【独立系専用】 ビルメンテナンス8
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
パワハラ親爺がいて何人も人が入れ替わってるとかアホ価格で落札して残業代も出ないといういわく付きの現場はぽっと出の新人か問題児、部外者をまわす
優良現場は身内にまわす アイザワビルサービスてどうなん?
未経験可だから受けようと思ってるんだけど資格は4点はもってる 30代までならとにかく系列の雇用形態、保持資格関わらずすべて受ければいい
すべて落ちたら独立系しかないんだから
迷うこともない
もちろんずっと非正規でいるという話じゃないぞステップとして考えてだ
独立系は勉強にならないことが多い
できない人、やらない人、面倒な人
が集まってらわけだから
おまえの為に力を使うことはないと考えられるはず
結論 独立系ならオールブラックスだからお好きにどうぞ とある独立だけど、病院ビルメンが2人退職したけど補充しないので、残ったビルメンの全ての明け休みが明け残8時間になったそうだ
日勤→宿直→明け残(8時間)→休み のエンドレスシフトは事実上の年中無休のシフトになる
会社としては人件費が浮くので大喜びだが、現場ビルメンが労基にチクったらそれで会社がオシマイになるんだけどな >>406
うちの現場も同じケースだ
休日出勤と明け残業はサビ残だけどな
会社は人件費が安上がりになるからホクホク顔だよ 年収250万位でサビ残強要する悪徳会社が増えている
明けでさ、帰ろと思ったら皆用も無いのに昼まで残っている
速攻で辞めた ビルメンに就職する事を考えている26歳フリーターの者なんですが、将来的には持ち家無し+貯金年金無しの両親を養っていかなければならないような境遇の人間がビルメンでは詰みでしょうか?
たとえ電験/エネ管/ビル管などの資格を取得したとしても難しいものでしょうか?
また副業を持つ事なども考えているのですが、可能ですか?
結婚なんかも諦めなければいけないのかなぁと感じてはいますが >>414
そらまず親が詰んでいる
金持ってる親の元でパラサイトシングルきめこめば余裕だが現状では死なばもろともといったとこだ ビルメンでは自分の生活だけで精一杯。
パラサイトシングルだからできる仕事。 そうですか…やはり厳しいですか
副業も持つのも難しいでしょうか? かなり厳しいですね…
ビルメンをネット検索すると、ビルメン紹介ブログみたいなのがたくさんヒットしますが、ライターに書かせてる感すごくてうさんくさいんですよね
ビルメン資格を取るためにいくつかの試験申込みもすませているのですが、モチベーションだだ下がりです… >>419
ブログなんてステマだから信用しない方がいいですよ。 2〜3人のオフィスビルって、一緒にいる時間が長いと思うんだけど、
やっぱ気詰まりになったり、険悪になったりしますか? ビルメンなんてシフトが不規則なんだから副業しようとしても思い通りに働けないこと多いと思うぞ >>421
先にいる奴が糞ならば
どんな現場でも糞 >>421
数多の職種から使えないクズがリストラされて最後に流れ着くのが独立ビルメン
ビルメン爺が新人に闇金やら街金の連帯保証人を頼んでくるのはよくある事だよなぁ
激安賃金でパチンコやら競艇、競馬に狂ってるビルメン爺がサラ金とかいっても門前払い
高齢なんで闇金でさえ連帯保証人が必要なんだとさwww >>423
>>424
なるほど。人数より、運がすべてですね。 いい現場でも糞がきたら糞になるので
そのつもりでいないと転職してもしても
きりがなくなるよ
糞は同僚や部下と問題起こしちゃ去り
起こしちゃ去り
いろんな会社現場を巡回してるんだから あとブログや動画は
ビルメンに興味をもたせて
アクセスを集め広告収入を得るわけだから
基本的に良いことを全面に押し出すよ
ビルメンはやらんほうがいいなと
思われたらもう来なくなっちゃうんだから
どんな業界でも同じだけどネットは
テレビの宣伝と同じ状態
未経験だと見極めは相当難しいよ タチが悪い糞は、たいした資格もないのに現場に長くいて新人をイジメる糞。上には、いい子ちゃんぶってやがる。 >>428
いや、系列にもタチの悪い糞野郎はたくさんいる。
系列だから人間が良いわけではない。 人間に関してはそうだが、待遇は違うよね
独立→奴隷か家畜扱い
系列→人間(下級)扱い
手取り16万でどうやって暮らせっちゅうねん 系列でも地方の兼業農家のビルメンが多い現場は本当に糞。
まさに閉鎖的な農村社会で、新入り=よそ者。村八分の対象になる。 独立も求人の時、給料上げないくせに変な奴弾こうとしてるよな。 変な奴を入れたらただでさえ維持するので精いっぱいの現場から人員が逃げて崩壊するから仕方アないだろ 究極な老朽商用施設なんで、高架水槽(貯水槽)が傾いている
そこのサルバシゴで登ると登山用語でのオーバーハング状態になる
落下防止のガードレールなんて無いから、足を滑らすと宙ぶらりん状態
腕力なければ建屋屋上から15m下のコンクリート床に叩きつけられるだけだ
独立系の常駐物件はこんなのばっかしだ 系列=面接及び試験があるとこ有
独立=面接は嘘を見抜かないとならない 書類選考なしのビルメン求人って、その時点でブラック確定みたいなもんだよな >>440
・・・それは経験ないなぁwww
書類選考無って無資格で未経験でもいい! って事だね
それ、確実に肉体と精神の健康と余命を失くすよ 俺は、雑談が苦手なので、古い病院と大きなホテルに応募してみた。
病院・ホテルは、ネットでは激務で最悪現場と言われているけど、
暇な現場で、気まずい沈黙や下らない会話に無理して合わせるより、
忙しく動いていたほうがマシと考えた。
でも、どうせまた短期で辞めると思う。
その次は、2〜3人のオフィスに応募する。糞な人が居ないことを
祈りつつ。 書類選考なしは独立系でみたことあるよ。
面接時に履歴書と経歴書をみてたな。
東狂微葬 今のところ書類選考なしでした。
面接で履歴書と経歴書読んで、
その場で採用でした。
無資格未経験可だったのですが、
仕事もそれなりに誰でもできる仕事のみで、
待機時間も多く、いるメンバーも設備のこと
知らない人ばかりで、設備に興味も無い人
ばかりでした。 ●薄給だけどまったり現場
月10日の宿直(宿→明休→休日の繰り返し)。
大阪府吹田市の博物館。
月21万ほどで保険差し引きで17万程度。ナス無。非正規。
1年後に昇給あり。残業は無し。休日出勤もほとんど無し。
宿直でも17時までは日勤者とともに巡回or日常業務。
それ以降が夜勤。
夜勤は2人態勢で、監視室と待機室に分かれて待機。
各部屋にベッド、PC、テレビ、冷蔵庫があり、
夜勤時でもプライベートが保たれる。
19時くらいまでには別れ、翌朝7時頃まで別々で待機。
賃金は安いが、これほどの好環境現場は他では見た事がない。
肉体的には非常に楽だが、若干覚える事が多いので
60代半ばまでがベスト。
募集しても70近い人しか来ないので、
60代半ばかそれ以下であれば即採用と思う。
一応経験者は資格不問。
50代くらい以下なら4点くらいあれば未経験でもいけると思う。
ハロワ番号27020-51192381 今日からでも働かないと
金が全くない人というのが世の中にはいて
そういう人を狙ってる
どこよりも先に人間を確保したい
老人とかもうバイト感覚だから
面接からを探してるし
書類は嘘まみれ多いのでとにかく
現場に入れてもやばそうな見た目としゃべりじゃない人であることが第一。
それが独立系クオリティ 自分の会社の中途採用の人達は30後半〜40代が中心
50代は珍しいし、定年制(63歳以降は嘱託扱い)の関係で60代は見た事無い
独立系ならハロワ経由の方がいいと思う
転職サイト経由だと配属先をきちんと書かないし、
面接時に打診された配属先とと実際の配属先が違う(自分がそう)
貰った安い給料は浪費せず、自分の中で設定した貯金額に達したら辞めるのが吉 最近思うけど、寡黙な人や無口な人は、人間的に糞でも他人に迷惑かけることは少ない。
おしゃべりで活発な人が、人間的に糞だった場合、他人や職場全体に大迷惑をかけることになる。 >>448
根性悪いおしゃべりな糞は、あることないこと人の悪口ばかり言ってる。そのくせ自分が悪く言われることは嫌うからタチが悪い。 >>448
会議の席や偉い様の前で余計な事をペラペラしゃべり激怒させるのはこの手の人間だ
入った日から高飛車な物言いで多弁でこいつは問題起こすなと思っていたら案の定問題起こした
初日で判る 中途採用で入る人はプライベートな事に関しては、聞かれても最低限の事しか話さない方がいい
学歴とか、家庭環境とかで目の敵にされる事があるからね
自分も日に日に無口になってきて、ほぼ同期の中途の人とぐらいしかまともに会話しない
打ち合わせで忙しい所長に代わって、現場作業を仕切ってるやつが、
同僚の悪口・金・女・酒関係の話ばかりでウンザリしてきた
入社して初めて、ビルメンの大半が暇な時間にスマホをやる理由が分かった
話しかけられたくないんだな >>451
おぼえておきたいビジネスマナー
「ちっ、うっせーな」
「あ?はいはいはいはいはい」
「ああ、調子悪いから早退するわ」 ことに独立系の場合数合わせで誰彼見境なく採用しもめ事起こしてもオーナーから引導渡されるまでは見て見ぬふりして放置というのが問題だ 早退は無いな。昇級・賞与査定に響くから。
日勤の日常巡回で特に何もない日だと
出勤時 「おはようございます」
監視盤の昼食休憩時 「監視盤交代します」
夕方のミーティング 「巡回異常ありませんでした」
退勤時 「お疲れさまでした」
だけしか話さない日もある。
日常巡回は高層ビルを上から下まで歩き回るから多少疲れるけど、1人だけの時間が多いから一番好きな業務だ。 長くいるから自分が偉いと勘違いしてる糞が
新人に嫌がらせをしたが機械室で2人になったときに、新人にぶん殴られたと言う話を2件きいたよ。
その後、糞は所長に泣きつく。殴られるようなことすんのが悪いだろ。 俺も巡回好き。6時間巡回して、2時間報告書かいたり待機して、帰宅するような仕事がしたい。 俺も殴れるだけの筋肉があれば、なめられて退職を繰り返すこともないのかな。 >>457
殴るのは良くないけれど、みた感じ舐められないのオーラは必要なのかもね。
陰湿な奴は、見た感じ気が弱そうな人に嫌がらせしてくるからね。そんな糞は、いつか仕返しされて痛い目にあってもらいたい。 オフィスビルの俺は巡回すると
オーナーやテナントさんと
挨拶しっばなしだし
話しかけてくるし
困りごと相談されるし
しらん人も向こうから挨拶してくる
から一番嫌なのだが。
巡回って建物や敷地内の話だよな?
物件かけもちの巡回は車電車移動が多いから
好きな人がいる。
そんなに大至急来いなんてことないらしいが
会社によっては大変なのかねえ まともな会社が請け負っていた現場激安入札で奪い取る
半額以下の賃金でビルメンに移籍を強要する営業担当
そうやって、割と普通の人間関係と労働環境とやらが、
根底から破壊しつくしていく
それが独立の活きる道 独立系じゃ低賃金過ぎて誰もまともに巡回点検さえしていない
最低賃金でサビ残ばかりのナマポ以下の手取りじゃサボる事しか考えていないよ
サボる技術、騙す技術なら超一流になれるけど系列転職じゃ相手にされない 年収予想(2018年度・最新版)
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://9ch.net/Sz
ブラック企業判別(2018年度・最新版)
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります!
転職するときは必ず調べてください!
http://9ch.net/EC みんな、今の独立系ビルメン辞めて何処行く?
■それでも独立系を渡り歩く
■警備・清掃
■乙4活かして、ガソリンスタンドの夜勤派遣
■下水処理場
■倉庫の仕分け
■日雇い
鬱気味になってきた…。 ビルメンから転職て何がある?
