★★★ビルメンテナンス（設備）Part279★★★ [無断転載禁止]©2ch.net
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ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
糞抜きを侮辱する発言は禁止です（糞抜きはビルメンの本業。自虐、自己批判はやめましょう）。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。
スレを立てるときは一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れてください。
前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part278★★★
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1494813857/ 【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える ○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。 1乙
北海道最底辺ビルメン会社リスト
最底辺御三家
セイビ札幌
北菱産業埠頭
ダイケン
ーーー↑入るな危険ーーーーーーーーー
東洋実業
桂和商事(桂和ビル)
キタデン
その他
「仮眠も労働時間」 警備会社に残業代支払い命令（地裁判決）
http://www.psrn.jp/topics/hanrei/006949.php
〔参考〕類似の最高裁判例／大星ビル管理事件（平成14年２月28日）
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=52614
396 名無しさん＠引く手あまた age 2017/05/18(木) 02:49:44.43 ID:uQBcxDMU0
御三家の面接いってきたけどその場で断ってきた（ヒント方角）
1 休憩時間は外出できないで事務所で待機らしい
2 待機と考えると給料が北海道の最低賃金以下
3 賞与有りとハロワに載ってたけどユニクロのズボン買ったらなくなる金額
4 清掃や警備の一部をやらされるみたい
面接で言ってたけど札幌で比較的大きい物件の管理だから大変だと思うよ
ハローワークで募集したら駄目な‥求人だと思う...みんな気をつけて
412 名無しさん＠引く手あまた age 2017/05/23(火) 18:32:44.50 ID:jVEt9Uyq0
>>411
アドバイスありがとう
まぁ大変でも忙しい現場でも大丈夫、ビルメンの忙しいはたかが知れてるしね
察してると思うが北◇産業埠頭辞めたけどイオン裁判と同じ状態だったし休憩時間を考慮し給料計算したら最低賃金以下だよ、就職探してる人は気をつけて 北海道のビルメンは訴えられたらまけるな
警備員として勤務中に定められた仮眠時間は労働時間に当たるとして、イオングループの警備会社「イオンディライトセキュリティ」（大阪市）の男性社員（52）が
同社に未払いの割増賃金など約700万円の支払いを求めた訴訟で、千葉地裁（小浜浩庸裁判長）は17日、同社に割増賃金と制裁金に当たる「付加金」の計約177万円の支払いを命じる判決を言い渡した。
判決によると、男性は2011年9月に入社。15年5月まで、東京や千葉のイオン系列の商業施設などで警備業務を担当してきた。24時間連続の勤務があり、その際は未明に4～5時間の仮眠時間が定められていた。
仮眠時間中の賃金支払い命じる
イオン系警備員に千葉地裁
https://this.kiji.is/237498696383709186 ｢マンション管理人｣の人手不足がヤバすぎる
知られざる実態､時給3割増でも集まらない
http://toyokeizai.net/articles/-/173594
ビルメンやった事有るなら、マン管なんて尚更なぁ・・・
時給ばかりだし。 でんけんとれそうだけど俺の消え行く人生には無駄なかんじがする 現在の職種はビルメンと全く関係ない感じで
未経験30歳、所持資格はボイラー2級、冷凍3種、危険物乙4です。
電工2種を今週日曜日に受けます。
この条件だと独立系の微妙なところしかやはり厳しいでしょうか？
勤務地希望は大阪です。 平気じゃない？
乙4持ってるだけのフリーターだってやる気あるなら来れるよ
大阪ならまだ行けると思う
街の規模でかなり変わるトコあるからね、この職 上京して系列受けまくろうか
地元から近い（と言っても3時間はかかる）大阪まで面接受けに行って受かれば大阪に引っ越すか
大阪で経験積んで東京で転職だと二度手間になるかな
ギリ20代の4点消防、訓練生卒の未経験だ ビルメン4点セットとは？
・第2種電気工事士
→近年で採用選考の際、最も重視される資格です。必須と言っても過言ではありません。
http://www.shiken.or.jp/
※明暗は技能です。技能問題の候補図面は試験より大分前に公表されますので練習しましょう
・2級ボイラー技士
→これで全てのボイラーを扱えます
http://www.exam.or.jp/exmn/H_shikaku122.htm
※免状申請には「試験合格」+「実務経験または実技講習修了」が必要になります
実技講習は試験合格前後どちらでもOKになりました
・第3種冷凍機械責任者
https://www.khk.or.jp/index.html
・危険物取扱者乙種4類
・消防設備士
https://www.shoubo-shiken.or.jp/ 系列は求人に詳しく書かないけど
未経験３０以上は面接すらいけない ビルメンとは一言で云うなら、 フンコロガシ である >>14
訓練校経由なら最初から系列受けた方がいい。 >>16
なんで未経験のジジイを雇わなきゃいけない訳？ビルメン云々は関係無しにどこも同じだろw >>16
そんなわけないだろ
まず未経験ってポリテクなど職業訓練を受講した人すら、駒を進めないのかｗ
それじゃ既に就職している人が転職するだけで回さなければならない
職業訓練必須というならまだわかるが
実際は、訓練なくても４点のうちの２～３点（冷凍は時期で用意できないことも多いから、１～２点でも良い）で十分
むしろ、そんな選り好みできる状態じゃない
バブルに匹敵するぐらいの好景気なんだから、介護職やトラック運転手と同じようなもの
その上に資格等による実務経験でのキャリアアップは介護すら下回る（ビル管取れることを除外したら何が残るんだ？４点の形骸化、電検３種は実務が無くても学力で取れる）
経験が最有力であることは変わりないが、職業訓練卒すら門前払いはありえない 4点形骸化とか言ったって無いと門前払いされることは変わらない。
4点の価値は下がってない。 >>15
冷凍とボイラーなんてとるだけ無駄
一般のビルメン会社では評価ゼロで手当すらつかない >>25
うち系列だけどどちらも1000円の手当つくよ。
価値が無いと思ってるのはそれすら取れないキミだけ。 冷凍機械のスレでも質問して回答がなかったのでこちらのスレで同じ質問なんですが第三種の講習後の検定試験というのは本番の試験並みにむずかしいもなのでしょか？1～2ヶ月の勉強量が必要？それとも講習後に勉強しても合格できる難易度でしょうか？ ぶっちゃけ今となってはボイラーと冷凍は資格の存在そのものが意味ないから ポリテクでたところで求人はハロワのだろ
ハロワで３０お断りならそれまで 大手グループの上位ビルメン会社にいけばわかるよ
冷凍とボイラー持ってますなんて自信満々で言ったら、はは、、そうですか、って担当者に鼻で笑われて終わり >>28
それはおまえの個人的見解だろうが
鬱陶しいから黙ってなさい 最近自殺したほうがいい気がしてきたよ
この先楽しみがあるわけでもないし >>31
ビル管電験はプラスアルファであって当然の様に冷凍ボイラー持ってるってだけ。
何も知らないヤツは見苦しいんで黙っとけ。 冷凍なんて年１回しか試験ないんだから
１２月～２月開始の訓練講座なんかカリキュラムに組みようがないし
たとえ組まれていても、就職後すぐで有給取れるかどうか怪しい時期だし
なにより、入社までにそろえること自体が無理あり過ぎ
それを消防設備やらなんやらでカバーするのは当然だろ
ボイラーは頻繁試験でどうにかなるけど
電工だけは万単位人口が受験するあらゆる分野の汎用性とと必須は変わりない >>27
会社にいる66のじじいでも受かってたから、講習真面目に聞いてれば受かるんじゃないかな。 >>24
バス運転士やトラック運転士すら、大型（バスは大型２種）を持っていなくても採用されて、会社負担で取らせるのが当たり前の時代だぜ
自動車教習所で数十万円の費用負担で取れる免許でさえそうだぜ
それを取れないようじゃ仕事務まらないし向いていないから止めるべき
だが、ビルメンに至っては現場設備が中途半端に高度化して
悪く行ってしまえば法律による穴を突き、同じ熱量であっても貫流ボイラーで伝熱面積が１０分の１でカウントされるｗとか
滑稽ではあるが、労働者をそれだけ誰でもできるロボットのような扱いをしている
それで差が出るのは、実務経験と学力以外のコミュ力とか
あとはきちんと訓練卒でやる気と度胸があってノルマをこなしているかってとこか >>40
IDが出ないからつまらん書き込みが絶好調ですねwww >>40
言ってることは大体分かるが
資格持ってないヤツは足切りされるのは揺るぎない現実かなと思う。
訓練校卒で資格持ってれば未経験であっても採用されやすい。 ボイラー要らないとか冷凍機要らないとか
これまでどんな現場を受け持ってきたんですか 資格持ってない奴に限って資格いらないって言うのなんなの？ ボイラーとか冷凍なんて評価もされない使うこともない資格とってどうすんの？ >>42
そりゃ訓練卒は何もやっていないニートや無関係なバイトのフリーターより圧倒的に採用されやすいのは当然だろ
家では無理な設備で実習（ない場合もあるが）
学校としての協調性やコミュ力や生活習慣など、テキストの学力だけでは学べない要素
ノルマとしてカリキュラム消化で資格取得
１日６時間の長時間勉強
取れて当たり前で取れないやつは、問題外
これらがあるから当たり前
問題は持っていて当たり前だが
実際働いたときに要らないじゃんとか使い捨てだとか、キャリアアップできないと思う労働者としての絶望感は異常
旧式ボイラーで取扱い面倒だが数年で１級や特級の免許化するのと
何年扱っても２級から向上は不可、ビル管だけで補え
冷凍も３種すら不要で翌年２種、翌々年１種に向上しろ（途中飛ばしても可）
電験風邪（難易度高いし速効性もないのに、４点を途中放棄して就職前から電検に集中する）が流行るのも無理はないな 資格云々以前にこんなとこに長文書くやつもどこか問題ありそうだ 電工取って天下獲った気分で就職できたけど電験に比べたらゴミだった
待遇も能力も桁違いだわ 実務で必要かどうかを抜きにしても手当付くんだから取る意味あるんだよなあ
冷凍ボイラーにすら手当付かないようなとこのことは知らんけどな
あとこれは会社によるだろうけど、うちは冷凍ボイラーの資格が職位を上げる条件の一つにもなってるし
何かしらの哲学があって冷凍ボイラーいらんっていうなら勝手にすればいいけど
一般論として語れるような主張ではないよね 資格なんか必要ないって言ってるのは底辺独立
資格を神格化してるのも底辺独立
まともなら資格はきちんと取得して資格はツールに過ぎないと分かってるはず ＞冷凍ボイラーにすら手当付かないようなとこのことは知らんけどな
たぶん、付かないトコの方が多いと思う
逆に、つくとこは、基本給激安のド底辺だと思う。 こんなとこに長文書くやつは社内の問題児だろ
柔軟性がなく協調性がない理屈っぽくて負けず嫌い 病院勤務の俺の1日
８：３０出勤＆ミーティング
９：００検針データ取り（1時間もあれば終わるが非常階段でスマホいじりながら時間を潰す）
１１：００監視室へ戻り昼飯を考えながらネット
１２：００昼飯
１３：００午後の勤務開始。やることないからネットサーフィン
１５：００球替えが入ったので10分で片付ける。
１７：３０終業のベルと共に定時ダッシュ
土日祝休み
月給は52万と糞安いのがネックだが概ね満足してる >>51
いや、ド底辺はお前ッショ
普通手当つくよ。 >>46
前レスまでは多少同意出来たが電験風邪なんてもんは流行ってない。
未経験者は皆四点から集める。
乗車券みたいなもんだからね。 どうでもいいっす
年齢で落とされてますから
もう一生無職っす >>58
ここ見てる全員がお前のことビルメンでもなんでもない誤情報流す部外者のゴミ屑だと思ってるよ。 スーゼネ系だとア○ヒは評判悪い書き込み見ますが、他の4社も大して変わらない感じなのでしょうか？ >>61
事実だけ言う。
簡単な比較するとスーゼネ系はア◯ヒ以外は年間休日120日以上。
ア◯ヒは一社だけ無い。
親会社の名前を冠してない。
色んなところから判断してみてはどうかな。 >>60
その言葉そっくり返してやんよ このちんカス野郎 恥をしれ 独立系中小は激安で特攻落札するから、利益を出す為に有り得ない低賃金で扱き使われる事になる
これはどこに行っても同じ待遇だ
特に病院の場合は業務の特殊性から、他の物件に比べて高額で落札できるし利益を上げやすい
けども、経営陣はチンピラなので全くビルメンには還元されない >>63
プw
図星みたいだね。
未経験者や求職中の人間に具体的なアドバイスも出来ないしウソしか書き込まないならもう黙っとけよ見苦しい。
他人の足しか引っ張ることしか出来ないゴミ野郎が。 >>62
確かに他の4社名前ついてますもんね…ア○ヒ以外の4社受けてみようと思います！
ありがとうございます！ >>54
面白くないから死んだほうがいいよお前。お前の今までの人生でジョークとか言っても一度も受けたことないだろ そもそも独立系ビルメンなど、未経験、ろくな技術もない清掃のおっさんに
会社の金で資格取らせてオフィスビルに宿直要員として送り込んだのが始まり。
すべてが変わったのが、小泉構造改革で、これで土建業界で大リストラが起きたから
リストラされた電工や配管工などが大量にビルメン業界になだれ込んだ。
で、もはやそういう時代は過ぎたから、今の人手不足になってるのに
いまだに、人あまりの時代のルールで動いてる独立から
どんどん潰れていくというわけよ。 基本給20万、手当2-4万
ボーナス4-6ヶ月の独立系だが、ボイラー冷凍は基本評価されないし手当もない。
独立系でボイラー冷凍に未だに手当出してるのは古い体質の企業だとおもう。
意味のないものに手当出すからむしろ基本給が上がらないという。 でもハロワにでている底辺独立系ビルメンの求人票には必ずって言っていいほどボイラー必須ってあるんだよ >>59
職場の先輩（長老）は御年82才なんだけど、それより年上なんだ・・・ 職場の先輩（長老）は御年82才なんで、太平洋戦争中に小学校にて38式歩兵銃の分解清掃した話とかするくらいのご老人 電験はあくまで若い内にとれば底辺ゴミが平均くらいまで復帰出来るというツールにすぎない
親父が取ってもゴミクズから下層くらいまで這い出る事が出来るツールにすぎない
ゴミが宝石になったりはしない
だが持っても意味がないかと言われれば大いに意味はある
とらなきゃ人間の扱いをされないから 最近みたけど冷凍二種ってめっちゃよくない？
電験とらないでビル管の講習受けられるんでしょ？
冷凍二種って難しいの？三種からとったほうがいいの？ >>57
それは正論だが、過去スレ（しかも最近）を見ればわかるが
ポリテク講師が電検３種（それと特にボイラーの悲惨さなど）の有効性を説いて電検風邪を流行させた
速効性無しや４点を放り出すリスクを解いても
ボイラー冷凍は役立たず、消防設備は外注など、電工２種以外は悲惨極まりないだろ
危険物はガス化（しかも燃料系の高圧ガス製造保安責任者は冷凍と同じ高圧ガス製造保安協会で試験日が同一で同時受験不可で年１回）
カリキュラムに含まれていようがなかろうが、４点の収集向上を目指すべきところを
俺が受けた職業訓練（半年）でも電検３種に在学中に挑戦（冷凍はカリキュラムに無かったが、休んで冷凍３種の受験講座３日間に行った人もいた）で勉強開始した若干だがいたぞｗ
少数派ではあるが、リスクと速効性なしを承知で、無謀挑戦する人が結構な割合でいるんだよ
まず主力４点と実務でビル管取ってからでちょうどいいのにな 本当君ってすぐわかるね
ﾜｯﾁｮｲすらなくてもわかる 電験風邪という謎のワード
ひたすら電験の無意味さを口説く
意味の無い低級資格を猛プッシュ
やたらトラック運転手に拘る
これらから察するに
前職がトラック運転手で電験の難易度に挫折してしまい低級資格を集めることで心の隙間を埋めている中年ビルメンと予想 無駄に「文章が長い
無駄に「改行が多い」
無駄に「読みづらい文章」
無駄で「不必要な資格を取りたがる」
無駄に「トラック運転手に拘る」
無駄に「電験の無意味さを口説く」
その名は「電験風邪」！ >>71
病院とか温水プールやってんだろうな、しかも古い設備 基本給が20万でボーナスが年間6か月だと
一回当たり60万円の支給だろ
本当に独立系なのか？
俺がいるど独立系のビルメン会社での俺の待遇は
基本給が23万円
でボーナスが1.5か月分×2回だよ 電験3種の試験日まで、あと97日！
合格まで必要な勉強時間は1000時間だから、今からやっても毎日10時間勉強すれば合格！
今日は機械の自動制御と伝達関数とブロック図
理論の電気計測
法規の電気設備の技術基準
を勉強したよ 無職か?
