年齢で引っ掛かる可能性は上がるだろうね…
そうですか、それがやはり現実的なのですね。もう少し我慢して力を蓄えるやり方も考えます。参考になります。
おっしゃる通り普通は部長と言えば上級管理職なのでしょうが、何せ大きな会社ではないので‥
表現が悪く申し訳ありません。
みなさんにご教授頂きたいのが、年収と労働時間また年齢を考えて転職するのが良いのかどうかです。
よろしくお願い申し上げます。
年収だけを見れば、平均以上貰ってるようですね
残金時間は多く賃金未払いは違法なので労基署にちくって指導して貰いなさい
営業職の経験がないので解りませんが、ルート営業って、基本的給料安いイメージ
転職したら、残金時間は短くなるものの年収は下がりそう
つーか、てめーで考えろや、ボケ
的確な御回答ありがとうございます。虫の良すぎる話ですが、年収は最悪横ばいで労働時間をへらしたいですね。
はい！
あんた今後はどうするの？
いいんじゃないの？
40近くで500万にも満たないってヤバいだろ
しかも強烈な残業とかどう見てもブラック過ぎる
俺の基準なら600万以上、年休125日以上だよ
嫌な響きだわ
なお、残業代はでない。指定管理者じゃないんですがねぇ
月30時間ってわりと少ない部類では
>>295
応募するのはいいと思うけど
2年ぐらいは経験を積んでからの方が可能性があると思うし実務上も困らないと思う
少ない時で30、大体45、多い時は80～100みたいな生活の時は疲れた
80時間残業が何ヶ月も続くと心が荒むのな
1日平均1.5時間で少ないか？
ウチだいたい0.5時間以下
もう帰り支度してるし
多くはないが少なくもないって感じかなあ
それどっかのスレで読んだけど、長時間労働が当たり前になって麻痺したか
頭がおかしくなってるのかどっちかだろうと思う
バッカじゃなかろか
残業真理教の出家信者だな
俺はそれで100が続いて鬱になって休職中
好きな仕事だからって言ってた
過労死ラインですと思った
https://sp.fenixjob.jp/journal/voice/668
https://sp.fenixjob.jp/journal/voice/668
でも鬱になったのは100が続いたからじゃなくて、解決し難い問題がおきたからでしょ？
それもあるね
頭使わない単純作業なら耐えられたと思う
嫌な奴なんて、そいつより結果出してれば気にならなくなるよ
SEで残業30時間なんてホワイト過ぎる！
休日出勤時間は残業時間に入らないから
SEなら最低４０時間が普通
いつも23時頃に帰る支度をしてたな～
今考えたら異常の生活してたな
まあ田舎だから。静岡の地元密着型のＩＴ企業。
実家通いだから金も貯まる。
理想だな……少し節制して溜めておけば今後投資で埋められる
バカだろお前(笑)
正しい選択。
待遇が少しでも悪い会社を辞める人が増えれば、日本は良くなる。資本主義の原理ね。日本が良くなれば君のためにもなる。歩く人が増えればそれが道になる、とはよく言ったものだ。
厳密に言えば待遇の悪い会社だから辞めるんでなくて、
待遇の良い会社が見つかったから辞める、
これだと世の中はかわる。
前者だと、転職先が見つからずに、火だるまになって
ブラックに転職する人がでてくる。
親でも友人でも良い。食うものがなくなったら、寺か教会に駆け込むって手もある。これはまさに困ったときに助け合える人間関係を築く能力なんだよな。
働けるなら働く
そう簡単にもらえるもんじゃないしね
毎日仕事仕事で疲れ果ててまで生活保護には抵抗あるの？
自分のプライドだけならいいが、親兄弟に迷惑かけた上に、車やら何やらと資産なくさないといけないからな。
でも少なくとも雨風はしのげるし、路上での野垂れ死にだけは避けれるよ
車なんか街に住めば要らないでしょ
それがプライドっての
これから働こうとする意思のある人（しかも同胞）を差別する国は先進国では日本ぐらいだ。
他の先進国は移民労働者もちゃんと働けている。
格差社会と言われるアメリカでも普通に努力していれば誰でも中流以上の生活が送れる。
日本は平凡な能力の貧困層が異常なほど多い国。
完全に宗教だなそりゃ
世帯分離すればいいんじゃね？
ナマポはコツが必要だよ
まず統失にならないと難しい
そのために病院通うバカが多いけど実は交番の前で通行人をオカズにシコる方が手っ取り早い
3界もやれば措置入院させて貰えるので何度か繰り返し措置入院すれば統失診断貰える
あとケースワーカーに就業指導受けるのでこれを上手く回避する手法も求められる
一番いいのは前科作る事かな
履歴書に前科書けば就職なんてほぼ無理だしな
世帯分離は関係ないと思うよ
親族すべてに扶養しろという連絡が行くらしい
賞罰欄がある履歴書使って窃盗とか横領とか書いておけばまぁ落とされるだろう
これで土木作業員すら落とされるスーパーナマポマンになれるぞ
三親等までは行く
叔父叔母従兄弟かな
扶養義務が法律でどうたら書いてあった
破って捨てて返信用封筒の切手だけガメたけど
連絡がいこうが縁を切ったことにすれば貰うことは合法。日本人にはここをグレーゾーンにしたがるやつがいるけれど、河本の母親の行為も至って合法。
でしょ。連絡がこようが親のために、自分や自分の妻との生活を犠牲にする義務は全くない。
ただの連絡でしかない。法的な強制力はない。
オレんとこは返信封筒すら入って無い。
適当に書いて出してたわｗ
この待遇じゃ続かんと思うけど迷ってるわ。せめて年収300は欲しいんだがなぁ。
あんたそんな程度の条件でこの先どうやって生きてくの？カツカツじゃない。
ならまだ生活保護に頼った方がマシじゃない？
朝から調子狂うわ
うちは両親離婚してるんだが親父のとこには社会福祉なんたらからは連絡なかったらしい
まあ本人から金せびる電話や手紙が行ってたらしいけど
親父が俺にどうしたらいいか訊いてきたので破り捨てろって言っといた
うちの母親ってのは正真正銘のクズ人間だったからなぁ
離婚させたのも俺
今までフリーターで居心地が良かったのか知らんが
正社員になろうと決断するのが遅すぎるだろ…
とりあえず自動車期間工でもやって、
長く勤めて正社員登用に賭けるとか
やってみるのも良いかもな
安心しろ35がギリギリだわ
30歳を例にとると、かたや29で、かたや30歳だしな。4～6月生まれの奴は7月の時点で、29歳以下の求人は受けられないわけだしな。
10年くらい正社員は探してたよ。三社くらい入社したけど全部ブラックやったり求人と仕事が違ったりで試用期間で辞めたけど。
期間工はやらんなぁ、知り合い寮で自殺したし。
>>370
正社員がギリギリってことやろうけど、もっといいとこあるから探せってこと？ギリギリやから年収300いかんでも行けってこと？
経験とか何もなければ後者だろ。経歴あり管理職経験ありなら前者だし。
期間工で入って真面目にやってればうまく行けば1年から2年ぐらいで正社員上がれるけどね
中には精神を病む人もいるけど、35で職歴もないなら贅沢言ってられないと思うけど
年収300以下ってこともないしね
求人誌見ても
景気いいの首都圏だけ？
今後さらに縮小するから
その位の差なんて幾らでもプラス思考で応募の交渉くらいできるだろが。
わい地方の営業で給与32.手取24。
こんなもんでまだマシかもな
都心に出ようかな～と考えてパナとかに転職考え中
残業やれば嫌でも20はいくだよ
誰でもwelcomeってわけじゃないだろ。狭き門だよ
茨城は嫌だけど
市内近辺勤務で額面19、手取り15だぞ？
都内まで出てたときは額面26、手取り20だった
だが、通勤（小田急は行きも帰りも押しつぶされるほど肺が痛くなるほど満員電車。）で
1時間以上掛かるため、通勤で体力消耗が激しく、地元で転職したが・・・
家賃は2万6千円。
家賃の相場は3万。市内の賃貸物件の家賃相場2～3万。
新築マンションで高くても4.2万。
最安値で23000だったが隣人に色々問題ありとかで住めなかった
額面20でもいいけどボーナスだけは1ヶ月分でも毎年必ず出る会社にしておきなさい
俺は今年41歳だけど手取り15で生活してるよ
手取り20あった頃とは余裕はまるでないが、手取り15でも生活する分には困らない
家賃が安いからな。前は同市内の2万3千円の部屋で暮らしてたよｗ
市内のどこに引っ越しても家賃はそう変わらないわｗ
年収300欲しいなら賞与にもよるけど、最低でも額面で22～23位ないと恐らく届かない
お、もしかして、俺の住んでた部屋のアパート知ってる人かな
ロフト付きの部屋だぞｗ超安かったわ。最寄の駅から10～15分くらいだったけど
今は2万6千円で駅から徒歩5分だわ。
日産があったからね。城下町の名残で従業員がたくさんいたから
その頃の賃貸物件が築年数が古いためさらに家賃も従業員向けで安いんだ
7年ほど前に分譲マンションに引っ越して月11万円ずつ返してる
42歳気ままな一人暮らし
残業とかもないのかな
社員で月20いかないて そんなことあり得るのか
毎日7:30～20:00
土日祝日休み
ノルマはあるけどやや緩め
会社が従業員には知られたくない、本当の年収！
搾取されないための年収予想！
360万円以下だと池沼レベル！
http://9ch.net/Lg
【優良企業からスカウトされる方法】
人事関係者が教える秘策！
転職希望者は必見です！
http://9ch.net/Ku
月給27万(40時間の残業代含む、超えた分は別途支給)
賞与5.8ヶ月
年収480万
ブラックだよな？
ブラック
みなし残業分引いたら基本給20切るじゃん
大卒新卒でも22くらい貰えるのに
安過ぎやで
こっちならそれでも破格の求人だわ@福島
30代で500万以下はよほどラクな仕事でなきゃブラック
>>397
SEと言う職業で見たら安すぎますよね
静岡県の掛川と言う怒田舎なので400万前後の仕事ばかりで…
大多数の30代がブラック企業に搾取されてるってのは嘘じゃなさそうだな
引越すって手は無いのかい？
静岡ならヤマハとかバンダイとか…待遇知らんけど
俺の前の会社は静岡の沼津で超ホワイト。残業あまりなし。奇遇だな。
