【偽装請負】アイエスエフネットでどうよ その35 [無断転載禁止]©2ch.net
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人事のブサイクなメガネ男一生許せねえ
名前忘れたけど 精神障害・発達障害を狙ったブラック就職ビジネスの実態 - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/448115 この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル !
https://goo.gl/psMjYa 北極ラーメンの前職にあの人の人生を垣間見た思いがする
砂なんかどーでもいいよ
砂なんかどこまでいっても砂
砂に日本語喋ってくれって期待するほうが無理 誰かに騙されるより、自分に騙されるほうが厄介だってことは骨身にしみてわかった 盆休み無し
仕事によって給与は変わらず
現場が創立記念で休みでも倉庫に来てね
仕事ないけど
っていう会社だもんね
そら、やめるよね。なんとかして繋ぎとめようと必死だけど 生産性がない稼ぎが少ないアリたちに飯を食わせてもらってるので辞ないでね。
by Pより 杉おかって本当に辞めたの?
常駐には本部の内容わからん。 役員が辞めたことを知らない常駐者。
それは社員でもないただの登録制の派遣と同じ。
口ではいいこと言うが、所詮その程度の扱いなんだよね >>21
まあ、そうなんですけどね
それとは別に
売上高の記載方法を変えたあたりが
会社が2ちゃんの書き込みチェックしているのが明白
以外と慎重なんですね
社員数と売上高見れば、社員一人当たりの売上は単なる
割り算で算出出来る
人材派遣で一応ITのやり方だと、マージン率も算出出来る
あとは、相変わらずですね
障害者の社員数を同じページに記載しない所
まあ、各グループ会社のページ見ればわかるんですけどね
社員数の推移と売上高の推移は記載方法を変えた所で
同じことなんですけどね。今となっては
まあ、当然のことながら助成金の額は売上高に含まれるか否かなんて会社は明言は避けたいのが、公式ページを見れば明白ですね
法律云々の話というより、明言を避けたこと自体がこの会社の姿を現している
そりゃ意見は分かれると思いますよ
しかしながら助成金はあくまで補助輪ですからね
自転車は本来2輪で走って、初めて走ってることになるからね
まあ、会社も明言は避けたいのが見え隠れ この会社って果たしてpreferされているんでしょうかね?
売上高とか事業内容より大事なことですよね?
対外的なpreferなんてものを追求したら、私の価値観とは違う
まあ、私は去った人間なので単なる自分の中の意見に過ぎない
会社がpreferされるって本当に大事なことですから
例えば価値観の共有
非常にコアな部分ですよ
しかし、価値観の共有が内部だけに向けられていたら、それは会社がpreferされることには繋がらないんですよ
これはわかっていてあえてこうしているのか、わからないままなのかってことね
わかっていてこうしているのなら、見方によっては内部統制
わからないままこうしているのなら、目が外に向いてない
いずれにしても内省することは良いことだけど、外向きに向かう目が曇るだけだね
この会社の弱い所は、preferされることを目標にはしているけど、外向きに踏み出せる力がまだまだ足りない
それはテクニカルスキルとかソーシャルスキルとかそういうことではないですね
しぶとさが無いとね >18
なんで辞めたん?
役員が辞めるのってあまりない事
だよね?
確か社長が直々に引っ張ってきたって
話だったし。 >>24
売上激減による減俸から始まり、やがて対外的な代表による責任転嫁。
辞めた役員も次が決まってから納得の上での退職。
役員も今後先々甘い汁を吸えない状態から抜け出したかったのだろう >>24
そこは会社の代表が触れさせないようにし続けるでしょうね
まあ、だいたいの理由はわかりきっていること
それにしてもなあ
油田作れ!そこを油田にしろ!
って何も無いところを掘り続けてきた方々も沢山いるんでね こんな短期間で副社長と役員数名が退職
あのハゲどもは例え仕事が出来てなかったとしても前会社での役職を履歴書に書けば大抵の企業へ転職は簡単www
おまいら大丈夫なの?
この数年で数名の役員が自ら退職するってことは!
あ、私はここの社員ではないのでよく知りませんが。 >>28
どうだろうね。
昔から本部長や部長クラスもポンポン辞める会社で、それでも回ってるって
ことは結局なんとかなんじゃないの。
あ、私もここの社員ではないのでよく知りませんが。 派遣会社に役員も本部長も・・ていうか管理職すら不要だろ
あ、私もここの社員ではないのでよく知りませんが。 私はこの会社の人間ではありませんが(笑)
同時期に複数の役員が辞めるって、、、
普通の出来事では無いですね S岡マジで消えたってかw
会社にとっても部下にとってもマーッタク意味ない夫婦だったわ! @案件の激減
A近年で多数の役員が退職
Bタワープレイスビル退出で元分室が本社
リアルガチでこれだけのことが起こってるのは会社崩壊の予兆だぞ?
おまいら本当だいじょうぶか? >>35
ずいぶん詳しいね!
さすがその崩壊寸前の会社の社員だね! >>35
他にいける能力ないんです。
ここなら誰でも入社できるし何もしなくても最低賃金はもらえるから
潰れるまで居座ります。
運よく潰れないことを願うしかできません >38
役員以上だけでも
取締役副社長 加藤 寛
専務取締役 杉岡 和彦
専務取締役 瀧本 勇
取締役 前田 征伸
の名前がなくなってるね。
(執行役員は権限がなくあまり社員と変わらずどの会社でも
コロコロ入れ替わるので略)
理由わかる人は教えてください。 前の会社のコネ使って転職。
アイエスエフネットのコネなんか使えない。 本部長じゃなくても知ってる
あ、私はここの社員じゃありませんが。 >>44
私の前振りコピーですか(笑)
いずれにしても、創業者は自分が一から作り上げたって思いが強いから、回りは絶対服従になる
じゃあこれだけの会社、お前、一人で一からやれんのかよ
ってなる
まあ、それは世の常だから、如何ともしがたいけど、同時期にこれだけ切りとばすようなことしたら、世間の目は変わるよ
まあ、遅かれ早かれ、白日の元に会社の姿勢を表したわけだから、回りもおのずと変わるのは自明の理 【使い】派遣ツールスキルつけるな【捨て】
主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理
[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
Web
COBOL
VB
.net
Java
DB
ERP
SAP SMFGの國部毅社長が、 指定暴力団6代目山口組弘道会傘下の団体が払い込ませるはずだった示談金(二度と社交ダンス踊るなという金)を踏み倒させようと裏工作持ちかけて、
公衆の目の前で侮辱させる反社会的勢力の人権擁護委員名乗る準構成員の保証人の判子押させて金せびろうとしているので、投書してやろう。
死体人形作って無国籍になる朝鮮ヤクザ業界とつるんでも鵺の刺青入れるだけなのにな。
暴力団構成員の遊び(社交ダンス)は、やらない・観ない・関わらないを決め込んでいるにも関わらず、暴力団構成員の遊び(社交ダンス)に未練があるはずだと嘘つきやったり、
金融業なんざ絶対にやらない派なのに、金融業に未練があるはずだと嘘つきやったり、
詐欺師の集まりのアクチュアリー業務なんざ絶対にやらない派なのに、アクチュアリー業務やりたいはずだと嘘つきで言い訳こいて、
暴力団構成員と徒党を組むSMFGの國部毅とは徹底交戦だ。 鵺のもんもんがどうしたって?
関係ねえ話書くんじゃねーよ 杉ちゃん、カトちゃん・・・・おまえら本当にバカで使えない役員だったよ、、、アバヨ!これからはいい夢みろよ♪ >>50
そういうレスが付くとあの人が喜びだけ
真相を知ったら、、、 ハーモニーのババア辞めんだ。マジあいつ障害者かと思うくらいの糞だったよな。
パワハラうけたことあるわ。 >>52
とっくに消えてるよ
真相を知ったら、誰でも消えるよ 【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反するSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は高稼働低収入でない共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人員不足なのに安売り低収入
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 代表肥えたな〜
HPの代表紹介の写真(数年前?)と現在の顔と腹がwww 年齢制限なし、未経験者も積極採用「引きこもり」経験者を28人雇用したIT企業の真意
http://diamond.jp/articles/-/11682
株式会社アイエスエフネット ‐ 障がい者と就労困難者にとっての現代の方舟
http://www.biglife21.com/companies/7541/
さぞかし優良企業なんでしょーねー >>56
前から太ってるしそんなに変わってないでしょ。 障がい者雇用をしてるし優しい会社なのかなーって思うと
意外とそうでもないんだよね。
なんかツンケンした営業さんが多い印象。 営業が技術者を見下しているのが当たり前な会社やで
あ、私はここの…ry あんなことしておいてまだ社会にいるのかこの会社は。 これお前のとこだろ
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3310-BlZx) 2017/09/06(水) 14:50:39.53 ID:KUfXyLNQ0 BE:997014385-2BP(1000)
http://newswitch.jp/p/10285
現在の農業IoTは温室など屋内環境で育った技術である。屋外のフィールドでは、まず通信と電源の確保が難しい。また、気温・湿気・風雪などの気象や動植物との闘いの連続でもある。
そんな中、C型農業のIoTを進めるには過酷なフィールドでも使えるタフな技術の開発が必要である。
経済の論理で通信インフラの整備は人口の多い都市部が優先され、人口の少ない田舎は取り残されている。ユーザーがいないところにインターネットを導入しても民間会社の儲けにはつながらないからである。
♪はぁ電源もねぇ、通信もねぇ、オラこんな村イヤダぁ〜。今も昔も若者は文明の利器のない田舎に魅力を感じず、都市に逃げていくことになる。でも逆に田舎に通信インフラがあったならばどうだろうか。
先日会ったIT系会社の社長さんの話が印象的だった。「うつ病になった若いシステムエンジニア(SE)を農家に預けると、なぜか1年後に元気になって戻ってくるんだよねぇ」。
農業には人の心を癒やす機能もあるらしい。田舎に空気のようにインターネット環境が備わっていたなら、都会では思いもよらないユニークで斬新(ざんしん)なIoT技術が生まれる可能性がある。 【料金搾取】奪われるプログラム作るな【知財譲渡】
偽装請負多重派遣業界SEの搾取被害
客先に開発料金を搾取させるな!
