電気工事士ってどうよ?34軒目 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
転職候補としての電気工事士の仕事全般について語るスレ。
実務でも質問相談雑談なんでもOK。
仕事覚えて手に職を付ければ安定性抜群の職種です。
財団法人 電気技術者試験センター
http://www.shiken.or.jp/
※前スレ
電気工事士ってどうよ?33軒目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1494410934/ 電気工事士は裾野の広い仕事です
例えば木造建築の知識が少ない電工もいます
煽り合わずに建設的に情報交換をしていきませう
これから電工を目指そうという者を正しく導くためにも
先輩電工として後進の見本となるようなスレにしましょう プロっぽい素人と
素人っぽいプロしかいないから注意。
残念ながら、素人にはそれらがわからないから。 少なくとも
北斗・ワイフ・ウナギというコテ共は、ニートで妄想電工ですから、信用してはいけません >>4
そう。
だからお前も俺の言ってることが
さっぱり理解できていない。
そんな歳になってろくに喋れず
そんなんなっちゃって気の毒に。 若いうちは口なんて達者じゃなくても
手と体動かしてりゃこの仕事なんとかなる。
3040過ぎたらつぎは頭の回転、
喋りのうまさがモノを言うようになる。
これもスキルと同じで繰り返し経験してナンボだ。
苦手だからとやってこなかったやつは
この雑魚のように幾つになろうと出来ない。 想像力がないから、頭の回転が遅いから
このうなぎと言う雑魚は
口下手の最低限の言葉で相手に伝わると思ってる。
実際にはこいつが何言いたいのかさっぱりなのは
承知の通りだ。 こうして俺が連投しようと
馬鹿だからモニターの先でニヤニヤしているだけだろう。
反論も一切出来ず沈黙は金だとばかりに
黙ってる事がクールだと思ってる。
馬鹿だから。 >>6
三流が一流を理解するのは無理でしょw
大人しくしてなよアホクト君 年食って言う割りに仕事出来ないバカをなんて言うか知ってるか?
老害(ホクソ)
と言う ホラこいつのレスなんてこんなレベルだろ
>>10とか>>12とか。
争いは同じレベルでしか起こらないと言うが、
ハナから壊滅的に言葉が出ないから
この雑魚とはいつもこんな感じで
俺が一方的にまくしたてるしかない。
碌に返せないならスルーすりゃいいのに
何もかも中途半端だからそれも出来ない。
喋れない癖に自己顕示欲だけはあるから
コテは名乗りたい。
でもスッカラカンだから存在感も示せない。 >>13
兄者の書き込みを見て電工として仕事ができない奴だと思えるのはお前が素人だからだ
俺はかなりの割合で兄者の書き込みに同感している
あまりに同感しすぎて「うちの兄貴、何当たり前のことをいちいち書いてるのだろう?」と思うこともしばしば
なぜか、名無しニートは「当たり前の意見」に批判したりしてるんだよなあ
やはり名無しは少なくとも電工ではない奴等なのだろうと痛感する >>14
西君、嫌に強気だけど引っ越しでもしたの?w うなぎについては確かに電工ではあるようだが
本人が自覚しているように底辺一人親方である
なぜ現場代理人と監理技術者を兼任している兄者に噛み付くのか?
答えは一つ、普段、元請から苛められているから2chで仕返し、憂さ晴らしなのだろう
かわいそうに >>15
電気工事関連より精神論の方が多い
仕事出来る人間の書き込みじゃないな 残り980レス使って電工の裾野とやらの一端でも紹介してもらいたいものですな 電工の仕事は裾野が広い、って事を知っただけでもお前ら名無しニートは電工の一端を知った
望み通りだろう
社会人にとっては小さな一歩ですらないが、名無しニートにとっては偉大な一歩である 偉そうに言う前に、その広大な裾野とやらのひとつでも示して見せろ
20年以上やっててひとつも出ないなんてことはあるまい? 「電工の仕事は裾野が広い」って、毎回お念仏のように繰り返しているけど、
勉強をして少しでも裾野を狭くするという努力はしてないだろう?
だから、いつまでも底辺なんだよw 一種電気工事士と一種施工管理の資格がないと、一流の電工は名乗れないのか? >>20
出来るかな?このおっさんともう一匹のホモって精々雑工でしょ この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル !
https://goo.gl/ISAAaD
ブラック企業関係者の本音!ブラック企業を見破れ!!
https://goo.gl/LWwC0A >>22
あくまで例の一つとして俺の経験を元に語ろう
まず、電工職人として働くのと現場を束ねる電工として現場管理してゆくのとではかなり違う
基礎部分は同じであるが全くと言って良いほどベクトルが異なる
もちろん、専門工事分野の違い等も裾野の違いの一つではあるが
どう違うのか俺自身も詳しく語れない(分野の異なる部分は未知が多い) 裾野とは微塵も関係ねぇな
ニートなんだろ
黙ってろな >裾野とは微塵も関係ねぇな
どうしてそう思うのか詳しく説明してもらえないだろうか? >>18
底辺三流番頭相手にはちょっと厳しいのかな?
かといって優しくもできんしなあw
せめて、接点のないネットぐらいは優しくしてやるかなあ >>30
監理技術者って時点でお前の言う「番頭」の定義から外れる
公共の代理人張った事もないようなお前が噛み付くような相手じゃないぞ、兄者は レスを読めば分かると思うが
兄者とうなぎでは「格」が違いすぎるのだよ
地表の片隅から底辺(うなぎ)が月(兄者)に向かって必死に石を投げつける
届くはずなどないさ
今の構図がまさにコレ
兄者に少しでも構ってもらえるだけありがたいと思えよ、うなぎ 三流「兄者は三流四天王では最弱。兄者を倒した程度の実力で勝ったと思うな」
ウナギ「あ、はい」 心配するな
他の追随を許さないほど、うなぎは三流、かつ底辺だから
電工界の底辺を今こそ謳歌するといい
電工界の底辺王の称号はうなぎにこそふさわしい >>27
「俺は虫博士だ 昆虫は奥が深い なぜならオスとメスがいる 色んな種類がいるが詳しくは知らない」
ってのと同じなんだが。
980レスやったのにウナギと兄者の話題で埋めるつもりか?いらねーじゃん このスレ >>29
わかりやすーくいってやる
34スレも使って、今まで電気工事において何が頂点で何が裾野の末端か示した試しねーだろ
広い裾野なら、示せるよな
先言っとくが、従事者のことじゃない 「電気工事関連より精神論の方が多い」、「虫博士」が的を射ていて吹いたw >>1
北斗電工→アホクソ
ウンコ食事→ウンコ食事
俺らのちからで上記二匹を最強の妄想電工に育てようや!
テンプレ忘れんなやにわか ぜひウィキペディアで「妄想」と調べて欲しい
もはや精神医学の領域である 俺たちお医者さんじゃないからもう無理だろ 妄想電工に不可能はない!
狭い世界の妄想なら任せろ!wwww >>41
そうか、ならば妄想担当はお前に任せる
だが他所でやってくれ >>36
いらねーだろw
素人と三流しかいねーんだから 活線6600Vを素手で触って作業してる人が一流だろ 少なくともコテ三匹をプロと認識してるヤツはいない
これはガチ 覚えが悪くていつまで経っても雑工レベルのことしかやらせてもらえない人っているよね
ホクソとスカトロのホモコンビとかまさにそれなんだろうな
どっちも家庭持ちだから首切らないであげてるんだろうけどこれ電気屋の社長とは思えない温情ぶりだわ 妄想電工としても3流のお前が言うな
アホクソを見習えw >>55
この動画を知らないとは…
Half Million Volt Workers
ttps://www.youtube.com/watch?v=WSKDVxmxHiQ
ところで、ヘリと送電線間で何故コロナ放電が発生するか説明できるかい? >>56
以前と全く同じ話題をまた始めちゃったよ、この人 >>57
おかしいな?
俺はナイフ職人と話をした記憶があるが、お前とは初めてのはずだがww ナイフさんと話したってだけで、俺がそのスレを見ていた可能性もある(棒読み いまさら否定する理由も・・・
ところでナイフって誰? >>61
キャラ使い分け能力ねぇしw
温い目で見ようや >>61
ナイフ職人 ◆HlAl4L4hRY
茨城県かすみがうら市在住
40代後半
プロバイダはSANNET他(自演のため複数プロバイダと契約している可能性あり)
嫁さんは、本人曰く和久井映見似らしい
娘がいるが、既に手を離れていると話している
↑酔っぱらってのカキコだから信頼性は皆無 >>66
ナイフさんしか真実は知らないだろう
全て正しいかも知れないし、間違っているかも知れない
確かめようのない事実は単なる推測にすぎず議論そのものが無意味である 電工はブラックなはずなのに、不思議とこのスレでは絶叫を聞かない 少なくともこのスレにいる電工はブラック環境にはない、という事
確かに一部ではブラックな電工会社もあるかもしれないが全てではない 電工でもきちんと年間120日以上の休日取れるところもあるしね 建前の制度で完全週休2日でGwやら含め120越えってのはあるが
まず休めんわ
ひでぇ零細だと、社長の気分で休みが決まる
電気工事屋なんてそんなもんだ そんなもんだとか電気屋に勤めたことのない奴が言うなよ 少なくとも現場に戻った今でも俺は土日は休めている
建築系じゃないと建築の工程に振り回されることが無いし
ちゃんと俺が作った計画工程通り進捗してるがな
むしろ進捗率では数パーセント進んでいる
竣工が近くなったらおそらく休日出勤や残業も出てくるだろうが
工期も長いし今は本気になる時期じゃない
俺と同じような境遇の電工も多いのではないかな? >>78
話題を必死になって逸らさなくても良いからww 妄想電工の工事じゃ、進捗もクソもないわね
妄想お疲れさまw >>78
「俺が作った」って書きたくなっちゃったんだね イタイおっさんだな 作ったヤツが優秀じゃない
実行してくれた作業員が優秀なのよ
バカだからそこがわかんねーのねw 施工する人間が居なきゃ工事は成り立たんが、
工程管理も含め施工管理する人間が居なくても
現場が成り立たんのもまた真理だ。
頭張って工程を作業員に指示してるんだから
工程は俺が作ったとか
自分の現場だとか言ってもなんも差し支えない。 トップの現場代理人でも
末端の作業員でも
工事に関われば
「ここは俺がやった現場だ」と誰でも胸を張っていい。
そう言えるのが汗水垂らしてモノを作っていく仕事の素晴らしさだな。 北斗さんは勤続年数20年以上のベテランらしいですが、今まで、手掛けてきた現場の数はどれくらいなのですか?1000件を越える? アホクソ「施工不良で事故を起こした現場は俺がやった現場だ」 >>82
職人上がりの俺だからこそ職人のありがたみがわかる
しかし腕の悪い職人には俺の現場には入ってほしくないな
>>85
数で判断するとかどんな冗談だよ
数年規模の現場もあるから数だけでは判断できない 施工管理も面倒だよね
現場行って予定通り進んでるか見たり安全チェックしたり時には自分も工事したり…
そして現場の人と上の人との板挟みになるのがさらに面倒 >>88
だからこそ腕に差が出るんだよ。
現場は番頭次第だ。
電気屋になって残るのが5人に一人
そのうち番頭になれるのが10人に一人
そのうち優秀なのが10人に一人 ってとこだ
アホクトあたりで並以下の番頭だなw まとめると
うんこ同士が「お前の方が臭い」と言い合っている なるほどな
ウンコ食事らしい食糞の専門性を垣間見たちゅーかんじやな サービスエンジニアと建物や屋外での普通の電気工事の仕事だとどっちが将来的にためになる? さーみんな集まって!
アホクソ自演ちゃんがっはっじっまっるっよ〜♪
ぴーひゃらぴーひゃらぱっぱらぱー♪
ぴーひゃらぴーひゃらぱっぱらぱー♪
ぴーひゃらぴーアーホクソちらり〜♪(頭アホクソ!♪) >>90
まとめると
やめとけ、まだ底辺に落ちるな やっぱり、新人は先輩の性欲処理も仕事のひとつなの?先輩のチンコをしゃぶったり、アナルを差し出さないといけないから、離職率が高いの? >>97
どっちが電気工事士としてのスキルや経験が身に付くか 電工は根性だけあれば出来る
根性しかないSEは電工と同じ >>94
ハローワーク求人138,041件の平均月給199,000円〜270,400円
その中からサービスエンジニアの求人251件の平均月給196,400円〜282,400円
https://goo.gl/K4XJfe
ハローワーク求人138,041件の平均月給199,000円〜270,400円
その中から電気工事士の求人1,160件の平均月給202,900円〜317,800円
https://goo.gl/4YBvYc >>94
両方を経験した人間じゃないとわからんだろ
>>97
だから、お前の言う底辺ってどれほど大きいんだよ?
男性サラリーマンの平均並みの給料以上貰って
手に職付ければ一生喰うに困らない職が底辺だと言うのならこんな感じか?
http://uproda.2ch-library.com/972035TnC/lib972035.jpg
>>101
根性だけで電工が勤まるかよ 一級建築士がマンション管理会社やってるので「なんで?」聞いたら
5年ごとの改修工事が取れるからって
設計監修だけじゃ今は食えないから色々やってることは感心するけど電工じゃそれもできないよ
電験なら電気室の常駐とかもできるだろうけど
電気工事の仕事の流れって完全にできてるから色々努力して仕事取るのは至難の業
だから一生会社で雇われて終わる人生 >だから一生会社で雇われて終わる人生
だそうだ
うなぎよ、大きい釣り針がぶら下がってるぞ >>99
電気工事士=作業員
って考えてるなら電気工事士だろうなあ。
電気工事士を
「将来目指すモノ」って考えてるなら
相当ズレてるとは思うが。 >>112
お前の基準からすると大多数の日本人が底辺なのだろう
そう思っていればいい、一生な だってブルーカラーな訳でしょ 肉体労働ベースでしょ その肉体がイカれちゃったらどーすんの? ま、底辺ゆえの過ちってことだよな。
認めざるをえないが。 本日も沢山のお問い合わせありがとうございます。
高金利業者ご利用する前に一度ご連絡ください、50万迄月一回払い即日ご融資可能です、高金利、ヤミ金に借り入れがある方でもおまとめも可能です。
当社でダメでしたら、諦めて下さい。
Line ID taka.12.ta
お気軽に連絡下さい。
田中 無能のくせに態度がでかい北斗とうなぎですが
ものを知らない(世間知らずみたいな)のはどっちが上? 何を言っているのかよくわからないワイフとうなぎですが
会話のセンスがないのはどっちが上? >何を言っているのかよくわからない
そういうときは、まず自分を疑え。
だいたいそれで解決する。 >>127
職人の場合
まず現場が始まる前に特記仕様書と図面を確認します
できれば施工管理側に施工計画に基づいた施工要領書を書いてもらいましょう
それを確認したら資材や工具の準備をします
大まかな資材は施工管理側が随時搬入してくれるでしょうから
比較的小さな部材(設計で落としているB材やC材)を拾い出しておきましょう
いよいよ現場がスタートです、新規入場教育を受けて現場に入ります
最初にすべきなのは現場の現況の把握です、作業の手順ばかりではなく危険箇所も把握しておきましょう
というあたりで目が覚めるので現実を直視してハローワークへ行きましょう 知見のクソ狭いてめーらの話は飽きた
つーか、電気工事屋の仕事書いた(ネット丸写し)だけだろ
うざいから死んでください わかるようになれば
わかるようになるよ。
乱暴だけど、これは真理。 「わかればわかるようになるよ」
↑センスがないというよりアホ?
ワイフ、うなぎがまともに意思の疎通が図れている場面を見たことありません 掛け合いの手応えの無さとつまらなさでは、ワイフとうなぎは接戦ですね まあ、孤高にして孤独ではあるな。
かなりレベルの差はあるが、アホクトあたりはまだ少し理解出来るところは有る。
あれで3年目ぐらいっていうなら芽もあるし、育成してやろうって気にもなるんだがなあw まとめれば
結局、底辺がんばれ。ってことになるだろ?
なんでもまとめればいいってもんでもねーわけさw いや聞かれても
お前の足りない頭でまとめることに意味があるんやで
がんばりや >>134
ようはわかんないわけだ
でなおしといで おもちゃ2匹は仕事しとる設定やろか
遊んだるから怖がらんと出てきてもええんやで >>138
兄者の足元にも及ばないくせに何言ってる?