確かに浜松には大企業が多数るんだけど、通年募集で採用意欲はないと考えて下さいとエージェントに言われてる
この年で引越伴う転職は流石にリスク大きい
周りの連中は40手前でも400万前後で満足してる
地方は厳しい
もしかしてト○カイとかイ○ア、エキスパワーシ○オカとかかな
意外と静岡は正社員率全国5位以内だった全国的にみれば普通だと思う
そのアパートはちょっと分からんけど
商店街の古い洋食屋とか揚げ餃子の店とか食べ物にはあんま困らない街だよな
うちは残業30時間で500いく
仕事があるだけ有り難いと思えとかいいだすからな
年収にしたら650くらいかな？
それでも大満足です
富士山のあたりには天下のファナック様がおられる
そう...これが地方
月の額面だけで600超える
額面550位、手取り450程度
前職が年俸500でボナ寸志、手取り400程度だったよ
子供いるとこれでも足りないんだけどね…
首都圏は良いな
地方は車必要だし、賃貸も大して安くない
安いのは給料
地方は仕事ない、給料安いって文句を
言う輩が不思議だわ。
頑なに地元にしがみついてても状況が
好転するわけでもないだろうに。
単発のバイト（コンビニ）ばっかり行ってるんだけど、
毎回会う人違うし、ルール違うから、
いい加減疲れてきた。
就職活動も平行してるから、
レギュラーのバイトは入れないし。
なんか退職決意間際のうつ状態に似てきた。
最低30万都市からだわ
バイトはバイト板でどうぞ
お上りさんかよw
都心こそ住む価値ない
どこ行っても人だらけ、電車はギュウギュウすし詰め状態。
駐車場撃高（車要らないって言う持てない奴には関係ないが）
今は通販で何でも飼えるし都心にアクセスがいい田舎の方が住んでて楽
それやるなら全店舗無人化か、ワンオペハイブリッド化の道を辿るなw
コンビニバイトは職自体が消滅して路頭に迷う人も出てくるね。
過渡期はきついけど
コンビニ勤務で年収400万ならマジそれでいいわ。
最後の1文がなあ
そこまで言うなら都心へのアクセス要らんだろ
未練を断ち切れ
前に、年俸制600の会社に勤めてたけど、月の手取りは32万だった
手取りで40？そんなの額面で年収1000とかじゃねぇの？
246号添いは工業団地あるし、裾野にトヨタの研究所あるし。大企業の拠点は割とあるよ
400は浜松に出れば良いのでは
まーな
給料が高いなら田舎の方がいい
田舎で600以上の暮らしなら都内住みで同じ事するには
900以上必須で意味がないわ
そこまで年収差異はうまれねーよ
お前自信の年収400万以下なんだろwwwwww
無能無価値不細工がwwwwwwwwwwwwwww
残念だが俺の年収は570万、さらに特許料で約21万、
加えて投資の利益が513万円だよ
ちなみに地方都市在住だ
で、何？
都内だと900万必要な根拠は？
田舎者がwwwwwwwwwwwwto
田舎だと車の維持費バカにならん
都内で６００万の暮らしを地方に求めると９００万。
都内は先ず生活用品、食料品が安い。外食も旨くて安い店たくさんある。
アパート、マンション物件がたくさんあり、間取りや交通の便を含めて便利で選り取りみどり。
地方は、間取りを考えるとへんぴな土地でコンビニまで車で五分とかざらよ。
ついでに家族１人に付き、車１台、駐車場とホントに金かかる。
五年で車の走行距離十万キロ越えて買い換えを迫られる。
嫁と海外旅行にでも行こう物なら、空港までの片道３時間、新幹線で四万とか。
更に住民税も大して差がない。
地方は最悪極まりない。
高校からの同級生だからよく情報交換はするよ
田舎で600万あれば60～100坪の土地付き戸建を35年ローンで買える
同じ物件を都内で買ったらどうなる？
という計算だよ
都心はウサギ小屋建てて駐車場は別途4万（幡ヶ谷とか）
田舎は車が2～3台止められる駐車場付きの家がもっと安く建てられる
600と900の差は別として、
東京が物価が高いとか生活費が掛かるたかたまに聞くけど逆だよな。
高いのは土地ぐらいかな。
世田谷だけど、スーパー、ドラッグストアは乱立して価格競争が激しいし、ガソリンも安い。
近くの八幡山のガススタなんて情報番組で最安値の指標にされてるぐらいだし。
たまに田舎にドライブ行って地元の店みても高いよな。
安上がりな生活するには都内の方が良いだろうな
俺も大卒後しばらく都内に居たからよく思うよ
クルマも要らないし食料品も安い
俺の前提は>>437に書いたように地方で35歳以上で年収600万の暮らし
当然結婚して子供もいるわけで安アパート暮らしなんてあり得ない
田舎で3000万で買える家を都内で買えばまぁ1億はくだらないだろう
900万でも足りないかも知れない
都内は車いらないじゃん。
タクシー、電車使う方が便利じゃん。
６０から１００坪のイメージがわかないけど、普通の二階建てなら都心から離れれば五千万から買えるでしょ。
東京生まれの４３歳。
転勤で一年前に秋田支店へ。
年収は１００万上がったけど明らかに東京より金銭面、生活レベル感、幸福度（？）も苦しくドン底を味わってる気分。
何をするにも圧倒的に都内の方が幸せだったよ。
タクシー乗り場に並ぶのダルい
電車は個室じゃないから落ち着かない
通勤ラッシュは勘弁
ホントこれ！
普段の生活に必要な物が質が高く、安く、在庫、種類が多い。
地方で質を求めてなんてしてると車で一時間とか普通。
地方来てつくづく思うけど、何をするにも金と時間がかかりすぎる。
精々多摩地区とかだろ
時間によるけども電車が多くて15分に一回しかきません。
駅に行くまで車で15分かかります。
終電間際ではタクシーいませんのでタクシー待ちで普通に2、３０分待たされますけど。
終電過ぎるとタクシー会社に電話しても今日は無理と言われます。
寝てる嫁を鬼電で起こし迎えをお願いする羽目になります。
一年前に転勤で引っ越したたんだよね？
なんでそんな辺鄙な所選んだの？会社の近くor駅近にしろよ。ただのバカ自慢じゃねーか
それにそんな環境なら普通車通勤だわ
田舎で更に駅から遠くてタクシーも無いとか、なんでそんな所を選んだんだよとしか言えんわ
更にそんな環境で終電まで働くとかブラック過ぎる
まともなマンションがないから！
車通勤ですよ。
電車に乗るのは近くのまともな飲み屋街がないから。
飲み屋街に出るまで45分かかります。
最悪だよ。。。
本当の地方を判ってないから気楽なんだね。
山奥から車で一時間半かけて通ってる方よりはましだけどな！
ボロボロの車にイトーヨーカドーでも買ったような安いスーツをヨレヨレになるまで着てる。
牛角レベルの焼き肉を旨い、幸せと１人一万出して食べてる。
本社戻れるのは何年後か解らない。
その前に転職して都内戻らなきゃ。
仕事じゃねーのかよ
タクシー無くなるまで飲んでんじゃねーよハゲw
ただの自業自得じゃねーか
震災怖いし、放射能飛んでるし
汚染食品を食べて応援だし
車保有するのにコストかかり過ぎるし
ちょっと雨雪降ったらすぐ交通網がグダグダになるし
いろいろ脆弱過ぎる
田舎にuターンしたけど、都心で暮らして
いいことなんかほとんどなかった。
田舎に帰ったらモテるようになった。
都内は恋愛も競争が激し過ぎるってことだと思う。
都内でいいのは電車の本数だけかな
今時田舎でもなんでも買えるしな
地方の中心都市で十分だわ。
あのー
大気圏核実験してた昭和は全国的に放射能飛んでたんですけど
実害ありましたっけ
どこにでも放射能はあるからね
おれからも放射線は出てるし君からも出てる
核爆弾なんて遠くで爆発しても
放射能大した量ないけど
近くの原発はすごい量あるからね
関東=ダメっていう気は無いけど、
いろいろ胡散臭いし、はっきりわからない
多分なんかいろいろ都合悪いデータは隠されてるしね
避けれるものなら避けたいよね
典型的な放射脳やん……都会のどこに濃度の高い放射能があるんだよ
都内地下鉄やjRが安すぎるのかね
食べて応援とかさせてきたり、河川の汚染が未だにクリアになってなかったり、山中は手がつけれるはずがなかったり、
意識の低い(ある意味高い？)農家やそこに賛同するレストランが汚染土壌の汚染食品を食わせてきてゆっくり内部被曝させてきて、確率論的に発ガン率を少しずつあげてくるとか
以外は大丈夫だと思うよ。
でも近づきたくないよね。
俺も理系の化学系出身だから、震災直後は
どこでごまかしてたかはなんとなくわかる。
ただ今はどこまでちゃんと対策してるかなんか、
さっぱりわからんのでなるべく避けたいと
思うんだよね。
そういう知識の無いやつが一番危ない。
ハンバーガー食べてるやつなら確実に食べてるよ
マックはそのとき世界で一番安い肉を探して買ってるから
やっぱり落ち込む。死にたいわ。
死ぬならおれと結婚してください！
そんなんで死ぬなら俺なん十回も死ななきゃならんわ
がんばれよ
化学屋の恥だからキチガイ放射脳で化学屋騙るのやめて迷惑
隠されてるのが隠されてないのかわからんってだけなんだが
それを放射脳って決めつけるのもおかしくね？
それこそ科学的でない
自分で検知したものか、自分の信頼置ける人が
検知したなら信用するけどあの頃の隠蔽は酷かったぞ
馬鹿？
まともに大学で化学学んだ人なら核種の違いによる崩壊の種類や
発生する放射線の強度、減衰距離など様々な概念から
巷で騒がれてるネタがいかにアホらしいかよく分かってるよ
低学歴ではないんでね
東大ならその発言許してもいいよ
旧帝大博士とだけ言っておこう
専門は有機化学、博士論文は錯体の反応性分子動力学解析
博士なら今の俺よりは詳しそうだな
俺はなんちゃって修士なんでおとなしく指導は聞くよ
ならば撒き散らされて、
恐らくは食品に混入されるであろう
核種とそこから放射される線種のあたりから
説明してくれ
正直なところ、体内に摂取された放射性物質の
動きとかよくわからんからな
半減期が短いやつはもう消えてるだろうし、
(てか俺は直撃してたが)
線量なんてもはや無視していいはず。
結局はそこそこ長いやつを食品から取り込んだ場合、
どうなるかって問題だと思うんだが。
あとは地震くらいかな...
