【弁理士】ブラック特許事務所の見分け方part39 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/29(金) 00:19:30.17

前スレ
【弁理士】ブラック特許事務所の見分け方part38 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1493778568

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/29(金) 00:46:10.16

(111)登録番号第５９７７６５７号
(151)登録日平成２９年（２０１７）９月１日
(210)出願番号商願２０１７－２０２０３
(220)出願日平成２９年（２０１７）２月２０日
先願権発生日平成２９年（２０１７）２月２０日
(180)存続期間満了日平成３９年（２０２７）９月１日
最終処分日
最終処分種別
出願種別
商標（検索用）希望の党
(732)権利者
氏名又は名称小池　百合子
法区分平成２３年法
国際分類版表示第１１版
(500)区分数３
(511)(512)【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】【類似群コード】
１６印刷物，紙製のぼり，紙製旗，文房具類，紙製包装用容器，プラスチック製包装用袋
４１技芸・スポーツ又は知識の教授，政治・経済・地方行政・地方自治・財政・税・待機児童・福祉・
医療・議会・選挙制度その他国政・地方政治に係る課題に関する知識の教授及びこれらに関する情報の提供，
政治家及び政治家を志す者への知識の教授（政治塾を含む。）及びこれに関する情報の提供，
セミナー・研究会・研修会・講演会・シンポジウムの企画・運営又は開催，
電子出版物の提供，図書及び記録の供覧，図書の貸与，
教育・文化・娯楽・スポーツ用ビデオの制作（映画・放送番組・広告用のものを除く。），
興行の企画・運営又は開催（映画・演芸・演劇・音楽の演奏の興行
及びスポーツ・競馬・競輪・競艇・小型自動車競走の興行に関するものを除く。）
４２政治・経済・地方行政・地方自治・財政・税・待機児童・
福祉・医療・議会・選挙制度その他国政・地方政治に関する調査・
研究及び提言並びにこれらに関する情報の提供，
政治政策課題の解決に向けた調査及び研究，建築又は都市計画に関する研究

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/29(金) 12:13:54.27

立っててわろた

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/29(金) 12:25:50.04

こんなスレ要らんわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/29(金) 18:24:31.52

弁理士試験の受験情報まとめサイト（受験生ブログや選択科目・免除情報が有り。）

弁理士試験コミュニティ
http://www.benrishi-community.com/

独学の弁理士試験講座
http://benrishikoza.web.fc2.com/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/29(金) 21:08:41.63

特許事務所てブラックなの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/29(金) 21:21:52.41

>>6
たいがいな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/29(金) 21:26:27.96

>>7
しっかりしてそうなのに意外

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/29(金) 23:17:08.14

パテサロみたが今の求人は全然マシやぞ
よっぽど人集まらなくなってるんだな
少し前は一流企業出身者が何でそんな所なのというブラックに続々と入っていったもんだ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/30(土) 01:01:27.91

そういやパチプロはどうなったんや

今も拾ってくれた事務所で頑張ってるんか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/30(土) 12:12:32.78

最近明らかに人手不足だよねこの業界
出願件数減少よりも人員確保のほうが問題なってきた気がする

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/30(土) 15:15:23.10

>>11
それな。
国内出願は下げどまった感がある。
人手不足は深刻だね。
30代、40ちょっとくらいの世代の中で優秀な人材が企業に引き抜かれてしまってる。
出がらしのカスみたいな人材しか残ってないのに求人出してもその世代はほとんど応募者がいない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/30(土) 18:22:38.08

やっぱり研究開発経験ないと高収入目指せない？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/30(土) 18:29:38.59

>>13
営業センスがあればおけ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/09/30(土) 19:23:14.91

>>1

天才

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/01(日) 01:52:22.81

パテントサロンに求人出てるけど
よく見たら同じ事務所が定期的に募集してることが多くて、ああ良い人が来てないんだなあと思う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/01(日) 05:58:12.00

定期的に人が抜けているんだろ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/01(日) 06:54:38.75

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**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/02(月) 12:54:02.44

一応院卒だから研究はしてたけど、
それでもダメ?