客先にプログラムを譲渡するな!
システム開発料金盗難被害の事件例
加害者↓
支払
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月の低出費
被害者↓
報酬
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる
知財
作成者 プログラムを客先に奪われる
作成者 ドキュメントを客先に奪われる
【契約料金】実態派遣SEは奪われる【知的財産】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1499559813/ 社長太りすぎだからこのままだと成人病とかで苦しんで死ぬよw >>65名無しさん@引く手あまた2017/09/07(木) 15:40:54.94ID:eb8FaTEt0
社長太りすぎだからこのままだと成人病とかで苦しんで死ぬよw
あーあ。
ついにこういうこと書き込んじゃったよ。
たぶん会社に調べられて社員としてはおろか社会的にも終わりだね。 身内に障がい者がいたら、絶対こんな会社にだけは入らせたくない。 >>66
強く生きろよ
副社長をはじめ役員たちが無言で退職してく会社ですよ。
例え代表が豚であったとしてもせめて社員に感謝や詫びの一言も必要だろうに。
いかにこの会社には愛が無いか分かるわな。。。
ナベちゃん、、、先に旅立った役員たちに代わって社員全員に謝っとけ。
そういう態度で接していかないとどんどん周りの社員たちが、、、、あ私はここの社員ではないのであしからず。 【速報】銀座線青山一丁目で発煙 銀座線全線停止©2ch.net
http://asahi.2ch.net/tes★t/read.cgi/ne★wsplus/1504793794/ 代表がどんどん肥えていく。
ラクしすぎなんじゃないの? >>68
役員達はあることを知って辞めていった。
そりゃ辞めますよ。 社長は典型的なビール腹だなw
断酒して運動すれば痩せるよwww >>73
マジか
逮捕されないの?
だれか通報しないの? 俺もこの会社が辞めて数年経つけど、そこまで来たのか。
俺がこの会社にいた時も人がバンバン辞めていくからな。 今度から単金50万以下の案件はとらないってよ。
代わりにお前らの給料3万上げてやるってさ。
でも、また理由つけて上げないんですよね?
もっぴー知ってるよ。上がった分の単金は上の人間たちで美味しくいただくんだよね? 社員なのに単金50万以下って・・・
まともな給料払えないでしょ 自分からハードル上げて入場したらスキルが足りなくてクレーム受けて出禁か 給与に見合わない仕事がさらに見合わなくなるだけだよねー。
どうせ、お得意のあげるあげる詐欺だろうし なんか酷いな、お前らwww
そんなに働きづらいのか、この会社? 上げる上げる詐欺自分もくらったことある
営業やってたけど、40万で人出しててこいつらプライドないんだなって知ってすぐ辞めた この会社意味不明な言いがかりで給料下げるからね
改善しても下がった給与は元に戻らないとか同じ現場だったのが言ってた 単金40万だと手取り幾らになるんだろうwww
20万いかないよね。 >>76
そうなんだ!
ってことはこの会社の役員はウハウハでおいしいね!
辞める役員なんかいないだろうね! >>76
あれだけ役員が辞めて人件費削減できたねで
可能性はゼロではないことを匂わせといて
バタバタ社員が辞めるのを引き留めようと必死なんだな。
これってずっと繰り返してるぞ
結局10年後でもたいして給料は変わらない >>81
給料上げる上げる詐欺、相変わらずやってるんだなぁ
ここで話されているのは健常者の一般雇用枠の話が主だけど、障害者雇用枠でも同じ事を言って障害者(特に身体障害者より雇用差別されている精神障害者)をだまくらかしてるのよな
地方によっては就労継続支援より多少は多くもらえる就労移行支援事業の行き先がこの会社しかない地獄があるので、とっとと潰れてくれ
ついでに言うと、障害者雇用枠もやっぱり手取り増えないどころか据え置きでそのまま飼い殺しの社畜洗脳コースだから障害の有無不問でこの会社に関わるのは地獄だよ 来たよ。終末の時が!!
むかーし将軍様が全社メールで言ってたわ。
「今この船は底に穴があいて海水がどんどん入ってきてます。沈没の心配がある人はすぎ退職を薦めます!一緒に海水を外に掃出し穴を塞ぐのを手伝ってくれる社員を必要とします」
エラソーな態度の役員が無言で下船して将軍様も救命ボート乗り込む準備してんだろ。
私はすぐ船から逃げ出しましたね。
他社は同じ業務内容でも月収めっちゃ違うやーん!残業代も払ってくれるしー!
人事評価制度ってなにー???ビジネスマナー違反とか概念ないわないわwww
ねぇねぇオタクらはなんで労働してるのに糞賃金報酬で我慢しとるのよぉ〜??
おちえて-おちえて-? https://nikkan-spa.jp/1390219
これみてマジで心折れた
死のう 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) >>89
降りて正解だわ
どこにも転職できない奴らが集まる船に残るのは危険極まりない
要は誰かがなんとかする程度しか考えれないから結局他人任せで、
いつも浮き沈みが激しく船はボロボロでいつ沈没するかわからない
常に危険にさらされている状態
今じゃ亡霊船だな 私はこのかいsy・・・
この会社の哲学と理念に共感はあるが裏を返せば
「ISFに感謝しろや!安月給でも仕事あるんやから」と捕えれますわな。
ええでっか?会社は私腹を肥やすためには併記で嘘も洗脳もこなし末世!!
世の中ゼニでんがな!!!!!!!!!!!!!!!!! 精神障害・発達障害を狙ったブラック就職ビジネスの実態 - Togetterまとめ https://togetter.com/li/448115 @togetter_jpさんから
新卒の皆さんとここに就職しようとか思ってる奴はご覧ください >>92
自分は役員達が無言で船降りるの手伝ってた。
哲学にどっぷりだった。
でも、あいつらだーれも哲学なんて大切にしてなかったんだろーなー。
口では台詞のように語ってたけど。
会社辞めて別会社で働いてるけど、アイエスエフネットの奴らよりいい人だしみんな余裕ある。あと哲学とやらはいちいち言わなくてもできる人たち。
亡霊船おりてよかったー。 辞めたくせにいちいち前の会社のスレ見に来んのかw
ダウンタウン松本が松居について
「忙しいなら人生先に進んでるはず。暇だから船越にまとわりついてるんでしょ」
ってなことを言ってたけどそんな感じか。 東京本社に夜にバイトしている超かわいい20代の現役キャバクラ嬢がいるけど
お前らには教えないw >>96
このスレの大半は元社員による書き込みです。
退職後の素晴らしい人生の先輩として転職できないおまえらにアドバイスをしているだけです。
だから落胆しないで真摯に受け止めましょう >>98
辞めたくせにいちいち前の会社のスレ見に来んのかw
ダウンタウン松本が松居について
「忙しいなら人生先に進んでるはず。暇だから船越にまとわりついてるんでしょ」
ってなことを言ってたけどそんな感じか。 なんか、かなり切羽詰ってるっぽい
この会社
利益がー、売り上げがーって社員に説教してた >>97
夜に働いてていつキャバで働いてる?昼キャバ? 学校推薦受けようと思いますがやめた方がいいですか? メンタル潰されてうつ病にされたければ受けてもいいかと キャバがキャバしてキャバした?