それで年収700万
スキルアップは望めず
悶々とする…
これは希望者の条件とか確認せずに無差別に送ってる類のものかな？
真面目に対応するのアホらしいんだけど
体内に取り込まれて危険なのは一般的にα崩壊する核種のみ
βやγ崩壊の電子線・電磁波は貫通力が高いから体外に飛び出してしまい低レベルではほぼ無視出来る
それから金属単体は放射性だろうとなかろうと体組織への吸収は弱い
基本的に有機物にならないと吸収されない
そういったファンダメンタルな知識を押さえた上で解説してるニュースやサイト以外は
低学歴が浅知恵で書いたものだから信用に値せず
修士なら科学哲学に沿ったものの見方をせよ
地方在住です
ホワイト
その学歴で570か…可哀想
仕事の年収はマーチ学部卒の俺の半分
投資の利益も吹けば飛ぶ
それて2chでご高説とかw
化学屋さんは安いのよね
研究職は特にね
商品開発行けばもっとくれるけど忙しそうだから嫌
へぇ
君は儲かってるんだね
良かったね
煽り耐性0やんｗ
通勤快適だろうね
んー？よくいうセシウムってアルカリ金属でしょ
バリバリ電解して、体内に溶け込みそうだし、
ナトリウムとかカリウムとかとごっちゃになって
体内回ったり吸収されたりしないの？
そりゃ金属単体の状態では解けないだろうけど、
ストロンチウムなんかアルカリ土類だからカルシウム
あたりとごっちゃになって体内に蓄積しやすそうじゃない？
あと、少々線量が弱くても体内に滞留したらやばいっしょ。
ほぼ無視できるものでも生体濃縮されて、
時間をかければ悪影響が出ないとはいえないん
じゃないかなと。
結局公表されてる食品に含まれてる元素とその量が
正しいかどうかであって、線量自体はあまり本質的じゃない
んじゃないかなーと思ってるんだが。
大した研究もしてなさそうだね。稼ぎも低い、勉強できない、口だけ。駄目な高学歴の見本。
地方なら尚更ホワイトでしょう。
都市部ならまあまあ
勉強できないから君は大学にも入れなかったわけね。
残業100～ 年収1000 首都圏
33歳
これは悩ましい
なかなか良い具合に酔いますね。
お酒弱いので、1本でほろ酔いでフワフワして気持ち良いです。
第1希望ダメだったら何本飲めば良いのやら。
2次面接から1週間たったのに連絡こないなー
絶対に後者！
33なら残業しても大丈夫。
3～5年頑張って年収1000万円が貰えるだけの仕事を身に付けてから、条件の良いホワイトに転職すればいい。
地方の500万円とか、もしそこがダメなら次がキツイよ。
俺、独身親介護Uターン組で後者（900）から前者(600)になったパターンだわ
前職住宅補助なしだったんで親と同居して全額住宅ローンにまわしてド田舎に格安二世帯購入
電車通勤片道1時間が車通勤20分、出勤退勤定時が1時間早まる（田舎は朝が早い）
休日出勤なくなり時間が余るから職務に必要な資格片っ端からとってる
田舎だから転職はほぼないから後は独立しかないかな
さすがに1000万円は残業時間が多いくらいでどうにかなる金額じゃないよ。
毎月20万円の残業代があっても240万円しか増えないんだから、500万円の人が頑張っても1000万円はほぼ不可能。
エージェントに告げてあるし、求人にも年収書いてあるだろ
低いものには応募しない
まして260～280の事務職は普通に断る
ジェネリックで親族経営の会社は営業事務で280ぐらいで自己退職NG、入社しなければ準備費用請求で最悪だった
しかし、社会保険の料率が500万の時よりだいぶ上がるから思ったより手取りは増えないよ
手取りの換算でいけば、時間あたりはそこまで伸びない
稼ぎの絶対量が増えるのは、いいことではあるけどね
しかし残業100に耐えられるタフさがないとつらい
40代になって、もう無理できない身体に
なったなと実感している。
俺はもう高給激務とかは眼中にないな。
心身の健康を害するのが一番困るよね
いざ取り返しのつかないところまで行くと、一時の高給じゃ全然割に合わないことになるし
ほどほどバランスが一番だ
家に帰っても3、4時まで仕事してたり
0、100なんて比較にもならんし釣りとしても酷過ぎる
イオン化するから取り込まれるってのは間違い
セシウムが取り込まれる可能性あるのは生体がカリウムと区別出来ないからだよ
あと体組織に取り込まれても生理的な排出の生物学的半減期というのが絡んでくる
一般に核種の半減期よりこっちの方が短いので、議論するなら生物学的半減期を用いるべき
よくあるセシウム137はβ崩壊なので出て来るのは電子線だし
ガンマ線みたくDNA切断するほどのエネルギーもない
これはヨウ素131も同じ
高濃度になると周辺細胞死ぬけど、そのレベルではほぼ人体自体が即死だな
少量でも体内に入って本当にヤバいのはα崩壊で半減期の短い核種だよ
次がγ崩壊の核種
>>499
大した研究じゃないよ
お前の脳味噌で理解出来るとは思えないので敢えて書かないけどな
どんだけ空気読めないんだよお前は
よく言われない？
プロジェクトの中心にいた人達も何人も辞めたね
プロジェクトリーダーの退社をきっかけ入院俺も辞めた
50億位のプロジェクトだったからやりがいはあった
でも、ここまで必死に何の為に働いてるんだろうって思ったら簡単に心折れたw
求人票に書いてある公的資格の知識がまったく無いのでアドバイスが頓珍漢
更には上から目線で語るのがマジうざい
BBAの主観でモノ語ってんじゃねーよ
電話の取次ぎしかできないのに偉そうにすんなクソが
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/northa/1513273752/
惨めすぎんだろやめてくれ
それわかるわ
うちはプロジェクトとかじゃなく、今まで三人でしてた仕事を私一人でやれ
＋今の仕事も
できるわけねぇじゃん
リストラしすぎだふざけんなっての
最近心を病んできたのが明らかに分かるから完璧に壊れる前に転職してやる
後がどうなろうと知るか
セシウム以外の、例えばプルトニウムとかストロンチウムとかはどうなの？
半減期が長いと思うんだけど。
あれは食べると危ないらしいね
今の職場辞めるつもりで引き継ぎ用のマニュアルまで作ってたのに…。4月から超絶忙しくなるからその前に辞めたかった。。。
誰が辞めたとか辞めそうかわかる
すぐやめるからな俺の会社は
常に誰かしら募集してるよ
新しく勤めるとこから連絡来たけど住宅手当が手厚すぎて超絶ホワイト企業なんだと再度実感
嬉しすぎる
転職したところがみんな6時か7時には帰っててそれに慣れてしまった
リフレッシュの時間たくさん取れないともう続かないわ
バカが糞業者にしたうけさせたせいで・・・
業務委託でもやれば？ 休みは自由だぞ。
独立とかコミュ障なんで無理ですわ…
さらには8個下の後輩に並ばれてしまった
自分がポンコツすぎるので転職します
転職したらできる奴になるのか？
下がちゃんと上がれるいい会社じゃないか
うちなんか完璧な年功序列でPCすら使えない部下のマネジメントすらできないおっさんどもが上にいて毎日定時であがって高給もらってるよ
こっちは毎日残業なのに
ただ上司の好き嫌いで給料据え置きなのは納得できなくて
好かれる努力が足りないと言われたらその通りです
あっという間に管理職もあれば3段階降格でいきなり平なんてのもあるw
自分がコミュ障だと言う奴の多くが、別に障害でもなく、ただ話すのが苦手だったり億劫なだけ。
会話する練習と努力をすれば多少なりとも改善するし、人生の選択肢が広がるのに。
あーなるほどそういう人の主観で評価決まるのは納得いかんよな
良いとこあるといいね
どうしたらいいんだ
じゃあ貴方が入院したり死んだりしたら誰もその仕事出来なくて会社潰れるの？
いざとなれば残った人間がどうにかするんだよ。
ありがとう
543にも良いことありますように
俗人化されてるような会社は100％糞
さっさと辞めろ
全く理解出来ないけど、年収はあんたの1.5倍ほどだからいいや。
あんま長くても短くてもな
就業規則にあるんじゃ？
俺も1.5倍あるが、理解もできるぞ
化学屋ではない素人だけどな
1ヶ月前でいいかと
法律上は2週間だけど通常は1カ月ちょいかな。
有休消化や引継ぎもあるし。
今から言うなら3月末退職。
管理職になると+200万なんだが、めんどくさくてなぁ
あと商品開発は裁量労働になってなくてやはり200万くらい増える
特許料で稼ぐというのもあり、権利化して製品に乗ると人数割されるけど結構貰える
給料より高いという人も居るね
まあ俺の場合業務と関係ない学会なんかに参加するから裁量労働じゃないと時間作れないし
給料は600近く貰えてれば良いかなってとこだな
そん時は経験学歴相応に800～900要望する予定だね
民間の研究者って大手企業でも安すぎだと思う
こんなんだから海外に流出しまくるんだよな
辞表届と名刺を机に置いて、当日に辞めた
なので１日前になるのかな
特にないなら更に悲惨になる可能性もあるが、
年齢的には転職するなら今しかないね
今後の昇給も期待できなさそうだし
スキルによりけり