若けりゃ色々行けそうだけど >>466
危険物持ってない俺はガソリンスタンドに転職は無理だな
>>468
ナマボになるのはハードル高すぎ
ナマボにもなれないからビルメンしているんだろうな 乙4持ってるなら大型取ってタンクローリーの手もある
冷凍機持ってるならフリーザーの巡回点検とか 病院かホテルで3年修行して、仕事を憶える(年収300万未満)
↓
一人現場を探す
↓
暇な一人現場を見つける(年収280万)
↓
待機時間に勉強して、電験2種、冷凍1種、ボイラー特などの上級資格を目指す
↓
60歳までに上級資格を取る
↓
61歳から再雇用される(年収240万)
↓
死ぬまで働く >>472
系列とか給料良いところ目指して、ストレスで苦しむより、
一人現場で自分のペースで仕事できることを選択しました。 【別パターン】
病院かホテルで3年修行して、仕事を憶える(年収300万未満)
↓
その現場で正社員として60歳まで勤める(年収300〜400万以上)
↓
休日に勉強して、電験3種とビル管をとる
↓
61歳から再雇用でその現場に残らせてもらう(年収300万未満)
↓
70歳で退職 去年電験取って転職活動したがビルメン以外は全滅した。一度ビルメンになったら抜け出せない…。もう平均的な生活はできないんだ…。 福岡の求職をハロワ検索してみると
電験もしくは電工1種必須で20万から22万の病院要員募集とかあるよ
その他では時給900円とか請負、契約など >>471
なんか映画パピヨンの主人公のような生き様だ ナマポになれば?というがナマポはハードルが高いぞ
まず借金が全く無く、税金や国保と年金の未払いが一切無いのが絶対条件だよ
さらに3親等以内の親族全てに生活援助の連絡が行く
めでたく受給できるようになっても、毎日ハロワで求人応募するように指導されるぞ >>479
最後の条件は嘘だろ。
住んでる自治体にハロワなんてないから
移動にそこそこ金かかる。
本末転倒 >>471
現実的な計画だな
中途採用の半分はこんな感じかと思うわ
一番多いのは業界自体を辞めてく人
だけどそれは除く。
上位資格はいつか取る取るで取れない
で終わる人が多いだろう。
でもこの仕事続けられる時点でもう凄い
そのフロー今後もコピペしていいぞ >>479
大分間違っているぞ
まず借金が全く無く
法テラスを紹介される→自己破産申請
税金や国保と年金の未払いが一切無いのが絶対条件だよ
そんな条件はない
さらに3親等以内の親族全てに生活援助の連絡が行く
連絡はいくが断わられたらそれまで
めでたく受給できるようになっても、毎日ハロワで求人応募するように指導されるぞ
週一ぐらいに行って、パソコン検索して行った証明のハンコ押して貰うだけ >>483
運転管理員はメタウォーターサービスだよ。 今職業訓練通ってて東京美装受ける人かなりいるんですけど、そんなにいいんですかね?自分も今受けようか迷ってます… 下請けのメタウォーターサービスでも夜勤入れて年収450かよ
転職するわ 美装クラスなら就活が上手くいかな買った時の為の滑り止めで後回しで良いんじゃね?
年齢が50代とかなら美装に拾って貰うのも十分選択肢に入るだろうけど
もっと若いなら系列系の待遇の良い所に挑戦してからでも遅くはない オフィス半年、4点もち、40歳だけど、
オフィスの一人現場の求人に応募してもやっていけるかな?
発報の対応とかしたことない。 普通は採用しないけど
まともな会社じゃないわけだろ
やってみればいいんじゃね
数人現場で一人の時間があるだけなら
緊急時電話連絡できるから普通にあるけどさ
それよか半年で辞めた人はなんかやばそうなんで仕事したくない。しかもオフィス出身だと
動かないでわがままそうだし いやまともな会社はだよ
どうでもいい会社は即採用するよ
一人で緊急対応どうするかしらんけど
俺はまともな神経してるから無理。震える 「なんでボクが不採用なんですか!!」
「僕はあなたと違って電験2種も持ってるし、1種は1次合格ですよ?
電気主任技術者選任6年ですよ?
あらゆる面であなたより上じゃないですか?
東京工大中退ですよ?
僕を入れるとあなたなんてすぐ追い抜かれちゃうんで、それが怖いんですか?」
選任6年ごときで威張るなよ
こちとら電験二種+エネ管電気+選任20年でさえ再就職に苦労してるんだから。 >>494
いやプラントとかインフラ行けよ2種持ち20年専任なら楽勝だろ
ビルメンなんて大抵3種で充分だし 一生年収300万前後のクソ職にそんなに人が集まるかよ >>495
三種で間に合う設備なら今どきのオーナーは保安協会に頼むよ
特攻受電設備持ってるビルだと保安協会に委託できないから大きいビルでは2種持ちは重要だと思うよ >>488
独立は滑り止めとか言ってると足下掬われるぞ。
ここに良くいる古い人間が鼻くそほじって
マス掻いてる間に時代は変わり、
今は独立の人気は系列を越えてる。 タイムリーなネタがあるな
1 ガーディス ★ sage 2018/09/29(土) 11:28:40.46 ID:CAP_USER9
2018年9月29日 08時48分
政府が来年4月の導入を目指す外国人労働者の新たな在留資格について、計14業種を候補としていることが分かった。
関係者によると、農業▽介護▽飲食料品製造業▽建設▽造船・舶用工業▽宿泊▽外食
▽漁業▽ビルクリーニング▽素形材産業▽産業機械製造▽電子・電気機器関連産業▽自動車整備▽航空――からなる。
政府は、このうち十数業種を新たな在留資格の対象とする方針だ。
当初、農業や介護など5業種を見込んでいたが、人手不足に悩む業界から要望が相次ぎ、さらなる受け入れ拡大へかじを切った。
新たな在留資格は、省庁が定めた試験で一定の知識や技能などがあると認めた外国人に、最長5年の在留を許可する。
政府は新資格導入のため、秋の臨時国会に出入国管理法改正案などの関連法案を提出する。
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20180929-OYT1T50001.html 数年前に独立系ビルメンに転職した時の話、公共+テナントありの施設だったのですがそこそこ
大きく24勤務3名+日勤2名(責任者除く)体制でした。普段は24勤務の長と責任者が事務仕事、
日勤と24勤務2名ずつ計4名で作業をしていました。
何もない時、簡単な作業で4名もいらない時は事務所待機もあるのでいつも現場に出ていたわけ
ではありません。
私は他所で経験もありそれなりの資格も持っていましたので最初は警戒されました(特に電気
分野)。しかしビルメンなんて「現場変わればまた一から」というようにやはり教えて貰わないと
最初は何も出来ません。それをいいことにベテランが下っ端扱いでロクに仕事も教えずちょっと
ミスすれば話のネタに他の24勤務班にチクッて私はあっという間に「資格マニアの使えない人」
という位置づけになってしまいました。最初の一年はとにかくミスをしてはいけない、嫌味を
言われても質問したり聞いたりして現場ルールを聞き出しました。
2年もするとルールもわかりサボり方も解るようになりました。先輩方はうまくサボっていました。
ただ自分は他の24勤務者からも扱いが悪く、所長も24勤務長からダメな奴という報告を受けて
いてやたらに厳しく皆の前でミスを指摘されたこともありました。
問題が起きた時も自分のせいにされたこともありました。
自分もみたいなのが一人いるだけで組織がまとまるってこともあるのかな?とも考えましたが
次第に「なんで俺がその役?」、新人来たらそいつに回すなんて出来ないという正義感のような
ものが働き自分は戦うことを決意しました。
つづく 作戦としては
@他の班の時にトラブルを発生させて、その原因が班員のミスであるあることを周囲にわか
らせる。そして出来ればそれを解決または処置したのが自分であることにして手柄にする。
そしてそれがオーナー総務と管財に知れるようにする。
A自分の班の時にトラブルが起きるようにしてそれが絶対自分ではない(待機していた、他の作業
で直接それに関わってなかった)事案にしてオーナー側にクレームのいくようにする。
またはオーナーさんが直接現場に来た時に自分が処置することで出来る人アピールをする。
例として他の班が冷却塔清掃+点検をした後にドレンバルブを開けて多大な水量を使わせたり、
同じく冷凍機などの補給水が常に補給されるようにドレンをあけたり、空調機の制御盤に
故障したリレーと取り替えたり、天井に上がって普段使ってない部屋の照明の配線切ったり
噴水のスナップを断にしたり、吐出バルブを閉めたりしました。
他にも細かい事をたくさんやってやった事に対処していたことが日報に記載されていて一人
で笑っていました。
つづく 背任行為の自白ですか
というか誰がバルブ開けたかすぐ分かりますからw
あなたのいうオーナー総務にも当然筒抜けです
元々そういう思考回路だから嫌われ者なんじゃないですか?
もっと深く客観的に自分を見た方が良いんじゃないですか?
こんな感じで良いですか?電験2種さん? 冷却塔に関しては日日点検で外観が見るのでよく見ている人は気が付くのですがわざと捨てバルブ
や配管をおいて見え難いようにしました。メーター検針が月一なので30日後にはわかるのですが
その前に自分の班が清掃当番だったので自分が気が付いて閉めました。
この件は使用量が前年よりかなり多くすぐにオーナーから指摘がありました。責任者が原因が
バルブが開いていたにも関わらず今年は暑かったからとか言っていました。
自分達の班が屋上で作業をしていて業者立会いでオーナーさんもちょうど来ていたのをいいことに
、「そういえば、この間俺が点検した時、このバルブ開いてたんだよな。今年は水使っちゃった
かな?」と聞こえるように雑談してみるとオーナーさんは不機嫌な顔をしていました。
これがオーナーさんに知れることにより所長の嘘がばれ、B班(私とは別の班)、日勤者は
謝罪してました。
つづく リレーに関しては空調関係ですので月曜の朝、クレームが来ました。電気に詳しくないのか業者に
連絡して午後2時に来てもらうことになっていました。自分は午後勤務だったので出社したらそのよう
な騒ぎになっていて最初は知らん顔していましたが総務課が乗り込んで来たので一緒に現場に
行きました。自分は盤を開けてテスターでやってるフリをしていると横で先輩が「そこ見たよ、もう
業者来るからいじるなよ」と上から目線で言って来ました。
心配する総務課職員が私の近くへ来たタイミングで「あっここだ、このリレーが原因かも?
