★★★ビルメンテナンス（設備）Part281★★★ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
糞抜きを侮辱する発言は禁止です（糞抜きはビルメンの本業。自虐、自己批判はやめましょう）。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。
スレを立てるときは一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れてください。
前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part280★★★
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1497007345/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える ○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。 病院勤務の宿直は16時間勤務だけど深夜は8時間仮眠となる
仮眠8時間だけど病院勤務だと絶望的に人員が足らないので、何かある度に起こされる
しかも極悪独立系だと翌、明け日に8時間の日勤を入れる
それで通勤手当を除く手取りは12万円 1乙
北海道最底辺ビルメン会社リスト
最底辺御三家
セイビ札幌
北菱産業埠頭
ダイケン
ーーー↑入るな危険ーーーーーーーーー
東洋実業
桂和商事(桂和ビル)
キタデン
その他
「仮眠も労働時間」 警備会社に残業代支払い命令（地裁判決）
http://www.psrn.jp/topics/hanrei/006949.php
〔参考〕類似の最高裁判例／大星ビル管理事件（平成14年２月28日）
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=52614
396 名無しさん＠引く手あまた age 2017/05/18(木) 02:49:44.43 ID:uQBcxDMU0
御三家の面接いってきたけどその場で断ってきた（ヒント方角）
1 休憩時間は外出できないで事務所で待機らしい
2 待機と考えると給料が北海道の最低賃金以下
3 賞与有りとハロワに載ってたけどユニクロのズボン買ったらなくなる金額
4 清掃や警備の一部をやらされるみたい
面接で言ってたけど札幌で比較的大きい物件の管理だから大変だと思うよ
ハローワークで募集したら駄目な‥求人だと思う...みんな気をつけて
412 名無しさん＠引く手あまた age 2017/05/23(火) 18:32:44.50 ID:jVEt9Uyq0
>>411
アドバイスありがとう
まぁ大変でも忙しい現場でも大丈夫、ビルメンの忙しいはたかが知れてるしね
察してると思うが北◇産業埠頭辞めたけどイオン裁判と同じ状態だったし休憩時間を考慮し給料計算したら最低賃金以下だよ、就職探してる人は気をつけて 大手の系列の求人見たけど賃金報酬とか独立と大きく違うって訳でもない
まぁ、独立と違って賃金報酬がハッタリとかじゃないだろうから、その額
が支給されるんだろうけどな >>6
月収が20ー27万ぐらいで同じだとしてもプラスで賞与があるので年収はまるで違う。
年間休日も全然違う。 >>6
クソ独立の場合
月額支給30万で初年度年収365万
定期昇給ありで2年目月額30万250円
賞与4ヶ月分支給で総額20万
みたいな罠が普通だから騙されるなよ >>7 >>8
賞与は賃金と違うからなぁ・・・
でも定期昇給ありで250円にはワロタｗｗｗ
そのクソ独立ならではの業務案件がぁ・・・
斎場（火葬場）の設備管理業務
焼却炉内の清掃ｗｗｗ そんなビルもない糞田舎の話題は恥ずかしいから書かないでくれw つまり東急とか三井は普通の仕事やるくらいに厳しくまたーりはできないと？ http://www.city.kasukabe.lg.jp/sangyo/nyusatsu/kekka/i-20161109_28015.files/kekka285015.pdf
◯ョウワプロテック株式会社 埼玉事業所
◯ョウワグループ
総売上高（平成20年度） 12,900,000千円
グループ出先事業所及び営業拠点（全国札幌から鹿児島まで） 64ヶ所.
グループ従業員数 3,833名
人が足りないとか・・・ww
213: 名無しさん＠１周年 2017/06/23(金) 10:01:54.12 ID:oeSxMsnU0
>>60
ビルメンテナンス会社が給食事業て・・・お門違いにも程がある。 学校の給食焦げだらけ…１時間半遅れるなどトラブル続く 春日部市、業者と契約解除
6: 名無しさん＠１周年 2017/06/23(金) 09:08:45.24 ID:lRnjC2wG0
安かろう悪かろう
8: 名無しさん＠１周年 2017/06/23(金) 09:09:03.28 ID:oRPnisbU0
素人かよｗ
10: 名無しさん＠１周年 2017/06/23(金) 09:09:45.08 ID:vaMltd1/0
どんな業者だよ
料理提供未経験なんじゃないか 23: 名無しさん＠１周年 2017/06/23(金) 09:11:38.12 ID:YVUCuJGZ0
入札システムの欠陥
価格に重点を置くからその他が疎かになる 人手不足だろ
給食調理なんて明らかに人件費が一番高いからね
採算出すには人減らすのが一番 太平の病院の募集がハローワークに出てるけど
太平は社員がいくらでも居るんだから、社内から病院に人員補充しなよ 前にいたことあるけど、安いから現場移動お願いすると会社じたいやめて、他の会社に移動されちゃうからじゃない?
俺は転職のいいきっかけにできたからさ。
向こう(支店の人売りの人)驚いてやっぱいいですとか、もうちょっと調整手当て上がるとこで楽なとこにしてあげるからとか言われたよ。
安いから簡単にやめられてしまう自覚があるからなんだと思うよ。 設備警備清掃、給料妥協すれば経験者はどこでも採用されるからな＠東京
引く手あまた >>18
なぜ辞めたいのですか、何が嫌ですか？
商業施設に決まりましたので。 >>23
気にスンナ
どんなクソ求人にも複数の応募があれば半分以上は落ちるんだ
タイミングが悪かっただけさ >>23
経験者になったら転職しますオーラが出てたんじゃないの? 巡回ビルメンとかマジで辞めとけ、あと物件複数担当も
離職率半端じゃねぇぞ 刈谷市コンビニバイト初日に10万円盗んだ疑いで女逮捕
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170623-00167366-nbnv-l23
盗みはまず無いが、午前中でも仕事をしていたなら、ビルメンだと
こんなの足下にも及ばない、超人級のバックラーがいるよなｗ ビル管の勉強したら、一つの建築物の点検項目がどれくらいあるかわかるじゃん
それを複数担当するって事は、どういう事か？
さらに営繕対応が加わると、もう気が狂うよね
車移動なんかしたら、絶対に途中で人ひき殺すよね やっぱ工業謂った方が良いな
系列は絶対ビルマネやらされるし >>10
北海道は団塊世代が原因だ
年金もらいながら安い給料でも働くから 今のビルメンってほぼマネジメントあるだろ、オーナーと金額折衝したり施工管理したり
今後どこもそうなると思うけど。それでも殆ど定時に帰れるから他業種より楽だと思うけど
それすらやりたくないやつは契約社員か派遣でもやれば、正社員は無理 職業選択の自由が有るんだから不満ならフリーターやればいいだけだわな おまえらがオフィスがラクで、ホテル、病院、商業ビルは地獄だって話ばかりするから、
オフィス人気が殺到して、求人の空きが出なくなっちゃったじゃないか！
なんだかんだ言って、みんなこのスレ見てるんだからな ビルメン4点セットとは？
・第2種電気工事士
→近年で採用選考の際、最も重視される資格です。必須と言っても過言ではありません。
http://www.shiken.or.jp/
※明暗は技能です。技能問題の候補図面は試験より大分前に公表されますので練習しましょう
・2級ボイラー技士
→これで全てのボイラーを扱えます
http://www.exam.or.jp/exmn/H_shikaku122.htm
※免状申請には「試験合格」+「実務経験または実技講習修了」が必要になります
実技講習は試験合格前後どちらでもOKになりました
・第3種冷凍機械責任者
https://www.khk.or.jp/index.html
・危険物取扱者乙種4類
・消防設備士
https://www.shoubo-shiken.or.jp/ おまちかねのテンプレだよんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>40
>オフィス人気が殺到して、求人の空きが出なくなっちゃったじゃないか！
オフィスビルに居座るビルメン爺はガチ基地外だから、未経験新人が入っても即座に辞めていくよ
だから待っていれば幾らでも求人は出てくるよ 巡回のビルメンをやったことがあるが
移動が大変なだけで内容はごくごく薄くしかやらない
Vベルトの高官すらしないレベル
考え方次第だよ >>45
それイイネ
全部業者につなぐシステムが完成されてるなら働きたい
そのぐらいてめーでやれよって言われるとめんどいけど オフィスが楽だ最高だってお前らが煽るから、うち(商業)やめてオフィスビルやってる会社に転職した奴いるんだが、陰湿なイジメに遭って辞めちゃったよ。
商業系は忙しいから細かい事気にしないし何かミスっても数日経ったらみんな忘れちゃうけど、オフィスはあんまり忙しく無いけどちょっとしたミスしても数ヶ月言われ続けて精神的に耐えられなくなったそうだ 「君ねぇ ビル管くらい取らないと駄目だよ」と踏ん反り返っていた講習ジジイが
ビル管を一発合格して電験三種の勉強始めたら全力で妨害してくるのだが・・ じじいって何歳？
定年後のやつは高みの見物じゃないの？ >>38
マネは定時に帰れないだろ
出社も定時より早いしオフも仕事の事考えてるくらいじゃないと務まらない ビルマネやってるけど一次対応はビルメンがやってくれるから
ビルマネはビルメンへの指示と業者対応くらい
言われてる程キツくはない
覚えることは広範囲に山ほどあるけど 夜勤明けで帰宅途中の勃起が止まらん。ラッシュのピークは過ぎ、ほぼ下りになるから混雑がなく空いてるのは
いいが逆に目立ってしまう。妙にこの時間女子大生が多い。Twitterとかで簡単に写真掲載されてしまわないか心配だ。
バックで隠すも押さえる感じになってさらに力が入る。みんなはどうしてる？
ギラギラ目線を若い女子に送ったつもりはないのに車輌移動してた。 既に画像付きで通報されていると思われ・・・
ある日、突然に複数の私服警官から取り囲まれ
「被害届が出されていますので、ちょっと署までご同行を・・・」 今は冤罪は当たり前の時代だ
目が合っただけで通報されるケースも多い
実際、会社は違うけど同じ現場の警備員が通勤中に警察に逮捕されているしな 建物管理システムの開発やってるけどまー日本じゃ売れねえ売れねえ
ビルメンの1/4リストラ出来ますよつったら市場の半額で雇うからいいって。 >>57やはり人が使う建物は人がメンテしないとダメですよ、巡回とかの施設ひどいもん。
導入コストがいくらなの？ 独立系ビルメンの求人で釣り案件を疑ったら、面接の場で職場見学を申し出てみればいい
職場見学できたとしても安心してはいけない
実際に欠員があるのか現場で確認するのは勿論、休憩室を覗いてみる事だ
花札等、賭博に関係するアイテムがあれば警戒すべきだ
どんぶりにサイコロ３つとかツボにサイコロ２つとか論外だが実際に存在する ウチの会社には風俗雑誌のheavenが置いてあるぞw >>47
そのいじめられた理由は簡単に推測できる。
前の職場のつもりで動き回って「意識高い系」と思われたんだろ。
それなのにミスしたw
ダラけた現場に合わせないと。 >>59
カイジじゃないんだから…。
いや、カイジ以下なのかこの業界にいるということは。 テンプレの
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
はどうしてだめなの？
あと、20人程度の独立系の会社は避けた方が良い？ >>64
>カイジじゃないんだから…。
カイジが判らない人の為に動画で説明しよう
マンガ『賭博黙示録カイジ』の主人公カイジが絶望のあまり発狂するレベル
https://www.youtube.com/watch?v=_KuurJckzKI >>65
ここで良い場所書いたらみんなやって来るだろw
だからここでは病院と商業施設は言うほど悪くないと書いたほうがいい >>65
数年で部署飛ばされるからだね。マンション管理やってる不動産系列はほぼブラックだよ
こういうところは5年くらいでpmやらされるんだけど一人で物件10とか担当することになる。
経験から言えば休みは無いね、勿論求人だと年休120とか書いてるがサビ残100超え当たり前。
総合職で受けたら普通の奴は持たないよ、数年は現場で飼殺して辞めさせないようにするのが常套手段だね 今のビルメン４点セットはことごとく形骸化しているからな
むしろ復権させろというほうが無理がある
ＬＥＤ化が進んで安定器交換すら滅多にやらない電工２種、電工１種の免許化なんて夢のまた夢
貫流ボイラー主流で伝熱面積のカウントがとても小さいボイラー２級（貫流ボイラーは伝熱面積１０分の１で算出）、ボイラー１級特級の免許化なんて夢のまた夢、ボイラー２級どころか小規模ボイラーとかで十分だし免許不要
小型化や冷温水機が主流となり、ボイラーと同じく悲惨になった冷凍機械、しかも試験頻度や開催時期が年１回や難易度も大きなネック
もともと専門業者に外注が当たり前の消防設備士
他にも重油を置かずガス化が当たり前になった危険物取扱者も含めて、総じてこのザマ
旧型ボイラーに戻して１級特級の免許化なんかできるわけない（それはそれで労働者負担増加）なんだから
今の低賃金では、職業訓練受講者が面接スキルなど最低限のコミュ力とせいぜいやる気とか覚悟があって主力資格の大半を訓練受講で取っているってだけで
あとは未経験者なんかニートや長期離職や短期間での退職者などがほとんどだな、あと６０歳以上の高齢者
むしろ、これだけの条件なんだから、それでも人材としては良過ぎなぐらい
経営者側も、ビルメンは賃金がこれだけ劣悪で、２～３年働いてもビル管取れれば良いほうで電検３種やエネ管なんか手出せる余裕なんかないし
バブル期並みの好景気の今、応募して来るだけでも奇跡と思えよ
コンビニやレストランのバイトも賃金が安い割にいろんなことをやらなければならないらしいが、ビルメンは長期働いたとして誇れるのが実務経験とビル管（冷凍を向上）、形骸化している４点の収集向上だけ そう言えば、何年か前に、このスレで
「ビルマネはカッコいい」
という意見が見られた時期があったな
今は、「ビルマネは地獄」というのが定着している >>68
不動産系のPMって、それなりの役職以外で、大半は「何だこの人？」
って思う位、酷いのが多いよなｗ ■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
ホテル、病院は夜中寝れないし病院は客も雇用主もクレーマー度が半端じゃないから、商業施設もキチガイが半端じゃないという理由でこれはそう
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
これは現場によるけど?って感じだね、勉強なるし、あってもめんどくさくない、性能検査とかの年間作業が増えるだけ
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
現場による。古いからオーナーが「直さなくていい、金も出さない」って所もあるしそういうところは半分管理放棄してるようなもんだから楽
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
これも現場による、というか下請けなら命令するだけだから楽だよ。逆にやることねーよ
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
消防法定点検、やってる現場なんて聞いたことねぇよドブラックだ。汚水清掃は大して難しくない、臭いけど。まぁ今の会社はやらせないところが多い。
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
これは基本的にベテランが行くところであんま心配しなくていい、新人でいけって言われたらブラックだけど
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
ビルメンあるある、どの現場でもある
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
辞めた方がいい、特に人不足を会社が解消しないのは致命的、投資価値がないクソ現場か会社自体がブラック
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
上記の理由から
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）
論外 平成バブル以上の人手不足は本当らしいよ
数年ぶりにハロワへ行ってみたんだけど、いつも喫煙場所で駄弁っているナマポの方々が1人もいない
どうやら、済し崩しに全員再就職させたらしい
ナマポの方々でさえ欲しがるほど人手が足らないんだよ
クソ賃金で独立系で働いてる場合じゃないって！ >>70
それ仙人が一人で言い続けてただけでマネなんて誰もやりたくねーって流れだったよ 面接でビルマネ業務ありますかって聞けばいいのに、系列の半数はあるって言われるから >>68
ってことは東急とか野村はやばいってことか まぁ普通に考えて
それなりの給料をもらうんだから
それなりに働くのは当たり前
俺がいる現場の不動産系のオーナー社員は土日を含め夜間でも大抵直通電話をかければ通じる
1/2にオーナー会社の直通電話が通じた時は驚いた
それぐらい働いているよ
それと比べてビルメンの俺は
休みは明け休みを除いて120日以上あるし
不具合は基本的に業者
年収が500万に届かないけど文句は言えない それ、マターリ楽チンのビルメンって趣旨に反している
ただのサラリーマンじゃねぇか 「商業施設、ビル、ホテルの建物設備保全管理を担当していただきます。」
なんて求人は 噂ではビルメンとビルマネ兼務のメンマネという職種があるそうだ・・・
基地外かよ 更に清掃（クリーン）も兼務させる クリメンマネ って、基地外ぞろいだな 電験取れば良いｗ→間違ってはいないが、先にビル管だろ、実務を最低でも２～３年経験してビル管を受験や受講できるようになって取得してからでも遅くはない
速効性がないことで何も手元に残らない最悪な結果よりましだろ
主力４点を収集向上すれば良い→残念ながらほとんど形骸化、良くて冷凍をビル管の足掛かりにするだけ
エネ管取れば良い→先にビル管、次に電検３種だろ、３種の神器の中の最後だろ
どうしろと言うんだ？ それは地方独立のさらに支店とかだと当たり前にある
ビルマネで設備の巡回（消防点検、貯水槽清掃、空調点検など）作業
または巡回での定期清掃作業をこなしながら常駐管理、
外注管理、営業、契約、、見積、報告書、緊急対応、入札など何でもする
しかも、給料は系列の常駐より安い >>86
経験者の俺から言わせればちょっと事情は違う
たしかにビルメンもどきの仕事兼ビルマネの真似事はするが
地方は東京と比べ小規模なビルが多く
点検個所は限られてる