そんな話どーでもいい
誰にも負けない女のマタの力っていうだろ(笑) キャバがキャバしてキャバしたとかさ
そんな話、はじめから本当なんて思わないし
バカかと
お前はキャバ嬢の店に行ったのかと
行ってねーだろ
仮に本当だとしてもだよ、そんなん知ってるの周囲の限られた人間しか知らないんですよ
本当だとしたら、カキコしたのはだいたい誰か身バレするのは時間の問題、社内の人間だったら相変わらずバカだねーで終わり
嘘だとしても同じ
会社の用意した誤情報をさも秘密でも握りこんだとカン違いし、2ちゃんに晒してやはり会社の思う壷
情報っていうのは事実の積み上げが無いとね この会社にかわいい女子がいるとか言ってるのが本気なのだとしたら病院いくことをおすすめする
ここの会社の女キムチ顔ばかりじゃねえか 営業に丸一日晒しあげられるという会社による公開処刑が始まってて草生える
何が離職防止だよ
離職加速させるようなことしておいて >>108
キムチ顔
あなたもなにげによく知ってるね 鬱の製造担当ははまだまさとしとみずかいだね。
「病院で診断書もらってこい!鬱ですって言えば書いてもらえるから」と私の常駐リーダーに仰ってました。
数か月後、常駐リーダーは本当に鬱になってリタイヤとなりました。
担当営業から聞けばコストが合わない案件だから普通に古株を切っていきたかったのだと。客に対する口実が鬱病になったからという理由。
次は私の番ですね >>111
>>次は私の番ですね
間違いなくそうだろうね。
営業が「コストが合わない案件だから普通に古株を切っていきたかった」って言うのは
相手を傷つけないように言ってるだけで、現実は客先クレームなどスキル不足で強制的
に戻される場合だからね。
次は君なのはほぼ間違いない。 この会社は申告した内容と全く違う内容が上に上がってることが多いから「改善」したところで無意味
少し前に上層部いわく初級資格は持っていて当たり前のいわばサービス品だからとか仰ってた >>112
的確なところ突いてるな!
さすがこの会社の社畜エキスパート社員w 112こそがハマダじゃねぇか?たしかカミさんが育児ノイロだったかと こんなに給料カットして、人が辞めないとでも思ってるのかな よしよしお前らに不満があることは分かった。
じゃあ、何でこの会社に入社したんだ。
そこんところをオッチャンに教えてくれ。
なんで騙された。 福利厚生が他の会社よりもてあつくしっかりしてます!
他の会社よりも安心して仕事できます
と言われた。
ま、資格とって一時的に給料上がったけど後から難癖つけられて下げたられたけどな 昔から新卒をろくに教育しないですぐ現場に放り込んで客から「習熟が悪い」「ビジネスマナーができてない」って当たり前のクレームもらってたのいまだに繰り返してて改善もせずに現場リーダーにその責任押し付けたりしてるもんね今。
それで、M飼やら知らない顔に「お前らしっかりやれ」とか言われてりゃそりゃやめるわ。
今なんて人がいないから案件あっても人出せないもんね。
S田O上、ちゃんとしろよ >>120
ははは、そりゃ騙されたなw
資格取ったら転職するタイプの会社なのかな? この会社、犯罪歴のある人でも雇いますとか説明会でいってて、
ドン引きして辞退した記憶が 入社して10年経った社員で年収どれくらいになってるんだろ?
みんなそんなに在籍しないか。 犯罪歴はないが熟女放尿好きだって自慢したらクビになったよ。
この会社おかしいんじゃねの? "「彼らは会社への忠誠心が高く、一所懸命に働いてくれる。うちを辞めたら、働く場所は簡単には見つからないからです」"
ニート、難民、ホームレスも採用 渡邉幸義さん(1)
http://www.asahi.com/and_M/living/TKY201305270183.html
社長が「足元見てます」って言っちゃうなんて素晴らしい会社ですねー 文句あるなら辞めろ
お前らの替わりなんて腐るほどいるんだからよw 社長は社員が辞めていく理由がお分かりにならないようです だから能力の低いベテランと未経験者しかいないから会社が成長できないんですね キガ ツク トコ コノ シヤ イン ニナ ツテ イタ
ソレ デモ ワタ シハ カイ シヤ ノタ メニ ハタ ライタ
ダケ ドカ イシ ヤハ コチ ラニ ヨウ キユ ウバ カリ ソレ ドコ ロカ キユ ウリ ヨウ マデ ヘラ シテ キタ 「不満があるなら退職しろ」だってよ!
Hey Yo ダメなら逃げYo!『夢があるって』甘えてるYo!
無理だYo無駄だYo そんな夢は叶わんYo!!
Yo!Yo!Yo! "とにかく社長になる事は決めていたので、「じゃあ何の社長をやるか」この答えを見つける為に明治大学の商学部に入学しました。
事業のアイディアを求めて、2年生の時に日本一周、4年生の時に北半球一周の旅行をしました。
経営に必要な「ヒト」「モノ」「カネ」「情報」という4つの経営資源の中で、「ヒト」だけで戦える事業は何だろうと考え、
最終的に「外食」か「ソフトウェア開発」に行き着きました。"
ワタミ創業者 / 渡邉 美樹 インタビュー「経営とは未来をつくること|起業家インタビューのReLife(リライフ) - 学生が聞いた起業家の心
http://bb-relife.jp/interview/service-food/455
ワタミが外食ではなく、ITで起業してたら、アイエスエフネットみたいになったかもね。
ちょうどアイエスエフネットの社長もワタナベだしね
こんなのもあるしね
ISFnet渡邉社長
対談:渡邉美樹×渡邉幸義(アイエスエフネットグループ 代表) 障がい者・就労困難者の労働環境改善へ
http://o-kun.net/interview/201310211146/ ワタナベさんとワタミの人は盛和塾でのつながりがある。
盛和塾は稲盛和夫という方が作った塾
稲盛和夫という方は京セラの創業者
JALが経営不振の時に再建させた人
稲盛和夫という方が作ったのが稲盛哲学
利他とか、たくさんの言葉がある
それを哲学として取り入れた経緯がある まあ、私はこの会社の人間ではないので、あくまで外から眺めているだけですが、、、
助成金ですねえ、ここは 久しぶりにホームページみたら初任給が17万から23万に上がってる
努力してたんだな、すげえよ 最初から他の会社に入った方がいいでしょう
履歴書汚すだけです 初任給23万にしても止まらない離職ラッシュ
どーして?どーして?
教えて渡邊くん >>145
役員削ればな。少しはエサでアリを多めに確保したいわな
そして入ってみるとわかることは昇給できない。ボーナスと退職金はないことを知る
つまり数年後でもあまり変わってない。むしろ下がってる
そしてスキルアップできない常駐か待機で死んだ魚みたいな目になる
そして去っていく。これいつものパターン 渡邊くんさ、囲い込みに必死になりすぎて囲んだ後のこと考えてないんだよなぁ。
それで
経験者がいねぇ!って騒いでるんだから抜けた分自分の尻で稼いでこいよ >>144
定期昇給・賞与・退職金ある会社がおすすめです >>147
それ、チョット違うんですよ。
正規雇用した社員に国から支払わる助成金がデカイの。
それ以外の助成金もいろいろありますよ。
障害者も特開金とか。
それがこの会社。
離職率の高さと、平均在職年数から考えたらわかるでしょ?
見越した上で採用し、助成金がっつりですよ。
出入りが激しいのは今に始まったことではなくて、何らかの対策講じてればこんな平均在職年数になる訳ないでしょ?
上で私が言ってるでしょ
助成金だね、ここはって 会社の公式のホームページの売上高÷社員数でわかるでしょ?
こんなわかりやすい会社も珍しい ちなみに東京都のほうも正規雇用に対する助成金の額を最近引き上げてますよ。
確か30%ぐらい
だからって言うつもりはないけど、17万×130%=約22万強
こじつけとされてもいいけど、まんざら違った数字じゃないはず 現場に出れば、いかにくだらない仕事してるかわかるよ。 毎日の「感謝」と「反省」
放置は最悪です!みなさん未来ノートは開けてますか?
社員全員が優しくなったのは勘違いだったかな 浜田氏まだいたの?
いや昔役員のところに名前載ってて、今ないから辞めたのかと思ってたよ。
俺の一番最初の派遣先の担当営業だった丸島氏も役員になったみたいだけど
いつのまにか名前なくなってるし。 底辺の貧乏人ども転職活動やってるか 好景気の今高給もらえるところに転職できるチャンスだ。もたもたしてるとチャンスを逃し惨めな人生だぞ >>157
他に入れなかったからここに来たんだよ。
転職できる能力があるならとっくに辞めてるよ
だからごみ溜めでも惨めでも希望を捨て生きてくしかないんだよ。 高給もらえるのは「能力あるのに低給で働いてるやつ」だけでしょ。
そういうやつはそもそも最初からISFには入らないんじゃないの? 週報・日報の書き忘れで給料17万に逆戻りなんてことないの? 昔は失われた10年や失業率5%超えとかで圧倒的買い手市場の時代
だったから、とにかく人を集めてIT底辺で金を稼ぐ
社員数が社員番号半分みたいな異常な離職率でも巷に溢れてる
失業者をかき集めては低賃金で働かせて+助成金ゲットって出来てたからな
労働者側はこういうところしか選択肢がなかったから
今は失業率も改善して完全な売り手市場って言われてる中
今はどんな離職率か知らないけど同じことしてたら人は来ないよな
別にここである必要がないんだから
逆に今の時代にここしかないって人は本当にヤバいのを自覚しないとな 給料クソ安いし教養のない馬鹿ばっか
高校生がそのまま大人になった感じ
人間関係、パワハラと最悪だったわ >162
そりゃしょうがないよ。
会社は君みたいな教養のない馬鹿ばっか
高校生がそのまま大人になった感じの人しか
採用してないし。 みんなちょっと待って!!