先輩、この予備ありましたっけ?」と言うと先輩が「あったと思う。他の盤の中に中古が入って
ないか?」と言ってました。自分はそこで見つけて(実際には自分がおいた)電源を切って
交換をすると復旧しました。
総務職員は「さすが○○さん、電気のことなら○○さんだね。」と言ってくださり、自分は「いえ、
先輩が中古リレーを探してくれたので助かりました。見つけるのはたいしたことではありません
、○○先輩のおかげでした。」とわざと先輩を立ててみました。
その後もポンプトラブル、感知器トラブルなど私の「作られたファインプレー」で評価が上昇
して先輩、他の班の評価は下がりました。それはそれで敵を作ることになり私は孤立した
ままでした。
もう辞めようと思っていたので総務職員に直接頼まれた事案を受けて自腹で材料買って修理
したりして自分の評価だけ高め、その端端で「ここ○班が前回やってるんだよな」とか言って
下げることを断続的にやっていました。
続く ある時、他の現場の人が急に無くなって人員不足でそこはまだ新人ばかりだったので経験者が
ほしいということでうちの現場から1名指し出すことになり不足分は新規で採用することになった
と責任者から言われました。みんな異動はしたくないらしく、必然と嫌われ者の私が押し出される
形で第一候補に挙がりました。自分としても辞めるより他の現場で新しい気持ちでやれるので
それはそれでよかったのですが総務課の偉い方が本社に電話を入れて「○○君に離れられては
困る。」言った内容の電話を入れたようでした(後に本社の総務部長から聞いた)
つづく ビルメンで生き残るのも大変だなw
まるでサスペンスドラマの世界だ そこで次の候補に挙がったのはB班の2のSさんでした。現場から比較的近く、ベテランでした。
私的にはSさんは私には普通に接してくれてどちらかというと仲間に近いと自分では考えていました。
陰口も言わない、口数の少ない、ハゲというのが私の印象でした。
そこでダメ元で総務課職員のいる前でファインプレーをして雑談している時に「Sさん抜けられると
痛いよな〜、どうするんだろう○班」というようなことを言うと総務職員が「えっそうなの?」
とびっくりするような顔をしていたので私はすかさずSさんを持ち上げました。
数日後、異動するのはSさんではなく、Sさんと同じ班の24勤務長に決まりました。
私とは合わなかったので自分はほっとしました。
その現場は責任者が定年、自己都合、病気でリタイヤと人が次々去っていきました。
一番大きかったのが責任者の交代です。最初ですからわからないから自分達に聞いてきて
気さくに話してりしていましたのでやりやすかったです。自分も真ん中位のポジションになり
悪口、陰口も言われなくなりました。他の24勤務長達も過去の失敗(それを作ったのは自分
ですが、、)を私が後輩に話すものだから立場がなく私に関わらなくなりました。
人間関係は良くはないですが前よりやりやすくなって自分は満足しています。
後輩も私の方が仕事は知ってるので今のところ「近かず離れず」という感じで微妙な感じ
で接しています。仲良くはなりたくないが大人の関係をしようと思っているのだと
思います。 つまらない話して申し訳ありません。スルーしてください。仕事のスキル、生き残るスキルは別だ
と言いたかっただけです。永く勤めると、少しですが給料は上がり、仕事はやりやすくなりいいこと
だらけです。それでいて所長にならず責任は負わないのですからほぼ自分でコントロールしている
ようなもので楽しいです。今自分は怖いものがないです。
独立ってこんなレベルの人達だらけですので入社を考えている人に参考になれば幸いです。
最後にこの言葉を
「勝たなくていい、負けなければそれが即ち勝者である。」 >>512
それだけ罠を仕掛けられるということは、実力あるってことですよね。
あと、嫌われても続けることが勝ちですね。
自分は軟弱なんで、すぐ逃げてしまう(別の理由つけて退職する)。だから、
いつまでも下っ端。
次の現場では、何があっても居残ろう。 ネタに決まってるだろ
そんなん何回もやってたらすぐばれる 正直きもいし
役に立たない先輩とのほうが仕事したい 役に立つ立たないは関係ない
重要なのは長く寄生できるかできないかだよ タラップ、フランジ緩め、マスターキー捨てる、冷蔵庫飲み物細工というのは聞いたことある。 マイカップに落書きされる。安全靴に束子を入れられる。自分の夜勤当番の時に必ず清缶剤、復水
処理剤を補充しないといけない位タンク量が減っている。自分が巡回の時に必ず面倒な作業
が待っている漏水、ポンプ故障他(前の人が気が付いても知らないフリして異常なしとしている)
ロッカーにエロ本、裏ビデオを大量に入れられる(処分に困った?)。タイムカードが誰かに
押され、早退扱いになっている。 >>519
それはないよwww
ただ勉強用の電験試験書籍にマジックペンで黒塗りされる
ペットボトルの中身が尿とすり替えられる
これくらいは愛嬌だな >>503しかまだ読んでないけど
これほとんどの現場であるよ
だから仕事は楽なのにみんなすぐ辞めて
未経験おじさんでも入りやすい。
そうやってダメ像を作りポジションを守る。
踏み台一名作ることで連帯がうまれて
盛り上がれる。それが底辺の世界
当人たちに自覚はないよ。本気で正しいと
思ってやってる。
自分のミスは笑って終了、他人のミスはいつまでも粘着。
常に粗探ししてあいつは無能、俺有能。
指摘しようものなら100倍にして返されるから
誰も言わない。だから本人も気付かない
そういう人が生き残ってく
性格は悪いほうが向いてる、資格とかどうでもいい 電験二種+経験10年で落とされまくっている奴って、過去に鬱にでもなったんじゃないの?
もし、それなら電気主任技術者の欠格事項だし、警備を兼ねるところだと警備員の欠格事項に掛かるから。 あらゆる業種から放り出された流れ者が最後に流れ着くのがビルメン
性根がねじくれまくったチンピラが犇めく現場よ この業界でよくある災難は、屋上のルーフドレーン清掃時でのビルメン同士が突き落としと、
受電電気室内にてビルメン同士がハンマーでの殴り合いくらいかな・・・ 東急込にティはブラックですか?履歴書だそうかなやんでる ビルメンの人間関係うまくやれるなら
ムショでも生きていけるという話は
経験者が言ってたなぜか自慢げに
酔ってたなあれ。臭うほど呑むなよ 先月、書類送って、音沙汰なしの会社が、全く同じ求人をUPしてました。
条件が自分の希望とどんぴしゃなのですが、やっぱり再度応募しても不採用ですかね?
経歴書のPRを書き直そうと思います。 >>533
電話してみたら?
相手の態度によっちゃブチ切れてもいいと思うよ >>534
よくみたら、「設備責任者経験3年程度ある方優遇」とあったので、責任者を求めているみたいですね。
自分は、経験浅いので無理だと思います。やめときます。
先月の求人では、この記載はなかったので、今度は責任者が抜けることになったのかも。 >>531
マンション担当になると住民総会で吊し上げられる可能性がある あー。キチガイの団塊爺の住人が暴れるアレか
死にたくなるよなマジ 転職回数が多くない人って、その会社に一生を捧げるつもりで入社してんのかな?
俺は、入社後、経験積んで資格とか取れたら、もっと条件の良いところに行くのが
前提で入社するから、なんでサクサク転職したらいけないのか理解できん。 いいと思うよ。転職できないような奴を飼わなきゃいけない会社の方が不憫だわ。古い時代の考えから抜け出せないor僻みだろうね。 ガチで電気工事できるやつどれくらいいる?
巡回で数人いる程度で何か頼むと1ヶ月待ち状態なんだが >>543
業者動かすといろいろ面倒だから
内製化でできるなら内製化でやりたい
現地に呼んでタダで調査させて見積送らせるってのを
嫌う業者が結構いるからな
見積っても客から工事の注文出ないとかよくあるし
ちなみに俺はマネ側 責任問題になった時の方が面倒だから業者にやらせるけどな
まぁ、何のどこがってのとコストによるけど
見積嫌がる業者には頼まないだけだし、1社しか居ないわけじゃないし。
客から受注できないから見積出さないとか、意味不明なんだけどw
見積書なんてすぐだし。
利益でなさそうなら、そのまま業者紹介しますんで、で終わりだし。
ビル側の設備で見積もってオーナーに出して注文でず却下なら
それ記録してそのまま。回答ない場合どうするかは最終判断は確認するけど却下になったら
もうこっちの仕事は終わり。
テナントならそれこそ内製でやる必要もない
逆に瑕疵があればこっちの持ち出しになる
楽して儲けるのが商売の基本 見積もりとか、オーナーがどうこうとかって、
同じ現場、同じ会社に10年くらいいて、責任者クラスになったら
学べることですか? 責任者にならなくても案件が有ったら「経験積みたいんでやらせてください」
と言えばやらせてくれるんじゃないの
まずは簡単な案件からになるだろうけど
というか1,2年いて出来ないなら他の人の仕事全く見てないし
仕事の大まかな流れも分かってないって事だから
まずはその辺の意識から変えるのが先だと思うけど >>549
ならなくても完全に1人しかいない現場なら
必然的にどっちもやらなきゃならんよ
ソースは自分だけど >>550
その1、2年が続かないんですよね
>>551
一人現場応募して不採用なら、この業界諦めます。 他に選択肢画像あるなら、こんな業界入らない方がいいよ。 >>549
うちは最初からマネジメント側じゃないと無理
現場はずっと現場
スーツ職に昇格する事はほぼない
見積とか金に関わる仕事は各現場を担当してる
総合職がやることだから
俺は最初からスーツ職なんでずっとそっち側だけどね >>553
清掃くらいしか選択ないけど、そっち行ったほうがいい?
>>554
現場によるんですね 求人見てると、「設備経験3年以上」って多いけど、
あれは、設備員としてのスキルを求めているわけじゃなくて、
この業界で、できれば同じ会社で、長く勤めることの
出来る人を求めているんだと痛感した。
人間的にアレな人も多いし、渡り鳥なんて言葉があるくらい
だから、業界的に長く働いてくれる人が、会社的には
優秀な人なのかも。 >>548
荏原は見積作らせるのに3万ぐらい取られるぞ 費用要るかどうか当然聞くけどうちは取られなかったな
コストかかるなら荏原だけじゃないんで他に頼む感じかな
荏原のポンプあつかってるとこなら何処でも良いしね
で、そういうとこは更新の時に他のメーカーへ変更
TOTOは何処からも取ってるとか言ったから更新の時
リクシルにするようにオーナーに進言して変えたわ
ゼネコンが施工元ならそこ窓口にすると見積現調は金かからないことも多い 派遣も審査が厳しいねー
エントリーすると、結構、有名な会社であること多いし。
中小独立の契約社員が限界か。 ビルメンの所得別階層
年収500万円以上 ゼウス 全宇宙を支配する全知全能必須
400万円〜500万円 神 奇跡を起こす超能力必須
350万円〜400万円 大富豪 一般的な常識必須
300万円〜350万円 高額所得者 電験2種必須
250万円〜300万円 プチブル 電験3種必須
200万円〜250万円 ふつう 4点必須
150万円〜200万円 ちょい貧乏人 実家通い必須
80万円〜150万円 ナマポ以下 ナマポ必須 独立系に前いたからちょっと書いとく
人間関係や待遇の悪さは酷かった
が実はそんなのどうでもいい。
未経験で先輩たちの言われるがままやってたが
ノーヘル高所作業、天板から飛び乗り
運転したまま清掃交換注油
ピットに測定なしで突入、素手で汚物処理
一歩間違えたら死んでたよ
ヒヤリと何度もした
悪い人らじゃないんだけど
だからこそ危ない
別に仕事は適当でいいけど安全とかの
意識が総じて低いのが危険だから
未経験の人は十分気をつけな
といっても無理だろうな >>563
わかる。高所作業でヘルメットかぶると笑われた。責任者が危険作業を監督しに来ることは絶対なかった。勝手にやったことにするためらしい。
今は系列に転職することがバレて職場でいじめられてます…。 >>564
責任者「は?ヘルメット被ったら上が見にくいだろ。そっちの方が危ないんだよ」
副責任者「ちょ、おまっw どうせ落ちたら死ぬのにヘルメットとかw」
先輩「おまえ、まさかビビッてんのwww。おーい、みんなちょっと来いよwww」 他所で仕事をした事のない奴等は、"自分達の常識"が世の中の常識だと思っているからなぁ わかる。10年以上そこだけの人ほど怖いものはない。 >>564
いまバイトでホテルで働いてるけど俺の先輩は逆にそういうのに厳しい
有能な人とそうでない人の差かな >>569
厳しいのが普通で有能て訳ではない。
うちのが無能なのはまちがいないけど。 >>568
どうした図星だったか?自称ベテランか? >>567
ほんとこれ。井の中の蛙大海を知らずなのよ あー。ウチのパワハラ70路老害キチガイじじぃのことか
あんなもんいつまで飼ってんだよクソ会社。人事が無能杉 うちの会社、人がいないくせに高齢者肩たたきし始めてるぞ。変な爺じゃなかったのに勿体無いわ、無論やばいのもいるけど 今系列なんだけど独立系って指示待ちでも正社員でやってける?
最初の1-2年の話でなく5年以上指示待ちでもクビにされない? 指示待ち程度じゃどこの会社だって首にされないよ
訴えられたら負けるからね
昇給も昇進もせず、新人・新卒にすぐ抜かれて馬鹿にされながら毎日過ごすだけだから
そんな心配する必要ないよ(゚∀゚)b アタリ現場どうやったら引ける?
資格少ないと落とされるし誰でもウェルカムなとこはきつい現場しか当たったことないわ >>580
うちはそこそこの地位になって貢献した爺さんが楽な一人現場やってる
ご褒美だね
偉くなりすぎるとだめ >>580
9時5時のみ営業、土日祝日休みの施設に応募する。
しかも、宿直あり、土日祝出勤の現場。 >>582
矛盾してない?
土日祝は工事の立会いで出勤もたまにありなら分かるけど >>583
そんな感じ。土日祝でも工事あったり、たまーに一部休日営業みたいなのあったり、
休日出勤する社員がいたり。
でも、土日祝はほとんど仕事なく暇地獄。
契約上4週8休と言われたけど、土日祝は、出勤人数も少ないので公休になることが多い。 この業界アタリハズレの現場の差が大きいと思いますが、みなさんはダメだと思ったらすぐ辞めますか?