又常駐してるビルメンは少ないが
下請けにある程度丸投げしてるので10箇所ぐらい施設見ることが可能
報告書や提出書類もテンプラコピペが横行してる ウチの会社は入社する前に興信所を使って身辺調査をする。
入社時には保証人２人、成約書が必要。 >>87
経験者も何も今その職業についてるんだが・・・
支店なので管理物件は小さいものが多いが、
10件とか巡回はそんなに甘いものではないし、
100件超の物件を設備は5人以下で回してる
外注すれば利益が少なくなるから、点検はほとんど自社消化
報告書はめんどくさい消防関係も自分で作ってる ビルメンとビルマネ兼務の 巡回メンマネ
怖ぇーーー！
労基もクソもないわなｗｗｗ 病院勤務だけど、築年数が判ると特定されるほど古いんで、保温材は全てアスベストで覆ってあるし、天井もアスベストだらけだ
こんな環境でロクに休日も取れず毎日が明け残だと、確実に肺がやられる
ウィルス感染のリスクもあるから、病院ビルメンの多くは自分の肉親よりも先に逝くだろうな・・・ >>92
同じアスベストの環境で働いても癌になる人とならない人がいる
体質かな
あと、基本アスベストは痰などにより体外に排出される 警備責任者、清掃責任者、ビルメン、ビルマネ全てこなす超ブラック企業もあるぞ東○とかな 新人「よろしくお願いします」
3日目
新人「すみません、母が危篤で‥介護のため辞めます」
俺「ん？ああー‥そうなんだぁ残念だなぁ」
まぁ、嘘だよね。同じ理由で辞めるやつ3人目だよ。
うちは警備清掃設備マネ全部やるし夜勤17時間で仮眠時間がないから離職率が半端じゃないんだよね。 ああ、ビルメン偏差値で70とか言われてるけどあれは現場次第で参考にならんね
人が少ない現場の所は皆心を壊して辞めていくよ >>95
労働基準監督署へ告発しろ
ガチ、逮捕案件だよ >>97
他の現場だと何度もタレ込まれてるよ、役員がそれで移動になった 30代だけど歓迎されるのは何かウラがありますか？
こないだ応募した所は無資格でもかなり若い人欲しがってた
電気工事士の面接とダブルブッキングしてしまって電気工事士選んで超絶ブラックで自爆しました。 あと友達の弟が28歳でボイラー取って病院の設備してたけど2年で辞めた
なんでこんな事しなけりゃならいんだ？
と言ってたらしいです。
これって具体的になんの事ですかね？
営繕とかトイレ掃除のこと？ >>100
どこも人足りないからね。どこも募集してるよ、若手なら無資格でも。
現場回らないと親会社から大目玉食らうしね 初級ビルメンセット(電工2、2級ボイラー、冷凍3、危乙4)
この辺は業界に入る前に取っておかないと人権すら怪しい
中級ビルメンセット(電工1、特1ボイラー、冷凍12、危甲)
この辺は現場でやりながら取れれば良いが、取れる職場は少ない
上級ビルメンセット(ビル管、電験3、エネ管)
これがあれば条件の良い職場へ転職するもよし、残って偉くなるもよし
ビルメルオプションセット(消防設備甲乙、管・電気施工管、浄化槽管)
あってもあんまり役に立たないか、無駄な仕事が増える >>102
まあビルメンの転職サイクルは平均2～4年と言われてるから平均的ですよ >>104
初級だけで20年務める人はいますか？
電気工事士1って実務ないと取れないですし >>100
電気工事士＝ブラック
だと思うんだが、俺の偏見かね？ >>105
俺は転職するのが面倒だから17年も同じ会社で同じ職場に居る
電工２しか資格がないからよその現場で受け入れてもらえないんだろうな
まぁそのほうがラクだからいいや >>102
院勤務だけど、ナースステーションの床には使用済み注射針が転がっている事が多い
作業用ワゴンに取り付けられている注射針廃棄容器は溢れかえっている始末だ
不用意に床下に手探り作業すると注射針が刺さるのは避けられない
肝炎やらHIV感染はビルメンならば仕方ないね
大病院の感染病棟には海外から入国してきた感染者も収容されている
なのでエボラ出血熱が疑われている感染者も想定されるのだが、ビルメンは殆ど防疫知識の研修さえも受けることなく、クソ抜き等の業務を行う
まさしく、人間以下の扱いｗｗｗ そんな特殊な例出されても
針刺し事故とか医療廃棄物の監督出来てないとか今時クッソうるせぇぞ
お前んとこ病院じゃないんじゃないか？ 系列は間違いなくビルマネやらされるから危険
就業時間外でも次の日の仕事の準備に追われる。プライベートがない。給料そこそこでもそれ以上に精神がすり減る え？先日、基地外ビルメン爺怒らせてしまって仕返しのつもりか知らんけど
宿直室のベッドの枕の中身が医療用廃棄物（使用済み注射針）にすり替えら
れていたんだけどな
もう少しで頭に刺さるとこだったわ >>113
だよなｗ
今時清掃ですら病院は厳しいし、清掃ですら監督者は資格必要だし
こいつの頭の中じゃ30年前ぐらいで時が止まってるんだろうな
聞きかじりの知ったかぶり見え見えだけどｗ >>110
日曜は交代で休み 基本週6
10日間以上休みない時もある
年末年始、Gw、盆は3日くらい休む
朝8時から(んなわけない)夜19:30まで(その後倉庫に戻ってケーブルの寸法決めたりや図面作成)
4万円分の工具自腹
夜勤が月の1/3から半分
しかも先輩は全員年下
10日程度の出張あり(地方またぐ) よく言われる士業資格（難易度高いし、取得まで費用も時間も掛かる難関）
例、歯科医師（歯科医院の数がコンビニを上回り、過当競争）
人手不足で社会問題となっている劣悪待遇の業界
例、保育士（保育士資格）
例、トラック運転手（大型免許など）
例、介護
ビルメンは明らかに底辺業界で下だろ
平均賃金は劣悪、今までは職業訓練の受講生と比べて求人が少なかったので買い手市場でなんとかなっていたが
それも、景気が良くなって化けの皮がはがれた、しかも職業訓練で取れる主力４点武装しても役に立たないし実務で取る必要もないとなれば
あとは、半年１年でも良いので実務経験、そしてビル管でも取れるぐらいまで積めば、ビル管取れていなかったとしても、何も得るものがない
電験３種やエネ管とかは、明らかに士業と同じで、難易度高くても過当競争になるだけだろ >>118
見習い期間は8時出勤、週6休める
仕事覚えたら地獄がはじまります。
ただ電気工事が楽しいならやってもいいと思います。
実際に楽しいと思います。
ただ俺は年齢が年齢なのと会社も若い方が良さそうな雰囲気だったので >>118
電工はブラックと聞くが相当やばいな。。 >>119
底辺とは年収いくらですか？
おれは高校中退なので300あればいいです。
フォークリフトや作業員よりは年収高いです。 大阪だが、まともな求人はほぼ無いな
経験者なら契約社員で年収250万で雇いますとかナメ過ぎだろ ポリテクは２電工を取らせようとするけど
本当に必要なのは１電工だよな
実際、ビルメンが常駐する現場は自家用電気工作物が当たり前だし
そこで必要になるコンセントや照明スイッチの交換に必要な資格は
１電工か、認定電気工事従事者なんだし
デマンドが500kw超えのところは主任技術者選任で電工資格不要だし
何で求人に２電工のところばかりなのか不思議でしょうがない >>124
電工持ってると最低限の電気の知識があるってとらえ方なんじゃないのか？
実際に俺の現場に満水警報試験するときに端子台で電源部をもろに短絡させたバカが居るからな >>124
１種電工の取り方を見ればわかるだろ
実務５年間だ
難易度は２種に毛が生えた程度で、秋だけだが２種の工具や電材を流用して費用や勉強時間も短縮できる
だが、５年の実務やその他条件が厳しすぎて２種すら不要なんだから、そうなるのは当然
ボイラーの１級特級も同様 >>125
おれならテレコにする前にバルブ開けて満水にするけどな
消防関係なら特に 日本人の皆が生活保護で生活すれば理想の共産主義になれるだろ 10年後には、ビル管の現場って非正規しかいなくなってるんじゃないかな
外国人の流入はあまりないだろうけど >>125
それなら１電工合格って履歴書に書けば良くねえ？
>>126
実務経験は、ボイラーより簡単だと思うが どうせゴミ求人しか無いんだから皆で生活保護を受けて理想の共産生活を送りましょう
奴隷労働がまかり通ってる日本では生活保護が最善です 電工2種合格者ならビルメンの実務に必要な手先の器用さ、作業の正確さ、作業の速さが保証されるという意味もある >>130
底辺職に5年もいるほうが奇跡だろ
2～3年持てば良いほう
大抵は半年1年を契機に退職する
失業の受け皿やバイト程度にしか思っていない >>124
確かに自家用電気工作物は第１種電気工事士免許が必要だけど、
結構みんな勘違いしているけど、電気主任技術者の免許だけでは電気工事が
出来ないんだよね。だから500Ｋｗ越えの場合、電気主任技術者の監督の下
電気工事士が電気工事の施工をするんだよね。
また、厳密には２種電気工事士では自家用電気工作物は電気工事できないけど
実際はコンセントや照明器具の取り換え、増設等大掛かりな工事でないものは
皆しているし、大掛かりな工事なら専門の電気工事会社が受け持つから
現場では殆ど資格に対しては気にしてないようだよ。 俺ポリテクで一番不器用だったけど必死に練習して電工2は一発合格した
なんとかビルメンで通用するかな？ 電気工2取ってからポリテク行こうと思ってたけどいみない？
先に危険物とる方がいいですか？ >>127
わざわざ警報試験するために給水するのかよ
ふつうは接点を短絡させるんじゃないのか？ 電工２種のほうがいいね。
危険物は地方だと年１～２回しかしないけど東京なら毎月１回位の割合で
受験できる。 >>129
いや現に警備以外は外国人が入り込んでる
俺の会社は清掃と設備員にチョンとチャンがいるぞ ポリテクで電工２種取得したけど、実技は1ヶ月間毎日３時間も練習して更に居残りで１時間やってた
実技候補問題13題を5回つづやった
それだけやればチンパンジーでも合格するよ あと聞きたいのがオフィスビルやテナントでお姉さんと喋る機会ありますか？ >>139
消防点検なら給水する
高架水槽なら短絡だけ ああ消防にも高架水槽あるな
短絡は上水や中水の高架水槽だな 500kw以上なら電気主任技術者監督のもとなら誰でも電気工事できる。と認識していたが >>138
資格は電工の方が確実に優良だけど、
ポリテク行くの前提なら入校前に資材実費で本や動画見ながら四苦八苦する必要はないんじゃないか？
危険物なら参考書読み込む時間だけだからポリテクの必要がない
電工の資格を1日でも早く欲しいなら止めないが
ポリテク出身の知り合いは、先生が就職しろー就職しろーとうるさかったからかなり就職率は良かったと言ってた
(ホワイトかブラックかは知らんが) >>138
一人で取れるなら取ってさっさと就職しなよ
ポリテクなんて行く必要ない
給付金目当てなら別だけど >>135
それを堂々とやるために認定電気工事の講習があるんだよね。
完全に金儲けでたちわるいけど、一種電工の実務経験作るにはそれをとるしかない。電検持ちは別だけどね。 >>152
出た～
ポリテクの倍率減らそうとネットで工作w
現実は全くの未経験者ならポリテク・職業訓練上がりの方が断然有利なのに。 公務員からの転職を考えてる
毎日クソみたいな調査照会に追われてサビ残ばかりの現状に嫌気が指してるんだけど
ビルメンって事務仕事多い？
あと鉄道系はお勧め出来ないって話を聞いたけど理由を教えて欲しい
先輩方よろしくおねがいします >>154
お前がそう思うんならそうなんだろ
お前んなかではな >>156
その言葉そっくりそのままお前の1レス目に返しますw >>155
鉄道系は系列なのに給料が安い
っていう会社「も」ある。全部じゃないけどね 40歳付近はビルメン難しいぞ。
俺は西日本側だか。
ビルの設備管理じゃないが水処理施設の
管理経験あって資格も電三、ビル管、
施工管理系以外は1種レベル（上位資格）の10点セット位持ってるが、大手は厳しいな。
300万位しかくれない企業は即採用だった。遊楽とかね。
あとは書類選考、2次面接で落ちたよ。住○、NE○、NT○、商○三○、J○E、日本○合、三井不○産、関○、J○A、長○工、穴○とかね。
37歳の時はJ○西日本、阪○○神、南○、大○ガ○、伊○忠は内定、JF○、東○コミュ、管○、大○は2次面接で辞退したがそこまで行けた。
しかし違う業界に行くことにした。
色々読んでると激務やら薄給やら離職率高いやら将来危ないやら転勤あるやらで。
今は1年目に固定で月給31万貰えるから今は選択ミスではなかったと思う。 結局、ビルメンって電三ないと給与が糞過ぎだし、主任技術者なんて精神が持たないわ。
あとビルメンも営業職があるし、クレーム対応やら、ビルマネ、ファシマネがかかるとこは激務だわ、物件、オーナーにより仕事量が左右されたりアホくさい。
そもそも楽したい奴は逆にどこに行かされるか分からないビルメンなんてやめたほうがいいな。
記録とるだけなんてこれからの企業なら正社員採用なんてしないよ。
アルバイトで足りるからな。 >>155
公務員の電気職？
俺公務員の電気目指してるんだけどいろいろ教えてくださいw 電工 電工ってうるさいな
そんな暇あったら、勉強して電験2種でも取れ
すべて解決する
資格10点持ってようが電験2の一点で十分 >>162
電験２だけだと電気のエキスパートとして扱われるから厳しいよ
転職は資格10点より簡単だろうけど入社後を考えるとな 初日に面接と違う事言われるから気を付けた方がいい
面接のときに聞いた方がいい事は
①実際に振り込まれる給料はいくらなんですか？
→「わからない」とか言い出す所はブラック
②危険な作業はしますか？
→そういこともあるねぇ・・とか安全対策を決めて無い所はブラック
③泊りは計測何時までやりますか？
→大抵は口ごもりながら23時とか言い出す
更に0時迄とか言い出す現場はブラック
④服のサイズなど入社してからやればいい事を面接時に長々と
やりだす所はブラック 大○なんてひどいぞ。
パワハラなんか日常茶飯事で
設備管理じゃなく営業マンとして
使われる。
設備は片手間で品質は中国並み。
職務は見積作成三昧。営業三昧。
設備不具合出たら休み夜中に関係なく呼び出し。 >>166
>4
服のサイズを訊くところは、辞めた人の服の使いまわしを考えていることがあるよね。 ビルマネやらされるくらいなら工場設備行くわ
現場で設備弄ってる方がずっと性にあってる
マネとか営業もやらなきゃいけないし対人関係死ぬほどギスギスするもん
大変だけど文句言ってこない機械の方が絶対良い >>167
普通じゃね？
ビルメンなんて、所詮使い捨ての兵隊なんだしw >>166
>4
入社して半年後に判明したんだが、会社から支給されたのが逝去したビルメン爺の作業服だった時は仰天した >>169
現在、人工知能を搭載した対話型の制御システムが開発されている
すぐにでも実用化されるだろうから、そのうち（対話型）機械からも罵倒されるようになるだろう >>169
装置オペレーターならそうだけど
納期に追われて発狂してる製造部門相手のお仕事ですが
よろしいか？ 皆転職しちゃったなぁ、まあ仕方ないか、ブラック業界だし ビルメン根性に染まったヤツに工場設備メンテは無理よ
今まで難癖つけてやらなかったこと全部やるから
しかも時間制限付きw だいたい工場とか電工とかから来るやつじゃない？
出もどりはよくあるよ ビルメン程度の実務経験の馬鹿に機械をさわらせると危ない！ 病院勤務のやつらさ。
最近、医療職の間で、
感染症のほかに、新たな防護指針が加わってるの知ってるか?
それは、がん治療中の患者から出てくる糞尿とゲロの対応。
がん患者が点滴している抗がん剤の成分が、患者のそれらに残ってて、
それを吸い込んだり、接触したりすると害があるらしい。
患者は退院後も家族に影響しないようトイレは二回流すらしい。
詳しくは「 抗がん剤 排泄物 曝露 」でググってみ。 アズ○ルとかメーカー系だとビルメンもちゃんとした技術あるよね。
他会社のメーカーと比較してもレベル高い。他会社が3年目にやる研修を1年目にやってる感じ >>159
なにこの面接荒らしw
アラフォーにもなって新卒と対等だとおもってんだろな。
結婚もそうやって一生独身なんだろな
こっちが恥ずかしくなるw ビルメンは離職率高いし薄給だし転勤あるし将来危ないし現場によっては激務だよ、
選り好みするなら他業種いったほうがいいとおもうけど >>159
結局どういう業界に行ったんですか？
特定されない程度にお聞かせ願えると幸いです。 ビルメンのやつらがビル管持って直雇用されるようになるとビルメン会社追い詰められないか?
完全に消防とか特殊建築とか年間行事なんて知ってりゃ電話一本ですませられるし、電気の点検も外注しちゃえばいいわけだしさ。
で、ビルメン会社から兵隊だけ安く雇えばいいわけだし。 29歳でビル管は6年前に取り、今は洋服屋で働いてるんですが
こういう経歴だとビル管あってもいきなり系列は厳しいでしょうか？ 135でぇ～す。
>>149
確かに言っていることは判るが
ここで難しいのは電気工事は電気工事士の
免許がなければ出来ないと言うところだね。
(勿論、軽微なものは除くだけど)
じゃあ500kwを超えた場合、電気工事士法の
対象外だから、電気の知識が無い無免許の人
に工事をさせるの？
普通の人なら多分させないよね。
法律上、守らなくてならないものは
あるけどそれプラス常識の範囲内で
目をつぶらなければならないと
思うよ。 ビルメンだけは現場を選り好みしないといけない
冷房・暖房効きまくりの快適防災センターで居眠りしながら過ごすのと、罵倒され殴られ蹴られて過労死寸前まで扱き使われる現場も同じ賃金だ >>153
認定で自家用工作物の低圧工事が出来るけど
自分は電験3種と電工2種の免許はある。
電工1種は試験は合格している(笑)
ビルメンだよ。認定持ってないけど(笑)。
153に教えて貰いたいけど、認定と電工2種の
違いって工事出来る範囲が自家用だけで
他にあるの？例えば施工方法とか、2種では
知らない知識とか？
自分の現場だけかもしれないけど、
認定持ってないけど工事しているよ。
勿論法律違反だけど(笑) >>159のようなこのテの書き込みは他の業界がいかに天国かっていうのを書くが
肝心のどの業界なのかっていうのは書かない。
何故ならそんな都合の良い業界は無いし
書き込みの目的がそもそも自分が系列ビルメンに入社したいがための倍率減らし工作だから。
「これだけの資格持っててもムリでした。だからキミたちは諦めてね。その隙にオレは系列受けるけど。」 >>185
建物を管理するのは簡単じゃないしコストもかかる。
だから一括管理するビルメン会社があるわけで。 >>188
巡回もまともに出来ないので監視盤選任になりクーラーの入った部屋で口開けたまま上向いて寝てるじじいがいた
一方資格も取りそこそこ使えると見なされたら築数十年の老朽病院に送られ激務だわパワハラにあうわで辞めるはめになる奴もいる ビルメンもそろそろ終わりだな
扱いがホテルの配膳より下なんだもん デキるビルメンは尻が軽いんだよ
特に都内では東京オリンピック関連で各地で都市開発が進んでいるから、これからビルメンの求人は湧いて出てくる
少しでも条件の良い求人案件があれば間髪を入れずに転職する
それが勝ち組ビルメンの進む道 現実はオリンピックで受注過多で人手不足になった会社にクソ現場回されるんだけどな
自分から人手不足ですつってる会社には絶対行かない方がいい、どんなに条件よくてもな 正社員雇用ならばクソ現場回されるだろうけど、現場の物件と業務を限定した契約社員雇用ならばその可能性はない
会社側が違う現場に勤務させる場合には新たに雇用契約を締結しなればならないけども、それを断れば会社都合解雇
となるから失業保険給付期間は半年くらいにはなるし、国保免除にもなる
しかも、すぐに再就職すればその給付期間分の再就職手当がゲットできるよ 失業手当や再就職手当をアテにする人生...
