わかるわ
探検
外資ってどうよ✭16 [無断転載禁止]©2ch.net
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わかるわ
その通り
日本の雇用や転職のあり方も変わって来てるし、アメリカみたいになるんだろ
金で割り切りゃ良いのよ、ほとんどの人は金の為に働いているんだろうからさ
居る居るw
プライドだけやたら高くて愛嬌ゼロな感じのババアが多いな。そういう人は漏れなく独身
ウチは独身産廃ババアばっかでウンザリする。
グループ作ってマウンティングしてるし。全員やめていただきたい。
今は50代のおっさんをパワハラで使い潰しつつ、自分は何もしないまま、来年の定年までのうのうと生き伸びようとしている。
日本の会社なら「このハゲー！違うだろー！」と衆人環視で怒鳴りつけてやるのだが、欧州系だとそういう行動自体がNGなんだよな。
http://storys.jp/story/5961
同じシナリオで自分は会社側の人間（ｗ）なので絶対切られないと
自信満々だった所、青天の霹靂的にリストラされ
外資嫌になって日本企業に転職したやつを知っている。
自分の場合は、中間管理職だったけど、オフィス縮小については、部下より少し先に全容を教えてもらえてたから、退職させる部下よりは先に職探しすることができた。
逆に、残る気満々だった上司が、なぜか降格させられて残っていたのは謎だった。
いま転職考えててたくさん求人もらうが、ジョブホッパーにならないか危惧してる。
経歴は新卒で日系企業で三年居て、今の外資に5年弱居る。来年の1月で5年経つ。今の部署は3年はやった。
同じ努力するなら別の環境の方が報われるかなと。
外資なら外資からたくさん声かかるだろうしいいとこ見つけなよ
より良い生活や職場を求めたり、自分を高めたり、当たり前の欲求だからなあ
それがあまりに短期間で繰り返してたり、いつ迄も続くのは本人の問題の気がするし、適当に上手いことやって次に行くみたいなのは嫌だけどね
そうじゃないなら俺は構わないと思うぜ
約1年前から求人を探してまして、おっしゃる通り外資系からはたくさん声がかかってます。
外資系なら年収は1〜3百万円ほど上がりそうですが、組織力、商品の魅力、職務内容、理不尽さは今とそう変わり無さそうで、心から行きたい所は見つかってないのが本音です。
今よりも仕事の幅も狭まりそうなのも引っかかってます。
逆に今の外資系(欧州系)に所属して如何に日本、日系企業が素晴らしいか実感したので、日系企業に戻るのも検討しています。
今の待遇なら日系大手の方がマシなところもあるので。ただ東京首都圏から転勤したくないので、転職はそこがネックになってます。
今の会社は潰れる心配はなく、今の部署で売り上げを立てるのはムリですが、しばらくはクビにならなそうなので、引き続き求人探しを並行しつつ進路を模索してみます。
ありがとうございました。
ちなみに理不尽さってどんなところ？
できるなら教えてほしい
外資神話は崩壊するぞ。
ヒット回避しようと浅知恵働かしてるやつ居るが、そもそも
削除リストとっくに出来上がってるので発表時に休みであっても
電話・メールで連絡されるだけなのに。
本社と日本支社のトップは日系マーケット取りたいって口酸っぱく言う割に何も支援ないし、戦力も考えてない。
こちらから提案しても何もアクションがない。
俺一人でやれるほど簡単なマーケットではない。
責任ばっかどんどん増えるけど給料上がらない。
でも、外資よりマシだよ。
（平成29年7月よりスタート）
他社のおまとめローンの審査が通らなかった方、ご相談下さい。
・勤続年数２年以上の方
・金融事故のない方
・来店可能な方
保証人、担保は不要です。
まずは、お電話でお問い合わせ下さい。
特定非営利活動法人 STA
そりゃ、これまで山のようにパワポ作ったけど、全部社外秘だよ？
一体何が見たいんだと思って、エージェント経由でどこまで加工するのがOKなのか聞いたら、NDAを結ぶからそのまま見せてほしいと。
いやいや、絶対ダメだって。
それ酷いな
普通は社外秘持って来るやつがいたら断ると思うんだが
そいつはその会社を辞める時も社外秘を漏らす訳で
そんな酷い会社は晒した方がいいんじゃないか？
いま3社目のスタートアップ1年ジャスト在籍
この会社で昇進もしたし会社も好きなんだけど、会社がつぶれそうw
でもまだ潰れてないんだけどこういうときどう動けばいいか正直わからん。
一社LinkedIn経由ですごく行きたい大手から声かけてもらえたんだけど、
配属予定部門が昔はすごく興味あった&ずっとやっていた仕事内容だが、
現職の仕事内容がいまは好き。
給料はいまの倍(1500万)だが海外採用(リージョン本社)
他の会社を受けていくべきなのか潰れるのが確定するまでいまの会社で経験と社歴積むべきか悩んでます。
どれも社外秘だから絶対に無理と言ってプッシュバックしたら、今度は課題を出してきた。
「Product Xを上市する〜 X年後にセールスのピークをむかえる〜 初年度の生産は〜」みたいな設定のもと、マーケプランの提案書作れと。
そんな暇ないって。
もうこの会社、一体何が見たいのか分からん。
・年俸制(残業代込)
・深夜手当 5000円
・深夜割増料金あり
上記3つが終業規則に記載ありましたが、深夜手当と深夜割増料金は
年俸制上でも重複するのが一般的なんでしょうか？
裁量労働制でも深夜割増は必要なはず。
深夜手当は「手当」だから会社が任意に出すものかと。
俺が居た会社は深夜残業したときは年俸とは別に請求すれば払ってくれたよ。
法律的には払わないといけないらしいけど良く分からん。
労務管理する工数がもったいないから現在は労務管理は野放し。
システムに入力すると怒られる。単なる残業代節減にしか思えない。
資料作成能力・資料作成速度は結構重視するところは重視する
俺も内資だけど、経営コンサルの面接に際して「今まで業務で作成したエクセルパワポの資料持参」と言われたことあった
そんなこと言われても無理なもんは無理だから面接辞退したけど
お前さんのエクセルパワポスキルを見せつけてやればいいだけだから土日で頑張ってくれ
いや。こんな会社ダメだろw
下手したら、仕事してるうちに他社から民事訴訟で訴えられる悪寒しかしないわ。
会社作った資料を持ってきてってのはさすがに非常識。
法令遵守意識がないんだろうね
何がしかのトラブル起こしそうだからやめておいたほうがいいな
俺のところも面接の時に、現職の扱ってる製品のプレゼンやってくれって言われてやったよ。
客先に出すデータは省いてNDAに引っかからないはんいで自社の製品の素人でもわかるような10分程度の英語の技術プレゼン作って発表したよ。
外資系の日本支社なんてわりとそんなもんじゃない？HRとかクソだし。
それが自由さでもありダメさでもあり。
but I have a duty not to compete.言ったら、
Everybody says that but no problem.
って笑いながら言われたんだけどそうなん？
ちょうど給与改定でムカついてたところだから話だけ聞こうと思うけど。
NDAは会社間で結ぶものなのに
個人と結ぼうとしている馬鹿さが痛すぎるんだよね
ダメと規則上なってても、行く奴は行く。
そしてばれる。snsとかで書いたりしなきゃ大丈夫じゃない？
自分だったら知らない間にネガティブなリファレンス情報流されたりしそうだから避けるけど。
何言っとるかわからんわ
日本語喋れや日本語を
えぇ…
でもそういうのにstrictな会社なら避けた方が良いよ。
外人エージェントほどいい加減なのはいないから。
あなたが訴えられても彼らは責任取らない。
勝手に応募されたこともあったし。。
全くだ
>>147
>>148
ありがとう。とにかく慎重にこちらの情報は出さないようにします。
相手は業界世界トップ企業だけど日本支社は200人弱
俺の会社(内資)は国内トップで世界では4位
俺が担当している製品が採用されているの国内某自動車メーカーへの採用に向けて活躍して欲しいって言われたけど、
てっきり某自動車メーカーへの売り込みは諦めてると思ったから寝耳に水でびっくりした。
逆にエージェントを通して連中の動きを探ろうかな。
I am fluent in English.
とかしか書いてなくて、TOEICの点数とか書かなくて良いのかと聞いてみたけど、
No need. your english is amazing.
て言われて余計不安になった。
出川の英語だってある意味amazingだしな。
日英逆バージョンでいうとデーブスペクターレベル。
ｉｎｔｅｒｖｉｅｗｅｒが外国人だとスコアとか気にしない。日本人は絶対聞いてくるけどね。
amazingと言ったのがエージェントならオーバーに言っているから注意。
英語力チェックは社内の人間使って行うから盛って書いても見抜かれる。
resume書くの初めてだったら添削はして貰った方が良いよ。
黙って渡すとそのまま出すから。
業務上で日常的に英語を使う会社の場合、TOIECスコアなんてあてにならないものを使わずに、外国人マネージャーとのインタビューを設定する。
だからレジュメでいくら盛ろうが、実際の英語力はすぐにバレる。
外人英語上等、と開き直っておるよ。
その後追い出されるまでに時間かからない。
Direcotor以上は当然HQと濃密な意思疎通できないと行けないので
それが出来ないと速攻切られる。
900すらいってないのは自分では出来ていると思っているだけで実際は穴が多い。
TOEICはいかに英語ができないかを判別する試験。
大学生以降に留学しても無理
留学どころか海外経験すら無し。
https://www.kobe-np.co.jp/news/kyouiku/201704/0010083461.shtml
そりゃあ穴があるから満点の990から100点も低いスコアなのはわかってるんだけどどうしたの急に
TOEICスレかなにかと勘違いしてる？
どうして1000点取れなかったと思いますか？
って聞かれた。
無理だろ
1000点は難しいですねえ、とか答えとけば良いだろ
落とされるかも知らんが
特定しました。狭い業界注意されたし。
業界わからないけど普通じゃない？
自分も10年以上働いた会社で信用できる人間3人しかできなかった。
後は仕事上での表面的な付き合いだけ。殆どのやつらは他人を利用して
自分のプレゼンスアピールすることしか考えてない奴らばかりだった。
外資ってそういう所だと思うが、あまりにも信用出来ないやつが多かった。
沢山ライバル蹴落として自分の席を作って来たこれからもそのスタイル
会社の奴に年賀状とか送ったことないなあ
リストラされた奴の送別会とか論外
それだと仕事をとったら何も残らんじゃないか？
それ以外は要らないわ早期リタイアする為の外資だし
今の勤務先休日みんなで遊んでるぞ。
話し声がでかいから耳に入ってくるがくだらないことばかり話したりやったりしてる。
そういう奴の方がたくさん貰ってるんだよな。ON･OFFの切替がうまいってことか。
自分でリストラ対象に差し出した奴の送別会の幹事を強要されたことがあったな。
それともローマ字の筆記体？
普段の生活でのサインはもちろん漢字だし、ローマ字筆記体なんて書き慣れてないから
ぎこちない感じになりそう
printname欄が別にあるから、どっちも普通の崩さないローマ字で書くってのは何か違う気がするし…
自分が書きたいようにに書いていい。
筆記体で書く必要は無い。
普段自分が書いているような書き方じゃないとサインじゃないよ。
英表記での書き方も慣れておいて下さい。クセのあるブロック体で充分。
サインなんてなんでもいいから、「김정일」と書いとけ。
ハロワ求人の外資率はたしかに1%程度かも。
エージェントの出玉尽きたし。
ブラウンとかスタンフォードとかいい大学ばかり
英語で話してたら、本国アメリカの人事部に書類を送って通過すれば、電話で面接するとのことでした。
しかし、それから一週間半たっても何の連絡がありません。
これって、落ちたということなんでしょうか。
外資系だから、選考に時間がかかるということはあるのでしょうか。
気長にいきましょう。
夏休みもあるから気長に待つしかないね
なんで戻った？
書類を送ってくれ、事業部へ書類を出して連絡すると言われてから約2週間。
向こうから声かけてきたのに一向にフィードバックもないから、ダメならダメと言えばいいのに。
夏休みもあるから採用決定まで1ヶ月半くらいと言われているがこれはもうダメだから、
声もかけられないって認識でおk？
外資系のこの感覚がわからないです。。
電話インタビューも開始予定時間を20分過ぎてスタートだったしなんなんこれw
なんとなく日系企業でずっと働いてた人っぽいし、外資向きっぽくない感じがするから浮気心捨ててそのまま今の会社でコツコツやったほうが幸せになれると思うよ。
外資は大なり小なり自由で個人の裁量に任される反面、色々と適当で法的にグレーなことしてる所も多いよ。
本体が大きくとも日本支社がショボいとかザラ。人事や経営層がクソってのも多い。
ありがとうございます。
ビズリーチだから、エージェント経由ではないです。
気長に待てばいいのかもですが、声をかけてきた理由もないんじゃないかと思いますw
予想だけど転職も初めてっぽいし、現職に相当な不満がない限り>>191の言うとおり他社に行かないほうが良いも思うよ
多分転職すると揉めると思う
直属の上司が本社なのに、入社直後に本社に研修に行っても上司にはろくに相手にされず、その部隊のナンバー2に面倒をみられる日々で先行きに不安を覚えた。
帰国したら、上司からの連絡は年に数回。トラブル案件の問い合わせのみ。
確実に見捨てられてると思ったら、給料は10年毎年二桁成長。奴はトラブルがない限り連絡をよこさない性格だった…
うまくいかないとグダグダ文句言ってくるうざい連中。客と腹割って話してみろよと言いたい。お食事会とかじゃなくてさ。
ああいう使えないのでもそこそこのポジションになれるのが不思議だし、奴らが採用する日本人のマネジメントもクソ
海外品質のものを如何に現地人に納得してもらうかは外の人にはなかなかできる事じゃないからな
日本語喋るだけ、仕事をバリバリこなすという観点なら中国人採用したほうが効率的で安い
わかるわぁw
うちも、日本企業の品質要求やテーラーメイドへの対応、法律関係(消防法など)の必要性は本社も理解してるが、具体的な行動や対策はこちらから提案しても何も出てこない。
もう数年こんな感じだからぼちぼち見切りつけるつもり。
本社は俺らの製品は素晴らしいから標準のまま受け入れろってゴリ押ししてくるけど、そんなんじゃ圧倒的に性能が優位でない限り日系マーケットは受け入れない。日系企業の競合他社も品質いいからね。
性能で差異を出すのが難しい商品で、かつ値段が高く納期が長く、品質が低くサポートも弱い外資メーカーの製品を売るなんて厳しい。
性能を圧倒的にするか、秀でてる性能を活かしてジャパナイズに対応するか、圧倒的に安く提供さるかのどれかしかないね。
俺が扱ってる製品は営業力とかそういうレベルではない差がある。
>>201
メーカーでは、日本語で営業するにも英語出来て製品説明出来るレベルに技術を知ってないといけないから、そういう中国人は貴重だから安くはないよ
日本人の給料としてはそんなに低くはないんだけど、ニューヨークでそれなりの暮らしが送れるような給料じゃないから見劣りがして見えるんだろうな。
ていうか、そんなこと言うなら給料上げるか、仕事のスコープ狭めて早く帰れるようにしてほしいよ。
ただ、本社がど田舎で都会的な要素が一切ない、近場の都会はいっその事飛行機でシカゴとかに出た方がいい、日本に残している家の家賃や向こうでの生活補助が山のように出るから金が貯まる、という噂。
外国人を本社で働かせるメリットが多くの場合ないからね。そもそも需要がない。
出世コースの人を数ヶ月間から数年本社勤務にして、グローバルのマーケティングやファイナンスを勉強させる。
で、日本法人の部門トップになるとか、他国のトップになったりする。
でも、大部分がそのうち同業他社に引き抜かれて、その会社の社長に収まったりしてるけどな。
ローカル社員はどう頑張っても本社の管理職になれない。というか日本人の上司になれない。
たとえ、現地法人の社長になって、役職上日本人の駐在より上でも、
日本人の駐在をどうこうする人事権はない。
最初から本社採用で、日本語が日本人並に流暢とかなら別だけど。
外資も立場は逆で同じだろう。
外資の日本支社の日本人なんて、日本企業のベトナム支社のベトナム人と同じ。
本社勤務の可能性はゼロに近い。
それはいかにも日系企業の発想かと。
大手外資だと優秀な人は本社採用扱いになる事も多いよ（じゃないと同業他社に引き抜かれるから…）