辞めるときに課長だの上司からグダグダ説教されますかね? 年齢と経歴による
何も考えずすぐ辞めるのは何も考えずに入社したのと同じ
結果職歴が汚れて自分の首絞める事になるのを理解した方が良い
ま、会社替えたのが6社以上ならもうほぼビルメンでも底辺層しか無理だから
何も考えず動物のように思うがままに行動すればいいよ
系列正社員がj系列契約社員になりm、独立正社員になり
独立契約社員になり、バイトというルートをたどるだろうけどね アタリなんてものを探してるような
ダメな人は言われるまでもなく
人生捨ててるだろうに
そんなこと言わんでもいいだろうに
最初から終わってるんだから >>580
うちに入ってきてる東京美装の人は超楽そう。
電話対応もないし詰め所はほぼ独占状態、作業自体は単独作業。
トラブル対応もほぼ対物。全員日勤だから翌日への引継ぎのみ。
毎日ルーチン。ほぼ100%定時上がり。
正直羨ましい。独立経験してるから分かるけど完全に当たり現場だよ。
ただやってる事自体が設備管理といっても一部の狭い範囲だけなのでビルメンとしての知識が
たとえ5年やっても病院百貨店なんかの1年くらい程度でしか身につかないはず。これを良しとするかは人それぞれだろうなぁ。 その美装の人がいくら貰ってるかだよな
賃金相当の仕事ならそれでいいんじゃないの
この賃金で技術とか言われても困るってのが現場の本音でしょ スキル身に付かなくても、とにかく3年。
病院は、資格アリ・経験無しは雇われにくい。
忙しくて教える暇ないから、経験ありを求める。
結果、未経験は、スキルが身に付かないJJIが出来る暇現場でしか採用されない。 2年2か月ぐらいか3年だね
退職申し出る前に電工1とビル管の試験用と講習用の実務経歴証明書の申請をして印鑑貰っとく
これでいつでも辞めれる
求職中に講習受けに行くもよし、試験チャレンジしてからでもよし 東京ビジネスサービスってニュースで出たけど昭和病院のビル管理やってるのかな? >>593
検索したけど東京ビジネスサービスの名前は出てこなかった
ここは前にも談合やったよな
みんなやってんのかな? 転職先の現場の施設担当から、他の部署に労働力又貸しされるんだけど、これ違法だよな?
自分の会社に問い合わせても、業務請負なのか人材派遣なのかすらよく分からないとか、人工代以外の技術費が設定されてないから時間内にどんどん仕事追加されていっても請求上げられないとかわけ分からんから、逃げ出した方がいいかな? 何日間の?
本社の?現場の?
何をもって定着?
算出方法書いてないよね?
そんなことわざわざ言うことがおかしいと思わない?
定着率良い系列でもそんなこと書かないよね?
テレビショッピングとかみて
やすーいって電話しちゃう人? 試用期間が終わったら定着した扱いしてるんじゃないの?
うちの会社は試用期間中の設備員は人事部扱い
試用期間が終わったら現場の人件費になる ある独立の現場だが募集案件は真っ赤なウソで元百貨店の築50年の飲食店テナントビル
しかも立地は駅前で治安は最悪でオーナーとの間に2社ビルメン会社が入って3次請負www
さらに激安受注したから前のビルメンを賃金半額で移籍させようとし激怒され引継ぎもロクにない
これ以上のブラック現場はないだろうな
そっこーで脱北したけど、残ったやつは頭おかしいよな 相変わらず人の出入りが激しい
未経験で独立系来るなら
何も気にするなと忠告したい。
老害と若いDQNに絶対ネチネチやられるが
耐えるしかない。話通じないので
誰も助けられない。所長ですら無力。
仕事は楽だから問題なのは
粘着クソカス人間の扱いだけだ。
老害は理不尽でも黙って従ってればいい。
DQNはどうにもならん。
若いのにこんな世界と鬱屈して有り余る抑圧
されたエネルギーを標的に向けるのだろう
俺は飲食ブラック出身でそういうの慣れてるから辞めずにすんでるが チェック項目 10個でアウト
□友達がいない、あるいはとても少ない
□独身、交際相手がいない
□恋愛経験がまるでない
□学生時代部活をやらなかった
□言い訳が多い
□いじけやすい、拗ねやすい
□ネット掲示板で偉そうにする
□着るものにこだわりがない
□自分はこれだけやっているという主張が多い
□稼いでいる勝ち組を見ると腹が立つ
□勝ち組がへまをやると、嬉々として叩く
□あの頃に戻れたらなぁと思う
□出身高校を人に言えない
□大学を出ていない
□車を持ってない
□今でも許せない人がいる
□収入に不満がある
□平均以上の預貯金がない
□自分は幸せな人間だと思えない
□逆に周りはみな自分より幸せそうに見える
□「学歴より人間性が大事」が口癖
□外見で人を判断するのはいけないと思う
□自分は運が悪いと思っている
□「次生まれ変わったら〇〇になりたい」とよく考える
□人生をやり直せると考えている
□何でも悪いことは人のせいにしがちである
□自分の能力を認めてくれる人がいないように思う
□「結婚できないのではなく、しないのだ」が口癖
□これといった将来設計がない
□「人生負け組」と言う言葉が心に突き刺さる >>591
築浅オフィスビル経験してから老朽病院勤務だったので地獄も地獄だった
築浅オフィスビル2週間分の労働が老朽病院1日分の労働に匹敵する
たった1日で楽な施設の半月分働かされる
それで賃金ほぼ同じだから、やってられない
しかも最近は有りもしないホワイト案件で釣り上げてから、老朽病院に送り込む
内定連絡時に「採用ですの他の就活は止めて下さい」という罠を犠牲者に仕掛ける
そして1ヵ月後の出社日に病院勤務の雇用契約書を出してくる 独立でどこで募集してるの?
転職サイトは系列ばっかりな気がするのだが >>607
リクナビとかで募集してるよ
小田急・京王・相鉄とかの鉄道系もリクナビで募集してるかな >>609
管財とかグローブ、太平とか募集かけてるよ
マイスターエンジニアリングの設備員も募集かけてたなー なんか誰も聞かないような地方のビル管ならめっちゃまったりしてそうなゆだよな >>610
マイスターの報告書を何件か見たことあるけど、機械のメーカーや型式から間違っていたなぁ。 独立4天王のどれかだけど、60代男と40女の不倫が。独立系だとそんなこともないと
やってられんのかなw 独立系ってそんなんもんなんですか? >>613
どこだよw東京美装・シービーエス・アイング・八興のどれかかww 面接に行ってやったんだからお茶の一杯くらい出せや! >>613
どっちも設備員ならあそこか?まあ、設備と事務だろうな。 コンビニや牛丼屋の夜勤やってる外人の方が年収が高い ハローワークに出てない求人を売りにしている求人サイトに求人出しているところは大体ブラックか違法派遣。
独立の場合出てないんじゃなくやらかして出せない。 ハロワだと問題履歴も管理してるし
過去の求人と採用状況も全部おしえてくれるからね
ブラックは金だしてネットが今や常識
安い求人サイトたくさんできたのもあり
昔と正反対
直接系列を受けられるようなスペックならハロワ無用だが 某四天王の本社非常駐求人:全く来ないみたいwww 欠員は最低2人 >>625
ハロワだけでなくて労基署やその他所轄官庁のデータベースともリンクして一元管理しているからね
10年前の労基署からの臨検についても履歴があったわwww 独立の社長は外国人労働者に期待しているけど、日本は犯罪人引渡し条約を米韓2か国だけしか締結していない(イギリスは115か国)
この状況だと外国人労働者が国内で経営者の資産強奪とかやっても本国に帰国されれば泣き寝入りだよ 俺が知る限り大手も中小も独立は
大半がやらかしてる
やらかしてないのは大手と
極太パイプある独立といえない会社か
できたばかりでこれからやらかす会社w
やらかしても制限期間が終わると
ハロワにまた出せる。不死鳥 >>633
常にやらかしているから常に出せない愉快なところもあるぞw 系列系受けてきたけど俺には無理だな
独立系で狙います 独立系だからって一くくりにはできない
大ハズレの中にもハズレはある。少ないがある
ハズレを狙ってけ いままでどんな仕事してきたかによる
ビルメンじゃなくて普通に会社務めしてきたならなんとかなるやろ 常駐も巡回もOJT担当がいい人だったら何とかなる
あとは愚痴を聞いてくれる同期がいれば完璧だね
そんな物件皆無に近いが… >>633
内定出ればの話だけど、学歴証明書とか退職証明書とか出すのだるいじゃん
独立はそこまで求めんのだろ? >>639
その代わり、独立系ビルメンは入社にさいして「同居家族以外で県内在住の身元保証人」をたてさせる
しかも、身元保証書に実印を押して、その実印の印鑑証明と資産証明書と所得証明書まで要求するぞ! 学歴証明書も退職証明書も求められたことないわ
しかしアホなのにそれらの書類求められる所まで進めると思ってるとか笑えるw ビルメンの労働環境に関しては現場が全てで系列とか独立とかは関係が無い
アブナイ先輩がいるとか自由に休みが取れないとか激務とかは全て現場で決まる
系列か独立で何が違うかと云えば、安定性とか福利厚生とか年間休日数とか年収とかである
系列とは有名な企業グループの系列子会社であるからその福利厚生は全て親会社に準ずる
どこぞのドブネズミのような独立とはわけが違う 証明書だすのが だるいから
系列でなく独立系ってwww
その証明書準備する時間の何万倍も
系列なら働かなくてすむだろ笑
わずかの手間で生涯賃金莫大に損 >>643
そういうなよ
詐称の学歴・職歴やらで応募してんだから選択肢は独立しかないだろwww
そういったチンピラの巣窟よ 先日は凄いことになったよ
新入りビルメンと街金の連帯保証人になるように脅しまくってたビルメン爺がハンマーで殴り合いのケンカだよ
どっちが悪いとかそんなことはどうでもいいから、新入りビルメンには辞めてもらったようだ 冷やかしのつもりで巡回ビルメン応募したらお祈りすら来ない。これが底辺企業か。入りたかったわ 系列と独立両方入ってる施設だと
忙しいのは系列で独立はまったり
給料同じw すげーな
他所の会社の給料明細までのぞき見してんのか
やべぇ >>647
電験2種経験持ちがマジで応募しても40過ぎ高卒だというだけで門前払いだったからな 同僚でも給料の話はしないなー
ベース賃金が分かる職務階級の事も内緒にしてる かなり許そうな未経験OKの独立見つけたが契約オンリーだった アイザワってやたら評判悪いけどなんで?
仮眠少ない(無い?)とか半警備員兼務だからとか? >>626
そこ想像ついたw中の人知人だわw
本社所在地がやたら良い所で前の道が
やたら狭いあそこかな? アイザワは主に50歳以上が応募って印象だから情報が上がってこない感じ >>653
揺るい独立系といえど、正社員で採用する会社は皆無 半分警備はやめとけよ
直雇用の設備と警備と駐車場やってたが警備と駐車場がメインだったは >>658
マジで?でも半年とか1年くらいで正社員化もあるんじゃないの?甘いか 前太平正社員、今系列契約社員だけど
契約にすら色々責任ある仕事振ってくる。元々ADHDでASDだからミス連発してまじで辛い。
独立系で基本が350以上残業無しで貰えるとこってどこかありませんかね?
資格は4点+1種電工合格、2冷、甲4、ビル管あります(他6個くらい講習資格)
(ビル管持っててもうちじゃ正社員なんて程遠いです。
もってなくても電工持ってて弁舌が優れてれば正社員。そんな系列会社です。)
やっぱり独立は一律どこも300クラスなんかなぁ・・・ 年齢次第
独立系は全体でみると50代以上比率高い
5ちゃんは若い人が多いから年収が高い
残業なしなら300なんていかない会社
腐るほどある
独立系は大半がハロワにでてるが
東京でも月収20賞与0〜10万 これがほとんど
オール宿直や病院ホテルなら300の可能性がでてくる
その程度の資格じゃ300以下の会社が普通
ただし若い、話術高い、元管理職などの
強みがある人だけが勝ち上がる
ただの作業員で特に何もないなら300は満足できる額
医師免許でもないのに
資格だけで語るのがおかしい 何事も突き抜ければ無問題
俺なんてドモりが酷過ぎてテナントの女の子に嘲笑われてるけど
電験・ビル管・4点セット持ってるおかげで都内大手系列で460万。 >>662
30半ばです
東京の太平でしたけど普通に基本18くらいですが
ボーナスは1ヶ月x2はきっちりありましたよ でな、実はあることはあるんだわ
楽なのに350超えが。
ただみんな辞めないから何年も募集してない
前回の2年前は異動で補充した。運とコネ
零細だし少数。なお日勤現場はいかない
つまりネットの楽で稼げる話は
事実でもあり関係のない話しでもある ありましたよ?