終わってるな 3年以内の再就職手当の受給ができないので、再就職は3年毎にやっている
ビルメンは低賃金なので半年分の再就職手当の支給額は50～60万位なのが不満なんだけどな でもトータルで10回くらい再就職手当ゲットしてるから総額600万か・・・
やっぱ、少ないなｗｗｗ 前職が病院勤務だったんで労働基準監督署を介入させて、宿直中の仮眠時間の未払賃金請求（2年間）
で230万ゲットしているから、タナボタ収入が結構ある職種でもあるね >>187
えぇぇ、俺は若い頃変電所で現場監督やってたけど、電工持ってないやついっぱい居たぞ
国がらみの現場だと嫌味言われたって言ってた人居たけど、民間でなんか言われた人なんて聞いたこと無い。 >>201
収入の無い期間を考えたら少ないな
転職先の給料が安かったらオワコンだね ビルメンやってきた30歳だがビルメン抜け出してできる仕事ないかな？
ちなみにコミュ症な。 >>205
タクシーなんてどうだ？
AIが予測する客のいそうな場所をうろついたり、配送アプリで呼ばれた場所に行って人を運ぶだけだ
2020年からは自動運転が一般化するらしいからじっと座ってるだけでいい楽なお仕事になりそうだぞ 187です。
>>203
確かに、外線工事なんかでは電工免許など
要らないけど、自分が言いたかったことは
例えば203が責任者で何か事故等があったら
その責任を取る時無免許の人を知っていて
工事させていましたとか、絶対言えないよね。
又203がお客様の立場だったら、無免許の人に
仕事をして欲しいと思うかな？
民間ではあまり免許のことは言わないかも
しれないけど、暗黙の中で多少は常識が
働いているものだと思うんだけど。 202 （追加）
宿直夜勤のある現場は毎月平均5～10回は夜勤シフトを組まれるね
だから請求できるのは2年間の時効前の仮眠中の1000～2000時間の賃金のみだよ
でも、時給換算で1000円～12000円だとすると、100～240万円くらいになるから大金だよね
体力のない零細会社なら2～3名の申し立てで経営が傾くかも・・・
そうなったら、事業清算し解散してからまた改めて開業するだろうね
だから、残っている社員は泣き寝入りだ
早いもの勝ちなんだろうね >>206
就業促進定着手当って6ヶ月分だけじゃなかったっけ？
そもそも会社都合の退職じゃないと失業手当って貰えないんじゃなかったっけ？
就業促進手当の受給資格がややこしいのと、結局普通に転職サイト使った方がいい会社に入れそうだから見向きもしなかった
現にハロワの求人は酷いのばかりだし 210です
ちょっと間違えたので訂正
>そもそも会社都合の退職じゃないと失業手当って貰えないんじゃなかったっけ？
↑↑
訂正
そもそも会社都合退職じゃないと6ヶ月経たないと失業手当貰えないんじゃなかったっけ？ 全然違うぞ馬鹿か調べる能力もないなら適当なこと書くなよ >>208
俺も当時持ってた資格なんて危険物くらいだったし、事故が起きた時は様々な資料や手順書・図面に問題がなかったか？手順書通りに作業が行われていたかが重要な点はであって資格なんて誰も見ねぇよ。
事故舐めんなボケ 資格、特に4点なんて実務にはなんの関係もない
でもこの業界未経験の人間が多数応募してきた場合は所有資格を見る
電３あれば、よほど人間性に問題なければ即採用
電３取れるってことは、論理的な考え方ができる、または、余分なことをしないで必要最低限のことを効率よくできるってことだからね >>158
Jの付くやつでも北とかは最低な
東は最高だろう 鉄道はどうしても駅付近の商業施設に行かされるからじゃね
相鉄ならジョイナスJRならアトレとか ぶっちゃけここのやつって皆んな優秀だよな。系列でも4点ないやつとかザラにいるのにここはビル管電験だもんな。 >>213
>> 事故舐めんなボケ
誰に言っている？
と言うより、どこの部分が舐めている
レスになっている？
213は文盲か？ 一々人に聞いてくる爺うざい
自分の中で処理しろよ無能 >>220
真性ビルメンジジイ「ワスの経験則ではこうや！」
設備クラッシュ！→誰にも報告せず無かった事にのコンボ 文系高卒中年でも、ビル管は時間さえかければ取れるからな 三○○動産って毎週説明会やってるんだけどここやばくねーか?末端とはいえ財閥系列だよな？一応‥ >>214
まるっきり逆ww
たかがビルメン糞抜き如きでわざわざ電験取るような
非効率で頭でっかちの要領の悪いやつの評価は現場で最低で、
その証拠に無資格爺の標的になって、すぐに辞めてるからwwww >>223
不都合なことを核と三井やJRは社員の火消が現れるけど
お察しの通り。もうビルメンステマも効き目が無くなっているよ。
辞めるのがだいぶ増えているからね。 >>221
あるある。たまにつぶれた破片を片付けて知らないふりをしてます。
請負先に指摘されるまでしません。ｍ(＿ ＿；)ｍ ｺﾞﾒﾝ!! >>219
事故に資格なんてどうでもいいんだよ
自動車の事故でもあるまいし有資格者が工事していたかどうかなんて誰もチェックなんてしないよ >>229
本当にそうか？
例えば、労災で人身事故が発生した時、
電気の場合、経済産業省に報告する
書類に当事者の事も報告するぞ。
その場合、監督者がお叱りを受ける。
だから誰も見てないとは間違い。
229の現場っていい加減なのか
とても可哀想な会社なんだね。 >>226
自分の世界がすべてだと思ってはいけないよ >>230
本当だよ、実際に事故ってみれば嫌ってほどわかるよ
会社が工事のライセンスもってなければとんでもないことにはなるが、会社が工事のライセンス持ってれば個人の資格なんて誰も突っ込まない。
そういう法律なんだから当たり前だろ。資格が必要ないから電気事業法に明記されてないんだよ。 いや酸欠とか電気とか色々あるが事故、特に死亡とか資格有り無しの報告するから。
クソ会社だな 例えば高圧電気扱ってる所で高圧の資格持ってないとかあり得ねぇだろ特に最近すげー厳しいのに >>186
ビルメンが嫌で辞めたという事だから厳しいだろう >>215
客が日勤教育とかの体質だからな
推して知るべし 大手系列でも電気主任の不在期間あるし
完全に舐めてるわ 兵隊の高圧の資格って安全教育だけだろ
隊長が電験持ってるだけでいいんだし >>230
自分はビルメンだが、実際は会社では
電気保安の部署で保安協会と同じ事を
している。
だから事故等の書類も見ているし、
処分(怒られた人)の話も聞いている。
だから個人の資格だって過失があれば
最悪、免許剥奪になる。
と、まぁ話す事はここまでで
免許云々とか事故云々より、無資格者に
仕事を任せたいですか？とか
万が一、責任を取る場合・・・・
どうなの？と言うレベルの話だよ。
事故を舐める、舐めないなんて事
どうでも良い話じゃない？ >>235
やはりそうですか…。
独立から入れそうなところ色々受けてみようと思います！
ありがとうございます。 特高なら常駐専任者が必要
もし万が一辞められたりすると困るから電３資格者は絶対に欲しい
特高とはいわんでも系列なら高圧受電の自社物件いろいろあるでしょ
電３は欲しいよ。うちはクソ抜きは下請けの底辺独立にやらせてるけどね >>167
だよね。営業マン。わかる。
パシリじゃないんだからな。 工場とか物流センターに嫌気がさして都市部のビルで働きたいってならビルメン合ってる？
高校中退を高卒と偽るつもです。 >>240
まあ、受けるのは、ただだからな
応暮無くして採用なしだ >>190
アホか、考えすぎや。
ヒント、工場勤務で親会社から請負もするし、元請けで発注もする業界。と言うか企業。
大手系列2社を務めたが、仕事の責任範囲やら給料や昇給、評価、残業の考え方など、入社後相違が発覚したので辞めたんだよ。面接とえらい違い。激務パワハラ薄給で鬱になったんだよ。
あとはビルメンの事を色々調べる事で全く興味が無くなったんだよ。
その時は給与安くても中小独立の常駐に行きたいと思ったからね。
自分の身を持って感じた事だから誰が正解とは言わないが俺はビルメンは向いてなかったよ。
興味があったビルメンは女子大学の設備管理位だな。給与安くても納得行きそう。笑 仕事の責任の範囲はビルごとの契約で違う、給与に残業代含まれてる所はクソブラック、どことは言わないけど これからビルメン希望してる人は取り敢えず入ってみたらいいよ。
最低4ヶ月位勤務したら大体わかる。
そこで将来のビジョンを描けないなら辞めたらいい。
20年勤務してる電三ビル管持ちのクソ抜きに走るスッポン爺をみたらやる気を無くすぜ。多分。 >>247
系列つっても関西でしょ？どうせ。
入った会社が悪かっただけでしょ。
で、今なにやってんの？ >>218
持ってるってウソついても誰も確認しよーがないんだからそりゃ皆難関資格所持者になるでしょw オーナー、業者からの板挟み、テナント、客からのクレーム、危険な作業。アホ臭い作業。
サービス業だからマナー云々にうるさい。
系列ってだけで道案内から落し物まで渡される始末。
テナントから簡単な管球変えも電話一本叶えます～。
呼んだはいいがお前の持ってる管球は合わねーんだよ。しかも片手伸ばして付けれるだろがデブ！こっちの在庫使うから今月請求するからの！おい！お前だよ、バイトの女といちゃついてるテメェーらだよ。お前の握っ…以下略 >>252
テナントの管球なんか変えないね
アンタのとこは系列じゃなくて契約無視の独立と思われ。 >>250
関西とか関東とか関係ないよ。
ビルメンの位置付けは同じ。
関西でも系列大手はあるからな。逆に関東でも独立中小はある。
ビルメンの当たりって中々難しいぞ。
物件に一致。通勤に一致。オーナーに一致。
給与に一致。休暇に一致。同僚、上司に一致。
勤務時間に一致。
全部一致しても数年で転勤になるからな。
やっぱ機械相手9、人間相手1位が丁度いい。 当方 30前半 経験3年 ビル管4点持ち 契約社員で年収300ありません。
電験は諦めてます。
この業界で転職する場合、どのくらいを目安にしたらいいのか聞きたいです。
理想は年収300万後半 年休120
色々な書き込みを見てると平社員なら350万くらいかなと思ってます。
前職は、営業やクレーム処理など客対応ばかりなので何の役にも立ちません。人と話すのは好きなんですが 笑 >>253
世間知らずだなぁお前は。坊や？
オーナーから仕事もらってんだよ。 >>254
でたでた。関西 大阪、関東 東京 だけか？ >>256
同じ年齢だけど年収600あるよ。
責任者でやってるよ。
内容は見積やら不動産案内やら設備管理やら多岐にわたるよ。
正直つらい仕事。
使ってるのは年行ったジジイ。
頭かたいし仕事出来ずにプライドだけ高いから考えもの。
代わりたいなら代わってやりたいわ。 >>257
専有部の管球交換はフツーやらないよ
とりあえず今なにやってんのかは言えないワケねw >>258
ビルメンは建物が無いと出来ないんだから東京一択と言っても過言では無い。
地方のよっぽど良いビルメン会社なら話は別だが入社難易度もべらぼうでしょ。
まぁなんにせよあんたは入る会社は悪過ぎた。お気の毒様チャンチャンて話。 契約の爺は点検以外できない、報告書も任せられない、癖が生理的にうけつけない。鼻くそほじる、キーボード強打、常に舌打ち、点検以外は椅子に座ったまま置物 >>259
返信ありがとうございます。
さすがに年収300ないのはきつくて…
私も前職でコールセンターの管理者やってたんですが客からのクレームなら聞けるんですが、女性が多い職場でしたのでやりづらい面もあって… オーナー企業からの要望も厳しくて参ってしまいました。
女性の多い職場もきついですが、それと同じくらい爺さんが多い職場も大変ですよね。 ウチの会社の爺は大きな屁をブッ、ブォー！！とこく。
皆がビックリしているのを見て、クスクス笑っている変な爺さん。 >>256
アンタの所持資格と経験年数なら系列初年度年収400～450は狙えるよ
ちゃんと昇給ある会社で。 >>261
ビルメンは建物がないとー。
ビルメンは建物がないとー。
ビルメンは建物がないとー。
ビルメンは建物がないとー。
東京一択。
建物があるが有る代わりにビルメン管理会社、働き手が沢山あれば倍率からして同じの事だろよ。
一つの職場しか働けないんだからよ。
よくそんな頭でビルメンやってるなって、
いや、正解か！ >>263
資格あるからただ年収を上げたいなら大手をみつけて受けるだけで変わると思うよ。でも精神的に参っちゃうならそのまま落ち着いて働いた方が良いかな。
300後半ならかなり高い確立でいけるでしょ。リクナビ見ても400越え沢山あるよね。年収上げるのが目的なら受ければ良いと思う。 年収300超える会社ってどこで探してる？
ハロワだと月額よくて23万くらいで、初年度はボーナス寸志のしかない。 >>266
建物無いところでビルメンやろうって方がバカでしょ
要するにアンタバカw >>268
ハロワで探すのがよくないよね
たまに良い求人もあるんだろうけど詐欺みたいなのが多いよ
俺がビルメンになる数年前に探してた頃はそんなんばっかりでした。
転職時にリクナビマイナビエンジャパンを駆使してたけど画像も付いてるし求人内容もクリア。
良い求人も結構あるしオススメ。 大阪市内で探してるけど高卒以上ばかり
中卒は防虫とか草むしりが含まれる無資格okの求人しかないわ >>269
あるわい。
10棟に希望入居者10人いたら倍率1.0→東京
5棟に希望入居者5人いたら倍率1.0→大阪
大手系列、独立は全国展開してるから都市部なら大体建物はある。
田舎の球場とかもあるからな。
競馬場だってビルメンだよ。 >>270
それだと勤務地がどこになるか分からないんだよな。
たくさん羅列してあって、希望は考慮しますみたいに書いてある
通勤時間30分くらいがいいから、引っ越したいが金がない。 >>265
ファシマネ、コージェネ、ビルマネ、地熱系統で残業、休日出勤当たり前にして、専任手当、資格手当、住宅手当など福利込みならあり得る。1年目で専任はキツイな。笑 >>272
あんたがそうやっていい加減なこと言ったって東京でビルメンやった方が待遇良いのが現実なんでw >>273
どこに住んでるか知らないけど1時間ぐらいまでは許容したら？
近いに越したことはないけど。
どちらにせよハロワなんかあてにならんよ
転職サイトかエージェントで探すのが正解。 >>260
やるんだよ、馬鹿。誰が決めたんだよ。
そんなビルメン指針なんか関係ないよ。
談合ダメって当たり前にやってんだし
その恩恵を得てるのも君たちだろー。
大体オーナーが予算ケチるのに外注にいちいち出すかよ。ついでにやってよ、来年も契約続けるよ～って言われたら本社は飛びつき君たちやってよってなるだろよ。君たちの生活かかってんだからって。
世の中うまくできてるよ。
そうじゃない会社もあるがオーナー次第。
世間知らずだね。 >>278
キミ、独立だからそんな思考なんでしょw もち、暗黙の了解よ。
暇な爺達は喜んでやりにいくよ。
テナント嬢と世間話できるしよ。 >>279
大手系列2社だよ。
一番とも言える会社だったよ。 ビルメンくらいなろ高校中退を高卒と書いても構わんよね？ >>281
専有部は管球切れてようが照明壊れてようが干渉しないのが普通。
キミがいるのは契約とか無視するような独立。 ハロワに出す求人がどんなものか喩えてやる
おまいらが無料の結婚相談所にお相手を探してもらうときに、
「年齢不問」、「未婚離婚問わず」、「容姿不問」、「性格不問」
の条件で嫁探しをさせられるようなもんだ チンピラ独立に契約とか法令とか関係ない
現場は殴る蹴るが当たり前の職場だしな
やっぱり大手系列はちゃんとしているぜ >>283
系列だよ。オーナーサイドから連絡が来るんだよ馬鹿。
専有部分やら共用部分やらの責任区分は勿論あるがテナント球替えはやらされるんだよ、オーナー側によ。
大体300℃超えるような球やら高所の球を素人が変えれないだろ。そこんところやってよってなるんだよ。馬鹿。
オーナーはテナントやら店に買いに来る客に退かれたら困るんだよ。神様なんだよ。
ビルメンなんてその橋渡し程度だよ。馬鹿。 >>286
テナントはC工事時の業者とか呼ぶんだよ
テナントの人間がやると思ってるところがバカなんだね本当にw
キミみたいな無職がハバきかせられるのが2chだね。 まともな系列なら管球交換そのものをやらない。
クレーム、クソ抜きを含めた一時対応は下請け設備員のお仕事。
じゃー行ってきて～報告よろぴくって立場。 >>284
いい例えだ。
まぁ、俺はビルメンを諦めた、てかやりたくなくなったから他に転職した身だが体力的にも精神的にも楽でこの先、安定業界で年収UPしたからもうこの板からオサラバだがね。
頑張って夢みてねー。
俺の知ってる中堅系列、電気主任技術者、ビル管持ち、夜勤勤務、勤続年数20年で450万くらいだからね。
電3始め資格とってビルメン偏差値上位5社くらいに入って夜勤、残業代込みなら500万維持できるぞ！もち、残業も維持しなきゃいけないだろがね。あと勤務地選ばなければな。笑 >>287
呼ばなくてもテナントで出来るならやるだろ馬鹿。
お前は教本読み上げてるだけの頭の固い馬鹿。 >>287
君みたいなマニュアル人間はビルメンには向いてないよ。転職しなよ。笑 >>291
キミは早く就職した方がいいよw
こんなところで恥ずかしいデタラメこいてないで。 >>292
はいはい、出鱈目じゃないからね。
良い子はオネンネしなさいよ。 >>293
キミが言ってるデタラメって昔の2chなら通用したデタラメなんだよ。
俺がビルメン目指すにあたってネットでビルメンについて検索すると、まとめサイトなんてものは何一つ無かった。
2000年前後に作られたと思われるビルメン偏差値とビルメンになる方法について書かれたサイトはあったが、他は2chぐらいしか情報は無い。
その頃の2chのビルメンスレはヒドいものでクソ掴みだの何のって書き込みで溢れていた。
今もまぁヒドいがネット上に他に情報が転がってない分始末が悪い。毎日クソ掴みするのかと本気で思っていた。
ところがビルメンになってみると2chのマイナスイメージのソレが異常に誇張されたものだと分かった。
まぁ俺がいきなり系列に入社出来たのもあるせいか分からんが、ウソばっかり書かれていたことを考えるとキミのような手合いが当時沢山いたというのが真実だろう。
自分より良い会社に行って欲しくない。自分が良い会社に行きたいからネットで工作する。そんなところ。 >>294
そんなつもりはないんですぅ～
このはげっー！
てか、そんな事して誰得よ。
どこの人間か分からん相手に歩調も何も。 >>296
まぁキミがウソをついてないとしても
それはロクでもない系列でレアケースだということ。 最終的には系列に行くつもりで、その踏み台として今独立にいるっていう奴は
絶対に独立の空気に染まるんじゃないぞ
資格そこそこ揃えてきた独立上がりの中途が、既に入社一年程度の新入社員に技術面知識面で完敗してて
孤立気味になってる(二人ともほぼ同時期にうちの現場に配属されているから、比較されやすい)
中途のほうが資格も経験もある分どうしても周りからのフォローは少なくなるし
「この資格持っててなんでこれが分かんねえんだよ」っていう感情がいやでも湧いてしまう
何より、現場での立場が悪化してきてるのにそいつに危機感があまりなさそうなのがやばい。鈍すぎる 次の目標は独立でも系列でもないけど
自由な時間多いからビルメンは良い踏み台にはなってる 商業施設で働いてるビルメンなんだが
うちの館内の３０代の個人惣菜屋が上から目線でうっとおしい
そいつが他の店舗と比べて水道代が高い！水道メーターの不良の可能性からその原因を調べてくれや！みたいに来るんだよ
こんなのどうやって正常てすって納得させればいいんだよ
ちなみにうちの館内は自動検針装置みたいなの使って数値を出すんだけどその機械もおかしいかもしれん！早急にしらべてくれ！とかうざい！
ここの若店主はいつもどうでもいいことでいちいち呼び出してきてとにかくうざいし目障りすぎる
昨日なんて早く原因突き止めてくれ！こうしてるうちにも水道代がかかってんだよ！みたいに言われたし。
あまりにもムカつくから軽い嫌がらせも一発かましたい。なんか軽く困らせる方法ないかな？
例えばコンセントに水でもかけてショートさせてやったり
こっちはある程度出入りが許されるからなんかバレない程度の嫌がらせの１つや２つできそうなんだけど
向こうは設備や機械系統 化学系統にはど素人だしさ
天井裏に入って腐食させる液体みたいなのかけてどこか錆びさせてやったりできないかな？ 実際に嫌がらせするつもりは今のところないけどさ
なんかそういうの知ってると貴様に嫌がらせしてやってもいいんだぞクソ野郎が！って内心思えるじゃん
例え自己満？でも自分が上なんだぞ！みたいに有利だと思えると、気が楽じゃん？
クソ店主をとにかく黙らせるのが先決だから水道代が正しいのだと証明したい
証明できる方法ないかな？ 電気室に行って高圧受電盤のブレーカーを切るのおすすめ
デマンドが高い時間帯に遮断器解放するのが最高だぞ！
独立じゃどこもやってる嫌がらせだから君も安心して切ってきな >>302
業者に調べさせて調査すればOK。
不具合なかった場合、調査費用請求致しますでええやん。
そういう返しがきちんとできないオーナーにも原因があるわ。
だいたい雑居ビルみたいなとこでしょ。小うるさいテナントにガチャガチャ言わせてるのって。
普通は飲食や個人商店テナントなんて圧倒的に立場弱いから。 >>305
あまい
俺は今日で9連勤だ
無論休日出勤した日の分は余計にお金もらえるがきつい
人手が足らない8人現場で2人欠員がいる 計量法で、料金を請求するための水道メーターには検定マークがついてる。
有効期限内なら問題なし。有効期限過ぎてたら料金の請求はできん。
非検定品で料金請求する場合は、お互いの合意が必要。 >>306
●井だとマジでテナントに命令口調だからな
らら●ーととかだと売る上げが悪いとキチンとテナント料を払っていても
追い出されるとかマジで意味不明なことする >>309
命令口調なのはビルメンじゃなくてPMのほうやで >>302
水道メーターは知らないがガスメータで使ってる以上にメータが回った話は聞いたことがある。ほぼないと思うがメータ故障も可能性として0ではないと思う。
使ってもメータが回らないってのは何度か見たことある。使ってた期間の料金請求はしんどかった >>246
そうですね…。
取り敢えず系列からバンバン応募してみようと思います！ 球変えやらないのは契約でそうなってるから、普通はやる 売上の何％かを納める契約のところだと
速攻で追い出されるな
だって稼げない奴ら置いといたってしゃーないもんな
例外的には、単価が安くて金額では大したことないけど集客力がある店なんかは生き残れる
>>302
前年比とか月別使用量の資料を責任者がまとめてるでしょ。 水漏ってたら使ってないときでもメーター回るけど、自動検針装置が壊れてるかもしれんって、じゃあ検針する意味ねぇな 病院勤務の宿直は16時間勤務だけど深夜は8時間仮眠となる
仮眠8時間だけど病院勤務だと絶望的に人員が足らないので、何かある度に起こされる
しかも極悪独立系だと翌、明け日に8時間の日勤を入れる
それで通勤手当を除く手取りは12万円 この業界は現場が全てだから、系列、独立にこだわるべきじゃない。独立の方がピンポイントで現場を選びやすい。 >>124
許可主任なんて、竣工前の工事やっている所とか、主任技術者がどうにも手配
出来ない田舎とかでもないと、まずやらないよ。
そんなことするなら、保安協会にだして、24時間対応してもらった方が安心だもん。 電験2種専任が必要な巨大病院に居たけど楽だったなあ
メンテの人員が足らなくて業務が滞るってことが絶対にあってはならない職場だからね
そのわりには大して仕事もないんだよね
商業施設に応援いったことあるけどアレはきついわ。ギリギリまで人数削って本来なら業者がやるような作業も内製化され始めてる >>325
うちよりでかい。みんなが知っている病院だろう。
こっちは数がちょうどぐらいなっている。大変だわ。 デベ系は都市開発など賃料上昇に成功した良い例だと言われてるけど
供給過多な部分もあるね
そして殆ど漏れなく激務
そしてBMPMにいじめ倒されて長続きしない
三◯や菱◯が年中募集してるのも頷ける 東コミュ受かったんだが行くか迷ってる。行ってるやついたらおしえて。 >>302
うちなら検査もしくは交換してもいいですけど、自腹になりますけどいいですか？
っていうだけだな
以前、虫が入って来たから全館駆除しろって大騒ぎした店に見積書出したら黙ったな >>322←これ。
こういう書き込みは、ここ読んでる皆さんには系列に行って並の生活してほしくない輩の書き込み。
自分が独立で厳しい生活してるからだろうね。 病院勤務だけど、（看護）師長クラスは使えるビルメンを把握していたな
シフト表まで持ってこさせ、そいつの勤務してる日はチェックしてた
とても狡猾な呼び出し方をするよ
まず朝一番にて、どうでもよさそうな簡単な用事でビルメン指定でナースステーション
まで呼び出しておいてから、それとは別に10箇所くらいの不具合を今日中に直させる
そうなると、その日はその件だけで1日が終わるから専従となる
なので、使えるビルメンは各科のナースステーションで獲り合いになるから毎日が疲労困憊
使えない呆けたビルメン爺は詰め所でTV見ながら煎餅喰ってるよ
使えないのが行くと壊されるのが分かり切っているので敬遠されている >>324
誰も許可主任の話なんかしてないだろ
500kw未満の現場で安定器替えるのに２電工じゃ法的にダメなのにって話をしてるんだよ >>302
対応自体はビルメンじゃなくてPMの仕事じゃね？
テナントから～のクレームがありましたと報告すればOK。
あとはPMからの指示があるかと。 >東コミュ受かったんだが行くか迷ってる
働いたらレポよろ >>328
資格さえとればある程度は平等に昇格出来る
資格取らない奴はどれだけ仕事できて、頭よくても上がれない
給料は悪くない >>328
東急辞めた人なら知ってる
その人はBMPMだけどね
巡回員としての採用？ >>350
とりあえず激務だから沢山冷や汗書いてね。辞める前に行くな。危なきゃ行くな受けるな。ビルメン希望の時点でマッタリ人間なんだからダメだよね。
勘違いビルメンがいてエリートと思ってるやつがたまにいる。
エリートがビル管理の会社にはいないんだよね。おちこぼれしかいない業界。 >>338
ビル管理会社もビルメンだけなら終わってるが、BMPMやっていれば話は変わる
保険代行もやってれば尚良し
業態も不動産業になっていれば最強
そういう会社に入れたら年収600は望める >>336
資格って電験とビル管両方ってことかな？
ディライト定年の人が職場にいたけど、ディライトは電験ビル管取得が出世の条件だったようです。
逆に出世しないで定年まで1作業員としていられるの？ ここにいる人の年収っていくらぐらい?