パナの課長で高卒居るよ、年収900くらいの
ｍくちょっと自分も頑張る。
ほんと使えない高学歴って負けず嫌いだよな。お前どこ行ってもダメだよ。
ビックサイトなどで開催される展示会の木工大工です。
正直日曜大工レベルの仕事なのでスキルにはなりません...こんなとこに5年も籍を置いてしまいました。
人生の選択間違えました。
君の事を書いてみてはどうかね？
俺はあんまり年収に興味ないんで、君の価値観には合わないよ
普通の家建ててる大工になる気はないの？
あとクレーン免許とか取れば専門職だし年収アップするんでない？
業種が分からない。
自分専門卒だけど大した資格も何もないから学歴は高卒と変わらない。
最初の就職時の給料も同じ基準だったし。
だけど、３５歳～４５歳にもなったら学歴よりも働きだしてからの経歴・キャリア・資格その他で
給料はあげられると思うんだけど
>>540みたいな理由で辞めたけど、何とかなってるよ。
引き止められても断ったら上司が意地になって殆ど解雇みたいな形をとられた。
自分しか出来ない案件や資料が沢山あり、引き継ぎも殆どせずに辞めることになったが、何とかやってるみたいだよ。
会社ってそういうもんだよね。
業種で言うとイベント業になります。建築大工は現状よりさらに悪条件になるので別の道を模索してます。
将来性のある仕事、と思ってはいたのですが業種を転々としてしまいました。
ラーメン屋とかの飲食業界とりあえず入って、調理師免許取ったらいい
調理師免許持ちは75歳まで再雇用可能とか書かれててビビる
うちはベテランのおばちゃんが入院していなくなって、残った若手がミスだらけで親会社ぶちギレちゃって
今後あまりにミスをするようなら取引を考えさせてもらう！みたいな感じになった
結局他の部署に異動してた私が経験が長いから戻れって言われて戻されたけど、
やり方もろくに知らなくていい加減なことばっかしてて呆れ返ったわ
どうにかなることはなるけど、取引先ぶち切れるまで対策もろくにしないうちの会社もねぇ・・・
中途採用者は、ほとんど昇進できずに辞めていく
差別するぐらいなら初めから採用するな。
ニートらしい発想ですねw
オレ中卒施工管理で年収600だよ
少しでも建築かじってるなら施工管理も視野に入れていいかも
資格は働きながら取ればいい
面接官
ウチは30歳未満の四大卒で、職務経歴10年以上無いとちょっとですね～
俺
…
勿論３年持たずにその会社潰れたな…
うちも中途への差別が半端ない、
言わなくても何でも出来るだろ、さまにスーパーマンだと思っている。
新卒組が嫌がる事を中途社員が請負、生かさず殺さずって所までこき使われる。こんな糞会社初めてだよ。辞めるときに総務に怒鳴りつける予定。
ニートじゃねーよ。業務委託を3年やって、きつすぎてやっと抜け出せたんだよ。休みは年間で10日もないし、勤務場所は全国だったしな。
38歳高卒で650だよ。
自分もそんな高給取りじゃないから偉そうなこと言える立場じゃないけど、そもそも経営者になれば青天井だし、限界なんて存在しないと思うよ。
限界を口にするのは諦めの口実ではないかと。
>>575
すげえw
だから入社したハイスペックな中途の離職率が高い
俺は他の中途組よりハイスペックではないが当然辞めるw
＞>>570
＞うちも中途への差別が半端ない、
＞言わなくても何でも出来るだろ、さまにスーパーマンだと思っている。
＞新卒組が嫌がる事を中途社員が請負、生かさず殺さずって所までこき使われる。
→うちと全く一緒だ
うちは1000人未満の会社なんだが、小さな古めの会社はそういう傾向があるみたい。
能力もだけど、外の風を知ったりやり方を取り入れるチャンスのはずなのにな
うちもそういうのを毛嫌いする感じがある
勿体無いよね……
そこまでの会社は少ないし、新興ベンチャーは逆に危険。ただ、安定を最重要視しない方がいい気がします
地方Fラン卒
デザイン系
現在３社目 社歴18年目
年収650万円
旧帝大院卒化学屋、君は民間企業じゃなく大学で研究に没頭した方が良いよ。
自由に休めて、年間休日10日w
おまえ、頭大丈夫か?
資本主義の最下層やな
それとも2年くらいは我慢すべきなのか
その時年齢はどうなってるのか
2年で胸を張れるような経験をきちんと積めるのか
中途入社だけど同部署の役職者が退職してしまいその仕事丸々引き継いでマネジメントとかもやってるけど
中途で女性ってだけで役職もつかないし昇給率も良くないので転職活動中
面接行った先で希望年収聞かれた場合どれくらい上を提示していいものか悩みます
引き継いた元役職者は年収600はあったからそこまでふっかけていいのか
御社規定に従いますが現状と同等かそれ以上と言うべきか
今以上の年収目指せる自信があるだろうから転職決意してるとは思うけど。
役職や給与水準の希望を伝えるしかない
それでNoと言われたらやっぱり同じ水準の会社ってことだし
希望年収なのに提示額に悩むって言うのがよく分からん。
転職って、要は自分にはこれだけの価値がありますよって売り込む行為だから、自分で600万の働きをしていると思えばそう出せば良いし、なんなら1000万分の働きができるなら1000万で出してもいい。
あとは、相手に自分をプレゼンして、相手が納得すればその額で決まるし、見会わないと思えば断られる。
単純に言えばそれだけのこと、買い物と一緒でしょ？
なぜかひっかかった準大手に滑り込み
もともと低スキルだから選ぶ余地なし
550万の提示で大満足だったけど上にあったように自分らのやり方以外は認めないパワハラにあいメンタル損傷
今は異動して派遣社員並以下の仕事しかしてない
価値として300万あるかないかだな…
自分たちのやり方以外は認めないのはパワハラなの？
例え自分のやり方が効率的だと思っても、会社には会社の意図があるんだから、まずは会社のやり方を理解するのが先だと思うんだよね。
意図なくやってるように見える事が、実は意味のある事っていうのは、ありがちだし。
業務改善を期待されて中途入社した人間でも、気を使いながらやってるよ。
やり方がどうのこうのはきっかけであって
上司や同僚から助けてもらえない状況に
陥ったんじゃないかと想像。
自分は転職じゃなく異動でそういう目にあった。
２人が恋にオチたのは結果なのだ
入社一ヶ月の今の俺の状況じゃん。聞いても一回しか教えてくれない。
専門用語バンバン使われて参ってるわ
面接が４回もあったり、経歴を一からネチネチ聞いてきたりするからな中小企業は
大手なら面接２回とか子会社で経験職なら１回もある
今のこの景気で、中小は物凄くコスパが悪い(中小にまで景気は良くなっていない)
大学というのは空きがないとロクなポストに就けないんだよ
空きが出たときは公募もあるけど大抵縁故や卒業生が優遇される
それから科研費は旧帝大以外ショボく、研究費を民間から自力で調達するコネも求められる
給料に至っては民間よりさらに低い
地方国大の助教クラスで俺より安いのはザラに居るぞ？
教授でも900万以下がほとんど
独法の常任も非常任の経験者が優遇される
あとは有名人へのパイプかな
新人の頃を思い出してみ？
右も左も分からなかったから、キーワードが出たら片っ端から調べなかった？
専門用語は一つ出てきたらあとは芋づる式に調べられるでしょ。
教えてもらうのが当たり前だと思ったら終わりだよ。
専門用語=その職場の方言だったら聞くしか無いけどね…
学生や院生を教育しなくてはならない
これをしないと旧帝大ですら科研費はビタ一文貰えない
何々を学生に教えるのにいくら掛かるから予算くれって
言い方しか出来ないからね
一般の人はそういった仕組みを知らないで言うから滑稽
研究だけしてればいいのは独法と民間だけ
予算を一番引っ張り易くテキトーな結果でも良いのは民間だけ
研究職の8割くらいは民間だな
自分も女性で40手前
あんまり男女関係なく次職の給与交渉って現職をベースにすることが多いと思うけど、職務経歴で向こうに判断を仰げば良いのでは
「御社の給与テーブルに載せて」と言った時に時に役職ありか無しかというところで変わるだろうから、職務経歴書に「マネジメント経験あり」と書いて役職もらえるよう交渉する
科研費マジで！？
申請書に教育のことなんて書くの？
研究内容がどんなに先進的かを審査員にわかるようにわかりやすく書くのが大事だろ
すげぇな
飛び級使ったとしてそもそも成立するのかな
確率は少ないかもしれないが、ないことはないよ
自分は上げられた
業界によっては女性社員数（特に管理職）増やさないといけないところもある
ずっと公募出し続けたら？旧帝大卒なら科研費は問題ないよな。予算繰りなんて管理職クラスなら大抵やってんだから、学者に限った話でもない。
そもそも555の書込みで大学に～とか言ってたから、前後の鬱陶しい講釈に皮肉も込めて言っただけで、学界構造なんて聞いてないし。年収にこだわってないようでこだわってるし、何したいのか分からん。
独法か民間で適当にやってたら？管理職の適性や意識も、人脈もないようだし。
公募出す前に、こんなところで長文書く暇あれば論文書いてた方が幸せになれると思うよ
