【30代】無職の転職活動【長期化】part213 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/29(土) 19:29:26.72

●30代で無職・就職活動中の人
●活動長期化で焦りを覚えてきた人達の為のコミュニティの場です

様々な悩み・活動報告・情報交換・面接のアドバイス等
皆で励ましあい・助け合い・内定目指し頑張りましょう！
――――――――――――――――――――――
・誹謗中傷は禁止です。
・釣り、荒らしはスルーでお願いします。
・特定職のステマ行為も禁止です。
・>>950踏んだ人がスレ立て宣言をして、次スレを立ててください。
・>>950がスレ立て出来ない時は>>960にスレ立て依頼してください。以降10番ずつ同手順。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/29(土) 19:37:19.02

精神障害者雇用再就職のスレッド89
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1500807035/

荒らしは巣に帰ろう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/29(土) 21:09:05.76

●労働者は、契約書と違う場合、即時に労働契約を解除できる (労働基準法第15条)
1.使用者は労働者に、賃金、労働時間等の条件を明示しなければならない。
2.労働条件が事実と違う場合、労働者は、即時に労働契約を解除できる。
3.前項の場合の転居で14日以内に帰る場合は、使用者は旅費を負担しなければならない。

●賠償予定の禁止 (労働基準法第16条)
使用者は、労働契約の不履行について違約金を定め、
又は損害賠償額を予定する契約をしてはならない。
（予定だけではなく、実際には労働者の故意や、重大な過失でもない限り、損害賠償が認められる事はない。）

●1日8時間、週40時間を超えて労働させてはいけない (労働基準法第32条)
*労使間での協定(36協定)を締結し、行政官庁に届け出た場合は除く。
(労働組合がない場合は、労働者の過半数を代表する者との書面による協定をし、これを行政官庁に届け出た場合に有効)

●時間外、休日及び深夜の割増賃金 (労働基準法第37条)
残業や休日の労働は、通常の労働時間又は、
労働日の賃金の25%以上 50%以下の範囲内で、
それぞれ政令で定める以上で計算した割増賃を、
使用者は支払わなければならない。
22時～5時までの間に労働させた場合は、
通常の労働時間の賃金の25%以上で計算した
割増賃金を支払わなければならない。

●退職の意志を伝えた一定期間後に、雇用契約終了は成立する (民法第627条)
雇用契約解除は労働者からの通知で成立し、使用者の承諾は不要。
(また現実的には即時退職でも、相当の理由があり、悪意がある場合でもない限り、退職による損害賠償が認められる事はない。)

●強制労働の禁止 (労働基準法第5条)
使用者は、暴行、脅迫、監禁、その他、
精神又は身体の自由を不当に拘束する手段によって、
労働者の意思に反して労働を強制してはならない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/29(土) 22:53:48.17

落ちた会社に再応募したことある人っている？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/29(土) 23:27:42.73

お前ら、無職なのになんで転職板にいるの？

なんで無職ダメ板へいかないの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/29(土) 23:46:14.06

>>2
メンヘル板なんか読んでるお前も移動しろ
俺はメンタルヘルス板覗かないし、そんなスレがあること知らなかったからお前は俺より重いメンヘラなんだろうな
まあ複数端末でキチガイ反論してくるくらいだからどう見ても超重度メンヘラだが

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/29(土) 23:52:14.93

さっそく糖質が見えない敵と戦ってて草

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/30(日) 00:13:46.05

>>4
俺はないけど知り合いにいる
別ポジションだったか忘れたけど、何回か応募してたよ
その人現役でスキルもそこそこあったしな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/30(日) 00:43:28.13

>>7
高卒を馬鹿にされたことがそんな気になって発狂して粘着してるのか、学歴コンプは大変だな
早く大好きななんJとメンタルヘルス板に帰って好きなだけ働いてるふりして年収の話を盛ってこい
日課なんだろ？夢中になれるものがあって良かったな、高卒正社員歴無しキチガイ！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/30(日) 01:06:56.04

お前らまだまだ説教する必要があるな

**￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣** · 2017/07/30(日) 01:09:56.04

　　　　　　　　 ,. -ー冖'⌒'ー-、
　　　　　　　　　　,ノ　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　/　,r‐へへく⌒'￢、　ヽ
　　　　　　　　　 {ノへ.._、 ,,／~`　〉　｝
　　　　　　　　　γ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j==く
　　　　　　　　　（ヽ-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ}_　　　　／　　　　 }ー┐　　　　　　　　　　 r┐ 　＼
　　　　　　　　　ヽ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　　　　　 {　　　　　ノヽ /　＿＿　ヽ　　/　　|/　　　　}
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**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/30(日) 09:49:16.88

かっこよく決まったな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/30(日) 10:41:53.58

もうタクシーしかないわ
しかしyoutube動画の劣悪職場環境見ると行く気失せる…

https://www.youtube.com/watch?v=_qK2qmsPG8I

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/30(日) 16:08:14.79

みんな転職活動何利用してんの？
ハロワとエージェント位かな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/30(日) 16:14:44.41