自分は330しかもらえてないんだけどさ。
見えはらずなどんなもんなのか知りたい。
見切りをつけるために参考にしたいのだ。 >>302
そもそも商業施設なんて行ったらアカン… あそこのbmpmって残業ヤバイだろ、まぁ残業代で金は稼げそうだな良かったじゃん。
楽してマッタリとは真逆の世界だけどさ 現場によるんじゃないの、平均残業時間要項に書いてるだろあそこなら30とか40とかじゃね。
残業代も提示給与に含まれてますとかもしかして書かれて無いよな?
俺はそれで内定蹴ったけど bmとpmと管理職で全然違うから募集要項ちゃんと見た方がいい。
総合職かjeでも違うけど、総合職は部署移動あるんだから
部署によっての残業時間とか面接で聞かなかったの？ >>344
う～ん
東急の巡回員の待遇の相場知ってるけど...
正直辞めといた方がいいかもしれないね
奴隷扱いされる覚悟は必要だよ 2chに社員が書き込むスレあるからそのスレと転職会議見りゃ分かるから見た方がいいぞ 転職会議見てもマンション管理人ばっかでビルメンのあんまりないからわからんのよね。 物件過剰受注→人が足りない→大量採用→現場の負担
俺の想像だけどこういう流れになると思うぞ。
別に行くの辞めろとかって話じゃないから金払いはいい会社だと思うし。
ただ楽してマッタリとか上で言ってるからな >>354
巡回員は待遇良くないんだよね
悪くもないけど
それに見合う待遇なのかと天秤にかけたら見合わないとなると思う
正直捨て駒扱いだもん 大阪のビルメン事情に詳しい方いませんか？
2ちゃんで言われてることは大阪でも当てはまりますかね？
例えば電気工事士2さえあれば未経験30代でもOKというような まじかー大変そうだなー。でも他にここより良さげなとこ無さそうだし迷うな。 >>356
関西のほうは、経営者がえげつないイメージしかない
おとなしくたこ焼き喰って寝てなさい 最初は設備多いところいったほうがいいって意見が嘘って言われてるけど
未経験だとそういう現場いったほうが転職もしやすいよ
ターボ冷凍機
吸収式
炉筒煙管ボイラー
ストレージ
温水熱交換
電磁弁は空気源
蓄熱槽
排水中和装置
冷却塔のストレーナ
掃、ホットウェル清掃、中和装置メンテ、排水槽清掃、誘導灯の機器交換すら全部自前でやって工事費取る
超絶クソ現場だったけど転職だと一発で通るよ、メーカーとかでも 43歳7月 ：フォークリフト
43歳8月 ：玉掛け
44歳10月：危険物乙4
44歳11月：簿記3級
44歳6月 ：第二種電気工事士筆記
44歳7月 ：第二種電気工事士技能
働きながら、副業もしながら、週5でジムも行きながら、月一で遠距離の彼女に会いに行くという生活で3ヶ月でド文系のワイは3ヶ月で電工は無理と判断
12月から勉強開始して、6ヶ月で電工やる >>359
いやウソじゃない
最初に設備多い現場行かないと後々積みますw
新卒で10年以上楽勝現場で過ごしたヤツが激務現場異動になってすぐ辞めたってのを何回も見聞きしました。
まぁ2chはまともな意見は主流ではないことは確か。 3か月で電工の筆記取れないのは、文系・理系どうのじゃなくてただのアホやぞ。 電工は技能に関しては練習しないとムリ。
筆記が受からないのはただの勉強不足。 関西のビルメン転職サイト見てたら中卒が採用されるような所とはとても思えない
大手だから？ハローワークの月収20万の求人ですら高卒以上なのに
なんか2ちゃんのビルメンのイメージとかけ離れてて挫折しそう >>361
年下のBMPMにこき使われるとか耐えられんの？ >>319
返信遅くなった
女性特有の人間関係ですよ。陰口とか派閥があったりとか間に挟まれます。客のクレーム聞いてる方が楽でした。
爺さんばかりの職場も大変ですが、女性ばかりの職場の方が精神的にしんどいです。 元々工場とか電工とかメーカーから流れてきたやつ前提でやる仕事だったからな
最近は経費削減と人員不足でpmもやりだしてコンビニ化もしている。
いろんな意味で覚悟がないとこの業界厳しいと思う、特に今後は 数年で部署移動するだろ、工事部行ったらご愁傷さま残業3桁 >>367
いや、73歳のオーナー親族老人と自分の2人だけの直接雇用だからしたがいないと言うか取らない。DQNで有名な親族じいさんのサンドバッグとみんなに言われてるぐらいとんでもない仕打ち受けとる、あの議員みたいな感じなことばかりされとる。
だから、女性職員からあんな給料でよくいるねwとかたまに聞こえてくる。 >>370
そら無理やろな
巡回員と常駐員では会社が求めてるスペックが違う
東急の巡回員ってメインは検針業務やマンションの共用部のお掃除だから
常駐員は設備系のスペック重視で募集をかけてる
巡回から常駐は絶対無い
常駐から巡回へ回されるのはあるみたいだけど 鹿島建設の巡回経験者いますか？
商業施設からの脱出計画なんだけど担当ビルもりもり？ 円で出ている鹿島の求人は
逃げ出した巡回要員の補充だったの？ もう一個そこそこ系列からも内定でてるからそっちいくわ。やっぱり楽してナンボだからな。 楽かどうかは現場によるだろいい会社でもクソ現場飛ばされたらそれまでだし
会社の将来性と金で見た方がいいぞ たぶんどの会社いっても現場は運
好きなサイコロ振れ 基本額85000の独立ってやばい？手当＋で18000
あと日〇〇財って所が市場の設備管理募集してた宿直が9:00～8:59で休憩4h仮眠4hってどう？ >>383
巡回は楽じゃないぞ
真夏真冬は大変だし
テナントや居住者のクレーム半端なかったりするし
肉体的にも精神的にも大変だ
1つの現場でも出入り禁止とか食らったら詰んだも同然だよ
辞めさせる為のパワハラが始まるから >>385
計算合わねーぞ
なんで手当付いて安くなるんだとツッコんでみる
基本給が安すぎるね
ボーナス年4ヶ月分でも34万円しかない
退職金も全然少ないだろうね
そもそもボーナスも退職金もなかったりして >>385
まず日本●財は給料激安だぞ
マジで手取り15万以下だし賞与も10万円以下
仕事が現場による
ソースは俺の同僚の元日本●財の奴
ちなみに資格手当は4つだけでるらしい
あと元々持っている資格に対しては手当は出ないとか言っていた >>384
現場がパラダイスか地獄か運しだい
巨大老朽病院という地獄現場もあれば築浅オフィスビルでオーナーもビルマネも穏やかで楽勝なパラダイス現場もある >>379
スーゼネ系もずっと募集してますけど、やはりキツイ現場ばかりって認識もっといたほうがいいのでしょうか？ ビルメンスレで地獄って聞くけど佐川とかヤマト運輸の地獄経験したら余裕じゃない？
そんな息付く暇もないんですか？ >>392
比べちゃダメでしょ。
地獄とはニートと比べて。 巡回は配達経験者なら余裕かもだけど、はんこお願いしますだけで済まない部分をどう感じるか
ショップ店員なら話し合いは問題なさそうだけど外で日差しを浴びるのをどう思うか
あぁオフィス常駐がうらやましい >>392
ビルメンでのラクな現場は、世間では職場でなく遊び場
ビルメンの標準現場は、世間での極楽職場のこと
ビルメンで言う激務現場は、世間でのそこそこラクな職場
ビルメンで言う地獄は、世間での極々一般的な職場
ただし度の現場でも給料は世間一般より格安 >>395
だから手を抜かないとバランスが取れないから楽を求めるんだよね。
>>391
常時募集はどんなきれいごとを言っても裏がある。本当に良い求人ならすぐ埋まるし、辞めない。
この原則を貫かないと痛い目にあう。 >>396
手を抜くよね。こないだなんか、所長が蛍光灯が点いてないところを発見。
作業員が即効で、見なかったことにしてくださいと言いよった。
蛍光灯を替えるのも面倒なんだなぁと思った。請負先が指摘するまで無視だって。 保安協会と上位系列ビルメンどっち行くかずっと迷ってる
保安協会はかなり肉体労働だし給料激安いけど技術はつくだろうし
上位系列でマネやらされたら給料そこそこだけどひたすら事務ばっかで精神的に辛そう
どっちが良いのかねえ… 保安協会は給料安いともっぱらの噂
40代で年収400万代とかザラらしい
独立に毛が生えた程度の給料で独立の10倍キツい作業をするお仕事です でも協会なら、糞抜きや洗面台トラップの歯磨き&髪の毛掃除は無いんでしょ。 >>392
仕事内容は比べるまでもなく楽だが
悪鬼羅刹のような老人が現場しきってると精神がヤラれる
競馬、パチンコ話し、酒飲み付き合いできんとハブられる可能性高 >>396
なるほど…。
アサヒ以外のスーゼネ受けてみようと思ってましたが、ずっと募集してるのどうかと思う思ってたんで、他のところ検討してみようと思います。 >>398
保安協会行くなら将来的に独立する気概が無いとダメ。
そういう気概が無いのであれば黙って上位系列行きなさい。
覚えようと思えば停電手順は覚えることは出来る。 ビルメンだけ特別タチの悪いに人間がいるわけじゃない
佐川とか普通の仕事は忙しくてあいつが気に入らんとか
ネチネチ毎日仕事中まで悪口中傷三昧してる暇がない
ビルメンの場合は毎日暇だから底辺はろくでもないことを考える
嫌いな奴やドキュンと狭い待機所で２４時間一緒に寝泊まりするのがどれだけ精神にくるか。
厨房みたいなドキュンが独立系の底辺にはだいたいいるので退職者だらけ
だからギャンブルじゃなくてもいいけど低俗な趣味はもっておいたほうがいい
共通の話題がないと標的にされる。
暇な高齢者や無職や専業主婦がおかしくなるのもだいたい暇だから。
ビルメンの俺がいうのもなんだけどほどほどに忙しいというのは大事 ビルメンのバイトしてるんだけど親父が休み多いことに嫉妬して文句言ってくる、休みの日に何かしろとか馬鹿じゃねーのｗ一日8時間で週5とかどんな拷問だよ
てめーは家族作ったからその為に働くのはわかるけど俺のコミュ障で不細工の嫌われてきて生きて来たし結婚とか子供とか望んで無いし望めない、それに自分1人で仕事の為に生きるとか望んでない
自分の時間くらいとらせろや
家に5万いれさせてるくせに今度は時間まで取る気かよ、正直はよ死ね は？時代遅れのバカが
嫉妬とか妬みで足引っ張るんじゃねーよ、クズ過ぎ じいちゃん達に同類に見られて面倒だったのは酒と麻雀
酒→延々武勇伝聞かされながら飲まされる
麻雀→長時間拘束&勝っても負けても居心地悪い
酒はすぐ吐く(たしなみ程度宣言では回避不可)、麻雀出来ない、競馬で有名なレースだけやってますがいまのとこ無難 >>407
70代の腐れ爺の世代にはニンテンドーDSもプレイステーションもないんだがｗｗｗ
ゲームと云えば賭けマージャン、チンチロリン、賭け花札くらいなもんだろ 70代なら孫がいれば知っているだろ
まず70代が働いていることが異常だがな >>402
その話題はないけど
オレの現場の老人たちは～～に電話かけて文句言ってやったとか
医者に文句言ってやったとかクレーマー話しを武勇伝みたいによく話してる
>>406
＞＞暇な高齢者や無職や専業主婦がおかしくなるのもだいたい暇だから。
すごくよく分かるわ 系列から保安協会に逃げようかと思ったけど給料３割減と判って躊躇してる
体動かすのは苦じゃないしフロントやるのも苦じゃないけど
500は欲しいよ
タバコも買えなくなっちゃう 水道メーターで困ってて色々教えてもらったけどありがとう >>403
大林とシミズは辞めておけ
会社の実力と業績が伴ってないから >>382
どうしてこんなこと言うやつがビルメンスレなんかにいるんだかwwww
将来性と金ならこの業界なんかやめちまえよwwwww
1000万稼げる業界なんていくらでもあんだろが。 年収1000万て労働者人口の3％以下だろ
しかも中途となると0.5％以下だろ この間、友人に馬鹿にされたわ。
みんな700万円から800万円もらっているのに。
16万円から20万って。プっ 700～800は課長クラスか激務こなすレベル
ビルメンの下っ端じゃ無理 >>423
バカにされたから、もう会わない。言われたとき、すぐに席を立って帰った。
自分のスペックじゃ、400万円でも無理。 >>418
俺は両方蹴ったよ。
スーゼネ系って激務ってイメージ >>395
ビルメンなるなら商業施設か、女子大か
高級オフィスビルのみ！
企業名なんて一切関係なし。
巡回と称して美女を探しに行くのだ。
美女のいるトイレ清掃やら更衣室空調フィルター清掃なら楽しそう。
多分変態扱いだろが。 >>426
空港ならＣＡさんや地上職、免税店etc の若い女の子が沢山いるんじゃない？ ビルメンから工場管理に変わったよ。
年収は100万位UP。
ビルメンマジ糞だった。
面接官も意地悪かったし。
水面下の鯉の様な経営状態なんだろな。
まぁ、ビルメンは通勤圏内にしてくれたが、
今の会社は金は出すがその分全国転勤ありだが。 >>427
いいね空港。
アトラクションパークの設備管理とかも楽しそう。
給与安いなら仕事は明るい楽しい所でやりたいよな。 >>406
コレがビルメンの現実だと思う
あと、ロッカーに酒瓶入れてる奴や備品持ち帰り奴もいるから気をつけろ 太平エンジニアリングってところが設備管理を無資格okで募集してるんだけどこういうのって無資格で本当に大丈夫？ >>434
なんか人不足で紹介したら紹介料出すって言ってるからよっぽど人不足なんじゃね？
一昨年までは、人余ってるからリストラがどうのと騒いでいたんだけどな >>418、>>425
大林とシミズ、系列の方の過去スレ読むとそこそこ評判良さそうだったので気になってましたが、そんな感じなんですね…。
もう少し色々調べて系列でもマシなところ探そうと思います！
ありがとうございます。 人手不足といいながら良い求人はないねぇ。
結局いつも同じ会社の求人ばかり。
>>443
空港は相当悲惨みたいね。複数の業者が頻繁に求人出しているし 所長がキチガイのハズレ職場だ
新卒からビルメンの奴のキチガイ率は高い 北海道最底辺ビルメン会社リスト
最底辺御三家
セイビ札幌
北菱産業埠頭
ダイケン
ーーー↑入るな危険ーーーーーーーーー
東洋実業
桂和商事(桂和ビル)
キタデン
その他
「仮眠も労働時間」 警備会社に残業代支払い命令（地裁判決）
http://www.psrn.jp/topics/hanrei/006949.php
〔参考〕類似の最高裁判例／大星ビル管理事件（平成14年２月28日）
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=52614 現場による
ビルメンの経験の長さをひけらかして得意げにうちの現場に入ってきた老害がいるが、素人でも分かるだろっていうような事すらできない
ただ来てタイムカード押して飯だけ一丁前にたらふく食って帰るのをひたすら繰り返してきたんだなっていうのが一目瞭然 >無資格で本当に大丈夫？
資格は必要ありません
上は「資格取れ」って言いたいだけ
資格取っても、手当千円だけどか、その低度の評価です 無資格で入るのはいいけど、知識がないと周りのあたりがきついよ。 メーターが何をどの単位で測ってるのか解らないクラス >>446
資格あってできないやつの方がはるかにやばい 未経験の電験3種持ちは最初は何も知らないけど、大抵のことは1回教えればできるようになる
1回も教えずに「こんなことも知らねぇのか」と罵倒するのは間違い
数年後には逆に馬鹿にされる立場になっているかもしれない >>451
こういう電験三種を崇めてるのって底辺独立臭がプンプンするな 資格無いと門前払いだよ
仕事が出来るかどうかはその後の話。
お前ら無職が思ってるほどビルメンのハードルは低くない。 低いだろ、まぁ無資格はさすがに舐めてるから採用されないけど 資格無くてもタイミングが良ければ即採用されるよ
仕事なんてできない奴しかいないから入ったら苦労はするお前お前ら無職が思ってるほどビルメンのハードルは高くない 無資格や四点だと足元を見られるんだよ
会社に雁字搦めになる
要は逃げれない
逃げたところで他の会社でも軽んじられてパワハラなり受ける ビルメンって渡り鳥って言われてるけど会社か従業員どっちに問題があるんだろうな >>456
「要は逃げれない
でなく
「要は逃げ”ら”れない」
だよ
”ら”抜き言葉はやめましょう 今までに経験したマターリ現場
築浅（竣工3年前）オフィスビルでビルメン2人が時間帯をずらして勤務する日勤業務
警備員はおっさんが1人だけで残りは全て20代女性警備員、センター長も40代女性
照明はLEDだから管球交換は無いし、清掃が対応できない便器の詰まりとかも業者対応
ほとんど脚立さえ上ることさえない
巡回は20代女性警備員と同行して行うので、なんかデートしているような雰囲気になるぉ
防災センターに待機中はコーヒーとかいれてくれるから、マイカップは置いておく
センター長は毎日、3時のおやつ用に洋菓子とか差し入れてくる
人間関係に躓かない限り、おススメ現場でした >>462
まったり現場は空きがない
>>463
そんな施設は聞いたことない
うけつけの子が警備員を兼ねてる場合はあるが
大半の警備員が女性なんてある特定の施設を除いてありえない
ちなみに俺がいる現場は、スタッフの半分が女性だが外国人を案内する受け付けも兼ねてるから
自己市長が強くて関わりたくない
また差し入れは俺がヤクルトのおばさんから買ったミルミルを渡すほうだ
女はせこいからたまにしか差し入れのお菓子なんかくれない >>464
おまいが経験していないだけで実際にあるんだが？
物件名を書きたいのは山々なんだが、そういうわけにもいかないからな
お茶菓子で釣るのはガラが悪い外来客も多いから「何かあった時に無理なお願いをし易いようにしている」だけなんだよ
しかし、お菓子で餌付けされて番犬ポチ状態になるものいいものだったけどな 英語出来るなら外資行けば。米軍基地勤務のビルメンとかいるよ。 国外の設備屋は日本より評価高いよ、
自動制御完璧に理解してる英語できる設備屋とか
国内だとアズビルとかでも即採用されるし アズビルの正社員で働ける奴はこの業界来ないよ逆はあるが >>467
はいはい(笑)
>>468
受付の子は英語ができるだけで俺はできない
だた雑談は少々するぐらい（英語圏以外の外国人は意外と適当な英語だから）
あと英語ができるから即外資って発想がないし普通そういう考えは短絡的すぎる
外資でもいろいろ職種があるから英語ができるかどうかはあまり関係がない >>468
基地のビル管理の求人には英語力要らないって書いてあった気がする 今の仕事嫌になってビルメンになろうと思ってるけど
電験3種 電気工事１ 乙4持ちの38だが大丈夫かな
今まではインフラ系してた >>473
余裕でなれるとは思うがなんでイヤになった？ >>473
上位系列なら門前払い
中位系列以下なら大丈夫じゃないのか
かろうじて30代だから