って何
無いとは言ってないが?
あと系列の人はスレタイも読めないのか 元太平だし良いじゃないですか笑
うーん、探してみるしかないですかね。
系列のランキングはあるのに独立系のランキングとか全然無いからわかんないんですよね。 でも収入を上げようとしても週の労働時間を増やす事は断られ(キチガイなので)
独立に転職をしようとして書類で落ちまくる自称電験2種君なのでしたww
誇れるのは360万と
(50代手前なのに)IQ(大笑)と
中退だけwwww と書くと
「800万で募集してる所に書類通った」↓
とくる
書類通ったからなんなの?w馬鹿だからその辺も分からないのw
壊れた池沼のスピーカーwww >>670
書類に落ち度があるからビルメン70社に落ちたことにしたがってたよねwww >>669
給料は20%UPでいいけど
2.5倍の20時間まで増やしてもいいと言ったが お前らが所長とかの立場だったら
自分より年上で頭よくて仕事もできて上位資格も持って実務経験もあるけど給料は100万以上少ない中途採用なんか面接に来られたら困るだろ
だから出来すぎても落とされる
ちゃねらーが何を叩くか叩かないかを選別する時、俺みたいな話を聞いたときとっさに叩こうという思考が働くのがちゃねらー。
その背景にあるのは、資格能力学歴コンプが大きく影響している。 自分よりも技量が上の人を使いこなすくらいじゃ無いと所長のマネジメント能力が低いと言われるだろうな。昔は自分よりもできる人を排除するのはよくあるタイプだが今時の管理職はそうはいかないよ。そのような管理職を野放しにしてるような企業なら私なら働こうとは思わない。 山王ファシリティーズってとこからわざわざ手動で経歴コピペまでしてオファーきたんだけど
ここそんなやばいの?資格ゼロ未経験の40にオファーとかこっちからしても意味不明なんだが >今後は、従業員の方のために職場環境を改善するため、会社に訴えていこうと思います
求人に書くことか?これw >>661
もう精神疾患がある人はこりごり
どんなに資格もってても空気読めなくてとても迷惑
会話の間合いとかわかってないから 電車で吹き出したわ
それ魚拓取ってテンプレに入れて
独立系の異次元の知能を世の中に知らしめろ >よくやめるのは職場環境と人間がわるすぎるからだと思います
>社員定着率98%
ワロタ >社員定着率98%
何年間定着しているのか記載がない 求人出した総務も
現場も
面接官も
みんな職場環境悪くて
世間様の力を借りようと
求人にすがったとか?
ブラックと広まり応募なくなれば
経営責任になるもんな
そんな頑張らなくていいと
面接官に転職をすすめてあげたほうがいいかも 学歴不問未資格おk未経験おkの会社に落ちたらもういくとこなくね? そんなとこでも40過ぎた高卒ならたとえ電験2種持ってても門前払いになる すまんが私なら有能なやつに仕事任せて楽するわ
有能がやつが来て自分の立場を気にするようなのはたいした事はないね。真の有能はいかにして自分が楽ができるかだ 山王の評判に元社員が「離職率98%」とか書いてて笑ったわ
社員間でネタになってんだろうな。定着率98%が 10大DQN規模だと長くいる人も多いけど
それ以下だと離職率98%は標準 ハロワ定着率98%
5ch定着率98%
ナマポ定着率98%(将来) 独立でそんな出るとこあんのか?手当てなしで20とか一気に2か月分くらい出てんじゃん 山王ファシは検索すればわかるけど、サラ金系だからな。それでホテルも所有しているという。
これじゃ物件数が少なくとも必死に募集するよ。一応独立ではないし、ビルオーナー直下のビルメンということもできなくはない。 >>695
これで高いと言われちゃう独立ビルメンの悲しさよw
うちだとこの金額は総合職の末端の金額で
現場だとほんと5万とかだしな
客先のビルに入ってるそこらの聞いたことない
中小零細のリーマンでもその2.5倍は確実に貰ってると思うが >>696
あることはあるが独立系の1%以下だから
ほとんどのビルメンバーには関係ない話
ホンスレの工作員に言わせると
お前の探し方が悪い
お前が糞だから糞支給
東京なら誰でも350以上(嘘)
ビルメンは悪くない。悪いのはお前 ゴミみたいな経歴でも採用されるんだから安いに決まってる 資格とっても書類で落ちる
未経験歓迎じゃないのかよw 独立で書類落ちって
もう人生諦めろって通告されてるのと同じだろw 普通のとこは書類は形式だけだけど
賞与があるようなちょっとでも待遇いいとこは
物凄い倍率になってるから
ハロワを毛嫌いせずに窓口で求人票印刷して聞いてみろ
ハロワを経由した応募だけで一ヶ月もたつと
1名募集に少なくても10人は応募してる
自分より若いのもいる
ネット経由のもいるのでハロワ経由は全員落ちもある。
未経験は中小ですら年齢制限もってる会社あるからこれも窓口で聞け
逆に若いのダメなとこもある >>618
東○Fの「ムラサキの夜」に行ったんじゃないのw
ヨシキのw12と15日 ノー残業デーw >>706
い○○○と、●ばの事ね。40歳と38歳
頭狂フォーラムwww 巡回とはいえちゃんと環境測定しような
午前1回午後1回。2現場掛け持ちの○●ださんw 環境測定、事務所室内二酸化炭素2000ppm.空気悪いなあ 東京偽装は入社試験と称して筆記試験があったわ、わろた 独立4天王で筆記試験あったんだ。
自分もその中の一つにポリテク経由で
数年在籍したことがあったが
面接だけだった。
東京偽装じゃないけどね。 普通の会社が 100点満点で80点採用とすると
独立系ビルメンなら30点でトップ通過するから
心配しなくていいんだからね
あ、将来の心配はしてね 20代ビル管持ちだが普通に落ちまくるよ
書類選考も5軒は落ちまくりだし面接通った1軒も落ちた
うーん人手不足とかなんなんでしょうね
まぁゆっくり探すか… 全体としては人手不足だけど、ビルメンは人余りって読売新聞に載っていたらしい。
まぁ独立系の奴隷要員は絶賛募集中だと思うけど。 足りないのはホテル病院商業施設なんだろうけど
病院は評判悪いわりに殺到してる 病院は修行になるから殺到してるのかね?
俺もそれで応募したわ。 下請け業者の点検や工事立ち会ってると指輪つけてるやつばかりでほぼ既婚者だな
メーカー系のメンテ会社が多いしこれが普通なんだろう
倍くらい給料違うやつらが下請けてのもおかしな話だ >>715
高卒40代は門前払いらしい
エネ管、電験二種(試験)持ち経験10年(選任6年)がビルメン80社に応募した結果
選考結果
系列・正社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち 0/6
系列・正社員・300万円台 ・・・・ 100%書類落ち 0/5
系列・契約社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち 0/6
系列・契約社員・300万円台 ・・・・ 100%書類落ち 0/5
系列・契約社員・200万円台 ・・・・ 70%書類落ち 1/3
独立・正社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち 0/10
独立・正社員・300万円台 ・・・・ 80%書類落ち 2/11 書類落ちしなかったのは350万以下のみ
独立・契約員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち 0/8
独立・契約社員・300万円台 ・・・・ 80%書類落ち 3/12 書類落ちしなかったのは320万円前後のみ
独立・契約社員・200万円台 ・・・・ 50%書類落ち 7/14 >>719
ビルメンは一次対応の取り次ぎ屋だからね・・・ ビルメン落ちてる奴はビルメンなんかに固執する必要ないだろ。
採用されても低収入、昇給もボーナスもうんこ。
清掃でも警備でもタクシーでもヤマトでもどこでも行けばいい。
どんぐりの背比べや。 岡三オンライン証券
口座開設+5万円入金+コード入力するだけで現金3,000もらえるタイアップ
https://www.toushikiso.com/collabo/okasan.html
期間:2018年10月1日(月)〜2018年12月28日(金)
※取引の必要は一切なし、コスト0円
※家族で4口座作れば最大合計12,000円 >>724
新しく落札した会社に現場ごと移籍とか無いの? >>724
新しく落札した会社の営業担当がおまいらに打診するだろ?
「弊社がこの現場を受注しました
皆様を弊社で雇い入れる用意があります
尚、半額で受注しましたので、賃金報酬も半額という事でwww」 >>726
3月末区切りだとすると、入札の時期って普通いつ?
うちの現場(公共施設)は10月に更新可否決まるみたい。
別の小さい現場じゃ2月だった。ギリギリw >>728
現場に残らなければ、新会社の奴らに引き継ぐ時ほとんど説明しないまま去っていきます >>730
低賃金で大雑把な説明だけで機械の説明書もなく手探りの仕事が1年続きます。
仕様変更やめったに起きない事が起こると全員パニックです。 >>730
独立だとビルメンは正社員であっても現場を奪われたら解雇だ
なので引継ぎの時は有休消化の為誰も現場に来ない >>733
会社も余計な経費は使いたくない所長だけ行かせて質問されたことだけ答えて
引き継ぎの一週間が過ぎ、残された後任のダンピング会社社員が苦しみます >>734
内定連絡までに丸2週間かかったところあるよ >>735
もっと恐ろしいのは警備、清掃、設備管理を請け負っていたビルメン会社の現場を設備管理だけ激安受注で奪い取った場合は警備と清掃が敵に回るwww
本来は警備や清掃がやる業務まで押し付けてくるし一切協力しないし業務連絡も一切ない
下手すると全てのテナント店幹部(責任者)、外注業者からも総スカンされて四面楚歌状態www >>720
これ嘘だろ
流石に自己PRとかガバガバだったんじゃねぇかな・・・ 五十代の私でも独立大手は面接全勝、下位系列でもほぼ全部書類は通って面接まで行けたのに。 >>738
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷か
それでも4年で雇止めだけどなwww
もう残りの人生、契約社員とか派遣を更新していくだけでいいって気がしてきた。
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
管理職を目指すわけでもないのに正社員にこだわってもいいことより悪いことのほうが多い
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ >>739
元が一部上場のインフラ系企業で大卒で1000万もらって管理職してたとかのキャリア人材なんだろ
早期退職で失業保険もらいながらあっさり電験3種取ったとかレベルの 電験3種は工業高校レベルの試験
理系大卒なら取れて当然の資格 そこまでじゃなくても
工事関係とか
営業やマネジメントできるとか
口がたつとか
なんか経歴で使えそうなら年齢関係ないよ
サービス業だからね
それを言わないで50、60でもいけるとか言うから
ろくでもない人間がじゃあ俺もと撃沈して文句言うのが恒例 下位系列に行ったよ。誰が東京偽装なんかに行くかよ。 >>738
そりゃあお前、50手前で自己PRに東工大中退とIQいくつ、だぞww
もう完全に異常者まるだしww 激務だから行く気ないけど探り入れてみた年収600-800万クラスの上場工場なら書類に通ったりするんだが ボーナスの明細と一緒に「社長のおことば」が同封されていた
フェラーリとおぼしき高級外車をバックに偉そうにしている
写真と講釈を垂れる文面は読む気がしない 社員のみなさん
糞抜きと玉替えご苦労さんです
厳しい経営で賞与も満足に出せませんが
ここは役員社員一貫となる時です
ps フェラーリ最高 ま、こんな感じだろ
プロ独立系の俺は読まなくてもわかる
うちのHPの社長挨拶はコピペだ
内容がない もう何年も前だがヒューマ○ウェイ○のビル管理の求人は釣りだった
面接ではしつこく施工管理を勧められる 本社を拠点に顧客建物施設の設備の点検、保守管理業務を行っていただきます。
(非常駐)単独またはチームで行動します。
具体的には
・消防設備法定点検、電気設備の法定点検(電気主任技術者の補助作業)等各種点検
・空調フィルター交換
・緊急出動
・顧客への年間計画策定、見積書作成 等
※状況により深夜作業になる場合有
18歳〜34歳募集 これをハローワークで。
いくらタダだからていうのに 来るわけないじゃんww
独立系の八●w ちゃんとそこ単独でマイナビでもリクナビでも
エンジャパンでもだしゃ良いのに ばかじゃんww 東京都心で月給18万契約社員ってのもあった。
日勤だけど、土日祝なしだった。
ボーナスなし、手当て一切なし。 >>755
地方はそれがデフォだが、東京もそうなってきたか >>756
いやその一社くらいだった。トータルで20切ってるのは。
親と暮している人は、それでも余裕でやっていけるんだろうな。 GSの中途だけど、基本給・4点資格+調整手当込み込みで約19.2万+宿直手当1回1600円(平均月6回ぐらい)
配属された現場は未経験の中途にはきついなと思ったけど、
他所の現場に行った中途の同期はもっときつい現場らしくて(仕事量+人間関係)
職場内の人間関係がまだ幾分楽な(週1で公開説教だけど)自分は恵まれているんだろうと思った、有休も必ず取れるし
それでも何か精神的にしんどいな、 うちは激安で有名な会社だけど、基本給+職能給で20万円からのスタートで他に宿直手当1700円/回と資格手当4点セットなら8000円が付くよ。 森義之がすき家のアルバイトをしてた時夜中中客足が落ちずにトイレにすら行けなくて水戸様を漏らしながらオペしてたってね。 給料が少ないのは仕方ないにしても、年間休日も少ないのが辛い
年間115〜120日は欲しいな 給料安くてもいいと思ったんで入ったら最初年間休日が116日だったのにいざ現場に行ったら休日出勤や明け残の嵐で月に平均3日くらいしか休めない。
たしかに給料は提示の倍以上貰ってるがやってられないわ うちの現場はビルオーナー様から毎年夏冬1万円づつ寸志が出るんだ
ぽち袋に入れて手渡しされるんだぜ 一万円も貰えるなんて信じられない
当然のようにシフト入ってるけど0円だからな
この歳じゃアナル貸しても貰えないだろ
そんな神現場なら言われたことなんでもやるわ
お前ら独立系のくせに生意気だぞ 清掃とかだとオーナーからよく貰うのはきくけど
設備は珍しいな 安く受注したものを下請けにさらに安くやらせないと利益出ないから
業者に値下げばかりさせて結局安かろう悪かろうになる悪循環
あまり値下げばかりさせてると業者も簡単に変えられなくなるし
それなりの規模のとこになると品質重視もしてくるけど
独立じゃ品質でも劣るからな 俺ならその一万円は「バカにするんじゃねえ!そんな金受け取れるか!」って言って叩き返すわ! 毎回賞与3万だったのに
ビル管取ったらなんといきなり倍の7万
間違いだといけないから
その場でおろしたわ。返さねえよ その場でおろそうが間違いなら返さないといけないけどなw 次回更新で入札負けしたら
入札したとこに放出されるのでしょうか? 入札に勝った会社、つまり安く買った会社にこれまでより安く雇われるか元の会社の清掃警備に回されるか遠方に飛ばされて退職を促されるかどっちにしても地獄 病院や大規模現場は別として
入札したとこにいけるの
引き継ぎできる人一人だな
しかもよそ者で居心地悪いし過去の不備
全部背負うから普通やりたがらない
楽現場でも楽かはわからないし
人間関係が全てなのに一人だけ残されてもねえ 契約に無いはずなのにこの時期、飲食店テナントからでる廃棄カセットボンベ(鍋用)のガス抜きをさせられる
毎日、機械室でカセットボンベ100本にアイスピックをブッ刺してガス抜きするんだけど、猛烈にガスが充満して窒息しそうなほどなんだよ
たしか北海道でガス爆発事故が発生したんだから、このままだとマズいんじゃね?