>>14
今のところはFindJob!だけだわ

満男 ◆tHB.lEDDE6 · 2017/07/30(日) 17:11:50.20

>>14
ハロワがメイン。であと転職サイト。
エージェントはまだ登録してない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/30(日) 17:38:45.59

①まず実家を出よう。

ノーストレスノーワークで衣食住揃ってる場所から
自分を切り離さないとどうにもならないと思う。
そりゃアレが嫌コレが嫌ってなるよ。
自分一人で生計を立てていくことを前提として
人生と向き合ってみましょう。

②エージェントに登録しよう。

自己評価って絶対甘くなるし、
マッチングが全ての中途採用については
それは本当に致命的に駄目です。

まあエージェントからは極めて厳しい評価を突きつけられるでしょうし
紹介案件はいわゆるブラックばかりでしょうが
それはエージェントが使えないからじゃなくて
君たちに価値がないからであって
そういうとこを避けてほかに道なんてあるわけないです。

③期限を決めよう

無職でいる間に人材としての価値が上がることはない、
というよりはひたすら急速に落ち続けます。
また、「掘り出し物」なんて絶対にありませんし、
今は究極レベルの超絶売り手市場ですから
長い時間粘る意味なんて皆無です。

何より、企業側もそれをわかりきっておりますから
今長期無職をやっている人の評価は最低最悪です。
よっっっっっぽどのスキルとキャリアがあって
ニッチだからなかなか決まらないけどほかには行けない、
とかでもない限りは、マジでそこらの犬の糞より要らないです。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/30(日) 17:42:45.11

結局「そろそろ現実ときちんと向き合おうよ」と。
ただただそれだけなんですよね。上のはその手段です。
今までありもしない目標とかを周りに吹いていたでしょうが
大丈夫、そんな可能性がないことは
周りの全員がよーーーーーーーくわかってますから！

本当に就職して自分の足で人生を歩んで行きたいなら、
という話なんですけどね。
実際ニートやってられるんなら、とりあえず
ママが死ぬまでやっててもいいんじゃないですか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/30(日) 17:55:48.23

何か会社辞めたり在職中の人が書類選考とか面接とかについて話し合ってるのかと
思ったけど、ニートがどうのとか学歴がどうのとか下らない事ずっと言ってる奴がいるんだな
まあどこのスレにもアホは1,2人いるから仕方ないか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/30(日) 18:08:24.57

このスレでは、説教を１回書き込むごとに、寿命が１日ずつ消費されます。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/30(日) 18:18:41.56

字を間違えて履歴書書き直し…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/30(日) 18:26:40.42

履歴書なんてPCで作ればいいじゃん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/30(日) 18:27:58.66

>>13
オレもタクシーって思ったけど
景気悪くなったら稼げないみたいよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/30(日) 18:31:57.74

>>20
1年にしてくれや

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/30(日) 18:33:59.71

>>22
俺は誤字脱字で紙無駄にして
コスパ悪すぎてPCに変えたな
普通に書類選考を通るし
手書き推奨なんか年寄りの幻想だろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/30(日) 18:35:00.66

まず、エージェントってのがなんなのか解らん
田舎だからハローワークとバイトルみたいなのしかないんだが
とりあえず、期間労働で凌ぐ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/30(日) 18:36:57.98

スキル・経験の蓄積が見込める職のほうがいいよ
トラックとかタクシーなんて
なんの経験にもならん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/30(日) 18:38:48.49

工場ラインとか飲食・販売も同じ
そういうところ行く人って
ただ単になんでもいいから正社員になりたいだけなんだろうな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/30(日) 18:40:38.37

転職エージェントは転職サイトに自分の履歴書、職務経歴書を登録すると
キャリアコンサルタントっていう転職の専門家みたいな人が
自分の希望に沿った求人を探してくれて、面接の日程調整等も行ってくれるっていうサービスだよ
転職エージェントは学歴が良くないと厳しいって印象あるけど
地方でも探せるかもよ、どうなんだろう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/30(日) 18:47:53.10

>>29
すまない
俺、高卒なんだ
もしかして、みんな大卒か！？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/30(日) 18:50:16.63

>>26
エージェントはハロワの早期就職支援コーナーの民間版
民間の場合は地方展開してても場所は限られそうだし
ハロワで早期就職支援を受けた方が現実的じゃね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/30(日) 18:57:09.57

>>31
なるほど
でも、エージェントって仕事も良さそうですね
確か前にハローワークの支援員募集してたから応募しようと思ったのですが、期間労働してたら忘れてた

満男 ◆tHB.lEDDE6 · 2017/07/30(日) 18:57:25.36

俺もエージェント使いたいんだが、
大卒後、３９歳の今まで最長で勤めた所は
前職で約８年。大した事務職スキルついてないし、
３９歳でその程度のスキル？みたいで恥ずかしくて。
しかも紹介されないんじゃないかとｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/30(日) 20:34:56.84