社歌でも歌って心を一つにしようよw 次の土日休みが潰されたから12連勤か。
こんなのばっかりで嫌になる。 「匠カフェ」って結局なにしたかったの?
数年前に杉ちゃんが週報ネット動画で匠カフェ商品券を買ってくれって頼みこんでたけど。
普通に考えてテーブルに持って来られた食事の中に虫やゴミ入ってても心象は気付かないだろ?
いや、気付かなくても当然ってことだろ。
心象を責めるわけじゃないがナベちんは飲食経営をペロペロし過ぎだな〜って思う。
自分が飲食店を経験してた上での運営なら話は違ってくるけどー。 aottoだっけ?あそこの弁当買わされたな
薄味で野菜が生煮えという >>168
弁当食べた事あるけど中途半端な火加減の人参とかの生野菜で下痢になったから
一週間で食べるの止めたわ。w 本当に良い会社はみんな辞めないから募集がそもそも無い
2chに書かれるようなとことか特にスレまで立ってるようなところは超絶地雷 お客様先が冬のボーナスの話題でワィワィやってるのを指くわえて眺める時期になりましたね アオットのせいで玄米くえなくなったな
べちょべちょしてるし野菜はまずいし こんな出勤するのに苦痛な会社早く潰れればいいのに
未練も何もない 頭いじった手を口に突っ込んだり仕事しない大陸民を注意しないで真面目に働いてる人間を責めるようなPコアちゃんはいらないです
どうでもいいことで文句言う暇あったら今のアイエスエフ幼稚園状態なんとかしろよ >>175
何故自分で変ようとしない?
結局全員同類なんだよ
Pだろうとなんだろうと所詮自分が一番大事だから面倒なことは他人任せ
残念だがこのレベルのPに飼いならされているお前らはそれ以下になる
まあ普通の会社に転職したら色々わかるよ。景色が全く違う >>178
月に何人の人間が騙され地方から上京しては翌月に退職してると思ってんの? そいや保育園事業ってなんでやめちゃったの?
都会で不足してて国の問題にもなっているから需要の高いおいしい事業だと思ってたが。
甘い見通しによる準備不足とか、未経験スタッフを安い給料で使うとかで客もスタッフも離れていったのかな >>180
あれは、表向き、東京都の認可が厳しいとかいうことになってるけど、会社が借りてる建物のオーナーが首縦に振るわけないじゃない?
借りといて、時間貸しとかあり得ないだろ? まあ、些細な話しなんでそんなこともあったかなと
最近は田町の件が興味あったけど、もういいわここ すぐに辞めそうだとかエラそうに面接担当の奴ら思ってるが
その辞める原因作ってるの会社だからな
人格破綻した雇用者や上司といった人間関係、ブラック待遇となに被害者ぶってるのか理解不能
多少のブラックでも相応の給料貰ってたら我慢もできようが手取り10数万ポッチw一生人材不足で嘆いていろ >>183がなに被害者ぶってるのか理解不能
文句言う暇があったらさっさと辞めたら良いのに ここの会社の人間ってどんな教育受けてるの?
仕事が雑なんだけど そりゃ187みたいに雑な仕事をするような社員をたくさん生み出す教育でしょ。 >>187
安かろう悪かろうは世の常
人間なら誰でも入れる会社に質を求めるのはね 確かに資格なしは絶望的だね。
ISFじゃ給料上がらないし、転職するにしても資格なしじゃ面接すらいけないだろうしね。
CCNPとかそういうのが関係ないIT業界以外に行くしかないんじゃないの。
タクシー運転手とか宅配ドライバーとか。 資格持ってても推奨じゃない資格に興味ないだけじゃないですかー。
応用情報持ってても関係ないとこに入れるような会社やぞ? 社内で悪名高い上司が来たら
一年くらいの間に半分以上が辞めた >>192
事実に対する批判はいいけど虚偽の記載は不味いよな… >>194
事実に対する批判はいいけど虚偽の記載は不味いよな… 資格持ってない人間が現実逃避して慰めあってる感がハンパないなw 人間関係ドロドロ。
上が馬鹿で井の中の蛙。
狭い閉鎖社会で大将気取り。
パワハラ、イジメ、セクハラ、人間の汚い部分丸出し。 水飼ってまだいるんだ?
メンタル崩壊してすでに辞めたかと思ったわ。 >>193
> 応用情報持ってても関係ない
応用情報って意味あるの? ・エンジニアを普段大切にしてないと、ふとした拍子に連鎖的に辞める
・エンジニアが減るとコミュ力とか謎の空気に支配されてマトモなエンジニアを採用できなくなる、評価もできない
・社長が組織構造をいじって問題解決を図るのがラストシグナル
ここもラストシグナルついたね。 「エンジニアを大切にする」って具体的にはどういうことするの?
ロクに仕事もできなきゃ資格も無い社員に高給あげること? まともな教育もなければ案件もないので経験値が上がらない
年数とスキルが比例しないこの状況で売上利益が上がらない
まずはコアと哲学を止めたら離職率低くなるよ
結局Pコア含め社員の大半は煩わしいと思っている
ここに書かれているから信憑性に欠けるがこれマジだから >>212
んなワケねーだろw
コアと哲学やめたところで月15万程度しか貰えないんだったら離職率は高いままだろ。 だって、CCNA持ってるだけでキムチがでかい顔してるような会社だもの。
みつを >>215
いやいや!CCNAくらいアサメシ前だろ?
あんな簡単なベンダ資格なんで取れないのよ??
受講料は値上がってはいるけど持ってるだけで転職の幅は広がるし資格手当ですぐ元はとれる。
履歴書の資格欄も色がついてくるよ。ネットワーク知識レベルも格段にあがるわな!
悪いことは言わない。ここの書き込みするよりも早くブックオフ行って赤本と茶本を買って一日1ページは読みなさい。え?おれ??CCNAもってねーよw >>214
15万ってわかって入ってるのにそれが辞める原因ってw
頭弱すぎるやろ >>216
コア制度と哲学があるってわかって入ってるのにそれが辞める原因ってw
頭弱すぎるやろ 『社員みんながやさしくなった』
『雇用創造革命』
『会社は家族、社長は親』
『お母さん、障がいの子どもを応援しますよ。』
『つながる雇用を実現します! 誰もが輝ける会社に──アイエスエフネットの限りない挑戦』
『伝説のホテルマンが説く IT企業のホスピタリティ戦略―ISFnetの成長モデルにみる技術者を営業マンに変える法』
『就労困難者が輝いている 日本でいちばん育てたい会社』
いろんな本で取り上げられているんですね、この会社。
さぞかし優良企業なんでしょうね(ぼうよみ) おまえらこの会社で何がしたいの?
入るとこなかったからとりあえずか?
きっと3ヶ月以内に辞めるよ ここの中国、韓国籍の多くは仕事しないでずっとスマホで遊んでますね。
常駐だしてもクレームでるの当たり前だよね。
ま、それを見てて誰一人注意しないような会社だからね。
大善もなにもないよねっ!
M飼、火消しがんばれよー。 賞与ないってマジっすか あの規模で
受けるの辞めようかなぁ >>227
辞めたほうがいいですよ。
現場にもよるのですが
大抵の場合は、ノルマやミスが許されない等の原因で
現場の人達はギスギスしてますしね。
行き場のない怒りを発散するためか
止めた人の悪口が聞こえてきます。
言われてるんだろうな、俺もなー。 Webサイトリニューアルでトップに可愛い女の子映ってたんだけど、この会社にあんな可愛い子いねえよ >>228
学校推薦で先生から確実に受かるといわれましたので
受けようと思いましたが辞退しようと思います
アドバイスありがとうございます 確かに確実に受かるなここ
障害者の真似事をしたり面接官に喧嘩売らなきゃ大丈夫 入社はどんなアフォでも受け入れてある程度コストが合わなくなると
月収下げるヒアリングが始まりそして退職者が産出される。
役にたたねー役員の5江渕が退職しねぇーかな? 俺が働いてる事業所、週1休み11〜12時間勤務
辞めてもいいよね? >>233
それ何ヶ月続いてる?実際やってる残業時間月何時間? 残業厳しくなってるから常駐でない限りそれは無い
まあ常駐でも内部チェックが厳しくなって残業する度に申請、その結果から客先への是正交渉、 是正されなきゃ撤退だよ
で、どこの事業所なのか地域だけでも言ってみな? >>233
直近6か月以内で3か月連続残業時間45時間超え、または連続二ヶ月80時間超え
または月100時間残業超え1か月の場合に辞める時、会社都合として辞めることが出来る。 定時が18時だけど強制残業2時間ある
残業代もらえるけどそんなんいらないから早く帰らせてほしい もらうもの貰ったらさっさとやめるか。
変な情を持つとダメだね。
向こうはなんとも思ってないだろうけど この会社 指導員も利用者もいい人だけど
上役の指導態度が責めすぎ
親とか子とか言うけど
あれじゃ萎縮する ここの会社おそらく会社携帯の閲覧履歴好き勝手に確認してるよ。
たぶん法人契約の規約破ってる >>243
ちゃんと資格を取って、実務経験を積んで、
スキルアップして
管理職(B-CORE)になれば、年収360〜400万くらいはいくんじゃない? 管理職で400万台ってwすくなっ
まあたいした権限も責任もないんだろうけど
名ばかり管理職でいいように使われているんだろうな 管理職や資格などで年収アップじゃなくて、
年功序列で毎年アップしてほしいな 不満がある奴多くて大量離職かあ
もう改善もできないくらい手がつけられないか、そもそも改善能力がないのか・・ >>246
それだとやる気ゼロで長居する奴が高年収になるから最近はどの企業も
やってないよ。
やってるのは大企業で更に対象は幹部候補生の新卒のみ。 元ISFです。
電気主任の資格取って電気技術の職種に転職しました。
平社員だけど年収500万です。
何でこんな高いのかと言うと、電気の仕事(IT関係で言うとデータセンターの電力工事など)って
メチャクチャ単価が高いみたいで、営業の見積もり見せてもらったらただの工員の俺の単価は
6万/日でした。
ベテラン責任者だと10万近く取ってるみたいです(電気主任1種などの資格持ち)。
ITみたいに『手順書あれば誰でもできる』仕事だと当然単価も安いから給与も安いんだと
なんとなく実感しました。 ISFに居た頃はIT技術を知らないアサインが適当に割り振っても
できる仕事ばっかりだったので、そうなると客も安い金しか出さないし、
会社も収益上がらないから給与安くなるのは当然って感じですかね。
ライフライン(電気やガスなど)に関係する職種は給与高いですよ。
高圧電流とかで死ぬかもしれないってのもあるからかもしれないです
けどね。
ITは別にPCキッティングミスしても死ぬ事はないですし。 鬱寸前になり転職しました
転職先は、コンプライアンス遵守の企業でよかったです >>250
言わんとすることはわかる。
俺も高い給与ほしいけど、一方で自分の仕事内容見てると簡単作業でこんなんじゃ
客からもらってる額も安いんだろうなーって思ってたし。 ISFにスキル・年収を求めるのは無謀
副社長・役員がシレーっと黙って退職しちゃう会社だよ?