いくらヒマなビルメンでも計画通り1000時間行くわけがない。 うちの病院、できて３０年以上。今からの季節、天井裏の蒸気漏れや冷水のドレン漏れが半端
ないらしい。実際、今日も屋根裏に上がったのだが、身長１８０センチ、体重７５キロの俺の体格
ではとても上がれる所じゃない。同僚の勤続３０年の７歳年下の奴に「これができないとここでは
やってけないよ」と脅されている。もうやめて違うとこ探そうかと思う。 >>86
俺も同じ体型だけど、点検口がとても狭く頭しか入らないんだ
そしたら先輩が・・・
「何やってんだ？ 頭が入れば肩関節外すなりすれば、全身が入るだろうがぁ！！」
って怒鳴るんだ・・・もう、お前はネコかと？ >>88
あるある。うちはトイレでごみを手を突っ込んで取るとき、指の関節を外せだって。無理だわ。 あと床から6ｍの高さに幅50㎝の手すりのないキャットウォークがある
そこ全力で走らされるんだけど高所恐怖症なんですけど？ >>88,89
だよねえ。自分が体格小さいから大きい体格のことなんて頭から考えてないんだよな？腹立つ
から次また屋根裏に上がらされたら、上司（課長）に相談しようと思う。マジで無理なものは無理
だからね。 身長高い人は頭上の管球交換とかで先輩を肩車して、人間脚立にさせられるかもしれない >>86
>同僚の勤続３０年の７歳年下の奴に…と脅されている
あ…貴方、何歳の方なんでしょう？？？
18+30+７＝55才
最低でも55才以上って事ですか >>83
ボーナスは、エリマネが決める。
新人は年2ヶ月、ただの平ビルメンは年間4ヶ月
コアメンバー（現場の運営に関わる）だと年6ヶ月
俺は年6ヶ月
そのかわり選任以外の資格手当はないよ。
関東の新興独立系はこういう給与体系多いし
無駄に資格取って役に立たないやつは、いらないと言う考えでしょ うちの会社は、無駄に社歴が長くても、現場にいる限り一切給料上がらないし
（給料欲しければ本社に入って業務やれというスタンス）
資格とっても選任じゃない限り一切資格手当なし。
だからボーナス6ヶ月でも別に全体の給料水準高いわけじゃない。
無駄に老害に給料出さない会社とは言えるかもしれない。 もっとこう設備の奥深いところや
設備のパーツ交換やら修理やらやりたいのだが
全部丸投げなのな
何のために資格取ったのだか、、、
消防設備士も、甲種持ってても自分では取り付けすらしない。
つかさせてくれん
ここ最近ずっとドライバーすら握ってないぞ >>97
多分そういうことを突き詰められるのは、日本ではもはや
自前で職業訓練校まで持ってる大星ビル管理だけ。
それ以外で自前で修理してるところは、単なるオーナーからのゴリ押しで
ちゃんと技術の習得もさせないまま、適当にやらせてるだけのクソビルメン会社。
特に鉄道系列とかに多いけどな。こういうところで修理やっても
頭のおかしなジジイから間違ったこと教わるだけで正しい技術なんて身につかない。
相鉄とか京王とかな。 昔、倍率30倍の面接突破して上位のゼネ系に転職したことあるけど、そこですら現場の技術
の底上げなど一切考えず、書類を作る能力と、業者の管理能力しか求めてなかったからな。
もうそう言う時代であり、ビルメンだから修理能力とか言ってるやつはもはや頭がおかしいレベル 俺は自慢じゃないけど、電験なんて一生受からない
馬鹿だし集中力ないから
けど、馬鹿の自分から見て職場には自分よりさらに馬鹿がゴロゴロいる 関節外せとか6メートル上を全力ダッシュとかほんとにあるのか
ビルメンって危険な仕事なんだな。。 >>95みたいなウソデタラメをネットで流布するヤツの目的は系列への応募を防止すること。
それでもってちゃっかり自分が応募したい。
もしくは自分以外の誰かが待遇の良い会社に入ることが気にくわない。
いずれにせよつまらん理由です。 商業施設(モール)で初めてビルメン
するのですが、百貨店(三越等)と
何か違いがありますか。
百貨店とモールの内定でモールを選択
しました。 32歳から職業訓練行ってビルメンテ就職できますか？ >>98
大星ビル、かなり良さそうなんですね…。
年齢的にギリギリ受けれるんで受けてみようと思います。 １ 宿→明→休 年間休日１２０
年収３００万弱
外資系ビルで従業員に外国人多数。英語で問い合わせがある。
自分は英語全く話せない。
２ 日→宿→明→休 年間休日１００ちょい
年収３００万
系列会社の物件管理、１よりはまたーり現場っぽい
皆さんならどっち選びます？ >>98
京王は自前の職業訓練校登録施設持ってるで。
東急も持ってる。
と言うか、俺が今いるところにもあるし、ある程度の規模がある所なら大概持ってるわw
なんの判断基準にもならんがなw 研修施設持ってても
大したことはやらないぞw
だいたい教える人間だって
ビルメン会社にくるようなレベルだかんな。
質問してもわからないこと多いし、たかが知れている。
入社後も定期研修のたびに勤務の穴埋めで揉めて、
現場はかえって迷惑。
ビルメン会社の教育に期待すんなw >>107
>>108
正直、どっちも微妙なんですよね。
ただ、自分のスキルじゃ、この辺りじゃないと採用されないので……。
今日も１社面接を受ける予定ですが、条件は殆ど変わらないと思います。
かといって、他の仕事は派遣ぐらいしか受からないですし……。 >>111
羨ましいのかも。じぶんのスキルだと250万円ぐらいだわ。 >>102
精神障害だなこいつ。早く死ねばいいのに。 中小ビルメン会社の社長年収3000万円
もって行きすぎ >>76
これマジ？
電験とらなくてもビル管の講習受けてビル管取得できるの？ >>97の意欲は素晴らしいのですが
「もっとスキルが・・・云々」というのは決まって初心者です。
端で見ていてたまにブッ飛ばしたくなります。 商業施設っていうほど大変か？
ホテルやってたけどホテルの方が余裕できついから。 ホテル勤務だった10年選手の人が
オフィスビルに異動してきたら事務仕事の煩わしさに音を上げてわずか10日位で出社拒否状態→退職 系列vs独立にしてもそうだが
現場によるとしか言い様がないのに
ホテルより商業施設のほうが簡単とか言い出すの本当に馬鹿 物が壊れたりするのを報告書に書くのに
現象発生か事象発生かでもめてやがる。
事象発生だろ。 このスレは、テメーの数少ない体験だけを絶対に正しいと考えるバカが多すぎ
というか、同僚から聞いた別の現場話とかすら極端にすくないのは、
要するにコミュ障で、同僚と雑談もできないクソオタばかりなんだろう。 労働組合活動に参加してないんだろ、それか組合がないか、嫌でも会社の内情が伝わってくる。
経営会議出てるビルメンがこのスレにそんなにいるとは思えないけど、クソ抜きだろどうせ、おめーらの人件費赤字だから >>116
正体を現したウソつきクズ野郎。
特に反論も出来ないけど自信が無いからsageで書き込みw
本当にゴミだわ。 ポリテク卒で集まったんだが
系列や有名どころいった人らは馬鹿話しつつも結構仕事は頑張ってて
情報交換できてよかった
けど独立系行ったやつらはどんだけ怠けられるか給料安いかみたいな
自虐ばっかしてて２ちゃんかよって思ったわ
ポリテクだからもともとみんな低レベルの集まりといっても
ちゃんと成長してるのもいてやっぱ環境って大事だなと思った
優秀だったやつまで半年でダメ人間にする独立系っていったい このスレに始めてきた人は
「クソ抜き」と言う4文字でIDあぼーんした方がいい
どっちにしても意見が尖りすぎてて参考にならない >>129
大体クソ抜きなんて実際ほぼしないしねビルメンはw
ネットで集めた知識でクソ抜きクソ抜き言ってるだけの部外者。 ポリテクと言っても中の格差が結構あるからな
無気力無能組から有能組まで >>128
友達０なのに集まったんだ
お人形さんかな 4点あるのにどこも書類落ちなんてまともな履歴書職歴書が書けてないか、
何か問題起こした過去が知れ渡ってるかのどっちかじゃないか
よそ行き用の固い文章とかちゃんと書けてるか？ あと独立系は仕事が雑用ばかり、
それも事務所引っ越し、倉庫整理、商品お片付け、宴会片付けやら
待機中は警備受付も手伝うし清掃がいないと掃除までなんでもやるみたい
系列でも現場によるってのはあたりまえだけど
傾向としては独立系のほうが酷いのは間違いないんだろな
怖い怖い 系列は良くも悪くもプラン通り。やることは決まっているし減りも増えもしない
独立は良くも悪くもアバウト。上の采配でなーーんにもしない木偶の坊で金が振ってくる事もあれば1から100までやらされることもある
要するに独立は仕事じゃねえ。飯使いだ 独立系は契約外の雑用をガンガンやらされる激務現場、もしくば真逆のなぁ～んもしない居るだけの極楽現場のどちらかだ
ただし極楽現場は誰も辞めないから、絶対的に激務現場歯科求人はないけどな
うちの現場は２４時間シフト勤務なんだけど早番のやつは、夕方から近くのストリップ劇場行ったり、特殊浴場行ったり、してるわ ビルメンって楽なの？じゃあその極楽現場目指すぞ～
とかいっていきなり極楽現場目指すヤツはバカ。
一生その現場にいれるわけでもないので放出されたらアウトだね。 >>133
そいつここしばらく住み着いてるキチガイの自作自演野郎だから。 >>139
一番、何でもやらされるのは下位系列。
こいつが脳内妄想で語ってるだけなのがよく分かる。 17時辺りから何故かいきなりレスが増えて
しかもなぜか「独立が絶対に駄目で系列が正しい」という
「ビルメンは現場次第」と言う常識に反したレスに賛同するレスばかりという
わかりやすい自作自演。頭が悪くて低学歴だから
そういうことをする。 職場に一人とんでもないゴミクズがいることがわかって気持ち萎える。
同僚を貶し、貶めることで現場の統括に自分の有用性をアピールしてる下衆がいる。
あんなのとは一緒に仕事できねえな。
あほくさ。 データセンターよりも百貨店の方が宿直楽だろ
交代でずっと起きていないといけないいし、蓄熱槽の操作しないといけないし、すぐ起こされるし
百貨店は警報なきゃ6時間眠れる。 >>143
勝手に下位系列にすり替えてんじゃねえよド底辺w >>139もアレだけど>>143も「ビルメンは現場次第」に反したレスじゃん
何かを貶めたい気持ちが先行して自己矛盾に気づいてないだろ >>146
それ、夜間蓄熱がある現場、全部にいえないか？
データーセンターに限った話ではないと思う >>149
オフィスだと夜間蓄熱あっても自動で放置できるところも多いよ。 >>145
うちにもいる
ビルメンなのに偉そうによく言うわって思うw >>151
しかも、仕事そのものとは関係ないことで絡んでくる。
『挨拶がきちんと出来てない』とか、タイムカード打刻するタイミングとか。
ウゼえ。 >>147
このスレでクダ巻いてるようなやつが上位系列に入れるとでも？
お前はキチガイで馬鹿で無能だな どっちにしろ、ビルメンくるやつは他業種で使えなくてリストラされた中高年だらけだから、クソなやつしかいない
フンコロガシがお似合いだ・・おいらもな OTL 基本的に小狡い性格の痛いオッサンしか居ないと思っておけばショックは小さい、真っ当な社会人が来るわけないし、来ても居なくなる >>130
おまえらの言うところの上位系列だが
くそ抜きよくあるぞ
最初のラバーカップ対応は清掃だけどな
それで無理だと設備にくる ポリテクの
生徒を友の
勘定に
数え友人
…35億
その人らは友達じゃないって
言わなきゃ分かんないのかな
ポリテク出身者は。 下位系列しか入った事無いから知らないんだね。可哀想 系列って言われて真っ先に下位系列を思い浮かべる辺り下位系列にやっとカスる程度なんだろうな 下位系列しか知らずに他の系列を脳内妄想してる人「脳内妄想で語ってるのがよく分かる」
これなんて矛盾？ 下位系列って実質独立と変わらないもんな
低くてもゼネ以上だろ、ここで言う系列って 「まともな」系列ならやることは決まってるルーチンワーク
名ばかり系列は行った事無いから知らん >>157
うちは少なくともほぼ無い。
あんたが言った通り清掃が知らない間にやって終了。
大体クソがそんなに詰まるっておかしいっしょ。 ブラック独立系企業「即戦力奴隷を低賃金で雇いたいけど誰も来ない」
ビルメン「資格あるけど待遇悪すぎて働きたくない」
ポリテク訓練生「働きたいけど雇ってもらえない」
ブラック独立系企業「はー人手不足」 絶対に詰まらない便器を発明したら大儲けできそうな予感 下位とか上位系列とか本当に社会人かよこいつら、やることなんて現場ごとの契約書次第だろ。
系列がルーチンってないない。
テナントいたら営業かけなきゃならないし工事だって取ってこなきゃいけない、いわゆるビルマネ業やらされるしそれに加えて自社工事あるし
事業売り上げ、清掃売り上げ、工事売り上げの指標だって現場ごとに課せられるし。親会社が納得する積算表と資料作製も必要だし図面引くこともある。
だから給与が7～800万円くらいと高い、上位系列ってそんな感じでしょ。 >>170
それじゃ高卒のビルメン上がりじゃ絶対にできるやついないだろ
マターリなビルメン目当てで来たら、即日解雇されそうだな >>170
契約書次第とか自分で言っときながら営業かけなきゃいけないとか
アタマ大丈夫か？w 契約ってのはオーナーや清掃、警備や出入り業者との作業に関する契約や保管書類に関する契約でテナントへの営業は会社が自主的にやれつってることで別物。
系列でもリートやってる所なんかは親会社が取ってきた物件見ろって言われるでしょ、
工事なんかで投資して資産価値高めて他会社に売り付けるとかやると思うんだけど
あとは経費削減の為の契約内容の見なおしとか、まぁぶっちゃけ全部やるのが系列だと思う。保険とか銀行系列はその辺すげぇしっかりやってるよ。