>>25
自分も同じ。
手書き指定のところで変な圧迫面接にあたって、もうPC作成しかしてない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/30(日) 21:06:43.21

じゃあPC履歴書OKのところで圧迫面接されたら
もう就職はあきらめるんですかねw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/30(日) 21:08:53.32

まあ、もしここにもう長いこと居るなら
とっくに諦めてるのかナ^_^

自分が掴めそうなチャンスがあるなら
履歴書ぐらい幾らでも手で書くし
圧迫面接ぐらい迎え撃つよね。

諦めてるから、ただただストレスを
避ける方向に行くわけですね！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/30(日) 21:09:43.03

>>35
PC履歴書の方がコスパ高いから
数撃つだけだろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/30(日) 21:27:33.98

精神障害者雇用再就職のスレッド89
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1500807035/

巣に帰ればいいのに

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/30(日) 21:49:57.93

ワイ、35歳で4月からバイトでWeb系ITに入ってまだ口約束だけど社員にしてくれたで
月に1人～2人は必ず辞めていくしブラック業界やね
40歳までにはスキル身に付けてデカイとこに脱出したいw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/30(日) 22:00:20.22

みんなガンバれよ！俺はもうすぐ契約切れで無職になるから、合流するぜ。そしたら書き込むネタを投下できる。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/30(日) 22:03:40.87

>>39
多少なりIT経験あったの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/30(日) 22:32:46.47

経験か活かせる仕事
年収400万以上年休115日営業転勤あり
ストレス大

未経験の仕事
年収280万年休86日管理業務転勤なし
ストレス小

転勤なければ上なんだけど、全国転勤は
35で不安すぎる。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/30(日) 22:45:03.31

転勤がダメなら
どっちもパスだな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/30(日) 22:59:36.83

>>41
新卒でITドカタ3年ちょいやってその後はリアルドカタとか物流でブルーカラーとニートやってたでw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/30(日) 23:05:37.43

年休86でストレス小ってマジかよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 02:14:08.76

>>42
年休86とか応募すらしないわ。。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 02:26:23.39

休み少なくて人間の暮らしができない給料で限られた人間関係の仕事はストレス小どころか鬱だ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 05:56:09.96

工場の三交代で年間休日80日のところ昔行ってた

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 11:00:36.23

派遣のピンハネは酷いがいまさら他に行けるところもないし
資格取れればいいんだろうけど30半ばになると全然頭に入らないわ。
しかしもう転職して1年は経つ早い

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 12:00:18.12

無職期間6ヶ月だけど
深夜バイトするしかないぜこれ…
派遣や契約社員はやるだけ時間の無駄だし
しかし30代後半で出来るバイトって限られるよねえ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 12:03:48.39

バイトの仕事は派遣がやってるイメージがある

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 12:08:22.39

旧友が昼間派遣+19時ぐらいから数時間
ファミレスのバイク配送ってのやってたな
頑張ってるのは分かるんだけどさ
そこまでやってしまうとねえ…
家賃、光熱費、食費で節約しても月10万は飛ぶし
ビビるぐらい金減っていくわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 13:27:16.02

35歳になっちまったけど、自慢はツルツルのお肌とフサフサの髪の毛だけだわ
肌はともかく、髪の毛禿げてきたらマジで生きてられない
何歳になったら禿げてくるんだろ？
せめて40歳まではフサフサをキープしたい
禿げだと、最後の砦ブラック営業の面接さえ落ちそう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 13:33:40.71

俺超が付くほどドフサだったけどストレスで円形脱毛症になったよ。
安心できないよ。ＡＳＫＡもストレスで一時ハゲかかってただろ？

満男 ◆tHB.lEDDE6 · 2017/07/31(月) 13:36:41.53

とりあえず、今日は午前中は読書。
２０代の生き方で人生は９割決まる！金川顕教著
を２回転目読み終えた。あとは、
多動力　堀江貴文著
を２回転目読み途中、これから続きを読みます。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 13:37:01.23

訓練学校って手もあったな
しかし評判くそ悪いなああいうの

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 13:39:19.19

30なってバイトはないわ。派遣もひどいけどバイトは十代の学生が行くようなもんだ
今の時代で正規雇用は望めない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 13:39:22.64

職業訓練俺行ってた。意味ないぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 13:50:49.29

同意。
30超えて、バイト雑誌に載ってるような仕事はないわ。
周りは、学生主婦ばかりだぞ。
まだトラックとか配達系ならいけるかもしれんが

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 13:51:25.06

>>53
37歳で20代半ばにはすでにキてたけどミノキとフィナ飲みだしたら3ヶ月後ぐらいからゴリゴリ生えてきたわ
ただ飲むのやめるとまた一気にくるけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 13:52:42.75

未経験で専門職にジョブチェンジするための足がかりでしょ
意味なくはないよ。でもそれを受けたからって
「経験○年以上」
扱いになるわけじゃないからさ

受講と平行して資格取得にも動いて
「この年だけど俺は本気でこの職につきたいと思ってるんだ」
ってアピールする一つの要素になるってだけの話

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 13:59:20.33

応募したい企業あるけど通勤時間が若干あるなー
面接会予約が今日までだけど、どうしようかなー、んー..................