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/02(月) 19:08:46.70

>>19
修士というだけでプラスにはならない
大学名と分野が良ければ１年目には多少プラスになる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/02(月) 22:14:03.04

40歳梱包作業員中学歴で研究開発経験無しだけど、10年以上勉強して今年論文合格。機械か電気で、中規模事務所で採用されないかな？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/02(月) 22:54:41.19

>>10
事務所はすぐに解雇され、九州の実家に戻って
ブログも８月下旬で更新ストップ
こりゃあ、やっちゃている系だね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/02(月) 23:00:29.74

>>21
論文合格はすごい！初年度1,000万狙えるよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/02(月) 23:00:46.67

特許事務所の裏方とかは忙しそうですか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/03(火) 18:36:06.14

>>24
大手特許事務所事務員退職理由集

事務所A
人の出入りが激しく、優秀な人ほど長くはいない事務所です。残っているのは様々な事情で動

事務所B
体調を崩してしまった為、やむを得ず退職。

事務所C
将来性のビジョンが全く描けなくなったこと。

事務所D
人とまずコミュニケーションを少しもとれません。

事務所E
事務メンバーが全員退職したため。事務員はいくらでも代わりがいるという考えの所長ため

人手が足りませんw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/03(火) 18:39:41.05

>>21
40歳で未経験とかどこの事務所も要らんわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/03(火) 18:44:53.87

>>12
最近単価安い仕事が断られ始めたって言うね
いい傾向じゃね？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/03(火) 18:49:05.83

事務所は大手程えぐいってのはマジだ
ブラック言う前に組織として機能してない学級崩壊レベルも散見される
今ならどこかほぼ入れるので嫌になったり、解雇されないように頑張ってください

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/03(火) 20:52:15.16

>>25
ひえ！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/04(水) 15:21:30.93

高橋内外国所長恫喝野郎

21 · 2017/10/04(水) 19:32:13.40

>>26
中堅事務所なら、雇ってくれるだろう？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/04(水) 21:05:26.36

http://gathered.tokyo/ura/patent-law-black/
法律業界がブラック級の激務になる理由

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/05(木) 07:52:26.70

>>21
1500万くらいでよければうちに来てくれ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/05(木) 09:51:48.13

勇恫喝声頭髪禿

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/06(金) 08:11:54.35

>>28
中小の事務所なんて入ったら人生詰むわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/06(金) 08:16:03.20

太陽ってどう？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/06(金) 19:41:20.85

>>35
一般的に中小のほうが人脈コネクション使った経験者採用だぞ
赤字で育ててる余裕はないからな
未経験を雇う零細ってのは何か事情があるってことだよw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/06(金) 21:02:06.85

>>37
どんな事情？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/07(土) 05:25:06.32

>>36
きっちり、売上の１／３だよ。
しかも、安く請け負っているし。
馬車馬のように働けば年収７００万円いくよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/07(土) 06:09:37.59

>>39

>>33の半分もいかず、しかも激務とは一体どういうことですか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/07(土) 08:59:23.71

年収700万って安いよなあ
俺らの学歴なら、サラリーマンの同級生が35歳くらいなったらぬるく働いて稼げる金額じゃね？
激務だし福利厚生もないし、研究開発の方が楽しかったしなあ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/07(土) 09:15:19.15

この業界は落ちこぼれ技術者の墓場だからね
むしろ落ちこぼれのくせに700万もらえるだけでもありがたく思った方がいい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/07(土) 09:41:01.24

そうやね
プライドだけは高い落ちこぼれ軍団だもんな
700すらもらえない、1/3すらもらえない事務所もあるが、落ちこぼれにふさわしい待遇だよな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/07(土) 10:31:44.26

YaiYai高橋勇

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/07(土) 10:57:39.54

>>42
マジこれ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/07(土) 12:34:40.33

俺は特許技術者から任期付審査官に転身して年収が600万から1000万になったぞ。
仕事も楽だし、弁理士資格も取れたし、国家公務員だ。
おまいらも応募したらどうだ。
ただし、採用試験に受かるのは難しい。

21 · 2017/10/07(土) 15:02:10.96

どうしたら、中堅事務所に採用される？
英語力？
理系資格？

21 · 2017/10/07(土) 15:03:32.54

人生かけて弁理士の論文に合格したんだから、真面目に答えて！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/07(土) 16:10:05.18

>>47
学歴と職歴

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/07(土) 16:18:52.76

>>48
中堅ってどのくらいの規模のとこ指してるの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/07(土) 17:19:23.64