待遇がISFと同じでも まだモラルを保った会社はあるんだよ。 >>254
内勤での挨拶や引き継ぎは正式にあったぞ
人売りで外地に飛ばされてる人にあったかは知らんけどな >>258
うらやましい。
うちの会社は平日9-17時の代わりに土曜も9-15の週40時間だから年間休みが60日ぐらいしかない。
しかも平日残業2時間程度は当たり前で結局家着くの20時ぐらいだし。 ネットのクチコミひどすぎて笑った。
某人材紹介会社にココオススメされて、面接受けるけど、、、、
もし受かっても辞退するわ。
ありがとう!! 法令(労働関連法、派遣法)コンプライアンス無視
・サービス残業や休日返上が当たり前。
・その割に給料が安い、残業代が出ない。
・入社後の離職率が高い。(大量採用、大量退職を繰り返している) >>0261
大丈夫、すぐに理由つけられて減給されるから。
ここの会社は本来やってはいけないはずの派遣者と客先の面談とか平気でやってるし
不祥事があればヒアリングを行ったふりをして会社が優位になるように虚構の内容で記録するとか普通にやってるよ
な、O田くん >>261
それは大卒ちゃうか。ワシ高卒なんだが、、、、 いやもうとりあえずここはやめておくわ
30大雇用ってやばいなと思ったんだけどみんなちゃんと働けてるん?
障がい者食い物にしてるだけだろ? 真面目に働いても給料は上がらないし、客の注文がエスカレートしてきて断ると営業に呼び出されて無駄な時間を取られます。
夜勤明けだろうとお構い無くね。
大善という名目で相手を言葉のリンチにかけるのがここの会社で上にいる人間たちの唯一の楽しみです。
そして、最近の仕事のトレンドは別の派遣会社に派遣されてそこの客先に突っ込まれるパターン。 最近(10年前)
内容が古くてその頃に辞めた人なんだなってのが分かるね >>264
IT未経験者は皆同じ給与でスタート
そこから昇給するかは会社都合と本人の努力次第 >>269
まじか〜〜
夜勤は別にいいけど転勤きついな。転勤補助金とかでる?出ないよね〜 資格取れば会社都合関係なく上がるでしょ。
初級資格程度も取れないようじゃどの会社に行っても結局給料上がらない
底辺社員だろうしね。 >>0268
なるほど。10年前から今に至るまでずっと同じことを続けていたんだね。
>>0271
上がりはするけど上がった数ヵ月後に会社からいちゃもんつけられて減給をされていたのも事実。
それが原因で資格そこそこ持ってて今残っている社員よりは優秀だった奴らが根こそぎいなくなったのも事実
この会社は資格意外の点での評価をもう少し考えた方がいいと思うよ。
ま、コアがクソだと私怨で見に覚えのない理由つけられて昇給を妨害されるけどね。
な、T野部長。 超絶な激務薄給なのに「高待遇」とウソの宣伝をしている >>272
つまり居残ってる君はダメ社員ってことか。
だったら辞めたところで再就職できない無職だろうし、あきらめて
奴隷生活満喫するしかないね。
>>273
かなり激務らしいね。
うちに来てる派遣さんが「暇でやる事なかったから勉強の振り
だけしてた」って言ってるよ。 >272
優秀な奴が辞めたのなら残ってる連中は優秀でない奴らなんだから給料上がらないの当然だろw 上位CORE(上長)は好きな人を選べるから、
気に入らなかったら変えると良いよ。 >>277
薄給という事実はともかく嘘はダメだろう。
そもそも仕事なくて待機者さっさと帰れが基本だし。 え?!タワープレイスを引き払ってあの分室が本社・・・・
待機者って毎日なにしてんの?? なんだか少しずつ衰退してるよね
売上減少→設備、経費予算削減→減給→大量離職→なんとか持ち直す
何年もこの繰り返しだよね
補助金に頼ってる会社なんて成長はない
自分の会社の能力や体力がないことには中途半端になって社員が苦労することになる
人を助けたいならまずは内部を育てて待遇を良くしないとね。
だから役員が大量にいなくなるんだよ このスレを契機として労働環境が改善されていって欲しい 何年目売り上げは好調です!
って社員騙してた会社だよ?
仮に売上よかったとしても社員に全く還元してこなかった実績もあるし
期待しないほうがいいと思う >>283
別に騙してはないでしょ。
たとえば前年1000万使って1000万売り上げて、翌年2000万使って1500万売り上げたら
500万の赤字でも「売り上げは前年の1.5倍です!好調です!」と言えるんだし。
対銀行のため売り上げを伸ばしたい企業はよくそういうことするし。 売上と利益は違うことぐらい、新入社員でも知ってるよ ISFに入るような奴に売り上げと粗利の違いがわかるわけないだろw この会社、人財派遣会社だそうだから、マージンが利益ってことにしておけば良い。
営業経費も、その他の経費ももちろんあるけど、人財派遣の場合は計算式はいたって簡単。
顧客が支払う金額-マージン(ピンハネ代)-営業経費その他=社員の給料
材料費もなければ、会社のかけるコストはほとんどが社員の人件費
顧客の元に社員が派遣されたら、社員の人件費よりはるかに上回る金額を上乗せして顧客が支払う訳だから、会社の旨味は計り知れない。 ちなみに、この会社の契約とかの内容は知らないし、仮に知っていたとしてもこんなトコで書くようなツマラナイことはしない。
一般のITだと、だいたい顧客が支払う月あたりの金額(単金)の相場は決まっている。
仕事の内容次第で単金は違うけど、50万以下なんて金額はまず無い。
ザックリ50〜120万/月ぐらい。
マージン率も10%なんてまず無い、20%〜50%あたり
例えば単金80万で20%のマージンだとマージンが16万になるので
80-16=64万
単金70万で10%のマージンだとマージンが7万になるので
70-7=63万
この金額の仕事をしたのは一人の人間だよ
ちなみにマージンを引いた額を全額自分の収入にするのは会社員では無理
会社がヌクから
私は年単位で、毎月、自分の銀行口座に全額入金されてるよ
これがIT業界の仕組み だから会社が潰れることはなくそういった意味では安泰だよ 頭の弱い奴の理論ってだいたい
顧客が支払う金額-マージン(ピンハネ代)-営業経費その他=社員の給料
って書き方してるよね。
わからないところはその他とか書いてごまかすw
マージンとかピンハネとか業界用語っぽいの使って頭良さそうに見せてるけど
会社が利益取るのはあたりまえのことだしな。 ITの仕事って「死して屍、拾う者無し」だよ
冗談抜きで人死ぬよ
その代わり、単金高いですよ
私の周りで、何人も死んでるよ
だいたい数日前までは普通に仕事してるのに、ある日突然、急性心不全とかで亡くなりましたとか発表される訳
そんな訳ないんだけどね
あとは1年の間で100回ぐらい徹夜で仕事するとね、日光を浴びていないから、体内のカルシウムを作る機能が低下して死んだ人もいる。
あとは深夜仕事してたら、「グシャー!」とか言う音がして、ビルの上から何かが落ちてきたんだろうね。
凄い音がして、シーンとなって20分ぐらいしてから、遠くから音が聞こえてくる
ピーポーピーポー
ってね
翌朝、どこどこ部署の誰誰さんが急性心不全で亡くなりましたってね
これがITの仕事
やってみたらわかるよ
6連勤で12時間労働?