本当に何したいんだかな
貯金100万以上必要かね
どんだけ余裕見てるんだよ、、せいぜい２ヶ月、早ければ１ヶ月で内定だろ。
相談してるわけでも何でもない
訊かれたからレスしたけど
民間より大学のが年収低いと事実を言ったら気にしてる事になんのか？
結局このつまらん煽りを入れたいだけだろ？
「管理職の適性や意識も、人脈もないようだし。」
くだらない人間だなお前
>>486
>>519
たかが2chでここまで書くエネルギーあんなら論文でも書いとけって。
もうめんどくさいからコテいれてくれる？
実家だと早く働けといわれて厳選できないわ
大半の業務委託は自由に休めるんだよ。俺がやってたのは特殊な仕事。
お前の頭は短絡的だね、馬鹿。
そういうことだな、特殊な業務委託は。労働基準法も適用されないしな。さらに安定しないし、コンビニの店員のほうが格は上だよ。
ただ、散々苦労しただけに、その仕事ぶりは認めてくれる人は多々いるから、無駄ではないよ。無職よりはマシだが、極端に休みが少ない仕事なら断る勇気も必要だ。
俺の場合は、単に旅行気分で全国回りたかったからやっただけよ。その気分で月70万近く稼げたけどな。
ただ、半端なくきつい。毎日車中泊だからな。車暮らしのホームレスと変わらん。もう、やりたくない。
適職以外に就くとそうなる傾向。好きなこととかないのか？
年収2倍になるけどとーちゃんかーちゃん残して
行きたくねぇよ...
でも今のままの稼ぎだったら嫁や子供を(あんまり)
食わせてやれないし...
独身なら遊べるからいいが
上京した同期達は全く結婚無いな 地元だとやること無いからほとんど結婚してるが
そういや一時期、そういう方向で
仕事を探していた時期があったんだが
業務委託とかフランチャイズとかって
あれはどう考えても情弱を騙しているようにしか見えない。
普通に法人が自前でやると掛かる設備投資や
人件費といった経費に加えて、失敗した場合の
リスクまで押し付けてくる。
フランチャイズの場合はロイヤリティまで徴収。
どこを相手に商売してるんだかｗ
現場ではない。
零細、日立、零細、三菱と転々としてきたから運だけで生きてきた人間だけど。
コンビニ、写真屋、わりとあるよ
毎回セブンで印刷してる
他のコンビニよりキレイだな
といってみてもいいと思われる求人がなかったり、
あっても不採用だったら実家暮らしはかなり厳しい
状況になるよ
ちなみに実家組は平日用事がないのにいろいろと
面倒だから朝から外出しているのかな？
NTTのどこよ？
色々ありすぎてなんとも言えん
俺はNTTから出ようと思ってるけどね
NTTのどこ、もそうだし、職種にもよるだろ
日立も三菱もたくさんありすぎて分からん
日立の設計のある職場は鬱で休職続出やで
その内一人は俺
理由は？
大手だと残業多いな
いま中小だけど半分くらい
絶対儲かるならフランチャイズなんて出さずに自前で商売するよな
セブンイレブンなんかはフランチャイズで儲かってると近くに直営店出してくるらしいね。
本当ならガチクズだよな
それやられてオーナーぶちギレて店畳んでたわ
ガッキーみたいな嫁さん貰えるかなと
それ、ほんとだよ
高校生のころセブンでバイトしてたけど高速のインター沿いだし、近くに工場がたくさんあるところだから
お客さんが24時間満遍なく入る店で結構儲かってたらしく、本部店が道路の向かい側にできたら
売り上げ半減して、オーナーさんぶち切れて契約期間満了したらやめちゃった
どうにも抑えられない。転職サイトや転職エージェントで
職探ししてるけど、給料良さそうなところはTOEIC700点以上とか
今すぐどうにもならない条件があったりして厳しいね。
そりゃな
ルーチンワークでどうにかなる仕事なら誰でもできるからね
じゃあSEにしとく！
ありがとう
ああそういうことか、それなら貰えるよ。
俺もSEだから間違いないよ。
会社側もすぐにどうにもならないことを解決する手段として中途採用してるわけだしね
そのそもとして各サイトで並んでる求人自体、どこまで真実が書かれているのかという
懐疑の目でしか見れない、メールでくるのは全部自動一斉送信の類だろうし
転職希望度はかなり高いが切実さや深刻さは一切ないので
エージェントからの連絡にも及び腰というか、まずエージェントを信用していいのか
相談してもあー、うーんしか言わないし、直ぐに職務経歴書上げてくれって言われたから上げて、直した方が良いところ連絡しますって言って1週間連絡ないんだが。
ドーダでしょ
違う業界に転職したかったけどもう30後半迎えたし諦めて死んだように生きるつもり
自分の方が時間に融通きいて自分なら時短にもならないからと安易に始めた送り迎えだけど精神的に辛くなってきた
流されるまま生きてたらだめだね
無職10年で風俗のボーイしかしたことないんだけど転職サイトとかエージェント使うのは厳しいですか？
別に弾かれやすいだけで使っちゃいけないことはない
試しにやってみて
どういう返答が来るか気になる
企業がエージェントに報酬を払う
求職者は払わない（ビズリーチとか一部求職者から金取るとこもあるけど
ビズリーチはサイト利用料
金の話ではないけど、そこそこ大きい会社内のピラミッド形式で言えば
高卒は現場課長どまり。
大卒は現場上がり～本体部長～役員上層部にまで末広がり。
という認識でよいかと
ただ、当人の頭の良さ、地頭の良さは最終学歴では計り知れない
大きい会社は創業当時やバブル入社の人らに限っては高卒中卒でも本体役員就任可
頭の出来も不問とにかく会社とともに働いてきた人だからね
新たなビジネス誕生だな。送迎代行ビジネス
営業とか人材派遣会社とか似合いそう
確かに派遣の人材担当とか行けそうな気がする
人当たりよくて言いくるめるスキルありゃ行けるぞ。
使えるでしょ
風俗のボーイでもフロアチーフとか地位あるよね？
俺も20台の前半はキャバクラのボーイでバイトをしてたことあるからわかるけど
20代は水商売で接客や運営に関する業務に携わり
フロアチーフからマネージャーに昇進し、在籍していたキャストの
管理業務まで徹底しておりましたので、人の教育に関しまして、
他者より優れているという自負があります。
ただ、30代はアルバイトしてました
とか適当に盛っときゃいいだろ
水商売の運営等は、世の中の働いてるほとんどの奴が知らないから
あまり突っ込まずスルーしてくるよ
とにかく、人を育てる力を私は持ってます。人を一人前になるまで管理教育してきました。
と、後は問題は退職理由と実践だが、
その辺は教育係をして、慣れてくれば誰でも出来るようになる
退職理由は昼の仕事に就きたいから。キャリア形成の為に昼職に転じました。
でいいと思うよ。
NTTだって持ち株から派遣会社までピンキリだぞ
本当に自分が嫌になる
載せたら連絡来はじめた
何回もこれやるとバレるよね…
採用やってると、もしWEB履歴書に顔写真があれば絶対に面接に呼ばなかったのにと思う事がよくある。
逆にいうと、イケメンでなくとも見た目が小綺麗で、陰気臭くなくい顔写真だと、面接に呼びたくなる。
そんなこともあるのかなー
なんか信用出来なくて載せてない
674の言う通り良し悪し？
激務で半年で退社
職を転々 現在３６歳
8年無職
統合失調症歴6年 障害者年金は貰ってない。
チャリで15分の所でバスの洗車のバイトを週２～３で見つけたんだけど
やろうか迷ってる。日給5500円
ヒキってて体力が０に近いからボクシングジムでも1年ぐらい通って体力付けて・・・・。
もう東京の激務の暮らしはやめたんじゃ。
皆さんどう思いますか？？？
7万ぐらいの収入で実家で一生暮らしていけるのだろうか・・・・・
8年間はどうやって暮らしていたの？
親が健在で固定資産税や光熱費を出してくれてる間はね
諸々全部自分でっていうなら無理じゃね？
洗車のバイトよりボクシングジムのほうが10倍きついだろ
詰んでるゴミだなあ
その人生投了して新しい命にバトンタッチした方がいいわ
これ以上投資しても何も起きねえぞ
なんで運動不足なのにいきなりハードモードのジムに行くの？バカなの？
障害者向け求人で探してみるといいかもよ
それはすねかじりとは違うか
統合失調症に関してはよくわからんけど、障害者手帳もらって
年金もらった方がよくない？
それなら実家帰ってもバイトでやっていけそうな気がするけどな
前にいた職場に統合失調症の人がいたけど、妄想がひどくて
あの女は俺のことを好きだと言ってるからと言って抱きついて大騒ぎになっり
他にも会社が俺をクビにしようとしてるから訴えるとか
とにかく面倒見きれなくて困った
結局痴漢で警察に捕まって解雇になったけど
なんかそれ統合失調症っぽくないなw
陽性症状っぽくしてるけど、それは妄想性人格傷害とかじゃないかと疑うね～。
>>676
ちゃんと通院して障害者手帳を交付してもらった上で、障害者枠で働くと言うのも考えてみては？
統合失調症は投薬でだいぶ改善すると聞いたよ。
やっぱり鬱とか？
今まで見聞きした限りでは、鬱が統合失調症に移行する訳ではなくて、もともと素因のある人が過度なストレスをきっかけに発症してるようなケースが多そう。