>>47
マジレスだとたくさん求人に申し込む
クライアントの技術分野とか他の所員の得意分野と貴方の得意分野との相性に依って貴方の価値は変わるから
応募してみないとわからん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/07(土) 19:24:34.04

>>46
審査官興味あるけど何歳ぐらいなら受かりやすいとかある？

21 · 2017/10/07(土) 19:26:33.91

>>49-51
マジ、職歴は寿司職人やって、工場で土方してます。
大学は理系です。
これでも、技術分野次第では、
弁理士10人前後の中堅事務所なら採用してもらえる？
一応、専門の大学卒業程度の知識なら、あると思います。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/07(土) 20:00:41.30

>>46
人気者は仕事がつまらなさすぎてｼﾈﾙ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/07(土) 20:56:09.97

>>53
理系大卒程度ならすげえよ
分野にもよるけど1000万～1800万

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/07(土) 21:03:13.80

年俸1000万ウオン

21 · 2017/10/07(土) 21:04:38.50

マジレスでお願いします。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/07(土) 21:27:59.75

マジレスすると、使用期間で解雇されて生涯年俸５００万ウオン
この業界は入って終わりじゃないんです

21 · 2017/10/07(土) 21:38:24.48

有資格者で、年俸は300くらいか？
300なら、多少仕事できなくてもクビにはならない？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/07(土) 21:51:21.54

３００万ウオン欲しけりゃ、３倍則ならてめえの腕で９００万ウオン稼いで来いってことだよ、できなきゃアウト
単純明快でしょ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/07(土) 21:53:42.17

そんなにどうやって稼ぐ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/07(土) 22:25:40.92

>>53
マジレスすると零細でも無理

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/07(土) 22:35:00.81

事務所のHPに載ってる弁理士の経歴見て、自分がその事務所に釣り合うかどうか考えてみたら？

21 · 2017/10/08(日) 01:47:34.32

>>63
普通はいても適当に誤魔化してるだろ。
あるなら、教えて。
40歳近くまでほぼニートだった旧帝大卒の弁理士は知ってるけど、就職せずに独立だったな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/08(日) 02:38:45.65

>>53
そもそも大卒理工系の知識がないのなら、土俵にすら上がれない。
上記の太陽事務所を例にすれば、月約６件、年間約７０件できれば、
おおむね年収７００万円（１件の取り分が概ね１０万円）ってこと。
その半分しかできなければ、年収３５０万円ってことだよ。
能力がなければ、へたすると女子事務員の年収を下回る。
>>55なんて信用するなよｗ。

>>59
クランアントからあいつを担当させないでくれと電話が入った時点で解雇だよ。
考えが甘すぎる。

21 · 2017/10/08(日) 02:45:25.99

>>65
どういう能力？
学部卒程度の理系知識+法律知識あれば、対応できる？
足りないなら、資格取得後はどうしたら良い？

65 · 2017/10/08(日) 02:47:35.18

誤記の訂正
×：クランアント
○：クライアント

65 · 2017/10/08(日) 02:52:56.27

>>66
能力とは、クライアントが求める品質の明細書及び図面を作成する能力だよ。
この能力は、本当に差が付く。
ノロマは月１件がやっと。
１日か２日で高品質の明細書を仕上げてしまうスーパーマンも知っている
（年収約１５００万円だといっていた）。
たとえば太陽事務所なら、ＪＰＰで検索して明細書の内容見てみ。
図面の下絵を含めて、あの内容を３日で１件仕上げる能力がなければ、
年収７００万未満ってことだよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/08(日) 02:53:38.92

http://rodo-kaiketsu.com/s/

おまいら、これで未払い残業代請求しろ！
裁量労働制でも、フレックスでも残業代請求できるぞ！

21 · 2017/10/08(日) 02:53:43.02

>>65
普通にやってたら、クライアントから担当させるなって来ないよな・・？
どんなときに来るの？明細書の質か？
文句あるなら、クライアントの指示通りに直せば良いだけだろ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/08(日) 03:00:39.29