>>143
おもちゃ二匹ってお前とうなぎか? アホクソはウナギという鏡を見て、自分は恥ずかしい人間であったと自覚したのだよ うなぎみたいな自称底辺野郎でコンプレックス持ちまくりの負け犬だけど
俺は自分大好き人間だからな。
そもそも人としての資質から違うんだがな。 俺とワイフは電気工事の仕事は良いと勧めるが
うなぎは底辺だからやめとけと言う。
その姿勢からも電工として成功している奴と
失敗している奴の大きな違いは明らかだ。
どんな仕事でも勝者と敗者は存在する。
今後もうなぎは敗者からの立場としての電気工事士の意見を言い続けるだろう。
それもまあ本人の価値観だろう、
俺にとっては無関係の価値観だ。 結局仕事を含む人生の幸福感ってのは
他人がが決めることではなく自分がどう感じることだからな。
周りにどう思われようと自分の仕事を面白がり自分の生活に満足できれば
それはそいつにとってなにより幸福なことだ。
でも自分の人生がそう思えず不幸で底辺だと思うのなら
それを努力して改善していくしかない。
まあ自分の性格なんてそうそう変えられるものではないし
うなぎのように中年すぎるとなお一層変わることは難しいがな。 ニートのホクソ君
一般人が働いている時間に長文お疲れさま
とりあえず働けや。ボケがw もう散々言い飽きたが
平日昼間から書き込みしてる奴はニートだとか
アルバイトしかした事ない奴の価値観なんだよな。
社会出て結果出して上に行けば分かってくんだろうよ。 実にニートらしいキレっぷりだなw
言ってることがニートのそれ、丸出しだぉw 体育会系のノリが合わない人は無理だろうな
職人の道のりってそんなんばっかだし
例えば寿司職人になるには数年かかると言われるがこの人らは見て覚えろ、技を盗めなんて言うがきちんと教えればいいだけの話なんだよね
結果職人を目指す人は少ないしむしろ機械に仕事を取られつつある
職人って自分がやってることがいかに難しいかを周りに主張したいだけなんだね 覚える気があるなら
教えてなくても覚えるからなあ
まあ、そういう資質のあるやつなら、
教えればすぐ覚えるね。
そんなの100人に一人ぐらいだけどw
覚える気が有るってだけで、奇跡的だわな 覚える気のある部下がいて教える気の上司がいるのが一番理想なんだがどちらも揃うことなんて滅多にないからな 考え悩みながら仕事に取り組んできた上司は教えるのが上手いね
何も考えずに長い経験だけで仕事を覚えた人間は人に教えることができない 人間性と頭の出来は兎も角
お祭りやウンコは勉強家なタイプでしょ
ホクソとウナギは指示待ちのタイプ
わからないことを聞いて答えてくれるのは前者
イラついて不機嫌になるのは後者 ウンコが勉強家な訳ねーだろ
だったらもっとマシな文章書くだろう それはあるかもしんねーなー
覚えんのは早いけど
教えんのは下手だわ。
この馬鹿、なんでこんな簡単なこともわかんねーのかな
で、思考停止するわw >>63
そこまでわかっているなら鬼女板にお願いすれは、住所、氏名、会社名は特定できるのではないかな >>163
だろうなあ
ていうか思考が働いたことあんの?w
なんでも自分本位で団体行動も苦手そうだし
まず喋りが下手そうだわ
リーダーシップもとれないだろうから今の仕事独りでやって正解だよ >>161
だから勉強家でアレなんじゃないかな
上司にするなら丁度いいくらいかもしれない >>166
だろうね。
一人親方なんてのは
そんな感じだから一人親方なんだし。
ま、所詮は底辺業界に生きる身だわなw >>168
いやいや
みんながみんな団体行動ができないから独り親方になるんじゃないよ
力が付くと自分の能力でもっと稼ぎたいという野心を誰もが持つもんなんじゃないかな
底辺かどうかは関係ないだろうな >>168
1人親方?公共工事入ったりする?
なにが言いたいかと言うと、国交省の社会保険加入推進に関してどないしとる? >>169
自分の能力でもっと稼ぎたいなら
一人親方なんかやってねーだろ
素人相手に講習なんかするつもりはねーぞ?w >>167
あんなんが上司じゃ、使えなくて困る
つーか、あのレベルで勉強家ってありえないw >>160
ウンコが俺だとするならば、勉強家ではない
3DCADの勉強もまるで進んでいない
つか、良くも悪くも岡部と同列にされるのは腹立たしいな
あいつは何屋でどこへ向かおうとしているのかさっぱり掴めない
>>161
夜間の書き込み時はほぼ飲酒状態だからな
>>167
上司としてはどうだろうな?
部下や後輩に声を荒げることは無いのは確かだ
それが良い事なのかはわからない
>>172
個人相手の商売でもやってるのかよ 田舎の小さな工務店や個人相手の仕事をやっているならともかく
民間でも比較的大きな現場なら社保無しなら入れないんじゃねえの?
これだけ社保未加入がうるさく言われてるのに未加入業者使うリスクは大きいだろ こればっかりはウンコの言うとおりだよね
ド田舎でも有名どこの建築がやってる現場はあるわけだしね >>177
リスク?
そもそもどこが言い出してて
どんな罰則があるのんだ? 公共ならば違約金、指名停止、評点減点が考えられるな
国交省から出してるポスターは現場事務所で見たことあるだろ?
2次3次についても元請が指導義務を負う
指導に従わない業者の通報義務も元請が負ってる 例えば一人親方のうなぎと請負契約してる会社があるとする。
ひとつの大きな現場で雇用契約とみなされるほど常用的に使ってた場合
その会社はうなぎに対して社会保険に加入させるなどの義務が生じるが
うなぎ自身は国民年金と健康保険に加入してれば問題ない。
リスクを負うのはあくまで元請の会社であるだけ。
と言ったことをキチンと反論出来ないのが
うなぎの喋りの下手さだ。 そもそも現場で社会保険云々で五月蝿くなったのは
労働者保護の観点であり
立場が弱い個人事業主もこれに含まれる。
弱者を守るためにそれなり人数雇ってる会社は保険にキチンと加入しなさいと言う趣旨な訳だ。
個人事業主を排除する法令と考えるのは
それは読み違えている。 うなぎのような一人親方を使いたくないのは
請負関係の立証が困難だからなんだよな
現実的にはうなぎが直上の請負会社と雇用関係にあったとしても
元請の立場としてはうなぎが
・実は指揮命令等において2次請以下の会社(うなぎにとっては直上の請負会社)の社員同様なのか
・本当にうなぎは直上の会社と請負契約を結んで仕事を請け負う現実上も一人親方なのか
(偽装請負だったとしても)見分けることが困難なんだよね
実は雇用関係にあるのに社保に加入していない(自称)一人親方を使うと元請としての責任を問われることもある
よって事実関係を調べるよりも一人親方を使わないようにすればリスクは回避される
だからうちは怪しげな一人親方は使わないし、大手のゼネコンあたりも同様だと思われる >>173
頼りない上司だと下に就いた人間に責任感が芽生えるとか
何が功を奏すかわからんよ
上司がウンコだと働きやすい環境にはなると思う
もちろん良し悪しはあるだろう >>174
感覚で答えずに一応裏を取るとか
わからない事があれば素直に質問するとか
取説は隅々まで読むとか
馬鹿だから結果が付いてこないけど姿勢としては嫌いじゃない >>171
ちょと意味不明
いきなり素人の講習が出てきた根拠もわからない
つくづく自分本位で勝手に話進めちゃうコテだな
温厚な名無しもイラついちゃうよ?
それだけ喋り下手だと共同生活も不可能だろうから結婚もできないだろ 電気工事自体は難しくないよ
本屋で参考書買ってくれば試験はサルでも受かるしあとは実務で経験を積めばいい
一番難しいの人間関係
例えば自分の会社にここのコテみたいな奴がいて上司になったと考えてみろ
そりゃ辞めたくもなるよ 確かに戸建てマンション程度でいいなら1年2年あれば十分物になるんだよ。ならない奴はどうしようもないバカ
この仕事は入った会社の上司・同僚次第なのが全てといっていい
クセありすぎ飛び越えて人格障害入ってる奴リアルに多いからな 電気工事が難しく思えないのは経験が少ないからだ
知ろうと思えば思うほどその広さに気付くことになる >>181
ん?
別に反論するつもりはねーけど?
そもそも俺には関係がないし、興味が無い。 そう、うなぎには反論する義務などない
自分勝手に発言するただの名無し荒らしと大差ない >>181
今は製造やらの日雇い派遣ですら社保全て派遣先の会社で払う制度だぞ?
それを建築業界の日雇いとかにも適用してるはずだが >>183
請負か雇用か曖昧な一人親方を雇いたくないのは
大会社としては理想ではあるが
この業界は他より特殊で
経験さえ積めば独立しやすい土壌があるし、
また経営側にとっても社員を雇うより個人事業主を仕事がある時だけ使う事にメリットも大きいので
人手不足と相まってそう簡単に一人親方を切り捨てることも難しい。
実際ほとんどの会社はなあなあで騙し騙し法令ギリギリで現場を回しているのが現実だろう。
スキルと経験ある奴にとっては今は働きやすい環境だ。 >>193
これに限ったことでなく
お前は一事が万事そういう感じなんだよ。
他人の批判は一丁前だが
自分への指摘や議題に大してまともに反論した試しがない。
質問に対して知ってることは答えるが
レスに対しての応酬が出来ない。
だから誰もから口下手と言われんだよ。 >>195
派遣は派遣会社と雇用契約結んでるだろ。
一人親方、すなわち個人事業主はその名の通り事業主だから元請が保険を掛ける義務がない。
だが事業者としては弱いから保護が必要。
そこが建設業にとって長年の問題なんだよ。 お前もやぞ障害者>>177
日本語から勉強せえよ池沼 >>177
>民間でも〜じゃねえの?
無知ガイジw
お前みたいな妄想でも零細勤めには関係ない話でちゅw なんも反論の言葉を持てない奴は
>>199みたいな捨て台詞しか吐けない。
うなぎ、お前もこんなんと変わらねえんだぞ。
猛省しろ。 >>198
少しはぐぐっとググってから喋れ
無能がw 妄工アホクソは妄想の現場に妄想出勤の時間かな?
全くの的外れなこと書いて頭ラリってるね 一部の名無しよ
議論するなら幼稚な罵りじゃなく、きちんと内容のある反論しろよ
コテがマシに見えてくるだろ なんやおもちゃら元気ないやんけ
妄想ぶちまけてええんやで >>212
都合悪くなると>>207ようにコテ外して擁護に走るからわかりやすいぞ >>207
それは無理な話だ
煽っている名無しはニートであり
電工でもなければ、電工を目指しているわけでもない純粋な荒らしだからな
>>212
節子、兄者は死なない、何度でも蘇るさ、兄者の能力こそ電工の夢だからだ! つーか、ワイフ(年収600万円)も北斗(年収500万円)も俺より年収低いのだから、書き込みに気を付けような? >>197
ようわからんけど
お前は相手にしてない。
ほかのまともそうなのは
名無しでもレスしてるぞ?
そういった空気を感じてる名無しもいるだろ >>215
お?
初じゃねーかコレw
やっとかよww逆に心配してたぞ 荒らしに構うのは荒らし、という定義ならば俺も荒らしということかも知れん
優しい性格のせいか、ついついリアルで知り合いがいないであろう名無しニート達を構ってしまうんだよな
反省すべき点かも知れないよな? 鳥付けてないのに偽物でねーから不思議に思ってたぞ?w
「底辺にも秩序アリ」
そんなところかなあなんて思ったりもしたが、
やっぱ底辺は底辺だよなw >>220
わかってるやん荒らしえらいで
ぼくもお前も荒らし〜♪ なりすましのコテが現れるということは一流のコテだと思って間違いないだろうな。 こんなに一流が豊作なスレは他にないだろう
さすが電工 うん
妄言垂れ流しは代弁じゃなくて大便野郎よりはおもしろいね ア北斗はバカなくせに上から目線だから、オモチャとしては最高だな >>226
VIPあたりだと過疎板の冴えないコテ達より
有名どころのコテがいるんじゃないのか?コテと遊びたいならそういう板がいいんじゃね? >>230
馬鹿ゆえに耐性も高いしなw
あと、おプライドも高いな?w 自分の仕事にプライド持ってないのはうなぎくらいなものだ >>224
は?落ち着けよ
どの辺で結婚に対する幻想が語られてる?
ていうかウナギに結婚は禁句だった?
がんばれよ この業界童貞率かなり低いと思うけどな
キモヲタみたいな見た目の人にも普通に女や妻がいたり風俗好きだったりするし 風俗王はおるな確かに
でも実質童貞やわその王さまは
てかデブ率半端ない思うわ 30代未経験でこの業界入ったけど普通に年間休日120日以上の会社に入れたよ
今日は休出したぶんの代休だけどきついなら待遇のいい会社行けばいいのに
特にここのコテは結構実力あるんでしょ? ちなみに、オレも本日代休
こっちの休みは、日祝、年末年始、お盆で週休二日制は無し
待遇の良さもだが仕事内容と従業員の質が重要じゃないかな >>245
うんうん、それは良かった。
電工なんてやらなくて済むなら
やらんにこしたことはないからな。
良くも悪くも実力社会。
適材適所でいいと思うぞ >>248
確かに電工は、きつい仕事だとは思う
ちなみに、何の仕事してんの? >>245
当スレ現役電工コテ3匹(自称底辺野郎含む)は
現在では電工キツイ辞めたい〜ってボヤいてる奴は居ないと思われ。
一般論では一人前になるまでは休みが多い少ないだけでなくとも
それなりにキツい事も多い仕事だとは思うがな。 ただ仕事内容はどんなですかと聞かれて
元請やってますは質問の答えになってねえわな。 他で通用しないから辞められないのを、美化してもダメですよ >>253
男たるものひとつ一生モンの仕事見つけられれば
他何も出来なくなっていいだろ、違うか? ほんと口だけは達者ですね
ちゃんと手も動かして下さい
でも施工不良にならないように動かしてくださいね 手や体をを動かして金を稼ぐ段階はもうとっくに過ぎたのだよ俺は。
今は口八丁で現場を有利に回し会社に利益を出す。
そういうことを求められる立場だ。
偉くなるってのはそういうことだ。 ちょっと俺が書き込まんと
アホクソおらんかと騒ぐ癖に
いざ登場すると黙り込むよなお前らはw
文句や批判したいなら面と向かって言わんかと
ガッコで習わんかったんか? 構ってくださいって言えばかわいいのにひねくれたやっちゃな しっかり社会人としての自覚と分別ができているのでは?
まだ遊ぶ時間には早いですよ 米軍基地で電気工事士募集しているけど、兵器の修繕とかさせられそうな気が・・・ ほいおもちゃ
プロ妄工の見解示したれ
また晩、暇なったら構ったるからスレ伸ばしとけよ >>260
昔横田基地で電気の現調呼ばれて一度だけ行ったことあるが
あそこは日本であって米国だからな。
入る手続きだけでクソ面倒だし
電工が兵器なんて易々と触らせるわけねえべよ。 >>261
でもおもちゃ連呼のお前は
中身のあるレスしたことも一度も見たことないじゃん。
まともに日本語話せない奴とは会話にすらならんしなあ。 自分の言葉っのは
社会経験を重ねる中で自然と身についていくものだからな。
働いて人と関わり酸いも甘いも経験することをせず
ただネットで他人を中傷しかしてこないと
こうしてリアルタイムで何も返せないし
自己主張も出来ないから
この先もずっと他人を批判していくしかできない。
そしてそんな奴社会から誰も相手されないから
孤独は深まり社会との隔離が広がるばかり。
俺が良くも悪くも人気なのは
そういう孤独な奴らにも
面と向かってダメなもんはダメだと
言ってやってる奇特な人間だからだ。 >>263
>口八丁で現場を有利に回し会社に利益を出す
↑これは中身あるレスの見本ですか?w
そんなことしてたら取引停止くらうよ
工事には流れってものがあるのよ
電気工事が特別に「有利」になんかなるわけないw >>266
口が達者な奴はなんで工事の流れを無視すると思ってんだ?
そういうのが単なる思い込みの妄想ってんだよ。 口八丁で有利に回すむとは流れを無視するということでは?