離職率高いけど、管理物件によっては初日で辞めるやつもいる、投資価値無いところだとテキトーだけど 勿論テナントいないビルは営業かけなくていい、無理だし。
契約書の内容できつさが決まるって言うのは保守契約や警備契約がどこまで突き詰めてやるかって中身の話。
例えばホットウェルタンクの清掃自前でやることになってるとか、
管理してる清掃会社の清掃頻度、警備会社の巡回回数が多いとそれだけ大量の書類と報告書まとめないといけなくなるし
特掃業務だってどれだけ子会社からピンハネしてノルマの粗利上げるかとか考えてテナントオーナーに報告してそれだけ大量の見積もり作らなきゃいけないし
工事見積もりもネジ一本の価格までだして図面引っ張ってこの工事が高いか安いかこの地域の工事の一人工がいくらか調べて積算書だして親会社に金出させなきゃいけないし。
まぁビルメンもやるビルマネって感じだな。親会社に金がある時代はテキトーな見積もりでも通ったけどな、談合もやり放題
業者と旅行行ったりもしたし、金も受け取ったりでビルメン業界がめちゃくちゃだった時期がある。 まぁ、今のビルメンは旨味無いわな、求められてんのはリーマン社員だよ 連レスするけどbmだけじゃもう系列会社食えないだろ、だって現場bm会社なんて親からしたら安い独立でもどこでもいいんだもん
pmかamみたいなマネジメントやりつつ経営コンサルみたいなこともやりますよーってやった方が金儲かるし、って社長が言ったらうちの会社人やめまくっててワロタ
安かろう悪かろうのビルメン業界で過当競争していくかビルマネやるか選べって選択を君たちの系列会社もあと何年かしたらやると思うよ。事実bm儲からねぇし。
系列会社で平均年収500万円現場で実際の人件費が×1.3くらい普通かかる
けど契約の段階で金額そんな貰ってねぇから出入り業者や清掃からピンハネして引っ張って来てるのが業界の現状だけど、もう無理だろ、限界～(笑) すみません、今仕事中でストレスで発狂していました、もう書き込みません。会社は大手保険屋系列です。福利厚生だけで会社を選んではいけないということを伝えたかったのです。では またカス人間のくだらない長文かよ
チラシの裏に書いとけマヌケが >>165
クソ抜きってほんとにクソが詰まることをいってんのかよ
商業だから客が流した本来流せないもの(空き缶とか商品のプラタグ)とかで詰まったりとか流れが悪くなることがよくある >>165
テナントに病んでる人が多いのか大量に紙を流す奴がいる >>181
そんな治安の悪い地域の商業施設を管理したことが無い。
オフィスビルでトイレットペーパーがブチ込まれていたことはあるけどそのぐらい。 たしかに系列の人員減らして安い独立に振ってるうちの商業施設は、天下ってきた畑違いのオッサンに充てる予算無くなってきてるんだろうな
系列のオッサンの人件費倍近くするし >>184
そうだよね。
しかし高いが1次対応から完結まで持っていってしまう。一流クラスはち >>185
日勤1
当直1
明け休1
公休1のワンセットだと思ってオッケー
流石に現場にも拠るが テナントに営業かけるとか
どこの貧乏会社だよw
点検清掃防虫防鼠は契約の仕様で決まってるから
オーナー側で売り上げから差っ引く。
なんの営業かけるんだ？ >>163
ゼネと三井とか東京不動産管理等の不動産系で悩んでるんですけど、どちらもキツさは変わらんですかね？
求人見ると給料や年間休日大して変わらないので、宅建かも持ってるのもあり不動産系の方が今は気にはなってるんですが…。 当直の人って勤務中の飯ってどうしてる？
現場で自炊とかしてるの？ >>180
電工スレのクソ野郎だろ
文面が似すぎw 地方独立2年目。
1年目契約社員で基本給20万。
2年目正社員になって月給は変わらないが、ナスが計2ヶ月出る話だった。
4月の給料明細見たら、基本給8万＋業務手当12万になってた。
底辺独立はやることがせこい。
転職するか悩む。 マンション管理人もAIに 「AI管理員」実験スタート
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1705/31/news077.html
ビルメンもいずれAIで・・・。
特に、小規模のビルはAIだろうな。
もう、年金爺の居場所も無くなるなｗ >>195
特に試験も無く、欠勤や素行不良でオーナー側からクレーム無ければ。 引っ越すの前提で無職からの応募だと、どうしたらいいんだろうか
バイトでいいの？資格何も持ってない これどうですか
https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&;action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=14070&kyujinNumber2=%0A03908671&kyushokuUmuHidden=&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden= >>93
>基本給8万＋業務手当12万になってた。
すごいなそれ
辞めた時の失業保険は基本給8万の6割だから4万8千円か・・・・ >>202
免許必要なの？一応あるけど
車使うイメージなかったわ >>197
どこからどこに引っ越すの？
引っ越し代最近調べてるけどなかなか高いね >>201
辞めたときは20万基準だけど
ナスと退職金の基準が8万になるから痛い 就職したばかりの人やこれから就職する人に、電検ばかりを推奨するレスが多いが
電験は速効性無いし、２～３年掛かるし、科目合格しても有効期限が３年で３年計画すると時効
それまでに取得できる自信と確証がないのに挑戦するのはリスクが高過ぎて無謀
それに対して主力４点は、消防設備士の甲特や甲全類コンプリート（６類７類は乙のみ）や冷凍１種など、いくらでも収集向上の余地がある
甲４取ったら甲１行け、甲５取って甲特行け、甲２や甲３集めろと言うべきところを、お前らは電検３種
冷凍３種取ったら来年は冷凍２種取れ、再来年は冷凍１種取れと言うべきところを、お前らは電検３種
電験風邪にして４点を放棄させ、科目合格を有効期限切れで取れないやつを量産して、リスクにより転職のライバルを蹴落とそうとする作戦か？ >>206
群馬から東京神奈川あたり
群馬じゃビルがないわ 電験って、3種なら難しくないよ。ビルメン未経験のおいらも持ってるし。 ビルメンて孤独な仕事？
中卒30代だけど資格とって目指す価値はある？
お姉ちゃんと関わる機会ありますか？ ビルメン4点セットとは？
・第2種電気工事士
→近年で採用選考の際、最も重視される資格です。必須と言っても過言ではありません。
http://www.shiken.or.jp/
※明暗は技能です。技能問題の候補図面は試験より大分前に公表されますので練習しましょう
・2級ボイラー技士
→これで全てのボイラーを扱えます
http://www.exam.or.jp/exmn/H_shikaku122.htm
※免状申請には「試験合格」+「実務経験または実技講習修了」が必要になります
実技講習は試験合格前後どちらでもOKになりました
・第3種冷凍機械責任者
https://www.khk.or.jp/index.html
・危険物取扱者乙種4類
・消防設備士
https://www.shoubo-shiken.or.jp/ >>209
群馬からなら割と近くて良いね
俺は四国から埼玉神奈川千葉あたりに行くつもり
四国は群馬以上にビル無いぜ（笑） 電験3種はどこかの将軍様の核兵器くらいの威力はある >>214
ビルがたくさんあるのは東京しかも都市部だけだ
だから東京都に住むのが一番いい
「東京都 家賃 ２万円」とかでググってみな
条件付けなければ激安物件はあるよ 難しくはないが相応に努力しないと取れないよ＞電験3 電工だけ取ればいい
あとは入社してから必要に応じて取ればいい 仕事にやる気のある真面目野郎が入ってきたわ
独立系でやる気だす馬鹿どこにいんだよ
みんなで仕事しないでいい環境作ってるのに
和を乱すなんて日本人じゃねえな
それだから最近の新人はすぐ辞めさせられるんだよ使えねえ 入社したからには正規だろうが契約だろうが会社に魂を捧げろ、的なことを平気で言う
ああいうのとは一緒に仕事したくねえよな。
まったく。 オーナーと請負である管理会社とでいわゆるパッケージでの契約なら
こっちが一生懸命仕事してたら逆に赤字になるんじゃねえの？と思うが、
必要以上に仕事探して暇な時間作るな的なあいつの頭はどうかしてる。 言われたらやればいいのに
自分から積極的に動くバカ、見えないとこでも働くバカ、自分で仕事作るバカ
いやいやそれで評価されて給料あがるならわかるんだよ
うちみたいな独立系は賞与形だけ、昇給形だけ、退職金形だけで
どんだけ頑張っても査定で1万、2万円違うだけなのにバカすぎて話にならん >>229
同じようなバカがそちらでも居るのですな？
つーかこっちに対して『お前もやれ』じゃなく、
自分だけ仕事して点数稼ぎしてろ、って思うわ。
こっちを巻き込むなよ。
こっちが暇そうにしてると敵意むき出しでよ。
アホかと。 いいこというなあ
そんな仕事したいなら普通の仕事やればいいんだよな
なんでわざわざみんなで座って金もらおうとしてるところを邪魔しにやってくるのかと わかるわ、仕事発掘してくるタワケがおって困るよ、そういうの迷惑かけてるのわからないんだろなあ お前の言う努力が会社の売上に繋がるなら頑張って仕事するけど、そうじゃねえだろ？
って感じでさ。
無駄働き、あるいは過剰サービスなんじゃねえの、って。 ぐだぐだ 電験3 電験3 うるさい
男は黙って電験2種とれよ 労働の対価としてのキャリアアップも
上位資格はビル管とエネ管ぐらいだろ
電験３種は実務関係ないし
４点はほとんど実務要らないで取れる（消防設備士甲だって電工２種で受験できるし）し
肝心なボイラー１級特級は貫流ボイラー主流で向上不可能ｗ
これじゃビル管あたりを取ったのを機に辞めるか、他職へ移るかってなるのも当然だな 電気科卒なのにもらえないけど、電気主任技術者3種認定でほしいな
やはり下請け独立だと認定は難しいのかな？
ちなみに保安協会の人が主任技術者です >>231
ニート、ITバカが社会復帰に利用しだしたのがいけない感じがする。 お前らさぁ、無駄な努力して5
年ぐらいしてやっと評価になるのよ。それをしないからいつまでもだめなのよ。 仕事覚えるよりもさっさと資格とって給料あげる方が分かりやすく数値で報われるからな ブラック企業「石の上にも３年って言葉知ってるか。３年とはいわんうちでまずは５年頑張れ」 勘違いしてもらっちゃ困るんだが俺らだって客の前ではむちゃくちゃ頑張るぜ
挨拶も笑顔全開、言われたことはハイハイ言って客がみてるとこでは動き回る
ビルオーナーなんて雑談でおだてるだけで木に登るちょろい連中だから愛想よくしてればいいの
それでみんな気に入られてるから仕事は本当にしなくていいんよ 電工２種申し込みは始まっていまっせｗｗｗ
申込み受付期間：5月22日(月）～6月7日（水） やったぜ！
課長が皆の前で、俺が電験３種取得したら100万くれてやるってよ！
クソバカにしやがって、後で吠えヅラかくなよぉん！！！ いい課長さんやなあ。電験3種ごときで100万もくれるなんて。 電験は評価されるよ、見る目がマジで変わって笑た、元請けから名前も呼んで貰えなかったが、いきなり、さん付けになったし マンション管理とビルメンってどっちが楽ですかね？
管業も昔取っといたのでどちらかに転職したいと思ってるんですが。。。 >>244
おまえがもし一科目でも落として電顕３をとれなかったら
課長に100万払ってやれよ
それでないと正当な賭けにならん とれない奴は取れないよ。
だって4科目合格率って数パーセント、
科目合格積み上げても最終合格にたどり着くのは10%いかんだろ。
もともとビルメンに来る奴なんて、
怠け者だからビルメンなんだから、
10%に入れるような勉強なんかするわけないだろw
したがって100万はもらえませんwwwwwwwwwwwwwww 仮眠時間ありと聞いていたが、ひと月経験してみて、
ほとんど寝られないみたいだぞ。
どういう基準でああいう設定してるんだろう？ >>251
仮眠時間に眠れないって
環境が悪くて寝付かれないのか
仕事があって眠れないのか？
後者だとしたら深夜残業貰えるのか 寝ては行けません。
スマホ見ては行けません。
サボっては行けません。
ひたすら夜が明けるまで何もせず待機していなさい
時間になったら解放されます 労働の対価として給料があるのに、給料をもらってるとか思い込まされてる日本人って多いよな。
給料分働けとか。
どういう奴隷根性だよそれって。 >>250
おまえは顔長だろ？
全くおなじセリフを吐きやがったからな！！
絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に 電験３種 とったるからな！！！！
電験３種とったら、 約束通り １００万年 は貰うからな！！！ 100万円もらった人は、雑所得として税金
がかかります。確定申告書が必要です。
確定申告書しないと脱税です。
支払った人も場合により減税される可能性
有り確定申告書が得策です。 >>262
情報ありがとう
確定申告かぁ～
現実味を帯びてきましたよ
電験3種ったら”冗談でした”じゃ済まさんよ 持ってない資格を取る取ると啖呵切ってる様って無駄に見苦しい
いちいち宣言しなくていいから人知れず黙って取ってろ そう言う小さい積み重ねが現場を選べる立場を作るのです >>262
確定申告するなら雑所得に対する必要経費で相殺することもできるな。
行政書士代4万円とそれ以外は調べましょう。 東○ビルマネジメント受けたけど、額面20万切っててびびった。これなら独立系の方がましじゃね？ 経験者の書き込みを無視しで淡い期待なんかしてるからだろww