明細書の質なんて、人それぞれ書き方違うし、どうでもよくね？クライアントが文句言ったら、直せば良い。

65 · 2017/10/08(日) 03:07:15.27

大企業は、要求する品質がかなり高いよ。
町の発明家あたりを相手にしてりゃまあ大丈夫だが。
たとえば、
打合せで発明の内容がすぐに正しく理解できない、
クレームの内容が発明からずれている、
打合せで説明した内容が十分に実施形態に反映されていない、
等々、いろいろあるよ。
指示通りに直せばいいというけど、たとえば全体を大きく修正しなければ
ならないようなレベルの場合、クライアントの担当者の労力も大きいし、
そんなことを何度も繰り返していると、最後は切られるよ。
今まで、担当させるなって連絡は、何度も見たよ。
まあ、ケンカしただけで切られるがｗ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/08(日) 03:12:02.78

>>71
一度、事務所で働いてみることだね。

21 · 2017/10/08(日) 03:15:20.04

>>68
JPP検索したけど、無理だわ。
適当に、形だけ合っていればどんどん出願してっていう事務所はないのか？

21 · 2017/10/08(日) 03:18:21.76

>>72
どう訓練したら良い？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/08(日) 03:21:41.16

>>73
おう。。
まず採用されるか、心配なんだよな。
資格取ったら、採用されるかね・・？
学歴は中堅レベルってとこだな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/08(日) 06:47:13.12

センスのある人なら、先行文献を参考に繰り返し何度か書いてれば
明細書は書けるようになるよ。

センスのない人は何度やっても駄目だよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/08(日) 06:59:28.40

>>77
俺はセンス無いかもしれないが、
センス無い人でも特許事務所で
弁理士の仕事を続けている人は
いるんだろうか？どれくらいいるんだろうか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/08(日) 07:16:57.95

>>78
うちの事務所だと雑用係みたくされてる。
どのくらいの割合でセンスのない人がいるかということ？
自分自身もそんなに数を見てるわけじゃないから正確にはわからないけど、強いて言えば体感で１割くらいかな？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/08(日) 07:28:47.51

>>79
弁理士が雑用係？
センス無かったら、
中小や個人発明家相手に明細書書いていたら
良いのかな？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/08(日) 07:43:50.30

>>80
そう。弁理士が雑用係。
大企業みたいに苦情が来たりはしないけど、システムが確立されてないことが多いから、中小や個人相手は結構大変だよ。

21 · 2017/10/08(日) 07:50:50.87

山の手なら、俺でも採用される？
500万ウォンくらいで。

21 · 2017/10/08(日) 07:51:41.83

資格取ったらの話ね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/08(日) 08:58:17.90

高橋内外国恫喝事務所

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/08(日) 12:33:43.07

法律事務所の弁理士は、パートナーがアソシエイツ弁理士の2倍給与もらってるらしいぞ！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/08(日) 15:19:14.94

>>55
うちなら最低1200は出すな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/08(日) 16:45:27.62

>>65
今時、３０万も払う顧客がいるのかね
２５万も貰えれば御の字

21 · 2017/10/08(日) 16:55:35.32

所長が日大理系卒で、所員は一部の旧帝理系卒と大半の早慶マーチ文系を出た理科大電機大夜間卒が入り混じった特許事務所を受けようと思うけど、
俺の経歴だと無理？

21 · 2017/10/08(日) 16:56:50.36

弁理士資格取得後の話ね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/08(日) 20:36:25.86

上記で話題にあがってる太〇と虎の門にある酒〇に受かったんですが、どっちがいいですかね？
業界未経験で研究畑出身です。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/08(日) 21:02:40.77

態様

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/09(月) 08:22:46.03

マジレスすると、自分の技術分野の明細書を両事務所で比較して、
より理解しやすいと思った方に行くべし

88 · 2017/10/09(月) 09:37:40.74

俺にもマジレスして。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/09(月) 12:15:25.03

>>90
高橋一択

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/09(月) 12:37:44.15

裁量労働制採用してても、朝定時に出社することを求めて来る場合には、裁量労働制が無効だと主張して、2年分の残業代請求することができるそうです！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/09(月) 13:43:05.47

>>93
>>51

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/09(月) 14:45:26.66

51,65,68などは正しいことを言っている。
仕事ができないやつを指導するには所長や上司の時間がそれだけ失われるし
顧客を怒らせれば事務所にマイナスになる。
給料が安くてもいいから事務所に置いてください、というわけにはいかないのだ。