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 14:03:55.35

>>61
自分も通ってたけどそれだね
全くの知識ゼロと職業訓練でも学んだことがあるのとではやっぱり違う
ただ訓練後の本人の頑張りが一番だけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 14:10:29.52

仕事辞めたし北海道ツーリング１ヶ月ぐらい行って来た
仕事してたら絶対行けなかった
今日ハローワークでまた失業手当再発行してもらったよ
急いでもしょうがないし旅もいいかもよ
まあ無職なってもう８ヶ月たつけど・・・

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 14:14:04.57

ホリエモンの本なんてためになることは何一つ書いていないと思うけど。
暇つぶしにはいいのかもしれないけれど。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 14:21:14.90

>>65
暇つぶしには資格の勉強の方が遥かに良いと思うけどな
人生論系の本ほど無意味なものは無いと思う
読んだ後に無根拠な自信が湧くが、三日後には何も残っていないことに気づく、マジオナニー行為
宅建か簿記2級かFP2級かTOEIC700点以上のどれか一つあれば、どこかしらの企業には引っかかるだろうし暇ならそっちに時間割くべき
まあそれすらやる気力が無い俺はマジでクズだが

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 14:31:03.37

暇つぶししてる暇があるなら就職活動せい

満男 ◆tHB.lEDDE6 · 2017/07/31(月) 14:34:28.16

多動力　堀江貴文著　２回転目読み終えた。

>>66
簿記２級は所有。
あとは給与計算実務能力検定２級保持だから
１級のテキスト買って１１月に受験予定っす。
しかし１１月までには仕事決めたいｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 14:47:01.28

コテハンが現われるとロクな展開にならない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 15:06:15.32

無職で探すよりバイトしながらのほうがいいと思うのだが、金がどんどん減っていく
てか、貯金もあんまりないしバイトしないと家賃払えなくなる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 15:08:48.46

本格的に転職活動開始したから体調管理真面目にしないとダメだ
睡眠不足だと暑さキツいわ、まあ寒い冬よりはいいけどな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 15:12:18.02

前に飲食のバイトしてたけどフリーターはコキ使われまくるぞ
毎日ヘロヘロになって家帰ってたわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 15:15:43.17

無職時にやってはいけないこととして
ランニング・筋トレ・資格や語学の勉強
等が挙げられます。

こういう一見前向きな
現実逃避にハマってしまうと
危機感が薄れるんですよね。
まるで自分が何か意味のあることを
やっているかのようなw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 15:18:30.99

一人暮らしで無職生活してたら半年で80万位減ったから派遣社員やりながら活動してるわ。
スレ違いになるが。
実家暮らしで、両親の理解があって、経済的に安定しながら活動してる人が心の底から羨ましいよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 15:18:46.02

結局応募して動かないと何も意味ないもんね
動く前は億劫だなと思ったけど、動き出したら全然大した事なかったw
むしろ今充実して楽しいわ、これで最後の転職って決めてるからか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 15:21:16.38

・無職の間に自分の価値が上がることは無い
・それどころか秒単位でどんどん価値が落ちて行く
・超売り手市場なので相応なところならすぐ決まる
・どんな時代でも分不相応な企業へ採用される事はない
・金と時間と身分は超大事

以上のことより、本来なら前職を辞める前に
次を決めているのが当然なのですが、
もう無職になってしまっている以上は、
期限を区切って、一刻も早く働いて下さい。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 15:27:04.65

>>73
旅はダメですか？
>>74
分かる一人暮らしアパート
仕事辞めて軽く100万ぐらい消えた
昨日は国民保険38万払えと来たし
前は住民税20万だったか払えときた

貯金なかったら終わってる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 15:31:42.55

>>74
でもそれはそれで危機感薄れがちになるからズルズルと再就職が延びるんだよね、

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 15:35:07.04

家にずっといるのもキツくない？精神的に
みんなどうしてるんだろう、今日から夜ウォーキングするか

満男 ◆tHB.lEDDE6 · 2017/07/31(月) 15:41:56.50

とりあえず、俺の活動状況まとめ。
３９歳独身男っす。無職５か月目突入。
今まで１６社応募、面接５社、内定１社。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 16:16:43.18

証明写真代、送料、交通費が意外とバカにならないよね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 16:17:36.95

無職期間が長い人についてまず企業側が思うのは
「何でこんな長い間無職？」これです。

普段でもそう、そして今は空前の売り手市場。
働く気があるなら決まらないわけが無いんです。
それなのに、何故？って。

もしニッチな職や業界を真に狙っているなら
当然過去積み上げたスキル・キャリアベースで
その可能性の有無は最初からわかっている筈ですし、
なんか間違って分不相応な待遇が貰えるとかも
絶対にないわけです。

だから「何待ちなの？」って。
皆様はちゃんと答えられますか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 16:25:48.58

>>82
先生!
難しくて何言ってるか分かりません!!