違うなら「有利」を具体的に 工事の流れを無視した要求なんて通ろわけねえだろ。
無茶な要求をうまくかわしたり一部飲み込んだりして
工事を完成させるのがこの仕事だろ。
その駆け引きこそが口八丁の真骨頂て奴だ。 有利になってねえじゃん
せめて「スムーズ」にしとくんだったね 相手の無理な要求に対し
口が下手な奴は
ただ相手に従うだけだったり
出来ないと逆ギレするしか出来ないだろ。
論理的思考や言葉の引き出しをフル活用して
相手を納得させつつやんわりこちらの要求も飲ませる。
他の職種もそうだろうが
工事現場の上の方の会議なんてそれの応酬だぞ。 >>271
無茶な要求に対してはそうだって事だな。
そういうスキルがあれば
逆にこちらから押して有利にする事も可能だって事。 なんだもう息切れか?
そもそも反論の余地もない当たり前の話をしてるだけなのだが。 たいそうに仰りますが
現場監督に要求して委ねるだけのことですわ はったりも時には有効な交渉術だよな
俺は職人かたぎの正直者なんで苦手だが
兄者は口が上手そうでうらやましいわ >>275
だから現場監督ってのは
このようなスキルが必要だって話をしている。
監督じゃないお前だって他山の石とせず
そういうスキルは客や上司取引先とか相手するのにも必須だと思うがな。 >>278
そのおもちゃに遊ばれてるお前らは何だよ? >>279
いや、「有利」の話から「無理を言わせない」に格下げになった時点で
ホクソさんの話を聞く価値がなくなりました ワイフも俺に比べたら喋れんが
ここじゃ俺の次に自分の考えを語れてるな。
うなぎは電工としての経験はあるかもしれんが
喋りは全く駄目だな。
現場で監督に指示されて動くだけしかやってきてないだろ。
まあ現場で話せる事と2ちゃんで文章にすることは
少し違うスキルではあるが。
頭の中で文章を作ることを訓練すると
リアルの会話でも有効的に発揮される。 うなぎが前に偉そうに
俺を教えてやればうんちゃらみたいなこと言ってたが、
喋りも出来ない奴が人をうまく指導なんてできないからな。
頭で考える事と実際に言葉に出せるかには大きな開きがある。
ワイフはよく俺のいう事がワイフの考えてる事と同じと言うが、
いざ考えてることを言葉に出そうとすると
なかなかうまくいかない事がよくあるはずだ。
そこをポンポン言葉が出てくる事に
関心するのだろう。 >頭の中で文章を作ることを訓練すると
>リアルの会話でも有効的に発揮される。
同意する
心がけたいものだ 兄者が来ると急にスレが盛り上がるよな
名無しニートが兄者の持論に言いくるめられまいように必死にもがいてるが笑える 語彙を鍛えたり論理的思考を養うには
本を読む事が一番と思うが
俺は本を一切読まない。
その代わりネットでの記事とか相当読むし
分からない事があったらすぐ検索する癖がついてる。
ドラマや映画をみて登場人物の心理とか考えたりもよくするな。
あとはとにかく2ちゃんで書き込みまくること
それはもう10年じゃ効かないぐらいやってる。 >>285
物事には同じ事でも色んな側面がある。
さっきの口八丁の話でも
俺は逆に口八丁なだけじゃ現場では通用しない
という全く逆の論理展開も出来る
だからある意味どういうレスでも反論出来るわけだ。 アホクト並の糞知識で
こんだけ能書き垂れられたら、俺なら即帰るけどな。
これで付いてくる協力業者は余程の無能なんだろう。
それでも、それで現場が回っているのなら、
他人がそれに口を挟むことではないがなw >>288
現場でもこんなベラベラ無駄話してるわけねえじゃん。
簡潔に説明して後は職人の腕に任せてるよ。
逆に職人なんてうなぎのような口下手な人間ばかりだろ。
そこで議論してもうなぎみたいにキレて現場から逃亡するだけだろw
うなぎの知らんその上の会議では
もうちょいレベルの高い会話が繰り広げられてるって話だ。
それを自分は無関係と思うなら
お前はそこまでの職人だって事。 俺の持論としては
きっちり長文でわかりやすく丁寧に説明出来ない奴が
短く簡潔に言葉をまとめられないって事。
夫婦関係ですら意思の疎通で誤解があるのに
他人となんて言葉を駆使できないともっとトラブる。 >>288
そうか?下請けだって人間なんだからここまで熱意を持って語られたら
「この人の言う通りかも知れない」と思うようになるだろうよ
仮にその主張に誤りが有ったとしてもだ
今までの経験の中で兄者は半ば強引にも近い形でカリスマ性を磨いてきたのだろうと推測するが? だから生きた言葉を使って来なかった人間は
馬鹿だのキチガイだのしか言えなかったり
現場でキレてモノ投げて帰る
みたいな感情で動く動物にしかならなくなる。 >>279
てめーが一番 他山の石 を無視してるじゃねーかw
よく偉そうに語れるな まあ熱量って大事なとこあるよな。
好きだから熱意持って電工やる
好きだからムキになって2ちゃん連投する。
自分が面白くなけりゃこんなとこで
毎日書き込みしねえだろ。
しょうもないクール気取った
自分で底辺だと思ってない自称底辺野郎の
姿勢にそれなりにムカつくから
ボロクソ書くわけでな。
そういう俺の感情が見えるところが
ニートどもにもエンタメとして映るんだろ。 >>293
まあ俺だって完璧超人ではないから
至らない点はたくさんあると思ってるが、
これだけ発言できるボキャブラリーあったら
そりゃ偉そうに語るよね
2ちゃんだし。 まあ舌ったらず恥ずかしがりうなぎパイも
なんだかんだコテ続けて書き込み続けてるから
繰り返してりゃ言葉を使いかたも学んでくんだろ。
電工と同じ、うまくなるには続けるしかない。
奴の5倍は書き込む俺との差は広がるばかりだがな。 ちなみにだが
俺が現場で一番嫌いな奴は
要領得ない無駄な長話を延々してる奴な。 兄者の文章は長文でもしっかりとした意味が有るからな
短文なのに駄文のうなぎとは格が違う
まあ、兄者にしてみれば俺もうなぎもどんぐりの背比べなのかも知れんが >>297
まんまてめーだろ
恥ってもんないのか? ニートほど長文読みたがらないよな。
時間なんて有り余ってる癖に
すぐ長い三行でとか。
三行で言いたい事なんて伝わるかよ。
だから社会でも自分伝えられずに孤独になんだろと。
ニートほど長文読め、そして書け。 >>299
文章の世界は
読みたくなけりゃ読まなきゃいい。
誰にも迷惑掛けない。
だがリアルの会議なんかの無駄話は
周りの人間の時間を奪ってるんだよ。 いや、名無しニートが碌に兄者の言葉を読んで噛み砕かずに
ただ批判ばかりをしているのはこのスレにとっては大いに迷惑掛けてると思うぞ >>301
スクロールすんのが面倒なんだよ
十分迷惑だが? >>303
北斗が居ないとおもちゃがないと文句を垂れ
おもちゃが動くと連投ウザいと文句を垂れる。
お前らは何をやってもケチを付けるしか出来ない
そういう奴はどっかの野党と同じで
そのうち誰からも相手されなくなるんだぜ。 馬の耳に念仏とはよく言ったものだ
名無しニートはどんな役に立つ言葉もスクロールして終わりってことか 俺の言葉は小学5年でも理解できるように書いているが
中身を本当に理解するにはある程度の社会経験が必要なのかもしれない、
と最近気づいた。
それくらい社会経験ない奴で頭空っぽだぞ。
無職ほど犯罪犯すだろ。
論理的思考が一切欠如してる動物だからな。 プライドとか熱意とか長文とか要らないからw
いるのは技術と能力と金だからw
そういう世界だからな? 技術も能力も金も無いから自他共に認める底辺なんだな
がんばれよ まあ実力主義の世界だから
技術と経験ありゃ食ってはいける。
でも仕事にプライドも熱意も持てない人生とか
面白くないわな。
かと言って結婚に希望も持てないみたいだし
うなぎの生き甲斐ってなんなんだろうなw
成りすましが現れた事ぐらいなのか? >>306
ハイバイスメタルは解読するのに時間が掛ったぞw >>310
ヒーローのいないアクション映画
ヒロインのいない恋愛映画を想像してみろ 俺に反論したくて
プライドないです底辺ですキャラ作ったはいいけど、
そうすると自分が詰まらない人間ですって自己紹介してる事になるから
自己正当性を主張するのって難しいわな。
底辺自認してるのに他人の意見に反論する時点で
論理破綻してるわけだし。 そこそこキツいからこそ
仕事に楽しさを見出さないと続かない仕事だからな。
それもう何回言ったか分かんねえな。
やり甲斐を見出せないからこそ
底辺だからこんな仕事辞めとけ
といううなぎの主張は確かに間違いでは無いがなw
間違いではないけど自らを不幸にする価値観ではある。 ア北斗はCT内蔵のオンピカを直流で測って光らないとほざいたアホだからなw
ところで、ワイフよ変流比が20:1のCTで1次巻線が20回巻きなら、2次巻線の巻数はいくら?
ア北斗では計算出来ないと思うから、代わりに答えろや >>315
お前も俺のファン歴長いけど
未だにそんな頓珍漢な事しか指摘出来ないんだな。
まるで成長していない。 >>280
おもちゃさん遊ばれていつも余裕ないけど大丈夫?
毎度毎度繰り言しかもおうむ返しで死にたくならない? >>315
あれ、これもどこかで見たような?
○カの一つ覚えだね
回答;過去ログ漁れバ○ アホクソに>>316頓珍漢って言葉教えたん俺やでー!wwwwwww
お前覚え悪過ぎやろ知恵遅れやんけwwwwwww >>316
そう言えば、重電っていう言葉も知らなかったんだよなw
>>315の計算できるかい? 頓珍漢なんて言葉俺が子供の頃からジャンプで連載してたぞ。 いつもの「俺には必要ない」とかなんとか頓珍漢な妄言たれ流してちょwwwwwww 俺には必要ない
キリッ
というか以前と同じ出題ってのも進化が無いようだな ああ、ごめん
俺が勘違いしてた
このスレの話題ではなかったな、すまん 仕事に対するやり甲斐とか熱意とか話してるとこで
会話に入れないから
なんの脈絡もないところから巻線がどうのとか言ってくる奴とかどうみてもアスペじゃね。 >>291
>ここまで熱意を持って語られたら 「この人の言う通りかも知れない」と思うようになるだろうよ
いや、まったく
普通は子供を持つ年齢ぐらいまで人生経験重ねると
その意見に芯が通っているか、筋が通っているかは簡単に見極められるんだけどね
ホクソのは意見は屁理屈と言い訳にしかなってないから簡単に突っ込まれるんだよ
ウンコは真面目だから仕事一筋で人間関係が希薄だったのかな? >>326
CTなんて低圧でも高圧でも使うだろ!
やはり妄想電工では答えが出せなかったかw アスペはどこで教えてもろたんや?wwww>>330
ただ頓珍漢と同様に意味までは理解できてないやんけwwwwwww こういう一切会話が出来ない連中を見ると
社会に適合出来ない奴の頭の空っぽさってよくわかると思わないかワイフよ。 てかなんやアホクソおもちゃどおしでお喋りしようとして
構ってほしいゆうから来とんのにやっぱ元気ないやん まだお前は半人前の妄想電工なんやぞ?>>334
検索してでも答え探してこんかいやwwwww ウンコ食事は空気読めるやんけwwwwwww
アホクソお前も見習えやwwwwww >>334
おい素人なりにこうやと思いますでもええんやでwwww こういう一切計算が出来ない連中を見ると
社会に適合出来ない奴の頭の空っぽさってよくわかると思わないか名無しよ >>340
もし間違ったものでも
職人なら結線するときにチラッと現物確認して手戻り減らせるし
番頭なら仕様書のチェックで元請けの尻拭いできるねんけどな
近頃の若いもん(アホクソ)は覚えようという気がないわww アホクソまた死んでしもたん??
それともググっとんか??www 阿呆クソさん、火病起こしちゃったんですか?キムチでも食べて落ち着いて下さいよ
シナチクと一緒に現場泥棒だけはやめてくださいね >>341
その通り!
コテに不足しているもの
それは向上心だ なんかアホクソ怒りの連投だけど
読んでないんだよね
誰か三行にまとめてくれると助かる アホクソはいつになったら
最強の妄想電工になれるのでしょうか… 2スレ前くらいまでは ワイフ?ナイフだろ って唯一まともなこと書いてたのにな
今じゃワイフワイフとすり寄る姿勢が気持ち悪いです >>345
時間が空いたから読んでみたら三行でまとまってたよ
「結婚に希望も持てないみたいだし
うなぎの生き甲斐ってなんなんだろうなw
成りすましが現れた事ぐらいなのか?」 北斗電工の家系は子供がいなくて、末代で死に絶えるのですか? >>297
>俺が現場で一番嫌いな奴は
>要領得ない無駄な長話を延々してる奴な。
いるんだよな
その場の会話に入れず、何も喋れずにずっとスマホ弄って陰で文句言う奴
場の主導権を握れない気弱な腰抜けが >>355
面倒見る係に決まってるだろ
小学校のクラスにもそーゆーの居たでしよ 決まってると言われましてもウナギの頭とシンクロしているわけではありませんので
竹の子学級の先生役ですか? 自己紹介といえばコレも失笑w
>>286
>俺は本を一切読まない。
ホクソとほとんど会話が成立しないのは本を読まないからだったw
自己主張は饒舌だけど、相手の文章を読むのが遅いから理解しないままレスをする
相手の立場に立って考えることもできず、視野も狭い
そりゃ名無しが会話を放棄して小馬鹿レスに終始するわけさw
どんな効果があるのかわからない代替を10年以上やってるらしいけど、この人40過ぎてんでしょ?
それ以前の30年近くはスッカラカンじゃん
年齢のわりに中身が無いのはごまかせないよ >>360
内容は全面同意
でも本スレは別にあって
もともとバカ2匹を小馬鹿にするスレなんだが 北斗電工とワイフ食人はニート確定だろ
一種電気工事士でCTを施工したことがないなんて考えられないし、
そもそも免状すら持ってないんじゃないの?
変流器の巻線比など施工経験があれば即答できて当たり前だが、
技能試験では端子台で代用するから、知らなくても無理はない >>360
俺の欠点について認める部分はあるとは思うが
相手が会話を放棄するのは
俺の書き込みの物量についていけない事が大半だろうと思う。
あと自己主張に自己主張で返す言葉を持っていないから。
俺が本を読まないと自分の欠点を晒せば今度はそこを指摘して非難しかしない。
自分がこういう経験をしてこういう考えを持っている
と言える奴がほとんど居ないから現実的な議論に発展しない。
とにかく俺の批判をすればいいと思っている。 >>362
CTの施工なんて何度もしたことあるが
メーターの使用に応じたCTを用意するのは当然だが
内部の巻線比なんて理解してる電工などほとんどいない。
昔からお前はそのことをよく持ち出すが
そんなニッチな知識がなければ電工の資格ないとか
それこそ視野が狭いにも程がある。 成り済ましのコテが現れるということはウナギ某も北斗電工やワイプ職人と並ぶ一流のコテとして扱われているということだよな。 △巻線比知らない奴はCT燃やす
○CT燃やすやつは巻線比を知らない >>363
上から目線もここまで来ると立派としかw
>>363纏めるとこう
俺様の経験におまえらが勝てる訳ねーよw
で終わる事柄だろ
無駄なんだよ >>368
なんでもやる前から無駄だと決めつけてやらないから
お前らは成長しないんじゃね?