都内独立なら逆に警戒されるかも >>473
同じ年で逆にビルメンからインフラ系に行った先輩いるわ 落ちこぼれが来るのがビルメン業界
そこで立ち直る奴はよその業界に行く
俺も電工崩れ、他に設備や崩れや営業崩れ
または体を壊してこの業界に来た人もいる
系列も独立も関係がない
社会不適合者やリタイヤ組が集まる業界
それがビルメンなんだよ >>474
モラハラが嫌になった、宴会の裸芸担当とか訳の分からん扱いが40手前で何やってるんだろうと思ってる
大手は無理かでも転職出来そうだからゆっくり探す SOMPOビルマネジメントの求人に未経験で応募してみた
案の定お断りされたわ
やっぱり未経験じゃ系列は無理なのか… >>477
電工にしても営業もキツイですよ。
身体壊して流れて来た人は仕方ないでしょう、そのまま無理して大病になったりするよりマシです。 俺は独立系を2社渡り歩いたけど、1社目は中堅どころでボーナスも出るが、
転勤が多く、大規模現場も多い。仮眠のない現場に回され、いやになって辞めた。
今いる2社目は売上30億くらいの小さな会社。基本、入札で負けるまで異動はなし。
1人現場。今年で、5年目。社風なのかしらんけど、飲み会とかのイベントは一切ない。
コミュ障の俺にとっては天国。
1社目で系列の下請けもやったけど、系列は基本人を遊ばせないようにしているように感じた。
独立は下請け以外の現場では、人を遊ばせてることが多い。何もしないで座ってるだけの時間が長い。
別業種から来た爺さんが、こんだけ人を遊ばせておくなんて、俺らの業界じゃ考えられないよとか言ってた。 >>479
経験者でもばんばん落とされるとこ受けてもしょうがないでしょ。
鉄道・ゼネコン・不動産系列受けなよ >>482
入札がかかる現場はあかんで
入札に負ける可能性もあるし、負けなくても当て馬がいて契約金額下げなきゃいけない可能性もある
そうなるの、人減らされて突然激務になるで 北海道最底辺ビルメン会社リスト
最底辺御三家
セイビ札幌
北菱産業埠頭
ダイケン
ーーー↑入るな危険ーーーーーーーーー
東洋実業
桂和商事(桂和ビル)
太平（湯飲み笑）New
キタデン
その他
「仮眠も労働時間」 警備会社に残業代支払い命令（地裁判決）
http://www.psrn.jp/topics/hanrei/006949.php
〔参考〕類似の最高裁判例／大星ビル管理事件（平成14年２月28日）
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=52614
北海道のビルメンテナンス業界
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1369470818 >>482
それは同意する
効率とか考えないよなこの業界は
俺が元いた電気工事の会社は、効率がいい仕事をして人件費を削ることしか考えなかったが
いまいるビルメン会社の職場は、あまりそういうことは考えていない
あとコスト意識に欠ける
まぁ保守するのが仕事なんだから作業効率とか考えないんだよな
同じルートを設備巡回した直後に同じ場所の目視点検するとかざらにやる
同時にやろうとすると「？」みたいな反応される
作業内容が違うと作業場所のことなんか考えない奴が多い >>479
やっぱりSOMPOはダメなんだ。俺も落とされた。何年も常時募集しているのにねw ＞同じルートを設備巡回した直後に同じ場所の目視点検するとかざらにやる
アスペは同時に1種類のことしかできないからな
ビルメン業界はアスペが集まってる >>479、>>483
自分もスカウト来てたんで気になってましたが、SOMPOってビルマネの感じみたいなんですね…。 社員数多いところと少ないところどっちがいいのかね
愛住とか50人程度で人間関係良いなら受けてみたい気がするけど 職務経歴書の書き方が分からない
ビルメンなら停電作業が出来るとか
設備監視卓（日新と日立と三菱）の操作経験有りとか各種電気測定（継電器以外）簡単な電工（屋内配線）とかでもアピールになる？ >>493
十分でしょ
特に停電作業出来るってのはかなりポイント高いんじゃないの。 停電作業出来るって停電作業の何が出来るんだ
色々有りすぎるんだけど ビルメンだから保安協会やサブコン電工達の作業を突っ立って見守るくらいだろ >>490
東洋はグループがブラックでブラックだもんね 施工計画から停電手順書作成
実作業もやったこと有るよ
ただ去年の丸写しか必要箇所の修正位しかいじってないけど どうせハッタリだろ。
ビルメンに落ちてくるような奴が自分で停電作業なんてできるわけがないんだよw
もし、そんな経歴書書いて送ってきた奴がいれば、
人事担当も疑いの目で見る。当然、面接は厳しくなるぞwwww
現場に配置されてからもそんなことを爺に言えば、
爺たちのイジメの標的になって孤立することになるだろう。 大学のビルメンって何やるかわかる人居ます？
オフィスビルのようにまったりではなさそうですが、草むしりとかの雑用とかもやったりするのでしょうか？ >>499
何故疑うのか良く分からんが
会社の方針で停電計画は自分の所で作って点検は保安協会丸投げだよ、だから継電器が全く出来ない
三種持ちは優先で停電手順書作らされる
去年の微修正だから偉そうに言えないけど 停電作業って言っても準備が大変なだけで
ようはしたからブレーカーを切ってきて
51遮断機外して断路器切ればいいだけだろ
復電はぎゃくをすればいい
電源を落とすときは下から切り
復電するときは上から入れる
基本的にそれだけ >>501
俺の所と同じだ
主任やってるから停電の作業手順書つくるけど
保安協会頼んでるからあまり偉そうなこと入れない >>502
やった事無いの丸分かりだな でかい現場だとそれだと一晩で終わらないだろ 高圧と特高はやはり違うなと感じたわ。
おれは系列のグループ会社のコンビニとか事務所等小さいとこしか選任されなくてよかった
特高に専任されたら速攻で辞めるｗｗｗ 俺の受け持ち2系統受電ばかりだから
他知らないな、ネットワークとか辛いし停電作業出来るは止めとくか
いきなり停電作業しろなんて言われないと思うけど >>507
それをそのまま書けばいいだけでしょ
ありのまま自己PRしてムダにハードル上げんようにすればよろしい。 ただでさえ人がいないのに数年後に自社ビルができる。おそらく10人程度の現場。
オリンピックや再開発で都内はビルがまた新たにできるけど人集まるのかね？ 今の状態でさえ人手不足なのに… >草むしりとかの雑用とかもやったりするのでしょうか
それを、当たり前のようにやるのが、ビルメンですｗ 東京のオフィスビルたくさん受注してるけど
草むしり、什器移動、荷物整理などなどあらゆる雑用すべてやってる
なんでも屋が正しい職業名でビルのメンテなんて１割ないわ >>511
それは単にキミの職業がビルメンじゃなくて何でも屋なだけw >>511
こういうのは意識高い馬鹿が余計な仕事増やしそれが当たり前の作業になっていくよなw 仕様書に一言も書かれてないことを得意気に引き受けてその場はお人好しアピールで気分いいかもしれんが、
それで味しめた委託はたいてい「前の担当はこれもやってくれたんだから」って次々雑用押し付けるようになって結局自分らの首締めるだけなんだよな ビルメン未経験で入社する場合、アマゾン等で買える本で設備管理の基礎から学べるようなものでオススメの本あるでしょうか？ 別の勘違いお人好しとしては、現場で修理や交換が必要な備品とか部材が発生した時に、こちらの責任でないにも関わらずそれを買ってもらうよう依頼するのはオーナーに悪いと思ってるのか怒られると思ってるのか、
自分のいる事務所の備品バラし出して壊れたところに充てがって応急修理するみたいなことやりだす奴がいて、いつの間にか便器の便座が割れた物にすり替わってたり、ドアクローザがなくなってたり蛍光灯の安定器が抜き取られてたりして仕事環境を率先して粗悪にしていく この仕事がメジャーになりすぎて資格持ちが増えまくり、資格手当の削減傾向が止まらない… 千○田ビルマネって昔のビルメン偏差値だと上位にありますけど、評判どうなんでしょうか？ >>523
いや千○田ビルマネはホームページみるとビルメンも募集してるのでどうなのかと思いまして。。。 >>511
某大型スーパーのビルメンやってたけど、朝の開店時に店頭に（ビルメンの服の上からエプロン着用で）立って接客しろとか、混雑時にはレジを打てとか、ハンパねぇ事言い出すからな >>525
直雇用じゃなくて?
直雇用じゃないなら契約違反でしょ。
お金絡む相手の営業業務やらせるのはかなり問題なのでは?。 >>526
昔大型家電ショップがメーカーの人働かせて問題になったよね
みなし請負って言うんだっけ？ >>525
「千代田来るくらいなら戸田行け」
千代田の中でよく言われていた言葉
待遇は1.5倍だそうな 契約にないのでやりません
あっそ。来季の更新楽しみだねえ
ああああごめんなさいやりますやりますともやらせてください
靴舐めさせてくださいお尻舐めさせてください
大手除く独立系は断るという概念が存在しない
ここの人は優良企業勤めばかりでいいねえ >>529
いいねえじゃなくて応募してみれば？
電験もビル管も無かったけどうかりましたよ。 >>500
仕様書には受水槽周りの草を刈る事になってますが校内は専門業者がやってます。
仕様書にない仕事としては過去に猫の餌やりとかありましたwww >>517
アマゾンで「ビル管理」「設備管理」「ビルメンテナンス」「建築設備」「入門」とかで検索してみ。
書いてあることは大体同じだから、基礎的な知識はそれでつくと思う。
あとはすべて現場次第。 遅レスだが
SOMPOは給料悪くないけど現業＋ビルマネ（プレゼンから）やるから少々面倒だよ
あと常駐現場の95%が日勤のみで夜勤は派遣任せ
というか会社としては非常駐の巡回がメインだよ >>532
教えていただいたワードで調べると
絵で学ぶビルメンテナンス入門、絵ときビル設備基礎百科丸わかり、ビル管理技術者のための設備の仕組みがわかる本等でて来たのでこの辺から一冊購入してみようと思います！
教えていただきありがとうございます。 イライラさせる爺ばかりでウンザリだ
こんなこと何十年もなんて
やってる奴らまともじゃない 財閥系だが
テナント「これやってくれませんかねぇ」
先輩「契約外だから出来ねぇって前言っただろ?」
先輩「彼ら厳しくしないとつけあがるですよね」
俺「はぁ‥そうですか」
こんな感じ テナント相手なら
独立系のうちですらふんぞり返ってるわ
肛門舐めさせる勢いでな。俺らが平伏すのはオーナーゴッドだけ
どうか借りて下さいという辺鄙なとこは知らんが >>528
戸田ってスーゼネ系よりも評判よさげですけど、そんな募集見かけないですよね…。
千代田は取り敢えず面接受けてみて条件とか聞いてみようと思います！ 無資格27才現職営業
転職前は自衛官
転職して三ヶ月やったけどビルメンやってみたい
こんな私でも通用しますかね？ 戸田の募集はよく探せば見かけるけど良い給料の現場の求人は見つからない。
千代田は日比谷、初台なら要注意。前回求人から1年経ったかなあw 戸田といえばウチの方では病院の万年求人のイメージｗ >>543
千○田ビルマネ、現場によってヤバイところある感じなんですね…どこの会社口コミサイトでも情報ないのでありがたいです！ グダグダ言わずやりたいなら応募すればいいじゃん
重要なのは職歴であって資格なんておまけだからなくても平気 商業施設勤務のビルメンなんだけどある店舗から水道代が高すぎる！と言われてる。
自動検針装置を使って数値を出すんだけど1カ月に37とか使ってるこれって1000ﾘｯﾄﾙ×37って事になるんだよね？
ちなみに惣菜屋さんなんだけどこんなものなのかな？
大量に使ってるように思えるけど。
そして問題なのがこの店舗水道メーター本体が見つからない
昔の図面を見て現店舗と照らし合わせるとどうも壁に埋まってるような位置になる
そこで考えたんだけど天井裏を見る場合照明器具を外すとある程度見れる
この要領で壁を破壊せずに壁の裏を確認する方法ないかな？
レンジフードとか外したりできるかな？
レンジフードの裏って壁裏になってたりするかな？ 壁ぶち抜くが金請求するけどいいなって言え、ごねるならマジでビルから出てって貰え。
それかファイバースコープ突っ込むしかないけどメータの位置によっては金の無駄になりかねない レンジフード外せるけど普通その後上に板とか張り付けてるから。
責任者はなんていってんの?ていうか点検口ないとかうんこ現場やな >>529
その究極なのが老朽病院のビルメンだ
スチーム配管施工から、病室へのベットの搬出入や医療器具の脱着までビルメンにやらせる基地外現場がある
おいらは絶対その病院には救急搬送されたくない！ ＞＞医療器具の脱着
これ役所にチクったら問題になるんじゃないの？ >>555
辞めたいのなら独立系の老朽病院のビルメンに欠員があるから応募しろよ
即日採用されるよ
賃金は4割減るけどな >>534
絵ときビル設備基礎百科丸わかり
これが一番良いよ
一通り目を通してから現場にはいると理解が早い
まあでも独立ならそんなに心配しなくてもいいと思う。俺の上司の経験5年の主任様、冷却水と冷水の違いがわかってなかったから。
独立なんてそんなもんだわ 質問があります。
ビルメンの志望動機って不純だと落ちますか？ 質問があります。
お前はなんでくだらない質問を繰り返すのですか？ >>558
前職が立派だと、なんでここに来るんだとしつこく聞かれる。
たくさん辞めていれば、特に何も言われない。 本で分かるのは設備の基礎の基礎だけ
本読んでも故障の原因は特定できないし対策も分からないし見積も作れない
実務で役立つ知識は現場で教えてもらうしかない
でも上司は仕事取られたくないから教えたがらない
こうやってビルメン業界は落ちていく この1週間
ずっと71歳と77歳のじいさんにスマホの使い方教えてるんだが、
こんな事をするためにビルメンになった訳じゃない。
転職したい。 今日はボーナス
ウチは60万くらいしか貰えないから悲しい >>560
俺は転職回数８回はあるが、一つ一つの退職理由、全て聞かれるぞ
どのビルメン会社でもな 色々返信ありがとう
水道メーターのものだけど多分こちらではもう手のうちようがないって言うとなんだかシュンとなっておとなしくなったから
なんか可愛そうになって本当になんとかならないか考えてあげたくなってね
後は自動検針を１日おきに持っていくくらいしかできないって言うと諦めると思う
諦める方向ですすめることにするよ
ありがとうね 水道メーターの場所わからないと元栓のなんかあったときバルブ閉められなくね？ >>565
ビルメンらしい仕事だと思うけどな
エクセルでここ以外は関数入ってるから入力しちゃダメですよって言ってるのに「おかしかったから直しといてあげた」と言って関数入ってる箇所にダイレクト入力
「おかしいと思ったら私に連絡してください」と再度念を押してロックをかけてもうっかりロックかけ忘れたところにピンポイントでダイレクト入力され「おかしかったから直しといてあげた」と言われる
ロックかけ忘れた俺が悪いのかもしれんがくそ～～～ 前いた現場だと、軒天井に水道メーターがあったな。
なんでこんな場所に設置したんだ 俺のいる現場も水道メーターは分かりにくい場所が多いな。
ほとんどが天井裏にある。 >>572
ゆっくりやって2時間で終わるPCの作業を1日かけてやるおっさんがいるよ。
しかも間違っているのでタチが悪いｗ >>552
昭和の昔の病院の設備管理っていうのは、
病院の正規職員として採用されて人員もたくさんいたんだよ。
ベテランの職人まがいもいて、スチーム配管の施工なんか難なく自前でやって、
ネジ切りやアセチレン溶接工具なんかも使いこなしていた。
それがどんどん外注になり、
質の悪いビルメン会社と社員が入ってくるようになり、人も減らされているのに、
営繕、修理作業は当時の名残のまま。
そういう現場でも、最初のうちはベテランがいろいろこなしてただろうけど、
全員定年でいなくなってるだろうから、いまは見るに堪えない状態なんだろ。
最近のビルメンに修理をやらせてはならない。 >>572
>うっかりロックかけ忘れたところにピンポイントでダイレクト入力
この職場でセキュリティホールを作ったら最後、
それをみごとに付いて被害を拡大する爺。
それがビルメンw 爺のくせにパソコンスクールでエクセルとワードとパワポは使いこなせるけど、知らない振りをする爺がいるよ
多分その爺は知らない振りをしておちょくっているのだろうな 買ってよかったをすべての人に。
どこよりも安くどこよりも良いものを。
開いたページの検索項目に商品名や品物の名前などを
入力して検索。価格の安い順、よく見られている順で検索可能。
お気に入りの商品が決まったら、ショップへ。数量（個数）を
選択し、カートに入れるを選択。ご注文手続きへを選択。
住所や支払い方法を選択。最後に確定を押すと、入力したメール
アドレスに商品を購入した証拠のメールが届いて完了。会社によって
佐川急便やヤマト運輸などの配送状況を確認できます。
買ってよかったを痛感して下さい。
「価格ドットコム」（価格.com）です。
http://kakaku.com/
お気に入りにまずは、追加して下さい。 >>566
総支給額ですよね？平均より少ないですがビルメンならそんなものですよ。
手取りで60万なら勝組。 >>581
もちろん総支給
月の給与の総支給とさほど変わらないって言う悲しい現実
この業界本当に糞や 病院勤務の宿直は16時間勤務だけど深夜は8時間仮眠となる
仮眠8時間だけど病院勤務だと絶望的に人員が足らないので、何かある度に起こされる
しかも極悪独立系だと翌、明け日に8時間の日勤を入れる
それで通勤手当を除く手取りは12万円 >>584
どこが十分なの？
周りには100万くらい貰ってる人もいる
格差は広がっていくばかり
この業界来なきゃよかったわ 月々の給料は宿直・資格手当てが付いて手取り28万ぐらい。ボーナスも手取り28万数千円だった。
3日に1度宿直やれば明け・休みのぬるい仕事でこれだけ貰えるなんて、良い仕事だわ。もう他の仕事は出来る気がしない。 株式会社協栄って独立の中だと評判どうなんでしょうか？
設備管理もやってるようで気にはなってるのですが評判どこにも載ってない感じでして。。。 >>585
激務ができる能力があるなら偉くなればもっと貰えるだろ
回りっていうのは誰と比べてんのか知らんけど 見栄なのかしらんがここの書き込み見ると地方中小企業正社員の方が最底辺に見えてくる。
ここの威勢のいい書き込み見ると「ビルメンすげ～」ってなるんじゃないの?