そんなん定時帰りと対して変わりないじゃない?
夜勤で19連勤とかさ
ざらにあるわ
会社で暮らしてたとか
稼ぎたいなら、御自由にどうぞ
誰も助けてくれないって最高に楽しいよ >>291
だったら間接経費とか代わりに書いて
面倒だから書いてないだけだよ
だいたいその他の経費って、上役の給料に乗るだけ
だから会社員的な発想はたかが知れてる
その他の経費って、上役の給料以外でどれだけ発生してんだよ?
コンマ以下の話じゃねーかよ
あと、豆知識な
自分以外の人間に頭が悪言って方は、自分の頭に無いことは、全て相手が知らないとすり替えているだけなのさ >>291
外だしの人財派遣で、社員の机は自社にあるのか?
自社の、パソコンを客先に持ち込む仕事があるのか?
客先に行ってる人は客先のプリンター代まで持つのか?
その他の内訳書けるものなら書いてごらんよ(爆笑) 私はこの会社の人間ではありませんので(爆笑)
まあ、ITの話はこのぐらいにして
来年から精神障がい者関連の法律変わりますよ
ご存知ですか?
カレー屋さんは、福神漬けを用意しておくと良いかもしれないですね
福神漬けの探し方は誰も教えてくれないですよん そもそも大卒がこの会社にしか入れなかった能力の低さにびっくりだな いやあ、久々に来たが
本社が変わっていてワロタ
あそこ地味に遠いんだよな・・・
というかぶっちゃけ青山の時点でいろいろおかしいと思うんだが
淡路町はものすごく行きやすかったのに 離職率は高いよ
就職率上げることしか考えてない
内定断ったらすごい喧嘩腰で文句言われた おやおや、愉快なホワイト企業の皆さんが現れたようで。
人を騙して食べる居酒屋ランチは美味しいですか? ねぇ、営業。
一人売るたびにいくらもらってんの?
一人返されるたびにどんなペナルティ受けてんの?
教えてよ この手のビジネスモデルって2000年ぐらいの時に大流行りだったんですよ。
C社という会社があって、毎年、新卒を1000人ぐらい採用する
1000人も採用するんだから、さぞかし大きな規模で仕事があるんだろうなあと思ったりするじゃないですか?
ところが実際は、1000人採用したところで人が持たないような現場に叩き込まれるから、最初の年で2/3ぐらい辞める
会社も辞めることを見越して採用してる
会社は何も損しない
こんな会社ザラにありますよ >>303
それを延々と繰り返してきたから騙せる客先がなくなってきたから最近戻ってきた人間を上の奴らが言葉の暴力で退職に追い込んでるんだね。
かわいそうに。送り込むときはすごく親身なふりしておいて理由も聞かずに一方的に怒られるなんて(ぼう) 失われた10年世代だったけどここが拾ってくれたおかげで
次の職場に移れたし、感謝してるよ
会社としては他人には絶対オススメできないけどね
でも今の超売り手市場でわざわざここ選ぶこともないだろ あとは、IT未経験者なんて自分がいくらで仕入れられていくらで売りに出されてるなんて知らないじゃないですか?
そこをうまく利用して、安く仕入れて高く売る
未経験者だと経験がないから、売れないと思われがちだけど
これが売れるんですよ
典型的なパターンは既に客先に常駐している社員の下に潜りこませるパターン
ITの仕事は顧客からしたら、うまくいってるかどうかは、常に注意深くチェックしてますが、呼ばれた会社なんていろんな会社の人間入り込んでますから、顧客から見たら誰が未経験なんて見えにくい
呼ばれたほうも未経験者だとバレたらまずいから、顧客報告担当はまずリーダーだけが報告する
さらに、顧客の下請けから呼ばれるパターンもあるから、そうなったら発言権なんて持たされない
発言権持たされないかったら、それこそ「いいからやれ!」的なIT奴隷ですよ ここの会社の人間はインフルエンザでも現場にいって無理だと思ったら早退しろとか
台風の日でも絶対に遅刻するな、3時間早く出れば絶対に間に合うから
とか平気で言ってたね。
ま、当の上司は平然と遅刻してたけどね。
あいつまだいるのかな? インフルエンザだと仕事先の人にうつしてしまう可能性があるから欠勤すべきです。
台風の時は状況に応じて現場に電話すれば良い
これが通常の社会人の対応です 現場に行かせればいいって感じが満載ですね
営業も上から言われて上意下達なんでしょうね
ちなみにIT系の会社間の契約ってだいたい、1人月の単金(一人が1ヶ月働いて顧客からもらえる金額)は時間決めが多くて
1人月:140〜180時間あたりが相場
下限が140時間で、上限が180時間
残業しないと8時間で20日勤務が平均なので
1日8時間で1ヶ月160時間
単金の契約は下限140時間だと
2〜3日休んでも、20時間分残業してももらえる金額は同じ
何が言いたいかと言うと(ワタナベ風)
営業は稼働時間で顧客からもらえる金額がわかってるから、多少のことがあっても常駐先に行ってもらいたいわけ。
ただし、会社っていうのは、契約内容に下限値があることとかは社員には教えない。
それが会社ってもんですよ。 一般的にIT業界の契約て、上で書いた通りですけど、メーカー系の某社は、1人月 180〜200時間だったり、別のメーカーだと勤務時間に関係なく1人月75万とかだったりいろいろありますよ。
180〜200時間の契約だと毎月残業しないといけない契約が始めから結ばれているようにも見える。
これは、じゃあ違法かっていうと必ずしも違法じゃないんですよ。
180時間以上勤務しろなんてどこにも書かれていないから
何が言いたいかと言うと(ワタナベ風)
残業しないで160なら160時間勤務したら、金額目減りしますよというだけの話
でも、メーカーあたりの仕事だと手放したくないから、受けたほうの会社もなんだかんだ言って暗黙に残業しないといけない雰囲気を作る。
この雰囲気って奴が実は一番やっかい 現場のことは全くわからない会社見学(笑)でやたら高圧的な態度をとるような客先に行く理由はないのでケアだかライフにいそうなふりするのは当然ですよね。
だって、待遇クソだし 会社見学って、派遣法の兼ね合いもあるから、名を変えてますが、直接面接の形は取れないから、直接コンタクトしないで、顧客のほうも遠目でチェックしてる感満載ですね。
要は顔見せみたいなもんで、表向き出来なくなっただけで、顧客と営業が握れば、どんな形でも契約に持ち込める
IT会社は、山ほどあるけど、まあ、全ての会社と言っても言い過ぎでは無いと言えることが、
「仕事のオーダー(発注、仕事を受けること)に対して、受ける社員にNOと言える発言権はIT会社には無いです。」
どんな綺麗な言葉を駆使してもこれだけは変わらない。
NOと言ったら、私会社辞めますと言っているのと同じ。
これはIT会社の不文律なので、納得いかないなら、会社が手放さないようなスキルを身につけて、プロジェクトも仕切れるような経験も身につける他無いです。
すると、NOと簡単に言えますし、嫌なら別の会社に簡単に転職出来ます。
ちなみにこの会社の話というより、IT会社の不文律ですので、自分が言いたいことが言えて顧客に対して成果を出し、本来もらうべき収入を得たいなら、少なくとも最初の10年は下積み
楽してポーンと上がっていけるような世界ではありませんので、 なんか馬鹿が暴れてるな
台風と共に早々に去ってほしい ついに、台風来てるから出勤気をつけてねメールすら出さなくなったか。この会社
まぁ、読まないけどgoeが働いてるのが目に見える数少ない仕事の一つなのに 修行させていただける企業が増える
とかリッキーが言ってたけど、派遣は人手が足りないから使うんだろが
アホか きっと辞めた役員も人生狂ってしまったんだろうな
そこそこ名の知れたところから移籍してきたんだろうに
所詮売上低下だの減給だの迷走している3流中小企業なんてこんなものだわな 今月もあれだけやめて
来月も知る限りで3人はやめるし
そしてその穴にうちのクソみたいな新人ねじ込まれるくらいなら他社の優秀な人材を入れてくれよ真剣に
仕事まわんねえのよ 昔は冬の時代だったから新卒じゃないだけでアウトになってるけど
実際力はある人がたくさんいたからなぁ。
沢山人を取ってその中でふるいにかけてって出来てたけど
今の就職が楽な時代に残ってる人とかお察しレベルだからそれを
沢山取ってふるいにかけたところで、ねぇ
今はこのモデルは非常に厳しいんじゃないかな。少子化も進んでるし。 給料が安い
休みが少ない
せめて片方だけでも何とかならないのか 休みは本社でボーッとしてれば大体普通の企業と変わらない
でも、現場に出されるとそこの体勢に合わせられるから現場によっては葬式すら出してもらえない(派遣できてる人間のみ)とかざらです。
なので、そんな現場に入れられても低賃金で働いて毎日少しでも売上を上げていただいている社員にはもう少し感謝をして待遇を反省すべきだよね ここは「積極的に障害者雇用してる一般企業」じゃなくて「障害者をダシに国から助成金をもらう作業所」だと思ってた
実際、就労移行支援で知的障害者に折り紙みたいなことさせたり、A型事業所で鬱病患者にコールセンター業務やらせて病状を悪化させたりしてる
そんなところが世間からは一般(&ブラック)企業として認知されてるのか 数年前リッキーが社員数を6万人にするとか言ってたが増えたか?