日系企業と違って現地法人採用が本社役員クラスまではキャリアパスとしてあり得る。
うちは完全に>>210と同じだよ。
>>212みたいなアホな事してない。
まあ、>>213 にとってはマイクロソフトもアホな会社なんだろう。
どちらが良いとか、ここで議論する気もないし。
私が元いた欧州企業もそうでした。
戻りました。
私はやはりC国の下にいるのが耐えられませんでした。あと、どんなに本体が大きかろうと結局子会社ですし。
でも従業員300人くらいの、山田ヒューム管株式会社みたいなダサい名前の内資に勤めるより、
国内50人でも世界で10000人くらいの会社に勤めた方がプライド保てないかな？
そのレベルだと知名度低いところが多いから微妙。数百人レベルだと業界ではそこそこってかんじだな。
外資は何屋なのか判らない会社が多いのが痛い。
比較的定型化しやすい日系企業に比べて外資は会社によって様々。外資って○○だ、と一絡げにするのはどうなんだろう…
世界で14万くらいいたんですが山田ヒューム管に戻りましたよ。
俺は新卒で米国資本の証券会社に入ったけど、社内のツールの多くが日本語に対応していないことを除けば不満はなかったわ
あとは食品・消費財メーカーのように比較的長く勤める業界と、証券やコンサルのように一瞬で退職する業界じゃ考え方は違うかもしれない
https://goo.gl/6f8T6J
移動中でも休憩時間でも、スマホがあればどこにいてもお仕事可能。
スキマ時間を使ってコツコツ取り組めば、1年後には大きな不労所得になり会社員生活にサヨナラできるかも。サポート充実、初心者大歓迎ですよ。
まじでそう
有名外資にいたけどサイコ野郎や頭のおかしい奴しかいなかった
マイナビエージェントに登録拒否された自分に何の用があるんだろうか。
誰かが貴殿の個人情報をバラまいているのだよ。
自分の業界ではあまり聞かない業者だ。
社内にあまりにウザいやつがいて、知り合いの業者に優秀な奴がいるよと
紹介したことはあったな。
基本的に外人のエージェントはクソだよ
その3社の求めるレベルとは無縁の方なのでしょうが、業界では世界的に超有名なサーチファームですよ。
>>227は声がかかっただけで名誉に思っているのでは。
何をサーチしてるの？
吼えさせて、ぐちゃぐちゃにして、またえらい人のクビを変えて、、
というスパイラルでお金を稼ぐプロの人たち。
オカシイだろ？経費削減するなら給料だけ高くて実務能力全くない上の者の首切れって話。
元は企業の役員だった人で、業界のあらゆる企業の幹部の名前がポンポン出てきて、自分の上司や社長のことも本当によく知ってた。
その時紹介されたポジションは、求めるスペックが高すぎて、自分には身の丈に合わないと思って辞退したんだけど、未だに半年に1回くらい連絡があって色々業界情報を教えてもらってる。
彼ら情報が命だから。業界の人脈や候補者の人事情報など説明してた。
コーンフェリーとラッセルのクライアントと会うときに、相手の会社以外の場所で調整してくれるから助かる。
結構重要な事だけど、気が利かない２流エージェントやクライアントが多い。
続きレポ宜しく
業界どこ？
機械メーカーの俺には関係なさそう
ちょっと時間ができて暇だったから、ハイドリック＆ストラグルズのオフィスまで行ったよ。
個人でやってる人は外を指定してくることが多いけど、大手のエージェントは自分のところのオフィスだよねー
>>242
メーカーです。
機械じゃないけど。
直前で予定変更するな！もうアポ取ってるんだよぉおおおおお、メールちゃんと読めええええ
先方に
日本以外のアジア圏の営業レベル低スギィ！
ちゃんと技術理解してないだろおおおお
日系企業と比べると色々とありえないわ
ITでも部門による
コスト部門でジュニアレベルなら普通かそこそこ貰ってる
シニア以上なら安すぎ
利益上げてる部門でその給料は安すぎる
年齢が37ならシニア以上のレベルだとは思うけど、その場合は安過ぎると思う
俺の友人のITの日系大手の友人は32歳で850万円くらいもらってる
もう少し若かったこと750万だた。
今エージェントと会社にだまされて680万。
ボーナスは基本給のみ、月給2ヶ月分じゃなかった。ボーナスは2ヶ月分と言われても月給とさほど変わらない。
年俸16分の2がボーナスとして夏冬支給されますん。
業種によるかと。メーカー系はそんなに出ない。
日系企業よりも待遇低いクソみたいな外資メーカーもわりと多い。
営業職だと手当が付いて、同年代でも1,000万超えがゴロゴロいた。
本社から年下の上司がやってきて、自分の3倍以上の給料をもらっていると知ってかなりショックを受けたことを覚えてる。
もう辞めて、今は日系のメーカーにいる。
2000万超えも社員の2割ぐらい居たと思う。
もう3年くらい外資系メーカーの求人漁ってるけど、そんな高待遇の外資メーカー聞いたことないな
>>257
うちもそんな感じの待遇
バブル世代以上はかなりもらってるがバブル世代より下の世代は給料のベースが変わってしまって今や日系大手企業よりも待遇低くなってしまった。
社長も今は日本人になって、自由さと高給がなくなり経営方針が日系の中小企業と変わらなくなってきたからボチボチ転職するつもり。
俺も次は日系企業に戻るかもしれない。ただ転勤したくないのがネックになってる。
個人の裁量でほとんどのことが決断できてやりがいはあるね。ただ組織力が非常に弱いから今後日本で売り上げ伸ばすのは厳しいと感じてる。
同じ努力するならもっと待遇良いところに移りたい。待遇良い外資系の求人はオファー来るけど、今と似たり寄ったりの環境だったり、長く続かなそうな求人が多くてイマイチ踏ん切れない。
お客様は日系企業ばかりで接してて、やっぱり楽そうだからそっちが眩しく見えるね。
隣の芝は理論なのかもしれないが。
転勤ないのと自由さを考えると転職する気になれない。
少なくとも日本企業の不自由さはもうムリ。
もちろん、いい経験にはなったんだけど、長くいられる環境ではなかった。
50代の社員なんて数えるほどしかいなくて、長く残っているのは官公庁とのパイプ役の人、アドミのオバサマ、広報のオジサマみたいなアクの強い人ばかり。
みんな一体どこへ行ってしまうのだろうと思うほど、知らない間にいなくなってた。
linkedin を追跡してみると色々判って面白い。転職上手く行ってるやつは情報更新、
そうでないやつは辞めたのに在籍中なまま放置しているのでわかりやすい。
Linkedinって調べたやつの足跡が残りそうで怖いw
ログインしないでもある程度見れる。
「この人知ってる？」と上司が出てきたりする。
トラックされないよう、ログインしない会社のPCでGoogleの翻訳で
覗いたりとか。
そうそうそれよw
スゲー気味が悪いからうっかり会社のPCで見れない…
ブラウザにトラッキング全拒否するアドオン入れて使えばいい。
流れ者の日本語の話せない外人は英会話講師から転職エージェントにしかなれないのかもしれないねぇ。哀れだね。
http://i.imgur.com/oWd697p.jpg
外資系企業から日本企業への転職が増えている。人材紹介大手の中には扱う件数が4年で2倍になった事例もある。
アジア本社の日本離れや、日本企業で海外事情に通じた人材のニーズが増えているためだ。国内の人手不足を背景に日本企業が待遇の条件を改善させている側面もある。
人材紹介大手のジェイエイシーリクルートメントによると、同社を通じて2016年に外資系から日本企業に転じた人は管理職を中心に673人に達した。
12年の312人から毎年増え、17年も前年を上回る見込みだ。日本企業から外資系に移り、再び日本企業に転じる例が約8割を占める。
人手不足を背景に日本企業が待遇の条件を改善させている側面もある
業種は電機や自動車などメーカーや金融が多い。メーカーが求める職種は海外市場に詳しい商品企画や、現地の商慣習に通じた営業が目立つ。管理部門経験者の引き合いも多い。
マンパワーグループ（横浜市）が扱った転職も外資から日本企業に移る例が増えている。5〜8月の転職予定者に占める比率は3割と、前年同期比で約1割増えた。
外資は給与が高額な半面、人材の入れ替えも激しい。ジェイエイシーリクルートメントの担当者は「近年はアジア本社をシンガポールなどに移す外資系が増えている」と話す。
リクルートキャリアは「安定して働ける日本企業が見直されている」と指摘する。金融業界では国内から外資への転職も減りつつある。
かつては外資系から日本企業に移ると年収が下がる例が多かったが、近年は日本企業側の待遇も改善している。
エンワールド・ジャパン（東京・中央）が扱う管理職求人の年俸は1400万〜1600万円。外資系とほぼ同水準という。
ttp://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDJ06H2R_X00C17A7QM8000/
日本企業も全体的に給与水準が上がってる、ってことを示唆するいいニュース？
どこの業界の話だ？
メーカーとかに外資マインドを持った高給取りを接木みたいに入れても機能しないだろ…
「会社名 」プラス 「退職理由 」 で検索すると
複数の会社でだいたい似たようなこと書いてある。
公衆の目の前で侮辱させる反社会的勢力の人権擁護委員名乗る準構成員の保証人の判子押させて金せびろうとしているので、投書してやろう。
死体人形作って無国籍になる朝鮮ヤクザ業界とつるんでも鵺の刺青入れるだけなのにな。
暴力団構成員の遊び（社交ダンス）は、やらない・観ない・関わらないを決め込んでいるにも関わらず、暴力団構成員の遊び（社交ダンス）に未練があるはずだと嘘つきやったり、
金融業なんざ絶対にやらない派なのに、金融業に未練があるはずだと嘘つきやったり、
CISAやCIAなんざ関わらない派なのに、CIAやCISA名乗りたいはずだと嘘つきで言い訳こいたり、
詐欺師の集まりのアクチュアリー業務なんざ絶対にやらない派なのに、アクチュアリー業務やりたいはずだと嘘つきで言い訳こいて、
暴力団構成員と徒党を組む三菱UFJフィナンシャルグループの従業員とは徹底交戦だ。
せめて日本のビジネスマナーくらいは身につけてほしいんだけどねぇ…。
ホウレンソウの報とかいらんだろw
また外資戻るか。
しかも自分が気に入らない部下にはクソどうでもいいことでもいちいち注意する。
自分の部下には要因分析がどうとかエビデンスがどうとか毎日のように喚いてくるけど、よその部署が一切やってないから何も変わらない。
内圧だけどんどん上がってるから若手がポロポロ辞め始めてる。来年までには空中分解かもね。
アマゾンをエージェントに結構勧められるがいい評判聞かないしなー。
ビズリーチでよく声かけられるけどオフィスこいばかりで返事する気なくなる。
営業やってたこともあるからかもだが、
相手の方に伺いますっつーこと言ってくれない人多いな
入れ食いだな外資は
時期的なものか
どの仕事も激務であるものの、高年収で知られてる業界や部署だったので、書き込める内容が多いので、具体的な質問があれば、お知らせ下さいね！
大丈夫です。ご存知でしょうが、ファイルを開く用のパスワードは、cvを添付したメールとは違うメールに記載し、担当者に送って下さいね。
そのキャリアで無職4年目ってことは、よっぽどの高給でない限りは現場復帰する気はないリタイヤ組でない限り、仕事を選り好みし過ぎかと。
生活水準考えて死ぬまでneet出来る貯蓄あるなら別だけど、そうでないなら年収300万でも良いから実業についてみたら？
LinkedInは気をつけて！たまにデーターベースの作成目的で連絡してくる人達がいるからね。あたかも良さげの転職先がありそうな話しをしておきながら、言われた通り履歴書を送ってみると、全く音沙汰ない…とか多々あり。
心身とも復帰出来たら、取りあえず、あまり選り好みせずに社会復帰する事を優先してくださいな。
前職のプライドを心の支えにすると辛いですよ…
1番最悪な結末！結局…激務やら労働環境により、躁うつ病発症→休職→体調がちょっと良くなると、バカだから自ら激務の部署に転職→再発
という流れで、今となっては精神障害者3級に認定されており、仕事内容うんぬん以前の話しで、毎日起きて会社まで通勤電車に乗るって事が安定して出来ないということ。
もはやブランクが長過ぎて、スキルの低下が激しい。前職のプライドなんてもうないわ。これまでの職歴やら生活水準と比較してたら、前に進めない。だから、そんなプライドはとっくに捨てたんだけど、4年も治療に専念しているのに、いまだ完治しないし、どうなる事やら
割と日本人の間でも知名度のある、歴史のある外資で働いてるんだけど、直属の上司の他に、別の部門のダイレクターがしょっちゅう口を出してくる。
で、上司（日本にいる外国人）に相談するも「あの人の言うことならとりあえず聞いておいて」と。
で、上司とそのダイレクターがたまに違うことを言うもんだから困る・・・
ありがとうございます^ ^
>>295さんはこれまでの稼ぎを運用するだけで暮らしていけそう…
精神病んで人生詰むより短い期間でも年数千万-数億金たくさんもらえてた分だけでも
相当恵まれてるだろうに。
データベースってなんですか？？
求人探してる人達の情報を集めているのでしょうか？
俺の前居た外資系製薬会社でも、そんなの普通に有ったよ。
ダイレクトレポートの本社のディレクターとドットラインのエリアマネージャーが違うことを言ってくるし、いつも困ってたわ。
社内政治的にダイレクターの方が権力ありそうに聞こえるけど、とりあえず聞いておいてっと言われたのであれば、その通りに。意見が違う場合、どちらの判断が適切か自分なりの意見も準備しつつ、単純に上司とダイレクターの意見が違うのですが、と直属の上司に相談する。
すみません、>>309に書き込みしちゃいました。
バブリーな生活に慣れてしまい、無職になって人生始めて経済的に困り、生活水準をガラリと変える方が惨めですよ。バブリーな生活なんて知らない方が幸せかと…。
日系企業の大卒サラリーマンが65歳まで働けば生涯賃金は3億弱は稼ぐわけで、外資で良い給料もらってても、いつクビになるかわからないから、取りあえず3億円稼ぐまでは怖くて生活レベルは上げられない。
タワマン買ったり高級外車乗り回したり投資でボロ損してたりと
稼いでも右から左のやつ多かったな。
５年以上いるのが１人いるが、例外かな。
それまでの評価や実績なんて関係ない。
まあ、54なんで、もういいかなと思う。
「俺ってこんなんだぜすげーだろ」と英語で書くのはいくらでもいけるが、日本語だと憚られるのは俺が日本人だからか
なかなか転職するのは勇気がいる
Gemaltoって会社から面接のお誘いきたけど、
内情がわからないから怖いわ
世界でシェア取ってても日本で売れなければ意味ないよ
日本はある意味一番厳しいマーケット
シンガの人口がいくらよ？
まあ言語や人種的に中華とインドをカバーできるけどね〜
ちなみに中国本土では反シンガポール的な機運が強まっている。米中対立なら米側に立つし、自分達が中国人だとは思っていない人々だからね。
一番の先進国は日本だし、中国市場狙うなら香港が良いだろうし、
何でだろう？
今日系でヒラだけど700万円貰ってる。
どっかのブログ
http://www.gaishi-tensyoku.com/外資系企業のお給料の仕組み.html
ではマネージャーで1000万円以上って言ってるけどボーナスが大きいのかな？
アカウントマネージャーなんて、管理職のマネージャーではなくて、一担当だもの。
マネジメントはしない
日本の会社が、入社3年目くらいの営業マンに主任ってつけるようなもんですか？
アカウントマネジャーは役職じゃないからな
ただの平社員
主任営業マン＝シニアアカウントマネージャー
日本の管理職の定義は前者に限定される。
ドメスティックマネージャー
ファミリービジネスマネージャー
今まで管理職経験がないからって断っちゃったよ。
単なる営業マンだったら恥ずかしいな。
今更になって全く違う業界への求人案内(というか面談案内)送ってきた
外資のリクルーターってどういうシステムでメール送ってるのかね
魅力ない求人だから誰も行かないと思ってたけど案の定だったな。
個人情報が知らない人とシェアされてるだけ。
で、先日、転職サイトで興味ある社名非公開の求人があって、ヘイズが担当してる案件とあったので応募意思を示したが、さっぱり連絡がない。
一体何なんだ？そーゆー会社なのか？ただの釣り案件なのか？
まあ一度900オーバー出せれば後は後はイージーミス防ぐだけよ
最後に受けた5年前は570点だったw
どんな仕事をしたいかで転職するだろうに
TOEICに特化した対策はしないで、普通に英語の勉強してたら900点行くの？凄い羨ましいんだけど....