負け組おっさんは、
すべての行動に負けバイアスがかかってるから自らハズレを引くんだわ。
昔、学校のクラスに一人いたいじめられっ子みたいなもんwwwww。
クラスのみんなが知ってる情報を一人だけ知らないで、
ポカーンとして取り残されてる奴wwwwww
そういうやつがオッサンになってもハズレを引くんだわ。
系列受けるなら「上位」系列。
何度でもいう、「上位」系列が本当の系列。 >>271
求人には１年目の給与例３２０万円って記載あったけど、
提示してきた内容が違うから辞退した >>237
いけないっていうけどさ、普通の仕事なんてそもそもほとんど存在しないわけよ
できるだけ楽な仕事、クズが多い仕事はこっちとしても入りやすくてありがたい
ニートとしては本当にありがたい業種だよ >>240
今の時代、そんな資格なんか上位資格、それもビル管だけだろ
４点なんてとっても資格手当は付かない（ついたとしてもごくわずか）
何より仕事で役に立たないし転職でも持ってて当たり前で武器にもならない
化学工場に就職するのに旧来ボイラーを運転経験が２年あって１級ボイラー免許化しましたなんてことは、今の時代ありえないわけで
ビルなんてほとんど貫流ボイラーだ
冷凍だってそうだろ
ないよりは少しでもあったほうが良いし速効性とやる気モチベーションの維持にも役立つ
でも実際の役立ちにはほとんど貢献しない、それが今の４点 最近ビルメン以外の求人にも目を向けてるんだけどあんまり気になるのがないな
次4社目だし慎重に考えてたらわけ分からなくなってきた >>250
半年で取れたし言われてるほどそんな難しい資格じゃないよ
マークシートで6割とれば合格だから ４点揃えるよりも電験３種を取る方がコスパが良い
本丸の城を責めないで、百姓を攻めるとか無いわ～ >>272
上位系列ってどの辺から言うんでしょうか？
スーゼネ系とかは上位という認識でいいものなんでしょうか？ 年間休日と給与は比例してると言ってよい
年間休日120日切ってたら上位ではない。 いろいろ言われるが
仲間も大したことないなので一人目立たない
力仕事をしない、判断力をも伴わないので年老いても出来る
悪いなりに利点もある スレチかも知れないですけど・・・
新卒なら文系未経験でも採ってもらえますかね？ 乙四とってガソスタでバイトしながら他のやつも取ると良いよ >>279
合格ラインだけなら案外いけるけどふるい落としがあるからねぇ…… >>285
あそこ登録するならマイナビとかリクナビとかのエージェント登録した方が良さそうなんですかね…。 現在43歳、経験は10年以上、電験3種はあります。人間関係とオーナーの
要求がきつく辞めたいです。ですが今の会社は7社目です。
履歴書に正直に書くと採用されなさそうですがとくかく逃げたいです。
年収300万程度で都内で採用してくれないかな？
系列なんて最初から諦めております。ただ穏やかに生きたいそれだけ。
60歳まで生きれたら、欲を言えば65歳で年金で生活できればありがたい。
厚生年金も30年以上払うだろうし65歳で支給されれば破綻の可能性はそう
高くはない。 >>291
間の経験社数を少なく圧縮してら偽造すれば
すぐに決まるだろ
田舎住まいなの？ >>290
ビルメン転職ナビって掲載コストがとても安いからケチな会社であることが容易に想像できる。 >>293
なるほど…。
エージェント1箇所しか登録しないとしてビルメン求人が豊富となるとどこがオススメとかあるでしょうか？
20代で面接経験も少ないのでエージェントで職務経歴書や面接の対策等学べるのかと思いまして…。 都内の糞独立系300万ハロワ案件なら正直に書いても即採用だろ
面接からのとこなんて老人ばっかだから落ちるとしたら
致命的に日本語もできないとかそういうレベル
ネタにしてはつまらんが クロネコさん、今配達しにきた。
ビルメンでよかった。 >>291
うちの会社は都内独立で300-400だが
同じ会社で3年務まったことのない60ジジイのYが採用されてるから
7社変えたぐらい余裕やで。
ちなみにジジイYは殴り合いの喧嘩してクビになりました。 つか、独立系なんて、自分の会社自体が、現場なくなったら社員をクビに追い込んでるんだから
転職が多いという理由だけで、履歴書でハネる事自体が矛盾してるわけでしょう。
ただ、オレの経験上、同じ会社で5年務まったことが一度もないやつは絶対に
人間性が駄目だからそういうのはオレは採用しないけどな。 まるで独立系にはチンピラしかいないような物言いだ・・・
俺は独立だが珍ピラではない 独立系っていっても２ちゃんに名前でるような大きいとこと
聞いたこともないような中小は別モノだよ
数千人いる会社はそれだけ働けてる人がいるんだからなんだかんだいって法律はそれなりに守ってる
チンピラ独立系は書類選考すらない
案件をたくさん持ってる大手独立系なら異動できるけど
ろくに案件ないチンピラ系は正社員でもバシバシ切るしかない。受注が続かないので人材をキープできない 年間休日120以上の独立なら入りたい
年収270万でも可
ちなみに関西
ビル管+4点 嫁がほしいなら食品工場行くといいよ
女子も意識してるから社内結婚率高いぞ 太平ビルサービス
グローシップ
日本管財
2ちゃんに名前が出るような大きいとこ
きっと法律を守ってすばらしい企業なんだろう
ぜひとも入ってみたいものだ >>305
太平ビルサービスと日本管財ってよく見るな >>304 病院ビルメンが出会いは多いよ
看護師は論外だが、清掃バイトの女性と付き合っているビルメンはいる・・・ただし年齢不問 >>302 チンピラ独立系のビルメン会社は物件の契約切られてもクビにはしない
最低賃金でド辺境の清掃パートとかやらせて、辞めていくように仕向けるだけだ >>305
その3社は悪いほうでよく聞くよね
太平ビルサービスはエコチューニングビジネスモデル確立事業の旗振り役だったはず
ちなみに違法行為ってどんなの？ ビルメンで今働いているがこれで一生働いていく自分が見えない
人生に迷っている
最近近くの工場からスカウトメールがきた
今のビルメンに比べて年収は1.5倍になる
だが文系で手先不器用な俺に工場の設備管理なんか務まるものなのか
入った後についていけなくなって絶望するのが一番怖い
かといって今の職場は自由に勉強できる感じでもないし、
35歳までに一生これでいく、っていう仕事を探したいな 道民ビルメンだけど東京で働きたいわ
道は給与安いしホテル病院の求人しかない
今の現場もホテルで薄給激務 >>313
道民最底辺御三家のオフィスビル勤務だけど街中のホテルに応募しようと思ってるんだけど、激務てそんなきつい？ 東京に行けるなら脱北すると良いよ。
思うに東京で働いて北海道は金持って観光に行く方が道内で働くより幸せなきがする 職業訓練行ったほうが実技に受かりやすいから
ビルメン職業訓練いくべき？
32歳だけどなにを迷ってるかと言えばビルメンテでいいのか？っていう疑問がまだ拭えない
日勤で仕事がきつくて毎日２時間くらい残業あるってなら平気だけど夜勤、日勤ていうのは人生狂うしもうトラウマだから耐えられるか不安だわ 会社で一番若くてエロい清掃部の40代後半の主婦がやらせてくれないんだが
おまえらは社外で女作ってるの？出会い系？
人手不足になってから清掃パートさんの高齢化が半端ない >>316
いい年なんだからいいかげん自分で決めろ >>311
高卒で清掃会社で働き、その後ビルメンなったクズなんでもう諦めてます笑。
今28歳でビル管は去年取れたので系列行きたいと思ってますが、面接で落とされないよう今は会社の情報とか調べてはいます…。 32歳じゃあ、人生決まったようなもんだろw
介護か警備かビルメンしかないよ。
人生消化試合な。 >>291
その歳で7社目ってのはコミュ障かなんかだろ。
10年経験あるなら一人現場狙っていった方がいいな。
人数多いとこだと居心地悪いんだろ?? 俺はJR系清掃会社の新卒ブサイク１８才をセックス専用女にしてたわ。もう５年も前の話だけども >>319
32だからな
ビルメン訓練4ヵ月行って資格とって33歳だろ？
33の中卒取ってくれるか不安だ
2種電気工事士で空調の仕事にしろ求人見てたら資格高卒以上ってのが多いんだよ ビルメン訓練行って資格とって空調とかで働くのもあり？ いやいや結婚は諦めてたとしても彼女くらいは必要だろ
おまえらホモなんか ビルメン科はビルメンしかムリ。
空調科や電気工事科はビルメンも可。
つーか、中卒ならその前に訓練校の授業に付いていけるかを心配しろwww
掛け算、割り算ちゃんとできるようにしないと
電工もとれんだろwwwww バブル期の中卒は単に学力の問題だけど
今は貧困家庭でやむを得ずみたいのもありそうだからなあ
ビルメンも電工も空調屋も職訓にくる時点で同レベルだよ >>322ありがとう、コミュ障なのか自覚がないが人の好き嫌いが激しく、嫌いな奴とか会話はしない。
結果自分が居ずらくなる。現在の会社は9年もいるが最近急に環境が悪くなった。こういう人間は出される優先順位高いわな(笑)。
１つの会社で10年以上勤めれば一応問題ないレベルの人なのかと勝手に思ってる。
圧縮して4社でもダメかな？ うちは昇給無しで、年末調整をショウヨで振り込んでくるw >>302
通勤二時間以内なら自由に異動させることができる
という判例があるので、大手独立では、
現場なくなっても辞めないやつは、ギリギリ2時間のところに
転勤させて辞めるように仕向けるだけだよ。
まあ、そこまでしてしがみつくやつはむしろ他に行くところがないやつで
普通は辞めていくけどね。 独立系で、「現場なくなっても解雇しない会社」が必ずしもいい会社ではないんだよな。
ある程度使えるやつをキープしておくのは当然だが、無駄に残しておく価値の無い
無能を残しておく会社は
必ずどうしようもない老害が現場にたくさん溜まってて、むしろ居心地が悪いという。 うちは現場なくなったら使えないやつはクビだけど、
基本的に随意契約の現場にしか人入れないから
底辺独立みたいに、官庁の入札なくなったらクビ
とか言うこと無いからな。
あと、普段ギリギリで回してる分、入札なくなったら
余分に人を入れてる。そうしてみんなで有給を取る感じ 底辺独立だとワザとギリギリか人員不足にしてある
なので有休は絶対に使わせないな ヤフー知恵袋で質問したら2種電気工事士持った所でビルメンくらいしか雇って貰えねえからって社長から回答来た >>339
エアコンと言っても色々あるから
量販下請けの壁掛け専門は免許無くても大丈夫じゃね、アルバイトの様なものだし
冷凍機までやるメーカーは無理だろな 糞袋で質問するような人にはビルメンくらいしかできんだろう
というのは正しい見解 そもそも家電量販店の壁掛け下請けはヤンキーDQNが一人親方とかでやってるんで
二種電工すら持ってないのが普通なんで資格は関係ない ヤンキーDQNというより結構な年のベテランも一人親方でやってる
よく体力もつよな >>329
実際問題、あの程度の計算を避ける奴は怖くて採用できないわ。
積算電力計のかけざんも間違いそうだからw >>342
6月はエアコンの取り付け工事が殺到するので大忙し
僕の部屋のエアコンは元々無かったので自分で取り付けた
エアコンのない部屋は超激安で借りられるし、しかも引っ越すときには置いていって欲しいとまで云われたわｗｗｗ 家電量販店から仕事もらってるいい加減なエアコン工事屋は真空抜きすらしないよ そろそろ最後の転職（天職)を考えてるけど、昨今の転職事情はどんな感じ？ 副業で、月4日位でビルメンのバイトしたいけど、そういう求人は東京ですら皆無だね。 自分も前にそれやろうとしてとあるビルメン会社に電話したことあるけど長期雇用が見込めないとダメとかで断られたな
契約先との兼ね合いもあるんだろう それ大嘘
年金爺は受給年齢によって年収制限があるから、パートのように短時間しか働けないから、週3～4日勤務はあるはず
殆ど全てのビルメン会社は年金受給者が働いているよ 年金受給者枠って別なんだよね
そしてあるとことないところがある 常駐じゃないとビルメンはダメなんですか？
日勤とたまに夜勤あるみたいです 非常駐はやめといたほうがいいんじゃないかな
自分の知ってる人はみんな数ヶ月で辞めてる 非常駐は巡回型と常駐現場にスポットで入る２タイプがある 俺も将来は年金受給しつつ働くよ、電験も経験あるし日給12000位もらいたいね >>354
聞いてみて常駐じゃないとダメですっていわれたらやめとこ 電験持っていて非常駐って電気保安協会の巡回業務じゃないの？
それならやめたほうが良いよ
台風どころかちょっとした雨でも積雪数センチでも呼び出しがすごい 将来は、高齢者でも清掃・警備・設備・タクシー運転手以外にも職につけるように
なるといいな >>358
待遇がよかったのですが残念です
ありがとう >>359
今でも70代の設備員や80代の清掃員居るぞ 系列の面接ってどんなこと聞かれるもんですかね？
受ける会社ごとのホームページに書いてある経営方針とか今後のビジョンとかあなたはどう思いますかみたいなのって質問されるものでしょうか？ いい年した中途採用なんでそんなベタなことは聞かれないだろう
余談だが大手系列だと面接官複数の圧迫面接が多い
まずこの辺を克服できるかどうか 独立系なら接待面接で褒めまくり
君には将来うちのエースに～
本社で幹部になってもらうから～なんて
超気持ちよくしてくれるからいいぞお
YOU独立いっちゃいなよ 独立はかしこまった面接ではなく事務所の傍らでお茶を飲みながら雑談がてらってのが多いですよ
それが良いのか悪いのかは別として >>367
みんなが夢見る大手です
そんないいもんじゃないよ