こうなったら労基へ直訴していいかな >>775
そのくらいの額なら、知りませんでしたで通用するよ
普通の労働者は頻繁に記帳したりしないぞ
俺なんか半年ぶりに記帳したくらいだ 業務中に骨折してギブス巻かれた足みて鼻で笑いながら「お前今からクビ!!」って云われたわ
労基法的には違反なんだけど労基は動かなかったな
ただ労災の(賃金)補償給付は解雇されても受給できるから生活できている
(元の職場復帰できるまで回復したと)医師が判断したら補償給付の終了なんだけど、既にクビだから元の職場復帰は永遠に無いんだけどな
今は就活中で再就職先が決まるまでは補償給付で繋ぎたいんだよな
どうやって医師に納得してもらえるのかなぁ・・・
このように独立系ビルメンだけはヤバいから行くなよ >>788
労災で治療は受けてる
労災で補償給付(失業でも受給可能)だとその期間は失業保険は出ない ビル管理会社がタダ同然で落札するかオーナーが管理料を値切る
↓
会社が現場に負担を全部押し付ける
↓
責任者が下っ端に負担を全部押し付ける
↓
下っ端が脱北する
↓
会社が募集する
↓
オマエらが応募を考えるナウ 質問です
独立系ビルメンテナンス会社の現場ビルメンは刺青は何%くらいでしょうか?
また、実刑以上の懲役刑による在監経験者の在職率は何%くらいでしょうか? 岡三オンライン証券
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独立ビルメンでは胸張っていいだろ まだ先の長い若年独立ビルメン達。
系列については色々厳しい事も書かれているが
待遇がアップし、昇給の見込みがある系列に
チャレンジしてみようという
気持ちはないのか?
たまたま運良く独立の楽な現場に配属され
このままでいいやってなってないか?
系列に入って、やっぱりダメで独立に戻ると
いうのも一つの道。
しかし、独立でダラダラし系列に幻想を抱いたまま
一生を終える。これは最悪だ。
独立は50代でも入れる。
系列は比較的若く(〜30代前半)ないと無理。
今しかできない事をやるべきだろ。 本人が考えることで他人(例え人生の先輩だとしても)が口出すことではない
余計なお世話だ ビルメン2年目で年収340万いきました
茄子計30万 複数物件巡回で警備と清掃兼任が普通だもんな
宿直明けの明け残業で連続32時間勤務が連続して手取り12万とかキチガイかよ
人権どころか北朝鮮並みの奴隷 正直な話しマシだ、正社員ならな。
茄子は2桁あるし年間休日も120以上。資格手当は高めで上限なし。有給もフル消化。
それと引き換えに昇給ほぼなし、正社員という名の現場社員(入札出来なければサヨナラ)年収は一生300万前半 10大ドキュンは独立系の中では
そこそこ悪くないんだけど
若い人が多めだからネットに不満が多い
その他のマイナー独立系は
それよりはるかに待遇悪い。
逆に良い会社もあるが
レアであり何かしらの太いパイプがあり
入社は系列と同じ難易度だから論外。
マイナー独立系は老人ばかりだから
年金の関係もあって金はもらいたくないのと
転職も厳しいから我慢してるのがある
あとネットに疎いから不満が出てないだけ
社員数多いというのは
それだけ我慢できてる人が多いということ
他業種だって不満まみれの大企業より
中小のほうが平均してはるかに酷い
だからって湯呑みをすすめてるわけじゃないよ
独立系ほぼ全部ゴミだから >>799
同じだ
ただ交通費と残業代を抜いたら300万円切る >>798‐807
IDコロコロ変えてステマするなよ
湯呑みはナマポ未満賃金の薄給どぶねずみだろうが!! >>808
おまえ有期社員だろwww正社員はこんなもんやぞwww >>796
俺は独立の激務現場にいたから
そこから脱出しようと系列に行けたが
初めての現場が楽な現場だった奴は
そこで堕落し
ステップアップしようという気も起きないだろう。
だが当然ずっとそこにいられるわけではない。
程なくして激務現場に飛ばされ、逃げ出そうとした時には
年齢制限で系列には入れない。
楽な現場が当たり現場だというのは、
俺のように激務現場を通過してきた者にとっての話。
未経験者には害悪でしかない。 >>811
やる奴は激務現場だろうが楽な現場だろうがやるよ 俺の独立現場の人はボーナス3万とかだからね
本社総合職は1回のボーナスで100万くらい貰える人もいるが ポンコツのアスペみたいな使えないやつほど難しい資格いろいろ持ってんのは何なんだ
難関資格とる頭と人間の有能さは比例しないのか? 申し訳ないが、ビルメン程度で有能無能ないから。資格の取れる取れないはあるけどな。 ポンコツではない高級な資格持ちはビルメンなんかに行かないよ。未経験かアスペしか居ないよ。 どうしてもビルメンを腐したいビルメンになれない真の無能達www たたの兵隊なら有能も無能も関係ない。資格持ちのが会社の金に繋がるのだから優遇されて当然。自称有能な無資格さんは一番邪魔な存在なのよ ハロワだけに掲載されてる小規模な所とかって独立って言うんだよね?こういうところで働いた奴いる?
待遇かなり悪いのかな 独立のビルメン会社で小さいとこは総合管理謳ってて実質清掃しかやってないようなとこでしょ 50歳の未経験で湯呑に決まりました。
現場は宿直の無い日勤の勤務です。
良い方ですかね? >>828
夜勤なし湯呑じゃナマポのがマシだろwww >>828
湯呑みで未経験宿直なしでは300万切るんじゃないの?
家族がいるなら生活出来ないよ。 >>816
資格があってやっと並の人間の評価がされるからだよ
でも人に教える事が出来ないんで無能がすぐばれるw 辞退した方が良いよ
もっとマシな所にすぐ決まるよ
明日すぐ連絡入れた方が良いよ
年末年始の休みはいっちゃうから 本当に楽な現場は欠員出ても現場の誰かが他所から引っ張ってくるのでコネ入社が基本
そもそも、そんな現場はボスサルが君臨してるから、仮にハロワ求人とかできた新人はイジメ潰されるだけだ 湯呑は50からの正社員はない。つまり300なんて夜勤あっても無理。正社員じゃなければ資格手当もない。ナマポ以下不可避 24 明け 休ループで
年間休日240日というマジック 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷か
それでも4年で雇止めだけどなwww
もう残りの人生、契約社員とか派遣を更新していくだけでいいって気がしてきた。
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
管理職を目指すわけでもないのに正社員にこだわってもいいことより悪いことのほうが多い
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ >>829−830
生活保護と同等の年収は355万円
http://uploader.skr.jp/src/up10517.jpg
湯呑みで未経験宿直なしでは300万切るのならば355万円相当貰える生活保護のほうが勝ち I井へ朝から晩まで監視室にこもって点検行かなくていいのかよ。しかも終業30分前にいつも早帰りしやがって 独立系の営業が「うちならこんなに安くできます」と言ったら、何もわからないオーナーは安さに飛びついてしまう
安さに飛びついて独立系と契約しても、実態は前の設備員を値切った分だけ激安賃金で移籍させてこき使う
賃金が30マン貰っていたのが12マンになってしまったら、キレて設備が数年以内に破壊する罠仕掛けて、転職していくビルメンもでてくる
資産価値が目減りするからオーナーは因果応報という意味を思い知るだろうな
このワープア地獄の無限ループを断ち切る唯一の方法が、激務激安賃金の求人に応募しない事だ
ビルメンがいなければ激安受注しても意味が無いから、受注したブラック独立系は撤退する
ブラック企業の社是は「労働者を喰い物にして収益を上がる」事であるから、のさばらしてはならない 上客は安かろう悪かろう嫌うからな
安さで勝ってても失注が最近は結構あるんだよな 上客は安かろう悪かろうは避ける傾向にあるので仕様書に経験者とか有資格者を指定するケースが増えてきてる。そう言う意味で会社から資格を取れ取れうるさいね。 面接で契約何年残ってるか確認しとけ
2年以下ならやめとけ >>786
ありがとう。よさげだと思って受けようかと思ったけどやめた。 建築物環境衛生管理技術者 49名 第3種電気主任技術者 38名
エネルギー管理士 8名 (平成28年10月現在)
今は平成31年だぜ。 今日見たHPは3年前のデータしか出せないのかよ。
四天王の八○ ww 社員400人しかいないのか
うちより少ないのになんで10大なんだ
うちのほうが絶対ブラックだけど
老人ばっかだからか この受刑者の生活環境を維持できる日本人労働者は殆どいない
まして社会の最底辺ビルメンなら夢のまた夢で来世に期待ってレベルwww
【衝撃】絶対に入りたくなる豪華な刑務所6選。
https://www.youtube.com/watch?v=0saoJTjg38I
複数物件巡回で警備と清掃兼任が普通だもんな
宿直明けの明け残業で連続32時間勤務が連続して手取り12万とかキチガイかよ
人権どころか北朝鮮並みの奴隷 月給 200,000円
【基本給】
120,000円
【手当】
特別:63,000円
住宅:17,000円 手当でかさ上げ、賞与や退職金に影響www >>857
基本給=退職金のベースdからな
退職金17万だったのは衝撃だったわ 前の仕事戻るかな
きつい割に稼げないし変な人しかいないし
歳とってからやるような仕事だわ 系列ビルメン>>大手プラント(ゴミ、下衆い浄水)>>独立ビルメン。足洗うならプラントへ 下水いるけどビルメンより遥かにきついが。大型現場1日20kmくらい歩かされるぞ、あと車の運転必須 プラント行くなら化学行け、下水ゴミはほんとやめとけ >>862
大学のビルメン舐めんなよ
コンビニが3軒とバス停が5箇所ある超広大な敷地を駆け足巡回3時間
毎日がマラソン・・・ >>865
それで給料良ければいいんだけどね。
今、オフィスだけど座りっぱなしでネットサーフィン
してて、足が冷えるから、
1時間おきにスクワットとかやってる。 ゴミは楽だが破傷風とかアブねーし勤務してる輩もゴミだし班員6人中二人が甲状腺やられて入院してるし 私のところも集中監視のところでメンテナンス部隊に行かない日は動かないから通勤で二万歩歩いてるよ。 ↓グローブシップ株式会社(港区芝フロントビル)
【ZAITEN 2019年1月号】
今月の怪文書――編集部に寄せられた告発文書を公開!