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 16:26:00.68

>>82
特に何も待ってないｗ　

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 16:36:30.52

毎回コピペ貼ってるだけの自己紹介アスペを相手してやるなんてお前ら優しいな。

満男 ◆tHB.lEDDE6 · 2017/07/31(月) 16:41:33.51

必要経費
履歴書４枚入り　１５０円
証明写真　７枚　６００円
交通費　確かにかかるね。

今日は国保の引き落とし。
８月になったら７月分の国民年金の支払い。
８月末は住民税の支払い。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 16:41:54.56

面接で「また次に来てもらうことになるか、縁がなかったら書面通知します」と言われたが「次にきてもらう」
ってなんぞや？二次面接か労働条件の提示かはっきりせいよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 16:46:29.08

>>82
今はまだホワイト企業の中途採用にまでは売り手市場は波及してない
このままいけば若手の人手不足が更に深刻化するのは確実だからホワイト企業の中途採用市場が売り手市場になってから就活する
何待ちって、超絶売り手市場待ちだよ
今焦ってブラック行くほど無駄な行為は無い

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 16:49:15.20

さながら3代目のアルセーヌファルセット外せ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 16:50:42.72

その通りで新卒はかなりの売り手市場。中途採用までまだあったまってないわ。
中途採用は氷河期とは言わないがまだまだ冷めてる。
日本は新卒一括採用が採用の根幹だから中途採用は枝葉なんだよな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 16:53:41.76

>>86
住民税の支払いは分割にしてる？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 16:53:45.09

転職会議とかのクチコミサイト以外で会社の経営者が在日かどうか調べる方法ないよね？
大企業ならネット上に在日だの創価だの載ってるけど中小～零細はなかなか分からない
普通のクチコミすら載ってない所もある
差別とかじゃなく経営者や上司が在日の会社に連続してあたってしまって痛い目を見たのでなんとか避けたいのだが

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 17:01:39.93

>>88

いえ、ホワイトな中小でも
人手は本当に足りてません。

むしろ30～40代の一線級が一番足りなくて
一番欲しいわけですよ。何処も。なので
「年齢相応のスキルとキャリア」があれば
就職先に困るなんてことはあり得ないんです。
「年齢相応のスキルとキャリア」があれば。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 17:45:48.99

職訓校に通って建設関係の免許複数取ったけど
求人で求められるのはこの歳だと実務経験だった

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 17:52:57.97

そしてもう一つ。何処まで売り手市場になっても、
解雇規制の撤廃等、雇用の環境が激変しない限り、
もしくは労基が超絶改革されてクソ頑張って
日本にある全ての企業がホワイトにでもならない限りは
「年齢相応のスキルとキャリアの無い30代」に
条件の良いポストが降ってくるとかは
マグレも含めて永遠にあり得ませんから！
0.0000001%も可能性は無いです。ゼロ。

きちんと認識して頂きたいのですが、
30代長期無職者(無能)というのは
全求職者からしても下位5%とかそういうレベルです。

であれば当然、待遇だって下位5%とかになるわけです。
だとすると、どの程度のものかは想像つきませんか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 18:01:23.62

>>95
この人偉そうなこと言うけど今働いてんの？自分も無職なの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 18:02:56.95

>>95
このハゲーーー！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 18:08:10.68

>>95
働いてたらこんなことやってる時間ないから無職か
もしくは社内ニートかバイトか

満男 ◆tHB.lEDDE6 · 2017/07/31(月) 18:56:50.10

>>91
分割払いにしてるよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 19:10:43.69

クソコテが名無しで荒らしてんだろな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 19:14:52.62

面接1社目落ちますた！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 19:18:29.90

面接予定だけど手書き指定だわ
嫌な予感しかない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 19:22:31.81

もお就職なんて止めてドラクエ11やろーぜ!!

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 19:27:33.34

>>103
買ってくれ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 19:29:22.85

税理士事務所の補助受けるって遠方に住む実姉にラインしたら
デブでブスはそーゆーきちんとしたところは受からないよと言われた。
デブはどこで働けばいいんだ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 19:31:04.64

>>105
工場とかスーパーの惣菜売り場とかでデブを結構目にするぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 20:00:52.38

>>104
さすがに1万ぐらいあるでしょ?
面白いからやろーぜ!