大手も中堅も採用されやすさは変わらない。
21は職歴が役に立たないハンデがあるので、明細書を真似事でもいいから自力で
書けるように勉強してから面接を受けたらどうか、と言おうと思ったが
74のようなお気楽な気持ちでいるならこの業界に向かないからやめておけ。
74のような事務所はあるが、まっさきにAIに駆逐される。

21 · 2017/10/09(月) 15:12:13.65

みんな、レスありがとな。
>74のような事務所はあるが、まっさきにAIに駆逐される。

ぜひ、その事務所名を教えて下さい。
ヒントだけでも。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/09(月) 17:55:57.24

>>52
50才以上でも結構受かってる。
年齢制限も定年もない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/10(火) 00:34:30.53

>>98
hint・高橋

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/10(火) 00:38:43.36

21にマジレスすると、論文合格まできているんだからまずは資格を取って弁理士会が主催する弁理士養成塾に参加しろ。
費用は高いが自腹で受けて明細書作成術を身につけたらあとはどの事務所からも引く手あまただから十分にペイできる。
あとは英語力も身につけたら、大手の優良事務所にも就職可能だぞ！
弁理士養成塾に参加しないで、これ以上あれやこれや言わないでくれ。まずは明細書作成術を身につけるのが先決だ！

21 · 2017/10/10(火) 06:03:17.10

>>101
弁理士養成塾をでたら、引く手数多って誰かが言ってた？
根拠でもあるの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/10(火) 06:08:05.23

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**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/10(火) 06:53:57.26

>>102
何だかさあ、21って人のアドバイスちゃんと聞く気全然ないよね。
あれやこれや難癖つける。新人を指導していてこういう奴いるけど、すぐにみんな匙を投げて事務所にいられなくなるね。
お前はどんなホワイト事務所行っても合わずに辞めざるをえないから、この業界あきらめて介護や土方やったほうがいいよ。
今後このスレでの21へのアドバイスは無意味w

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/10(火) 07:01:50.82

>>99
あ、ごめん逆だった。
20代でも受かってる人いる？
なんかwebの募集要項の職務履歴書（参考）を見ると、30歳未満お断りなないようだったから、、、

21 · 2017/10/10(火) 07:06:31.45

>>104
馬鹿野郎。
聞いてないわけじゃねーよ。
養成塾が良いのは知ってるけど、
引く手数多ってのが、
にわかには信じ難かっただけだ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/10(火) 09:29:25.96

育成塾とか数十万かかるブルジョワエリートコースだろ
あれ最後までやりとげたら初年度1,200万は堅いよ
そのへんの学歴だけの弁理士に負けるはずない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/10(火) 10:22:17.70

高橋内外国恫喝事務所
所員の精神状態を破壊する事務所

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/10(火) 12:36:55.71

弁理士より会計士の方が稼げそう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/10(火) 13:08:35.39

育成塾の評判もいいけど、一番おすすめなのは付記試験に合格すること
もちろん育成塾＋付記試験合格というのが最強だけど

いざという時には訴訟にも対応できる付記弁理士は、
明細書書くだけしか能のない一般弁理士よりも当然に顧客からの信望が厚い
一方で、事務所勤めだとなかなか忙しくて受験できず、付記弁理士の数は限られているので
例え未経験だろうと何だろうとどこの事務所でも喉から手が出るほど欲しがってる

21 · 2017/10/10(火) 18:49:44.15

やる気でてきた。
育成塾受けて、付記合格したら、年収1500逝く？

21 · 2017/10/10(火) 18:51:39.21

俺の経歴も考慮して、年収1500逝く？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/10(火) 19:10:59.46

>>111
余裕
理系出身なら2,500は超える

21 · 2017/10/10(火) 19:38:37.07

>>110

うそ？
養成塾は知らないけど、
付記でも訴訟は弁護士と一緒でないといけないから、
取ってもあまり意味無いんだろ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/10(火) 20:05:58.83

>>114
そんなこと言ったら
開業しない限り弁理士資格も意味ないぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/10(火) 21:21:05.05

>>113
おいおい、21に夢見させちゃいけないだろ。付記と育成塾じゃせいぜい2000が関の山。2500目指すならMOTも取らないとだめだよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/11(水) 02:33:42.31