カッコイイので英語使う外資系で働いて外国人（欧米系）とお友達になりたいです、って
言ってるアホOLと同じレベルだろうな
んー日本に住んでる限りはTOEIC用の勉強とかはしたほうがいいと思うな。
俺は中学校くらいまで米国にいたことがあってそこからは数十年日本だけど、やっぱり7-800点ぶんくらいは当時の経験で稼いでる感覚がある。
そのアホOLも自演すらまともに出来ない馬鹿には言われたくないだろうな
自演する気なんてサラサラね〜し、
何を言ってるのだか意味不明なのだが。
ああ、安価ミスしてたわ。
>>357が
>>353 じゃなく
>>354 宛だった
自演に失敗しておいてこの台詞は非常に恥ずかしい
その10年くらい前に海外行く前受けた時は820点。
出張で2週間アメリカ行って、日曜夜に帰宅、月曜午後に受けたら950点越え。
二度と受けるものかと思ったあの日が懐かしい、5年前。
っていうか、資格試験で英語能力見るのは日本人だけじゃね？
その人の書いたペーパー読んでインタビューすれば言語能力はわかるかと…
言語能力は採用にあたっての必要条件に過ぎず、本質的な話でない事を理解してない人たちが大杉…
ジョブインタビューの相手がネイティヴならインタビューで意気投合すればいいのだろうけど、
日本人相手のインタビューで完結する場合TOEIC持ち出される場合もなきにしもあらん
10年前って今みたいにTOEIC対策本も充実してなかったでしょ？
どういう勉強法で820点まで持っていきました？
私外資に憧れる日系企業人で、まずはTOEICの点数が無いと話にならない段階なので
特にリスニングの鍛え方が試行錯誤の末暗中模索でして。
スピーキングも鍛えたいけど、まずはリスニングからなんとかしないとというレベル
マイホームマネージャーか
かわいいな
入ってから考えなよ
TOEIC問われない外資も多い
むしろ日系企業のが気にしてる。
そもそも、なんで外資行きたいの？
365じゃないけど。TOEICは問題集で良いだろうけど。突然英語必要になったりするので、
Skypeのオンライン英会話やといたら。１年やれば結構上達する。
激しく同意。求められてもいないTOEICのスコアを気にするなんて意味不明すぎる。
英語の能力が気になるなら、テストのスコア上げて英語が出来るようになった「外見」を繕うのではなく、業界のウェブサイトを英語で読み、Skypeの英会話教室でもやって英語の「能力」高める努力すれば良いのに…
スコア高くても面接できない奴は採用しないよ（苦笑
英語にアレルギーさえなければみんなが言うように会社入ってからなんとでもなる
日本に法人置いてる外資の日常業務は日本人相手に仕事することがほとんどだし、英語気にするよりもどんだけ実務出来るのかってのも大事
実務優秀なら英語もすぐ身につくだろうし
あとTOEICはいかに英語ができないかを測る足切りみたいなもの。800すらない人は論外。
かっこつけて顔真っ赤www
自演バレバレだっせー！ww
給料よし！福利厚生よし！ワークライフバランスよし！
まずは海外営業をやりたいからですね
>>373.>>374
オンライン英会話ですか、なるほど、やってみます
>>375
実務能力も大事ですよね
面接でやり取りする能力が大事ですよね、やっぱり
>>376
電話会議とかは自分には一生無理な気がしてます
大学は英語のおかげで慶應に入れたようなものなので英語のリスニングもいけるだろうと調子乗ってたら、
勉強してもほとんどリスニングが伸びなくてちょっと勉強法をどうしたら良いか困ってた次第です。
外資系で海外営業なんてあんまりないぞ
外資系の日本支社は、当たり前だけど日本国内のマーケット
を対象に事業をしてる
外資系にいたときに英語が必要だったのは
本国から来ている幹部と話すときぐらいで
日常の仕事は日本語オンリー
出世するには本国の幹部に気に入られる必要があるから
英語はできた方がもちろんいいけど、
海外営業やるなら日本社の方が全然チャンスがあると思うよ
プルデンシャル生命とかアフラック、ダイソンとかBMWJapanとか、
海外営業なんてある気がしないでしょ？
全部カスタマーは日本人だから
日本の中堅のメーカーとかの方が海外営業なんて普通にある
海外に工場があるメーカー多いから
分かるかというと分からない。無職4ヶ月目なんで参考にならんよ。
外資系金融に限った話かもしれないけど、
ワークライフバランスなんて何の話？って思うぐらい働いたけど
適当で許されるけど
地方公務員でもやってろw
小ぶりな外資だと日韓まとめて一支社で、所在地が日本、営業部が日本市場と韓国市場担当を兼任してるなんてケースもあるが…
日本人は奴隷。
給料は知らんがワークライフバランスは自分の働き方の問題では？
外人ボスはそれに対して文句言わないよ。
結局、同僚の目が気になるだけ。
日本人の労働環境を悪くしてるのは日本人。
組織が弱いから他人に仕事振れないから、休みでも電話取らなきゃいけない。
でも責任は大きいが日系企業よりも緩いから気に入ってる。
トラブル起きたら直ぐ来いだし。
圧倒的な商品力があるか、競合が弱すぎる限り外資はなかなか厳しいよ。組織弱いもん。
世界的に寡占なら、ご不満ならお帰りください、お客はいくらでもいますんで、と言える。
どんどん侵襲してきて面倒だ
社風も変わってきたし転職したいわ
セブンイレブン社員乙
調べたけど、ここって売り上げ少ないのな。以外だったよ
折角70歳まで働ける損保代理店の出向先の席を確保していたのに、旧あいおいの使えない奴を送り込まれて、追い出された。悔しい
少なくともウチはそんなの通らないね。
それなら日系の競合に切り替えるって言われる
ならお気の毒だけど浪花節営業やってるしかないんじゃない？
本社から既存顧客に時間かけ過ぎてるのに追加レベニューは上がってないし新規獲得はどうなってんだ？と言われたらどうすんの？
今や飛ぶ鳥を落とす勢いのトコじゃん
いいなー
書類選考に通ってすらないから
まだ全然喜べないんだけどね
カフェオレ吹いたww
今の会社の人からたくさん申請が来て辞めにくくなっちまったぜ
FBはリア友が繋がる手段でしょ？ 何がおかしいの？
真面目な話、日本でLinkedinがいまいち伸びてない理由は、本来カバーするはずの職場つながりまで
FBが食ってしまったから。先にFBが伸びたから、日本人は複数のSNSをやる根性がなくて
Linkedinまで手が出なかったともいえる。
だったらなおさらFBは私生活、Linkedinは職場と棲み分ければよかったはず。先にFBが日本のSNS市場を席巻ししてしまい、棲み分けに至らなかったってだけ。
俺はFB、Linkedin、Twitter、mixiを使い分けてるけど、そんなひまじんはそうそういないってw
同じ会社の同僚は友達じゃないだろ
なんでFB申請してくるのか理解に苦しむ
俺はお前らのプライベートなんて1ミリも興味ないよ
>>408が言う通り
私生活はFB
趣味はTwitter
仕事はLinkedin
これでいいと思うんだけど、そうじゃないやつが多くて鬱陶しいって事
日本人は職場＝家庭みたいな文化があるからその辺の境界が曖昧なんだろうよ
>>411
文句ならFBに言ってくれ、お前らがブームになりすぎて迷惑してるってなw
もともと職場の人とFBで繋がりたくなかったからFBは更新しなくなったな。
俺には閉鎖的なmixiや2chが合ってる。本音で語れるし
2007年くらいに外人の友達にやれよって言われてやり始めたけど、当時はmixiが全盛期だったしな。
mixiが自爆でどんどん改悪してFBの時代が来て驚いた
FBじゃなくて、100%使うユーザー側の問題だろ
linkedinは使ってるけど転職にはイマイチだわ。
自分のコネ使ったり、直接応募した方がいい。
エージェント使うにしても、有名どころで事足りる
外資のほうが人の流れが〜ってのは承知してるけども、それを踏まえても「仕事向け」のLinkedinを日本人が使うイメージはないなぁ
>>418
日本ではSNSとして当初mixiとTwitterが流行っていた。2010年4月にmixiのアクティブユーザーは2000万、Twitterも2010年から2011年に日本の利用者がひとつのピークだった。
FBの日本支社設立が2010年2月、映画ソーシャルネットワークが日本公開されたのが2011年1月。
俺は、これがFBの日本市場浸透に大きな役割を果たしたとみている。
そして同時期にmixiは足跡機能廃止とか失策をやって客がTwitterとFBに流れた。
その後、2011年11月にようやくLinkedinが日本支社を設立してローカライズを始めた。が、一歩遅かったんだよ。
一般的な日本人がSNSとして認知したのはmixiでありTwitterであり、その次はFBであって、
すでにLinkedinが広く受け入れられるスペースが小さくなっていたんだ。
先に書いたけど、普通の人は３つも4つもSNSやるほど暇じゃないというのは自然。まあやって2つかね。
Twitterとは、顕名・匿名という違いで棲み分けて、顕名SNS市場でLinkedinより先にFBはユーザーを獲得したってことなんだと思う。
Linkedinで学歴職歴までオープンに…
しなきゃあかんのか？
FBがインフラ化しちまってるからな。
民間1社でやってるものをインフラにすんじゃねー、と思うんだが…
ザッカーバーグ嫌いなんです。
たまにはMySpace、Orkutの事も思い出してあげてください。
https://jp.linkedin.com/in/%E9%9B%85%E5%BD%A6-%E7%AB%B9%E5%86%85-17360441
linkedinは日本では外人との交流、外資転職にしか使えないね
情報もたいしたもの流れてないし
英語微妙だから書類選考だめだったか
そもそもそれ以前に力不足かな
次はどこからお誘いがくるかなー
まだどこからもオファーレター貰ってないんなら、さっさと受けたいとこ全部受けとけよ
相手は適当にただ声かけただけだからお前からの回答の有無なんて気にしてないし、まだインタビューすら受けてないなら話にならない
あまり良い話を聞かないしどうするか保留中
鍋親戚縁者に売って終わりみたいな。
百歩譲ってアムウェイ行くにしても、管理部門でしょ…ねずみ講やマルチの会社の営業は絶対にない。生保のリテールよりない。
社員が営業って…誰を相手に営業するんだよw
関係ないけどグランドラピッズのアムウェイホテルは立派だったなw
すぐに分かるし、プライベートはメールで連絡取れる。
日々の更新なんてしないので、連絡先の確認だけだからかな。
転職先が前職よりグレードダウンしてる場合更新してないことがほとんどだけどね
勤めてることになってるやつとかな。
Facebookのスレは沢山あるのにやっぱり日本では特殊なのかな。
5年くらい前から頻繁に外人の知り合いからlinkedinのお誘いメールが来て始めたけど、
いまだに使い方がよくわからない。
マジなスカウトなのか、DM感覚なのかが知りたい。
現職の下請けで興味なかったんで断ったけどね。
DM感覚だけど、会社によってはSNS経由のハイアリングがインセンティブになる場合もあるっぽいので話がトントン進むケースもあるね
エージェントに30％とかの手数料払うよりはるかにいい
脈アリだと思うよ。向こうはダメ元で投げてると思うけど。
面倒だから返事しない事多いが、エージェント経由よりも遥かにまともだともうよ。
エージェントへの手数料が省ける分だけ年収上げやすいし。
国内じゃ厳しそうな企業からいくつか声かかってけど、無視したわ
エージェントじゃなくて、企業のHR担当者。
一応、新しい会社も経歴に書いて（0 month）と表示されているんだけど、見てないんだろうか。
企業側の検索画面ってどうなってるんだろう。
直ぐに辞める人も居るからね
自分の会社だと、1週間くらいで辞める人が何人かいたけど、最短は1日。
同じ部署だったんだけど、当日朝みんなの前で挨拶して、その後オリエンテーションに行って、夕方デスクについたと思ったら定時にいなくなって、翌朝メールで退職するって書いてきたらしい。
欧州系外資でそこそこメジャーだし、何が気に入らなかったんだろう。
日本支社が規模大きいと日系企業みたいになってて旨味ないし
都合の良い時間調整して電話（海外）か会って詳しいポジションの説明してくれる。
今後の会社の人事や組織の方針も教えてくれるし、内情も分かるので良い関係作ってると
良いと思う。
大切にされてるのは良いことかと。
あとそれが出来る人材がHRにいる企業ってのは、それなりにマトモなんじゃね？
待遇として全く違うと思う。
今も働いてます
退職金制度ないとこも多いし
他の外資にも知人いるし、エージェントは最近は要らないかなと思ってる。
前の職場(欧州系外資)では40代で400万円代が普通だった。
俺が35歳で450万円だったからボヤいたら先輩にそんなに貰っているのかって驚かれた。
元が給与水準の低い日本の中小企業との合弁会社で、そこの給与水準を引き継いでしまったから、
40代で年収400行かない人もいたらしい。。
マネージャーになれば最低600万円くらいに跳ね上がるんだけどね。
ちなみに本国から来てる30歳くらいのマネージャーは1500万円だった。
転職したら残業代込みだけど年収800万円代になって笑った。
よほど付加価値の高い人材なんだな
どういった業界なのか伺ってよろしいですか
まだ当方ギリギリ20代の若造ではあるんですけども30代でどれくらいになるのかなと…
ブランド名＋チャンピオンとか。
>>461
日系の化学メーカーです。
技術営業やってて、営業も技術も中途半端で特別なスキルは無いよ。ヒラだし。
現職も基本給40万円だから、手当が無かったら年収480万円で前職と変わらない。
家族手当月4万円、残業代月10万円(30〜40時間)くらい、茄子年200万円くらいで、800万円をやっと少し超える。
年俸制の時は、会社の業績の良い時に決済賞与で2ヶ月出たけど、3年勤めて一回しか出なかった。
家族手当とか残業代とか無かったしね。
そんなだから低賃金なんだよ
評判とかご存知ないでしょうか。
情報が少ないため、困っておりrます。
私は、30代前半で、院進学やニート、資格試験の勉強を長年していたため、
職歴は、ボロボロで、貿易関連中小企業の一年くらいしかありません。
新卒の初年度年収が500〜600万らしく、自分の実力にあっていないのではないかと思い、迷っています。
経験などに合う職種が複数あると打診されている程度です。
なぜ接触されたか考えてみたところ、TOEICのスコアがまぁまぁあるくらいです。
それなりの大卒、修士卒の新卒の年収はだいたい450〜500くらいじゃないかな？
捨てるもんなさそうだし、手当たり次第当たってみればいいと思う。
ちなみにそのエージェントは聞いたことない。
美味しい求人は大手エージェントか業界に特化したエージェント、直接応募または直のコネでしか回ってないと思うよ。
ありがとうございます。
英語でのやり取りは、少し怖いですが、突撃してみようかと思います。
ちなみにキャップジェミニは、戦略コンサルとかITコンサルみたいで、人材紹介会社ではない模様です。
あと、外資ってあからさまなパワハラとか多いですか？
教えもせず、怒鳴り散らしたり、大きな声出したり、暴言はいたり、不必要にプレッシャーをかけたりとか。
あとは、早く仕事を引き継いで覚えてもらいたいとかいう割には、前々任者が作った分かりやすい手順書を隠し持って、
一切見せないとか。もちろん自分作成の手順書なんか見せない。
前職の日系中小がそんなだったので。
外資だから日経だからどうのというわけではないかもしれませんが。
何経由だったの？転職サイトだと釣りの可能性あり
それは会社次第とは思うけど、外資系企業は日本支社の規模的に日系中小並みで仕事が個人に依存してて、会社として資産になってない場合が多くて、指導は基本的に期待しないほうがいいよ。
コンプライアンスも日系企業の大手と比べると本当にダメ。何も管理されてないに近い。人事は居るけど、会社のことわかってない場合もある。
ちなみにウチは外資系メーカーだけど、指導や引き継ぎなんてなんもなくて、ほとんどゼロからやったし、慣れるまでめちゃくちゃ苦労した。俺が辞めたら、またそうなると思う。
ただ慣れた今は誰もわからないから口出しされないし数字のプレッシャーはあるけど自分の裁量で動けるから気楽。
本社でトレーニングがあるって外資系のメーカーはよくうたってるけど、本社のトレーニングなんて、あまり役に立たないよ。
日本のお客様の要求は世界一細かくてお金は出さないからね。
個人的には、あなたの経歴ならば、学業や前職の経歴を活かせる日系企業行ったほうがいいと思うよ。申し訳ないが大手は厳しいと思うけど・・・
年収も大事だけど、長く続けられる環境の方が大切だよ。
人間関係のあれこれは本当に運だから、神頼みだよ。俺もそれで自律神経壊して転職したことあるよ。
外資系企業やがメインで求人掲載したり、バイリンガル人材が多く登録しているいる転職サイトです。
こういう求人情報明かさないでいきなり連絡してくるのは釣りと思っていいよ。
https://i.imgur.com/UUPEg3w.jpg
ありがとうございます。
その会社は、日本支社立ち上げ期なので、なおさら教育というものは期待できないでしょうね。
私、学生時代の専門を活かす職種を探してたのですが、なかなか決まらなくて、もう違う職種にしようと思っています。
どんどん空白期間が延びていくだけですから。
前職はロジスティックスというか乙仲業者（貿易事務）に勤めていました。
エージェントから紹介されるのも前職と同じ物流関係が多いですね。