自己アピールやディベートなんて就活でだってやんだろ。
いざ就職しようとしたって出てくる言葉は他人への誹謗中傷しかなかったらどうすんだ? >>367
CT燃やすってのは内部の巻線の計算式を知ってるか否かじゃねえよ。
CTの施工の段取りを理解してるか否か、それで事足りる。 ネット掲示板でやってどうすんだよ
広告の裏にでも書いとけ 本当この業界って能無しほどよく喋るし態度もでかいよな
北斗さんもそう思いませんか? >>371
しがらみないネット掲示板だから
失敗を恐れず自分の言いたいことを主張出来んだろ。
自己主張せず他人の非難をするだけの方がやってて楽だからな。 >>372
俺もそう思うな。
俺は仕事じゃ無駄話はほとんどしない。
その反動ではないがしがらみないネットだから
好き勝手考えてることを遠慮なく吐いてる。
なんも喋れない奴もまた能無しだけどな。 広島県新幹線東広島駅前と在来線寺家駅前のハローワークに
「会社が雇用契約書作ってくれないんですが」
って相談したら
「求人票と労働条件が違うなんて当たり前。
雇用契約書作ってる企業なんてこの辺りには無いんだから」
って言われたんだけど、これも虚偽記載? 電気工事は経験しか語ることないからな
電磁気学なんて知らなくてもいいし線形代数や微積が出来なくても工事さえ出来ればいい。
個人的には電気を扱う者として座学の知識も持って欲しいがね
物事の原理が分かると仕事だって楽しくなるよ 広島県新幹線東広島駅前と在来線寺家駅前のハローワークに
「会社が雇用契約書作ってくれないんですが」
って相談したら
「求人票と労働条件が違うなんて当たり前。
雇用契約書作ってる企業なんてこの辺りには無いんだから」
って言われたんだけど、これも虚偽記載? >>376
一理あるが
活きた知識ってのは
座学で文字や数字とにらめっこするより
現場で体を使って経験を得ていく方が
情報量としては多いと言うこともまた真だ。 >>377
入社早々契約書寄越せとか要求会社の居場所なくすだけだぞ。
労働者の権利振りかざす前に会社の利益のことを考えて働け
ということをハロワの人間もいいたかったんだろ。 広島県新幹線東広島駅前と在来線寺家駅前のハローワークに
「会社が雇用契約書作ってくれないんですが」
って相談したら
「求人票と労働条件が違うなんて当たり前。
雇用契約書作ってる企業なんてこの辺りには無いんだから」
って言われたんだけど、これも虚偽記載? >>378
現場で体を使うってのは工事としての知識でしょ
俺が言ってるのは物事の原理を知って欲しいってこと
今まで仕事で扱ってきた物や製品で「どういう原理で動いてるんだろう」って考えたことない? >>381
あるよ。
エンジンの原理とかエアコンなら冷凍サイクルとかな。
モノだけじゃなく人間の行動原理とか考えるの元々好きだしな。
自分にとって必要だったり興味あるなら座学でも調べる。
でもコイルの巻線の計算式とか資格試験の時に勉強するけど
結局現場で使わんから忘れるんだわな。 今の時代調べて分かる事はスマホでほとんど賄うから
そう言う知識はアドバンテージにならない。
検索で調べられない事、
現場のスキルとか物事の考え方とかリアルタイムで必要な言葉の引き出しとか
そういうところで他人より差をつけていくことが必要と俺は思ってる。 座学で覚えた事は無駄になると思わないが
その知識を本当に活かすのは社会に出て働く中にこそだ。
我々の世代はネットが普及しだしたのが学生終わってからだから
未だに検索することすら疎い人間も多い。
そういう年代は知識を広げるためにスマホをガンガン触るべきだし
スマホ検索で育ってきた今の若い世代は
逆にリアルでの行動こそ得られる活きた知識として
外で経験を重ねる事が必要と言えよう。 >>367
CT燃えるのは1次側に電流が流れてる時点で2次側開放するからだろ
巻き比が1:30だろうと1:50だろうと同じことだ
要は電流流れてる状態で2次側開放すんなってことだけ知ってれば良いだけのこと
>>374
俺は無駄話するタイプだな
もちろん下ネタも含めて
少なくとも人間同士の潤滑剤にはなるだろ
仕事はきっちり仲良く楽しく、が俺にとっての理想
つうか、ここの連中ヘリコプターの話とCTの話が大好きなんだな? >>362
よう、ニート!
1種電工のCTの問題ってこれか?
http://uproda.2ch-library.com/972658uRv/lib972658.jpg
ナイフさんは今一体どこで何してるんだろうな
いいコテだったのに 使わないから忘れるってそれは理解してないから忘れるんだよ
調べて分かった気になってるだけ
エンジンやエアコンが実はどれだけ奥深いか分かってないでしょ
スマホで調べれば分かるなんてもんじゃないぞ その時理解してようがしてまいが、使わない知識は忘れてしまうぞ
少なくとも俺はな、人間の脳のメモリーだって有限だ
役に立たない知識は雨にでも流してしまおう >>386
で、結局>>315の答えはいくらになったんだ? >>387
それで仕事中は無駄話しないとか言ってるしw >>374
口が達者ってホントなのかね?
リアルでは寡黙だけどネットだと言いたい放題ってしょうもない人間の典型じゃんw
2ちゃんに書き込むのは訓練でやってるみたいだけど
ちゃんと相手の顔を見て無駄話からでもいろんな情報を仕入れたほうがよっぽど有益だよな
リアルで人と話さないから視野が狭いのも頷ける
自分しか知らないから 丸暗記しようとしてるから効率が悪いだけじゃないの
理解できないから覚えられないのを
理解できない→どうせ使わない知識だから忘れよう、人間の記憶は有限だと開き直ってないか? >>390
何だ?小学生でもわかる単純計算じゃないのかよ?
またニートにエサを与えてしまいそうだから遠慮しよう >>393
何だ、結局CTの原理を理解していないだけかw >>392
人間の記憶容量が無限だと?
精神崩壊してしまうぞ >>388
俺の職場になんでもすぐ質問してくる奴がいるんだよな
俺が居るから自分で記憶する必要がないらしい
スマホも同じことだと思う
便利なツールだけど結局自分が成長してるわけじゃない
なぜならアホクソより、スマホ使わないウンコの方が電工としてマシだからw >>391
俺を叩ける材料の発言だけ拾い出して
俺の言ってる内容がまるで理解していない繰り返しだなw >>385
ウンコも同じようなこと言ってるけどなw 俺は一言も人間の記憶は無限だとは言ってないぞ
ワイフは何だかいろんなことに興味あるけど全部中途半端に終わってそう >>392
まあ忘れてもいいやって感じでその場だけ覚えてるわな
資格試験の勉強程度は。
実際現場で使えることなんて少ないし。 そうなんだよな、試験のために覚えた事って見事に忘れてるよな
ただし、勉強した事が実務で使えそうだと分かった時は参考書引っ張り出してくるけどな
そんなことより・・・ >>382
オンピカに直流を掛ける間違いは、ファラデーの電磁誘導の法則を知らないからだろ
中学校の理科で実験したはず
物理だとV = dφ/dtと学習するはずだ
結局は自分の理解できる狭い範囲の検索しかしていないと言うことだな
恥ずかしいとは思わないか? >>402
それはおまえが理解できてないだけ
電線の許容電流とか、理論的な理解あるのとないのじゃ雲泥差だ
今更高校時代の電気理論の本捨てちゃったの後悔してるわ
電気理論重要性が仕事してると見に染みてわかるからな 物理だの特性だの、平気で施工不良やらかしてる奴に何期待してるの? >>405
ああ、それ分かる
俺も高校時代の彼女から付き合う前に貰ったラブレター捨てたの後悔してるから >>404
全く恥ずかしいと思わん。
そんなつかえん知識より
現場で役に立つ飯の種になる
活きた施工知識の方が100倍価値があるし
お前の万倍その知識を持ってるから。 アホクト「俺は本を読まん」
本「ありがとうございます」 >>405
捨てた本なんて買い直せばいいだろ。
本当のお前の後悔は
そんな本程度で後悔するような
金のないしょぼい人生を送ることになったことやろ。 >>408
リアルでいろんな人とコミュニケーション取ると、いろんなことに興味が湧いてくるよ
ひとりひとり興味の対象が違って会話が楽しくなるから
寡黙なおっちゃんは狭い知識で満足してていいのかな
周りは電気の理論や無駄話で盛り上がってるのに、ひとりスマホ弄って訓練てどうなのよ
ネットでおもちゃになるのもいいけど、リアルでも楽しい人になれると
人生に厚みが出て視野も広くなるよ 979 :名無し検定1級さん:2014/04/01(火) 19:07:29.01
ほんとここの有資格者って「試験合格に必要な経験談」ってのをしないよな。
混ぜ返すだけ混ぜ返して次の日は知らん顔。邪魔以外の何物でもない。
しかも、嫌われてるの解ってるんだから消えればいいのにちゃかして言いくるめて居続ける。
もう資格持ってるんだろ?じゃあもっと上行けよ。
下から来る人に追い越されたくなくて通せんぼする気持ちは解るけど、
その時間でお前らと一緒にスタートした人たちはどんどん先に進んでるぞ?
ペーペー相手に偉ぶる暇があったら自分より上の人達に食らいついて行けよ。
ここに書きこんでる事を同僚に知られたら恥ずかしいだろ?早く気付けよ。
989 :名無し検定1級さん:2014/04/01(火) 21:17:23.59
結局>>979が全部言い当ててるから顔真っ赤にして連投してるじゃん
>下から来る人に追い越されたくなくて通せんぼする
>ペーペー相手に偉ぶる
もうとっくに追い越されて追いつけなくてこんな所でぐだぐだやってんだろ
-----------------------
三年経っても進歩なしw >>413
教科書なんかやたら売ってねぇよ
簡単に手に入るなら後悔なんかするか。ボケ
ま、学習する気ねぇボケには到底理解できないだろう >>413
結局理解できないから覚えないだけ。
スマホで調べて分かった気になってたら周りはもっと理論的な話をしてて自信を無くして辿り着いた答えが
「そんなの知ってても飯の種にもならない」
現状飯に困ることないから焦って勉強する必要も無いしな。仕方ないね。 >>417
その通りだと思う
知的向上心が無いのは社会人として致命的だな 俺はホクソに教えてやりたいね
いじけずに視野を大きく持つことの大切さを
たとえば相手が赤の他人でも
「俺はジムに通ってムキムキマッチョになった」
と自分の趣味を話すのは楽しいでしょ?と
会話ってそういうものなのよ、とね お前らガイジに冷たすぎだろ
北斗電工君 困ったことがあるならなんでも聞けよな アホクソ素直やないからなぁ
覚えが悪いから将来が心配やわ >>417
あほの後始末するやつらが文句言わないだけだろ
時間の問題かと 相変わらず、自分のことな何も語らずに、人の書き込みにケチ付けることしかできないもんな。 困ったらパチモン出してお茶濁し
北斗さん、あんた何年経っても進歩とは程遠いサルですな 兄者は決してブレないんだよな
これは尊敬できるところの一つ
しっかり自我が確立されていて確固たる信念を持ってる
見習いたいものだ
ここの人生踏み外してるような糞ニート名無しとは大違いだな
踏み外して天井落とすなよ はじめまして 電工を志していますがもう書き込みませんて土下座したやつのどこがブレてないんですか? こちらこそはじめまして、ここはまともなコテ電工二人がまともな回答をし
底辺電工一人と名無しニートがデタラメを語るスレです そうですか それがウソでもホントでも需要が無いのは理解できますか? 精神的に未熟だと熱く語られると洗脳されやすい
ホクソはただの減らず口
熱意はあっても信念はない
信念が無いから中身が無い
会話の引き出しが少ないから無駄話に入れない
でも興味がある話はPTOをわきまえない(ジム、株、ゲーム、アニメ)
目を離すと丸一日2ちゃんで遊ぶのが当たり前で働くのが嫌い
社会人としての自覚が足りない >>429
一応、人生と足元を踏み外してしまった底辺電工さんの図を貼っておきますね
あなたはこうならないように、自分の仕事を誇れる電工になってくださいね
まともな方のコテ電工2人を代表して応援させてもらいます
http://uproda.2ch-library.com/972718FzP/lib972718.jpg >>431
需要があるからいつまでもスレが加速し存続しているわけだ。
口だけじゃなく実績で結果を出すのが出来る電工と言うものだ。
一年後お前が電工として生き残っているといいな。 信念を持つのはいいがその信念に筋が通ってるか問題
自分もこうありたいと尊敬されるような信念を持つ人もいれば、ただ狭い価値観でしか物事を語れない頑固親父みたいな人もいる
口だけは達者な人はたいてい後者に当てはまる >自分もこうありたいと尊敬されるような信念を持つ人もいれば
兄者のことだな 需要があるとしたら
スレの盛り上げ役には一役買っているな
変なものを見る好奇心から >>435
>俺は逆に口八丁なだけじゃ現場では通用しない
>という全く逆の論理展開も出来る
>だからある意味どういうレスでも反論出来るわけだ。
自分で言ったことでも自分で反論できちゃうんだから
信念も筋もない >>434
ここまでの400レスはどのような需要からと考えますか
素人目にはコテがバカにされてるようにしか見えないのですが。
ワイフさんは逃げたようなので代わりに答えていいぞハゲ 逃げてねえよ
可愛そうな名無しニートにまともな電工が助言を与え続けた結果がここまでの流れだろうな >>439
2ちゃんとは面白いもので
世の中で正しいとされることを述べていると
嫉妬と憎悪むき出しで批判を繰り返してくる
社会不適合者が多いから
と俺は推測している。
あとは俺の正論に加えてその長文を読ませる熱量に
夏の虫が如く寄って来させる魅力があるのだろう。 世の中で正しいとされることをできてない人間が熱く語る
そんな奴がいりゃ、そりゃ面白いわさ 飛んで火に入る夏の虫、か
兄者の輝きに魅せられて引き寄せられ
そしてその炎に焼かれる虫たち、憐れ リアルですら輝けないから
2ちゃんでも傍観者なんだろお前らは。
人の批判しか出来ないから
どの場所でも居場所を失い
主役になれない。 >世の中で正しいとされることをできてない人間が熱く語る
労働の義務を果たさない名無しニートのことか?
コテに粘着してる暇があるなら早く電工免状取ってプロ電工として働けよ >>446
リアルじゃ会話の輪に入れず黙り込んでるんだろ?
2ちゃんはいいからその場で輝けよw ところで、現時点で 「手が足になってるぞ」 的なツッコミが無し いや、ウンコはたとえ中途半端でも、いろんなことに挑戦してるだけに
話題の引き出しが多くてリアルでは職人連中に人気あるんだろうな >>451
変なところで読点打って切れの悪いウンコみたいになっちゃった たしかに ウンコの方がマシだなって思うことはかなりある 会議の場で無駄話して時間浪費させる奴が嫌いという話をすると
馬鹿どもは話の輪に入れない奴とすぐレッテルを貼りたがる。
逆に俺がリアルでも無駄話大好きと言えば
今度は逆の事で批判の対象にするだろう。
人の批判ほど楽な書き込みはないからな。 >>455
だっておまえ引き出し少ないじゃん
井戸端にも入ってこねえし 名無しに話入って来ねえじゃんとか言われても知るかよ。
お前がいつどんな書き込みをしてるのか知りようがない。
コテも名乗らんで何書いてるか残せるようにしてから
そういう類のケチはつけろよモブの傍観者がw お前ら名無しは
いつまでも名無しという十把一絡げのまま
モブ雑魚の群衆の一人でしかない。
発言にも一切責任ないから言いっ放し
そんなんだからいつまでもレスが上達しない
個性も発揮出来ないヘボばかりなんだろ。 糞溜めの糞虫を上の穴からそっと観察する楽しさw
お、今日もチンカスアホクソ君は元気にピクピク動いてるな?w これは独り言だが
CADやってる人間ならわかると思うけど
「人物」といった複雑な曲線が入り混じった図って描くの難しいんだよな
数が多くてもMバーやチャンネルといった機械的な直線の繰り返しは楽
よくやった、俺
・・・と誰も褒めてくれないので自分で褒めよう
以上独り言終わり
さて、明日はちゃんと就活がんばれよ、名無しニート諸君 >逆に俺がリアルでも無駄話大好きと言えば
>今度は逆の事で批判の対象にするだろう。
だからおまえは信念が無いっていうんだよ
批判されないように主張変えるわけか?
もしもの話はいいんだよ
ウンコは無駄話好きでも批判されなかったしな >>459
おう、お前らみたいな名無しがただコテ付けただけのような
傍観者の雑魚と違って
常にステージのど真ん中に立ってる男だからな俺は。 >>457
俺をおまえが知ろうが知るまいが、井戸端に入れない事実を言ったまでだw >>461
仮説の話に信念もクソもあるか。
文章ぐらいまともに読もうな。 >>460
別スレでナイフ職人を埋め込んだCAD披露したのは俺だけど曲線の書き方はナイショ
がんばれよ >>464
批判されないように意見変えるのか?と言ったんだが
もういいか? >>463
他スレにいつ書き込もうとそんなもんは俺の気分次第だが
お前にとやかく言われる事じゃねえわなw >>460
やっぱりリアルが充実してるとこういう余裕が出てしまうんだろうな うんこのくせに >>467
話題の引き出しが少ないと言ったんだが
もういいか? >>463
兄者は井戸端に参加してるはず
何度か見かけたぞ
つか、お前ら名無しニートにとっては井戸端に参加するのがステータスなんか?
>>465
あれ、CAD図だったんか?