どちらを発症するかは先天的なものか後天的なものかは分からないけど、鬱は自責方向に、統合失調症は回りからの攻撃に対する防御方向に思考が傾倒していく傾向がありそう。
勝手なイメージだけど、もともとの思考の癖がストレスによってがっちり固められた上に制御不能になって無限ループ&強化されていく感じかと。
俺ならそれがわかった瞬間、即離れるぜw
のめり込んでる女なんかより自分のプライドのが比重が遥かに高けえんだ。
男のプライドってのは天井知らずなんだ。
男ってのはいくつになっても完全にはプライドは捨てきれねえよな？！違うか？
てめえらの転職選びとて、どこか変なプライドがちらついてんだろ？
男のプライドってのは命よりも重いと俺はみてるがどうだ？
クソみたいな奴だな
ていうかクソそのものだな
資格は自動車免許だけ。
今までに６社を経験。
今までの経験職種は、飲食、工場、塾講師、とバラバラなんで、なんのスキルもない。
夜中に目が覚めたとき、将来に対する猛烈な不安で泣きそうになる。
俺みたいな境遇の人いる？
俺容姿も綺麗じゃないし営業とかも無理っぽいから保全とか品質評価とか製造やらコロコロ変わってるぞ
俺もほぼ同じだよ。正直生きるのに疲れた。
経歴ほとんど一緒
目標を実現する努力を惜しまなければまだやれる
ほんとよ？
数年前の俺だな
既にその状態は脱却したけど
利根川先生の言葉を胸に必死にな
米軍の核に守られてる日本男子にもはやプライドなんて存在しないよ
もはやそれはプライドと思い込んでる別の何かだ
それはプライドじゃなくて見栄、虚勢ってやつだ
プライドの欠片もないじゃねえかw
そもそも付き合うレベルなら、事前に学歴くらいお互いプロフィールとして知ってるだろ。
同じじゃないよ
宮廷早慶なら説明会参加出来てもマーチから見ると締め切られてるなんてこともよくある
あ、新卒時の話ね
中途は書類で選別されるだろ
むしろいけしゃあしゃあと高卒の方が
給料高くあるべきなんて口走る高卒が
大手を振って歩いてるから
管理職以外で
今の仕事なんで辞めたの？
働きながら探さないとますますドツボに填まるのに
暇な仕事じゃないと在職中の転職活動ってできないんだよ
この年代は激務の部署に回されるのになれてるから想像できるでしょ
実際には何していたの？
面接で履歴書要求されなかった。
面接官の紙も、何も記入してなかったし
駄目と言うことでよいのかな。
時間にして約15分ぐらいでした。
うちも募集かけたけど法人営業3年以上、TOEIC650点以上が条件だよ。
それって見た目だけで落とされたってこと？
https://sp.fenixjob.jp/journal/voice/440
違う病かもしれんけど、とにかく目付きはおかしかったし、
薬の影響なのか立ったまま眠るし
誰かが見張り役についてないとだめで困ったんだよね
病名はそいつが解雇されたあと上司に聞いたら統合失調症だ、
片桐機長のあれだって言われた
面接官 給料は手取りいくらもらってるんですか？
俺 手取り１８万円です。
面接官 随分少ないですね。
エージェント ですよねー。私も少ないなーと思って。
俺 ・・・・すこしはかばってくれよ。エージェント。
かばわれたら薄給でOKと取られかねないぞ
なんかヤバそうな会社だなそれｗどうやって連絡取るんだよ
それエージェントは、それ以上は出してやってくれってことだろ
あるあるですなー
いいエージェントだと思うな！
少ないから増やせよってなるから
見た目なのかなぁ。
リクナビのレジュメを、何度もパラパラしてて
興味ないのかなとも思ったが。
まぁ、誇れるほどの職歴も、見た目も
ないから、仕方ないんだけど。
>>717
連絡先はリクナビ経由でできるけど、
望み薄だよね。
知らなかった。
俺も以前にエージェント使ったことあるけど一度も同行しなかったよ
７１６，７１８，７２０様へ。
そういう意味だったんだ。同情されたと思って少し悲しかったです。
７２２，７２３様へ。
別に頼んでもいないのに
私も同行しますね。といわれました。
面接の時は私の隣に座ってたまにサポートしてくれます。
なんでそのエージェントついてきたんだろうねぇ
新人だから今後のために勉強して来いって？
希望を伝えたら初めのうちは希望とマッチングした案件を紹介してくるけど徐々に希望と離れていくな
①相手先の企業の情報が私のところに送られてくる。
②私のアバウトな職歴、経歴を相手に送る。
③１週間後に面接の約束をとりつける。
④私の履歴書、経歴書をエージェントが見やすく修正する。
⑤エージェントから過去の面接の質問内容が送られてくる。
３
ここはこう答えた方がよいとアドバイスされる。
そのメールで 当日は私も同行しますね。といわれる。
面接当日、面接を受ける会社の前のファミレスで１時間くらい
面接対策をする。
相手は２３歳の女の子だったので３５歳のコミュ障の私としては緊張しました。
適当な名前で、やってるのかと思ってた。
応募を受け付けたので選考結果が出るまでしばらくお待ちくださいとかその類のメール？
それなら返信してもしなくても特に影響ない
その場にいればフォローしやすいし、駄目だった場合先方から理由聞けるしエージェントとしても次に活かせるからいいんじゃないか
心のなかで見下されてると思うとつらいので自分より年上のおじさんエージェントを希望します
その時は受かったからわからない
童貞なんか？
>>693
お互い頑張ろう・・・。
>>704
>今の仕事なんで辞めたの？
>働きながら探さないとますますドツボに填まるのに
突然辞めたくなるんだ俺、いつも。
こんな感じ ↓
外食 ： 何でこんな客にここまで言われなくちゃいけねえんだよ・・・。もう退職しよ。
塾講師 ： 俺はサビ残してやってるのに、塾長の野郎は偉そうに説教すんなよ・・・。
⇒塾長と喧嘩して退職
夜中に目が覚めて、将来の事を考えて心臓がバクバクする時がある・・・。
そうです。
応募者多数のため、選考に1週間程度かかりますので、もうしばらくお待ちください。
というメールです。
コミュ障なめんな
エージェント登録した方がいいのかなぁ？
お薦めエージェント有りますか？
将来心配な割には計画性無さすぎだろ
多少の我慢覚えなきゃそりゃ落ちだけだぜ
ああ、じゃあやっぱり新卒で入ったばっかだから自分が担当したクライアントがどういう風に
転職していくのか後学の為に勉強して来いって事なのかもね
そういうこと今まで一度もなかったからへぇーって思ったわ
どきどきして面接どころじゃなかったです。
７４５さんへ
今度、会う機会があればきいてみましょうか？
そういうことなんでしょうね。
ちなみに私は転職エージェントを使ったのは今回が初めてで
常に面接にはエージェントが同行するものかと思ってました。
その女の子エージェント、優秀でしたよ。面接官にもしっかり対応して
俺のサポートしてくれましたし。
通勤2時間からの解放、労働時間は減る見込み。
ダウンシフトとしてならあり？
なんだその全角バカアンカーはよ
その地方によるかなぁ
地元だったり、知り合いや友人もいて好きな土地なら転職する
よく知らない土地なら考えちゃうなぁ
ギャッツのにおいがする。
凄く下がったように見えるかもしれんが
地方で600なんてかなり貰えてる方だろ。
今の都内でも600なら御の字だぞ。
ちなみに住む家のアテはあって住居費は0円になる（ただし車購入必須）
福利厚生は現職有利、退職金も自己都合で減り、転職先では一から積み立て直し
今後も昇進あるだろうし金の面では現職残留かもしれないが…
実家に帰るのか？
住まいに金かからないならその分可処分所得は同じようなものになるかもしれないよ
就職したことないから知らないけどこういうのやったほうがいいの？
小さい会社しか行かないけど
可愛ければ面接官の気がそっち向くし、荒が目立たなくなる上にフォローしたら許せる感じになる、とかねw
エージェントって企業から見たら半身内だし。
俺は一度も同行されたこと無いし、アドバイスもほとんどもらったこと無いから羨ましい。
自分とこの地元なら万々歳だけど全く知らない地方なんだよね？
この歳で見ず知らずの田舎で一から暮らし始めるってなると自分も考えるかなぁ・・・
そうなんでしょうね。いい子に巡り会えてよかったですよ。。
７５９さまへ
おっしゃるとうりですよねー。
私は３５歳でその女の子が２３歳ですから一回り違いですよ。。
彼女の方が余程しっかりしてましたが。
お前の性格というかプライベートに何を求めるタイプかによる
どこへ行くかは知らんが地方の退屈さを舐めないほうがいい
都内でのオフは主に何をしていたか、転居先で同じことができるか？
できたとしても手間とコストがどれくらい違ってくるか、ここは考えておく必要がある
ただ地方といっても本当にピンキリで各都道府県のメイン市なら
生活自体は基本的にどこもかわらないが、太平洋側か日本海側か、
積雪地域か否かは非常に重要な要素だぞ
住居費0？
都内でも当たり前。恵まれてるのに気付け。
俺は大手なのに住居費0、車持ち駐車場も借りてる。んで600より低いからな。