身の丈にあった会社や職場に出会えるかが重要 >>364
圧迫面接ヤバそうですね笑。
色々な企業受けて慣れるしかないですね…。
>>365
今独立なのでどうせなら系列目指してみようと思います！ 電工は簡単だし絶対取れるが、取ったとしてもこんな性根の腐ったコミュ障じゃ
底辺のビルメンとやらにすら就けねえだろうな
さっさと死にてえよ何が楽しくて生きてんだよ 圧迫面接でググれば出てくるけど、このご時世で圧迫面接やっただけでネット上ではブラック企業認定になるのにあえてやるのだから、真正のブラック企業じゃないかとも考えられるんだよ しかし蚤の心臓だとテナントや客のクレームでキュン死するぞ 極度なコミュ障だが、5～10人くらいが一番きつい
20人くらいだと目立たなくて比較的楽 >>373
貴方1人を圧迫面接で脅迫してくる怒れる面接官が20名だと比較的楽なんですか？ 圧迫面接は暗にその人物の人となりをみたり度量を推し量ってるんでしょう ビルメンになるために１３年前に電工二種を受験したのが懐かしいわ
明日筆記試験だっけ 第2種電気工事士持ってたら中卒でも入れます？
おなじこと聞いてすんません 年齢次第
経歴は未経験でも他業種からの転職でも行ける
若さあるなら資格よりそっちの方が有難がられるかもな 独立系ビルメンの求人なら釣り案件を疑ってみることだ
実際に面接で築浅オフィスビルの求人のはずなのにボイラー２級とか乙４とか言いだしたら、疑ってかかる事だ
内定通知が出ても出社日を迎えて実際に雇用契約を締結するまでは、内定辞退する事も念頭に置いて就活を続けることだ
ブラックな独立系では内定辞退できないように就活を終了させてから、デタラメな雇用契約を突きつける手口が横行している >>392
あるある過ぎて笑えるな
あと接待面接もセットな 系列がいいっていうから独立系から転職したら全然通用しなくて
お荷物状態、もうやめたい。
でも家族や彼女のためにと踏み出した転職なので言えない。
うつ病の診断でももらって引きこもるかな 結婚がいいっていうから独身系から入籍したら全然通用しなくて
お荷物状態、もう父親やめたい。
でも家族や妻のためにと踏み出した結婚なので離婚したいと言えない。
うつ病の診断でももらって育児放棄しようかな 金が欲しいなら他業種
まったりしたいなら独立ビルメン
系列にこだわる理由がよくわからん >>395
その彼女は、儂が引き取ろう
遠慮のうお辞めなはれ
彼女はハチ公前まで送っとくれ >>390
めちゃくちゃいいこと思いついたんだが夜学の工業高校にかよって電験三種とるんだ。
それが高嶺の花なら四点セットとっておまけに高卒資格をもらう >>387
30代後半だけど、現場のジジイたち見てると本当、長生きなんかするもんじゃないって思う
加齢が怖くなる時がある 先輩から嘘しか教えてもらってないけど
これなんなの？
しかも大勢の面前で罵倒される
ビルメンって基地外しかいないんか？ >>399
多分、こうなるかもｗｗｗ
電験三種がいいっていうから夜学の工業高校から新卒入社したら全然通用しなくて
お荷物状態、もうビルメンやめたい。
でも家族や彼女のためにと踏み出した転職なので言えない。
うつ病の診断でももらって引きこもるかな ビルメンで消防設備士の甲4は必要？ 乙4で十分？
乙4と乙7のセットで受けるか、同日に甲4と乙7を受けるか迷ってる。
ちなみに電工2はあるので一部免除されると思う。 >>401
独立系だろ？
あんたの会社以外も一緒
独立系でまともな人は極少数なので
現場にちゃんとした人がいないなら独学しかないよ
１、２年転職できるまで我慢できるかどうかだけ
ほとんどは我慢できず脱落する >>404
多分どっちでも同じだと思う、必要な知識ですけどそこまで評価されない >>397
他業種で金稼げるとは限らないし
独立だからってマッタリできるとも限らない
だったらどっちも達成出来る可能性がある系列を狙うというのも頷ける 他業種とかすぐに言う奴は系列を受けさせたく無い奴。
系列の倍率を減らしてちゃっかり自分が受けようとしてる卑怯者。 明日は二電工の筆記試験か
俺の職場では全く役に立たない資格だけどね >>408
そしたら零細独立や病院叩いてるやつは、
だれでも入れる零細独立や病院の倍率を減らして
ちゃっかり自分が受けようとしてる卑怯者か????wwwwww
系列ったって、いい系列と悪い系列がある。
夢見るなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>406
つまり、面接に行った時に甲4と乙7の場合と、
乙4と乙7の場合でも、採否や資格手当に影響するほどではないと？
>>409
電工はそれなりにあれば良いと思うけど。
でも、一番必要なのは「ゴマスリ能力」や「コミュ力」
などの世渡り資格だろうな。
これは、どこの現場でも、どの職種でも必要。 甲４も乙７も持ってるけど
小学生の小遣いみたいな資格手当があるだけで
何も評価されないし、知識を使うこともないから
得た知識の大半は忘れ去った ビルメン設備をやってる人は統計でみると
労働者の１％未満どころか千人万人単位に数人というレア職業にも関わらず
転職板では常に上位の勢いなのはなんでかというと 工場勤務の時はススキノに行きたい勇士が集まって飛行機で行っていたけど、ビルメンにはそんな男気のある奴はいないのか？
おとなしい奴が多いな。 エアでススキノ？バカじゃね
フィリピンのほうが安いじゃん
スペイン系の10代と1万以下で生中できるのにススキノなの？おっとろいの～ 実際にこの業界くればわかるよ
消防設備士なんてなんの役にも立たないから。
電気工事士だけでいいよマジで 危険物も消防設備もボイラーもほぼ扱わないもんな
電工だけで全て賄える >>403
だったら仕事しながら通えそうな地域の定時制に入学して履歴書に高校卒業見込みと書いて
関係のあること勉強してますアピールで良いかと思います。 そうなんだよな
とにかく全力で電工を取りにいけ
ボイラーは、まあ、あるところには、ある。でも絶対に免状持ってる人いるから。
冷凍なんて物流の倉庫でもなけりゃ必要ないから。
危険物も非発２０００ℓ以下の重油なら要らんから。
電工はさすがにおっ？ってなるよ 電工も使わんよ。
いるのは便所関係と空調関係の知識。 ワイ基本給15万年休90日
やる気が無い意識が低いと主任にキレられる
アホか
こっちは生活保護の代わりぐらいの感覚できとるんやで
そんなんだから、ここの現場
3年持たずに皆出て行ってるんだろうが馬鹿が >>410
系列批判＝他にも良い業種があるだろ←何も提示出来ない
独立批判＝給料安い、現場飛んだらクビ、休み少ない←現実的な批判
具体的な批判があるかどうかを読んでみたらすぐにわかる話。
一緒くたにするのは読解力に問題あるんじゃないの。 まーだこの資格が入らないこれはいるとか言ってるバカがいるんだね
設備系の資格は取れるだけとっておけば得することはあっても損することは何も無いということで決着はついてる。 消防設備士は講習義務があって更新の度に金とられるけどな >>428
会社から金が出るので問題無し。
更新費用が出ない会社なら更新しなければいいだけ。 講習の費用とか会社が金出すだろ普通
会社にとっても資格の保有は必要なんだから
それすら金出さない、出せないような会社ならそんなとこにいるほうが悪い 設備士なんて使わないなら更新しなくても何のデメリットもないのに
尚更自費で講習受ける意味が判らん 消防設備士なんてまったく必要ない
危険物乙４は絶対とっときな これから末永くビル設備やってこうと考えてるなら以下の資格をとっときな
それ以外は基本必要ない
・危険物乙４
・二種電気工事士
・電験３種
・エネ管
・ビル管
・自衛消防（東京都は防災センター要員も） >>433
ボイラーor冷凍機も加えるべき。
必要無い資格など無し。
設備系資格は全て取っても必要無い事などない。 ↑
おまえ消防設備士なんて関係ないのとっちゃって職場で笑い者になってるよｗｗ
↓ >>426
低スペックがやっとの思いで系列入って必死に自己肯定にしか見えないんだがw
ビルメンカテゴリーから脱却できない事実は無視ですかwww 定期清掃やりながらビルメンで必要な資格とるのは意味ありますか？
定期清掃も一応ビルメンテじゃないですか。 >>437
主旨そのものが理解出来ない程読解力無いんですね
そういう人のレスははっきり言って要らないです。
薄給の上に来年の今頃には現場無くなってクビ飛んでる独立よりも
毎年昇給と賞与が確実に有って年間休日120日以上の系列に入ったというだけの話。
上だの下だの過剰に意識してるのはあんただけ。 >>438
資格取ること自体が意味あるんで意味ないことはないんですが
清掃の仕事は設備に関係ないんでそっちは意味ないですね。
未経験者は職業訓練校行って金貰いながら資格もキッチリ取って訓練校に寄せられてくる優良求人ゲットするのがベスト。
自分はそうしましたよ
首都圏ですが。 >>438
それを監督するのが系列
自分の作業になりそうな場合、狂ったように拒否するのが老害 悪いことはいわん。おまえらには独立系に行ってマターリ楽して幸せになってもらいたいんだよ
俺が激務といわれる系列行って犠牲になるからおまえらは安心して独立系受けてくれ >>438
設備だけどビルクリーニング技能士は受けてみたいなと思う
ビルメン協会がやってる清掃向けの「石材メンテナンス講習」は受けたけど案外役に立ってるので 独立系なら設備でも清掃もやれるからそういうとこ行ったら？
さらに警備もやれるとこまである。なんでもやれるからスキルアップにおすすめ 系列でも商業施設と病院には行きたくないが
オフィスだけなんて系列は極小だしな
若けりゃいずれ商業施設を経験さすられそう
しかも下請け会社の取り纏め役だったりして、
いわゆるまったりビルメンとは違うポジション まったりビルメンだとかいう職業は無い。
配属された現場が運が良けりゃラクな現場の可能性があるというだけの話。
ラクな現場で10年やってきてきつい現場に異動になってビルメン引退したヤツを何人か見てきた。
まぁきつい現場でやっていく覚悟が無いとどこかで折れるね。 >>443
面白そうだな
石材メンテナンスって壁や床を綺麗にするってことだよな？
自分でそういう作業する時に役立つってこと？
他になんか良かった講習とかありますか ビルメンの言うキツい忙しいは、低レベルな雑用が多くてキツいだからな
殆どなんのスキルにもならないから、
余計虚しくなるんだわ
これならまったり現場で楽してる方が得だと気がついて辞めていく 某スレよりwww
737 : 名無しさん＠１周年2017/06/04(日) 08:58:06.19 ID:+ABC+Ys20
ツバメの巣のふん対策
http://www.biodic.go.jp/reports/5-4/image/p030_001.jpg
↑
いまどき、零細企業のオッサンでも知ってる知恵なのに
こういうことをやらないのってゆとりの弊害が出ているよな。
自分でできないならビルメンのおじさんに頼めばいいだけ。
ツバメをころしたら違法なんだから。 >>449
その度に辞めてたらそのうち採用されなくなるだけ。
まぁお前みたいなデタラメばかり書き込みやつの書き込みを真に受けて実践するようなやつは実際はいないだろうけどな。 >>439
そもそも「ビルメン業務」の認識がおかしいんだよ。
年休日120日であれば、
仮眠取れないくらい忙しくてもいいって話にはならんだろ。
もともとビルメンなんか、監視室でボーっと待機してるのが仕事だったんだから。 独立系ビルメンの年休日120日というのは明け休みを休日としてカウントしている
実際の年間休日は50日もないよｗｗｗ しかも病院勤務の宿直は16時間勤務だけど深夜は8時間仮眠となる
仮眠8時間だけど病院勤務だと絶望的に人員が足らないので、何かある度に起こされる
しかも極悪独立系だと翌、明け日に8時間の日勤を入れる
それで通勤手当を除く手取りは12万円 >>451
こっちはお前みてーに、職業訓練なんて税金にタカったり、ましてや人に推奨なんかしてないがな >>452
はっきり言うとお前の認識がおかしい。
俺もビルメン歴1年2年ではないのでラクな現場も経験した。
それこそ定期検査以外何もすることがないでな
それはそれはラクで天国みたいなもんだったね。
ただそれがフツーのことだと思うとダメだって話よ
何故なら時間が経つと異動するか現場そのものが無くなるということが出てくるからだ。
俺は異動でそのままちょっときつい現場に行ったが、今までの経験で十分カバー出来た。
ラクな現場にずっといたやつは絶縁調査はおろか設備の基礎も分からず辞めていった。
それが現実。ラクなのは偶然ぐらいに思っておかないとダメだね。 やたらビルメンを持ち上げてる奴は、
他業界なら当然に実現してる結婚、子ども、マイホーム、新車購入、
GWや盆・正月の海外旅行は?
学生時代の同級生や親せきに自分の仕事を説明できる?
ビルメンなんか他業界すら転職してくる「人生消化試合」の仕事だろ。
マターリ現場でなかったらなんの意味もない。
未経験の70才の爺さんでも採用される業界。
一つの会社にしがみ付いて、意識高い系気取りたいなら他業界へ行けばいい。 他人の金で世話になって働けてる奴に
デタラメとか言われちゃ終わりだわ
どの口で偉そうな事ほざきやがる
金返せやコジキ >>455
雇用保険を払ってきたのでタカるという表現は間違っている。
ただの権利。
まぁお前みたいなやつは職業訓練行っても何の意味もないから気にしなくていいよ。 >>456
そういう自分も前の会社「辞めて」転職してきたんだろ?
現場が合わなければどんどん転職すればいいだけの話。
辞めることを否定的にとらえるんなら、
新卒のままずーと同じ会社に我慢しているのが正しいのか??