果たして本当に虎か、それともにゃんこの特撮か如何に。 >>589
単位は書いてない
円じゃないぞウォーンだぞ 病院勤務ビルメンの業務と報酬は・・・
貴方の夢と希望と将来と肉体の健康と精神の健康を破壊し尽くします
人間辞めますか？ それとも 病院勤務ビルメン辞めますか？ 手取り28貰えるような所って
夜勤は起きっぱなしで24時間勤務
明け休日扱いで2週間完全な公休無しとかじゃないだろうな ビルメンやってて楽しいのは後輩爺を怒鳴り倒すこと
明日も言ってやるか
「70年も生きてきて、お前の人生からっぽだなw」 学歴が必要ない仕事だから、程度の低い家庭出身のクズが多いのさ 空っぽ爺さんと同じ会社にいる時点で終わってるという突っ込み待ちか
他人を攻撃しないと底辺はプライド保てないからな
醜い争いして人生を終えてくのもいいが若いうちからだと先が長いぞ 実際、他人を罵倒して自尊心を満たす奴が、この業界多いよな パワハラモラハラすることの一体何が悪いの？と思ってるクズが多い >>594
警報とかなければ0時～6時まで寝れて、宿直・明け・公休のローテだよ。
2ボで一圧の選任と、他の現場でビル管の名前だけ選任の手当てもあるが。 >>594
教えないおー。
総額32万位。電三、ビル管なんて持ってないしあまり必要ない。肉体労働はなし。たまにはあるがそれは営業でもあるでしょ。
苦労して見つけた職種を簡単には教えれない。
まぁ、ビルメン、楽して稼ぎたいと言う考えを頭から切り離さないと一生思いつかないだろうな。
意外と不人気だけど苦労してきた人なら天国だよ。給与も比例して高いし。
転職サイトよりハロワのが見つかりやすいかな。頑張ってね。 賃金デフレなんだから、今時の年収500万の仕事はリーマンショック前なら年収700万の仕事だ
年収500万貰っていた中高年がリストラされた後に、そのポジションに入ってくるのは年収300万の若手サラリーマンなんだよ
リストラされて退職した中高年が今時の年収500万の仕事に就けるって考えるほうが狂ってるわｗｗｗ >>594
ちな24勤務じゃないよ。16勤でもない。
大体、定時で帰宅。
残業月10未満。これ本当。 >>599
系列にいるけど独立のクズが下にいるから精神的に楽w
独立は他に下がいないから互いに争ってるんだろ >>593
看護師見てるだけで天国じゃん？
つーのもはじめの1年くらいだよな。
また若い時だけだしね。 >>605
とうとう妄想ほら吹き爺まで湧いてきたか >>604
年収なんて400以上500未満で充分。
450万で働きやすい職場と500万で激務じゃ同等か450万選ぶ人もいるでしょ。
また会社の福利やら、将来性もあるよね。
一時期高くても先は分からない企業やら選手生命の短い業界なら本末転到だしな。
そこら辺考えて就職さがし、企業探しないとな。
ちな今の企業さがしに2年近くかかったぞ。 >>607
慣れてくると、
俺は何でも屋じゃないんだ、これぐらい自分で出来るだろ？
としか思わなくなる。
実際は何でも屋だし、俺は使えない頭がおかしいコミュ障のガイジ。 >>606
系列やら独立やら50歩100歩の争いだよな。
ビルメンだけだろそんな事で悩むのって。笑 >>610
わかるぞ、俺もビルメン時代はそうだったよ。
マジ話、クソ詰りの多い欠陥トイレを直さないテナントのせいで、何回もさせられ、クソ抜き中に転職考えたからな。
で、今があるよ。 看護師がベッドや医療装置を移動する時に電源ケーブルを握って引き抜くんだよ
だから電源ケーブルのプラグピン（特にアースピン）が抜け落ちてしまう
あいつら自宅の掃除機のケーブルも同じように引き抜いているんだろうな 資格は使わない、オーナー、テナント客からは何でも屋に見られ雑用ががり。
しかも大手系列で薄給激務。 >>613
看護師はストレスフルだし、丁寧なんてしてたらこなせない激務だからな。よく壊すよ。 ジジイらは巡回と称して足腰の為の散歩だからな。
ジジイなのにまだ大手で働いてます気取りよ。
出向者だから金も良いしな。
プロパーはバカ見る。 >>608
なんでも言えば良いよ。
事実だからな。
いっとくが経験者採用だからな。
初心者マイナス8～9位よ。 >>617
証拠の画像でも出さない限り、妄想クソ爺だな
社会から消えろ >>589
ギリ超えないくらいや
ホンマ糞業界やわ ボーナス64万円だったわ
ホンマに糞やわ
手取り50万いかないとかありえへん お前の為にそんな事する必要もない。
どんまい、頑張ってね。
世の中は運と努力次第だよ。
学歴、能力あっても選んだ会社次第で
見合った給与はくれないよ。
まぁ、給与決定権のある担当者にもよるしな。
そう言うもんだから気にするな。
宝くじ買い続ける努力と少しの統計を知り
たまたまそれが実っただけだから。
宝くじは普通は当たらないだろ？
気にするな。笑 みんなスゴいね、、、
俺は30歳、夜勤有り、電験取ってようやく年収430万。
今、職場だから明日の夜に源泉徴収と免除の写真上げるわ。 いつもの妄想野郎だな
「系列も独立も所詮同じビルメン云々～」
決まり文句はコレ。
で、元薄給系列って設定もソレw
同じビルメンでも年収が100万200万違うから皆系列を目指すんだがいつまでも理解出来んらしい。
まぁ独立勤めなんだろう。 >>622
とっととそんな会社転職した方がいいよ。
激務じゃなしにもっと金くれる会社あるよ
今からすぐにでも探した方がいい。 まぁ、ビルメンでもクソ抜きやら雑用、営業がなく、点検、立会い、運転、軽保全だけなら
安くてもやるけどね。冷暖房完備だし汚れないしな。 >>623
世間知らずだな。
東京限定？笑
大体独立でも貰うやつは貰う逆も然り。
年収なんて残業、休出、役職、資格手当、福利、インセンティブの賞与で変わるだろよ。
企業によって制度は100社あれば全部違う。
なのに系列は100万円高いとか証拠あるんかよ。どうせ2～3社比較してるだけでしょ。 まぁ、どこに勤めてもやる気がない奴には
少ない金すらくれないよ。いらないんだからよ。利益得れるなら会社と心中します位にならないとな。 転職組あるある
他業種の兵隊400万～→管理職600万～でうんざり。金はもうイラン。楽させろ
↓
独立系ビルメン兵隊280万転職
↓
さすが独立系。退職者多すぎてあっという間に現場最長在籍。責任者に。
残業多くて380万。
↓
所長まで退職してあっという間に管理職に。
残業三昧コミコミプランで450万
元の業種のままでえがったんや。兵隊に転職や >>629
金だけの為にやるんなら、死体洗いでも良いのかって話よ。
窓際族よりオンリーワンとして働かせてくれる方が良いがな。どうせ人生働く寝るで人生の2/3使うんだからよ。 >>626
この独立をやたら庇って否定しない感じw
いつもの独立さんですね
お疲れ様です。 俺の糞抜きスキルは元々特別なオンリーワーンだからな おまえら宿直勤務中にレスとかしてるなよ
まじめに働け 物流の設備管理やってみないかっていわれたけどやばいかな >>634
待遇次第じゃないのか？
休みや労働時間、手当とかどうなの？ >>634
やめろ、現場だったら駅から遠いし。
ビルマネだったら自動車免許必須。長距離走行も頻繁。
オフィスビルだってテナント対応、交渉が厄介なのに物流DQNに向かって
折衝、交渉するんだぜw >>629
事実と違う点がある
独立系は基本的にチンピラが経営しているから、もっと阿漕な労務形態だ
最下層職位ならば定時勤務で年収は200万は超えることは無いし、残業も認めないからサビ残となる
それにまず、昇給という概念が無いから、何年在籍しようが賃金は変わらない
退職者が多いので現場最長在籍で責任者になるのに2年とはかからないが、年収もせいぜい250万くらいだろう
3年以上勤めれば管理職まで上り詰める事になるが、それは全く残業代が支払われなくなる事を意味する
管理職ともなれば本社から課される営業の激しいノルマを達成できなければ殴る蹴るの暴力制裁は仕方ない
逃亡（退職）者が多いので担当している複数の現場のシフトにも入らなければならないので、休みなく毎日が最低でも16時間勤務
それでも年収は300万いけばマシなほうだろう オフィスビルが良いってのは聞くが公共施設はどうなの？
市役所とか 清掃から始まった従業員3000人の某大手独立、激安入札で地方を席巻
当然、作業者の給与に反映されるわけで、常に欠員状態
マネや営業、巡回部隊の連中が交代ではいってる。無給でｗｗｗｗ
系列下っ端の俺よりも給料の低いマネが無給で働く姿みるの楽しいな そんな所で働いてるやつがバカなだけ、独立激務サビ残とかこの業界来る意味ねえだろ そんな所で働いてるやつがバカなだけだが、独立系は激務で休みを取らせないから、転職活動ができない
しかもサビ残は勿論、あらゆる必要経費を全く支払わないのでビルメンは困窮するから転職に成功しても最初の賃金が出るまで生活を維持できない
独立系の社長はフェラーリとか乗ってるのにね 辞めてから転職活動すれば、独立の安かろう悪かろうで
ただでさえ低い業界自体の信用が更に落ちてる、倒産してくれ もともとビルメンというものは年収350万程度で、暇な防災センターで居眠りしながら過ごす仕事だった
それが、独立系のチンピラが有り得ない激安特攻入札で落札して薄給激務現場にしてきたんだよ
諸悪の根源は独立系企業のチンピラ共だ 太平ではないですね。そこまでメジャーではないかな。
20人規模の現場があったんだけど、ビルオーナが変わってオーナ側の系列ビル管会社が
引きついたんだわ
で、一部のクセが強い連中以外全員に声が掛かったんだけども、一律平社員からって
条件だったんで、マネ・営業・所長・主任は全員断わった。で、別の現場を激安で獲った結果がそれである。
残った人らは労せずして独立→系列になれたわけだけど、ほとんどが転勤になったらしい。
系列も良し悪しだなってその中の一人がぼやいてた。 会社辞めれば、そんなとこがまともに退職金とか払うとかまさか考えてないよな >>648
退職金どころか会社に退職和解金という迷惑料を支払わなければ、離職票を出さないよ
なんせ、チンピラが経営しているからな 労基いったほうがいいぞ、遡って損害賠償できそうだし
元々この仕事ってヤー公がやってたから古い経営者とかはそういう体質引き継いでるのかもな 噂じゃ管理職に登用されたら、会社に白紙委任状と実印を預けさせ3ヵ月毎に印鑑証明書を提出させられるそうだ
もし、退職したら知り合いの闇金業者に転売するみたい
法律なんか度外視している連中だから、労基に行くとかするとどんな報復されるか恐ろしいよ 誰が垂れ込んだかなんてバレないよ、どうせ辞めるなら関係無いだろ
会社にそこまでビビるとか意味不明 >>651
白紙委任状と手形の裏書は絶対に書くなって元銀行員の祖父に言われた
みんなもその位の常識はあるだろ 差し出された名刺の肩書きがアクティブマネージャなんだけど、なにそれ？
独立のくせにプッ 失笑 >>570
地面に埋め込んであるんじゃないの？
小さいマンホール探してみなよ >>651
それ事実なら、即警察行くべきだろ
下手すりゃ脅迫だしな >>637
試用期間だから安いけど手当ついて２３万くらいかな
>>638
電車で交通費は全額支給らしい
佐川ではない >>637
４週８休とかいってたけど休日出勤もありますだってさ
やめたほうがよさそうや ４週８休とかいってたけど休日出勤が８日あります
サービス休日出勤となりますが、なにか？ >>654
>名刺の肩書きがアクティブマネージャ
アクティブマネージャとは パシリ のことだｗｗｗ
けっして、 ファシリティーズ（設備管理）の ファシじゃないぞ パ・シ・リ だ！ 物流ってマテハンと冷凍・冷蔵倉庫のイメージしかないが わずかながらボーナス出る模様だ。
もらえるだけいいか さてと・・・転職の準備だ
ボーナス日を迎えてから転職するビルメンも多い
この時期が欠員募集が多くなるので転職しやすくなる 自分はボーナスを有給で使い有給が加算される10月に転職だ 有休取得してそこでボーナスをつかい、10月に新たな有休が加算されてから転職？ >>646
意識高い系()なのがありえないほど安い金額で入札するからこうなるんだよなw
そんで本人は知らない振り
責任は現場に丸投げw >>664
欠員が多いということはDQN現場なんだよ このまま独立系のチンピラが激安入札のチキンレースを繰り返す先には破滅しかない
激安賃金もエスカレートすると、ガチにキチガイか呆け爺しかいなくなるから、建物の資産価値を棄損するだけでなく、倒壊等で施設利用者を人身事故に巻き込む恐れもある
もうこれはれっきとしたテロ行為だよ
まぁ、独立系のチンピラ共にしたら金儲けの為なら人命なんぞ屁でも無いだろうけどな 激安入札した独立系のチンピラに落札させた銭ゲバのオーナーもタダじゃすまないな
担保となるビル設備の資産価値が棄損したのだから、融資している銀行も追加担保を要求するよｗｗｗ 掃除のオバサンから「あんたらは椅子に座っているだけでたくさんお金を貰えていいね～。私らは汗だくになって働いても手取り12万だよ！」と嫌みを言われたぜww 冷静に理詰めに何故賃金差があるか説明して、いまあなたはそんな低賃金労働をしているのか何故なのかどんな人生送ってきたのか、聞いてあげないとな >>675
時代劇で「町民の中に水戸黄門様がいる可能性がある」ような事を言われてもなｗｗｗ ビル管の実務経験要件に清掃もばっちり含まれてるわけだし、全然ありうる >>670
あんたの言ってること分からなくないけど自分が系列行っちゃった方が早いよ。 >>677
あり得るってだけでほぼ無いですね
逆に持ってたら清掃やってないっていうパラドックス。 ビル管持っててあせだくで12万だったらある意味尊敬する 清掃ババアのビル管持ちなんてまずいない
清掃ババアに実務証明をしてあげる企業がまずないから
若手とか清掃責任者なら持ってる可能性はあるけど、そういう人らは手取り12万てことはないでしょ
高卒3年目月給16万とかなら手取り12万かもだけどね http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1475404083/610
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1475404083/612-624
このやりとり笑えるよな？
テナント名だけで建物名が出るからにはビルマネとみた！
勤務中にスマホでIDコロコロ変えて書き込むなんて人間性を疑うよな
独立の分際で出入り業者を虐めるなよｗｗｗ
オーナー企業に直訴されるぞｗｗｗ ビル管もちって半分くらいは講習取得(特に現場でない人)った聞いたけど、そうなるとあの団体の職員って給料めちゃ良さそう。 講習組の方が多いんじゃなかったかな？
試験で取ったって言ったら講習で取った人たちから
尊敬の眼差しで見られるもん
俺から見れば講習に行かせてもらえた人（会社から信用を得られた人）の方が凄いが 独立が激安入札するって半分当たりで半分間違い。正しくはギリの値段で入札しまくる独立を、
退社した連中が会社を立ち上げ激安入札しまくる。作業内容や入札の積算根拠とか内部事情を
知ってるからそれより安い金額を出せるのは当然ですよね。
実際ウチの会社、退社組の会社に何件か入札負けしてます。 講習組はほぼ一ヶ月間給料もらいながら通うから会社から相当期待されてる出世コースの人たちなイメージ
試験組は俺みたいな食い詰めてこの業界に転がり込んだ連中がなんとなく周りの空気に流されてノリで取っちゃった連中ってイメージだな 契約社員で防火管理者やらせようとしているのは止めておいた方がいいかな？ >>683
講習組ってそんなに多いんですか？
私の現場は6人間現場で4人持ってるけどみんな試験でとってますね。そしてみんな契約社員 笑 俺は7人現場で2人ビル管持っている。
俺は非正規だけど1回で合格。アスペの責任者は7回目で合格。
ビル管自体は易しい試験だと思うのですが。 アズビルって契約社員で募集してますけど、評判とかどうなんでしょうか？ >>674
目糞、鼻くそを笑う・・・・・
っておまえのことじゃんwwwwwwwwwwwww 教科書代除いても2万近く搾取してくる冷凍講習を俺は許せない
講習会場で過去問売ってたから数年分買ったら全部買わなくてもいいのとか煽られたときはもうね ビルメンあるあるだと思うんだけど
一週間以内で辞めた会社を履歴書に書いてないんだけど源泉徴収提出でバレると思うんだ
知り合いの総務に聞いたら「総務はそんなもん気にしない、バイトだけど社会保険かけてもらってた」
って言っとけば追及されないって言われたけどそうなの？ ビルメンって辞めて条件の良いビルメンにまた変わったり、結局、ビルメンは良くないって事だよ。 >>695
源泉徴収の手続きってすぐにやらないだろ。
ぜんぜん大丈夫。
社会保険はしらんけど。 良い職業だから選ぶ人って少ないと思う。新卒で入る大手は別として。
一度定年を迎えて余生を過ごすための職業で
一般社会で失敗して仕方なく選ぶ職業としてだいぶ年齢は下がってきたが
リストラ、病気などで詰んで転職してきた人らはいいが
そうでないのは攻撃的で陰険で関わりたくない難しい人間だらけ。独立系は ビルメンで上目指すより婚活でスーパーキャリアウーマン捕まえる方が楽だと感じてきた 例年ビルメンの求人が多い時期とかあるんでしょうか？
年度内には仕事やめて転職しようと思ってるのですが、どうせなら求人多い時期に合わせて退職しようと思い増して。。。 福祉の現場で心も身体も病んでビルメンさがしてる
もう人と関わるのはごめんだ
ビルメンなら人付き合いは薄いと思ってるが甘いかな？ 甘すぐる
他業界から逃げ込んだクソが集まるクソ溜めやぞ
老害爺に耐え、管理の圧迫に耐え、オーナーテナントの強望に耐える世界や やっぱり甘いか
福祉の現場も相当糞だったが、それ以上なら無理だ
ビルメンも地獄なら俺は何をしたらいいんだ
愚痴すまん >>694
容量がでかすぎて開けない
俺は独立で源泉徴収で450万ほどもらってるが
資格は電工2だけだよ
あとは自衛消防と防災センター要員だけ
警備も兼務してるけど仕事は誰でもできることしかしない オッサンが「あのやろう、ハナクソの付いた点検表提出しやがった。触っちまったじゃないか！」って怒ってた。 >>704
独立中小なら仕事はラクだけど人間がクソすぎるし
暇だから苛められる
系列系だと仕事が忙しいからいじめをしてる暇がないしチームワークをよくしないと仕事が回らない >>694
この源泉徴収票で会社が分かる人は分かるだろうな >>640
仕事は楽だが、入札によって業者が選定されるのでいきなり職場がなくなる可能性有り >>701
ありがとうございます！
1月から3月までにヨサゲな会社ピックアップしとこう思います！ 系列でも普通にいじめはあるぞ
そいつと夜勤で二人きりになると
みんな病んでいく >>694
俺は35だけど条件同じで年収まで同じだわ
病院で色々やらされてるけど楽で今と同じ年収貰える会社あるなら
教えて欲しいわ ビルメンはションベンをしても手を洗わない。不潔な奴が多い。 >>709
系列系なんてアラフォーでも入れるかな
経験なんて福祉現場しかないし >>718
この業界 未経験なの？
流石に20代だと大丈夫だけど40代未経験は独立出ないと無理だよ
危険物とか適当な資格とって独立に逝け ２０代で未経験だけどこの前面接受けたよ
なんか物流なのか商業施設なのかわからんところ
調べたら設備は充実してた 仕事が楽で激安給与で糞人間ばかりと思って入った。
実際は、昼休み以外椅子に座ることもない兵隊で激安給与で
俺が一番糞人間だった。
ミスばかりだし、人間関係最悪だし、ばね指になって毎日激痛。 >>718
上位系列から恐れずにガンガン応募すればよい
現場が求めている人材と合致すれば採用される可能性がある >>723
ありがとう
そう言ってもらえると勇気でる
もう福祉はこりごりですわ 福祉関係やってたのなら病院ビルメンなら確実に採用はされる
ただし、心身がボロボロボロボロボロボロボロボロボロボロ
になっても構わないのならばねｗｗｗ >楽で今と同じ年収貰える会社あるなら 教えて欲しいわ
ダイケンか太平がおすすめかな
今ハローで募集してるから応募するといいよ >アズビルって契約社員で募集してますけど、評判とかどうなんでしょうか
かなり評価高いです。
業界でもトップレベルの待遇ですので、採用されたらラッキーですね。 >>721
やめといたほうがいいかな
オフィスビルだとやっぱり資格取ってからになっちゃうよね >>727
鹿○とか大○のスーゼネ系も気にはなってるのですが、まずアズビル受けてみて落ちたらスーゼネとか受けようと思います！
情報ありがとうございます。 >>730
水を差すつもりはないけど契約社員になってどうすんだ？w あちこちで通年出ているアズビルの求人には、K島やS水 etcみたいに
契約で入社後、半年や1年後の社員登用を謳ってないよね >>731、732
契約社員から社員なれる可能性ないならアカンですね笑。
一応ビル管ある20代なんでスーパーとか受けよう思います！ >>732アズはビルメンは正社員はないって以前面接した方の書き込みありましたよ。方針じゃないかな？ >>704
人付き合いが嫌なら、運送関係でもやれば？ 電験3種持ってればアラフォーでもビルメンで雇ってもらえるかな
福祉の経験あるから病院ならなんとかなるんか？