独身だけど。恵まれてるのに気付けっつーの。
お前は恥じろ。23のガキに助けられて恥ずかしいと思え。
意見に対してレスあって安心してんじゃねーよ。
そりゃあるでしょ。
でも、受かってるといいね！
哀れすぎる。
そのエージェントも内心はクズ商材って思ってるよ。
エージェントは手数料3割5分とる人売り商売だから、強引にクロージングもするし、あまり信用しない方がいいです。
沖縄仕事ないし、あっても給料安いよ
一時期同じことを考えて、調べてみたらろくな求人ないのよ
沖縄出身の若い奴がこっち(愛知)に職を求めて出てくるわけだわ
有事があり得るのに基地の街で大丈夫か？
この年代で公務員なれるのか？
商売なら可能だろうけどねぇ
石垣島は仕事たくさんあるよ
ものすごいバブル！
ただ、土方か飲食だが
７６７さまへ 応援ありがとうございます。
７６９さまへ とはいうものの履歴書の修正、過去の面接内容を教えてくれて
面接も同行してくれるから利用しない手はないですよ。
人間関係に対する考慮が全くないが平気か？ 転職というのはその面で
大きなリスクを背負う事になるが。どこでもやっていける自信あるならいいんじゃないかな。
今の職場の人間関係が糞で仕方ないなら、転職確定。
人間関係が良好で、通勤時間が一番の理由なら、まだ他の解決策があるかもしれんから
留まる。ましてや年収ダウンが確定状態じゃな。
今日で38歳になってしまった…
おめ
40前なら良いじゃないか
俺、越えてるし
夜中に目覚めて色々不安で寝れないし
とりあえず5chの使い方覚えようぜ
青ヶ島とか公務員多いよね
子供連れで行けば大歓迎されるが
おっさんがひとりで移住したときの反応が知りたい
その人にもう触らないで
また、780さま、使い方を教えてくださいとか言われちゃうよ
やばいよ
ヤクザが多い産廃
大丈夫か？
デザインの勉強してましたで10年は長いよな
警備員10年
産業支援センターでググれば結構出てくる。
そのへん詳しい人よろ
当然要求されることはあります
嘘はつかない方が良いです
入社後要求→解雇の可能性あり
出さないと二重課税されるだけだと思うけど…
前職がどうこうと言うより、納税と控除の都合で必要なだけ。
何かいってくるとしたら会社と言うより税務署でしょ。
今でさえこんなに高いのに安倍と自民党は更に増税する気なんだろ？
マジで死ねよ
そう？
だって792は、前職の年収で嘘を言ったんだろ
年収詐称はザラだよ
節約のために書類をごまかしてたなら国から追徴なり何なり食らう
アンカーを付けなかったのはすまなかったが
ヒッキー１０年の>>786に関連してちょっと聞いてみただけ
詐称に関しては慎重に
個人情報保護法があるけど、どちらかと言えば自分の言動でバレる
嘘くせー
いや、そもそも転職で前年の年収伝えたこと無いからすごいなと思って。
普通希望年収だけじゃないの？
前年の収入とか関係ないじゃん。
面接でその人の価値なんか分からないじゃん
いくら出していいか分からないから聞くんだよ
あと年収の計算が合わなくて解雇はまずない
好きな食べ物はラーメンです。
クラスでは地味なタイプでした。
仕事は真面目にこなすタイプです。
あと、すきな女性のタイプは優しい人です。
以上です。
出た普通
ちなみにオナニー禁止中です
就職するまで禁止令を自ら下しました
こうまでしないと人は変われないんです！
なんであんなこと言ってしまったんだろう
今の環境で給料だけ良くなれば良いんだけどなぁ
あんたアレだろ？
アンカーの付け方知らない白痴の人っしょ？
変われない、変われない、あんただけ！
現職は20日締ですが、末日で退職を交渉したいと思います。
締日以外で退職された方いらっしゃいますか?総務は嫌がりますか？
20日にやめりゃあいいだろうが鬱陶しい
うちも20日締めだけど、同僚が月末退社にしてたよ
企業によるのかも知れないけど、希望出せば問題ないのでは？
健康保険とか年金の手続き等を考えると日を開けたくないよねやっぱり
状況どう？
健康保険、年金、税金等の申請が本当に大変
失業保険貰って暫く遊ぶんなら手間暇掛けられるけど
そうでないなら有給で調整して退職日の次の日を入社日にした方が良い
もしかしたら足元視られたかもと思うと落ちてもいいから正直に答えればよかったと後悔してる
アホだなあ
謙遜する意味がねえ
いくら欲しいかって聞かれてることすら分からんのか
男の40だけど、やっぱり
スチュワーデスになりたかったなぁ。
なんで諦めちゃったんだろう。
まぁ、採用無かったと思うけど。
諦めたらそこで試合終了ですよ！
男ならスチュワードな
志望してないけど内定でたよ
ええなーそれ
先週月曜日に面接、採用なら週内に連絡あるだろうし
それにしてもお祈りすら来ないと何か吹っ切れないな
平均残業10～15時間
基本給27万
賞与4～4.5ヶ月
年収450万
役職無
内定承諾しようか迷う
給料はかなり低いと痛感してるが
法人の事務でホワイト
おめでとう
贅沢言うと失敗するぞ
手取り30ねえ。
天引き半端ねえ。
街中見てるとリクルートスーツの若いのが一杯いる。
会社側からすると、おっさん募集場合じゃないんだろうな。
残業代や手当を含めれば500ちょっとは十分届くと思う
単純な事務でそれ以上の給与が望める仕事はほとんどないよ
働き方改革でどうなるかわかったもんじゃないけどさ。
みんな辞めてから転職活動してるの？
うらやましい。
そんな給料のところで働いたことないや
私は夏休みと称して周りが一斉に休む時期があるからそれ使って一気に決めた
だから数社受けてる余裕も選ぶ余裕もなかった
最初に決まった一社に滑り込みしたよ
会社と交渉出来ました。アドバイスありがとうございました。
まーだこんなアホいるのか、さすが２ちゃんやなあ
27万とかそんなええ条件で不満あるなら辞退してこいや
お前の小説は聞き飽きたわ
何回その手の嘘つけば気がすむんだお前は
いや、それ十分だって
めちゃくちゃうらやましい
地方なら18万案件ですわ
どんどん非正規に置き換えている時代なのに
わざわざその待遇で雇おうって
何かあるんじゃないの？？
少なくとも、普通の事務では無さそう
私大職員とか？
いわゆる総合職とか
ちなみに商社の一般職の年収は600～700はあるらしいぜ
メガバンはもうちょい少ないくらいだけど年齢いけば
600は余裕っぽかった
こういう企業にクレームいれたことあるけどむこうが逆ギレしてたよ
長所と短所を教えてくださいなんて聞かれるの？
マジかよ公的機関ブラックってことかｗ
適当に答えとけばなんとかなる
合否に関わらず連絡しますで連絡無いなら酷いけど
女性が避ける居心地の悪い企業なんです
職務経歴書と面接でほぼ決まる。
好きな食べ物と休日に何してるかくらいは答えれないとな。
だよなwwww
環境庁関連の法人なので大丈夫かなと
残業はゼロを目指してるとの事で、定時過ぎに面接２回、面談１回と行ったけど、社員帰宅して本当に居なかったw
でも、生活残業出来ないのは辛い
おれ あっ、田中です。年は39歳です。
面接官 、、、、
おれ あっ、えっ、あっ以上です
面接官 はい、では何故うちに応募したのか教えてください
おれ えーと、どこでもいいから働かなきゃと思いまして御社を選びました
面接官 何故うちに応募したのですか？
おれ ここならいれてくれるかなとおもったからです
面接官 わかりました。面接は以上です。履歴書はお持ち帰りになりますか？
おれ あっいえ、いいです
小銭稼ぐより、定時帰りのほうが絶対に幸せ
独行最高よ
求人に可愛い子が写ってるほど、ブラックな気がするけどw
今日出張なんだが、宿代11000円わたしきり。
手当一泊だと4000円。
あと別に毎日もらえる昼食補助240円。
豪遊してしまった。
かえってファミレスとかでバイトしたい。定時上がりで。
いや、多分それが普通かと
ウソみたいなホントの話だろww
試用期間があるならそうでもない
数ヶ月後に正社員になるまでは年金も保険も変更しないだろう
逆にいきなり正社員なら面接2～3回は当然だろうな
お互いにとってリスク高すぎくん
短期バイトあつかいかひでえな
どんなエリートでもどんな大企業でも試用期間あるけど、お前働いた事あるのか？ｗｗｗ
再度読んだけど、釣りだよな？ｗｗｗ
試用期間がない会社の方がどうかと
あと、保険にも入らないとか真っ黒じゃん
最初の2ヶ月はバイト扱いで、しかも雇用保険すら加入させないとかそういう
残業や手当てはたぶん2万くらいしか無いはずだけどまだ明細もらってないので詳細はわからない
何が引かれてないんだろ？
年金関係
ウチは子供いるから手取り20では暮らせない
次決めるまでメンタルもつかな
見栄を張りたいし
バリバリの童貞よ
うちも子供4人いるから20では無理だな…
見栄なんて二の次で、まずは生活だわ。
ウチも子ども4人。
途中までかなり魅力的な文面だったのにぬか喜びしたわ
九州は転勤前提か最低福岡じゃないと案内出来るものが無いって感じだね
俺も嫁も手取り20
土日祝日はほぼ休める
子供は欲しかったけど仕方ない
地方だからそこそこの生活はできる