しかし、前職は人間関係が最悪だったからか、物流関系に何一つ面白みを感じませんでした。
どうせ中小しか行けないのならば、教育もあったものじゃないし、外資もそういう意味では同じで、選択肢に入れてもいいのかなと思い始めました。
中小行っても変な意味で、浮きますしね。なんで院卒が来てるの？みたいな。
ありますね。
こういう人材紹介会社。
ただ、外国人のエージェントの場合、いい加減な人が多いからいつも無視していますが。
今回は、採用企業から直接連絡があったんですよね。
TOEIC何点あるの？
それが理由で声がかかるんなら人手不足も本物だな。オレも社会復帰するかw
TOEICは880点です。
中途半端なんですよね。
そんだけあれば十分よ
英語はあくまでツールでしかないし。おれの英語なんて酷いもんよ。通じるけどネイティブからは程遠い。
逆に我々は日本人で日本で働くから、日本のビジネスマナーとか作法をしっかり叩き込むといいよ。
外資系の人は横のつながり多いけど、それが弱い人が多い。あれでだいぶチャンス逃してる。
ま、業界にもよるかもだけど。
前ここでも書いたけど、縮小してる日本のマーケットで外資系企業が生き抜くのは厳しくなってるし、日本に投資する意味も弱くなってるから
そういう意味でも日系企業をオススメするね。
外資系企業は入ってから給料上げるのしんどいよ。
30代以降の転職は何がやりたいかではなくて、（今までのキャリアで）何が出来るかで考えた方がいい。
自分でキャリアの軸を決めておかないとブレブレになって後で後悔すると思う。
彼らの展望を聞くのも大事だけど、自分で業界と市場のリサーチをして判断した方がいい。
いくらグローバルでシェア持ってても日本の市場は多くの業界で特殊で余所者が入りづらくなってる。
入りやすいところは外資系の競合がひしめいてる場合もある。
そうなんですかね。
何ができるかといわれても、新卒に毛が生えたようなレベルなんですよね。
自分なりに考えて、やりたいことで、かつ、できそうなことといえば、やはり学生時代の専門分野関連なんですよね。
しかし、そこは、レッドオーシャン。
超難関有資格者や超高学歴者がもうポジションを占めてしまって、企業もおなか一杯みたいです。
残る目に見えてつかえそうな強みは英語力のみ。
その英語もビジネスでは翻訳と電話対応くらいしか使ったことがないという。
どうしたらいいやら。
申し訳ない、人生相談みたいになって。
そうですよね。
ギャンブル性がありますよね。
以前、日本に進出して失敗してるみたいで、2度目の進出らしいです。
だから、給料は、短期的にはいいみたいですが。
怖くなってきた。
目ぼしいエージェントは片っ端から登録したらいいと思う。
外資系のキャリアは片道切符になりかねない(日系企業に戻れなくなるという意味)から、日系企業も考えてるのなら心からオススメしないな。
英語が出来る人を探してる日系企業はなくなないよ。オレは製造業の業界にいるけど、ニッチだけどグローバルシェア持ってるメーカーオススメよ。
いま日系企業は景気悪くなくて、売り手市場で、目立たない企業は人が集まらないみたいだし。
それか言葉悪いけど稼げる旦那や嫁さん捕まえてダブルインカム目指すとかかね？？家族が居る、支えてくれる人が居るってとても心強いよ。もう結婚してたら失礼。
ありがとうございます。
外資系は片道切符になるリスクを考えて、ちょっとやめることにします。
目立たない日系優良企業に狙いを定めていきます。
まだ未婚ですが、自分だけの収入ではとても不安なので、でブルインカム必須ですね。
いい嫁さん捕まえられたらなと思うんですが。
いかんせん出会いがない。
ウチはシングルインカムで子供二人なのでドキドキもんですw
出会いは待っててもないですよね。
ガッツクしかないですねw
どちらよ良い結果になりますよう。
そのコンサル、案件がダメだったらそのまま放置するよ。
また、外資で活躍する人に共通するもの、活躍するコツなど何かあれば教えていただきたいです。
周囲の友達で外資に行く人もいなく、就職板も盛り上がっていないので、スレチとわかっていながら投稿させていただきました。お許し下さい。
うちは会社的にはガチ外資だけど日本支社は日本語オンリー、英語を使うのは海外の部署と話をすり合わせるときくらいだからそれほどプレッシャーは無かったよ俺のケースだけど
ありがとうございます。
私が内定を頂いた会社は日本にできてから30年以上経っていて、日本での基盤はしっかりしていると思われます。社内では基本的に日本語だと聞きました。
言語は入社してから上達させましたか？
返答ありがとうございます。
言語の問題も不安の1つですが、やはり日系企業との違いも気になりますね。
私はまだ学生のペーペーなので、働くということから経験しなければなりませんが、ネットで得た情報は正しいところもあるのもしれませんが、それよりも転職されてきた方のリアルに感じた違いを1度聞いてみたいです。
すいませんID変わってますが新卒の者です。
外資で活躍するのはもともとの力だね
申し訳ないが新卒で外資行くのはオススメしない
日系企業の方が教育しっかりしてるからね
基本が日本語なら大丈夫じゃないかな？
一応は帰国子女なんだけど中学校くらいの歳で帰ってきたから日常会話はできてもビジネス英語はサッパリだったね
ってこれじゃ参考にならないか、ごめんね
プロパーをマネージャーに昇格させず、よそから採用したりするからね。
内資ならあまり部課長クラスで採用することはないけど、外資系では頻繁にある。
内資だったら長年まじめに働いてきた人に対する報酬みたいなもので、
長年働いて担当者として優秀な人が昇格するけど、
外資系は長年貢献してきたとか担当者の仕事ができるとか昇格にはあまり関係ない。
採用面接で「部長ができます」と言うのは日本の会社だったらお帰り下さいって言われて後で笑い話の種にされるけど、
外資系だったらマネージングのプロとして歓迎される可能性がある。
運が悪ければ、自分みたく合併の潰し合いに巻き込まれて
1年ちょっとで職探しなんてこともあるし、ろくに仕事も指導
できないくせに同僚つぶしにかかる素敵な先輩もいる。
運がよければ、30くらいまでローテーションで色々仕事
させてもらえるかもしれないし、営業で一兵隊のままかも。
確かにプロパーの方が優秀なのに中途で入ってきた人の方が給料や職位が高いっていうのは頻繁に見ました。外資は自分次第なところが日系より強いっていうのがわかりました。
ありがとうございます。
外資でも日系でも職場の環境は自分でどうこうできないから運もあるのは共通してるんですかね。
仰る通り今さら内資で探しても期待できないし、もう入社を決めたので学生なりに覚悟はしておきます。ありがとうございます。
いえ、精神的に少し楽になりました笑
入社するまでに少しでもマシな英語話せるようになっておきたいと思います。
ありがとうございました。
仕事の事なんて働き出してからでいい。
若くて自由な時間があるうちにやりたい事やっといたほうが切り替えて就職後も頑張れるよ
教育の機会は会社側がかなり提供してくれてるらしく、自分で学びにいって行動できる人には良い環境らしいです。
しかし、何を学んでいけば良いのかなど、学ぶことの優先順位は自分で考え判断し、そこから教育の内容を自分で選ばなければならないと先輩社員の方が仰っていました。
やはり教育の面では日系の方が充実してますよね。
それは実質、教育環境がないってことだよ
新卒採るレベルなら中身は日系企業と変わらない場合も多い。シー○ンスとか。
今から心配したってしょうがないし、気にすんな。
NVIDIA、ZF、Aoutomotive continental、Valeoの資料添付してきた
NVIDIAには強く興味があるけど、英語力に自信がない、自分の英語力で大丈夫だろうかと不安を伝えたら
NVIDIAとZFは社内でも英語バリバリで使うから、あなたの英語力では無理ですねってはっきり言われたわ
逆に好感持てたよ
教育の面については自分の考えが甘かったのがわかりました。ありがとうございます。
会社の雰囲気と、携わりたい分野が
教育の面については自分の考えが甘かったのがわかりました。ありがとうございます。
就活してる中で会社の雰囲気と、携わりたい分野が自分の中で一致した企業だったのでやはり入社して頑張りたい思いは変わらないので、これもまだ甘いかもしれませんが入社して自分で頑張ってみたいと思います。
ありがとうございました！
Valeoだめなのか
グループ会社が家の近所にあるから、ちょっと転職を検討してたんだけどな
bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1157291600/
上記スレの引用
役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板 その37
medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1503652791/309-349
medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1503652791/573-575
人集まらないんだな。
LinkedInから連絡もらったから返信したのに全く連絡ない
人事の対応が遅すぎると会社を疑ってしまう
給与は950〜1000万と200万以上アップした一方で、退職金が少なく企業年金もない。
余り老後の話題が出ていないのですが、みなさん対策などされていますか？
約150万減りますが、一般的な日経企業の内定も出ており、こちらにするかなやんでいます。
日本経済新聞、略して肉茎は日本を代表するクオリティーペーパーだよ。内定貰ったのなら入社してもいいんじゃないかな？
業種にもよるが、外資務めるなら55歳ぐらいでリタイヤする前提で人生設計しとけば問題ない。それ以降も働ければそれにこしたことはないが…
退職金、企業年金、福利厚生、失業リスクを考えると、日系企業の1.5倍もらわないとペイしない。
これだけ書くと外資は恐ろしいところのように聞こえるが、合う人には本当に合うのでオススメ（合わない人には全く合わないけど…）
日系はプロパーの立場が強すぎる。
大手優良企業だとダメ社員もいるけど、元々高学歴で優秀なのが10年、20年同じ会社にいて会社も仕事も人も精通してるんだから、
同じ仕事をしたらまず敵わない。
前の会社で効果のあるやり方を試そうとしても反発される。
外資の方が良い。
やはり老後は今まで以上にしっかり設計しないといけないですよね。55でリタイヤするのはかなり大変そうだけど。
確かに転職者がおおいというのはありがたい。
フラットな状態で勝負できるという。
でも一方で日系企業の息苦しさは、そこで年を取れば守られるってことの裏返しでもあるなと。
自分に合うかどうか見極めねば。。
それな。
合併、共同出資、分社化、買収、独立、倒産とここ20年でものすごく変わって来てる。
古代生物の系統図みたいになってる。社名もずっと同じところは少ないね。
日系大手もいつ中国企業の傘下になるか分からないね。
貸しビルだと業績悪くなれば撤退する可能性がある
別に持ちビルでも業績悪くなったら、普通にビル売っぱらって撤退ですが何か？
#その発想自体が日系だよ（苦笑
工場ある外資なんて日系と変わらないし
悪いとこ取りした感じになっていることが多い
普通に超える。
どこ？
アフラックとかな
今回の本社の人間は本当にワガママで疲れる。ゲルマン系で食に保守的で洋食しか食べたがらないし、ホテルもフィットネスがないとご不満の模様。
なんでも食べれるというわりに、結局洋食した食べたがらない。
地方を回ってるし、社内のホテル代の上限もあるからフィットネスがあるホテルなんて使えない。
そもそも今回の出張は遊び半分で来てるようで何も準備してないし、スケジュールも何度も伝えてるが把握してない。
仕事内容もクソでお客様達にクソみたいな質問して、俺が築いてきた信頼を崩しそう。
本社の偉い人達は日本人と比べてだいぶレベル低い人達が多くて残念な気持ちになる。ま、文化の違いもあるが、それを理解する気がまるでなくて王様のように振る舞うからイライラする。
>>532
あるある
給料日本企業並みかそれ以下で、福利厚生は日本企業以下で長期雇用される保証がなくノルマ高いとかね
世界は広い。
◯もう一人の
あと二日頑張れ、俺
外資で何年も勤めてるが、日本と日本人に対してもっと誇り持つべきだと感じてる。
しかし、全体の社会システムとか政治力は日本はクソだから伸びないんだよな。アメリカに牛耳られてるし。知的レベルや正確性は高いけど皆で落としあう文化だし、時に細かすぎて本質を見失うことが多い。
外資あるある。海外から来る上司が客を理解せず意味不明なことを客に言う。
客も外資ならお互い様でわかってくれるでしょ。
客が日系なら、それはあなたの通訳としての腕の見せ所。うまく「誤訳」してください。
ホテル代ケチる会社だからないと思うが、通訳ついているならご愁傷様。
外人は決まってないから、いつも本社の外人来るときは大幅に超えてるとこ泊まってるよ。本社の外人を満足させてなんぼだし、金額に対して日本支社で文句言われたら文句言い返す。
うちの日本支社は社長がもともと日系企業から来た日本人で考え方がめっちゃくちゃ日本で噛み合ってない。
通訳は俺がしてて誤訳や補足説明しょっちゅうよ。業界や仕事内容や文化の違いを知らない英語だけ出来る人は通用しないよねw
お互い頑張りましょうw
ソフト系？ハード系？コンサル系？それともハード（箱）からソフトへ移行を目指し
もがき苦しんでるところ？
ソフトこれ以上は勘弁
半導体業界は金はいいけどクソ忙しいし浮き沈み激しいよ
なんつーか、そいつにアジアカバーさせちゃとっても駄目な気がします…
管理職が自分の失態を部下のせいにし、血を入れ替えるため。
Q4終わる前に人数報告。
っていうのが、外資の実態。
規模が小さいのに報酬がでかいから、ちょっと躓くとリストラする
優秀な人がupするわけじゃない。
60超えて再雇用のおっさん（も）いる。
でも、まだ本社に人脈の少ない、入って１年ぐらいのやつは、簡単にくび切れる、数としてのリストラ要員としても、扱われている。
有能なのになあ。。。
8社目で内資初めてなんだが、まさにそれ。家族経営ですごい従業員回転率。
ベンチャー経営者とウソツキ外人どちらがマシなのかよく分からん。
そうそう。
儲けることだけについては本気だが、その他のコンプライアンスだ内部統制だとかは本当にテキトー。
たちの悪い会社ごっこしてるとしか思えないわ。
そのくせ見栄張って名誉とか世間体、格好を気にしまくる。
「他の中小と違って、自分だけ金儲けて蓄えようという気はさらさらない」とか「皆に定年まで働いてほしいと本気で思っている」とか
あからさまにわかる嘘ばっかり。
実際、嫌がらせしたりなんだかんだで人がどんどんやめる。
俺は、「うちでしっかり育成します。」という言葉にも騙されたがｗ
そういう会社に限って上層部が平然と 「人材は人財」 とか口にするんだよね
セミナー参加すると、講師は有名大学卒業後、数十年同じ会社で勤めてるとか、綺麗な経歴の人ばかりだけど。
特にPC系
ASUS？
日本人は異様に細かいことを気にする気がするんですが･･･。
ゴンビ
会社によるとしか言えない
結果を出せるなら日系企業より寛容だとは思う
もし合わない上司になっても部署異動で凌げるが
外資の場合上司の入れ替わりが頻繁で反りが合わない上司になると
恣意的に退職に追い込まれるリスクが高いのがな。
APACをまとめて見てるから「日本はコストが高いから日本人は昇格なし&降格のみ」とか差別的な発言まで出てくる始末。
会社によるとしか言えない…
仕事の相性ってのは、業種・職種・人の組み合わせによる。
私の場合、前職は業種は最低だったが職種と人が最高だった。現職は業種と職種は最高だが人が悩みで、時々前職の人を思い出す…
一般論として転職は自身の現在の待遇への不満を原動力とすると失敗する事が多く、自身のやりたい事を原動力とするとうまく行く事が多い（この2つは似たようで全く異なる）。
一つでも1があるか、平均が3を切ったら転職するっていってた。
俺は成長はどうでも良いと思うんだけど、彼にとっては重要な要素らしい。
でも同じ職場で同じ仕事を続けてると成長は止まってきちゃうよね。
日系なら全然違う部署に異動とか良くあるけど、外資だと同じ部署にずっといるから転職しないと
なかなか新しいことは覚えられないのかもしれない。
文化の違いは大いにある。
ちなみに生産工場の運営は日本がピカイチだよ。
採用背景を聞いても欠員が出るわけでもなく、内部異動で済みそうな言いぶりだった。
JDにちょろっと専門分野のことが書いてあったんだけど、「これを書いたらどんな人が引っかかるのか見てみたかった」だと。
エージェントからは、一次選考で候補者全員と会うのに時間がかかるので、気長に待って欲しいと。
空いてもないポジションに募集をかけて、良い人がいればとってみる的な。
バジェットありきの外資のくせに何がしたいんだかね。
そんなことを言われたのはそこだけだったけど、渋々証明書を入手して面接に行ったら募集と全然違う内容でビックリした。
凄い有名な所なんだが証明書は返してくれないし最悪だったわ。
トンボ鉛筆人事部の次にムカついたw
会社名とかメールの文面を晒せよお！
日系だけど、書類選考通って面接の前に、卒業証明書、成績証明書を提出させられたよ。
卒業して13年も経ってるのに…
しかもSPIとかも受けさせられたよ。
13年も前のCばかりの成績に突っ込まれてかなり恥ずかしかった。