あと何人必要? 役職持ちの格下に対する脅迫紛いの面談が日常的に行われています
面談といいつつ一方的に言われるだけっていう無駄な時間ね お前らは言葉巧みに騙されている
1年居たら脳がマヒするぞ
いまだに残ってるやつがそれだ
まともな奴だけが次の居場所を見つけることができる
ここより下のIT派遣会社なんて存在しない ここの会社の派遣さ、離席率高いし仕事中にスマホいじりすぎ
何しに来てるの? >>329
折り紙折ってたらいいよ
紙折りの仕事のトレーニングか?
それともウェルカムボードに鶴でも飾るためか?
いずれにしたって、手早く折らないと仕事にはつながっていかない。
仕事は決められた時間内で仕上げないといけないからな。 >>328
流石に葬式の日に休めなかったら、
担当営業が飛び抜けて無能なだけだろ。
普通は休める その普通があっさり覆されるのが
この会社のすごいところだよ ただ食べる為に働きたいってだけなのに何でこんなに苦労しなきゃいけないんだと思い始めた ここの会社にとって都合の悪いことが書かれても監視しているであろう役職持ちが否定するそぶりを見せないということは嘘ではないんだろうと思えてきた。
人の人生5年も無駄にさせた償いをしてほしいくらいだ >>341
人生無駄になったと思う時期はありますよ
でもその後は、忘れますよ >>313
なるほどな、俺も在籍してたときはマックスでも残業込みで月180しかつけれなかったわ・・・(実際は240近いのに)
理由聞いたら「これ以上はお客様に残業代が発生するから云々」ときたもんだ。
んなもん会社がだせばいいだろーと。
「他の人は残業つけてないんだから^^;」とか言ってて、やめてほんとに良かった。 >>344
そうでしたか。
この会社の契約もやはり上限ありの契約なんですね。
上が180ってことは、下は140あたりでしょう。
180を超えた場合は、顧客と別途調整なんて契約書には書かれていたりするんですよ。
そこの上限を超えた部分のお金のやり取りは追わないほうが良さそうですね。
まあ、そこは請求せずに、社員を増員とか、複数のメンバーで仕事しているなら、全員の金額を一律プラス〇〇円とかね
営業も先を見越して動きますからね 結婚したい、あれこれ人並みに人生を送りたいなら
出来れば20代中盤までに転職する事をお勧めだねえ
20代後半だと上手く転職して次の仕事安定させる云々で余計数年かかっちゃう 早い話、人生詰みたくなかったらここには入社するなってことだね。
昔と違って調べればここの情報はいくらでも集まるからいい時代になったよね。
そのせいで日本人騙せなくなって外国人騙しを始めたのだけどさ。 >>347
同感だけどここ以外に入れるならの話だが。
ここしかないから墓場に来たんでしょ
時間かかってもここ以外がいいけどな 文句があるならさっさと辞めればいいのに。
何で辞めて条件の良い会社に行かないのかが不思議。
広島カープの木村みたいに「俺は能力がある」と言って会社飛び出すべき。 >>347
外国人なんですけど、日本で就労ビザを取得するのってすごく基準がきびしいんですよ。
東南アジアあたりで、がっつりITの仕事をしていた外国人が、あえてこの会社に入社して、就労ビザも国からもらえるので、就労ビザを取得したら、一瞬で転職していったなんて話もありますよ
踏み台代わりにされたって話
騙されるどころか、コイツラのほうが一枚も二枚もうわて(爆笑) >>350
その外国人より日本国内における転職条件は有利なのに退職し再就職の道を選べない
日本人社員ってどんだけ能力不足なんだろうね(大爆笑)
そりゃ給料手取り20万ももらえないはずだわ(大爆笑) >>351
踏み台にされる前の某氏
「気温が40度も50度もあるエアコンもない部屋で一日中、キーボード叩いてる。そんな人達がうちの会社に入って来てる」って大喜び
大喜びするのもいいんですけど、彼らは、先のことをとっくに見越していたって話
話変わるけど、そのころのM田取締役
アメリカに渡ったはいいけど、報告が某メーカーだかの販促グッズを仕入れるか、販売するかの権利を手に入れたとかテレカンしてきちゃってさあ
販促グッズったってマウスパッドか、ロゴ入りのボールペンあたりだろう(爆笑)
アメリカまで行ってグッズだぜ
目的ちげーじゃんかよ?
普通、アメリカに行くならそれなりの話こしらえてから行くだろ?
風の噂じゃ、今じゃM田も辞めたらしいけど(爆笑)
アメリカに仕事しに行ったんじゃなくて遊びに行ってたようなもんだわ(爆笑) なんかの漫画で「大衆はブーブー文句言うだけの豚だ。人間だったら自分で何とか
してみろ。できないんだったら黙ってろ」って台詞があったけどそんな感じだよね。 まあ、私はこの会社の人間ではありませんが、なんだかなって感じですわ >>352
その外国人より日本国内における転職条件は有利なのに退職し再就職の道を選べない
日本人社員ってどんだけ能力不足なんだろうね(大爆笑)
そりゃ給料手取り20万ももらえないはずだわ(大爆笑) >>353
なんとかできるやつはなんとかするから何も言わないし、なんとかできないからブーブー言ってんだろ。
なんとかできないなら黙ってろとか、矛盾してんだよバーカ テプラ貼りとかダンボールの開梱とかできるブー
でも何故か給料安いブー
納得いかないブヒー 新卒も中途も、どちらも離職率高いよ。
だから万年中途を募集している。
新卒大量採用→大量退職
中途を募集→なかなか集まらない→集まっても辞めてしまう
次の年、新卒を大量採用→以下ループw
募集してくるのはネットすら検索できないような人ばかりw ITILとLPIC level 1 とビジネス実務マナー検定2級を取得すれば
給与23.9万になるって本当ですか? 知らんブヒ
人によって給与は違うから一概に言えないブヒ
そんな事もわからないブヒか >>0359
今の給料のままならその程度の仕事でいいわ。
監視とか割に合わないし。 >>0362
嘘だろ。
仮に上げても役員とかに
「君の仕事は、給料に大して全然足りていませんねぇ」ニヤニヤ
「このままだと会社にとっても負担だから給料下げるね」「後で給与変更通知書が届くから捺印して出してね」ニッコリ
「出さなかったらビジマナ違反にするから」
とか言われるよ(実話) 昔はCCNAとLPIC1で給料20万になったな。
LPIC2も取れば22万、ビジマナで2万で24万。
住宅補助なし、ボーナスなしは変わらない。 辛うじて家族手当はあるみたいだがこれは全員が対象でもないし
ボーナス、退職金がない会社で月額がこれだけってよく生きてられるな 障碍者への「給与25万をお約束します!」という謳い文句があったと思うけど>>365のように削られていくのかね >>369
健常者への減給執行役員がボケ江渕とはまだまさとし
LPIC3の取得目指してる時に
「目標設定がとても低ね?減給につながるよ」とサラッと言いかけてくるw >>370
減給はともかくLPICレベル3が低いのは事実だろ。
年1回の国家試験ってなわけでもないし、合格率70%近いし。
行政書士とか社労士とかって10%ぐらいだって話だしね。 root:
root: cd /
root: rm *.goebuchi root: find -name goebuchi -print
root: なかなか消せません。 root: ps -ef | grep goebuchi
154127 goebuchi.daemon
575541 goebuchi.yakuin.launch
457513 goebuchi.bokowane.linux.shika.shiranai root: su - watanabe
enter password:
watanabe: cd /
watanabe: rm *
watanabe: ls
watanabe: watanabe: whoami
watanabe: watanabe: chmod +x goebuchi
watanabe: permission denied watanabe: find -name my manshon -print
watanabe: not found Linuxも使えないのかよ
オプションないしfindで半角スペースいれてるならダブルクォーテーション普通入れるだろ ◆5zv9dFcnqQ 君、Linuxのコマンドもどきを書きなぐってっさ、ちゃんと精神薬飲んでるか?