でもビルメンで病院ってブラックなんだよね 電験あると即採用だよ
ただ欲を言えば3種でなく2種だね
高圧受電の現場は保安協会が主任技術者になれるけど
特高の現場だと自前で主任技術者を用意しないとダメだからね
試験ではなかなか難しいから認定がいいよ
3種持っていればたしか4年（5年？）たてば特高の現場なら認定で貰えるはず
しかも3種は結構厳しくチェックされるし質問されるけど
3種と違って2種はほとんど書類だけでもらえる >>695
試用期間中に退職した会社は省いていいのだ 電験3種ビル管を100とすると、電験3種ビル管エネ管はどれくらい？ 125～130
エネ管を活かす現場を持ってるかが一番重要 電験3種が50、ビル管が50、エネ管が25という感じかな >>737
ヒラか選任かで天地の差。
ヒラならいいが病院の選任は初心者に務まるようなもんじゃない。
電験あるなら普通のビルを狙っとけば無難。 電験とビル管は難易度違いすぎるだろ会社からの評価は同じくらいかもしれんが >>726
しかも頻繁にハローワークに求人出してる老朽病院なら最高だｗｗｗ >>737
電験持ってて病院現場に転職するビルメンとか存在するのか？
俺なんか去年ビル管取ったのに病院に異動になるかも知れないけど…みたいなこと言われて
辞める頃合い見計らってるのに 病院の電力制御システムは複雑だよ
最低でも2系統から給電され非常用発電機も超巨大で2台ある
それに医療用サーバーのUPSも大容量だしな ビルメンの何が魅力って2勤2休位か？
俺は平日とか外フラフラしたいし好きなんだけど
週5で職場行きたくねぇってのもあるが ビルメンの魅力は他に、仕事が楽（難易度が低い、待機時間がある）ってことだろ。 ビルメンの魅力は70代のクソ爺でも働けるというメリットしかない
なぜなら人手が足らないから、休みが取れる現場は少ない
2勤2休どころか最低でも２～３週間１度も休めない現場が殆どだ
うちの現場は今年はすでに過労で2人倒れたよ
2勤2休の休みは明け休みの事で休みではない 独立系は基本的にチンピラが経営しているから、もっと阿漕な労務形態だ
最下層職位ならば定時勤務で年収は200万は超えることは無いし、残業も認めないからサビ残となる
それにまず、昇給という概念が無いから、何年在籍しようが賃金は変わらない
退職者が多いので現場最長在籍で責任者になるのに2年とはかからないが、年収もせいぜい250万くらいだろう
3年以上勤めれば管理職まで上り詰める事になるが、それは全く残業代が支払われなくなる事を意味する
管理職ともなれば本社から課される営業の激しいノルマを達成できなければ殴る蹴るの暴力制裁は仕方ない
逃亡（退職）者が多いので担当している複数の現場のシフトにも入らなければならないので、休みなく毎日が最低でも16時間勤務
それでも年収は300万いけばマシなほうだろう 病院勤務だけど、珍事がおきたわｗｗｗ
独立の奴隷ビルメンが排煙ファンのVベルトを点検中に、病院職員がお戯れに排煙ファンの試運転をしたら、奴隷ビルメンの指4本がベルトとプーリーに挟まれて千切れとんだｗｗｗ
奴隷くんの会社は労災使わせないし、病院側は労災事故だから保険診療なんか絶対にしない
自費診療しかしてもらえない哀れな奴隷くんは、繕い物用の針と糸で縫い合わせて止血、仕事中にも関わらず最寄りの駅から電車に飛び込んだわｗｗｗ
https://youtu.be/gBjxFrShqQg?t=58 北海道最底辺ビルメン会社リスト
最底辺御三家
セイビ札幌
北菱産業埠頭
ダイケン
ーーー↑入るな危険ーーーーーーーーー
東洋実業
桂和商事(桂和ビル)
太平（湯飲み笑）New
キタデン
その他
「仮眠も労働時間」 警備会社に残業代支払い命令（地裁判決）
http://www.psrn.jp/topics/hanrei/006949.php
〔参考〕類似の最高裁判例／大星ビル管理事件（平成14年２月28日）
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=52614
札幌弁護士会
http://www.satsuben.or.jp/
北海道のビルメンテナンス業界
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1369470818 >>749
病院は非常用自家発が何故2台と言い切るんだw
日本全国病院の規模は様々なんだけど
UPSの容量とやらも、病院の規模によるんだがw
なんか息巻きながら、すごいデタラメ吐いてて怖すぎるぞお前 >>758
そいつ、前からずっと住み着いてる独立叩きのキチガイだから。
多分独立にも雇ってもらえないニート。 先月、先々月と中堅の年齢の社員が退職した
なんか、うちの会社って、やはり黒なのかなあ
みなさんの会社、職場はどうですか この業界って未経験なら契約社員スタートが普通と思っていいの？ >>761
大卒で第二新卒までなら未経験でも正社員採用
それ以外は契約社員ってとこだな。 ビルメンって入札でも随意契約でも、基本経験者のみ配属の契約になってるところがほとんどだから
未経験は「誤魔化して入れてる」「契約人数以上の人員をビルメン会社が自腹で入れてる」
のどっちかがほとんどなんだよな。だから未経験っていうのは、結構大きなデメリット
逆に言えば３年経験があればどんなクズでも食いっぱぐれがない。 まあ、有給取らせたり、休日作業があったりするから
一人二人余分に入れるのは超絶ブラックでもない限り普通だけどな 未経験つーか、ローカルルール覚えなければならないから
一度辞めて別のとこ行けば誰でも初心者だべ
isoとか絡んでるとこだと書類の煩雑さが酷い
何かあってら報告書出して、対応を会議して
反省点、決まったことを報告書で次の会議で発表して
見積り作成して提案だして…業者手配して立ち合って直す
みたいな
もちろん書類もダメ出しくらうからサビ残で作り直しの連続
こんなアホみたいな時間の使い方を平気でやる >>763
でも経験が長くなるにしたがってクソみたいな人間になる
未経験者のほうがまともな人が多いのがこの業界 >>764
いやこの業界は、明け残っていって
宿直の24時間勤務の後に8時間ほど日勤をやらせるんだよ
だから逆に定員より1人か2人少ない場合が多い 大型現場の欠員はホントダメだね。
その後人入れても明け残強要で大体続かない。
まあ警備はもっとひどいようだけどね。 >>767
テメーが勤めてる会社が糞ブラックなだけだろそんなの。
俺はもう３年スケジュール組んでるけど
大きな作業がある時以外明け残なんてやらせたことないわ。 >>769
おまえがよほどいい会社に勤めてるだけだぞ
この業界だと普通なんだよ明け残って
おまえの会社名さらせよバカ
>>768
警備だと逆に明け残がないと大手でも生活保護者並みの給料になるからな 明け残なんてやったことないな
死ねるやん明け残とか 東京の系列でも明け残やらせる会社あるぞ。
しょっちゅう、
しゃれた広告出して募集してるあそこなwwww
年収がやたらいいのが特徴w >>737
現在IT系の開発職の俺は、内定もらえたぞ。 ビルメンで問題なのは、自主的に「余計な仕事」をやる奴だ
明け残も、やらなくていいのに自主的にやり出す奴、
それに付き合わされるのが最悪のパターンといえる >>774
散々人に言っといて責任者が進んでやってる場合あるしな
てめーはいいのかよ(怒)的な みんなのとこは2交代制？3交代制？
2交代制だと、いくら仮眠あっても帰宅したら
数時間でまた出勤で身体壊れそうなのだが… どこに入りたいのか、どこで採用になったか書かないと
独立系なんて未経験老人すら楽勝で入ってくるから >>760
独立系だろ？
独立系ならどこもそうだよ。暇なとこも忙しいとこも
わりと待遇いい会社もどっちも退職者続出だった
結局独立系のハードルの低さだと性悪の糞が集まるから人間関係でもたん
独立系叩きだといつもの連投の人みたいに思われるが
悲しいけどこれ現実なのよね 俺も退職したい
現在主任業務をしてるが主任手当がつかない
旧軍の伍長勤務上等兵みたいなもんだよ
やってられない >>776
2交代制でやってるが、身体壊した
メンタルのほうがヤラれているけどね
人手不足で40代なら無資格未経験でも採用しているが、老害がイジメて辞めていく奴は多い 大手独立と下位系列なら待遇はそうかわらないよな
せいぜい年収100万程度
でも人材は全然ちがう。さすがに系列になると水際作戦じゃないが入口の段階で程度が悪いのは
はねるよ >>782
系列系に転職したいんでもう少し詳しく
経験は15年、資格は、電験３とビル管、あと電工2は持ってますが
工業高校卒の45歳なので学歴と年齢がネックです
そこそこの系列に入社できますか？ >>776
０交代制だよ
24時間を1人で勤務する 営業職に転職して三ヶ月
営業職自分に適性が無いとわかって地獄だわ
ビルメンになって資格取って仕事したい >>730
高卒で元ビインだけど
30才電工のみで所謂下位系列入社してビル管や諸々資格とって
42で新卒は大卒しか採らない大手系列に
転職したよ。 >>784
無理ですか
解りました。一生DQN会社で頑張ります。 >>790
学歴は問題ないだろうけど年齢が厳しいかと思います >>788
自分も今30でビル管しかないのですが、下位系列なら何とか入れそうっすね…。
電験3種は絶対無理だと思うんですけど、788さんはやはり電験も取って大手に入った感じなんでしょうか？ 実業高校（工業）出身の俺には偏差値とかよくわからないんだが
世の中一般的なレベルいわゆる日東駒専とやらの人たちは簡単に電３取れるもん？ >>793
私も似た年齢でビル管あり電験なしですが
下位系列なら余裕で入れますよ。
スーゼネ系が大手系列になるかはわかりませんがどっかしら潜り込めるんじゃないですか⁈
あとは過去の職歴と面接での印象だと思います。 >>794
学歴関係なく文系なら１からはじめるようなんじゃないの?
三角関数とか虚数とかまるまるやりなおし。 >>796
文系だと日東駒専のみならずMARCHでも
数学抜きで受けるからね。俺もなｗ 日東駒専レベルだと頑張っても電験3種に合格できない人が多そう
電験3種は一般的なレベルより難しい資格だよ 合格率7％だぞ >>795
下位系列とか確かにどことか情報ないですよね。。。
スーゼネは流石に下位ではなさそうだし厳しそうですけど契約社員からでもいいんで受けるだけ受けてみよう思います。 電験なんて勉強時間だよ
毎日真面目に3時間1年やれば通る
と先輩の3種持ちが言ってた >>785
住み込み年中無休か?
労基違反だろそれ 最近ブログの更新がない、がしゅが系列系で働いているっぽいけど、明け残の荒らしみたいだね。
金はいらねーから、人間らしい生活したいとかぼやいていた。
ちなみに、うちは独立系だけど、残業代はきちんと払ってくれる。
しかも、うちの現場、仮眠時間が１１時～７時だから、日勤よりも宿直の方が規則正しい生活が送れるｗ
だから、明け残とか全然辛くないよ。むしろ、がっつり稼げるので、みんなやりたがる。 >>794
俺はマーチの文系出身だけど、電験はしんどいわ。
ビル管はサクっと取ったけど。 >>630
マーチ文系だけど別に三種の数学は難しくなかったぞ 電験3種受験日まであと62日！
合格まで必要な勉強時間は1000時間だから、毎日16時間勉強すれば合格だねｗｗｗ
さて今日はこれだけ勉強しよう・・・
法規：電気施設管理の力率改善
理論：電気計測
機械：自動制御の伝達関数
電力：支線張力の計算 独立系は宿直遅番でも明け残業やらせる鬼畜仕様だ
早番で明け残業やらせるのは、翌日に日勤の新人が逃亡した欠員補充だけだ 確かにそれでちょうど1000時間くらいだしその通りだな ただし、大学の電気科に通っている1年生なら、なんと50時間も勉強すれば合格するそうだ・・・
大学の講義のほうが遥かに難しいから、特に受験勉強する必要が無いという事みたいだ なんか都内の私立大学とかで社会人学習を対象とした夏期講習で電顕3種受験講座みたいなものがあるらしい。。
問題は大学教授の説明が理解できるかだが・・・ 独立系ってむしろ残業ないだろ。そんな儲かってないからするなするなうるさいぞうち。 現段階でこのWebサイトの電験受験のページに関しては全て理解できるし、全ての問題を回答できる
でも、ちょっと物足らないんだよな・・・
なんかよい教材知ってる人いない？
電験受験■基礎・解説コース
http://www.jeea.or.jp/course/12.html http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1475404083/610
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1475404083/612-624
このやりとり笑えるよな？
テナント名だけで建物名が出るからにはビルマネとみた！
勤務中にスマホでIDコロコロ変えて書き込むなんて人間性を疑うよな
独立の分際で出入り業者を虐めるなよｗｗｗ
オーナー企業に直訴されるぞｗｗｗ >>793
電験なんか持ってないよ。
会社から取れ取れ言われて毎年自社の電験受験対策講座受けてるわw
タダ＋日勤扱いだから別に良いんだけど。 難しいか難しくないかで言えばそんなに難しくはない。広く浅くかじるような感じ
ただ量はとても多いから勉強する習慣と根気、根性が無ければダメ
途中でやーめたなんて奴は一生無理
後は中学校の勉強もままならないようなバカには流石に厳しい しかし、電験問題を解く能力がフルに必要になるビルメンの現場が、この世に有るのかとｗｗｗ はいはい、俺が考えた最強のブラックビルメン面白い面白い はははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソ負け犬の遠吠えだな 俺40代台前半、経験3年だと、
系列に申し込んでも半分は無視されるｗ
もう半分はお祈り 系列って言ったてほとんど事務処理と営業ばかりなんだから
40代ともなるとそっちの経験のほうが優遇されるような気がする
口上手くて愛想がよくて仕事たくさん取ってくるような人なら
大丈夫なんじゃないかね
もしくはビル管か電験持ってて選任経験でもないと厳しい 明け残とかある時点でブラック
明け残やれと言われた時点で退職と労働基準局に駆け込むことを決意するわ
そろそろ転職とか考えてたけど
こんなのきいたら考えてしまう >>820
今都心部の大型現場で明け残の無い方が珍しいかも。
だからあちこち常時募集なんだし。 >>821
2種電工 危険物乙4 消防設備士甲4だけ
今度ビル管受ける
まあ資格なんかなくても仕事に支障ないから、サボってたのは正直ある 相◯企業ってどう？
募集してるけど系列系ってやつですか？ >>823
俺もにたようなもんだけど、2冷は確保してるから来年有給でもらってくるぞ。
つまりは、こんな形での入手も可能なわけだから系列にはビル管じゃ弱いだろ。
系列いきたいなら電検以外ないんじゃない?
それでも年齢的には無理だと思うけどな。
素直に独立より条件と待遇のいい直接雇用でもうけたら?
今日の俺の仕事なんか午前蛍光灯安定器交換一件と午後盆踊りの会議で終了だよ。 お前ら系列になんで入りたいの？
中途に教育なんてないし、お前らどうせ設備はトイレ詰まりと玉替えしか出来ない素人だろ？
設備のよくわからない内容の仕事を
素人なら素人なりにコミュ力だけでなんとか場を収める力が一番必要とされるけど大丈夫か？
客の要望とかほんと面倒くせーぞ 系列で30年やってるおっさんも、設備に関しては似たようなもんだろ
電持ちとビル間持ち揃って対応指示できず
漏水1週間放置して、下の階のELB落としてたわ
社内ルールに精通して
マニフェストやらなんやらは詳しかったけど ちなみに系列等で電験は、昇格の際に必要条件なのであって十分条件じゃねーぞ
仕事出来ない奴が電験持ってたって資格手当てにしかならないよ
電験あればオールオッケーなのは、それこそお前らが大好きなチンピラ零細独立に
入社するのには、持ってるだけでもいいけどさ >>827
漏水１週間放置出来る系列って一体どこだよ
というか社暦30年のおっさん一人の問題じゃ済まないだろそれ >>829
俺が辞めた後だからいいんだよ
３０年のおっさんは主任と電気主任技術者の２人 ○村だ >>822
それもう現場まわせてないってことなんだけどな
利益率上げるために現場に全て被せてる
契約金の減額がデフォな時代で無理やり儲けようとすると
こうなる悪い典型だな
現場の人たちが悲惨すぎる
普通の宿直やってるがそれでも倒れそうに疲労がたまるのに
>>823
そんだけあったら十分じゃない？
経験も３年あるんだから >>830
30年前と今とじゃ全くビルメン市場全く違うだろ
まだバブルも弾けたのか怪しい頃じゃないか？
系列だろうが昔は名前書ければ入れたなんて
聞いた事あるしな ちなみに俺がいたら対応できたぞ
発生源の未処理配管と別の湧水とかの配管
PS内でホースで接続して逃がす 水系と電気は恐い
機械とか壊そうと思ってもなかなか壊れないけど
水は締めてとまらなきゃ養生で逃がさないとだし
電気は出たり出なかったり、出ててもリャンコして部品特定して切り離したりめんどい よく聞け
激務で年収500以上は貰える会社が募集してるよ？
見てみなよ。
大○だょん。 電験の実務なんてできなくていいのよ。
名義だけ貸してりゃあよ。
底辺独立と違くて系列には電気に精通した専門部隊がいるんだよ普通は。
その人らが面倒みてくれるから、年次点検だけいって後ろでみてりゃいんだよ うん。でもまあ下手打つことはないよ。
月次年次点検で報告書あげてれば、経年劣化で波及事故おこしてもオーナーの責任 怖いねぇ
代々木で配電盤燃える火災 周辺が一時停電 - 産経ニュース
ttp://www.sankei.com/affairs/news/170703/afr1707030027-n1.html まともな系列なら名義貸しなんてあるわけないし
点検実作業は、精通した専門部隊って
そんなもん内製してるビルメン会社なんてほぼないぞ？
電気主任が実作業やるのが普通で
やらないと名義貸しみたいなイメージでも勝手に作ってる？
想像で物言うのやめようか ここはネタで書いてる馬鹿ばっかだろ
まともな知恵有るならバケツなりトレーなり置いて水受けするに決まってる
漏水を１週間放置とか底辺独立でもあり得んわ
そもそもバケツを置くとか知恵もわかないとか障害者レベルだからネタ >>843
ネタならいいんだが本当にその程度もできない老害がいるから怖い
天井ボードから水染みがあるって言われて現場に行ったまま1時間帰ってこない奴がいて、何してるのかと思って様子見に行ったら、
2箇所開けた点検口の間を脚立運びながら行き来してゆっくり昇り降りしながら「ｶﾞﾊﾊ、ダメだねこりゃ、水染みてるねｶﾞﾊﾊ」って言い続けて何もしてなかった >>843
バケツを置く知恵はあるけど
バケツ置いて終わりだぜ
先週の木曜日に天井裏で漏水発生して今日までバケツだけで放置してる
どこから漏れてるか調査したり応急措置すればいいのにね
雨水管だったら雨の日ヤバいよ 新卒の子と雨漏れでバケツとウエス置いてて「この仕事してて何か技術身に付きますかね」
って聞かれたので「何も付かないよ」つったら辞めちゃったよ、技術やりたいならメーカーいったほうがいいよ
つったらメーカーいっちゃった >>846
正社員です。ただの一般設備員ですが 笑
最近は大手は一般の設備員は契約社員が主流になってるのでそういう意味ではありがたいですね。大手系列の正社員は作業員じゃなくて責任者ですもんね？ 技術技術って言うけどどんな仕事でも
基本的にそこでしか通用しないでしょ
他行けばまた1からやり直し
むしろビルメンなんか融通が効く方じゃね ある設備について、建物Aではこのように保守するが、建物Bでは全く違う結果になるように保守するということはないからな
いつでもどこでも同じ レベルの話じゃないのビルメンが10年やって得る知識がメーカーだと1年目の研修でやるレベルだし なんでメーカ社員と比べる必要がある？
働いてるフィールドが違うんだから比べる意味ないだろ
うちと契約してる業者でビルメンごときとかビルメンはクソとか平気で言っちゃうバカがいるけど
別にって感じだよ
お前ら俺らより拘束時間長くて休みも少ないのに年収低いじゃねーかと腹の中で笑ってる
くだらないプライドなんか10円で売ってやるよ >>774
うちにもいる、明けでシュレッダー掃除して、生活残業。アホくさ 関工ファシリティーズってどうですか？
関電工のグループ会社みたいなんですが・・・ >>772
下位系列と独立の差は内製作業で儲けるかどうかだから
作業が多い下位系列で開け残があるのは当たり前。
>>767の知恵遅れは「独立だがもともと人数が定数に満たず独立で残業だらけ」と言ってるので
単なるスーパーブラックづとめ >>783
４５歳で系列への転職は、責任者経験があるか
もしくは電気主任選任経験（しかも単なる名義だけの選任ではなく、
丸投げじゃない年次点検の経験がないとダメ）が必要。
どっちかがあるなら、今は系列だろうがなんだろうが入れる ・余計な残業をする人
・余計な仕事をする人
これはうちにもいるね。さらに待機することが仕事なのに、じっとしていられない人もいる。