さらに口頭で内定もらった後に健康診断書と現職と前職の社員によるレファレンスを提出させられ、
入社したら雇用契約書だけでなく、保証人の捺印(実印)と秘密保持と個人情報照会の同意書に捺印させられた。
それに比べればまだマシかと。
最終まで行った後から1週間近く連絡こないんですが、外資は落ちた場合もう連絡こないんですかね？
一次、二次とすぐに合格の電話来たんでおかしいなと…。
エージェント経由ならエージェントにゴルァするといいよ、こっちだって暇じゃねーんだからはっきりしろよ って
日系はそう言うところ多いよね。
確かにマシかもねw
仕事の内容には不満は無いが、人事や総務などの間接部門の質は笑うしかない。
途上国にあるバックオフィスに間接部門のリージョナルセンターがあるが東京の事は何もわかってなく、外注に出してる日本の人事総務代行ベンダーをコントロール出来てない。
更にベンダーは日本語と英語のどちらもまともに出来ないsemilingual状態で、まともに業務が出来てない。労基法違反な事言ってくるし、給料計算すら平気で間違えてくるので、そのたびに戦う羽目になる。
前職の日系企業では体験出来なかった「楽しい」経験を色々している。まぁ自分の身は自分で守らないとね…
#時々腹が立って大手外資か日系企業に転職したくなるが、キャリアパスとやりたい事考えると今の所にいるのがベストなので、必要経費だと割り切ってます。
日本法人でやってる事業は堅調で、特に何かが大きく変わる訳じゃないのに、号令とスローガンだけ表面的に変えさせられてる感じ。
余計な仕事増やさないでほしい。
外資はホントにドライだった。
入社するまで本社とのスカイプ面接含め5回のインタビューを半年かけてやって、ようやく9月に入社したにも関わらず、グローバルでの予算見直しで自分のポジションが消滅することになった。
せっかく期待して入社したのに、無念。
1か月で次が見つかるだろうか・・・・
もう少し長く居られるようにするか、パッケージ増やすかの交渉すれば？
外資は強気に出た者勝ちだよ。
ウチも昨年社長が変わってからどんどんクソ化してる。能力低いやつをなぜ社長にするのか謎すぎる。
社内にその社長が連れてきた突然騒いだりするキチガイもいる。
泣くなよ
それはお気の毒に…
パッケージを要求する位の事はしてよいかと。
お姉ちゃまたちとうまくお仕事できてますか？
業務が属人化しちゃってて上司もチェックせず、
ブラックボックスになってて
効率化できそうなところがあるのにお手上げ状態…。
面倒な人たちと認識しているから関わらない。
うちも個人商店の集合体。城趾の存在価値は無いな、目的不明の出張ばかりだし。
>>596
ほんとある程度は交渉した方がいいと思う。
うちは交渉したらコンプライアンス違反と言ってくるだろうけどな。
mgrに甘くヒラに厳しいクソ会社。
>>601
外資あるあるだろ、それ。
全て激しく同意
それあるわ。いま無職で求職活動中。それでも外資と日系を半々で受けてる辺り、懲りてないんだな俺。
あるあるw
そういう人達って総じて独身だよな、だから辞めないで居残ってるというか。
俺の営業事務もそういう感じのオバサンなんだけど、仕事断るしやらないしミス多いから居ないものとして扱ってるわ。
お膳立ててはいるけど。とにかく性格が悪いから関わりたくない。
そのおばさま方もアナタと全く同じ龍では関わりたくないと思うるんじゃないかしら？
外資の悲哀を感じますw
クソ会社だな。
無駄な時間をこれ以上過ごしたくない。
外資は人事権持ってる部門の上司運だよね、本当に。
色々納得がいかず、上司や本国のドットの報告先、人事に文句つけてみた。
解雇予告手当の若干の積み増しには成功したけど、最終的には「まだ試用期間中」の一言で辞める時期については交渉の余地なしだった…
仕事はそんなにしなくてもいいみたいな感じになってて、もう転職活動に注力するしかない。
使えなくても残ってる人もいるから運だよ
あんまり欲張らないのが正解。出るものが出なくなりかねないからね。
会社と喧嘩してもバカ相手だと疲れるし。
要らないから解雇されるんでしょ、てな気持ちで身辺整理だけすれば良いよ。
お疲れ。各部門で一律の人員削減の指示が出ると、まず現業抱えてない「新入」社員が生贄にされる。その典型例かと。
厳密に言えば、試用期間中の採用取り止めはあくまでも本人のパフォーマンスが理由の場合に限定され、会社都合によるポジションの削減であれば四要件が充足されない限り拒否できる。その上で条件交渉として、他の社員と同レベルのパッケージを要求するのが良いかと。
まぁ新卒にもそれやる極悪な会社が大手でもあるから、新卒でなくて良かったと前向きに捉えるのが良いかと。
外資は入社数ヶ月で辞めたり首になったりするケースは、「ノーカン」扱いするから気にせずに良いかと。相性やタイミングの問題だと理解してるから。
日系でそういうのを理解しない所は、中途入社特に外資経験のある人間は外様扱いされるから、そもそも行かないことをオススメする。
インサイドセールス募集してるやん
人集まらないのか、辞める人が多いのか
HQ(CFO)からの指示で予算からはみ出る比較的高額な年収のやつが実績・成績にかかわらず
ターゲットにされて切られてるのだが。
そういう形の首切りって本当に因果な商売だよね…
ただそういうのに巻き込まれないポジションの確保って本当に難しくて、キーパーソンから無二の逸材と認識されて絶対守ってもらうか、あえて出世せずに首切りの対象から外れるか…
普通の首切りだと対象は高給取りの管理職か、部門全体のお取り潰し。
見てると意外とあえて現場の仕事してる方が、生涯所得が高いような気がしなくもない。
コストカットするなら辞めようかと言っても、引き止められた。よそのHRやVPクラスからいつでも連絡して来いと携帯の番号貰ってるのでいつ辞めても困らん。
そいつ舵取りも出来てないから会社がどんどんブラック化してる。
昔は自由でよかったのになぁ。
「社長最高！何もしなくても優秀なスタッフ達がみんなやってくれるんだもん。
全部スタッフに任せっきり。めくらで承認するだけ」
俺「でもそれだとスタッフが不正してもわからないよね」
「ほんとそれ。でも任せてるんだからしょうがないよ。
業務も業界もスタッフの方が詳しいからどうせ不正されてもわからない。
でも何もしなくてもン千万も年俸もらえて最高だよ。」
とか言ってて、何ていいかげんな人だと思ったけど、社員にとっては無能なくせにやる気ある社長より、
この人みたいに無能を自覚して任せっきりな人や、
バカンス気分で来ている外国人社長の方がやりやすいんだろうね。
で、一番大切なのは日本の意見をきちんと汲み取って、日本のことよくわかってない本社のdirectorsに強く何が必要か、何が上手くいってるか、いってないかを伝える役割をしてほしい。
本社の的外れな方針をそのまま御用聞きのように持ってくるのは一番クソ。ま、うちの社長のことなんだけど。
外資系の面接でガッチリ体型は問題ないでしょうか？
（以前、外資系企業の面接で面接官女性のおっぱいを見ながら終始受け答えをしたら不採用でした…）
っていうか、全体的に低すぎ。
そして、首切りが吹き荒れる11月。
マジで、ポジションだけ守ってるオバさま方から去ってもらいたいが、彼女らはずっといる。
ほんと誰か嫁にもらってやってくれ。
50すぎてるけど。
早期退職候補として飼っとけば良いだろ
景気が悪くなった時に理由付けて選べば良い
うちもそういう独身で気が強くて英語だけ出来るオバさん達がたくさんいて、派閥作って争っててウンザリする。
仕事もしないし。愛嬌ゼロ。
首になりたくなきゃおばちゃんが話す程度くらいの英語力は持つべき。
何言ってんの？w
英語できなくてあたりまえですよw
彼女らは、英語できようができまいが、お局として、ずっといる。
自ら、お局になりたい、と言っていた。
超ひいた。
特にHRのオバさん軍団、おしゃべりで最悪。
個人情報垂れ流し。
業界や会社の規模によって慣習が全く違うから。
メーカーや製薬、保険なんかで企業の規模がでかいと末端社員は英語なんかしゃべらん。
逆に投資銀行、ファンド、コンサル、IT等で少数精鋭だとそもそも社内が英語だったりする。
話し合わんやろww
日本国内の拠点が少人数で情報が少ない為、質問させて頂きます。
職安で見つけた求人なもので、日本のフォーマットに当てはまらない項目が幾つかありまして。
【質問】
・定年制が無いとは、どう解釈すべきでしょうか？
・メーカーの本国採用とは、どう解釈すべきでしょうか？
・就業規則が存在しないメリット/デメリットは？
・その他気を付けるべき点は？
【会社や求人情報】
・台湾に本社がある検査機器メーカーで、現地の社員は700名規模。
・日本国内の拠点は7名規模。拠点開設から約10年。
・日本国内の拠点のトップは台湾国籍で日本語は流暢。(とても落ち着かれた紳士)
・今回の募集は年収600万の技術職。
【私について】
・40代後半の技術屋(職歴は募集内容にかなり近い)
・英語力は初級の片言レベル(過去に数ヵ月単位の海外出張は幾度か経験)
・外資系は未経験ですが、商社系の経験があり海外との取引はそれなりにあり。
アドバイス、ありがとうございます。
これが、既に退職済でして。。
＞・定年制が無い
＞・メーカーの本国採用
＞・就業規則が存在しない
こんなの日本で可能なのか？
全部死亡フラグでしょw
超ワンマン経営、社長が就業規則、役に立たなきゃ即クビ、文句あんなら台湾に来て訴えろや…見たいな会社に見えるな。
要は年俸ちょっと積むけど、それ以外は日本の悪どい中小並みか下手するとそれ以下の扱い、ってことジャマイカ？
アドバイスありがとうございます。
エクスパットという言葉を初めて知りました。
悪い方に考えるとまさしくその通りです。
ただ、会社の定着率は良いようで、本国から日本に送られた社員は始業時刻も曖昧で、それでも上手く回っている環境の様子でした。
日本の取締役と二次面接でしたが、とても穏やかな台湾人で、日本語も流暢で。日本の某一流大学在学時から日本語を覚えられたようでした。
もう少し考えてみますね。
台湾は労働者と経営者の格差が激しく、これが独立志向の根源とも聴いています。
今回の会社の話ではありませんが、台湾在住の現地採用は酷い年収らしく。
今回はそこそこまともな年収なので、その部分の心配は無いイメージでした。
本国採用扱いと言っても言葉とビザの問題があるから台湾で働くのは無理だろう。
日本に進出して10年経っても7人ではそんなに儲かってなさそう。
また転職する覚悟が有れば良い経験がつめて良いんじゃない。一生勤めるのは難しそう。
「最短期間で貴方の持っている技術・ノウハウを全部出してくれ、それが終わったら消えてくれ」という意味に取れないか？
台湾の人件費は高いぞ。あと正直600万円はたいした金でないので、そういう心配はないかと。
正直、英語も本国の言語も喋れないと、一生単なる現地社員なので、どうなんだろ？
大卒新卒者の初任給が8万円ぐらいじゃなかった？
ただ、外資が初体験で気付いていないリスクを知りたかった流れでした。
首切りのリスクは当然ありそうですが商社時代に販売権が他に移り仕事が無くなったりも経験しているので。
語学レベルも問題点なのですけれど、これまでの海外出張は難易度高いのも何とかしてきました。アフリカとか、凄かったです。
技術力は確かに問われる職種ですが、開発系ではなくフィールド系ですので、ネタ切れでサヨナラは無さそうです。
また、昇給についてはそれより下がらなければ良い程度に考えています。
これまで世代別のスレッドをたまに覗いていましたが、こういったジャンル分けのスレッドですと、やはり詳しい方が多く大変参考になりました。
沢山のアドバイスありがとうございました。
その場合、自分から引退すると決めるか、会社から辞めてくれと言われるかで引退
当たり前の事だけどね
つまり必要な人間で会社の経営に問題が無い限り会社から辞めてくれとは言われない
どっちかと言うとこちらの方が世界標準なんじゃないかと思うよ
まあ外資の場合、トップが変わるといきなり方向性が変わったりするから安心は出来ないけどね
それから会社の人事はただの事務だったりするからそこも違うかな
いまそこからリンクドイン経由でコンタクトされてます。求人は年収だけ見ると良さそうですが
エージェントの経歴が外国で元カーディーラーやってたり何度も転職してるので信用しきってません。
ちなみにフランスのメーカーを紹介されています。
いまゲルマン系のメーカーに所属してて、なんでもキッチリやろうとする雰囲気が肌に合ってると感じてます。ただ日本よりは寛容で適当で細かさよりも物事の進捗を優先させてると感じます。製品の品質は日本と比べるとかなり低いです。製作ミスが多い。
フランス企業、フランス人ってどんな感じでしょうか？うちの欧州の同僚曰く、フランス人はめんどくさいと言ってましたが。
よろしくお願いします。
北の方なら理屈っぽいよ
北の方として、ゲルマンとの違いはゲルマンより深く理屈を考える事かね
本質から考えようとするというか
特に理屈っぽい奴らの議論は自分を曲げないから長い
南の方ならいい加減
HAYSは世界的には大手。
日本ではそこまで大きくはない。
エージェントの調整機能だけ割り切って使ってみたら？
自分は昔、フランスのある分野で世界一の企業に勤めていたけど、日本法人は白人至上主義で、３年くらいで本国からやってくる社長が代わるたびに方針がガラッと変わっててんやわんやしてた。
本社に行ったり、日常のやり取りで、いろんなフランス人と一緒に仕事したけど、一括りにはできないな。
以前の仕事でオランダに数ヵ月滞在していました。
たまにフランスやドイツの技術者と接触する機会がありましたが、どちらも英語が不得意でした。
どうにもヨーロッパの大国系は母国語しか話せない方が多かった感です。(国外出張が多い部署の方は英語も勿論達者でした)
ですので、配属部署によってはフランス語必須かもしれません。
あと、意外でしたがフランスの方は理屈っぽかったです。感情も表に出さない雰囲気でした。
俺はHaysで転職経験あるけど、良い案件、カス案件、企業とのコネなど完全に担当するエージェントによる。
日本の転職エージェントよりもハマれば早く好条件持って来てくれる印象。
ただ外資の転職エージェントなのでキメ細かいサービスとかは期待しない方がいいよ。
Haysに良い印象無い。自分をドライに商材として見られるならつきあえるんじゃ無い？
何人か話したり案件紹介されたけど、連絡あっても面倒な会社だなと思って無視。
>>662
それも個人差じゃ無い？知っているフランス人は皆英語流ちょう。
ただし事のやり方が日本人とは会わないのでいつも喧嘩になったな。
ドイツ人も英語普通に話している、これも個人の能力でしょ。
英語使えないのに外資って先無いじゃん。
アジア圏の英語とスコットランドの英語はなまりが酷くてきつい。
フランス系は、英語が酷くて、辛い。
アメリカ系でやってきた人には、全然聞き取れなかったりするが、こっちのせいにされる。
人種差別、超アリアリ。
現地採用（日本採用）のフランス人でも、アジア人の悪口を言っている。
結論、アパレル系以外、フランス系はビジネス展開を日本でやるのは無理。
ほんでもって、首切りか、またHaysのような首切り族のお世話になる。
同意
欧米の国や人でもバカにしてるよ
あとフランスは自分達の英語が酷く訛ってるのは理解していて結構気にしてる
やはりフランス系はちと気をつけたほうがよさそうですね。
仕事でも何人かフランス人に関わったことがありますが、あまり良い印象がないです。
いずれにせよ、Haysのエージェントには今週会えないかと言われており、今週は出張と祝日のため都合が合わないし、返事すら面倒なので無視しときますw
年収的には魅力なのですが、今子供が生まれたばかりでバタバタしてるど、まだ今の職務でやり遂げたい事がり、また、今の仕事は慣れて気楽にやれるようになったので見送ります。
ありがとうございました。
リンクドインで声をかけてくるエージェントはあまりちゃんとしたキャリアではない人が多い印象で、手当たり次第とりあえず声をかけてる気がしてます。
また、オファーも詳細が書かれてない場合が多く、返事すら返す気になれず、基本無視してます。
私もフランス人と仕事してるけど滅茶苦茶無責任だよ。
それでこっちにトバっちりが来て大迷惑しましたわ。
俺はやっぱりアメリカ系かドイツ系が良いわ。
中国はクソ弱かったけど米軍が来るまでの時間稼ぎのために自国民を盾に逃げ回ったから国内の犠牲も大きく、戦勝国に入るのは当然だろうけどね。
キミは英語苦手だね。
企業からのオファーは対応する。
エージェントはある程度JDの内容教えない場合は無視。
俺の上司イタリア人だけど、あれも酷いぞ。
オレの場合、JDがない場合が多く、業界だけ書かれてるけど、返事して聞いてる？
それとも一発目のメールにJDないと無視してる？？
つか、世の中たくさん外資系向けのエージェントってあるのね。linkedin始めて知ったわw
しかもレベルの低い大学出身者ばかりw
JD無しでも良いけど、業界だけだと無視。未経験職種押しつける奴多いから。
業界職種、勤務地が判ればだいたい検討付くからそれくらい出さないと対応する気にならない。
外資向けエージェントって英語しゃべれるからなった的の職歴の奴多いね。
担当している業種の知識が無いのがよく分かる。
正直、外資のHRは大手でも「最も優秀な人材」が活躍するポジションではない（英語的婉曲的表現）
そいつらが使ってるベンダーならその惨状は言わずもがな。英語喋れるだけの（書けるとは言っていない）不良外人が大半。