ビル管理会社で社員を酷使する「メガバンク出身社長」
http://www.zaiten.co.jp/latest/2018/11/zaiten-20191.html
>ビル管理会社で社員を酷使する「メガバンク出身社長」
>編集部に寄せられたのは、過酷な仕事を格安価格で受注し、その皺寄せが社員の低賃金となっていると指摘する関係者の声。関連会社では過労死も。 ビルメンで過労死とか嘘だろ。
勤務時間の半分はスマホいじってるだけなのに。 マネジメント側だから今更設備員とかやりたくねー
客の総務とコネ作って拾ってもらうしかない マネジメント側は、大変じゃないですか?
わがままなテナントや、威張るPM、基地外設備員等の相手するの。 スマホいじってる現場もあれば
怒号がとんで高所によじ登って旗交換みたいな
完全肉体労働の現場もある。金はそれなり。
前者は激安が普通だから
家族がいたりして後者を辞められないとか
そういう感じ。スマホしてて金もいいのはたまたま運がいいだけ。
レアだから参考にしたらダメ スマホいじってる現場はあったな
ホテルの営繕だけど客室入室前にチェックアウト確認をホテルのサーバーで個人のスマホを介して行うから絶対に必要になる
チェックアウト確認は1日で100回以上はするけど、通信料は個人持ち >>875
そういう私物を仕事に使わせるところは最悪だな >>876
それでバカがスマホのバッテリーが切れてサーバーにアクセス出来ないからチェックアウト確認しないで入室したら、宿泊客がいてトラブルになった
ホテル側から賠償金請求されたけど全額保証人に支払わせて懲戒解雇
仕方ないねwww 通信料個人持ちでちょっとしたトラブルで賠償金支払って解雇
使い捨ての奴隷 良いか悪いかは
ビルメン会社よりも
働く現場次第なんですね。 ところが求人の現場と実態は違う
オフィスビルと称して老朽病院送りは普通にある オフィスビルの配属の予定が急に巡回とか病院とか結構あるな。定着しずらい現場ばかりだよ。 最悪なのが新規の設計がめちゃくちゃな大病院だな
老朽病院よりひでえぞ。 オフィスもそれなりに気は使うよ
女性が多いから身だしなみはちゃんとして臭い奴はミョウバンで匂い消して、言葉も選んで、作業服が汚れたらすぐに着替えたりとか
銀行なんか入ってたらシャレにならんし、オートロックで飯買いに行ったおっさんがカードキー忘れて翌朝まで締め出されたやつもいるし。 >>883
公立の老朽病院の場合、空き地に新規に最新の医療機器を配した病棟をドンドン増築するので病院職員用連絡通路のカオスぶりはドラクエのラストダンジョン並み >>884
ヘビースモーカーのビルメンだとテナントから「口臭がタバコ臭くて気が狂いそうだ!」とクレーム来るよ 増築だらけでも不具合は全くの新規よりはマシ。
落ち着くまでトラブルまみれでマニュアルすらなくて自分らで作るんだぞ。 賞与27万か
独立だとこんなもんだろな
独立3年目の俺でも20万だから これがFランクビルメンの賃金???
嘘やん
S級エリートなビルメンじゃんよ マジでFランクは名乗らない方がいいのでは
知らない人はこれがビルメンのFランだと勘違いする Fランクと言ってるのがむしろ嫌味に聞こえるw
平均以上は優にある だからはまさんはAランクビルメン会社のFランクビルメンだって。
本来独立系レベルの人材だけど、20代だから系列に入れた。 独立の現場にいる70才過ぎのビルメン爺だが、柔道の達人で怒ると誰彼構わず投げ飛ばすので危険極まりない
こんな感じだぞ
https://www.youtube.com/watch?v=VQ3leWlp61Y 俺も黒帯だからお手合わせ願いたいな。
設備より警備向けだなその爺さん 系列を受ける前から物怖じしてる奴らがいるようだが、
独立→系列は、いわばノーリスクの賭けなのにな。
慣れるまではキツい思いもするかもしれないが、うまく馴染めれば、毎年昇給もあるし年間休日も増える。
グループ会社の女の子とも対等な立場になり仲良くなれる。
(例えば商業系列は売場の子と結ばれる率が高い。知り合いは10歳以上歳下の売場の子と結婚してた)
残念ながら挫折して辞める事になったとしても独立に戻れる。しかも系列の経験を積んだハイブリッドとして凱旋できる。
このまま独立に居続ける方がリスクだとは思わんのか。
激務現場に異動になっても少ない休みと安くて上がらない給料は据置きだぞ。
ある年齢を過ぎてしまえばエントリー資格さえ剥奪されてしまうというのに。
なんにも嫌な思いをしたくないというのならもうかける言葉もないよ。 >>904
高卒40代は門前払いらしい
エネ管、電験二種(試験)持ち経験10年(選任6年)が応募した結果
選考結果
系列・正社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち 0/6
系列・正社員・300万円台 ・・・・ 100%書類落ち 0/5
系列・契約社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち 0/6
系列・契約社員・300万円台 ・・・・ 100%書類落ち 0/5
系列・契約社員・200万円台 ・・・・ 70%書類落ち 1/3 そうなんだよ
系列といってもFランクのビルメンだもんなあ >>904
系列とは超大手企業の系列子会社の事だから、配給される名刺にも親会社の社名が印刷されている
合コンでこの名刺の破壊力は凄まじいからモテモテだよ
賃金や福利厚生も親会社に準じているから生活も安定する >>904
系列に行ってる人間は系列に行ってるだろ。
独立系の経験もあるけど、やはり独立系って感じのブラック人材ばかりだよ。
独立系のブラック人材はその現実とプライドの狭間でより性格がねじ曲がっていく。
ほんとに掃き溜めだよ、独立系は。 >>904
書き込み内容から見てあんたいつもの人間ってバレバレなんだけどID変えてそのあとまた書き込んでw 高砂丸誠エンジニアリングサービスで求人が出ているけど
評判はどうですか? びっくりしたなぁ・・・
夜勤の仮眠スペースが本当に駐車場いダンボール敷いただけだったわ
屋内とはいえひたすら寒い凍えそうだ 駐車場って云っても吹き溜まりになっていて寝ているうちに、落ち葉が風で吹き寄せられ埋まっちゃうんだよ
これでもマシになって以前は寒天の下で夜空を見上げながら寝るしかなかったって
吹雪いたときに雪の吹き溜まりになって雪に埋まってよく”八甲田山遭難事件”みたいになったらしい 能力ないとそんな会社にしか入れないんだね
可哀想・゚・(ノД`)・゚・。
でもしょうがないよね
その会社が分相応なんだから 電験2種持ち経験ありでも容赦なくふるいにかけられるくらい人は余っている買い手市場で
電工ごときで満足いく職場が見つかるわけねー 40代電験2種経験10年選任6年程度では実力が伴わないとされ
関東でも400万の仕事を探すことは高望みで仕事は見つからない 高卒どころか大卒でも同じなのにね。
年齢で落とされるんだし、契約で入れるところで働くか今のところで我慢するしかない。 俺のほうが2ランク上だから怖気づいてるんだろうな
お前らが所長とか人事の立場だったら
自分より年上で頭よくて仕事もできて資格も持ってるけど給料は100万以上少ない契約社員中途採用なんか面接に来られたら困るだろ
だから出来すぎても落とされる
あれがダメ、ここがダメとか改善仕事ばかり見つけてきて、今までまったりしてたのがそうでなくなる
それでどっちが上司かわからん状態になる
あとから来た中途採用が所長になって自分が主任に落ちるわけにはいかんだろ
つまり現場から追い出されるってこと
エリアマネージャー的なビジネスマン仕事をさせられる
フロント・マネ業務させられて残業地獄になるパターンだ
作業着来てたのがスーツに変わり
定時で上がってたのがサービス残業になる
指示待ち仕事から指示する側に回ったり
失敗をする側からその尻拭いをする側に回る
満員電車で通勤して電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
サービス残業50時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日 2種持ちで360しか貰えない能無しが妄想だけは一著前www >>910
給与は独立の中ではトップクラスでは?
茄子は・・・独立のほうでは多いかと 刑務所の設備管理関連の職業訓練受講者(元受刑者)を積極的に入社させているね
それはいいんだけど俺の上長は元受刑者(オレオレ詐欺の元締め)だ
勘弁してくれ・・・
刑務所の職業訓練一覧
http://www.moj.go.jp/KYOUSEI/KEIMUSAGYO/sagyo/sisetuGyoshu_kunren.html 独立だと欠員出たら在籍者にサビ残させて穴埋めしていく
契約人員割り込んだら架空のタイムカードも押させてサビ残させる
労基に駆け込んだら保証人が恫喝される
複数物件巡回で警備と清掃兼任が普通だもんな
宿直明けの明け残業で連続32時間勤務が連続して手取り12万とかキチガイかよ
人権どころか北朝鮮並みの奴隷 日本管財に本部すスタッフとして入社ってやめた方がいい? >>926
放火魔のくまぇりもボイラー免許とか取ってたしな。 前科持ちくらいで断ってどうする
何か問題なきゃ誰もビルメンなんてやらない
高度な知識不要で未経験のじいさんでもできる仕事なんて少ない
底辺のビルメンが受け入れなかったら
社会の受け入れ先が少ない
でもやっぱり凶悪犯だけは勘弁したいです、、 はまさんビルメン辞めたとしたら次やる仕事は警備員だってさw そもそも40代半ばで仕事辞めても警備員くらいしかできんだろ。 ゴミ処理場や下水処理場ならビルメンスキルで生き残れるだろ。人いないから 下水処理場も楽なとこはあるんよ
知り合い働いてるけど
ビルメンみたいな対人スキル必要としないみたい
俺は警備と設備員兼ねたビルメンやってるけど、日々の業者対応が面倒 >>891
これかなりいいほうだな
家賃補助なんて出るとこあんのかよ 電験2種を時給802円で雇うくらいだ
8時間*240日で154万円だ
240万ももらうには
毎月72時間残業して
72*12*802*1.25=86万円の残業手当をもらう必要がある 警備員含めて防災センター皆ギャンブラー
超暇現場なんでギャンブルトークで盛り上がる
週末は音消して競馬中継垂れ流し
ギャンブルやらない人は話題についてけず
辞めてしまう
履歴書にパチンカスとか競馬趣味と書いてくれれば
資格より100倍ポイント高いんだけど
建前上ダメ。採用したいのにアウト
おかしな社会だよ 人生負け決定してるし品行方正に生きたってしょうがない あいかわらず求人難w四天王
01市ヶ谷(東京都)
※本社非常駐勤務 1.設備管理経験者
2.電気工事士、ボイラー技士、危険物取扱者等、1つ以上の資格保有者
(1と2の条件を満たしている方)
※未経験者の方はご相談ください
*1 未経験可
*2 湯河原、箱根、熱海、伊東では、経験や資格がない方でも、
やる気がある若年者を歓迎しています
03 有楽町(東京都)
04 国際展示場(東京都)*1
05 目黒(東京都)*1
06 恵比寿(東京都)*1 転職失敗した
ボイラーの側でタバコ吸いながらボール蹴って遊ぶとかとかヤバい気しかしない 無理して系列に転職して、自分より10歳も年下の責任者に怒鳴られる生活する必要なんてないなぁと思ってしまう。
もう、向上心もなにもない。とりあえず、リストラ対策で資格はとりまくってるけど。 過当競争でビルメンの待遇は悪くなる一方だって言ってるだろ。これからは、マネ以外は契約社員がデフォルトになってくる。 系列のビルメン部門というのは親会社から見たらリストラ小屋
その出向の人間の高給を維持するために中途は安く買い叩かれて出向が避ける激務現場に配属されてるのに、
ネームバリューに騙されて入社してくる、氷河期世代 運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も根をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている
作業服着てたのがスーツに変わり
定時で上がってたのがサービス残業になる
指示待ち仕事から指示する側に回ったり
失敗をする側からその尻拭いをする側に回る
満員電車で通勤して電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
サービス残業50時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から(札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ)転居してくれもある
もう残りの人生、契約社員とか派遣を更新していくだけの独立渡り鳥でいいって気がしてきた。
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
管理職を目指すわけでもないのに系列の正社員にこだわってもいいことより悪いことのほうが多い
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ 正社員の前に派遣が先に切られるってのがこれまで一般的だったのだが
今の時代40後半の正社員高給取りが真っ先にリストラされそこを同じ40代の契約、派遣採用して回してるとこ多いんだがな。 前から思ってたが、「系列は待遇が良いが仕事が大変」「独立は待遇が悪いが仕事が楽」、
この誤った認識はどこから来たんだ?