君はアイエス衰退の象徴だよ。 給料安い=自分の能力
仕事を選べない=自分の能力
ISFにしか入れない=自分の能力
文句が多い=自分が悪い
なんにせよ。ここに居るから甘えたくもなる >>382
あーあ。見つけられちゃいましたか(爆笑)
例のマンションの件ですが(略) この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル !
https://goo.gl/dU99bj
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35歳で職歴ボロボロだけど転職サイトに登録した結果
https://goo.gl/ZVPrtp 段ボール組み立てる仕事もサーバー構築の仕事も同じ給料だから社員のモチベーションが上がらないことをわかってるのかねこの会社は
モチベーションブログとかいうマスターベーションまだあるの? パワハラがキツイ
怒鳴られる、にらまれる
キツイわ 給料安い=自分の実力不足
案件を選べない=自分の実力不足
中級資格(CCNP)が取れない=自分の実力不足
部下に良い思いをさせられない=自分の実力不足
ミスをする=自分の実力不足
上司に怒られる=自分の実力不足
ストレスが多い=自分の実力不足
残業が多い=自分の実力不足
体調が悪い=自分の体調管理不足
と思って自己啓発に励んでいます。
勿論他人にはあてはめないですが。 >>393
それを言えるのは遅くても三十路まで
それ以降一つでも残ってたらもう治らないよ >>371
以前からの反応からみて当事者確定だなwww
ハマダ関係の書き込みに反応凄すぎなんです
職場でも感じてるけど相手を無理やり下げる態度は周囲でも認知されてますよ
自分の足元から見直して明日から初心で頑張ってね(ぷっwww 社長はデブだから健康のためにダイエットするべきだなw 江坂の営業所って無くなったん?
m井ってちっこい野郎と付き合ってたセックスアピールバリバリの女はまだいるのか? >>393
環境要因を考慮しない意識高い系クズは一生安賃金だよ
どう考えてもindeedでもっといい求人がゴロゴロとあるだろ 一日中怒鳴ってるお局がいる
新入社員を泣かせてしまってもそのまま放置 私は意識高い系クズだったのか・・・
この会社嫌いじゃ無いんだけど。 うちの会社に来ているISFの派遣3人のうち1人がまったく仕事できない。
(2人はまあ普通レベル)
簡単なキッティングで手順書やチェックシートもあるのに間違えて俺ら受け入れ先や
ISFの2人がケツ拭いてる。
にもかかわらずISFのことを「ダメ会社」「営業がクソ」とか言って自分のことは高評価
してる。
このスレ読んでたらなんとなく理由がわかってきた。 >>402
具体的に言うとそいつは誰?
まあ仕事によって適材適所あるだろうな
工場でまったく仕事ができなかった奴がいるけど
そいつは今、外資で基礎研究してる
わかりやすいのが、体育会系的な場所に適正を示さない連中が結構いる >>403
手順書やチェックシートがあってもミスするような奴に適所なんてないけどな。 仕事が出来ないやつのお約束みたいなもんでもあるか。
「俺は仕事が出来ないわけではない。この仕事が俺に合ってないだけだ」
ってやつ。 >>402
人は自分の行動を正しいと信じたがる
その派遣の1人は他の会社ならうまくやれると信じているようだが
それと同じようにお前は「この会社の中でできるカッコイイ俺」を高く評価してる
だから「俺のいる会社はダメではない」とか「俺は営業に騙されてない」と信じたがる
あるいはお前が営業なら「俺の営業はクソではない」と自分に言い聞かせようとする
結局良い環境(別の企業)へ移動する気のある人間のほうが将来的には得するよ
>>404
手順書もチェックシートもない仕事と同列で比較できないだろ
ホワイトカラーの連中がブルーカラー職でなにもできないのと同じ
>>405
苦手な場所で固執して仕事していいことあんの?
俺の知り合いは転職していい思いしたやつらばっかだよ
マニュアル作業が苦手で国外のベンチャー起業のプログラマに転職したやつがいるけど
そいつの年収は800万
現状維持バイアスつって非合理なやつは行動を変えたがらないんだよ
まあ唯一言えるのは、苦手な仕事だと自覚してるのに続けるバカが一番救いようがない 俺がなんとなくわかってきたことは
ISFって頭の悪いやつだけが居続ける場所ってことぐらい >>405
お前、どれだけ多くの種類の仕事が世の中にあるかすらわからないのか?
学者が土木の仕事なんてできないだろ?適性ってのはあるんだよ。 >>406
俺の知り合いは大統領の友達だみたいな事言ってるなw >>408
仕事が出来ないやつのお約束みたいなもんでもあるか。
「学者が土木の仕事なんてできないだろ?適性ってのはあるんだよ。そして俺は仕事が出来ないわけではない。この仕事が俺に合ってないだけだ」
ってやつ。 >>406
長文ご苦労さん。
言いたいことは結局最後の一行の自己紹介か。 >>405
土木の例はなかなかいいギャグだなw
ISFって一応ITの会社だろ?IT会社でキッティングなんて基本だぞ。
その基本ができずそれを「適所じゃないだけ」って言うならそもそもなんでISFに入ったんだよw
おまえの例に当てはめてやるなら「土木作業員は土木作業ができない」って言ってるようなもんだw I think they wanna protect their culture, and his comments are against them.
Actually, they don't do discussion and are just trolling.
So he doesn't need to focus on correctness.
ISF people seem wanna do trolling, and they gotta behave more polite if they're working for the right company. >>412
お前、「ITの会社」ってひとくくりにしてるけど、
ITの仕事ってかなり専門化されてるからあれもこれもやる人材はまずいない
Webプログラマはキッティングなんて業務はしないし、アナリストがキッティングすることなんてまずない
ISFに入るやつなんて「未経験でも仕事できますよ」とか言われて入ったノースキルバカだから、
キッティング業務ができない奴ガーとか言いたがるかもしれないけど
キッティング業務をまともにできないからといって、プログラマとしての適性がないわけではない
まあ、そのキッティングできないって奴が専門スキルすらないならただのアホだがな
>>411
どこが自己紹介なんだ?中学生レベルの日本語読解からやりなおしたほうがいいぞ まあなんというか、キッティング業務なんてのは基礎なんてものじゃなくて、定型業務でしかない
ちなみにいっておくと、俺はバックエンドのPHP・perlプログラマなんだが、
うちの会社でキッティングがITの基礎だと思っている奴なんてまずいない
ISFがいかに「IT」という言葉の認識を曲解して社員を洗脳しているかが垣間見えたね ここの会社の人間の人間だけど、この会社の人間がいる現場にいくと無駄に上に立ちたがる面倒な奴が多い気がするから誰もいない現場に行った方がすごくやり易い。
まぁ、今は一日も早く転職決めることなんだけど。
多分今日行ったところご縁がなかったと言われそう 横から失礼。
>>414
> Webプログラマはキッティングなんて業務はしないし
そりゃそうだな。
どちらかと言えばキッティングは引っ越し屋さん系かな。 まさとし・はまだにクビにされた人間は多いわな。
リストラ工作員の代表だ 皆年収なんぼよ?
俺なんてアラサーなのに300届かなさそうなんだが >>421
ちんちんカスカスのはまちゃんでしょうにw
カミさんがアレ病なんだから少しは同情してあげて! 私はこの会社の人間ではありませんが。
技術社員の話になるが、
去年度までの無資格の中途C-CORE(平社員)
月16.9万
去年度までの無資格の新卒C-CORE(平社員)
月19.9万
今年度の新卒C-CORE(平社員)
月22.9万(3万円はみなし残業)
資格2種類持ってるC-CORE(平社員)
月23.9万(みなし残業なし)
資格持ってるM-CORE(チームリーダー)
月24.9万+各種手当
なりたてのB-CORE(管理職)
月25.9万+各種手当
古参B-CORE(管理職)
月29.9万+各種手当 景気の良い時は半年に一度昇給もある。
(毎回あるとは言ってない)
COREや売上によって昇給額は違うが。
(単価45万のC-COREで3000〜5000円?)
最近は離職防止のためにC-COREの減給は
控えているらしいが、待機者には
どう対応してるか分からん。
あと、入社時期やCOREによる格差を
無くすため、人事評価は見直ししているらしい
まあ、この会社の技術で昇給するには、
資格取得が必須と考えた方が良い。
あとは
・売上を出すこと。(スキルシートの内容を充実させて単価の高い案件に行く)
・上位COREに立候補すること
・ビジネスマナー違反をしないこと
・CORE上長がやる気がない場合、上長を変えること
まあ、礼儀正しく人間性もあって技術力もあるけど、無資格だから安い案件に入れられて
給与が上がらない人もいるからやるせない
私はこの会社の人間ではありませんが。 >>422
ブランドマスターシルバーなら300行くんだっけ 私はこの会社の人間ではありませんがが多発してるな(笑) >>424
何年前のデータだよ…
5年前ですらそこまで低くはない >>425
「昇給するには資格」なんてのが通用する企業は少ないよ。
ITで確実に昇給狙うなら、外資系で働いたほうがいい。
日系企業はIT職に対して高い対価を払わない傾向があるので、米国と比べると同じ職種の給与に対して年収で400万ぐらい差がある。
日系企業だとしても、英語能力を求められる求人は年収で150万ぐらい給与が高い。
俺はまだ大卒で某企業に入社して3年程度なんだが、上記のことを知って英語をかなりマジで勉強してる。
日系で昇給目指すなら、技術職よりコンサルティングファームとか目指したほうがいいよ。 >>428
じゃあ、今の待遇のデータは?
>>425
真面目に仕事しててもグループリーダーか部長がクソだから少しでも部下の非を見つけると呼び出してボロクソにこき下ろして即減給に繋げようとすることは未だに続いてるけど
なに話してももみ消されるから無駄な時間 ISFの3つの本音
(1) 障害者は人件費が安い
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