仕事探しすれば痛感するが真っ当なCV書けるネタのある奴は日本語か英語出来れば仕事には困らん。
せめて日本語と英語がまともに出来て、平均的な知性があれば、仕事はみつかる。
まともなキャリアもなく、日本に数年いるのに日本語が読み書き出来ない人がつく仕事は昔は英会話教師だったけど、今ではその仕事はSkype経由のフィリピン人の方が優れてるからなぁ。
HRエージェントが最後の砦なんだろうなぁ…
大半はジョブホッパーで、エージェントを転々としてる。
日本人のエージェントも日本語が不得手な半端者が多い。
あと、俺の場合、わりと中国にいる中国人エージェントからも声がかかるけど、怪しいのばかり。
経歴見ても絶対わかって声かけて来てない。そもそも中国人は信用ならないから全部無視してる。
・個人的な知り合いや業界内の横のつながり
・企業からの直接のオファー
・自分でCV送って直接応募
・日系の大手エージェント（良くもないけど、まだマシ）
かな？？Linkedinは使えない印象。俺もほとんど無視してる。
うちの人事はどうしようも無いバカ。
3カ国語使えるだけ。admin業務もしないから暇そうで羨ましい。
>>686
中国からなんでコンタクトしたいか理解出来ないんだなぁ。
アクセプトしても何か紹介するわけでもないし、謎。
信用できないって言うなら外国人エージェント全体だけどね。
>>687
そんな感じだね。
linkedinに他のお遊び系snsと勘違いして登録している人をたまに見かけるけど、
痛々しい。
英語講師しか社会人経験の無い外国人とか、
せっかく海外の大学にまで行ったのに
なんで人の手配師なんかになっちゃたんだろう、という人や、
外国かぶれで日本の会社に就職出来無さそうとか、
日本語全然できない中国人やら韓国人が多い印象。
外資の案件は多いから押し付けられるものをうまくはねのけて利用する、
くらいのスタンスがいいかな。
そんなことねーだろ。
むしろ、外資のあるあるなのだが？
人事の採用部に転職する人もいるんじゃない？
いやいや、>>691は幹部クラスじゃない限り、時間かけすぎだろ。
この休みから年明けまでずっと休んでるわけじゃないんだし。
アメリカの会社なら普通にあるだろw
オーストラリア系と米国系に勤めていたけど、
外人どもは12月中全く働かなかったよ。
National culture だからまあ気長に待つしかない。
ZFはどう糞なん？
うちの会社は独系だから、クリスマスまでは外人も必死で働いている（ふりをしている）。
まあ、自分の上司なんかは家族連れて帰省しても、海外にバカンスに行っても、１日に100通くらいメール送ってくるけどな。
昔はそれやってたけど、それ続けると死んじゃう… 今でも返答しないだけでメール見てる… すごく体に悪いと思う…
確かドイツでは時間外に仕事のメール出すことも禁止されてるんだよね。
今まで見たどの豪州人よりもたくさん働く。
バケーション中のビーチにいる家族の写真と一緒に仕事の指示を送ってくるんだぜ。
他にもマーケティングのトップは、送ると言ってたメールも送ってこない
やると言った事をやらないのは外人だなぁと思う。
前のシンガポールのAPACのヘッドがそうだった。
やると言ったことをやらない。
なので、電話会議やった後、エクセルでタスクリスト作って、わざわざそいつのタスクをこっちで管理してやってた。
あと、面倒臭かったのが、日本法人のトップに話を通すには、いったんオフィスマネージャーのオバサンに根回しが必要だったこと。
長くいるPAやエグゼクティブアシスタントなる人々が、事務手続きの全てを握っていて、まるで伝統工芸のようにその人たちだけで伝承されていて、敵に回そうものなら仕事が滞るし、下手すると仕事できなくなって会社からつまみ出されんばかりの勢いだった。
ただがSAP、されどSAP。
年末年始にお休みがあるというのも驚かれる。
前の欧州人のAPACヘッドが日本の休日事情を全く知らないことを逆手に、旧正月の時期に思いっきり仕事の手を抜いたことがある。
英語ひとつ話さない土人なんだから。
欧米人と同じ待遇なんて夢見ていたらダメだぞ？
日本支社なんてただのプランテーションの一部だからよ。
日系大手のがやれることは深いけどほとんどの所は転勤必須だからなぁ
携帯にかかってきたのをシカトしたら会社の代表にかけてきやがって本当に不愉快。
しかも実際には支払い日は今日だから夕方までに入金すれば良いはずなのに、
あたかもこっちが悪いみたいにさ。
闇金つまんでるのか？
外資勤めで良い給料もらってるはずなのに
クレカ支払いも儘ならないとはどういうことだよｗ
嫁に知られたくないから引き落としは給与振込口座とは別の口座だからな。
かかってくるのは延滞してる場合のみ。しかも入金予定日に連絡が来るってことは、延滞した上に約束した期日を守らなかった前科があるとしか思えん。
しかも貸金業法違反のリスクを考えると通常は避けるはずの会社への連絡をしてるって事は、延滞が複数回に及び、携帯などへの連絡を無視し続けるなど、よっぽどの状況である事が推測できてしまう…
誰かに相談する事を真剣にオススメする…
1年半くらいWeb系のスタートアップ(BD)で働いてます。
上司になった人と働きたいと思い入社して、すごく入社してよかったと思いましたし、
結果も出せて部長にもなれたけど
上司が辞めてしまい後任には真逆の評価をされて結構しんどい。。
欧州が好きとかそういう理由や米系しか経験したことないから
欧州系のITに転職できたらと思ったけど
それなりの企業規模となるとやっぱ米系ですよね？
欧州系のIT企業ってまともなのなくない？SAPとか？あとはエリクソンとか通信系くらいしか思いつかない。
外資の上司が変われば評価が真逆になるってホント有る有るだよな。
多分リストラ候補にされてるから早めに動いておいたほうが良いよね。
米系でいいじゃん。
辞めた上司は引っ張ってくれないのか？
上手いことやればそいつを逆に追い出すこと出来るだろうに。
欧州系に興味はあるけどSAPくらいしか思い浮かばないですね。。
Web系に転職したから事業会社のWeb系部署でも、、、とは思ったりもしても自分のスペックでは募集ないw
>>719-720
そうなんです。
今はリストラないと思いますが、いつ何が起きてもいいようにはしておかねば。。
上司がうちくる？とは言ってくれましたが前々職のような仕事しかポジションないから動けないです。。
そういうの多そうですよね。
俺の場合は社長が来てほしくてすごく口説いて金も積んだ模様w
なお元上司は最後社長と役員が嫌になって辞めたらしいから
いつ追い出されてもいいように気をつけます
北米系コンサルとか金融はそうだろうけど、業種職種によるとしか。
日産の水野さんはたしか高専卒だけど、お誘いは多くあったらしい。
定年退職してからの今では中華系自動車メーカーに勤めてるはず。
欧州系と中華系は専門技術があるのが大前提だけど、ある程度の語学力と数学力を選考基準に明記してる事が多い気がする
年齢とか中退とかですら些細な事程度で済ましてる。
日本企業よりは平等に採用してくれ易い気がする。入社してからも、日本系大企業より休み多くて働き易い
なるほど。コンサルや金融なんかは次元が違い過ぎて自分なんかが入れるとは到底思えないので候補には入れてません。
今とある外資のメーカーで働いてるんですが、買収で会社が揺れてます。肌に合うから次も外資と思って転職サイトを覗く毎日です。出来ればFMCGメーカーの営業希望なんです。英語は全然なので日々勉強してます。
うちもスイスの会社だけど、メール返さないのはあたりまえ。
その前はアジアの会社だったけど、そこでも返さないのはあたりまえ。
メール返さないだけで気にしてるの、日本企業だけじゃない？
>>728
ITは米国以外は基本考えられない。
というのは、ドイツのSAPもそうだけど、
米国以外のIT企業で有名な所は、欧州でもアジアでも大概、
米国での勤務経験を持つ、あるいは人脈を得た人が帰国して起業、というパターン。
しょうがなく返事したら、送ってきた書類は「各企業の担当者連絡先の確認後押印して返送する」用紙1枚。しかも締め切りは2日後。
こんな馬鹿げたことで時間使いたくないとつくづく思ったわ。時間の無駄も甚だしい。
ジジイの天下りに生産性とか関係ないもんな。
単純な業務フローを合理化する能力すら無い組織って恐ろしいよな。そんな事すら出来ない組織に競争力なんてあるはずも無く…
社印と書いてないから個人の三文判押したら社印よこせと、めんどくせぇ。
年収換算で一年分とかなの？
日本の大手は手厚いから、
3年分とかってとこも結構あるみたいけど。
2次面接で重箱の隅突くような理由で落とされた。
未だ決まっていないらしくたびたび異なるエージェントから声が掛かる。
現場要求と人事要求が乖離している辺り外資だなぁと思う。
人事なんてなんも権限ないし、会社のことわかってないし
少なくとも扱ってる業界と製品の事くらいは勉強してくれって思うがね
どうやって生活しろってんねん。
2月1日入社で3月27日最初の給料ってことは、約2カ月貯金で過ごすってことだから、
今の会社の退職金次第だけどほとんど出なそうだし無理ぽ
若いなぁ
若いねえw
俺も新卒から3年くらいは常に貯金30万くらいしかなかったなw
ありがとうございます。
そうなんですよね。ITはやはりアメリカですよね。
欧州系でIT関連職となると、欧州系ブランドのEコマース事業部とかIT部門(いわゆる情シス)ですよね
>>740
数年前ITの会社でパッケージでてたけど勤続年数ごとで違ってた。
当時は少ないと6ヶ月分くらい、多くても18ヶ月分だった。
> 数年前ITの会社でパッケージでてたけど勤続年数ごとで違ってた。
> 当時は少ないと6ヶ月分くらい、多くても18ヶ月分だった。
やはり早期退職割増は、勤続年数とかに
応じて支払われるのが一般的なんですね。
欧州とかだと法律でガイドがあったりで、
そちらも勤続年数と年齢から算定されると
見た記憶があります。
を利用したことある人いたら、感想を教えていただけると有り難い。
もっともなことを言っているｗ
最近、外資の人（といってもただの日本法人の零細、中小企業）と知り合う機会もありーので、なんかみんな同じに見えてきたｗ
中の人って自分の実力に過信な人が多い気がする。でもどーしてもわかんねーのが１つ。何で雇われなの？サラリーマンなの？っていう。
https://twitter.com/glzvo/status/943703530388336640
彼らの頭の中身の思考形成パターンとして「どうしても雇われじゃなきゃいけない、（←ここ重要
雇われの中でいかに自分をアピれるか、差別化できるか（←ここ重要」と、
宗教のごとく捉われていること。あいつら自分一人じゃ何もできないぜ。
https://twitter.com/glzvo/status/943704688209182720
ｗｗｗｗｗｗこれは完全同意しかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分が苦手な分野は経理でも人事でも営業でも社内の専門部隊にまかせておいて、自分の専門分野にフォーカスすれば年収10〜20万ドル位は稼げる。
本当に自営でやっていけるのは、その分野のトップ0.1%の逸材かオールラウンダーかのどちらか。前者は大成功するか大失敗するか、後者はうまく行けば小金持ちになる程度。
雇われだと仕事がのってる時とのらない時のムラがあっても、のらない時は部下や周りのサポートでどうにかなるが、自営だとその時のパフォーマンスが直接アウトプットに響く…
雇われと似たようなレベルの周りのサポートを自営で受けるには、本業の部下一人、事務作業をお願いするアシスタントが一人最低でも必要で、そうなると売上も年間最低5000万円位はないと…
雑業せずに気持ち良く仕事するには信用できる営業兼金庫番も確保しないと。そうすると売上も一億位ないと回らない…
そう考えるとそれなりの稼ぎで雇われやってる方が楽。金持ちになりたいなら話は別だが…
詰まらない駄文長々書くな、ボケナス
外資は縛りが弱いし
納会とかクソみたいなもんないから、気楽に来週から休みにできる
これから数ヶ月はボーナス支給時期だから、それと同時に転職する人が相次ぐシーズン。
それ全然違う選択だね。
全世界でJR東日本や東京電力と比較にならないくらい少人数の企業（欧州系）にいるけれど、
その分野では世界シェア第1位。
案外そういう会社は多いよ。
ハマれば「大手企業」よりずっと充実感はある。
ただの日本法人の零細企業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大正解ｗｗｗ
外資は切られたらそれでおしまい
元外資のホームレスっていう本が流行したが、ああいうのになるリスクがある
それに外資に行くような奴の学歴は9割9分、ニッコマかそれ以下、
せいぜいマーチそれか勘違い系のアムラーみたいなギャル女と昔から相場が決まっている。
中の人間関係も最悪で離職率も激高、3年離職率が9割なんて珍しくはない。
日系のように平均勤続年数25年以上、離職率0.1％なんていう企業や公務員とは比べ物にならない
常に若い連中ら（勘違い系）でまわっている
50代以降がほとんどいないのもまた外資
じゃ50代以降はどこに行っているのか？もちろんリストラ、ホームレス予備軍
50代でリストラされたらどこにも採用してもらえず履歴書捏造するようになる
そのためか履歴書捏造で入った人たちが面接担当になるとやたらとネチネチと不都合がないか聞いてくるのもまた特徴
なぜなら面接やってる自分たちがそれをやって入ってきているから
前居た外資、日本の錚々たる大学、大学院卒、海外の有名な大学出
たくさんいたぞ？そういうお前の中の思い込みだけでいい加減なこと語るな。
外資と言ってもピンキリ、９９．９９９９％くらいはピン外資で構成されている。
ところが、メディアで謳われたり、２ちゃん（５ちゃん）のスレッドで話題になったり
勘違い系女子の脳みそ内にある外資っていうのは０．０００１％の外資になってるからややこしい
マッキンゼーだのトーマツだのゴールドマンサックスだのそんなの入ってるのは「新卒の」「新卒の」「新卒の」東大卒だけ。
慶應はコネか理工枠、早稲田は脳筋枠か理工枠というのまた昔から相場が決まっている。
で、多くのクソみたいな猿野郎の外資っていうのは
UPS（笑）だのDHL（笑）だのFEDEX（笑）だのCOSCO（笑）だのイーライリリー（笑）だのファイザー（笑）だの
グラクソ（笑）だのノヴァルティス（笑）だのアウディジャパン（笑）だの
アデコ（笑）だのアマゾン（笑）だのエアバス（笑）だのAirbnb（笑）だのエリクソン（笑）だの
コダック（笑）だのシーメンス（笑）だのジョンソンジョンソン（笑）だのダイソン（笑）だの
ダイムラー（笑）だのチューリッヒ（笑）だのナイキジャパン（笑）だの日本オラクル（笑）だの
マクドナルド（笑）だのハーゲンダッツジャパン（笑）だの
そういうゴミクズ外資しかないというのはお決まり中のお決まりでパターン化されているほどのお決まりなのである。
そいつら数年で消えるから名前覚えるのが大変になる、というのもパターン化されているもの
UDトラックス の法人営業なんて 社員の営業マンの平均年収 は40代で 残業なしで4０0万円
40代で「残業なし」で4０0万（重要だから2度）
エン・ジャパンで回転寿司、自転車操業状態で年中求人常連の
フォルクスワーゲンジャパン、車の販売 30代で年収400万
毎月５台は売れなければ即首切りｗｗ
真っ当に出世するには有名な大学院（多くは海外）出てるのが前提となる外資っていくらでもある。そうじゃない人は現地採用扱いで待遇が全然異なったりする。
外資でも日本企業でもクソみたいな会社がほとんどで、働いてるやつも使えないのが多いって普通の事だと思うが。
⇒ 『木下のアイラスメ』 というサイトで見ることができました。
グーグル検索⇒⇒『木下のアイラスメ』
8MCAKI1CW1
俺は転勤したくないから外資系にいるけど
お前には縁のない世界だけど外資金融などはMBAや金融修士号ぐらい持ってないと相手にされない。
日本語できないコンサルタントが以外と多い。
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰﾎｳｼﾞﾝ、エスティーエーでケンサク！
それは外資ではなくヘッドハンターでしょ…
以外→意外
英語も日本語もできないお前よりマシw
英語を流暢に話せないような情け無い奴に人権はないから。
そんなのはただの豚肉だ豚肉。
１５年前の話だろ、あの時は景気がクソ悪くて橋本龍太郎が金融ビッグクリマンだか何だか知らねえ
ゴミ政策打ったせいで勘違い留学が流行った。そんなのは昔の話
今の学生は全部上のゴミどもらは全部見てるから、留学がいかに金と時間が無駄か、バカバカしいかわかってる。
そんな金があるなら、駅前に自習室でも開いて管理してる方がはるかにマシ
ポケットに手突っ込んでガム噛みながらくちゃべってる勘違い日本人にはなるなよ
育ちが悪い人間と思われる
欧米の一流どころで最低マスター出て日本語がネイティブ並に出来るのが、東京の外資金融でまともな仕事につく最低条件になってるのに…
留学と一言でいっても語学留学やワーキングホリデーやコミュニティカレッジと、良い所の学部や修士出るのは全く意味が異なるわけで…
日本に来てる留学生だって、東大京大の大学院に国費で来てる連中と、日本語学校に一応在席してバイトばかりしてる連中は、全く違うのと同じ。
何で自分が知ってる世界か世の中の全てだと思うのかがよくわからん…