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 20:13:38.74

>>107
無駄使いできんわ
買ってくれ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 20:32:28.51

>>92だけど
みんなはあまりそこは気にしないのかな？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 20:44:42.50

>>92
そもそもそんな会社に連続で当たったことがないからでは？
むしろ次もそんな会社に当たっちゃったとしたら相当運が悪いかと・・・ｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 20:59:04.57

５年５ヶ月と４日無職なんですけど相当やばいですよね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 21:12:24.12

>>96
毎日昼間から2ちゃんやってる時点で察してやれよ

満男 ◆tHB.lEDDE6 · 2017/07/31(月) 21:12:47.22

さて、明日はハローワークへ行くぞ。
しかし、天気は雨か・・・。

昼は定番のドトールで済ませ、夕方まで読書。

帰宅後はもし良い求人があったらネット検索して
会社情報を詮索。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 21:16:36.87

>>107
パソコン版も出てる？一昨年に買ったパソコン版のドラクエが課金制だったし、レベル上げとかこの年になったらやってられないことを思い知ったからドラクエ嫌いになった
画面も3Dだと見にくい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 21:41:45.45

履歴書面倒くさい
35オーバーだし学歴は最終学歴だけでいいのかね
それでも職歴が多いが…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 21:48:34.34

>>115
ハロワ職員にでも添削してもらえば？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 21:56:59.84

>>114
パソコン版は出てないですよー
3ＤＳとPS4版だけです

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 22:02:23.58

>>117
無職に飽きたのか、転職活動に飽きたのかは知らないし君がドラクエするのはどうでもいいけど、スレチだから他所でやろうな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 22:09:42.13

>>116
予約必要だから次回からそうしようと思ってる
明日中に出さないといけないからどうしたもんかと…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 22:11:42.89

明日から無職
よろしくお願いします

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 22:16:48.89

>>119
だめ元で就職相談しみれば？
感想くらいは貰えるだろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 22:36:24.09

実際君たちは何待ちなんですか？
それに対して、勝算はあると思いますか？

実はもう諦めているのではないですか？
それなら無職板に行くべきと存じますが。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 22:50:10.68

今年も
あと５ヶ月
盆が過ぎれば
あと４ヶ月

いつのまにか秋が

繰り返す
底辺祭り

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 23:05:23.27

どっちみち、良求人が出てくるのは
盆明けからだろうし、
お盆まではすることがないな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 23:20:20.89

>>118
無職が語り合う場所だから多少話の幅膨らませることは許容しろよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 23:21:45.31

>>122
同じく長期無職のお前が1人で行ってろ、ボケ！無能！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 23:22:13.94

>>115
高校からで良いと思う。って履歴書って高校以降からしか書いたことないわ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 23:23:07.38

>>124
ボーナス後のこの時期に良求人が出回ってるわけだが？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 23:47:45.42

>>115
ハロワでは高校入学からって全体講習みたいなので教えて貰ったけど、私は高校卒業から書いてるよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 23:47:46.39

通勤時間は片道20分で納めたいな
40分とかになると始業前に疲れる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/07/31(月) 23:56:20.30

従業員が多かったり
年下ばかりになりそうな職場は怖いんだよ。
従業員が10人以下
年休100日以上
給料20万以上
地方にこのレベルの求人がなかなか
ないんだよ。
従業員の飲み会やバーベキュー
勉強会などイベントがある会社は行きたくない。
資格持ってれば違うんだろーな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 00:01:02.20

８月だぞ。もう盆休み前だし今年もあと５ヶ月。
まじでそろそろ決めないと無職で年末行きそう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 00:06:19.03

あのね、

「応募出来る」は「可能性がある」
と同じではありませんよ。
未経験OKだからと言って、
待遇が分不相応のところには
「絶対に」採用されません。
そんな甘い話は無いです。

「良求人」なんて待ってても全く意味はないです。
今の自分相応の職にとっとと就いて、
そこで少しずつでも、何年かけてでも
自分の価値を上げて行く以外に、
良い待遇を得る方法など無いんです。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 00:09:49.28

まともに生きてきた人なら
辞める前に決まるし、決めます。
当たり前です。30代にして
「辞めてから探します」なんてのは
論外レベルの選択ですからね。

辞めてから探す、なんて人は
前の職場でまともに務まらなくて
逃げ出した人って相場が決まってます。

そんな人が欲しい職場ってのは
「五体満足であれば」レベルの職場だけですよ・・・・
君たちが思うより遥かに圧倒的に
「30代長期無職者(無能)」の評価は低いです。
下手すれば中卒DQN以下なんですよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 00:12:37.33

バイトから社員になってやっと年収が新卒だった時と同額になったぜ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 00:18:03.94

良かったねえ
これからだよ頑張ろう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 00:18:37.53

>>135
30代前半？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 01:20:06.04

>>39
今日はニュース系のスレに無職や生活保護やら中年ニートやら、そんな話題が多いな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 07:17:32.22

以前ネトゲに無職プレーヤーがいて親に怒られるから上京できないとか言って、奨学金返済も放置してスマホゲーの女キャラに課金しまくってるバカがいたな
30半ばからのバイトはまずねーわ。近所のpizza屋すら20歳より下なのにjkに命令される35歳とかどうなん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 07:26:19.45

都内なら30代バイトでもまだありなんじゃね？
いろんなバイトもあるしな
地方田舎こそ地獄やぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 07:32:29.02