転職したいけど地方では今以上の待遇はほとんどない
営業ノルマキツいけど頑張るしかないか
そういう状態なら共働きでも無理だぞ
それは確実に間違い。
独身が故に金のかかる趣味、遊びをしてるの人が多い。逆もしかりで趣味に没頭して結婚出来ない人も多い。
独身で金を貯めようと思えば、1億位は普通に貯めれる。
厚生労働省の35～45の平均見ると、400～500みたいだけど
俺は380、39才
300万
厚生年金、雇用保険なし
休日 月3日固定
１日13時間労働
年休88日残業50時間
死んだ方が楽や
福利厚生で毎月4万手当が付くみたいだから470万にはなると思うが
平日夜間か土曜にできる会社は限られるしな
有休使って行くには受かる見込みがないとな
風邪ですら休めない
だから辞めてから探すしかない
ワンマン社長に疲れ転職を考えるもどこも年収下がりそうなので困ってるわ。
実家orマイホーム有無
子供有無
生活レベル
状況によって必要な収入も変わってくる
転職先にもワンマン社長やら、理不尽部長やら、たくさんいるよ。
今の会社でワンマン社長を攻略する方が楽と思われる。
所得が超多い人も含んだ数字は意味がない
中央値は400万に届いてないよこの世代
俺とほとんど同じですね・・
ちなみに都内ですかね？
週休三日
残業殆ど無い
年収６００万
クローズアップ現代でも取り上げられた町工場です
凄いよな？
こんなアホいるんだw
スゴいわ
人間関係とかわからないけど、これだけ見ると超ホワイト
一発逆転ねらって転職。
役職ないけど700いった。
会社の知名度もないし、田舎勤務だけど、
底辺の中では勝ち組と思う。
何業種？
俺は逆のパターン。
前の会社は零細で安月給だったが1つの会社で15年頑張ってきたという経験が生きた
やっと氷河期の呪いから解放される感じ
大手電機本体の技師900万になった。
技師って、ソフトウェア開発？
それとも、マシン系ですかね？
ちなみに京大理系卒とかだったりしますかね・・
構造設計
マーチ学部卒です
勤務地はど田舎だけどね
37歳
転職前 530万 ナス込み
転職後 630万 ナス別 別途成績により
0～5%程度のナス
さらにマイノリティの優れた人材は必要になるだろう
37歳 都内
転職前 680万ボーナス込み
転職後 年俸制680万+成績級0～15%
どっちも平社員
アメリカとEUの景気回復が堅調で、
円売りによる円安効果で儲けが棚ぼた的に増えただけな気がする
株価も毎日ETFで12億円投資してるから、
ETF買いがなかったら実態は15000円くらいじゃねーの
2019年以降、日銀が出口戦略模索し始めたら超円高になるのはまず間違いない
オリンピック終わったら日本経済悲壮感でいっぱいになるだろうから、転職するなら正直今だろうな
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519982469/
俺は転職時36歳現在37歳で、転職前がナス込みで480万、転職後ナス込み420万
未経験職に転職したから下がるのは仕方ないんだけど、ちょっと合わなさすぎて前職の同業他社で探している
氷河期に採用絞ったツケだな
たったの12億円でそんな底上げ効果はないよ
ETFを買うときは1日200億円ちょっとだけど数時間で上昇が終わる程度だし
>>935
俺は新卒時は派遣スタートだよ
留年したせいもあるけどマトモな企業には入れなかった
チリツモだよ
海外ETFも海外投資家も日銀が買い支えるから日本株買うそうな
てか問題はそこじゃねぇ
世界的に経済が回復傾向で、メディアが人手不足だ超売り手市場だと煽ってる今が
転職の絶好のチャンスってことさ
現職530
次の職場550だが全国転勤の可能性
38歳で、給料の伸びは現職を続けた方が良いかもしれない、退職金も多分減ることになる
でも次の会社はカレンダー通りに休めるし人生の質は間違いなく上がると思う
モチロン時給制契約社員のまま。
責任だけ負わされて割りに合わないから断る予定です。はやく転職したい。
お金は必要だからと入った契約社員の仕事
割りに合わねえよ。なんだよ時給の店長とか
24歳大卒正社員にいびられながらの仕事なんてやだよ
当然へこへこして話聞いて指示に従ってるけどさ
最近の売り手市場ニュースが羨ましすぎてリモコン投げつけたいわ
本気で活動すれば思いもよらない大企業から内定出るぞ
今がここ数年のなかで絶好のチャンスだ
とりあえず足掻いて足掻きまくれ
今がチャンスなくらい良い求人出てる気がする。
その程度も頑張れないのになぜ仕事を頑張れると思うのか
有難うございます。お祈り通知ばかりだけど諦めずに活動続けます。
34歳嫁子持ち
転職前500万主任土日休み年休108日大手企業
転職後560万平社員シフト制年休125日プラス有給全消化中小企業
土日休みじゃないけど平社員でプレッシャー皆無で休日多すぎて精神安定して年収アップとか最高
中小は食わず嫌いでしたが、今はよかたと思う
いい仕事につけた。
営業系ですか？？
マネジメントをしないで
それだけもらえるのは、大企業だから？？
地方では毎日求人見ても年収400以下
休みは土日祝日のとこもあるけど、酷いところは80日ちょいとかある
特に多いのが隔週土曜日出勤
たいして仕事ないのに何をさせたいのかわからない
まぁ地方にいるだけで限りなくノーチャンスなんだろうな
技術だよ
前は1万人くらいの上場企業で、転職後は100人弱の非上場
国策に売り無し、安月給を嘆いてる暇があったら一日でも早く株式投資を始めるべきだな
ttp://www.kabudream.com/etf/
あるけど正社員経験が長くないと無理な企業ばっかりよ
どんな仕事してるんですか？
プログラマですか？？
大学出てから転職2回、3社で正社員で営業やってきたけど、年齢が今年で40歳
年齢で弾かれるしそもそも地方にはマジで奴隷求人しかない
このスレで500万とか出てるけど、地方では部長級待遇だよ
うちの部長も年収400万台だし
親の面倒や家族があるからこの歳で東京戻るのも非現実的だし、何だか生きる気力も仕事へのモチベーションもなくなってくる
考えたら18切符とラーメン屋巡りしか趣味のない俺の私生活は何も変わらない。
出張増えて、地方の店にいける機会が増えて嬉しいが
機械屋
転職前は研究開発設計やってて、転職後は技術コンサル
女性を運ぶ仕事
ファミマはエクレアもうまい
捨てればええよ
風俗女の送り迎えか
ホントは大型免許もある外車乗りなんだけど。
https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&;action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=13080&kyujinNumber2=%0A19700681&kyushokuUmuHidden=2&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=
サビ残だらけの同族ブラック企業な上に、
数字の追い込み、休日の電話、展示会での土日ご奉仕で年間休日80日と、
心身ともに疲弊してた営業職からようやく抜け出せた。
未経験の事務系職で年収は550万から470万にダウンしたけど、
この先まだ20年は働き続けることを見て
精神面や休日面の安定を第一に考えた。
凄い参考になる
ひどい時は出会い系のサクラの求人もあったな
無料だからなんでもありだよ
浄水器の押し売りとか詐欺紛いの求人あるんじゃない？
土曜出勤
休みは日曜のみ
70時間以上の残業はサービス
年収500万
辞めたい
大手損保の保険金支払う仕事だけどツラいってまじ？今更ながら。
19万って割にあってないのだろうか。
東京オリンピック前の今だったら可能性あるのかな？
930から1400でこれは美味い
エリア採用？
エリアです。
俺はその条件だったから前の会社辞めた
知り合いが激務でウツになりかけて辞めた
ここのスレを読むと頑張って転職してみようかと思えるようになったかな。ありがとう！みんな頑張って！
それだけ働くなら年収倍はないとな
>>975
そういう求人、求人内容よりも助成金詐欺を疑うべきかもね。
ハロワでホントに求人してるとは思えない。
単なるチェックミスなのか
事業内容 特殊浴場（ソープランド）
なんかワロタ
まじかー！
辞退するかな
絶対やりたくないね
クレーマーさえ適当にさばけるようになればやっていけそうな仕事ではある
書類は通らないし、面接も落ちたし、応募歓迎は技術派遣か
ブラックだし、これが社外に出た時の俺の値段なんだな
つ ロスタイムライフ 第9節
ハローワークは来た情報をそのまま打ち込んで掲載するだけだよ
チェック制度そのものが最近ようやく始まったものだし
昔はチェックなんて皆無だから詐欺求人が普通に載ってた
まともな求人なんて全体の１０％未満じゃないの
志は高い方がいいなぁ
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