「大学なんて行っても意味がない」などと言う高卒と同じ。
ゴミとかバカとかクソだとか、そう言う単語を使ってる人間も育ちが悪いと思われないのかな？
議論するにあたって持論を展開する際に淡々と客観的事実を提示して持論を補強すれば良いのに、「悪口」をはさみ罵倒しないと気が済まない人がいるが…
こういう人は日系外資に関わらずまともな会社なら排除されるよなぁ…
脱落していく人、頑張れ。
外資でも日系色が強い所だとマネージャー以上でもそんなのはゴロゴロいるよ
よくいる長年勉強して英会話学校に通っても全然上達しないような中年とか
メーカーや小売りみたいな低レベルの会社と一緒にしてほしくないんだけど
俺の周りの理系人間は英語ができない人ばかりだけれど。
アルゴリズム得意ならアメリカでビザ取って現地採用目指したほうが良いんじゃない？
コード書くの苦手なら日本にある外資でローカライズかサポートエンジニアしかない
でもローカライズは最近はインドやイスラエルに置くことが多くてリストラ対象になりやすいから
日本でのローカライズはあまりおすすめしない
ネットワーク系ならシスコ、DB系ならオラクルとかは？狙うはエンジニア職系のマネージャーで上司は本国ってのはどう？
後は本当に優秀ならGoogleとかは？Googleの連中は普通に英語は使えてる印象があるから英語使えるのは別にプラス評価にはならず、エンジニアとして優秀でないと採用されないだろうけど。
自分は英語がそこまで得意な方ではないんだけど、前は米人の割とわかりやすい英語を相手にしていればよかったのがシングリッシュや中華系のわかりにくくくて早口の英語になって四苦八苦してる。
まあ、自分の英語もどのくらい伝わっているのかわからないけど。
それまでに強力なコネか他を凌駕する能力つけられない場合
外資オススメできない。
日本の地盤沈下を感じること多いよね…
日本の専門家でいるか、アジア全体のマネージャーとして生きていくかで悩む。
前者の方が楽だが未来がない。後者は大変でかつ競争が激しいがだが明るい将来がある。
わかるわー
そのideaを気に入って実行したいと行ったのは誰だよって感じ。
3000万オーバー、すごい。
自分は外資ITのマネージャーで今年2400万だったのでここまでくると目標としては3000万を考えていたところ。
もう一つポジション上げないといかないけど。
でも何人か言っているように年取って働き続けられるかわからないし、税金バカ高いからアーリーリタイヤもできそうになく。
みんな50代以降の設計ってどうしてるのだろう。
うちは再雇用とかやってるし
マネージャークラスでそんな貰えるのか
いいなぁ
新卒2年目ぐらいかな？
最初はそんなもんだよ
金融関係？
羨ましすぎ。俺は1300まで行ったけどリストラされたよw
今は800で細々とやってますが、来年はもう一度転職して大台に返り咲きたい。
>>764へのレスね。
2400ってのはセールスマネージャーでOTEでかな？
セールスマネージャーで58がいるけどベースは1400と言ってた
その人は代わりが居ないから60超えても再雇用される気はする
まだ60オーバーはアドミにおばあちゃんみたいなのが1人いるくらいだけど
前に居た外資IT、年収2000万円超えのやつたくさんいたけど
結婚してるのに女何人も囲っていたり会社の近くにヤリ部屋借りてたりして派手に金使ってたり
株やFXに金突っ込んでボロ損して借金したり見持ち崩してるやつが沢山いた。
世の中上手いことできてるなと思った。
自分も40過ぎてきて再雇用とかある文化が羨ましくなってきました。
どっちかなんでしょうけれども。
>>802
そうですねぇ。分不相応かも。周りの人がレベル高くてつらいです。
>>804
いえ、普通のITです。
IT系企業でも金融特化だと給料高いんですか？
どういうところなんでしょう。ブルームバーグとかロイターみたいなところ？
自分は外資金融のバックオフィスにもいたことがありますが、そこはコストセンターなので1000はすぐ行っても2000になるのは相当大変な感じがしました。
今はどちらかといえば技術系ですがプロフィットセンターなので給与水準高く感じます。
リストラ怖いです。。いつまで再就職効くのだろうと思ってしまう。
>>806
セールスではないですね。技術系のコンサルみたいな。
58でその稼ぎはすごいですね。自分もそういう代わりのないスキルや人脈、経験を持たないといけないんだろうけど、、みんなそんなにできているのかなぁ。
>>807
うーむ、今の会社は給与水準高いと思いますが、そこまで持ち崩している人が多いようには感じないですけどねぇ。
ちょっと遊びが派手な人はいるけど。大概妻帯者でいい週末過ごしてる感じ。SNSみてると。
行きたいそこ…
33歳だよ
メーカーだからこんなもん
日系に戻るかもしれん
ずっと前に米系のファンドに買収されて、実質米系外資になって、マネジメントが一斉に欧米人になった。
トップ10のMBAホルダーが何人も入ってきて、重用されて、元からいた人はとにかく英語となれない社内システムに対応するので精一杯。
それがなれた頃、自分がいた部門がスピンオフして、東南アジアの会社に売却された。
欧米人は急に少なくなり、シンガポール人ほかがやってきた。
どうやら違う種類の英語を話す彼らの言葉は、英語力の低い自分には宇宙からのメッセージにしか聞こえず、電話会議もネット環境が悪いのか何のせいかわからないけどとにかく聞こえづらい。
言葉の問題はともかく、時間にルーズなのには耐えられず、やりたくもない管理職で仕事増やされ負担でしかないので、今は転職活動中。
欧州系、向こうからは、アジアは、みな一緒だと思われてる。
さらに中国が1番おいしい市場だから力をいれて、日本は言うこと聞くから適当さ、みたいな。
今年業績悪すぎて、コントロール全く聞かず、どうなるんだろう。
A●p●eの日本法人は給料安いって噂効くし
昔居たIT系の技術系のfirst line managerで1500前後
2nd lineで 1800-2500 Director で3000前後ということだった
転職クチコミサイトの書き込みみるとオラクルは一旦入ってしまうと中々給料上がらない
古くからいる人間の給料が安くて中途で入ってくるやつらの給料が高いとかなんとか
あと、日本に裁量権が無いということらしい
オラクルは給料上がらないのは有名だけど、首切りしないから、安定求めるなら良いんじゃない
見た目はアジア人だが考え方がモロ西洋的で馴染めない面はあったが。
日本は日米英同盟に豪州やシンガポール、台湾とかベトナムあたりを加えてやって行くのがいいだろう。
日本に営業の機能しかない会社は、いくら大きい会社でも、嫌だなぁ…
全世界的に大騒ぎになったのに本国向けにバッテリー交換値下げ発表があってから日本での対応を発表するまで2日かかったり、
アカウントがどうでも良い理由で凍結されたり論外な事呟き続けても凍結されなかったり。
真っ当なローカライズ機能が日本にないB2Cの会社は勤めたくないかなぁ。
B2Bだと話は違って言語的な意味でのローカライズは不要なのが面白い。
うちは中国が売り上げの30%占めてるわ。
シンガポールは東南アジアのヘッドやってるけど、扱ってる製品の知識が乏しい事務屋ばかりで、うまく回せてない。
英語もそこまで上手じゃない人もいる。
日本はアジアエリアでは蚊帳の外になりつつある。
お客さんはうるさいのに金出さないし
無論仕様はローカライズするが、言語は英語のまま。金融系だからかもしれんが。
海外のセールスがプロダクト知らないのは良くあるよね。
うるさいのに金出さないはあるあるだなぁ。
日系金融のバックオフィスと仕事してるとSLA関係なくエラーがあると大騒ぎ。
今のサービスレベルだから今の価格なんだっての。このサービスレベルで実際に問題ないだろうが…
上流にエラーがあった旨を報告のが面倒だというどうでも良い理由でエラーフリーを求めてくるの勘弁。
腹がたったから、SLAでエラーを1シグマ減らすかわりに価格倍にする提案したらブチ切れられた（苦笑
サービスには金かかる事を理解してない社会人とは仕事したくないなぁ。
うちは製造業で生産機器だから、英語のままじゃ読んでくれないからなんでも翻訳してる。商品に競争力あれば英語なのままでもいいけど、俺の扱ってる製品は競争力なく、それでいて高くて品質は国産より劣ってる。技術営業やってるけど仕事の30%は翻訳だわ。
本社はドイツ語圏だから、資料の英訳がたまにおかしくてドイツ語を辿らないとわからないこともしばしばある。
あと安全に関する法律が日本独自のが多いのと、大企業だと独自の規格があるからその辺の仕様合わせが大変。
>>822
根拠のない値引きとか、無意味な改造とか多いね。
全てそれを本社に投げたらケンカになるから日本支社でうまく間を取り持ってる。
本社は基本的に俺らが作るものが最高だと思っててそれをそのまま使えってコンセプトで、それをそのまま日本の客に出すと受け入れてもらえない。
しかし、検収あげる、金を支払ってもらうってところは揉めるw
日本はとにかく無茶な要求が多い。決断に時間がかるけど、予算の期限は決まってるから超短納期求めてくるし。
うちは日本は人員少ないから、細かな対応しきれない。うちの会社の組織力と支社長のせいだと思う。
頑張れば頑張るほど俺が苦しくなるから、頑張ってるアピールしつつ頑張ってない。
日本では、誰も俺の仕事理解してないし、本社はそこまで細かく見てないから。かなり良い評価はもらってるけど、社長変わってから年功序列になってきて給料伸びない。
今は、給料そこそこでサボれるから、ある意味美味しいけどこれじゃあ長い目で見たらいけないなと思ってる。
うちは、なぜか仕事納めが29日（金）だった。
年始は4日だけど、上司はしばらく帰ってこないし、仕事も急ぎはそんなにないし、のんびりスタートできそう。
住宅ローン抱えていて子供を学費の高い所に通わせていたりすると
収入いっぱいいっぱいの贅沢な暮らししてきていると一年以内に家庭が崩壊するのな。
むしろ転職でポジションがあると不利だろう
外資で給料目一杯の生活する奴なんているのか？
みんな稼ぎの割には慎ましく暮らしてるけど…
子供二人で首都圏暮らしだけど家賃10万以下で車も持ってないし
子供にバカ高い学費掛かる私立の学校に小学生から入れて
たくさんの習い事させたり高い車乗り回してたり家族で外食多かったり
あればあるだけ使ってるのが居た
あと今の収入高いからと無茶な住宅ローン組んでるのもいたな
何というか…
年間数千万稼いでいても、いつクビになるか分からないのは実感してるだろうに、なんで生活レベル上げちゃうかね…
外資に転職して所得は4倍位になったが、敢えて日系企業に勤めてた頃と生活レベル変えないようにしてる。それでも2割くらいは出費が増えちゃったけど…
クビになって次の勤め先が日系中小企業になっても生活レベルは下げずに済むように考えてる。
生活レベル上げるよりは貯金してアーリーリタイアする選択肢を確保するのが先決かと思うのだが…
そうだよね。
俺の場合1400の会社をリストラされて再就職できた会社が800だった。
幸いパッケージで3000万有った家のローンを完済出来たので生活レベルは維持できてるけど、一年近く無職だったしパッケージが無かったらと思うとゾッとするわ。
外資にしては低いサラリーだけど、あまりリストラがない北欧系。55歳くらいまではなんとか乗り切って、あとは退職金割増を24ヶ月分くらいもらってリタイアできたら、とか考えてる。甘いか？
いつ辞めてもいいやって思ってやってるけど、その方が会社に縛られずやりたいようにやれて気に入ってる。
辞めても外資なら転職余裕だし
自分の会社の空きポジションの後任探すときは、相応のポジションの経験者リストアップしてそん中から見つけるよ。
実際に、同等のポジションで声かかるし、断っても定期的に情報交換したりする。
役員以外はポジションなし
ポジションで研究所所長とかCTOも有るが
専門職だから肩書き無くても彼らより若くて優秀な人は
何倍も年収が高い
外資は肩書きより年収がステータスで肩書きなど自慢に成らない
転職するのに肩書きは評価されない
トヨタの役員が外資受けて提示された年収は６００万
スキル見て給与決めるんだよね
日本もそうなったらただ転職してベースアップしてくのは難しくなるだろうな
今んところ自分が経験したアメリカIT業界は全部前職の給与を聞かれたよ
組織やポジションがない会社の事は知らないよ。
から外資 16年勤務 ！転職で また内資 へ 外資の勤務長過ぎたせいか 水があわずに外資へ また移ったよ！転職して
初めて気付いた 風土というか習慣というか かなり違うことに！2社めの外資が
長過ぎたかなw
外資だからな 出入りは激しい！
で内資にと思ったが うーむ
まず、朝の朝礼からして 馴染めなかった
申請書でも手間、無駄が多い 面倒
で まー人づてで、年収もまぁまぁくれるとの事て外資に戻ったよ まだ１年経ってないな！
もっと快適に働きたいなら欧米の現地企業で働けば良いじゃん。
両方の文化をそれなりに理解できるのが一番の強みだと思ってるからかなぁ、、現にどっちかの国の企業で働こうとした場合にもらえるだろう額より高いお給料をそれでもらってるし、、
確かになぁ…
本社の管理職やるならともかく、現場仕事やる限りは、本国より日本の客の対応してる方が給料良いもんなぁ…
外資にいると本国の連中と自分を比較して、自分の比較優位は日本市場を知り日本語が出来る事にある事がよくわかる。
事業を知り客を知り日本語が出来る人間は少ないので、世界3位の市場を少人数で独占出来る。
アメリカやヨーロッパは客も英語出来るのが普通なので、競争が激しい。中国は優秀な人材が多くかつ英語普通に使える奴が客にも多いので、競争が激しい。
日本は担当してる分には美味しいが、市場が伸びないので、存在感が低下する一方で国としてのヤバさをひしひしと感じる…
全く同意。
俺は一応、本社と契約してるけど担当は日本の客だから日本にいるよ。
日本人で日本語がネイティブで、業界と扱ってる製品の知識があり、本社とコミュニケーション取れるってことで日本に居る。俺が海外出張して日本のお客様周ったりもしてる。日本の海外工場は日本語出来ないと商談に入り込めないから。
勤務地が本社になったとしたら、俺の能力活かせる場が減るし、現地の人で賄えるレベル。
それに本社はクソ田舎だし、ご飯が不味いから住みたくないね。日本なら都心のオフィスだし。
欲を言えばもっと給料をくれる会社に移りたいね。今は子供が産まれたばかりだから、求人探しつつ1、2年経ったら検討するつもり。常に求人探してるけど、転勤なくて長続きしそうで、今より待遇がいい会社ってなくて、検討先見つからないでいる。
自分は独身だから、別に場所はこだわらないなぁ…
仕事が面白くて安全ならどこでもいいや…
日本国内の内資会社 約５００万
外資はたったの３０００社ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
外資の種族一覧
メーカー（製造業） ４０％
サービス業 ３０％
IT系 １０％
金融・保険・証券 ２％ ←５ちゃんねらーの頭の中の外資ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
入社して3年‐5年もたつと、入社当時のメンバーがほとんどいない。
気づいたら自分しか残っていない、、なんてこともあります。
平均して入社メンバーの50%は転職していくのが外資です。
外資→内資 ３０代までは転職可能
外資→外資 ４０代までは転職可能、ただし数年で退職、履歴書ねつ造しないと転職不可能な状態に
年齢、経歴、日本で問われる転職回数等も気にされない
問題は“あんた出来るの？”
出来なきゃクビねって感じ
どこかからのコピペ乙。
外資勤めの人間が集まってるスレにそんな当たり前の事を力説されてもなぁ（苦笑
なお金融だけでは無く、本社並みの給料出してると欧米系はどこも給料良いよ…
所有する家は東京２３区のどこよ？
家は建坪何坪だ？？？？
もちろんローンはなく、現金一括払いだよな？？？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1510837805/l50
↑のスレを見ると、東京の荒川区（土地上昇率トップ）に
２０坪の狭小物件を購入するには６５００万だってよ。
年収の４倍までの借り入れで考えて、狭小物件に住むのに年収１５００万以上
建坪４０坪の家になると、荒川区でも１億は超えるってよ。
１億なら年収２５００万はないといけない、それもずっと定年まで安定した維持した年収がないと話にならない。
目黒渋谷になると、土地１０−１５坪で１億だってよ。
外資の製造業の人間は当然、都内に家を所有権として持っているんだよな？
いつ切られてもいいように、現金一括払いだよな？
家やマンション買ったけど、何十年も住むにはメンテナンスが結構かかるから。アホらしくなった。
最初に買ったのは京都の戸建4,500万だったけど片道切符で転勤したので買い換えたよ。
買い換えるか迷ったけど税金もいっぱい戻ってきたし老後の事を考えると正解だったとは思ってる。
家も買えないなら馬鹿だ
30歳の時600万円台で40歳で800万円台だったので
家も変えませんでしたよ。おまけにリストラされましたし。
所得の変化が激しい可能性があるから、30年ローン組む事はしない。
資産ポートフォリオ考えた時に、今後明るい展望のない日本の不動産にそんなに突っ込めない。
って事で賃貸の人も多いかと。
なんつーか、持ち家を「身分」とするその感覚そのものが、日系企業のサラリーマンって感じですな…