つーか責任者と電気主任技術者が発達障害のうちの現場は、ある意味終わっていると思うｗ >>848
いや、一般社員が多いけど。
てか独立も系列もその辺は変わらんよ
給料と休みが多くなって内製作業が減っただけ。 サイフォンの原理使うことなんか金魚の水槽の水抜きぐらいだと思っていたのに、今では便器の詰まり直す時の水抜きにサイフォンの原理使いまくり。
こんなことのために使われるてる原理に申し訳なくなる。
そして、じじいはそれ見るとなんで素手でコップですくわないんだとマジギレ。
なんかおかしいよあの世代のビル管の人って。 ビルメン業界に暗雲
東京都議選で自民党大惨敗
小池知事は特命発注撤廃を掲げており、公共物件は入札の嵐？
賃料縮小が進むのは確実
都民ファーストでビルメンが衰退するのか？ 俺は、マンションの管理もしていて
マンション室内の白熱球も交換するようなんだけど
東京で無償でLEDくれるなら少しは仕事が減りそう 今日も8時間スマホ触りっぱなしだよー
FXが捗る(^_^) 多少は夢見て最近ビルメンになった者だけど精神的にきついね。
オフィスビルに配属してもらえて喜んでたんだけど
大手のビジネスマンが行き来する中をクソダサいユニフォーム
着て巡回してると悲しくなってくるわ >>865
今日からビルメンの職業訓練だけど噂通りホンマなんやね。羨ましいようなこれからのモチベが下がるようなw >>842
シリコンホースじゃないよ
切断できる放水ホースね 融着テープで掃除口外して繋ぐ >>867
場所による
商業施設での設備関係なんかだと客のクレームが
頻繁すると一日中走り回ることになる
系列なら系列で人員を遊ばせることは
まずしないから、一日の予定はびっしりだし
突発的な業務も多々入るから常に走り回ってるよ >>869
なるほど～詳しく回答ありがとうございます。ちなみに働く場所を商業施設に限定するとして一つの職場で仕事を覚えればもし他の商業施設に転職したとしてある程度経験は生かせるんでしょうか？ >>870
活かせるでしょ
商業施設でやれれば商業施設じゃないところでも通用するんじゃないかな
設備も多いしね。
ビルメン一発目の就業先に設備が多いかどうかは大事だよ
最初の頃に一通り覚えてしまえばビルメン人生が楽になる。
ビルメンが楽ってのは色んな知識やら仕事やら覚えてからの話ね
何もしない現場が楽だと勘違いしてるのがいるけどそれはある程度レベル以上の人の話。
いきなり楽なところ行ってもその後の現場で詰みます。 >>866
それを言い出したら高級車&リア充家族の横でルーフドレン清掃とか出来なくなっちゃうよ >>870
基本的には活かせる
ただローカルルールはどこもあるから
それは一から覚える必要はある
むしろそれが大変
うちはボイラーの操作すら教科書通り
じゃなくて最初は凄く戸惑った 主任技術者に選任されているのに何もして居なくて丸投げだと最悪免状返納の対象にされますよ。
全部自分で考えて実行しないと事故が起きた時に困りますよ。
自分は安全運転するので任意保険は入らなくて大丈夫と言っているようなものだよ。 >>873
正しいやり方でさらに効率のいい方法を提案しても流されるとかざらにある
最初にローカルルール作った奴を殴りたい ルールを変えたいなら責任者になれ つべこべ言ってどうせ何も責任負わない癖に >>877
お前のとこは責任者なりたい言ったらすぐなれるのか？ 広島県新幹線東広島駅前と在来線寺家駅前のハローワークに
「会社が雇用契約書作ってくれないんですが」
って相談したら
「求人票と労働条件が違うなんて当たり前。
雇用契約書作ってる企業なんてこの辺りには無いんだから」
って言われたんだけど、これも虚偽記載？ はぁ～仕事中のビットコインFXは儲かるわあ
証拠金維持率600%位で安全に毎日5～20万は稼げるからやめられないわ
でも本業にしたらしんどそうだから、ビルメン業の暇つぶし 広島県新幹線東広島駅前と在来線寺家駅前のハローワークに
「会社が雇用契約書作ってくれないんですが」
って相談したら
「求人票と労働条件が違うなんて当たり前。
雇用契約書作ってる企業なんてこの辺りには無いんだから」
って言われたんだけど、これも虚偽記載？ >>881
ウゼーな
もし本当なら録音して晒せよ ばか 広島県新幹線東広島駅前と在来線寺家駅前のハローワークに
「会社が雇用契約書作ってくれないんですが」
って相談したら
「求人票と労働条件が違うなんて当たり前。
雇用契約書作ってる企業なんてこの辺りには無いんだから」
って言われたんだけど、これも虚偽記載？ 広島県新幹線東広島駅前と在来線寺家駅前のハローワークに
「会社が雇用契約書作ってくれないんですが」
って相談したら
「求人票と労働条件が違うなんて当たり前。
雇用契約書作ってる企業なんてこの辺りには無いんだから」
って言われたんだけど、これも虚偽記載？ 広島県新幹線東広島駅前と在来線寺家駅前のハローワークに
「会社が雇用契約書作ってくれないんですが」
って相談したら
「求人票と労働条件が違うなんて当たり前。
雇用契約書作ってる企業なんてこの辺りには無いんだから」
って言われたんだけど、これも虚偽記載？ 台風うれしいな。
俺は休みwwww。
泊まり勤務ごくろうさんw 台風うれしいな。
俺は休みwwww。
雨漏りしねえかなw 台風って影響あるの関西ぐらいだろ
都内は関係ないよ 広島県新幹線東広島駅前と在来線寺家駅前を所管するハローワークについて、今治市と広島県を管轄する労働局に対して
「会社が雇用契約書作ってくれないんですが」
って相談したら
「求人票と労働条件が違うなんて当たり前。
雇用契約書作ってる企業なんてこの辺りには無いんだから」
って言われたんだけど、これも虚偽記載？ >>866
そして、そいつらに下撲として顎で使われる 残業代ない「名ばかり取締役」 塾の元講師、提訴相次ぐ
http://www.asahi.com/articles/ASK735FL4K73PLZB00W.html
名ばかり管理職どころか、名ばかり取締役ｗ
ビルメンはまだマシだな。 >>898
「PM（プロパティマネージャー）」と書いて、「PM（パシリマネージャー）」と読む。
最近の俺の感じる所。
決して仕事の知識が有るとは言えない自分ではあるが、その俺でさえ、「？」
ってなる人が多いと思う。 PMをビル管理がやるようになったのもビル管理だけじゃ食えないからであって
何も考えずに始めたら結局ただの取り次ぎという人も多い。 広島県新幹線東広島駅前と在来線寺家駅前を所管するハローワークについて、今治市と広島県を管轄する労働局に対して
「会社が雇用契約書作ってくれないんですが」
って相談したら
「求人票と労働条件が違うなんて当たり前。
雇用契約書作ってる企業なんてこの辺りには無いんだから」
って言われたんだけど、これも虚偽記載？ 台風は変な湿度を持ってるし
横殴りの雨は浸水をもたらし易いし厄介
ノイズの塊と言える雷よりはマシですけどね 大○いたことあるけど別に激務じゃなかったけどな
金払いもいいし労働組合もあった
同期の奴は上司のサビ残強要と全員の前でゴミクズだの罵倒されパワハラで速攻辞めたけどな
俺がいたときは残業時間0の所と残業時間余裕で100越えの所があったので結局は現場次第 >>907
A契約だけな暇な現場だったんだね。
点検と業者調整だけやってば良いね。
今はビルマネ業務全てやらされるから激務で同期もぞくぞくと辞めていってるよ。
今募集してるみたいだから入ってみれば良いよ。
人が入っては辞めていってるよ。 abc全部と警備と工事もやってたよ。
社長に世話になってたけど代わったんでもうこの会社いる義理も無いわなと思って抜けた
外資だけど年収850～くれるってビルメン会社あったからそっち行ったけど。ビルメンてかビルマネだけどね
海外転勤なったら辞めるかもしれんね
大○はbmもpmも自社で一緒にやろうとしてんのがそもそも経営方針として間違いw出来るわけないだろpm専門会社がなぜ大量にあるかちょっとは考えろよ あと業者見積もりに5掛けとかして返すとかやってることおかしいからな
自社工事でもないのに工事で売上あげようとしてる時点で破綻するだろどう考えてもさw
アズ○ルみたいに自社社員で請け負って大きく工事料金取れるならまだしも、昔の大○にはそういう技術者けっこういたけど今皆リーマン社員だろ 聞かれてもない話を自慢気にするやつで有能なやつ見たことないな、そういえば >>911
ニワカの知識レベルで話す、ビルメンの話にすら
付いてこれない人が結構いるよな。 >>866
大手のビジネスマンなんて今からなれないんだから、格好だけで良いなら飛び込み営業とか不動産関係ならスーツで仕事出来るので転職されたらどうですか？ おれ技術なんてないよ
この仕事に技術なんていらない 俺が受けようと思った企業がここでボロカス書かれてて応募に躊躇するの繰り返し。。 俺もビルマネやってるけど基本4点ビル管程度の知識じゃ全く打ち合わせにならない
なぜなら業界の工事に関する常識を知らないから
向こうが知ってて当然みたいに話してくるけど理解できない事が多い
本当に困る とっとと応募しとけ
行ってみれば良いところと思えるかもよ >>917
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ヽ _,,.-‐――- ､ i / |
| い き ﾚ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ. | / み 何 男 |
| い っ .|:.:.:.ﾄ;.:.:.:.:ﾄ;:.:.i:.:.i:.:.:ヽっ | | る で .は |
| 気 と |:.:.:i ﾉﾉ}ﾚ' ）ｿﾚ'ﾉﾉ}:.} っ .|;; | の も 度 |
| 持 |;::;i -ｧ-ﾄ-' ｰｧｪ-|" |;;;: 〉 さ た 胸 .|
| ち 〈:{fi! _旦 { 旦`｛ﾞ} | / め ！ .|
| だ |ﾄ､ """ _ ﾉ""".lﾉ | | し |
| ぜ |!:.〉. ,--ｪ ,' | l て |
| ﾉV' ヽ ￣ / | iヽ |
| /ノ ヽ､___, ｲ | i ヽ |
| ノ ', ﾄ､__ | i ＼ ノ |
|＼＿ ／ｰ- ､_ ヽ / ＞ー ､ | " |＼＿＿ .__/ |
| / ＼ ／ -- ￣｀ｰ- ' ￣ ,| | ＼/ .|
| ./ Ｖ i, -'"￣￣ヽ､ ! i | |
| | ／ ヽ､ﾉ i ﾊ i. |
| | / i i;: ､ ､ ､ ＼ ! .;/ .ヽ |
| i i l ､ ､､､､ ｀ヽ､ / ｌ |
| .ﾉ |;;;､ (;;;) ∧ 、、、、 ＼ / ｌ |
| | i .l:: ヽ､_ i ヽヽ ､､＼ l | アラフォーだとことごとく落ちる
未経験だと駄目なんだな どうせカッペだろw
ビルのないとこで、どうやってビルメンやるんだよwwww >>915
●星なのか●成なのかドッチなんですかね、、、 独立系なら採用基準はその時現場に空きがあるか無いかだけなので、数打ちゃ当たる ちょっと前に、誰もが知ってる有名企業の工場で、生産技術や電気主任技術者やってて、定年になった人が面接に来てた。
なんで、ウチみたいなショボイ独立系なの？って思ってたら、実家の近くだたからとりあえず面接受けに来たらしい。。。
ウチはかなり良い条件を出したらしいけど、来てくれなかったみたい・・・
皆さんのところには、凄い経歴持った人とかいます？ >>925
林もありますね笑。
ホント系列でも会社じゃなくて現場で相当状況変わるんですね、、、 >>927
すごいな、そういう人でも面接にはスーツで来てるの？
入ってやるぐらいの立場だし普段着で乗り込んで来そう すごい経歴に見えたが
現場きたらしょぼかった人ならいっぱいいる
上の立場の人が下の仕事をうまくこなせるとも限らないのよね >>929
現場の見学もあったからか作業着で来てた。 >>932
なるほど、サンクス
そのぐらいの人材ならヘコヘコしなくてもいいんだろうな
自分の面接の時との格差で悲しくなる 無能の仕事ができると勘違いしたハゲの取り扱い方を教えてください >>909
確かにpmもやったらpm会社いらないですね。だから会社から激務で離れる社員が増えてるんですね。
しかも現場社員にやらせると。。。 爺さんになっても雇用はあると聞いてこの業界に入ったのに
２０年後は現場はバイトしかいなくなりそうだな >>938
資格さえしっかり持っていたら大丈夫な気がする。 だから、ビル管が必要となるんでしょ3000へーべー以上縛りがあるかぎり大丈夫なんじゃない?
もっともみんな直雇用になっちゃうだろうけどさ。 機器のオイル交換とかフィルター清掃とか、取扱説明書では「ｘｘｘｘ時間ごとに」なってたりするけど、
みなさんの現場ではその通りやってる？
それともそれは知りつつも6ヶ月に一回とか、12ヶ月に一回とかざっくりした感じでやってる？
オイル交換とかなんか年一回全部の機器いっぺんにやった方が効率的なんだけどなー。 ビル管っても居眠りこきながら講習受ければ取れるんでしょ？
チンパンジーでも取れそうだし簡単でしょ？ >>945
講習受けることが出来るならチンパンジーでも取れるんじゃね >>944
いや、普通に冠水で大変だったのを思い出して
地下フロアとかエスカレーターとか浸水してるだろうなと >>947
福岡市はまったく雨降ってない 久留米市や大分県のビルメンかね 私はすごい人か？
電験2種を筆頭に多数資格所持
大企業の主任技術者長年経験
年収は4桁弱定年後年収半分以下に
なるので、他の企業に再就職決定済
すごい人か？ >>945
ビル管の講習甘く見てるとやばいぞ。
最終日にテストあるが１０人くらいは落ちてる。
その場合次の講習の最終日にテストだけ受けに来ないといけない。
次の講習って2、3ヵ月後だからな。
とうぜん講師が違うからマーカー付けるところも違って取れない奴もいるみたいだぞ。 >>949
エスカレーターでサラリーマン過ごしただけでしょ なんか特別な才能持ってるとか勘違いしてる？ >>951
その追試が次の講習の最終日なんだよ。確か２回だけ追試は受けられる。
惨めだぞ。周りに分かるからな。 >>950
10人って何人中の10人だよ
そもそも、その10人って一回の講習で落ちる人数じゃなくて繰り返し追試だけ受けに来る困ったちゃん達の人数じゃねぇの？ ビル管って国家試験で受けても簡単なのに講習で落ちるヤツってどんな脳みそしてるんだｗ 大阪市内のオフィスビル管理
誰か来ませんか。一人勤務で
楽勝ですよ そろそろいい年よりなんで辞めようかなぁと思ってます。後任誰か来ませんか？ >>931
労働組合ある会社なんか一個しかねぇだろ >>957
本当あんな資格取れないとか頭イかれてるよな。現場じゃ口が裂けても言えないけどね ビル管の講習も検定試験があるんだ
勉強しなくちゃいけないことに変わりがないなら国家試験で取得したほうがいいか ビル管はぶっちゃけ講習より試験のほうが圧倒的に楽だから、個人的には講習取得を馬鹿にするとかいう考えは全然ない
電認3種は認めないし、お世辞で褒めたとしても内心では相当馬鹿にしてるけどな ヒマなビルメンやりながら電験三種合格だってたいしたことはないぞ。
世の中には技術屋やりながら、がんの治療し、結婚して
電験二種に合格してる強者もいる。
ググってみな。 >>955
追試を受けるのが千人中の十人だから、1回目の追試で落ちるのは確率的に百万人中の十人
さらに2回目の追試で落ちるのは十億人中の十人だ
ほぼ2回までの追試で全員合格だろう >>966
昨年職場の先輩が会社を辞めてビル間を講習を受けたらしいが
講習会の最後の事件で落としたらしい
そして再試験
その人はバカではなくて電気主任技術者3種を一発で合格したぐらいだから
ビルメンでは優秀な部類
それで講習会の試験で落ちるぐらいだから結構まじめに講習受けないとだめなんじゃないのかな 俺のとこは、電気工事士すら受からないオッサンが講習楽勝って言ってたよ
黙って聞いてりゃ馬鹿でも受かる。出題するとこ全部教えてくれるんだかんよって言ってた 電気工事士試験はカネもかかるけど実技試験は難しいよ
学科試験の合格率は70％位だけど実技試験は30～50％位じゃないの？
合わせると合格率20～35％位の試験 電工は自力だと大変そうだ
客観的な合格か失格かの判断できないから
器具とかも全部自腹だろ？ 電工2種の実技の難しさは全く勉強していない人なら2時間かかる課題を30分（40分制限時間のうち10分は見直しに必要）で完成させなければならない事にある
「4倍の速度で30分で仕上げるというのは喩えるなら、60㎞/h制限道路を240㎞/hで30分走破する気概を持て」っと職業訓練校では教えられた
時間との闘いの試験ではある >>973
実技の合格率のほうが実は高い
筆記6割前後、実技7割前後といったところ ただ今年から欠陥一発アウトになったからそれがどう影響するか、実技合格率50%下回るかもね 試験用のストリッパーとか揃えればかなり楽になる
課題によっては20分もかからない 軽欠陥一発アウトたしかに厳しいと感じるけど、実はこれまで実技に合格してきた何万のひとたちも
軽欠陥なしがほとんどなんだよね
そもそも普段から安定器載せ替えとやってんだから複線図が描ければみんな受かるよ 100均のワイヤーストリッパー
http://nuwton.com/gadget/8245/
これは咥えるところに目盛りがついていて、VVFケーブルの3線を瞬時に正確な長さで皮膜を剥がせる
ケーブルを切断するときには真ん中にある刃に挟んで断ち切る 俺の感では去年が簡単すぎたから今年は難しい問題が出る
No.8-1 or 8-2だと思う ２種電工の合格率低くしてる原因は
工業高校生だろ
あんなもん１発で受かるわ 2種電工の試験勉強してますが、今回の筆記の合格率60%と、例年より低かったのでびっくり。試験楽だったと思ったけど…
自分は合格したので技能試験やってます。 明日はナイトダウンだ。
引き受ける者は二つ返事
やる者はめんどくせー 伏線図に3分
伏線図見直しに1分
ケーブル切断、ケーブル剥いて電線剥くのに7分
器具とケーブル取り付けに8分
圧着に10分
圧着見直しに1分
残り10分で見直し >>986
そんな感じだった。ただ、指を切っていて冷や冷やした。テープで誤魔化した。 4点なんて普通に50時間かその程度勉強すれば9割とれるから
受かるかどうかじゃなくて満点かそうじゃないかだろうに
落ちるってよっぽど堪え性がないか
学力がなさすぎるからビインのほうが向いてる
電工技能で時間むちゃくちゃ余らない人は不器用すぎるのでAUTO みんなは１電工受けるのか？
あるいはもう合格したのか？
俺は今年受験するかどうするか考え中 ビル管の追試だが３００人の部屋で１０人くらいだよ。
基本講習は3週間遅刻もいけないのでリタイヤも何人かいる。
３週間近くのホテルに泊まってまで取るやつがいるくらいだからな。
１泊８０００円として、２０日間で１６万、食事代１５００円X２０=３００００円、講習代１５万
合計３４万もつぎ込んで講習で取るバカもいるんだよな。 仮に30万以上かけて講習でとったとしても
すぐに元取れるよ
まず就職しやすくなるし
大抵の会社は資格手当が月に五千円から一万円位でるから 自費で取ろうとする人いるんだ
普通は業務命令だと思うんだけど。
俺んとこは関東だけど少し田舎のほうだから付近のホテルに泊まりこみだわ。出張日当とか給料も払うんだから100万ちかくかかる
だから試験で受かると称賛される。
そんでもってビル管以上に電験が重宝される。
ビル管は東京みたいな大都会なら必要だけど、うちみたいな田舎だと3000㎡超える物件少ないｗｗ
逆に、高圧受電のコンビニ併設スタンド、アミューズメント施設、スーパーマーケット、中規模ビルが多いからね
選任丸投げで妄想とか言われたけど、あるんだよ、そういうのも。電認を悪く言う人もいるけど、電認の人らは実務できるよ ちなみに、俺は電験を取る前に当然電工2種取ったんだけど
生涯学習センターみたいな夜間教室で無料の講習受けたよ
電力会社の若手が教えに来てくれたけど、その人は電験科目合格中
電認は会社で却下されるような口ぶりだった。そんなもの自力で取れと。
電認の場合、面接でいろいろ聞かれるらしい。むしろ試験で取る方が気が楽だろ >>983
業務命令でやる気のない社会人も大勢いるよ 真由子「オマンコに挿れたいんでちゅかあ？」
真由子「ちーがーうーだーろー！そこはアーナールーだーろ！」 電工2種の試験官やったことあるけど
技能試験見るとレベルがマジでひどい
生け花作ってる奴が大抵10人以上いる
整形しないでボックス=花瓶、ＩＶ茎でコンセントとかがプランプランしてるのｗｗ
まぁ、整形は向きさえあってればギリギリ欠陥にはならないんだけどなｗ S型スリーブとか外資引きとかやらなくなったから難易度は下がった
by30年前に電工２を取得したおじさんより ちょっとおバカな高校生で取れる電工を難しい難しいって.....どんだけ頭使わずに生きてきたんだ？ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 14日 3時間 27分 21秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