い、いや、お、俺はそんなの見たことないけど(オドオド >>466
何言ったって批判するだけならお前みたいなクソでも簡単なんだよって話だ。
スレの中心になるには批判厨には無理な芸当だ。 引き出し少ない奴はもういいかばかりだな。
そろそろ呆れたといいながら退散すんだろモブ雑魚は。 スレ加速させてる目立つ奴の発言捕まえて
重箱の隅つつくだけしか
2ちゃんの楽しみないんだろうな。
発言できないやつってまさにそういう奴のことだろ。 名無しがあのCAD俺が作った〜とか言っても
お前誰だよだしなw
パーソナリティ出したいならせめてコテ付けろと。
ずっとコテつけて1つ発言ミスったらずっと残るような状況で
俺のように何年もスレの中心張ってみろ。
俺の真似できるやつなんて一人もいねえよ。 だいたい劣勢な奴ほど呆れただの飽きただので逃げるからな。
そりゃ書き込みの物量とレスの速さでそうおれについて来れる奴はいないと自負しまくってるが。
馬鹿ほど馬鹿としか遠吠え吐けない。 >>495
勘違いするな!
スレの中心ではなく、バカの中心に居るだけだ きちがっててもええんやで
教えたるわ言うてくれる人間に甘えたらええ >>478
自宅PCに入れてるのはJWW
会社では全く別なの使ってる >>486
俺個人はCADで稼いでるわけじゃないからな
自宅PCに入れるのは低スペックPCでもサクサク動くJWWがベスト
>>487
ちゃうで 遊びでも家でようCAD描く気になるな。
ワイフはホンマ電工愛しとるのう >>488
きみ個人の話やもうかってないんやな
Tfasちゃうんかい
サクサク動かんcadのが少ないで 会社は儲かってるが俺個人は月給取りだからね
ボーナスが多かったとしても「儲かった」という表現はちゃうよな
ニートには理解が難しいのだろうけど そんな話してないで
理解できへんならニートコンプレックスなので理解できませんが正解や
これは理解できるか?>>492 さよか?
ならば、おいドンは会社員ですタイ、個人で、てーふぁす買えんとばい
これでいいか?名無しニート君 Tfasが何かすら知らんのけ
妄想でももう少しググる癖付けようやアホクソちゃうねんから 真由子「オマンコに挿れたいんでちゅかあ?」
真由子「ちーがーうーだーろー!そこはアーナールーだーろ!」 ググんないと分からんような
マイノリティなCADじゃ駄目って事やろ。 アホ名無しどもって
何かと知らんならググれしか言わないよな。
自分の言葉で説明するとかしようとしないから
いつまでもカタワみたいに言葉が不自由なんだろうに。 当然のレスに切り返す頭がないから
こうやって壊れたテープみたいに繰り返すしな。 分からないことはググって済ましてばかりだから
会話能力が欠如する。
会話出来ないからおもちゃだの同じセリフしか
引き出しから出て来ない。 脳みそって使ってないと衰えるからな。
ググって入れるだけ。
出すときはコピペとかしかやってない。
自分の言葉でアウトプットしてこないと
上のような基地外と化す。 すまんがやっぱ無理やわ>>405
全身アホクソは低脳過ぎて
ほんますまん 知識のインプットなんてそんな難しい事じゃねえんだよな。
必要なのはインプットした知識を
有効にアウトプット出来るか。
学生時代は知識のインプットだけでどうにかなるが
社会人になったらアウトプットしていかないと
このようなニートのように人生終了する。 ウンコ食事もニートコンプレックスでええんか?
言い訳は聞いたるで まさにアウトプット出来ないなら
>>508みたいになる。
突然俺が声掛けただけで反応しきれない。
こういうのを世間ではコミュ障という。 >>509
ええんやで
アホクソはどういうレスでも反論出来る言うからちょっとだけ突いてやったら
泣き言しか言わんかったから可哀想になってたとこなんや 毎度俺のことおもちゃ代わりに粘着しにきてんのに
相手してやると何も言えないんだもんなぁ。
どんだけ普段社会と隔絶して引きこもってんだ?ん? 持ち味生かさんかw
話変わるけど仮設でトランス二次の低圧側に電源ほりこんでくれ言われたわ
そのまま昇圧して高圧側も生かしてええでいうけどええんかこれ >>516
これはとても良い質問だ
ワイフさんは寝てしまったからハゲに答えさせよう たまにはコテに頼らんで名無しで議論してみりやいいだろw
コテはアホで基地外なんだろ?
レベル高い話やってみせてくれや。
今日は黙っててやっから、じゃあな。 >>519
CTの巻線比も計算できない妄想電工だから答えは期待しない方がいい ハゲってアホクソのことやな
どないしたらええんや?
社内に聞いたら根拠とセットですぐ解決したんやが
妄想電工のアホクソのなりに答えみてもいつものように逃げてもええで
見えんけどな >>523
答え合わせでアホクソを指導したろかなと
もちろん彼は頭弱いから期待してないで 間違っててもええんやで
アホクソが正解したら俺の薄毛も治るんやで >>516
一次側と完全に位相が同じでないと大変なことになる
電圧も変動するから止めた方が良い 俺の根拠はちょっと違うけど
アホクソはスレの中心を広言しといてまさかの逃亡
明日に期待 かわいそうだから今日中に1000レス埋めてあげるに600ピピ 煩わしいからスクロールで飛ばしたけどこの新着数からして北斗さんまたファビョっちゃったのかな 一晩経ったから仕方ないから
>>516に答えてやるか
>>516の質問では圧倒的に説明不足なので
放り込む電源は発電機なのかだとか
活かしたい電圧ぐらい書けといいたいとこだが
ある程度想像で補完しながらになるが
可能か不可能かで言えば問題なく可能。
例えば3相の発電機を用意して3相のトランス二次側と接続して発電すれば
1相と3相の両方に仮設電気を送ることが出来る
その時当然高圧側にも6600Vが掛かるので
商用側高圧とバッティングを避けるため
開閉器LBS等は必ず開放する。
>>527のいってるのはそれだろ。
1相の発電機しか用意できなければ1相トランスしか活かせられない。
あとは仮設で活かしたい容量に見合った発電機を用意する。
こういう見解でいいか? 仮設電気放り込むとはすなわち
太陽光発電などに置き換えることが出来る。
ただし太陽光の場合商用電源と連系させる必要があるから
太陽光発電の直流電源をパワコンで交流に変える際
電力会社側商用電源と位相をリンクさせなければ大変なことになる。
だが今回はあくまで仮設だから商用電源は無関係であると考えていいから
安全上高圧側を遮断しておけば仮設として使用はできるだろう。 ホクソのあほよ
昇圧トランスと降圧トランスあんだぞ
きちんと目的にあったもん使うのが大前提
仮設だろうと非常だろうと、目的外の使用すりゃ事故のもと
まさか、現場で言われてやってるクチか?
電工免状返納しとけ 理論的に可能なのは誰でもわかるだろうが、問題なくはないという気がするが…
低圧から昇圧したらトランスがチンチンに熱くならないか?
油が沸騰して液漏れしているトランスを見たことがあるぞ。
自分にとっても気になる問題だな。
名無しさんの正解を待つか。 >>540>>541
トランスだからって昇圧の部分に目が行きすぎている。
今回の仮説供給の目的はあくまで低圧側から低圧側への電気使用だ。
6600Vの負荷を使おうとするのではないのだから
同じ相のトランスを使用するだけなら
トランスそのものに負担を掛けるわけではない。 お前ら北斗さんバカにしすぎだろ。北斗さんはプロだよ?施工不良のプロ
きっと今日も間違えて出したスリーブの墨のせいでコア抜きの相番に励んでいることだろう >>542
バカ過ぎて救えないな
それでよく1種やセコカン取れたよな >そのまま昇圧して高圧側も生かしてええでいうけどええんか
この文章を読むと(本設の)高圧側は現時点では活線ではないと思われる
よって
>一次側と完全に位相が同じでないと大変なことになる
という回答は間違っている、そもそも現時点で高圧側は活きてないのだから
少なくとも>>516のレスから読み取れるのはこの図程度
http://uproda.2ch-library.com/972775qUQ/lib972775.jpg そもそも「ほりこむ」とはどういう意味なのだろう
放り込む、なのか 掘り込む なのか それとも別な意味なのか なんだまだ答え出てこねえのか。
煽るだけ煽り倒してこのままスルーとか無しだぜ。 仮設の仮説 すなわち得意の妄想で答えもクソもないだろ さすがアホクト >>541
負荷がトランスの容量オーバーしたら昇降圧問わずそうなるよ 言い方を変えればトランスを保護する為のブレーカ付けてりゃそんなことにはならない アホクソ、トランスの損失無しって認識か?
さすがバカだw お前らできることって何だよ。人の書き込みにケチつけることだけか? >>548
>>516を実践してさらに商用高圧を活かして怪我でもしたんじゃね? >>536が理解出来ないんだけどワイフさんの絵で解説してくれない? おそらくΔとYがあること知らないんじゃね
ふつー呼ぶなら1相トランスじゃなくて単相トランスだし
無知晒し乙 >>554
そんな難しいこと書いてるかよ。
3相の発電機からなら
3相と1相のトランスを活かせられるが
1相の発電機ひ1相のトランスしか活かせられない。
発電機でトランス二次側に仮説電気供給する場合は
高圧側を必ず遮断する。
それだけの話だ。 地元の保安協会が常時募集してるんだが、年収とかどんな感じ? ♪関東電気保安協会♪
給料が良いとはきいたことが無いな
電工のほうがずっと良いと思うけどな >>556
高圧側遮断じゃねーよ
トランスに行かないように遮断が原則
やっちゃいけねーの
いい加減見苦しいから黙れな もうアホクトはいいです
次スレからはワイフさんのCADを観賞するスレにしよーぜ >>561
やっちゃいけないのも、そんな事例を聞いたことも無い、ってのは名無しニートもコテも同じ認識だろ
そもそも、何の意味があるんだよ、って話だ
>>562
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1300889.mp4
mp4ファイル 1.5Mb 再生時間約5秒 高圧が死んでるキュービクルを低圧の仮設で
複数回路をまとめて活かしたいって時にトランス二次側を接続部にして
仮設供給するって特段ありえない事例でもないだろ。
そのやり方で問題ないかを経験則や理屈で考える事に意味があるのであって
間違いでもいいから自分で考えて答えを出してるのは
俺と>>527ぐらいで
あとはただ人の答えを添削しているだけの奴ナノがぱかり残念だな。
自分で考えて自分なりの答え導き出せないやつは現場では通用しないからな。 危ないので勘で仕事しないでくれますか 机で勉強してから来い >>559
関東は知らないけど関西なら低給は覚悟しておかないと
たぶん関東もだろうけど電力グループは中途採用者には厳しいよ
使い捨て要員として採用される場合が多々
基本天下り王国だから新卒、高学歴、電検2種以上有資格者を好む >>564
あぶないからやるな
これも立派な意見だが?
おまえみたいな無知無謀で人の忠告無視は代理人失格
さっさと引退しろ
働いているならなw 人の書き込みにケチしかつけることしかできないようなクズは消えてくんねーかな? 北斗が外線の仕事したことないのがよくわかった
外線も内線も宅内工事の仕事したことない奴ってなんの仕事してんのかな 一電工の試験に配電方法の項目はなかったかな?
東京で一か所の送電線がやられて変電所は使えなくなった時に10分足らずで停電は解消したよね
レギュラーネットワーク配電に外から電源掘り込むとか・・・・そんなことしてる電力会社ってあるの? >>564
それにしても高圧側を生かすというのはわからないな
トランスから低圧側を切り離して仮設電源に繋げばいいんだし
こんな感じで
http://uproda.2ch-library.com/972898K4z/lib972898.jpg
わざわざリスク冒してまで高圧活かさなくて済む
どちらにしても>>516はネタだろう >>573
低圧二次側に電源送れば一次側に6600V掛かっちゃうけど
それでも構わんよと言うだけの話だろ。
なぜ皆難しく考えようとするのか。
施工経験あれば文脈で理解できんだろ。 トランスから切り離せばより安全だろうけど面倒とか
トランス二次側の端子をジョイント代わりに使いたかったんじゃね。
ネタでも構わんけどイチイチネタとか一蹴すんのもプロとしてつまらん意見だな。 まあいずれにしろ質問した名無しは逃亡したか死んでるみたいだしなんでもいいけどよ。
名無しごとき筋もへったくれも期待できるもんでない。 >>574
高圧側を生かすことによって何か得られるものが有るならやるかも知れないが
デメリット以外に何も無いんじゃないかな?>>573で書いた絵のような場合なら掛かる手間も変わらん
ならば高圧生かす意味あるのだろうか?
経験を元に語るならば俺はそんなことはやったことは無い
>>576
うなぎも消えたのが気に掛かるな
もしかして関西弁名無しとうなぎは同一人物だったのだろうか? >>577
前にも書いたけど
3相の発電機で3相トランス仮説突っ込んで
単相100Vも活かしたいばあいは高圧も活かすんじゃね?
俺だってそんなことやった経験ないけど想像で補完ぐらいはできんだろうよ。 出来るか出来ないかの話をしているのに
やったこと無いとかどうせネタだろとかで済ますんだったら
そこらの名無しと言ってることは変わらん。
たとえ間違えてても答えを出すことに意味があるんじゃね? なるほど兄者、耳が痛い、返す言葉もありません
まだまだ俺も未熟だな そんなことより聞いてくれよ、スレチだけど
嫁に買い物を頼まれて茄子を買って帰ったのよ
でもいきなり怒られた
それは茄子じゃなくてアボガドだって
紛らわしい商品はしっかり明示してほしいよな イチイチネタとか一蹴すんのもプロとしてつまらん意見だな。 >>578
たんそうおぼえたんだえらいね
つぎはかせつをおぼえようね こんなゴミと呼ぶのすらおこがましい代理人がいる現場って想像も出来ないわ 仮だから問題ないです
じゃねーんだよ
ほんとに無知無能だ
怒り覚えるレベル
こんなん代理人できたら、契約解除もんだな 電気工事業界が人手不足なのがこのスレ見てなんとなく分かるわ
ただでさえ休みが少ないのにここのコテみたいな奴の相手もしないといけない
体力的な疲れより精神的な疲れの方が大きいな 毎日熱いな
おもちゃらはちんシュするだけの簡単なお仕事(妄想)やから楽でええな 行き場のない端子に6600v掛けたら放電するだろうよ
60cmルールも知らないのな
無知な素人が考える事は怖いな 電気工事業界が人手不足だというのに
有る事無い事を触れ回って入職者を減らそうとするお前らの書き込みには呆れる
一体この業界にどんな恨みが? おまえらクソコテの無知無能無謀を見て、やりたくなるヤツがどんだいるとおおもいで? ならばどこがどう無知無能無謀なのかしっかり説明してみろよ
「そんなのもわからないのか、無能」 的な煽りではなく このトランスの一件だけで十分だろ
圧着の件といい、ありえない数値の漏電の件といい、無知無能無謀の証明などいくらでもw 何だその程度か?それだけでは無知無能無謀とは言えないな
弘法も筆の誤り、というくらいだから、いくらその道に精通した人間であっても誤りの一つや二つはあろうよ
まあいいわ、ところでこのトランスの一件についてのお前の見解を知りたい
ちゃんと自分の言葉で他の人にもわかるように説明してほしいな
自分の意見も言えない人間が他人に無知無能無謀だとはおこがましい その程度、と言ってしまった訳だ
電工失格ですよw
ここにいる資格なくなったわけで
お疲れさまでした なるほど、お前が電工失格と言い張るヤツにすらまともに反論もできないんだな
さすが、社会人としても失格ニートだな いつものおまえらのセリフで
電工でないものがなんでここにいる?
実務もまともにできないんだからだまれw
以上w いつになったら、お前らはコテを使って自分の書き込みできるようになるのだ? >>596
別板でハイ角のCAD図をうpしたのはお前だろ
電工ではなく只のCAD屋だということがバレバレだわw
さすがに自分で気がついて削除したようだが… 北斗は本当にアホだなw
三相の発電機は相電圧116VのY結線だろ
中性点が接地だから負荷側の接地との関係はどうするつもりだ?