周囲に学生しかいない中での30代バイトは立場は悪い。
それこそ強いハートが無ければ、おっさんさっさと動けや、とろいぞ、くたばれ、という罵倒は常にある

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 07:39:59.27

仕事が決まらず1年になる
空白が伸びれば伸びるほど仕事が決まりづらい悪循環だ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 07:45:16.12

別に年下に命令されるのが嫌なわけではなくて、
そんなん正社員の世界でも同じだしな
こんな30代の人間がバイトで何やってんのって
空気が地方田舎は強すぎる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 08:28:12.20

さて今日もゴロゴロするか！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 08:36:49.77

ソシャゲに課金三昧という日々を送ってたがさすがに無職でそれやるとマズイのでログボ勢になる事にしたｵｯﾀﾏｹﾞ～

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 09:49:02.48

コンビニ夜間はおっさんバイト多いわ
腕の骨格が変な兄ちゃんもいて、あーこれ現場で怪我したのかなと切なくなる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 10:02:17.15

ドラクエ購入しにいこうか迷ってるｗｗ
無職1年なのに遊ぶのは気が引けるけど、煮詰まってるからなー

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 10:07:50.71

>>147
今回ドラクエシリーズの中でもなかなか面白い
どうせ仕事なんて見つからないし
速攻クリアしてすぐ売ればいいさ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 10:08:20.47

GW前に求人激減して
6～7月に少し求人増えた頃に応募して3社面接受けるが全滅
そして今お盆前でまた求人が減ってきてる

もう仕事決まる気が全くしない…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 10:19:58.57

>>148
DSとPS4どっちにした？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 10:24:03.51

>>150
俺はps4にしたよモンスター迫力あるし女キャラ可愛いし
あんまドラクエの話すると意識高い系煩いから終わりかな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 10:25:15.43

この転職力診断で予想年収が350万円以下だと池沼レベル
https://goo.gl/ISAAaD

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 10:48:57.48

ねえ、ほんと「何待ち」なんですか？

地震による日本沈没とか北の核攻撃とか？
実際その方が君らの就職成功よりは
遥かに可能性は高そうだけど・・・・・・・

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 10:50:29.87

30代後半を受け入れてくれて
知人に合わないアルバイトを
探してるけどキッチンぐらいしかないな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 11:30:39.17

このままじゃ実家の自営業を継ぐ選択技しかなくなってしまう…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 11:40:36.35

ここの皆さんは最終学歴大卒？高卒？
資格は持ってますか？

自分は大学行けなかった高卒
資格は秘書・簿記・日商PC検定・普免・色彩・ウェブデザイン技能検定
頑張ったのにあんまり役に立ってない…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 11:47:36.88

一貫性がないな。
組み合わせを考えて取ればよかったのに・・・

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 12:02:09.22

>>156
え？車と大型二輪しかないけど？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 13:05:18.70

>>156
大卒、自動車免許のみ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 13:12:49.33

>>159
資格の優位性を仕事と関連づけてアピールするといいんじゃない？
資格を取得出来る力量はあるのだから

あくまでイメージと参考だけど

　・PC検定と簿記を持ってるので一般的な事務処理、会計に関する書類作成は得意です。

　・色彩、ウェブデザイン技能検定を取得しているので閲覧しやすいweb環境を構築出来ます。

というような感じでアピールしてみたらどうかな？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 13:39:58.75

>>141
おっさんだらけの派遣やってるから若者向けのバイトはもうやってないな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 13:41:08.91

>>156
30越えたら資格よりも経験よ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 14:42:04.89

第一志望連絡来ないしたぶん最終落ちだろうな
選考のために二度も地方から上京して費やした金と時間がもったいなかった
もうすぐ離職して1年半経つから早く働きたい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 15:02:36.08

>>163
俺は１年経過
仕事の感が鈍って来そうで怖い

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 15:13:49.15

>>163
交通費はバカにならないよな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 15:20:12.84

離職8回目(・∀・)ｷﾏﾝﾅｰｲ
失業手当貰いに行った方が良いかなぁ
写真用意したり面倒だなぁ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 15:21:53.40

正社員雇用の応募で契約社員からとか多いのはなんなの？
トレンドっすか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 15:25:39.00

正社員になったら簡単にクビに出来ないから人となりを見る為の契約社員

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 15:28:30.87

試用期間なら正社員でもクビ切れるんだけどな

もしかして普通のこと？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 15:29:53.42

>>169
契約社員のままズルズルと安く使おうとしてるんだよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 15:34:36.78

>>169
何でもかんでも採用してたら会社もヤバイからな
悪質なのはダメだけどある程度は仕方ない

従業員も向かない職場では力発揮できないだろうし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 15:40:43.59

>>163

最終で遠方から来たひとに
交通費出さない会社なんてあるの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 15:45:42.62