年収1500万ということは>>65の約2倍。
月12件ほどの明細書を書く能力が求められる。
育成塾で仮に身につくことがあるとしても、それは月1件の明細書を書く力だ。
ゼロと1は大きな違いだが、それでも1は1だ。
どうやってスループットを12倍にするつもりなのか。

21 · 2017/10/11(水) 03:48:57.98

>>117
月1件なら、年収150万円？
少なすぎね？
引く手数多ではないのかよ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/11(水) 03:50:37.63

間違えた。
月1件なら良くて年収130万円か。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/11(水) 07:04:19.53

育成塾の回し者か

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/11(水) 10:06:11.09

>>117
俺の友人は未経験で育成塾に行った後、急成長事務所行って月１５件書いてるよ。
年間売り上げは5000を超えたって言ってた。年収は売り上げの三分の一くらいかな。
仕事が多い事務所に行くと嫌でも大量の明細書を短期間で書けるようになる。
だから人生一発逆転を狙うなら、育成塾だ！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/11(水) 10:20:07.37

高橋内外国恫喝事務所
いつの日か神の天罰が下ってほしい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/11(水) 11:50:02.32

そりゃ量産タイプと高品質タイプがあるに決まってんだろ
文系出身職歴なしから育成塾で生まれ変わった友人は
最初は量産で頑張ってたけど
そのうち質の高さを認められて
明細書一本手取り50万の契約で月３本がんばってる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/11(水) 12:47:03.56

育成塾行けば年収高くなるなんて聞いたことないんだけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/11(水) 16:24:27.55

お前の世界狭いな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/11(水) 18:22:28.59

>>124
育成塾は特許業界でも有名な超優秀な講師を集めているからここで教わるだけで業界トップクラスの実力を身につけることができる。しかも成績優秀なら講師が経営している事務所に一本釣りされる。
俺の友人は文系低学歴未経験でも育成塾の講師にスカウトされてその事務所でエース級の活躍してるよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/11(水) 18:57:30.31

>>126
スゲーな！
って、講師の事務所って、中小零細事務所多くね？ブラックかどうかは知らんが、ブラック率は高いだろ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/12(木) 06:23:26.65

>>123
嘘つけ。明細書は標準で一本15万円くらいだろ。
どんな質高いとこでも、50万円はねーよ！
PCTは除く。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/12(木) 06:26:39.77

続き。
15万円というのは売り上げな。20万円が一番多いかな？
だから、手取りは良くて10万円前後。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/12(木) 09:20:27.61

>>128
そりゃお前の知ってる範囲内でな…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/12(木) 09:38:31.01

その育成塾ってのに参加すれば
そんなに高収入の仕事を紹介してもらえるの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/12(木) 09:47:25.55

>>128
俺は国内出願の明細書一件50ー100でやってるよ。はっきりいって30以下は安過ぎてどんなにお願いされても断ってる。
その代わり品質は他のどの事務所の明細書よりも２段も３段も高い。
この業界、安値低品質の世界と高値高品質の世界があるけど、お前は後者の世界を知らないだけ。
そして、育成塾に行ったら後者の世界で仕事をできるようになる。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/12(木) 10:03:42.43

高橋内外国恫喝事務所

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/12(木) 12:15:12.60

>>131
仕事の紹介があるんじゃなくて
仕事が超できるようになるから
勝手に指名付きでハイレベルの仕事が飛び込んでくる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/12(木) 15:13:58.70

育成塾行ったら、翌年から年収5000逝ける？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/12(木) 18:40:19.96

高望みし過ぎ。3,000～4,000くらいが妥当なところ、

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/12(木) 22:28:37.33

明細書の書き方なんて、仕事しながら覚えるもんだろ？
わざわざ高い金払って教わるとかアホらしいよな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/12(木) 23:59:48.46

事務所で給料貰いながら習える内容に比べて育成塾の内容ってそんなに良いものなのかね？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/13(金) 00:21:04.61

>>137
仕事しながらやっててちゃんと学べるはずないだろ
そんなんだから一本１５万止まりなんだよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/13(金) 07:05:11.18

そうだぞ。仕事しながらでちゃんと学べるわけないんだ。
一流になるには育成塾以外に道はない。
育成塾の講師だって育成塾出身で、脈々と受け継が、、、

おっとこんな早朝に誰か来たようだ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/13(金) 08:20:19.59