それに、単相100Vを使いたければ三相200Vと単3の100/200Vの両方が出力できる発電機を準備すれば良いだけだ >>598
本当に電工なら発電機側がΔ結線では無くY結線なのか説明できるよな
CADを使っても良いから詳しく解説してくれよw >>602
こういう問題の意図すら全く理解してない馬鹿が多過ぎる。
3相のトランスが活かせば一次側の高圧を経由して
単相のトランスも活きるからそこから100Vを活かせんだろ。 >>604
だから発電機側で単相100/200Vがあれば、そんな面倒な作業は不要だろ
それに発電機側と負荷側のトランスの接地のことはどう考えているんだ?
接地すれば電気は消えて無くなるとでも思っているのかい? >>605
なんで?
発電機から単相と3相2系統出すより
3相に一本出すだけの方が施工としては合理的じゃん。
やるかやらないかっていったら>>516みたいなことはやらんが、
理屈では可能と言うことを説明してるだけ。
トランスだって既存なんだから当然接地されてんだろ。 出来ない危険だなんて言うのは簡単だが
出来る方法を考えられん奴は現場で何も生み出せない。
だから出来ない理由しか言えない名無しの中に電工は存在しないわけだ。 専門外の俺にはサッパリ分からない会話だが、
三層決戦が間も無く行われる事は理解した! >>606
やはりアホは経験しないと理解できないんだなw
発電器側の接地とトランス側の接地は地面で繋がっているんだぞ
ワイフはその意味が理解出来ているから反論しないんだ
意味すら理解できないお前は電工失格だ(ああ、妄想電工だったかw) >>609
だからなんだよw
そうなるとどう言う問題が起こるか詳しく説明してみろ。
お前みたいな頭でっかちだと電工の仕事なんてなんも進まんだろうなw ところでア北斗よ、>>603は説明できるかい?
電工なら簡単だよなw >>610
そこまでヒントをやったのに分からないかよw
ワイフに助けを求めたら良いのに…
理論が重要と言うのはそういうことだぞ >>611
今回の問題に発電機の結線とか関係ねえけどな。
Y結線の方が信頼度高いとかそんなんじゃね?
キュービクル設計するわけじゃねえからそんなこもまで詳しくねえよ でもお前>>602の段階で壮大に勘違いしてんだけどなw >>613
大ありだろ
発電機側がΔ結線のS相接地なら問題にはならない
Y結線であることが重大なんだぞ
>>614
勘違いはお前の方だ なんでもいいから
>>516に対しての答えを書けよ。
いちいちこっち向いて話すなうっとおしい。 訂正
>発電機側がΔ結線のS相接地なら問題にはならない
200V側のセンターが接地されて100Vを取り出していれば、やはり問題になる >>618
地絡?wどの配線が地絡すんだよ。
やっぱ素人に聞いた俺が悪かったわw その素人に教えられても理解できないお前はど素人か?
Y結線の発電機の中性点とΔ結線のトランスのS相(または100V用のタップの中性線)を作図して
線で結んで見ろ!
バカでも分かるだろw >>616
用途不明だが、不安定すぎて危険だからお薦めしない
やれって言うならあっても責任持たない
が答え >>622
トランスのみならず、負荷つながるとなると余計な >613
>Y結線の方が信頼度高いとかそんなんじゃね?
学が無いというのは悲しいことだなw
Δ結線にしない理由
鉄心の磁気飽和で電流と磁束は比例しないので、電流波形は歪成分が含まれるため(上下対称の波形になるから奇数次高調波を含む波形になる)
主成分は3次高調波が最も多いから、Δ結線にすると巻線間を循環してしまい損失が増えるためY結線にする
Y結線であれば循環電流が発生しないが、トランスでΔ結線にすれば高調波を打ち消すことが出来るからだ >>601
俺はCAD屋(CADオペのことか?)ではない
俺が今まで書いてきた図を見ればわかると思うが
とてもCAD専門としては実務に耐えうるものではない
あくまで電工が各種図面を書く上での実務レベルに過ぎない
2chでCAD図うpするのは暇つぶしと、慣れ親しんできたJWの操作を忘れないようにするためだ
会社の今の部署で使ってるCADはJWではないからな
尚、うpろだ@2chライブラリーは3日ほどで消えるのであしからず >>608
それ何てラノベ?
>>624
あらら・・・俺が帰ってくるのを待ちきれなかったか?
なるほどそうか、わざわざ調べてくれてありがとう
でも、そういった知識は電工の実務では使わない、多分1日持たずに忘れてしまうだろう
発電機の4端子のうちの0端子と他の端子から100Vは取るべきではない、という実務的知識こそ必要 まだやっとんか
>>538でわしの答え書いとるやろメクラのおもちゃ二匹
ほんま頭アホクソやな 今回釣られたのは2匹だけではなかったようだ
アホクソ大漁でよかったな 貴重な休みは2ちゃんをやるよりも自己投資に当てようぜ。 アホクソは自己投資なんて言葉は知りません やりなおし 1種電工と1種施工管理冴えあれば、定年まで安泰だよな。 もっと難しい資格だったら周りに馬鹿にされないんだけどな キャラとして兄者は「資格より実務能力」なわけだから
>>632のレスはなりすましとしてはイマイチだな いちいち否定に走れば走るほど肯定してると気がつかないのかね で? トランスネタに大丈夫!って太鼓判押したのはアホクソ一匹だったっけ? 放電は しないけどね
そんなんで放電してたpas切れないことになっちゃう 雨の日なんか特にね >>638
ア北斗は反省中だが、反省ならば猿でもできるなw おもちゃら急に元気なくなったやんけ
>>629
釣りとかちゃうよ
きみらおもちゃ二匹のリハビリの為やんか
でも鳴かないおもちゃは捨てちゃうで?www そう思うならば話題提供しろよ
ああ、無理か、名無しは電工じゃないからな 資格取得者としての電気工事士ではなく
電気工事を生業とする者を電工と言う
お前らニートの定義など知ったことか 建設業で言う電工とは
>電気工事について相当程度の技能かつ必要な資格を有 し(中略) 作業について主体的業務を行うもの
と定義されている 確かに電気工事は主たる業務ではないな
そういう意味ではおまえから見りゃ電工じゃないな
だが、おまえらよかしっかり正しい電気工事やってるな
施工不良もしないしなw >おまえらよかしっかり正しい電気工事やってるな
それをどうやって証明するんだよ、名無し君?
例え俺や兄者の批判をしていたとしてもお前が「正しい電気工事」をしているとは限らないのだぞ
主観≠客観
逆に今まで失敗したことが無いというのならば、それはエセ電工の証
いくつも現場こなしていれば「こうすれば良かった、イマイチだったな」と思うことは必ずあるはずだ
そう思わないのは自分に絶対的な自信がある自意識過剰野郎か経験が浅いかのどちらかだろう バカじゃねーのw
施工不良ってのは、やれば事故と同等なものであって、見た目悪いとかとは別物
さすが仕事しないニートはよくわかってねーよなw >>651
それさ こちらから見ると「コテ」と「名無し」が逆なわけよ そう思われてるのは理解できますか? >>643
甘えるな
リハビリにならないでしょwww >>620でであれだけ無知を指摘されてしまったら、もう書込みは出来ないだろうなw
北斗電工よHNを地絡電工に変えた方が良いんじゃないか? 記憶力が無いから何週間か雲隠れしたら忘れて上から出てくる 数年前に比べると電気工事の現場もだいぶ変わったよ。
今はコンプラが何だとかで厳しくなって怒鳴る職人も少なくなってきた。
現場が多少楽になった一方で代わりに資料作成が多くなった。
うちは管理する側の会社だけど電気工事業界は人手不足だから数年後には外国人労働者を雇う予定らしい。大手はもうすでにやってるっぽいけど。
今の時代北斗みたいな我が強い奴は職は失わないが現場では孤立しかねない。 サラリーマンは35歳過ぎての転職は大変らしいが、電工なら一人前になれば、40、50歳過ぎても転職活動が余裕なんだろ?手に職って最強だよな。 1種電工、工事担任者、消防設備士甲種4類、
これだけあれば、文句は無いだろう? リーマン=そこらの二種電工くらいに思ってるんだろうか >>659
団塊世代の退職に伴ってこの業界は変わってきたね
怒鳴る人もいなくなったが腕の良い職人も減ったな
ちなみに外国人労働者を電工として雇っている大手って?
建設業では就労ビザは取得できないはず
技能実習生の受け入れも電気工事ではできない
いずれは出来るように変わっていくのだろが、現状ではできない リーマンだろうと何だろうと利益出せるなら引く手あまただろうな 一度も転職したことないワイフは世の中の何知ってんの いたら困るだろ
例えば三菱地所の青山、あんなのが日本中に溢れかえってることになる >>665
ちょっと前にうちも外国人を雇う話出てたよ
10年後かもしれないし本当に雇うかも分からない
就労ビザの制約に関しては知らんが…
でも時代の流れに電気工事の業界も逆らえないかもね
職人といわれる人たちも煙たがれる存在になりつつある
腕は立つが扱いにくいんじゃ「じゃあ別の会社に頼みます」で終わりだし 建設業全体で見ても労働環境は
明らかに数十年前より改善してきてるな。
経験あって苦労を知ってる昔の職人ほど楽な世の中だ。
それでも電工キツいと昔のイメージで若者がやりたがらない
まあ甘えとしか思わん。 道具が進化した分楽になっただけで、仕事の内容は変わらない
差し引きすりゃ大差ないレベル
そりゃ昭和一桁と比べりゃかなり違うが、10年程度じゃ大差ねぇな 昔は職人に怒られながら覚えてたようなことを倍の時間くらいかけて覚えるようになった
特に今はコンプライアンスとか安全とかにうるさいからね
会社はもちろんそれを守る義務があるから時間と金はかかるがゆっくりだが確実に社員を育てないといけない
それでも休日は不定期だし休みの日でも携帯は鳴るしで不人気な業界には変わりない ウチの会社の求人に応募してきた30ぐらいの未経験の面接で
社長はいつから来れるみたいな感じだったのに
そいつがポリテク卒業してから入りたいみたいな
アホな事言ってたらしい。
折角仕事見つかったのに訓練校が優先かよと。
これがゆとりか。 いつから入社できると質問されたら、1カ月以内と答えるのがベターみたいなもんか >>677
そんなベター聞いたこと無いな。
現在働いてて転職する場合なら退職引き継ぎのために1ヶ月後とかありえるけど
普通に無職とかなら明日からでも入れますでいいだろ。
そう言っときゃ後は会社側の都合で入社日を決めてくれる。
ポリテク卒業するまで待ってくれとか
物事の優先順位がまるで分かってないわな。
ポリテクで最終学歴が変わるのかと。
入っても仕事もできなそうだし続かんだろうな。 >>674
材料も工法も進化しただろ
>>676
ポリテク生「ポリテク卒業するまで時間下さい〔それまでにここより待遇の良い所に合格したらそっち行きます〕」
という感じだと思う 電話工事屋さんから電気工事屋さんに転職したくて現場で知り合った電気屋に相談したら笑われたお
資格は電気も持ってるのに、酷いよ
ケーブルとケーブル繋ぐだけなのに >>679
そうかもしれんし
ポリテクの訓練手当みたいなん
貰い続けたいのもあるのかもしれんな。 北斗さんの悪口は辞めろ。悪質な書き込みはFBI に通報するぞ。 トランス?何の話だ?過去を振り返るな、常に前を向いて歩け 知らないことはうやむやに逃げるパターンだなw
面接に来た未経験の奴の件も
社長から聞いた話をアホクソの勝手な脳内変換で
「ポリテク卒業するまで待ってください」に置き換えたんだろう?w そいつが2ちゃんねらーだったら簡単にアホクソ割れるな
資格板でも聞いてみようぜ 設備屋に外国労働人は難しいだろう
まず客、同僚、取り合い業者との意思疎通がどれだけ出来るのかの問題
工具、材料、工法、規定等覚える事も多いしな 出来そうなところからやらせればいいだけ
少しずつ出来ることを増やしていけばいいんだよ 一意見を言ったまでだよ
まあ、がんばってやってみな 外国人と一緒に仕事したことある?
意外といけるもんだよ 北斗電工よ
良く恥ずかしくもなく書き込めるものだなw
お前が間違えて書き込んだ内容は電工として致命的な誤りだ
もうこのスレを去っても良い時期だと思わないか? >>693
作業するレベルだとジェスチャーとカタコトの英語だけで何とかなる
だが、意志の疎通が難しいため危険な作業はさせられない
相手側の担当と打ち合わせの場合、通訳もある程度はその仕事に対する知識が無いと
まともに会話ができない、一生懸命訳そうとしてくれてるのだがその日本語が理解できない ここの名無しニートは言葉は日本語っぽいが、言ってることが意味不明
仕事場の外国人だと仕事の話だと推測できるが
ここの名無しニートは何の脈絡も無い古い話を突然蒸し返しコテ批判を始める
よって宇宙人との会話みたいになってしまう ちなみに一般的な箱物現場では外国人の電工なんて見たことが無いなあ
プラント系だとよく見かけるんだけどねえ コテだから批判されてるのではないんだよなあ
批判されているのがバカなコテだから際立つというだけで >>700
「ポリテク卒業するまで待ってください」に脳内変換で置き換えたのは俺であって
兄者ではない
流れ読んでくれよな
北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ≠ワイフ食人 ◆Windows.lI 日本にはまだ慣れていないようですが頑張ってください
もっかい読め>>678 >>696
だから少しずつ慣れさせる
言葉が通じないから出来ませんでした、なんて客先に言えると思う?
最初は作業レベルでいいんだよ
ちなみに通訳は使わない
目の前に一番の英語教材(外国人労働者)がいるんだから自分たちで勉強しないと >>703
本当だな、すまん
いかに俺が兄者のレスを飛ばし読みしているかという事だな
酔いも相当回ったし寝るか
>>704
外国人に末端電工としての作業をさせているの? >>701
そのとおり
コテを外して書き込んでもバカにされるから一度試してみるといい 独立して2年目一人親方でやってるんだけど、人間関係やらで消耗して義務的に仕事をする日々。
夢を持ってはじめたはずが情けない限り。
この仕事は好きなんだがな、 >>706
ええで
日本に来てまだ慣れてないのはしゃあないわ
あと外国から来た人には難しいかもしれんけど
>>681を読んだらアホクソは社長の話をぼうぜんと聞いただけで
質問も意見もせんかったっちゅうことになるんやで はじめましてが先ですね!よろしくお願いします、
独立して親方になったけど色々しがらみや葛藤があって悩んでるんだけど、周りには相談しにくくてね、 でもな
>いかに俺が兄者のレスを飛ばし読みしているかという事だな
怒りの長文連投はほぼみなそうしてるから気にせんでええで 会話の流の邪魔をしたら悪しからず。
独立したけどスランプです そろそろアホクソがお茶を持って参りますので
それまでに具体的なお話を伺わせていただければと存じます >>714
はじめまして、計装をメインでやってる職人です。 いえ私はただの受付嬢です
応対はアホクソがさせていただきます
もう少し弱っている様子をぶちまけてくださるとアホクソが助かります でっちの頃は仕事を覚えたくてやる気に燃えてましたが、
独立して自営業者になってから、人間関係の事だったり、今までの職人堅気なだけでは勤まらない現実に馴染めなく葛藤しています。 ここに親方やってる人で辞めたくなった人っている?居たら話しを聞かせてほしい。 アホクソは会話のキャッチボールが苦手でして
それはどうして?とか
相手の立場を汲み取ろうとする質問ができません
独立した理由
自営業を続けざるを得ない理由
これらを簡潔かつ具体的になるべく深いコミュニケーションを省ける内容でお願いします
私はこれで失礼します >>719
深夜に対応してくれて感謝。
やる理由は自分が出来る仕事で一番一生懸命やった仕事がこれだからかな、 この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル !
https://goo.gl/ISAAaD
ブラック企業関係者の本音!ブラック企業を見破れ!!
https://goo.gl/LWwC0A
35歳で職歴ボロボロだけど転職サイトに登録した結果
https://goo.gl/RHa4jX 妄想電工でも熱中症に気ぃ付けとんけ?
ああ、すまん
気ぃ付けんかったから頭沸いてもとんやったなwwwwwww 社会に出たら、金を稼げるかどうかが全てなんだぜ。どんなに性格がクソでも、金さえ稼げれば、人格まで肯定される。この事を理解してない連中が、このレスには多すぎる、 >>717
個人事業主だろうと雇われだろうと
人間関係がつきまとうのは同じだからなあ。
辞めたがってる仲間探すより
その道で頑張ってる仲間探す方がいいんじゃね? うなぎがダメダメ一人親方同士として仲良くしてやればええねん。 北斗は俺より年収低いのだから、書き込みに気を付けような? おらアホクソ!ウサギさんに返事しろ低能!