>>166
すげーな８回目ならある意味余裕だな
俺は１回であたふた

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 16:01:46.23

>>167
リーマン以降、企業は懲りてこうなったらしい
半年間試用後正社員と謳ってるところはまだ良心的だろう
契約でもボーナスあれば尚更

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 16:06:16.14

あー書類選考、面接、結果待ちって憂鬱だなー
暇だからドラクエでもやるかー

**sage** · 2017/08/01(火) 16:07:07.27

>>172
会社というか独立行政法人なんだ
そこ以外にも3つぐらい並行して受験したけどどこも選考に掛かる費用は全て自己負担だった

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 16:14:42.24

>>176
一次面接に通って、遠方から本部面接で圧迫された時は切れそうだったわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 16:27:19.26

>>177
ご愁傷様…自腹で呼んでおいてその態度ってなるよな
選考のためだけと思うとしゃくだから無理矢理東京観光して帰ったわｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 16:31:29.52

面接行ってきた。
建設資材の営業。

営業が現場で修繕や高所作業
何もかもやるって言われて、ひいた。
CADで図面修正はわかるけど
施工管理技士の資格も取るとか
営業の範囲超えてる。
条件は良かったけど、
未経験なんでついていけそうにない。

募集が欠員補充は何となく分かったわ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 16:41:47.04

人手不足がヤバい所は配属先関係なく仕事回される場合あるからねー
特に赤字の所とかね（前職）

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 16:45:30.63

だから欠員なんだろう？
って会社側はわかっていないよな。
だいたい会社内にそんな奴いるのかよって。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 17:01:19.47

んーやはり仕方ないことなのかなー
なんか騙されるんじゃないかと思ってしまうんだよなー

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 17:12:31.08

>>180
人手不足もあるが、仕事の仕切がなく客の為なら窓口がやるよーって方針みたい。
営業業務はその分早出や残業でカバーするんだろ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 17:20:48.63

>>181
現場作業できる人のほうが向いてる仕事や。
営業しかしてこなかった俺には営業兼工事はきついな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 17:39:57.30

でもやりようによっては
かなりいい経験になるんじゃね？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 19:27:05.59

>>185
建築現場の経験積んでもドカタへ敷居が低くなるだけだろ
それいい経験てゆうのか？
まだIT現場に投入されてITドカタの経験積んだ方がマシだろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 19:38:58.30

>>186
ゆうｗ

満男 ◆tHB.lEDDE6 · 2017/08/01(火) 20:38:46.42

今日はハローワーク行ってきた。
しかし、応募したいと思う求人なし。

昼は定番の富士そば、その後はドトールで読書2時間。
本音で生きる　堀江貴文著　を２回転目を読み終えた。

そして本、３冊約４０００円相当を購入。

夕方、2週間前に応募した企業より書類選考通過、
面接の連絡が入りました。明後日、木曜日面接。

ここまで就活状況。。
応募　１６社　面接６社　内定１社（辞退）

明日は外出予定なし。転職サイトの求人を検索。

以上

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 20:50:59.44

>>179
営業担当で空調換気ダクトの図面作成と風量計算やってる60代の人ならいたわ
今はどの企業も資格は求められるから有るにこしたことはない。経験よりも資格だ。配属先での仕事内容が資格を有しない事業所でも資格無いと国は認めないのが日本だ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 21:10:58.80

業務独占資格ってかなり強力だよね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 21:11:35.47

まず持ってないとその仕事ができないんだからな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 21:31:23.06

>>189
そうか？
資格があっても経験ないと意味ないよ。
どちらも無いよりはマシだけど。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 22:08:15.67

医者の経験あるから!っても誰も認めてくれないだろ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 22:15:58.40

なんか色々な職業や業界をガタガタ言ってますが
そもそも君たちにどれだけ選択肢があるのですか？

まず理解しなければならないのは
「君たち自身の価値が上がらなければ待遇も上がらない」これ。
そして、それは「仕事の実績でしか上がらない」んですよ。

これをきちんと理解し受け容れなければ
君たちは永遠に無職です。永遠に。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/01(火) 22:40:47.31

今日から無職。
みんな何見て求人探してる？
リクナビとか見ても前に転職活動した時と同じ企業ばっかり載ってる。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/02(水) 00:27:36.81

>>92
おいらも知りたいよ
前職がまさに在日の会社で、典型的なDQNだったわ
普通に日本人の名前名乗ってるし、入るまで分からなかったよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/02(水) 00:32:57.19

つか、この歳で実家だと「いいね～　まだ実家にいられて～」って凄い言われるわ。おまえ、まだ
余裕あるだろ？切羽つまってないから、すぐ辞めるんじゃないの？みたいなニュアンスくるんだよな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/02(水) 00:45:44.44

>>188
ドトール常連なんてリッチだね
自分はなるべく自炊だわ
書籍は高くても買うけどね、必要な投資だと思って!

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/02(水) 00:48:44.92

その手の奴は何してもマイナスに煽って来るから無視でいいよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/08/02(水) 00:49:28.75

>>195
リクナビとリクエー中心に見てるよ
リクナビは常時募集のブラックが多くて面倒くさいわ