>>138
給料もらいながら習えないから、育成塾にいくんじゃね？
現にOJTという名の放置プレーもあるそうだし。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/13(金) 08:51:34.29

育成塾行けば給料良くなるとか言ってる人は
授業料がほしい育成塾の回し者だろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/13(金) 11:30:42.49

高橋内外国恫喝事務所

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/13(金) 12:11:31.25

>>141
あーなるほど。
そういう層に需要があるのか。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/13(金) 16:05:27.23

ブラックからホワイトという手もある。
https://www.jpo.go.jp/shoukai/saiyou/files/index/ninkitsuki_pr_douga.mp4

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/13(金) 21:00:20.29

>>142
お前ふざけんなよ？
証拠もないのにデマカセいうなよ！
実際にID:AP5WNiKT0さんはすげえ年収だからな！
ID:AP5WNiKT0さんが収入の証明を画像アップするからな。
刮目せよ！！！！！

>>ID:AP5WNiKT0
ゴミを黙らせたってください師匠！
>>

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/13(金) 22:59:03.45

単位はウオンだからな

S · 2017/10/14(土) 00:05:29.55

https://www.google.co.jp/amp/www.sankeibiz.jp/compliance/amp/171013/cpd1710130500005-a.htm#ampshare=http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/171013/cpd1710130500005-n1.htm

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/14(土) 02:49:40.42

特許事務所で働いて1年経つけど、明細書書いてもダメ出しされまくり。自分には才能無いのかなぁって鬱になるわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/14(土) 08:20:15.03

>>149
前職は研究開発？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/14(土) 15:08:35.00

1年間クビにならずに指導されるなら有能なのでは

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/14(土) 15:28:48.61

前職が研究職でない場合、すぐにクビになる？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/14(土) 15:56:40.67

>>151
普通は解雇する権限を持つ人と指導する人は別人だろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/14(土) 17:21:46.10

未経験で能力低い奴が解雇されないためには、
弁理士資格を取って、中小零細薄給事務所に
就職すれば良いのかな？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/14(土) 19:47:45.16

>>150
元知財部。でも明細書経験無し。
開発にも少しいた。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/14(土) 22:49:41.26

当業者なら書き方はどうにでもなる
問題なのは、扱う分野の中身が分からないとどうにもならないってことだな
化学分野の人が通信分野を扱えるのかといえばほぼ無理だろ
文系の人が化学分野を扱えるかといえば不可能だろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/14(土) 23:43:44.55

単に指導担当と合わないだけなのかもね
１年続いてるならめちゃくちゃ出来ない人というわけではないでしょ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/15(日) 06:49:42.19

>>156
大手以外は専門分野決めていないし、何でも屋みたいな感じだと思うけど、それでも書けるもんなの？
結局は、最後は客にチェックさせるので、文系だろうが化学系だろうが、関係無いだろ？
文系でも、ネットワークスペシャリストとか通信関係の資格を取る人もいるから、ある程度知識はあるだろうし。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/15(日) 06:57:18.48

客は明細書の中身など見ない。
そして36条拒絶が続けば発注を切る。
事務所はその担当者を首にする。それだけ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/15(日) 15:47:39.70

友達が実務経験1年で独立しようとしているんだけど、
できるもんなの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/15(日) 16:22:36.67

>>159
36条の拒絶くるのに相当時間かかるから、
それまでは働けるということ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/15(日) 16:42:47.09

>>160
むしろ出来ない理由を教えて欲しい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/15(日) 18:38:18.82

>>146
師匠出てこないぞ？
やっぱり育成塾の回し者だったな

**160** · 2017/10/15(日) 19:16:10.58

>>162
儲かるもんなの？
コネ無し中小企業診断士の友人は初年度の売り上げ300万円くらいだったそうだが、それに比べてどうよ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/16(月) 07:21:03.32

>>163
どの立場のやつかはわかんねーな
ただ、証明はできないってことだけは事実だなw
証明しなくていいなら俺も一件100万で年収１億だからなw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/16(月) 09:27:34.45

>>165
やっぱすげーのがいるな
俺はどう頑張っても１件50万で年収2,000止まりだわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/16(月) 15:14:48.60

もう小学生のやりとりみたいになってる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/16(月) 17:22:03.47

ここには弁理士はいないからな。
無資格の馬鹿奴隷しかいない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/16(月) 23:46:04.40