私は独立から系列にいったが、普通に給料が上がって
仕事の負荷も減って楽になったんだが。
残業の無い所を選び、年間休日が20日以上増えるわけだから楽にならない方がおかしい。
私が実体験を以て素直に思ったのは、「系列は待遇が良いが仕事が楽」、「独立は待遇が悪いが仕事が大変」というどうしようもない事実だった。 業務中に骨折してギブス巻かれた足みて鼻で笑いながら「お前今からクビ!!」って云われたわ
労基法的には違反なんだけど労基は動かなかったな
ただ労災の(賃金)補償給付は解雇されても受給できるから生活できている
(元の職場復帰できるまで回復したと)医師が判断したら補償給付の終了なんだけど、既にクビだから元の職場復帰は永遠に無いんだけどな
今は就活中で再就職先が決まるまでは補償給付で繋ぎたいんだよな
どうやって医師に納得してもらえるのかなぁ・・・
このように独立系ビルメンだけはヤバいから行くなよ >>943
待機時間なし。有給使用不可。常にヘルメット。サビ残サビ早出あり。 本当に楽な現場は欠員出ても現場の誰かが他所から引っ張ってくるのでコネ入社が基本
そもそも、そんな現場はボスサルが君臨してるから、仮にハロワ求人とかできた新人はイジメ潰されるだけだ >>949
あんたそれいうたら独立系誰も来なくなりますがな
ネットは真実を語るとこちゃいまっせ
なんもせんでいいとこもあるにはあるし
嘘ではないけども
ほとんどは座ってるとこは老人を置いとるしな
な
系列だって激務でもなんでもない。
リーマンからしたら普通以下の忙しさ。
それを激務というのは
独立系低賃金の立場だと
系列にすべて負けてるとは思いたくないから
負けてるんじゃないんだ
あえて楽なほうを選んでるだけなんだ
みんなみんな生きているんだ友達なんだ 独立だと冗談ぬきで家族養えない
独立だと冗談ぬきで独り暮らし出来ない
独立だと冗談ぬきで年金受給無いと生きていけない
独立だと冗談ぬきでナマポ差額受給しないと生きていけない
独立だと冗談ぬきで将来ある若者はきてはいけない
求人の報酬額はカロウシするまで残業や明け残や休日出勤をこなした額を提示
年間休日数は人手不足が完全に解消されたと仮定した時の予想休日数
正社員募集なのに契約社員やアルバイトやパートの職位で雇用は当たり前
独立系ビルメンは性悪なリストラ中高年が最後に流れ着くゴミダメだ うちは基本的にいい人多いから楽
ただ一人だけ要注意人物いるから資格で黙らせようと思うw うちは基本昇給がない
現場社員は賞与も3万〜5万とかだし
総合職で利益出した人だけ昇給したり
ボーナス100万超えの社内格差で成り立ってる
離職率も半端じゃないが経営の仕方としては正しいんだろう
慈善事業じゃないし 湯呑の現場作業員(名ばかり正社員)の待遇は
独立ならマシな方ですか? 独立だと欠員出たら在籍者にサビ残させて穴埋めしていく
契約人員割り込んだら架空のタイムカードも押させてサビ残させる
労基に駆け込んだら保証人が恫喝される
複数物件巡回で警備と清掃兼任が普通だもんな
宿直明けの明け残業で連続32時間勤務が連続して手取り12万とかキチガイかよ
人権どころか北朝鮮並みの奴隷 GSの常駐設備だけど清掃も警備(SE)も無い現場
3点セット(5000円)、防災+自衛消防(4000円)
宿直6回(9600円+深夜割増6000円)で残業0時間で手取り16万
年間休日100日、有給休暇消化率100%
ただ、稼ぎたい人は月に10回宿直して80時間ぐらい残業してる うちは基本残業ないし
あってもちゃんと申請できるよ
サビ残w インフルエンザが完治してない奴を
出勤させる責任者はイカれてるわ。 >>965
こういう頭の悪そうな質問ってどうですか? 【平成27年上半期 10大DQNビルメン】
@アイング
A東京美装興業 ←正社員でも現場取られたらサヨウナラ
B八興 ←野村ビル物件の専属下請コバンザメ
C太平(ビルサービス/エンジニアリング) ←別会社だが「太平○○」という社名はDQNブランドw
Dダイケン(旧第一建築グループ) ←転職のための踏み台会社だと面接で言われるw
Eテスコ
F日本管財
GCBS(旧千代田ビルサービス) ←社長でさえ関西のビル管理会社の社長を兼任しないと喰えない
Hハリマビステム ←社長と友人(取締役管理職)以外は万年サー残で昇給なし茄子なし
Iグローブシップ(旧ビル代行+旧NBS+旧DHCサービス+旧日東カストディアルサービス) ←業界最大手の新会社 >>968
そのコピペ飽きたわ
それに@とEとFはコメントが無いぞ 地球船は400万固いからうち来いよとよく勧誘してたベテランの人5ちゃんに来なくなったな
最近は湯呑みと美装とビケンあたりか
ハメコミがわかりやすい。頭悪い人にやらせるなよ 独立系ビルメンの求人なら釣り案件を疑ってみることだ
実際に面接で築浅オフィスビルの求人のはずなのにボイラー2級とか乙4とか言いだしたら、疑ってかかる事だ
内定通知が出ても出社日を迎えて実際に雇用契約を締結するまでは、内定辞退する事も念頭に置いて就活を続けることだ
ブラックな独立系では内定辞退できないように就活を終了させてから、デタラメな雇用契約を突きつける手口が横行している
独立系ビルメンの求人で釣り案件を疑ったら、面接の場で職場見学を申し出てみればいい
職場見学できたとしても安心してはいけない
実際に欠員があるのか現場で確認するのは勿論、休憩室を覗いてみる事だ
花札等、賭博に関係するアイテムがあれば警戒すべきだ
どんぶりにサイコロ3つとかツボにサイコロ2つとか論外だが実際に存在する >>971
GSの中途だけどノー残業だから年収300万も行かない。
GSの変なところは、忘年会費10000円補助や
東宝シネマズでしか使えない映画券支給といった、それより現金で寄越せよといった福利厚生。
去年の冬の賞与、がっつり下げてるくせに。 >>940
もろ○興。
市ヶ谷本社で解った。現場は帝国H、雅叙園とかだな。 ビルメンは現場が全てだ
だから独立でも次々と面接して内定でたら入社手続きをする
ブラックは前日までに電話連絡で勤務先の変更(オフィスビル→老朽病院)とか言い出す
その時点(雇用契約書に署名捺印する前)で内定辞退するに限る
絶対に回収する書類は会社に提出した実印を捺印した保証人書類と印鑑証明書だ
素直に返却はされないから警察と労基に通報をほめのかせ
チンピラ相手に躊躇は要らない
とにかく数を当たっていくしかない 独立系のほうが会社も人も多いのになんでこっちが過疎ってるんだ
2ちゃんの平均利用者から考えても大半は一生独立系コースだと思うんだが
しかも巡回の人ほとんどいないし >>977
独立系大手3社は専用スレッドがあるからね
自分はGS社員だけど60代の設備員とか滅多にいない
新卒と中途採用の人数が半々ぐらいだから、現場は結構若いよ
清掃は60代のパートだらけだけど グローブてそんな若いんだ
うちの独立系は数百人だけど9割50〜60代 あれ、ビルメンって高齢まで長くできるというけど
グローブシップや系列入ったら高齢になる前に
退職するということだよね?
管理職なんて一部少数だし
なんだみんな独立系馬鹿にするけど
結局そこにいきつくんじゃねえか 労働基準監督署ではガチのブラックと判断した企業は常習犯扱いだ
労基に相談行って社名出しただけで相談員から「…また何かやらかしましたか?」てな返事はウケるwww
どんどん労基署へいこうぜ 独立系ビルメンは性悪なリストラ中高年が最後に流れ着くゴミダメだ
業務中に骨折してギブス巻かれた足みて鼻で笑いながら「お前今からクビ!!」って云われたわ
労基法的には違反なんだけど労基は動かなかったな
ただ労災の(賃金)補償給付は解雇されても受給できるから生活できている
(元の職場復帰できるまで回復したと)医師が判断したら補償給付の終了なんだけど、既にクビだから元の職場復帰は永遠に無いんだけどな
今は就活中で再就職先が決まるまでは補償給付で繋ぎたいんだよな
どうやって医師に納得してもらえるのかなぁ・・・
このように独立系ビルメンだけはヤバいから行くなよ 独立系ビルメン会社で売上高・営業利益の上位3社は
日本管財・GS・太平ビルサービスだよ >>987
GSは100%株式を取得してるアトックス(原発関連)が子会社じゃなくて
グループ会社扱いにしてるから連結決算にあまり反映されないんだ。たしか、持分法適用扱いで決算出してるので
管財は上場してるから、有価証券報告書で従業員数が分かるし
GSは非上場の会社四季報に載ってたから図書館で調べて
太平はよく知らない
売上高なら、管財>GS>太平。営業利益だと、管財>太平>GSになる
GSの営業利益は8〜9億円ぐらいだった記憶
太平が10〜11億円ぐらいだったかな 給与明細来たけど手取り16万台
疲れるからノー残業宣言して認めれた分、資格手当で稼がないと辛い
とはいえ、資格手当が本当に安いから勉強する気が無くなる >>990
俺は14万円だった
宿直8回やったんだが それだけもらえれば十分だろ
本スレで収入バトルになったら
盛って申告しろ。あそこは大事な広告だ
ただ盛りすぎるなよ
たまに500万600万言う奴いるが
逆に怪しまれる >>990
手取り16万なら総支給20万だ
残業無しでその厚遇ぶりは信じられん
俺のとこだと手取りは1ケタだ・・・
明け残と休出にて残業50時間で総支給20万に達する 単に時給のバイトなんじゃないの?
違うならどこの会社かくらいは匂わせてほしいのだが 独立系スレは需要もないし
イメージ悪くなるので
このスレで終わりにします
お疲れ様でした ゲーテに掲載されたダイナースクラブの広告記事(現在は削除されている)
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この広告記事は、株式会社タカゾノ 代表取締役会長秘書の大平さやかさん、MRT株式会社 社長秘書の松村倫菜さん、
化学品メーカー 社長秘書の荒井香織さんという3人の社長秘書が座談会形式で“男性が持つべきクレジットカード”について語るもの。
ただ、内容の一部において以下のように、
荒井 『通販サイト』のカードでいばられてもね(笑)。
松村 男性が『交通系の機能がついたカメラ屋さん』のカードで支払っていたときは、 気まずく感じてしまって見ないふりをしました(笑)。
大平 『百貨店』とか『スーパー』とかのカードしか持っていないと、「この人は何にもこだわらない人なんだろうな」と思っちゃう(笑)
https://i.imgur.com/fzV83FE.jpg
と、たとえば楽天カードやビックカメラSuicaカードを想起するような記述があったことなどから、ネット上では賛否両論が巻き起こっていた。
https://megalodon.jp/2018-1126-1359-02/https://goetheweb.jp:443/lifestyle/diners201811 #246[あーちん]
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