そうだよね。家買う意味わからないや、、
マンションの維持なんてできないと言ってた。実際にはもっとかかるし、それでも４０年以上はすすめないと言われた。
今は完済して売却、賃貸で通勤時間３０分圏内の３０万円くらいのとこ住んでる。
マンション売った金に貯蓄投資もしてるので、あとはパッケージでもでれば将来の資金も貯まるので、
もう家は買わない。
今は武蔵野市中町1-12-10-2505が本社 日本テクノ株式会社（新井誠社長）
※ 同名の会社が全国各地にあるので間違えぬよう
※ 「日本テクノ 新井誠」で検索！
月末退職を申し出て一旦受理したのに後から「ちょっと手続きの関係で、月末１日前で退職希望ということに書き換えてくれ」
と退職届を書き換えさせ、一ヶ月分の厚生年金（会社負担分）を浮かせるケチでセコいブラック企業！
月末日に勤務させないなら「よくある話」だが、このブラック企業は月末最終日までキッチリ働かせる悪質さ（書類と勤務実態が違う）。
※ 月末退職も一日前退職も会社側の手続きは同じ。つまり明らかな嘘っぱち
後々モメること必至なのに、よくこんなセコい触法行為が出来るもんだと逆の意味で感心するぜ。この話は嘘でも誹謗中傷でもなく事実。
事実を書くことに何ら問題はなく、社長名も同社公式ホムペで世界に向かって発信している名前。個人情報は関係ありません。
スイスのメーカーだけど、ウチもそんな感じ。
残業代で稼いでる。
いま年収700の33歳だけど、家は今の会社でずっと働くビジョンがまるで見えないから買えないね。
けど子供二人いるから、彼らが小学生になる40代手前には覚悟決めてマンションでも買うべきかなと思うよ。
マンションなら首都圏なら売れるし、税金や諸々考えたら賃貸よりもお得かもしれない。
いずれにせよ景気の低迷がもっと明らかになるオリンピック後だわ。
アメリカの外資ITでした。社内格差がすごかった。
アピール下手なのでいつも良いように使われて貧乏くじ引いてた感じだった。
Pかな、そんな安いわけないか
>>881だけどうちも社内格差すごい
バブル期以前に入った50代、60代は1000〜2000万円くらい貰ってるけど
氷河期以降の世代は昇給テーブルが完全に別物で40歳で役職つかないと750万くらい。
うちは転職しかとってないけど、採用時に提示する給料がしょぼいから最近は良い人材が入ってこない。
だから来る人がFラン卒で前職がクソみたいな日系中小とかばかりで、ヤバいと感じる。
まともな感覚の女性には居づらい環境
職場は最高だろう
美人とかよりも愛嬌ある方が尊重される。
本社以外のアジアの支社もそんな感じのback office やマーケティングの女性が多いから、日本と変わらないのだろうね。
”こんな奴”って>>1->>896？
契約と道徳は違う。
同一視してるから会社に奉仕するだの何だのですり減っていく
会社は椅子が無い方が生産性が上がると言うが、俺に言わせればちゃんちゃらおかしくて、
疲れてミスが増えると指摘、外資ではこんな非人道的な働かせ方をしないと言ったら班長にキレられた。
やっぱり日系は駄目だ。外資に戻りたい。
外資と一言で言ってもゴールドマン・サックスのMDもマクドナルドのバイトも外資勤めだが、前職では何してたの？
ちなみに高卒で英語はできないけどマネージャーだった。
外資の工場とかあんま待遇よくなくね？やっぱ工事なら日系超大手だよ
数億円の設備導入でちょっとだけ業者に見返りを求めたのがバレて懲戒解雇。
すぐ他の外資受けたけど、内定出る寸前でリファレンス要求されてAuto
その後、待機期間含めて失業保険もらいながら遊んでたけど、
失業保険も終わって金が無いから派遣で働くようになったんよ。
健康診断で色々引っかかるから正社員で採用されにくい。
工場とはいえ、入社前に健康診断書要求するのは違法じゃないのか？
健康診断は何処の会社でも要求されるよ。
但し、受診料を自己負担させる会社はブラックだから文句言っても良いけど検診自体は法律でも決まってるし拒否できない。
健康診断は何処の会社でも要求されるよ。
但し、受診料を自己負担させる会社はブラックだから文句言っても良いけど。検診自体は法律でも決まってるし拒否できない。
男もそこそこ容姿必要でしょう
典型的な日本の中年おじさんのイメージじゃ無理
モデル並みとは言わないが
日系と合弁から100%外資になった会社なんておじさんいっぱいいるよ。表に出てこないだけ。
どこの世界のこと言ってるの？うちは容姿なんて求められない
容姿や年齢に強いコンプレックス持ってるんだね。
容姿採用するのがありなのは、アシスタント職か、一部の営業（企業間で商品の差別化ができず、価格も決まっており、営業相手が日系のおっさんしかいない場合）位かなぁ…
大嘘
うちはババアしかいない
新卒採らないし
それがグローバルスタンダードね
うちもそうw
うちもバリバリ仕事してるのは、こぎれいにしているBBAだな。
あと、男は、小学校とかでクラスの中心になってたような男子がそのまま大人になったような感じとか。
前者は超大企業で受付は派遣会社だから通り一遍の事しか対応する権限がない。
後者は中堅企業で創業初期から居て、仕事の処理能力は高くないが、何故か頼りになる事が多い。
うちは完全に後者
50代後半の気の良いオバさんが受付嬢兼雑務係やってるわ。
ココの連中は最低のキリしか知らないから
話が通じない普通と思っている
キリの外資の話は詳しい
よ！キリの外資にお勤めの>>925さん！
日本企業より待遇が悪いって実感がまったく無い
日本企業は１００社以上応募して内定が出たところは４社で年収５００万〜８００万
外資は１０社位応募して全部内定で年収３０００万以上
転職前は日本企業で年収３０００万
初めての転職
新卒就職時に２０社受けて全て内定 当時理系大学生人気一番の会社に入社
実績は１０年に一人と言われるくらい成果残した超エリートと自負していても国内企業に転職じゃ
内定も決まらない落ちっぱなし内定でた企業の年収は前企業の半分以下
外資って内定断ってもまだ誘ってくるし何時までもまた転職するときまで待ってると言ってくれる
心が救われる
雇用契約書をうｐしろっつってんだよ！！
うｐすらできねーてめーらはピンキリ外資のキリばっかがちゃがちゃいってんじゃねえよ
メーカー？ありえない
ヒラは1000万行けば良い方
日本では中小規模の外資系メーカーはもっと待遇低い40歳で1000万いかない所もたくさんある。そのぶん緩い雰囲気だったりするけど。
その年収で国内で、ヘッドハントでもなく日系同業に転職しようというのが嘘臭いけどw
前勤めてた外資だと
3000万と言うのは営業でベースが1500インセンティブ込みか
ディレクター以上でないとその額に行かなかったな。
流れで外資系メーカーの話でしょうに。
外資系メーカーから外資系金融やITに移るなんて普通は無理だし。メーカーでキャリア積むなら待遇上げるための転職でも今後もメーカーだよ。
>>937
メーカーだとしたら良いね！
残業代込みだよね？
俺は技術営業やってる33歳で昨年は720万。残業代込みで、残業代は120万弱だった。
そもそも転職でも100社、しかも内定複数平行とか転職ではありえない。そこそこの給料もらえるキャリアだとしたら尚更。
ミドルクラス以上の転職なんて応募先は量より質だし新卒の就活とはまるで別物だ。
よって嘘松だな。
10社内定とか就職板の学生の発想だよね。
と無粋な事を言ってみる…
従業員でそんな額に到達できるのはGSあたりのトップ外資金融ぐらいじゃないの。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12106969252?__ysp=5aSW6LOHIOODreODvOODsyDkvY%2FlroUg44Oq44K544OI44Op
50代男性です。妻40代、娘10代です。
外資系IT企業勤務で、10年前にに東京都内住宅街に一戸建てを住宅ローンで購入し、娘を私立校に通わせており、習い事もいくつかさせている状況です。
外資系ITはハイリスクハイリターンのため、先月会社をリストラになってしまいました。
求職活動をしていたのですが、さる日本企業から今週になって採用の内定がもらえました。
自分としてはここまではうまくやれたと実感しているのですが、内定をもらった企業の年収では持ち家を手放して住宅ローンから解放されないと
生活が成り立たない計算になりました。(住宅ローンが高額のため)
自分としては持ち家を手放して今後の生活を立て直す方向で妻に提案したのですが、すぐには納得してもらえません。
今までの年収をキープ出来るような転職が出来ればいいのですが、自分の年齢や実力からするとすぐに内定をもらえたのは上出来だと思っています。
この内定の話を蹴ってしまうと、今後何ヶ月も無職の状態が続くかも知れません。
しかしながら、妻との会話が平行線をたどっています。
どうしても妻と折り合いがつかなければ別居もしくは離婚前提で強引に自宅を手放さざるを得ないのではないか、
そのような事態に陥った場合には娘の心に大きな傷を残すのではないか、とも悩んでいます。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10131210540?__ysp=5aSW6LOHIOKAneS9j%2BWuheODreODvOODs%2BKAnSDjg6rjgrnjg4jjg6k%3D
外資系企業を希望退職(リストラ)して来年の6月で退職することになりました。マンションのローンが1500万円位残っています。マンション売却しても800万円位しかなりません。
退職金は、900万円くらいです。貯金は、200万円くらいです。退職時の年齢は、56歳です。再就職は、正社員は無理なのでアルバイトでも仕方ないと思っています。
リストラされたことを聞いた娘夫婦が、ちょうど来年家を建てる予定だったので一部屋増やして家を建てて、同居しようと言ってくれました。娘夫婦には、1歳の女の子がいます。
娘夫婦は、共働きです。子どもが小さい今が同居のチャンスだと言います。私の家内に孫の世話をさせたら保育園代が節約になるとも言います。家内は、
娘婿に気を使うので嫌だと言っています。娘は、あとから経済的に破綻してから頼ってきても知らんでともいいます。孫が大きくなったら同居を嫌がるかもと言います。
家内は、夫婦2人でかって気ままに生活しとるほうがいい、孫の世話と家事させられるのは、いややと反対です。
私の意見は、このまま夫婦で暮らしていくとかなりの確率で破綻すると思います。同居も仕方ないと考えています。
家内は、専業主婦です。体が弱いので働くことはできません。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
楽して格好つける事しか考えてない…
肝心なときに一切貢献しない。
まあ自分で選んだのだから自己責任でw
2013年の投稿か。外資あるあるすぎる話。
外資はリアルに高確率で50歳前後で放り出されるからな。
4,500だったよ
えー 高いローン組み過ぎやな
買う時 リスクも想定しないと
俺もローン組むとき 悩んで1000落として組んだよ 想定外のリストラにあった
けど ちゃんと住めてるよ
再就職は２度ほど職を転々とし、900確保したから no problem
ちみだって mgrじゃ
1500から2000近くあるでしょwww
まさしくその通りかと。
今の所得水準維持できる前提で借金なんて怖くて絶対に無理…
いいえ。
そんなに無いですよ(ヾﾉ・∀・｀)
最近の 薬ぎょーかい
厳しいもんな！ まーリストラされな
よう頑張りましょうや
子供の学業の為にも^ ^
そうだねw
ありがとう！
日本はもう中国に支配されるな。そうしたら欧米系外資は一気に撤退するだろうね。
日本オワタ。
そこまで欧米外資は中国を嫌っていない。アメリカにも中国系企業は沢山あるだろ。
外国のスッチーはブスも多い
国内航空会社のスッチーの容姿が超高い分けでも無いがレベルは普通以上
能力で選んだらブスも絶対居る
同じような仕事の新幹線の車内販売のお姉さんの容姿はあれだから
こっちは能力主義かもしれないが
もし超美人を採用したら逆に売り上げって増えないか
プロ野球の観戦時のビールの売り子は可愛い子の方が売り上げ多い
テレビでやっていたスーパーの食品売り場の試食コーナーの売り子
ベテランでブスと若いちょっと可愛いまだ新人で売り上げ比較したが
コッチはベテランのブスが５倍近く多く売った
新幹線の売り子は人気職ｊではない
だから基本は何処も美人を採用したいが人気職でないと美人の応募も少ないので
美人を集められないからブスも採用になるって事だ
はほうっておきましょう、みんな胸中同じでしょうから。
連帯保証人２人、しかも印鑑証明書まで要求されるって普通なの？
必ず両親のうち１人から、あとは親族でって条件がきた。
両親、クソ田舎にいて役所にすら足悪くして行けんのだが
この場合、わざわざ田舎に帰らなきゃいかんのか。それで親族って頭下げなきゃいけないのか？
この歳になって
めんどくせええええええええええええええええええ
そしたら面接後に、面接で話した人からSNSで「1ヶ月後に日本に行くから飯でも食べながら話をしよう」と連絡がきた
日本支社からは何の連絡もなく、これは面接追加ってことかなあ……
感触は悪くなくてこれが最後の頑張りどころなんだろうと思うが、うまく行こうが行くまいがこれで終わり！！とサッパリした気分だっただけに少し残念
どういうポジションに応募してるのか分からないけどマネージャークラスになると三次面接、四次面接なんて当たり前だよ。
しがない平社員のエンジニアで、小さい会社だから直の上司にも本社CEOとも面接したからもう会う人いないだろうと思ってた
ありがとう、気長にいきます
別のポジションを考えるとかかもしれないね
昔それあった。
そんな可能性もあるのか……
二次面接悪くはなかったんだと思って頑張って食事してくる
扱ってる製品も全く日本じゃ売れる見込みないしボチボチ転職かな
子供産まれたばかりであまり動きたくないが
それとも、一応給与交渉って多少はやっておくものだったりするのでしょうか？
間の抜けた疑問で申し訳ないですが、どなたかご意見もらえると嬉しいです
ただ、3月1日に入社してほしいとのこと。
正式な内定でるのは2月半ばすぎだろうから、二週間で、現職を退職→転職するのはきつい。
四月一日まで待ってもらえるか交渉できるだろうか？
内定を1月末にしてもらえばいいんじゃないの？
上と同じく、まずは退職までのリードタイムを伝えて内定早めてもらうのがいいと思う
一人目の面接だったみたいで、あと三人面接すること決まってたみたい。だから、三人が終わるまでは内定出さないかも、みたいなことは言われてます。
でも、決めてくれたら嬉しいけどな。
業界とか社風、個人のポリシーによるのかもしれないけど、特に問題ないんだったら無理してする必要ないと思う。他と迷ってて、そっちの方が条件面だけはいい、とかだったら正直に言ってもいいかもしれないけど
そんなに短い期間で退職できないこと説明して
4月1日からにしてもらうしか無いな。そこまでその会社が転職者の
事情考慮しないようなところだとしたら入ってからもおそらく良いこと無いよ。
入社時が一番年収上げやすいよ
>>979
俺はすぐ来てくれって言われたけど、入社日遅らせてもらって一カ月休みとったよ。
言ってみるだけ言ってみたら？
最悪二週間でトンズラしちゃえばいいと思うよ
ちなみに今景気がいいから、行きたい会社なら別だけど今働いてるみたいだし焦ってそこいかなくてもいいと思うよ
>>985
ありがとう、978です
とりあえず給与交渉はしとかないと「しっかりしてない」と思われるんだったらどうしようとか、アホなことで悩んでました
入社時が給料上げやすいという言葉には惹かれるけど、今回は事前に言った希望は呑んで条件提示してくれてるのでこのまま行こうと思う
事前に希望した給料が提示されてるなら、内定が出た後に給料交渉するのは後出しジャンケンだからダメ。
事前に希望した給料より低いのであれば言うだけ言ってみるのはありでは？希望が叶うかは知らんが。
外資のオンサイトリクルーターからオファーメールが直接来たので書類送ったんですけど
エージェントと同じ？
企業担当のエージェント？
メール署名にenworld.comのドメインが書いてたから
enworld のエージェントなのかリクルーターを外部委託してるのかよくわからん感じだったんで
外資は雰囲気違うと聞くけど何が一番違うんですか？
ちなみに英語はそこそこ。TOEIC965、英検準一級。英会話はやったことある。留学はない。旅行はある。仕事で英語は使ったことない。
具体的な額は言ってなくて、下がるなら行かない、上がれば嬉しい、くらいを事前に言ってる
ベースは現在の年収より少し下がるけどインセンティブ入れると上がる感じで、まあこんなものねと納得してるので交渉はしないで進めます
Heys ってスペルの方がいい感じ。
HAYS をヘイズって読めないもんね。
せめてどの業種なのかくらいは教えてくれないとさぁ
本当に申し訳ない
ヨーロッパ系はアメリカ系に比べて現地法人に権限移譲してもらえるイメージが強い。
どちらが良いかは人それぞれだから何とも言えんよ。
外資ってどうよ★17 ･
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1516912494/
新しいスレッドを立ててください。
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