そしたら中途採用で成り立っている業界なんか、やっていけないわなwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>459
俺は現職だし、職業訓練なんざ世話になってねーよ
絶縁調査程度でドヤるとか、可哀想な奴だな この業界で
転職することや楽な現場を否定的にとらえると、
自己否定につながるからなw そんなトコあるん？
俺の所は月公休10(盆正月は+1)
他に泊まりの回数明け休あるけど >>459
俺は現場で仕事も覚えたし、働きながら電験まで揃えたんだよ
お前は職業訓練行ったって意味ないだ？w
てめえマジ張り倒すぞ？ 地方独立だけど基本日勤→日勤→夜勤→明け→日勤→日勤にたまに休みが入る感じで、今月の休みの日は4日だな
まったり現場だからか、前職の完全週休２日よりも時間に余裕がある感じがするわ >>448
石材メンテナンスは床材のクリーニング講習だった
外構の敷石に業者の車から漏れて垂れた油が染み込んだ油染みに
泡を吹き付けてペーパータオルで養生して吸い出すのは実際やってみて成功したよ >>470
ビルメンってそんなこともやるのか大変だな
なんか空調いじったりとかトイレのつまり治す印象だな 鹿島、シミズ、大林の三社で悩んでるんですが、この三社ならどこいっても大して変わらないですかね？
面接の感じ年間休日とか条件変わらなかったんでどうしたもんかとオモテ… うらやましい
日本管財、グローブシップ、東京美装で悩んでる俺とは偉い違いだ 職業訓練でビルメン関連資格とるか
民間で働きながら旋盤、溶接を教えてくれる技術提供請負会社に行くか迷ってる
定期清掃はやった事あるけどビルメンテみたいな仕事未経験だから出来るか心配や
32でも資格あったら取ってくれる？
ビルメンて色んな現場に行くような仕事ですか？
ちなみに社会人としての常識あまりなくてヘタレのヤンキーみたいな生き方してきたものですが、出来ますかね？
パソコンはある程度出来ます。 >>474
まず年齢だけで即採用
ましてや資格があったら条件がよくなる
この業界で社会常識がある人のほうが少ない
特に東京都内なら独立大手か系列も視野に入る ガシュってやつのビルメンブログが更新やめたけどおそらく会社辞めたな
ブログ見てて絶対に辞めるとは思ってた 研修センターで全国から来た系列の（親会社の）グループ社員と
グループの未来について語る研修 >>474
景気にもよるけど溶接は食いはぐれが少ないからなあ
ビルじゃなく工場の設備管理は溶接が必要な所もある
ビルメン経験だけじゃ他には、、、 >>473
聞いたこともないような独立で2年耐え、ビル管取って良かったです…。
鹿島は自分と同じ20代多い感じでしたが、大林が面接の方の感じは一番ヨカタです…。 人は大林が一番いいかもな
4月にまたベアもあったようだ >>466
ほとんど何のスキルにならないのか仕事覚えたのかどっちなんだ？
このスレで一番頭悪そうなのは分かったがキャラが定まってないからやり直しw >>460
お前さっき発狂してたのと同一人物か？
現場のレベルが高くてついていけませんの度に辞めてたらキリがないだろって話。
どっかで色んな仕事キッチリ覚えないとラクもクソも無いって話よ。 >>457
うちの会社は妻子手当も出るしローンも組めたし年間休日120日以上だし特に不満は無い。
こんな俺がお前に言うのもなんだが世間体なんか気にしてもしょうがないぞ。 独立ビルメンの俺
8時半 出勤 責任者に挨拶した後、30分ほど巡回
9時 朝食をとりながら新聞を読み、ネットやゲームで時間をつぶす
12時 昼食とシエスタ
14時 月次点検 玉替え 少修理など
15時 雑談かネットかゲーム
16時 近くのスーパーで買い物
17時 書類作成と掃除
17時半 退勤
月23万＋ナス1ヶ月で年収300万
特に不満は無い 電工は不意の断線を応急修理できるというか、予防修理の必要な箇所がどこか理解報告できることを示すうえで必要。シーケンス回路つくれなんてのはまずない。
乙四は補助発電機動かす燃料貯蔵のために必要。東電の都合で輪番停電くらったらOAサーバーごとダウンするのではお話にならないから現代社会では必須だな。 >>474
以前君の経歴に似たやつがスレに書き込んでてね
とんでもないクズでお前はムリだろって結論に至ったんだ。
君同一人物？中卒？ >>474
また、おまいかｗｗｗ
・・・特技ナンパの中卒だろｗｗｗ オフィスビルでバイトしているが先輩が何も教えてくんない
高架水槽がどこにあるかもわからないって・・・
屋上見たけど見当たらないどっかに隠してるのか >>491
おまえは図面も見ないのか？
そんな屑だから先輩からあきれられて無視されるんだよ >>488
コジキの分際で偉そうに能書き垂れてんじゃねーよw >>493
嫌なことから逃げてきてツケがまわってきてるんですね
わかります。 今日は出てきて8:30～17:00までテレビ見てるだけだわ >>491
高架水槽の場所知らないなんてビルメンの恥だぞ
高架水槽の上は天気の良い日に寝そべって日向ぼっこするのに丁度いい
スマホの電波も届くしな >>497
うぅ～勤務をサボってェ～イエエ～
陽のあたる場所にいたんだよォォォ～ コイル鳴きリレー交換するのにどこの電源切ればいいかとか、一時的にアクチュエータ止めたい時にどこのヒューズ外せばいいかとか、その程度は読める必要あるけどな 独立ビルメンの俺
9時 出勤 待機所で自由時間
12時 めし
18時 ふろ
20時 ねる
9時 退社
月30万＋ナス4ヶ月で年収400万
独立系は天国だね しかし、臨時警備ってビルメンよりすごいな
受変電設備の停電作業で電源が断たれるクレジットカード用ATMに臨時警備が1人ついた
彼はただ復電するまでの1時間だけ電源が落ちたATMをみている仕事なんだよ
しかも、警備開始から翌日の始発が動き出すまでの6時間分の給料が出る
本人は仕事が終わったらそのまま満喫にいったけどな
うらやましい
おいらもやりたい臨時警備 電験三種持ってるけど電工二種の人の方が難しい部品名とかしってて驚くよ、上に対する気合いも入ってるし
おかげでこちらは無能扱いだw 電工二種の人の方・・・実戦経験バリバリの元電気設備業の一人親方 そもそも電験と電工は違うもの
電工は施工で電験は管理者 >>503
俺も一瞬そう思ったけど
基本給10万あるあるなので無問題ｗ
30×12＋10×4 >>453
>>454
こいつがホラ吹きなのか、よほどスペックが低くてそんな現場にしか入れないのか。
うちの会社は、病院は、完全三交代制のところ以外はすべて契約切った。
病院に限らず、毎回仮眠時間に起こされるような現場は、訴えられたら
絶対に負けて残業時間全額請求される羽目になるし、
しかも離職率が高い。儲からないところに人を入れてもしょうがないと言う判断 基本、独立系で病院入ってるのは全部地雷だろうな。
病院は色々約束事が多すぎて、
独立の技術力では工事の仲介に入って中抜きもできないし。 >>509
訴えられたら絶対に負けて残業時間全額請求される羽目になるって、この事だろ？
労基署に申告するだけで労基が介入するっていっても、転職先決めてから逃げ出すのが前提だから準備がいる
宿直勤務の仮眠時間が労働時間になる
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1471395998/37-38 独立系で大きいけど完全なるホワイト企業じゃないからね 独立系複合商業施設勤務。
5月中、日勤宿直、8回くらいやったけど、半分くらい寝られないでなんらかの仕事させられてる感じだったなあ。
警備が仕事見つけてきやがんの。
あと、夜間の点検作業で付き添いとか鍵開けとか。 俺の中では電工って電験も試験で取れないバカってイメージだけどな 実際のところ電工とってバリバリやってるほうがよっぽど現場で信用されるけどな
ソースは電験もってる俺 >>516
ビルメンって資格が目的のこんな馬鹿しか居ない 電工の試験監督してきたけどオッサンしか居ないね
オッサンとヤンキーと高校生
ビルメンのために受けてるのはオッサン連中かな >>170
ここで系列系列喚いてるやつ、自作自演のキチガイニートだからほっとけよ。
やたら下位資格にこだわるところから見ても、四点持ってるが
キチガイだからまともなところに就職できず
かと言って上位資格取る頭もない人間のクズ 独立と入札争ってる下位系列は
入ってくる金が同じになるになんで独立より高い給料出せると思ってんのかね。
そりゃ自社不動産たくさん持ってる大手系列は別よ >>517
電工とってなにをバリバリやるんだ？
電工並みに天井裏を這い回って配線工事しるわけじゃなかろう？ 独立と同じ待遇の下位系列なんて最初から誰も眼中に無いっしょ。 ビルメンで電工バリバリやるタイミングなんてそうそう無いでしょ
天井内配線工事じゃなくて切り離しぐらいはやることもあるかなぐらいで。
大体は照明だブレーカーだマグネットだの交換とか配線とかそのぐらい。 球替えやコンセント交換程度でバリバリってか
おもろくないわ 球替えやコンセント交換程度でバリバリ感電ってなとこじゃね？ 三○不動産受けてくるわ。
入ってきつかったらどうしようかな。 >>524
仕事によると思う。観光旅館の直接雇用とかだと何でもやらされる可能性がある。 >>528
新卒の就職じゃないんだから外れたら次探せばいいだけ。 >>507
施工やったことがない人が施工者を管理するというまったく矛盾した制度w >>521
それな。
下位系列は親会社にいた無能の口減らし・天下りの「雇用対策」って機能もある。
連結決算で採算が合えばいい認識。
それを中途が支えるシステム。 >>521
でもさ野村不動産がJPに買収される云々って報道あったじゃん
野村證券グループとしては箱物建てて管理するのは今後赤字しか産まないって判断が下りてるってこと？ >>538
系列で赤字出てるとこがあると思ってんの？
連結でなんとか～なんてとこ聞いた事ないぞw
単純に独立とは受ける金額が違うんだよ、特にグループ内はな。 ＞乙四は補助発電機動かす燃料貯蔵のために必要
いくつか異動したけどすべて2000ℓ未満の乙4免許がいらない建物でした。
大病院とか超高層だけじゃないの？ 自治体の避難所になってるところは10万リットルだった
タンクローリー3台で給油に来る >>538
災害時に防災拠点になるような役所とかは自家発が７２時間は動く様に燃料貯蔵するようになって来てるので
以前いた入札現場では燃料タンクが増設された後に、仕様書に危険物乙四保持者も必要と明記された。 >>533
うちのとこはセコカンも取れと言われてたな
立会もあるから工事の流れを理解する意味でも取っておいた方がいいね 若くて資格取ったら誰でも行こるんじゃねえのかよサービス業でコミュ力必須とか詐欺だな
あーあ塗装工の訓練にでも行きゃよかった失敗した >>538
データセンターとかだとバックアップが必要だから、非常用発電機用に重油を貯蔵しているよ
2系統あって、発電機も2台はある 未経験で現警備5年目31歳なんだけど電工2種上期の筆記受かったんだけどビルメンなれますか？
年収は300万あればいいです ボイラーがあるところも、燃料は重油だったりする
新しい建物は電気か地冷なんだろうけど セコムの建物設備管理ってここでいいんですかね
激務だったり警備に回されたりします？ >>548
今年から技能は軽微な欠陥が一発アウトだから、受かってからだろう
そのせいか、筆記が簡単過ぎた >>550
どうもです、ここに書き込んだ後調べてみてましたが
セコム内の類似職はけっこうキツそうですね
安くてもまったりの初心を忘れず見送ります >>554
沢山稼げて良いじゃないか、安易に異動願い出すと変な現場へ飛ばされるぞ。 26歳未満の第二新卒でビルメンやろうと思ってるんですけど未経験でも入れますか？
とにかく営業やりたくないです
作業がやりたいんです
もう人と必要以上に関わりたくないです
普通に働ければそれでいいです >>556
ビルメンこそ人間関係がうざいぞ
必ず偏屈がいて、聞き返すと1度言っただろだし
20代じゃ仲が悪い奴らの板挟みで一番きついと思う >>556
系列ビルメンは技能職じゃねえ、管理職だ
お前の大嫌いな人との関わり合いの仕事だぞ ビルメン4点セットとは？
・第2種電気工事士
→近年で採用選考の際、最も重視される資格です。必須と言っても過言ではありません。
http://www.shiken.or.jp/
※明暗は技能です。技能問題の候補図面は試験より大分前に公表されますので練習しましょう
・2級ボイラー技士
→これで全てのボイラーを扱えます
http://www.exam.or.jp/exmn/H_shikaku122.htm
※免状申請には「試験合格」+「実務経験または実技講習修了」が必要になります
実技講習は試験合格前後どちらでもOKになりました
・第3種冷凍機械責任者
https://www.khk.or.jp/index.html
・危険物取扱者乙種4類
・消防設備士
https://www.shoubo-shiken.or.jp/ 系列に限らず人と関わるのが主な仕事、むしろそれだけなのに
なぜか一部のビルメン現場の話に影響されて入社するから
多くの独立系の若者は９割が即時退社するんだろうな
あと技能ってｗｗほぼないに等しいｗ 地上での仕事に疲れて、地下の世界に逃げて来た人達だから基本的に繊細で優しい人が多いように思うけど、たまに生意気な勘違い野郎がいる 職業訓練校に行ってそのまま転職できると思ったんですけど何か想像と違っていたみたいですね
ありがとうございます
本当に転職するとしたらもう少し待ってみようと思います ビルメンじゃなくて業者側をやればいい
出入りしてるいろんな外部業者が１０種類以上軽くあって年齢も様々だからやれそうなのひとつくらいあるはず
どうみてもそいつらのほうがコミュ障。
というかそいつらは一生懸命作業してるからそんなしゃべらんですむよ
ビルメンにもコミュ障はいることはいるけどもろくな人間いないからいじめ対象になりやすく
嫌われたりで居場所なくなって辞めてくよ 必要以上にとかお前の匙加減なんてわかんねーよ
業務に必要なコミュニケーションなら取れるっつーなら営業でも一緒だよ ２ｃｈでビルメンはラクで簡単な仕事、資格で給料あがるってきいたのに全然違うぞ
電験、ビル管とってもヒラの仕事＋資格分の仕事が増えるだけだぞ 2ちゃんで得た情報を信用して、職能訓練校wとか行って、転職して、人生棒にふる奴なんて本当にいるのかな？ うちの会社の場合
ビルメンは楽で資格で給料上がるが
一通り資格取るとこれ以上給料上がらない
入社時 250万
電験、ビル管で300万
定年までこのまま
労働時間は9時間拘束で3時間程度 >>522
やるひとはやるぞ
電気工事あがりとか、そうじゃなくても器用なビルメンは
集中的に電気工事やらされてそんな役回りだが
たしかに客から信頼される。
実際のところ、ただの搾取なんだがな
受けた仕事をどんどん外注して会社に利益を出すのがただしい社会人ではある。 書類選考で落とされた。
４点セットと経験１０年だから余裕と思ったら考えが甘かったのか。
過去にスレで低偏差値に認定されたが地方だと厳しいか。 会社による、現場によるってのは他の職業でも一緒だろうになぜ騙されたと思うのか？
事実そういう会社や現場もあると思うが、そうじゃないという話をする人もいただろうに
聞く耳もたなかったんだろ？自分に都合いい話しか受け入れなかったのは自分
新人が朝からお菓子食べてスマホいじって400万
みたいなのに金出すのはアホ客だけの例外ケースと思わないなんてまず病院からじゃないのか >>567
それ俺だ
未経験→訓練校→系列契約→系列社員
調整と見積りメインの事務職 2ちゃん信じて訓練校卒業して4点揃えちまった
そんでここ見たらどうやら思ってたのと少し違うみたい
これからどうしよう。。 おまえら宿直中に２ちゃんとかしてないだろうな
真面目に仕事しろよ 少しでも自分が入校する確率を上げるために職業訓練の倍率が高いから職業訓練批判してるやつがいるなw >>574
４点じゃ無理
今は５点（＋消防）
ガンガレ うちの地域の訓練校は定員割れしてて、民間の求人誌や新聞にも広告出してる
定員割れすると就職できないジジイまで入校してきて就職率が下がり講師の評価が下がるんだとよ >>567
前職警備員で訓練校経由で独立ビルメン入って大正解ですが？ >>578
そりゃ地方はビル無いし定員割れしてもしょうがないw
首都圏のビルメン系の学科は倍率高いよ。 >>581
失業率下がって学科関係なく定員割れしてる >>580
独立に入って大正解とか行ってる時点で、終わってんだよ 書類選考で2社落とされた
宛先がお互いに違う別会社の封筒で郵送したのが悪かったらしい >>579