クソみたいな面しやがって! 底辺低能アホ番頭でも、
しっかり顧客のいる基盤があればやっていけるわけよ。
その基盤の上で天狗になってるところが世間知らずのアホなんだって。
それも20代なら許されるわけだがw
それがアホクソ様のおプライドなんだなww 年収700万円の俺と年収500万円の北斗。どちらが格が上なのかは言うまでもない。 >>724
確かに。どうせ一生働くんなら上にいきたいな
モチベーション上げる努力します。 その底辺低能アホ番頭に媚びへつらううなぎの姿が目に浮かぶ 底辺低脳アホカワタ番頭て
うなぎ本人の事言ってんだろ。
うなぎの自称底辺連呼って
実は己の過剰なプライドの高さからきてんだけどな。
自己評価が高すぎるから
電工に甘んじてる自分が気に入らない。
だから自分は底辺だと言う。
要するにいつまでもガキみたいな厨2なわけだ。 仕事のモチベーションを保つ方法だが、
常に仕事があることを当たり前とせず
謙虚な気持ちと仕事を楽しむ姿勢を保ち続けることかな
俺みたいにw
人間はすぐ慣れるアホな生き物なので
幸福と思ってる事もそれに慣れて
幸福と思わなくなる。
仕事でも恋愛でもそういうもんだ。
そうではなく器具1つつけるだけでも喜びを感じ
嫁や恋人に対しても出会った頃の楽しさを常に忘れないことが長続きする秘訣だ。 >>734
実際どうかは俺も知らね。
人のケチはつけるけど
自分の仕事ぶりは一切語らないヘタレだからな。 でも>>729は文脈的に自分のこと言ってると
普通は読むな。 外見が昔のままなら出会った頃のような気持ちになれるかも知れない
それは嫁も俺もお互い様なのではあるが 見たり、触ったり、匂いを嗅いだり、痛みを感じたりして自分で物事を理解しようとせず、
人から聞いたり、教科書に書いてる机上の空論で満足したり、ネットで検索してわかったつもりになったりするのがゆとりに多い
情報化社会の弊害だな
タチが悪いのが
「教えてくれない人が悪い」
こういう思考の奴が今の若いヤツに多い、何言ってるんだ?俺たちは自分の五感を通して学んできたのだぞ
人手不足はわかるが、甘やかしすぎた結果だな >>739
それでお前が何か困ってんの?
困ってるなら
ザマァ としか思わない >>739
そうやって思考停止してんのはオッサンの方だな。
結局困るのはオッサンなんだしw うちは教わってないから出来ないは通用するが…
その代わりじゃあ今知ったから今度からは出来るねとはなる 若いヤツに教えるのが仕事じゃないからね。
勘違いしてるオッサン多いけど。
仕事が出来るようにするのがオッサンの仕事ね。
つまり、やるべき仕事をしてないのはオッサンの方だからな?w
そこ間違えるなよ? まあ、>>739はコピペなのだけれど
俺たちが入社した頃には誰かに教えてもらったという記憶が少ないな
社内の教育なんか今みたいにしっかりしてなかったし
先輩たちがやってる仕事を見よう見真似してみたり
分からなかったら自分からしつこく質問してみたり
今の新人ってそういう積極性のある子が少ないと感じるのは俺だけ? >>746
そんなこと言ってる段階じゃねーんだってw 積極性の無い奴を育てるのは難しいぞ
積極性が無い、というのは、やる気が無いと同義語と思う >>739
またオハコの脳内仮想敵ですか?
明日こそメンタルクリニックに行ってきてくださいね >>746
真似したりアホから聞いた知識でやってきたからそんなにアホなんだろ
これ真理な >>747
ところで、お前は>>736に対する反論が無いのか?
お前の意見言ってみろよ そこをなんとかすんのがオッサン仕事だって言ってんだろ
結局のところ、文句言ってるだけで何の工夫もしてないのはオッサンの方だって気付け >>751
なんで俺が糞虫の相手しなきゃなんねーの? >>752
批判するなら代案出せよ
できないならここの名無しニート共と何ら変わらんぞ
会議に出てもいるだろ?こちらの案に対して否定はするが代案出さない奴
お前はそれと同じだ
ああ、そうか、底辺は会議なんか出席しないか?悪かったな なんで俺がお前らに仕事教えなきゃなんねーんだよw
ずうずうしいにも程があんだろw 「なんで俺がお前らに仕事教えなきゃなんねーんだよwずうずうしいにも程があんだろw」
昔、こういう先輩いたよな
その反動で必死に仕事覚えて今の俺がある
感謝せねばならないか?
今の新人はそう言われたら反発せずに納得してしまうんだよな 基本的に器が小さいからアドバイスしないと見せかけつつ
実際はアドバイスするボキャブラリーが無いだけ。
それがうなぎックス。 外野どころか、ベンチから試合を眺めているだけの末端下請け一人親方クオリティーか >>752
ゆとりみたいな奴やな
甘えたらいかんよ >>752
考え方が古臭いから仕方ない。脳みそが思考停止してる。
本来ホクトたちは普通の会社ならば年齢と経験的にマネジメントする側の人間。
会社側の立場に立つはずの人間なんだがホクトたちはそんなに知らないし分からないだろう。
それなりの規模の会社ならマネジメント教育とかも受けるはずなんだけどおそらくそんなのもない。
小さな会社で小さな世界で生きてそれが当たり前と思ってる。 >>745
出来なかったら困るのは本人だよ
おっさんは、出来る奴を連れて行けば良いだけの話し
まあ、出来るようにしてくれないと困るでしょとか思っている奴は、仕事を覚えても恩を仇で返すようなのが多いしな
早く仕事が出来る奴は、逆にオッサンを利用して聞き方も上手く勝手にのし上がっていくもんだ >>735
そう。初心なんでしょうね、
見習いの頃は仕事を覚える事がただ嬉しかったもんね 昔よりは裕福になって少しはマシな生活ができてるけど、また新しい不満が生まれただけなのかも。 >>765
ちゃうで
アホクソは成長していく喜びが長続きの秘訣ゆうとんちゃうで
よかった過去にとらわれてつらい経験はすぐ忘れて頭アホクソなれゆうとんやで
>>757
うなぎックスはアホクソの中で流行っとんか?
クソスルーされても何回でもゆうたらええんやで 器具付けしか出来ない奴の言い訳は聞かない方が身のためですよ >>767
とりあえず盆過ぎたら一種電工の勉強しますよ、計算解らないから上手にエンピツを転がす練習。 >>770
今まで1種無しでどうしてたんだよ?認定? ハローワーク求人127,319件の平均月給198,900円〜269,400円
その中から電気工事士の求人1,024件の平均月給205,600円〜323,400円
https://goo.gl/Wa6R5G >>773
毎度見るけど 平均に振れ幅あるのおかしいと思わないんだろうか 電工つーか施工管理も含めた求人だしよ
そんなのに釣られるバカは多くないと思うが 3連休だね
ほんと、この業界の待遇は良くなってきている、と感じる
十数年前は土曜日に休めるようになると思わなかったな
他の業界なら当たり前なんだろうけどね
>>774
俺は>>773ではないがお前がアンドロイド端末からモバイルサファリブラウザを使ってそのリンクを踏んだことはわかった
なお、現時点でそのリンクを踏んだのはお前一人 >>772
基本弱電だから無くても仕事はできるんですよ! >>776
トラップまで仕掛けて自演かよ
死んだほうがよくね?
悪質すぎる まさか営業車に自前の車を使わされるとはなぁ…
社名やロゴのカッティングも自腹だし… >>780
つうか、お前の自演じゃね?あちらこちらのスレで見かけるのだが?
>>781
それは酷い話だな
だが、電工なんて引く手あまたで売り手市場なのに
なぜそんな会社に入社したんだよ >>782
額面28万に釣られた
オレの住んでる県じゃ初っぱなから20越える給料はウルトラレアなんだ >>776
日給月給だから休みが多いのも複雑ですわ 電気屋は普通月給でしょ
何が楽しくて日給月給の会社に勤めているの? >>787
確かに、お前は世間知らずだよな
まあ、そういう所で言うと北斗は、話せる
しかし、北斗はイケイケ過ぎて危なっかしい所があるから、より優秀な奴に付いた方が良さそうだが
経験年数、年齢的にも誰かの下に付くのは、今更かな >>787
自分は一人親方で単価で貰ってる。
けど自分の地元は雇われでも日給月給の福利厚生無しもざらですわ 電気工事士の正社員求人を検索すると圧倒的に月給制の会社が多い
これは1つの事実として捉えるべきでは?
確かに日給制、日給月給制の会社の会社も存在するが少数だな
>>793
自称末端底辺一人親方のお前は「普通」を語れるのか?
>>794
兄者はイケイケだからこそこのスレを引っ張っていける
バイタリティーのある人だと俺は思ってる、今のままでも十分優秀
>>795
お前も一人親方か?
福利厚生が無いとはバースデー休暇だの保養施設が無いってことか?
ならばうちの会社も無い
まさか、社保が無いって意味じゃないよな? ここでも否定的意見多し
しかも電工がブラックとか根も葉もない噂話でネガキャン
お前ら電気工事士やれよ 20万人不足するらしいぞ
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1500088893/ 見習いの癖に、空調服を着ていたら、生意気だと思われる? 見習いには見習いなりの働きってもんがあんからね。
それをこなしてるなら構わんだろ
それをこなしてねーなら、
「他にやるべきことがあんだろタコ」
ってなるわな >>800
全体的に古臭い業界だからね、思われるとこもあるだろうな
無いとは言えない
昭和の中学の部活みたいなノリがそのまま活きてる会社とかゴロゴロあるから 昭和の中学の部活のノリってどんな感じ?
俺は文科系の部活だったけど和気藹々と楽しかった思い出
女子はゼロだったが ウンコ食事も怒りの連投覚えたんか
イイコイイコ
その調子でがんばりや ウンコ食事、怒りの連投
昔スタローン主演でそんな名前のアクション映画有ったよな
スレチだけど 誰だよ?>>799で紹介したスレであたかも兄者がうpした画像のように書いてる奴?
輪作りにしてもCAD図にしてもどれだけニートは兄者に執着してるんだ?気持ち悪いわ
つうか、いつまで画像保存してるんだよ? 全てア北斗本人の作品だ
ttp://i.imgur.com/C96VYDR.jpg
ttp://i.imgur.com/gShtTTG.jpg
ttp://i.imgur.com/uk8EV93.jpg
ttp://i.imgur.com/FDI7Cdh.jpg
ttp://i.imgur.com/IiPXHsL.jpg
【職人への道】第二種電気工事士 Part.295
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1406557317/ 下手くそだな
妄想電工はもとよりカタワなんじゃないかと疑うレベル >>813
ネタ画像を握って悦に浸ってるのか?
兄者の手のひらで踊らされていることも気付けない可哀想なピエロなの?
お前の兄者への嫉妬は酷すぎる そんなに兄者を誹謗中傷したいならば
お前が2mmのIVで兄者より綺麗な輪作りしてうpしろよ
兄者より立派なCAD図もうpしろよ、待ってるからな ネタ輪作りはともかくCADは無理だろうな
ニートのPCにはCADなんか入ってないだろうし、基本操作もできないんだろ?
電工で職長クラス以上なら誰でも2DCADくらい使って当たり前だ
自身がお前ら名無しニートがバカにしているアホクソやウンコ食事以下なのだと早く気付けよ 一人親方になったら、営業、経理、現場作業を一人でこなさないといけないって、スゴすぎだろ。 >>819
痴呆と精神病のハイブリッドか?
名無しはニートで電工じゃない設定だろ
なんでCADあるのが当然みたいに語る
逆に日常で使っていてあのレベルのおまえらの方が問題だろ >>821
電気工事において必要最小限なCADレベルなだけだ
それ以上でも以下でもない
確かにニートに輪作りやCADを要求して悪かったな
だからお前らはニートらしくプロに反論などしないように プロっつーならプロと思える言動を
おまえらが素人と呼ばわる連中に知識技術で負けないようにな
ま、無理だろがなw 三相交流も碌に理解していない奴がプロだとww
本当のプロに失礼だわ >>817
マジソレだよな
兄者も恥ずかしくて顔真っ赤になってるわ >>820
その分、自分の技術が全て自分の売り上げになり儲けが凄い。 大便くんに養護されちゃうアホクソって障害者かなにか? >>823
プロだからこそ実務的な知識、技術を持ってる
ニートは実務に使わない知識だけは持っているようだがな >>797
社保が無い。掛けられてるのは労災保険と失業保険だけかな 一人親方になったら、簿記2級ぐらいの資格も取るのか >>830
さらに酷い話だな
社保は従業員4人以下の法人化されていない個人事業者の従業員でなければ強制加入だろ
建設業界全体で社保未加入業者を排斥する流れなのに逆行してる会社なの?
>>831
建設業経理士のほうが役に立つのでは?
俺はそんな資格持ってないけど ところで昨日実家に行ったのだが、コンビニ行って買い物をしてきたんだ
実家からは遠くはないのだけれど普段寄らないコンビニ
レジに並んでたらレジ打ちしてた店員がどこかで見たような顔してるの
胸のネームプレートを見たらやはりそうだ、高校時代の同級生、俺と同様に年齢相応に老けてた
「アルバイトチーフ?リーダー?」みたいなことが書いてあった
あまり親しくなかったけれど、そいつはクラス委員でイケメンかつスポーツマンさらに長身
それで女子にモテないわけがなく、俺が狙ってたクラス一番の才女で美少女(メガネっ娘)をモノにした奴
あまりに印象深い奴で、珍しい苗字だったのですぐに思い出した
うちの高校は進学校だったのだけれど、そんな中でも優秀で俺よりずっと良い大学へ進学したはずだった
それがコンビニアルバイトだぜ?俺は悪いが「勝った」と思ったね
ロスジェネ初期世代の我々が就職活動をいかに苦労したことか
お前らも知ってる通り、俺の場合は嫁(になる女)の腹に子供がいたから選り好みなんて出来なくて給料の良い求人を出してた電気工事会社に就職した
彼がどんな就職活動をしていたかは俺は知らない
だが、プライドの高い奴のことだ、「汚い作業服を着るような仕事はしたくない、もう一年待てば良い求人が見つかるかも?」だが、景気は悪くなる一方、田舎で良い求人なんて出てこない、
って感じで就職活動が泥沼化していったのだろう(あくまで想像だが)
その結果が40過ぎたオッサンがコンビニアルバイトだ、左手薬指には指輪が無かった
結局人生なんて何が勝敗を分けるかなんてわからん
良い大学を出たからといって必ずしも良い生活を送れるとは限らないし
デキ婚するような奴が必ずしも悲惨な人生を歩むわけではない
少なくとも今の俺は日本の男性サラリーマンの平均より多い年収で現時点では土日祝休んでいるし、汚い作業服も着ていない かなしいなぁ
ウンコ食事が何故ニートにコンプレックスを抱くのかが垣間見える作品や >>833はコピペ改変だろうけど
ある意味真理だ。
同窓会に参加すると
そりゃ成功してる奴も当然居るが
嫁子供とうまくいって無いとか
皆様々無いと問題もまた抱えてる。
普通の幸せな人生てのは
簡単なようでなかなか難しいものだ。 >>841
子供を育てたこともないお前が何を言っても説得力なし まぁ、学歴や資格なんて、金を稼ぐ為の装備の1つみたいなもんだよな。それだけに、頼ってはいけない訳だ。学歴や資格を得たからといって、満足してはいけない。 同窓会なんて自慢話するような所だよな。落ちぶれたヤツなんて、まず来ないし。 北斗は子供がいないんだよな
種が無いのか畑が悪いのかどっちなんだ?