ここは、ブラック所員が同じ辛辣を味わう同士を集めようと懸命になってるのが笑えるw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/17(火) 09:17:18.24

マジで企業の知財部か特許庁しか
まともな就職先ないのか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/17(火) 09:26:17.76

>>170
特許庁がまともに見えるなら大概の事務所はまともだぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/17(火) 20:22:09.82

自分でホワイト作れっての
組織に依存したいやつがなんで士業なんか目指すんだよ片腹痛いわw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/17(火) 21:02:33.24

作れるわけない。
自分が所長になったら、私利私欲に走るから。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/17(火) 21:35:03.10

士業が企業
その考えマジ時代遅れ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/17(火) 22:11:17.18

士業で企業！
それマジ苦行！

みたいな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/18(水) 07:30:19.19

そして廃業！

特許庁と比べたらほとんどの事務所が超絶ブラックだろw
まず、特許庁は40年後もなくならないが、事務所なんて40年したら半分はなくなるだろ
毎年毎年いくつも事務所がつぶれてるからな
収入も福利厚生も話にならない
まともな事務所もあるだろうが、業界としては特許庁と比べたら格段に落ちる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/18(水) 09:22:25.73

つぶれる事務所とできる事務所とどっちが多いと思っているのか

いや知らんけどね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/19(木) 06:42:39.80

他事務所と統合して共同経営する場合も潰れるに該当？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/19(木) 09:32:43.80

>>178
実質共同経営なら合併
吸収なら潰れてる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/19(木) 20:03:49.36

弁理士1人の事務所で、従業員50人以上いる事務所ってどうなの？
プチブラック？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/19(木) 20:48:09.10

>>180
それだけではわからん
顧客にとってはブラックだが

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/19(木) 21:45:35.53

>>181
弁理士資格無いだけで、顧客にとってブラックなの？
経験豊富な特許技術者を多数抱えてそうだけど。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/19(木) 22:26:50.93

遵法精神ゼロという時点で客にとっちゃブラックだろう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/19(木) 23:53:11.21

弁理士資格とれば800スタート
三年後には1200

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/20(金) 00:26:57.12

>>182
ブラックとはまた違うかもしれないが、その弁理士が急死したらどうなる？
安定したサービスの提供って観点からしたら、その事務所は客からしたらリスクがでかすぎる。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/20(金) 09:30:49.43

>>185
なるほど。
だけど、儲かっているから、それだけ従業員がいるんだろ？大手からも仕事もらっているみたいだしな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/20(金) 12:19:49.82

>>18
事務所が儲かってるというのはぼったくってるってことだぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/20(金) 13:25:59.22

>>187
年収は業界平均より少ないらしい。
でも、その事務所で働きながら弁理士資格を取得すれば、スキルアップは事務所外の研修で積めば、零細事務所で働いても悪くないだろ？金はスキルアップしてから、他事務所か独立してから稼げるように頑張るよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/20(金) 18:21:07.23

最近どこの事務所も人手不足酷いね
特に機電系

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/20(金) 18:24:01.93

皆が資格取得に熱心な事務所だと事務所内で受験ゼミをやったりもしてるし、そういうところの方が教育熱心なイメージあるけどな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/20(金) 19:10:45.45

ノルマが課されている事務所って、クレームは自分の書いたクレームそのまま通る？実体面ね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/20(金) 19:21:14.13

>>191
関係なかろう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/20(金) 19:23:48.55

>>192
なるほど。
クレームが狭すぎるとか、広すぎて何の発明かわからんとか、言われることある？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/20(金) 19:35:35.51

>>193
ある

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/20(金) 19:46:56.58

>>194
言われて直して、また言われて直してってやってると、終わらなくね？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/20(金) 19:48:09.52

>>195
普通は一度で終わる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/20(金) 19:49:50.92

>>196
具体的にどう直せって言われなければ、一度では済まないんじゃね？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/20(金) 19:52:23.29

>>197
具体的にどう直せばいいのかわからない段階で直そうとするのがおかしい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/20(金) 19:58:44.61

>>198
こんなんだから、仕事終わらない。
しかも、指導者は弁理士ではないし。
売上制にさせられて、給料も少ない。
こんな事務所辞めた方が良いよな・・？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/10/20(金) 20:03:33.78

糞みたいなクレーム書く奴が悪い