都会行ったらアジアンだらけだし平気だろ 電験持ってて300万とか絶対に嫌だな
俺、契約での中途採用当初は280万だったけど電験取ったらすぐに正社員になれて3年目で430万になったわ
ただし、兼務選任はある。系列の人に言わせれば、選任で430万はイヤだなっていうと思うけどね 笑
ちなみに、入った当時の上司のハゲは電験は初めからあきらめていて未だに330万だわ ざまあ >>586
くだらない質問にも関わらずありがとうございます笑。
今の独立マッタリすぎで115kgなってもうたんでヤバイと思ってますが、一応面接までにヤセルヨウ頑張ろうと思います！ それ違うだろ
アナタの顔が悪いのはしょうがないけど、自己管理が出来ていない肥満はダメだろ 独身なら三百あれば十分。六百だと余る
四百前後くらいがちょうどいい。持ちすぎても破滅する。 >>588
大丈夫だよ
体重115kgあっても身長が230㎝超えてれば適正体重だから >>595
雇う方が嫌がるだろう。
脚立に乗られたら冷や冷や。
ましてや点検口に登られたら・・・ >>596
脚立いらないよ
どうせ2人で行くんだから肩車してもらえばいいじゃん
点検口作業は無理ポ
内部の足場の耐荷重を超えているから、115kgなら破壊してしまう 65㎏二人でチャンネル歩いても平気だけどな
>>592
独立ですよ。系列の方だったら選任なんてされてなくても430万くらいあるのかなと。 >>599
読書しろ
いくらでもそういう自伝はある >>600
2人で歩くと体重が分散する
2人で肩車して歩くと多分壊れる >>588
1週間くらいで60kgくらいまで痩せられるのであれば、痩せる過程をYoutubeにアップすれば間違いなくヒーローになれる！ 夏の熱源室でシャドーでもしてるともりもり絞れるぞ
死ぬけど 急激なダイエットは成功しても、全身の皮膚が戻り切れずに余った皮でシワクチャのお爺ちゃんの様相になるんだそうな・・・ >608
ギャラクティカマグナムを習得できるかも知れないぞ >>572
この書き込みのバカさよ
>>587
電験もってるけど専任されてやってける自信ないなぁ
電工とかの現場経験もないペーパーだし
6500kWくらいの施設だけど、今の主任見
てると電気だけやってりゃいいわけじゃないし大変そう 588ですがくだらない質問したにも関わらず色々ありがとうございました…。
今のところは脚立とか乗らなくてすんでますがやっぱデブはアカンですね…。
180cmあるので何とか90kg以下にしてから転職しようと思います…。 ビル管と４点セットのみで都内なら手取り３５０万でカレンダー通りの日勤が可能なのか。
地方から都会へ行くのも検討すべきか。 >>614
日勤のみの現場が糞レアなので諦めてください >>612
契約6500kWって半端ないな
なんの施設？ >>608
一時的に体重は落ちるけど
カロリーはそんなに消費してないんで
水飲めば元に戻る 上の方で発電機は現代のオフィスビルに必須という話が出たが
何でもかんでもITサーバーに頼ってる今の時代にサーバーダウンするとこうなる。
https://youtu.be/FC0pT9xg1oI
アップルWWDC2017開幕だぜ 不揮発性メモリーが実用化されるからそんな心配しなくていい時代が来るぞ >>603
独立だけど電工２のみで420万円だよ俺 親の介護しながらデイトレで10年生活してたけど遂に親が亡くなった。
昔取った4点セットがあるのでビルメン探そうと思うが、名古屋だと厳しいなぁ。
イオンディライト蹴られてしまった。
施設警備で妥協するしかないかな。 以前、書き込み記事のあった「仮眠も労働時間」について、ネットで労働相談をしてみました。
そして回答がありました。
メール労働相談をお受けした連合「本部」です。
○○さんのご指摘のとおり、法的な留意点としては、主に休憩・及び仮眠時間の解釈になります。
事業主は、８時間以上の勤務の場合、間に1時間以上の休憩を与える必要があります。
休憩を取っているようでも、実態として何らかの事態が発生した際に対応する義務があると認められるような場合は、休憩ではなく待機時間とみなされます。
休憩時間の付与義務違反の他、該当時間の賃金支払い義務が発生する可能性があり、仮眠時間においてもこれは同様です。
警備会社が書類送検された直近の例があります。
○○さんがどのような問題解決を望まれているかによります。
行政機関を活用することも方法です。東京労働局の「総合労働相談コーナー」や各労働基準監督署に相談、申し立てることも可能です。
連合は労働団体ですので、企業内に労働組合を作り集団的労組関係の中で職場環境の改善を目指しています。
しかし、簡単なことではありません。
個別の問題であっても地方連合会に一人でも入れるユニオンを作っていますので、労働組合法に基づく「団体交渉権」を活用して交渉する道があります。
その場合は、連合東京の労働相談担当にお電話されることをおすすめします。
東京都内からフリーダイヤル＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿に電話（携帯可）いただければ、連合東京の労働相談につながります。
専門のアドバイザーが労働相談にお答えします。
所在地は次の通りです。
日本労働組合総連合会東京都連合会（連合東京）
東京都港区芝浦＿＿＿＿＿ 田町交通ビル２階
連合は労働相談の秘密を厳守します。
○○さんのご了解があれば連合東京の相談担当におつなぎしますのでご連絡ください。 親が亡くなったなら上京するのも良いのでは無いかな？ 以前、書き込み記事のあった「仮眠も労働時間」について、ネットで労働相談をしてみました。
そして回答がありました。
メール労働相談をお受けした連合「本部」です。
○○さんのご指摘のとおり、法的な留意点としては、主に休憩・及び仮眠時間の解釈になります。
事業主は、８時間以上の勤務の場合、間に1時間以上の休憩を与える必要があります。
休憩を取っているようでも、実態として何らかの事態が発生した際に対応する義務があると認められるような場合は、休憩ではなく待機時間とみなされます。
休憩時間の付与義務違反の他、該当時間の賃金支払い義務が発生する可能性があり、仮眠時間においてもこれは同様です。
警備会社が書類送検された直近の例があります。
○○さんがどのような問題解決を望まれているかによります。
行政機関を活用することも方法です。東京労働局の「総合労働相談コーナー」や各労働基準監督署に相談、申し立てることも可能です。
連合は労働団体ですので、企業内に労働組合を作り集団的労組関係の中で職場環境の改善を目指しています。
しかし、簡単なことではありません。
個別の問題であっても地方連合会に一人でも入れるユニオンを作っていますので、労働組合法に基づく「団体交渉権」を活用して交渉する道があります。
その場合は、連合東京の労働相談担当にお電話されることをおすすめします。
東京都内からフリーダイヤル＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿に電話（携帯可）いただければ、連合東京の労働相談につながります。
専門のアドバイザーが労働相談にお答えします。
所在地は次の通りです。
日本労働組合総連合会東京都連合会（連合東京）
東京都港区芝浦＿＿＿＿＿ 田町交通ビル２階
連合は労働相談の秘密を厳守します。
○○さんのご了解があれば連合東京の相談担当におつなぎしますのでご連絡ください。 >>546
サンケイビルは重油と地冷を併用してたけど、急激に負荷があがったときなど
緊急のとき以外、地冷は使うなと言われたな。
地冷は管理が便利だけど、費用はめちゃめちゃ高いらしい。便利だから、地冷にすれば
いいじゃんとか思っちゃうけど、経営的にはそんな単純な話ではないらしい。 東京不動産、大成、オリックス、アールビーってどうなん？
電工とれば入れてくれる？ >>626
>>629
労働組合に相談すれば、
会社に組合あるなら組合に加入しろ、
まだないならあなたが役員になって組合をつくりましょう・・・
って話に結局なるんだよw
組合ってのは組織を拡大して集金力と発言力をUPするのが目的なんだから。
弁護士や労基のように個別トラブルの解決だけでは終わらないからw 仮眠問題もだけど、
いま、ビルメン元請けなんかは最近はじまった「労働契約申込みみなし制度」のが脅威だろ。
ちゃんと作業指示者を通さないで、
下請けのビルメンを「部下」のように使ってるとこは十分注意な。
これも労基や訴訟沙汰になってるから。 >>633
仮眠問題の方が圧倒的に脅威だぞ
労基に申告すればほぼ確実に是正勧告→支払いとなるけど2年前まで遡れるから200～300万くらいゲットするビルメンも出てくる
そうなると2～3人申告されただけで体力の無い中小企業なんか事業解散で全ビルメン解雇ってなるよ
全ビルメンが一斉に申告したら債務超過で倒産もあり得るからね
最初に申告した2～3人だけが金貰って逃げ切れて、残った社員は解雇で泣き寝入りだろう うちの
官庁ビル
地冷とチラーしかないや
らくちん。 いいなあ。自前で冷凍機もってると検針面倒くさい
とくにＣＴの清掃が面倒だよなあ 小○急なんだけど、モデル年収最初380とか書いてたのに実際340とかだったんだけど、辞めたい 実務経験積もうと入った現場に
貫流ボイラーとヒートポンプエアコンしか無い
辞めたい >>632
ごめんなこれコピペ
ぐぐったら民主党やら共謀罪デモ 反原発 ヘイトでもでてきたは(笑)
この団体やばいな
法テラス行って労基行くのがいいよ、ついでにハロワ行って密告し求人出せなくしとく そんなもんの経験積みたいのなら
ボイラー屋か空調屋で働けばいいのに
なにもない脳みそスッカスカでいられるのがビルメンのいいところ うちは炉筒煙管ボイラー4台あるし冷凍機もあるけどトラブル多くてもう嫌になるよ 責任持ちたくないし何も考えたくないから系列から独立に行きました >>639
労基行くだけでいいよ
労働基準法違反という犯罪だから労基が管轄する
労働基準監督署とは労働に関する警察組織だからね
（警察と同じ捜査権と逮捕権を有する） 一日中ネットもツライよ
エコノミー症候群になりそう そんなときは散歩（いわゆる巡回点検）
エア点検なのにお客さんに今日も頑張ってるねえ言われるよ
いやあ○○さんほどじゃないですよってバカオーナーの気分よくさしとけば楽勝 電験3種ネット出願したお。夏に向けて脳がとろけそう >>648
俺も出願した。電検の理論が工事担任者とかぶっているから受かりそう。 どうせおまえらクズなんだからノー勉でだらだら過ごして
ノー勉だから会場も行かずに二度寝して終わりだよ
受験費用もったいないぞ >>643
停電や漏水対応で直接的に責任重大なのは下請独立じゃね？
マネの系列は監督責任はあるだろうけど ビルメンて髪型と髭は自由ですか？
ホモなんで髭はキープしたいんす 電験3種受験日まであと89日
明日が申し込み締め切り日だよ
電験3種合格までに必要とされる勉強時間1000時間だから、毎日12時間勉強すれば合格間違いなしだよ
今日は理論の直流回路、機械の変圧器、法規の力率の改善を勉強したよ
>>634
実は仮眠時間の件で250万円相当の賃金不払いがあるので、合格次第、転職すると同時に労基に介入してもらう事になっている
嬉しいなwww 髭は半年以上剃ってなくて、小綺麗に手入れしている人に限り可だったような。 >>650
649の文を見て一瞬で理解できないの？
それとも電検という漢字が間違ってる指摘してるの？ >>657
試験範囲がかぶっていると言いたかった。 >>655
自分の場合仮眠時間＋休憩時間も請求できるぜ！！
ビル管試験終わったら活動しよう >>659
クソワロタｗｗｗ
勤め先にビル管受験に必要な実務従事証明書を出させておいて、合格後に転職、しかも仮眠時間賃金不払いで労基を介入ｗｗｗ
なんてアクマな方なんでしょうｗｗｗ ボイラーの講習、辛すぎる
これ３日とか完全に苦行だろ
三時間３日でいいだろこれ。。 >>625
イオンって電工あれば誰ウエルだと思ってた
意外と採用基準厳しいのね >>665
イオンは難しいぞ
その代わり中途でも初年度から450近くだすけど
自分はこの提示うけたけど他で採用されたので蹴った イオンは売り上げが下がってるから
将来閉鎖が相次ぐ
それに商用施設だがら大変だ 知り合いがイオンの正社員だけど、話を聞くと忙しくて行きたいと思わない
ただ、金遣いは良くなった アサヒモデル年収入社5年で給与300万とか完全に奴隷だろw 新卒と中途に絶対的な差をつけてる会社だから不満なら新卒で入れよ まぁ大抵の会社は新卒と中途の差はある
とくに系列系だと著しく差をつけるのが普通 中途で学歴ゴミで実績もゴミなのに良くつべこべ言えるな 不満なら独立にでも行って良いだぞ 働きたい言うて頭下げてるのはお前だからね 親会社からの天下り>系列の新卒>>>越えられない壁>>>お前ら イオンは本体がこの先どうなるか怪しいからその点でも微妙
アメリカみたいに小売が大打撃を受けるのもそう遠くはない未来 岡田屋没落は、地方の商店街や地元スーパーを食い物にしてきた×だな >>656
ということは、中にはヒゲOKの会社もあると考えていいですか？
ホモであり続ける限りヒゲを捨てられない 今年から電気工事士の実技試験の難易度が上がるぞぉ。 広島市中区流川町の雑居ビルで２０１５年、３人が死亡した火災で、広島県警は７日、ビル内の飲食店の店員の男（２６）＝
同市西区＝がガスバーナーでゴキブリを駆除しようとして引火したとして、重過失致死傷と重過失失火容疑で広島地検に
書類送検し、発表した。「こんな場所で火を使えば火災になる。危険だという認識が薄れていた」と容疑を認めているという。
火災は１５年１０月８日午後９時４０分ごろ発生。木造一部鉄骨の２階建てビルが全焼し、
２階のメイドカフェのアルバイトの女性（当時２８）と男性客２人（共に当時３６）が死亡した。
県警によると、男はガスバーナーに火をつけ、アルコールスプレーを噴射してゴキブリを駆除しようとし、
火が段ボールなどに引火。ビルに燃え移って３人を死亡させ、３人を負傷させた疑いがあるという。
また、ビルの所有者の女（５７）とメイドカフェの店長だった女（４７）も、適切な避難訓練などを
実施しなかったなどとして業務上過失致死傷容疑で書類送検した。（松崎敏朗）
朝日新聞社
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170607-00000044-asahi-soci ビルメンテスレ見る限りホモ率高そうだな。
土建関係は何故かホモ率が高い。 ハリマビステムって、少し前まで基本給4万円・調整給15万でハロワに求人出してたよね >>680
去年で合格しといてマジでよかった。
しかも一番早く終わる問題出たし運もあった。 電気工事士は手が震えて終了3分前にようやく完成した思い出 イオンは簡単な筆記試験とけっこうな量の適性検査がある
その後に面接官二人と約１時間の面接
面接会場は聖路加ガーデン（聖路加タワー）、さすがに良いオフィスを構えてるなと思った ちなみに提示された配属先はイオンの商業施設ではありません 三井はファーストファシリティーズかな？
あそこはたしかSPIⅢがあったんで受けるのやめた むしろ試験が有った方が有利だな、もうちょっと上狙ってみたら良かったか 職場の元イオンの人は入札で病院勤務だったらしい
2年契約で現場が他社に取られ首になった >>694
嘘ついて無いぞ
責任者は正社員で日勤のみ
そいつは契約社員で24時間勤務
現場は2年契約で他社に取られ契約社員は首になってうちに来た >>691
なめるなwww
あくまでも、
上位資格>>>>>SPI
新卒じゃあるまいし、大した比重ではないw 正確には首になったのではなく、契約満了で更新が無かったということだな >>681
それとは次元が異なるが、
ビルメンが余計な処置をしたばかりに、
騒ぎが大きくなったこんな事例もあるからなw
https://youtu.be/UXmqnAHa4Vs?t=19
↑
駅ビルビルメンのやらぬが勝ち動画w >>634
>労基に申告すればほぼ確実に是正勧告→支払いとなるけど
>2年前まで遡れるから200～300万くらいゲットするビルメンも出てくる
残念でしたw
「ほぼ確実」なんてことはないからww
なぜなら、設備ビルメンは本当に仮眠をとって、
グーグー寝てる現場がほとんどだからねw
その場合は「宿直」扱いになるから。
自分が寝られない現場にいるからって、
ほぼ確実なんて言葉を使うなよ。世の中舐めるなw >>637
一時期技術校からの大量採用あったよね
正社員枠 >>649
wwww
電験と工担を同列に並べられるなんて平和だなあwww
理論の問題を制限時間内に解いたことがないんだろ?