まあ、離婚しているのだから種無しなんだろうな
ご愁傷様w 年代は知らんが仕事してるぐらいだから50代以下だろ
50代以下の同窓会なら参加者なら
男は無職か親の土地での不動産経営者(親の自営業も含)
女はちょびリッチな専業主婦
共通点は経営がうまくいってないか生活が不満だらけの奴しか参加はせん
50代以下での出世街道歩んでる企業戦士ならそんなもんに参加してる暇ないだろ
50の超えれば課長級の職にあるから過去に慣れ親しんでる心の暇もないだろうね
定年後は社会的成功者の参加は多い・・・自慢したいんだろ 昨日知ったことだけど、うちのDQN重役飲酒運転で免許取りになってるみたい
まだ取り消し期間終わってないのに毎日運転してるんだよなあ おいおもちゃのアホクソとウンコ食事
お前らの未熟で些末な妄想講話はよ書けや >>832
従業員四人以下で後は下請け。社保がついてもその分、日当が減るだけだろうな。
そこで育った俺は従業員にちゃんとした生活をさせる会社をつくりたいと思ってる。 土日祝を当たり前にすれば優秀な人材が集まるぞ
もちろん街灯に群がる虫ってのは大量にいるから大変だろうけど 一人親方してればわかると思うが
人一人正社員で雇って充分な福利厚生掛けて養っていくって
簡単なことじゃないと思うがな。 おまえみたいなのに取り憑かれたら倒産まっしぐらだわな また当たり前のことしか書けないアホクソ
妄想の限界か? そりゃ雇われてる側の方が楽に決まってるじゃん
何か発言が、周りが知らなそうなことをみんなに言いたくてしょうがない中学生みたい
そういう時の内容ってたいてい誰も興味ない >>854
そうなんですよね、今すぐに給料も福利厚生も充実させるなんて無理なんですよね。
それを自分の目標に頑張るしかないです。 >>860
俺は気楽な雇われだけど
社員抱えた経営者は金にシビアで冷酷な部分もないと生き残れんとこもあるからな。
社員に高待遇で雇えればいいがお人好しすぎてもすぐ不渡りだして潰れる。
何年もこの業界で独りでやっていってるだけである程度評価できる。 >>861
自分でも商売上手じゃ無いのはわかってるんですよね、吹っ切れない所が甘ちゃんだとつくづく思います。よっぽど景気の良い時代なら良い仕事してりゃ真っ当に食えたんだろうけど、、 せめて独立して従業員を雇うならば順法意識くらいは持ってほしいものだ
会社勤めは自由が無いし上司はウザいし、って感じで独立、なんてどこのう○ぎだよ?
この業界は独立が容易だが人を雇うという重大性を考えてもらいたい
雇われにだって生活はあるわけだし、せめて労働基準法で定められたことは守らなければならない
できないなら人は雇うな、一人でできることを細々とやってればいいんだよ >>853
現時点で優秀な人間を選んでくる金はないです、笑
人を育てる間に自分も成長して働く人に長く勤めて貰える会社を作るだけ。 >>863
誤解されたかな?同感です。
ところで、此処にいる会社勤務の人は労働基準法に守られてるのですかね?
自分の周りはどこもブラックばかりで想像がつかない。週休2日で良い飯が食えるなんてね >>868
誰でも、どんな会社でもできる仕事は競争過多になる
そのしわ寄せを従業員に被せるからブラックになる 30手前だが同窓会に呼ばれた事がまだ無い。
多分一度も開催されて無いのだと思う 週一日祝休みなだけだが
残業ほぼ無いし俺の中では超絶ホワイトに勤めてると思ってる。
同じ環境でもブラックと思う奴もいるだろうし
ブラックかどうかなんて働く人間のその会社の資質に左右される事もある。 >>870
俺の母校も同窓会なんて一生ないと思ってたが
40過ぎて突然やるようになった。
面白いもので一度やるとしばらく毎年やるようになる。 >>872
週に一日休めれば自分も十分!笑
確かに価値感なんだけど僕の言うブラックは
エアコンの取り付けを朝の7時から夜の10時まで休憩無しでさせて残業代を1円も払わず、なんなら働き手に文句を言うような会社の事 >>875
訴えればいいと思うよ
そんな会社は潰れるべきだ
大丈夫、パイの数は同じなのだからそんな会社が無くなっても
別なまともな業者がその仕事を請ければ良いのだから
それによって工事価格が上がって消費者負担が増えたとしてもその額が工事の適正価格なのだと思う >>874
自分の住む地域は適度な田舎?で若い電気工事士は少ないかな、本題とは関係ないですが >>877
そう。アマゾンとヤマト運輸の話しじゃないけど、
買い手が望む結果家電業界はこのありさま >>875
俺の前職も残業150時間とかやっても
40時間分までしか残業代が出なくて
当時ブラックて言葉もなかったが
今ならそこそこブラックと言えるような環境だったが
そのお陰でスキルと経験が付いたから
今はその会社とパワハラ上司に感謝しかねえな。 >>881
お前的には「一人のニートコンプが3つのIDを使い分けて一人芝居やってる」じゃないのか?
残念だが不正解だ >>880
ネガテイブな事からポジティブなものを生み出す人には苦労も栄養 若いうちの苦労は買ってでもしろ
とはよく言ったものだ
苦労した時代が有ったからこそ業務時間中に2chやっても
誰からも何も言われない言わせない今があるのだね
さすが兄者 仕事が楽過ぎて人生物足りないから
わざわざジムで体痛めつけてる
そんな日々。 暑いから行きたくない日もある。今日は帰ってからすぐにビールをのんだ >>882
わざわざ自白しなくてもいいよ
どう見ても自演にしか見えんから >>888
俺も今日も帰ってからすぐにビールをのんだ >>890
ビールは欲しいけど飲むと後の時間が無になる。でも欲しい ってゆうかあぁ酔っ払ってぇ2ちゃんとかぁ〜まじありえないんですけどぉ〜
おsっさんがロレツ回らなくなってキーボード叩いてるとかマジうける〜 てやんでい、江戸っ子がビールなんて洒落の利かないもの飲めるか
日本人は日本酒って相場が決まってるんでい、べらぼうめ
俺は江戸っ子ではないがな・・・
スレチはここまで >>886
おまえの職業バイトリーダーでよかったんじゃね? >>882
2匹のニートコンプ(おもちゃ)が電工に教わってるで合ってるよ頭弱いなぁ 例えば、
不動産管理業を自営でやっています。
ある日、管理しているアパートの電灯が切れたとう事で、
交換し、費用を請求した。
また、別の日に蛍光灯からLEDに交換したいと言う事で、
自ら出向き工事を行ない費用を請求した。
もちろん、電気工事士の資格は持っています。
電気工事業の登録はしていません。
このケースって違法になる? 依頼を受けて行った工事?
今後ともそういう行為を継続して行おうとするなら違法なんじゃないかと思われ
なお、ランプ交換は別ね、電気工事ではないから
電気工事業の業務の適正化に関する法律の逐条解説
から抜粋すると
>「電気工事」とは、電気工事士法に規定する電気工事をいう
>家庭用電気機械器具の販売に付随して行う工事を除く
>他の者から依頼を受けた者が自らその電気工事の全部又は一部の施工を反復・継続して行う場合をいい、
>有償・無償の行為を問わない
>ビル管理業者がそのビル管理の必要上当該ビル内の電気工事を自らが反復・継続して行っている場合であっても、
>これは電気工事業には該当しないが他の者から依頼を受けて電気工事を行う部分が含まれればこの限りではない
とある
近所の人に頼まれてその家の電気工事を無償でも反復継続して行う場合でも電気工事業登録が必要
現実はどうであるかは別としての話ね >>904
さすがワイフさん 8スケもその調子でイケないからお前はクズなんだぞ ビル管理業者が・・からのくだりが重要かな
ビル管理の一環としての電気工事
(例えば、アパートのオーナーからの依頼など)なら
有償でも電気工事業には該当しないってことかな?
他の者から依頼を受けて・・の「他の者」って
意味が分からん >>905
何の話だ?
>>906
他の者ってアパートのオーナーも含まれるのでは?
ビル管理業者内の者以外を「他の者」と言うのだと思う、根拠はない おまえの解釈だとビルメン会社は漏れなく電気工事業の登録必要となる
やっぱバカだw ちょっとおかしい。
8時出勤なのに、現場が遠いからって今の時間に会社に集合。
8時までの時間は出勤に含まず。現場の時間の間が出勤らしい。
でも直行直帰は禁止だって。なにこれ。 日記は余所でしようね
そんなこともわからない頭アホクソだからその待遇なんだろう >>913
現場までの距離によって家を出る時間に違いはあるけど余にも酷いのなら考えた方が良いかと。 >>913
この業界の悪しき風習だからな。
現場8時開始としたって
会社4時とか早過ぎだろ。
どんだけ現場遠いねん。 >>913
そういう経費ケチる会社は総じてクソだから
慣習って言うのもクソ どんな仕事だって働いてりゃクソだと思う事なんていくつもあるからな。
クソだからその都度会社辞めて
また1からやり直すのかどうかって話だな。 >>913
だから底辺だって言ってんだろ
最初から。 >>919
クソだから若いのが居着かないんだって気がつけな、ボケが 若者の要望通りの現場環境なんて作ってたら
工期なんていくらあっても足らんし
請負金額もうなぎ登りになるし
オリンピックも到底間に合わなくなるわな。 国民が寄ってたかって新国立競技場にケチ付けまくった結果
着工遅れて今度は若い現場監督が命を絶ったな。
まあ自殺する奴なんて弱すぎる人間と思うが
世の中の現実なんてそんなもんだ。
自分の都合のいい働きやすい職場なんて探してもない。
自分が働きやすくなるために実力をつける事だ。 何かに挑戦してきたわけでもなく
言われるがまま流されてきたオッサンの言葉は響かないねえ
他人に従うだけの人生を送ってきたオッサンほど他人に語りたがるのは何故だろう? >>913
まあ、そんなの年に一度有るか無いかの話だろ?
たまには早起きもいいもんだぜ
>>918
公共交通機関の状況にもよるんじゃね?
俺は車だけど 他人に従わない人生ってそれニートの事なんじゃね?w >>930
挑戦しない奴の話をしたんだがな
アホにはわからんらしい 名無しニートは何かに挑戦してるのか?
自室から出ずに何日過ごせるか耐久? >>932
ニートの話なんかしてない
なにかといえばニートの話をするの好きだよな
コンプレックスか? だって、ここは数人の電工以外はほぼ全員ニートだろ?
とりあえずコテ3人は電工のようだが >>934
どうみてもコンプレックスがあるとしか思えませんね 人生の挑戦ていうと起業とかしか思い浮かばない未熟者すなわちニートの意見なんだろ。
人生ってのは選択の連続だ。
目先だけの楽と思う選択かキツくても未来を見据える選択か
時には楽も辛さも選択してきたが
振り返ると悪く無い選択をしてきた自負はある。
人生なんてそう思えれば充分だ。 何かに挑戦してきたわけでもなく
言われるがまま流されてきたオッサンの言葉は響かないねえ (二回目)
わざわざニートの巣窟を訓練の場に選ぶ奇特な精神をお持ちの方は
さすが語りが薄っぺらくていらっしゃる 転職板ってニートの巣窟なのか?
俺はそうは認識してないがな。
お前がニートだからそう思い込んでるだけだろ。
そういう発言からもお前がニートだという根拠となってる。 >>939
おまえらが勝手にニートの話にしたがってるだけ
ニートニートうるせえよニートコンプレックス >>939
都合良く俺は関係ないみたいなフリしてんじゃねーよ
>>935はおまえの手下だろうが
おまえらどうしようもないニートコンプレックスだな 手下?
違うな
桃園の誓いを交わした義兄弟といったところか そもそもニートコンプレックスってなんだ?
ニートが羨ましいなんて思ってる奴は仕事が嫌いな
ネガティヴ思考の負け犬野郎だろ?
仕事にやり甲斐や面白さ感じてりゃ無職なんて
哀れみの存在でしかない。
社畜だの月曜が辛いだのそんなこと考えて生きてるのなんて悲惨だわな。
ニートはそれ以上に終わってるわけだが。 まあ、どうであれニートは、なんでも良いから働けよ
他人への批判は、それからだ
まずは、社会の土俵に上がりなさい >>943
Y結線もΔ結線も理解できないど素人のだから妄想電工のままでいなさい >>943
ニートレッテル貼らないとな名無しと張り合えないんだろ
底浅いな どうしてもニートに話を持っていきたいらしい
負けじと張り合う点がそこだけかよと >>913
電気屋は根性ひん曲がってるのが多いから
普 通 は 家から近いとか、会社集合して出発パターンだと却って遠くなる、とかなら 普 通 は 直行直帰認めてくれるもんだけどね 2chでの争いは、
最終的にはニート呼ばわりするのが常套句 2種電工しか持ってないくせに、偉そうな奴を見ると、吹き出しそうになるよな?
1種電工取ってから、偉そうにしろや。 >>951
まあそうだな。
ところで名無しの中に一種免状持ってる奴っていんの? >>952
コテが持ってる確率の方がずっと低いと思うんだが 国家認定第三流電気工事士なら何人か常駐してるようだw クソワロタw
生かさず殺さずの飼い殺し状態に持って行くには
電験並の知恵がいりそうっすねw >>953
アホクソは一種取るのに二十年掛かったよ >>958
1回目の時は過去問しかやらなったら落ちた。
一種は毎年新しい問題が出るから丸覚えじゃなくて、ある程度は理解してないと受からない >>960
五年以上の経験があるのならある程度の理解はできてるはずだけど
アホクソは二十年掛かったけど >>961
仕事内容が強電じゃないから見た事無い物のオンパレードですわ。ストレスコーンとか知らない >>962
強電を扱わない仕事内容なら
アレのことか的な理解で十分ではないかと思われ
ただアホクソみたいに二十年掛かって「過去問だけで一発合格したぜ」的な
自慢は恥ずかしいことだと理解するのは必要なのではないだろうか
大人として そういえばアホクソは以前に
リビングで寝そべりながら実質五時間しか勉強してない自慢もしてましたわ
一種取得に二十年掛かりましたけどね >>954
コテは3人共持ってるだろ
俺はちゃんと5年ごとのお布施してるぞ
うなぎは何年前に取ったのか知らんけど
>>955
お前は持っているんですね、わかります
三流電気工事士資格
>>960
それでも昔に比べれば簡単になったんだぜ それでもぶっつけ本番で試験を受けたら間違いなくアホクソは不合格になるだろう
その程度の理解 俺、技能の練習は結局1度もしなかったな
まあ、そんなレベルの試験だよ >>966
へえ、練習無しで受かるにはやり慣れてないとね。手が痒い >>972
わざわざ作ったんすか?電気ウナギ?土用の丑の日用? うなぎでも喰ってスタミナ付けないとな
電工の仕事はハードだから
ここのうなぎは煮ても焼いても喰えない奴だが 電験取るより、人脈作って、独立した方が稼げるだろう >>976
先日中○産の安くて大きいウナギを食したのですがノーコメントですわ。不味くはなかったけど 独立とか一人親方ってオワコンだろ
個人で建設業なんて減少の一途
統計見れば一目瞭然 >>977
バリバリの職人で電験持ちの人って居るのかな? うちの会社だと1種電工も1電施も取得率は6割以上はある
電験3種で3割くらいかな?
さすがに電験2種はゼロ >>976
まあなw
お前らの3倍は濃い経験を積んでれば
お前なんか、かわいい子供みてーなもんだわw >>982
その人達が作業もしてるってことですか?
それとも監督業がメイン? >>984
3倍も濃い経験を積んだ結果が自他共に認める底辺かよ
底辺への道は険しいんだな >>985
工事部の連中は資格関係なく作業もするよ
1電施取るのは会社の点数稼ぎ
公共メインでやってる会社なら取得率は高い >>986
辛いだろうが
せめてお前の代で終わらせろな?
そうやって底辺を見上げる人生なんか糞だろ
アホクソは救いようのないアホだが、その点では漢だ。 そうか、やはりうなぎも兄者を漢と思うか?
チーム北斗に入る気はないかね? な、な、何で自演とわかるんですかっ?!
ちゃんと全部ID変わってるじゃないですかっ?
へ、変な言いがかりはやめてください! 1種電工と1種施工管理さえあれば、定年まで安泰なのに、電験なんて必要ないだろ。 今、電気工事会社で40代中半から50代にかけて電験3種持ってる人の多くは
電験3種の敷居が低かった頃の合格者だと思うよ
今の試験受けたら間違いなく合格できないような人ばかり >>989
思うな。
これだけは確実に思う
自ら血を断つ。なんて、底辺の自覚がなきゃできない。
正に底辺の中の底辺。
底辺の鑑だわw >>952
一種免状も電験三種免状も所持しているが、お前は? 一種なんて10年やりゃ自動的に取れるしな
あんな底レベルの試験は自動的としか言いようがないので悪しからず アホクソさんはH25年度に妄想で取得した遅咲き妄想電工ですがなにか?wwwwwwwww 電験3種って今でも敷居は低いわ
その3種受からないレベルで電工やってる方が怖いわ
ふぐ調理免許ない奴が捌いたフグ料理食ってるようなものんだろ
知識もなくて経験で大丈夫って言ってるアホクトみたいな このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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