工担を1とすれば、電験は100くらいだww。 電検の理論と工坦2以上の電気や無線、通信の電気は基礎の電気理論だから内容を理解してると、どの資格も問題は解けるよ
感で受かった人は無理だけどね 今までの取得資格です。
電験2種 100 (もう限界) 3回目
電気エネルギー管理士 50 (当時2日間)
後日 認エネルギー取得(選任の関係で試験選択できず)
電験3種 30
建築設備士 25
電気通信主任(線路 伝送) 20 2回目
1陸技 20 2回目
1級電気施管 10
公害防止(大気 水質)1種 8 2回目
ビル管 7
簿記2級 7 4回目 部門外のため苦労した
冷凍1種 6
工担総合 6
電工1種 5
消防設備 甲4 4
危険物甲 3
ボイラー1級 3
工担他 3
ボイラー2級 2
冷凍3種 2
消防設備乙7 2
危険物乙2345 2
大自2 中型限定8t 1種 2種 大型 大特 2
危険物 丙種 1
アマチュア無線電話級 1
原付 1 夜間の作業もお金くれるらしい。
作業記録を提出しろって言われた。
ちょっとだけ嬉しい。 >>703
電験二種はわからんけど他は有ってる感じ ５月は一社も受からなかったのに、
今週三社から内定の連絡きた。
決まる時は一気に決まるもんだなあ……。
まあ、三社とも年収３００切るけどな……。 新卒と若手が辞める時期だからなでも200って生活出来ねぇだろ、やめとけワープアじゃねぇか、せめて350だろ >>711
そうそう
仮眠時間に起こされて仕事したら時間表に作業内容と時間記入して提出しろって。
別途手当をくれるらしいｿ。ﾞ >>708
２８０万から３００万あたりの額を提示されてます。
本当はもう少し欲しいですけど、無職で貯金がもうないので……。 >>683
>>710
ハリマは現場の人はそんな感じらしいですね。
今でもそうなのかな。
本社に面接受けに行ったら、マネージャーが
「うちのマネージャーになったら、最低で退社は２３時だから」とドヤ顔してたので
あ、ダメだこの会社と思いました。 未経験だろ
うちもよっぽどおかしい人と定年爺さん以外は全員採用中
しかし似たような待遇なので東京の暇なオフィスビルだけど
ほとんど応募がない。基地上司と基地同僚のすくつで居心地最低なことは
応募者にわからないはずなんだが >>712
俺は独立だけど仮眠時間が0時から6時で
22時から0時までの2時間は、作業の有無に関係なく深夜残業時間（1.6倍）が無条件でつく
0時から5時までは、作業内容書けば1.6倍の時給くれる
5時から6時は、1.25倍
あと8時半～9時は引継ぎで残業つく
だから深夜に何もなくても宿直すれば深夜残業2時間と普通残業0.5時間はつく
月当たり残業時間は、だいたい特別残業しなくても宿直するだけで25時間になる
ただし宿直手当は一回当たり2千円しかない >>712
イオン裁判見てみ
仮眠時間も労働時間と裁判でたぞ あー独立系底辺がどれだけ糞な人間ばかりか世間の奴らに思い知らせてあげたい
ノルマも締切もない、やることないのにストレスではげそう、夜勤だし 人間が糞なのは給与が安いからだろ、人並み以下でもまぁ普通に生活できるくらい貰えてりゃ人間もまともになるんだよ なあボイラー講習最終日にハンコもらって途中抜けてもバレないと思う? ちな経歴不問からの高収入正社員はフェニックスジョブ見てみろw
https://sp.fenixjob.jp/tokai >>727
そこまで行ったら最後までいたほうがいいぞ >>727
後ろの方でスマホでもいじっていればいいだろｗ
俺は寝ていたけどｗ ビル管合格に必要な勉強時間の目安が100時間って嘘だろ
100時間勉強の末に180問のうち正解87問だよ >>727
3日目だからジジイ教官の実機体験？
狭い教室に人を押し込んで息切れするけど
我慢して免状をもらえよ >>721
ありがとう
独立にも希望があるということですね！ >>731考えたらわかるだろ、1科目15時間程度で内容理解できるわけない >>734
そうだね
でも慢心はいけないよ、常に謙虚な気持ちで望むこと
それが一番大事なこと 工事担任者って、評価される？
今度、取ろうかと思っている。 資格取得したら評価される？とか・・
本当にビルメンの業界はレベルが低すぎるな
サブコンの工事屋とかから見たら鼻で笑われるだろうね
資格なんか実務ありきのツールでしかないのにな 法令で求められて設置しなきゃいけなかったり入札で人数必要だから評価されて当然でしょ
根本的にずれてるよ
大抵こういうやつってたいした資格持ってないんだよな笑 激安入札する独立にしてみれば、入社してくる資格持ちビルメンは「カモがネギ背負って鍋に飛び込む」のと変わらんからな 受電方式の22kvってkvってなんて読むの？明日面接なんだけど助けて あー、俺もわからなかったんだよな。誰か教えてあげて。 でも、脳内で読むときは、けーぶい ですね俺は
因みに独立現業で電験3とビル管持ちです 独立系しかいけない男は論外
無難に系列に行く男はつまらない
あえてまともな系列に行けるのにそれを蹴って独立系に行く男の人が素敵だと思います >>717この場合だと請求すれば過去2年間分、仮眠時間分の賃金貰えますか？ 文系無資格でも新卒なら系列系入れますか？
流れ切ってスミマセン… >>755
フルでカネ貰うなら、
フルで仮眠禁止になるだけ。 名古屋のザイマックスは現場がイオンモールだったから応募しなかった >>758
仮眠は義務つけられてるだろ
ワンオペが二人体制になったり労働時間を短縮するしかないな >>759
モールとかやだなあ、テナント対応がいちいちストレスたまりそう 便座に座らず中腰でウ○コをした奴がいたみたいで、辺りにウ○コが飛び散っていた。
掃除のオバサンがぶちキレて、俺達に掃除するように言ってきたが、断ったよ。 >>758
24時間仮眠なしでフルにこき使うのなら、労基介入で経営者逮捕は確定 24時間勤務について相談したという実績をつけたいから明日労基いってくるけどきいてほしい事あるかい？ そんなの良いからどんどん実績作ってくれ！実績が出来たら
日本の無能役員達も事なかれや現場で調整して下さいとか
労働者に奴隷労働を強要出来なくなるからな 宿直なくなって三交代とか夜勤になるだけなんだろうな >>761
仮眠が義務?
具体的な法令だしてみ。
そんな法律ないよww >>764
そんなブラックとっとと辞めればいいだろw
ほとんどのビルメン設備は仮眠はタップリ休めるし、
酒飲んで仮眠時間以上に寝てる奴もいる。
働く側がkzばかりでこんな調子だから、反論されれば逮捕なんかされないよw
東京なんかユルくしないと人が定着しないしな。 とにかく、フルでカネ貰いたいなら、
フルで仮眠禁止になるだけな。
甘えるな。 先週辞めていった先輩の勤務について、上司から尋ねられている
詳しい事は何も伝えられないけど、なんか労基の監督官の臨検が入ったらしい
やばいな、うちの会社は零細に近い規模なんで体力無いから、下手すると会社解散するかも・・・
社員は夜勤やってるやつばかりだから、これ以上仮眠賃金未払い請求されると、債務超過で倒産するかもしれないな フル仮眠禁止になっても勝手に寝ればいいだろ、自分の体は自分で守れ。 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1475404083/610
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1475404083/612-624
このやりとり笑えるよな？
テナント名だけで建物名が出るからにはビルマネとみた！
勤務中にスマホでIDコロコロ変えて書き込むなんて人間性を疑うよな
独立の分際で出入り業者を虐めるなよｗｗｗ
オーナー企業に直訴されるぞｗｗｗ 労基守らねえ会社なんて潰れちまえよ、会社都合ならすぐ次見つかるだろ、失業保険も出るし 実働時間が数時間、仮眠はタップリ取れてるかぎり、この業界の仮眠支払いなんか絶対に認められないからw
もし、どうしてもいやだっていうなら、
病院とホテルだけは工員のように「3交代制」か、あるいは「2交代制」の仮眠無しになるだけ。
そしたら、出勤夜8時で仮眠無しの朝帰りになるから。それでもいいのか?
昔、仮眠時間が問題になったときに
会社の中には親会社と労働組合を巻き込んで徹底的に議論してたところもある。
仮眠ガー仮眠ガー騒いでいるのは、ハズレ現場引いた一部の人間だけ。
24時間仮眠つきは多数のホワイト現場の希望だからな。
勘違いスンナ。 >>774
労基の監督官とのやり取りを聞いたんだけど、
本人都合で辞めても仮眠未払い請求（申告）
とかで労基介入していると離職理由が特定理由
離職者として扱われるらしい
受給期間が6ヵ月+2ヵ月の給付延長と国保免除、
住民税免除とか行政支援を受けられるそうだよ ID:SYg2xUj60
お前のID真っ赤だよ
２ちゃんねる監視勤務ごくろうさんｗｗｗ ID:SYg2xUj60←こいつ労基にチクられるのびびってる(笑)
>>776
なるほど特定理由離職者の話を聞きにハロワ行った方がいいな、ついでに求人も差し押さえになるし一隻だ とにかく、フルでカネ貰いたいなら、
フルで仮眠禁止になるだけな。
甘えるな。 >>781
よう、前科者
お前、逮捕確定
労基法舐めんな >>781
こいつどこの会社だ？(笑)
従業員労基行けよ！！ 仮眠云々言ってるけど宿泊手当て出てないの？
出てても訴えて貰えるもんなの？ 仮眠 という日本語が理解できてないバカがいっぱいいますねw http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1475404083/610
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1475404083/612-624
このやりとり笑えるよな？
テナント名だけで建物名が出るからにはビルマネとみた！
勤務中にスマホでIDコロコロ変えて書き込むなんて人間性を疑うよな
独立の分際で出入り業者を虐めるなよｗｗｗ
オーナー企業に直訴されるぞｗｗｗ >>781
仮眠時間が完全な自由時間（極端な話、家に帰ってもいい）なら残業手当は払う必要ないけど
何かあった場合に対応することが前提での話なら何もなくても払わないといけないらしいぞ
そうじゃないと拘束されてるのと同じことだからな
泊りの手当てをだしてるから問題ないっていうのも本当はダメなんだろうよ 普通に考えれば
所属している自治体の最低賃金の時給分は貰えそうだね
警備の場合ではその立場がまた異なると思う 会社側の弁解としては、仮眠中に緊急事態が発生しても
「起きて対応するのはビルメンの自発的労働であって義務ではない」
として、仮眠は待機として認めず賃金の支払いを拒否するケースが多い
これは、一般の残業を「社員の自発的労働で義務ではない」とサビ残させる手口と同じである ・・・とまあ、ここまで煽れば雇用契約書と勤務表、タイムカード、賃金明細表等もって
管轄する労働基準局に駆け込むビルメンもでるだろうから、早いもん勝ちになるな
愚図愚図してると規模が小さい会社は（未払い賃金）債務超過でバンザイするだろうから 暇な現場なので1日6時間ぐらい自由時間があるけど、全然勉強できないな
やっても1時間が限界
真面目に勉強できる人間だったら、もっとましな会社に入ってると思い納得 寿退社が多い
今の給料じゃ家庭維持出来ないそうだ
あと子供産まれるから辞めるって奴も多いな
そんな俺は専門学校卒1年目の娘に冬のボーナスで負けたよ
今度のボーナスでは更に差が開くんだろうな 独立いるとナスが安定してないから困る
1回の最高2ヶ月、最低2万
もらうまでわからないからローンが組めない
結婚した同僚もほとんど賃貸で買ってるのは奥さんが公務員か看護士の奴だけ そういう時に電験2種あるだろうが
電験2種取れれば すべて解決する 結婚してたらビルメンではやっていけないだろうな
一人でも余裕があるわけではないのに 最近、やたらと仮眠時間が労働時間に含まれるという書き込みをしている奴がいるが、
断続的監視業務のことには触れないのな。 >>797
一人でキツくても二人ならなんとかなる場合があるよ
税金類が人数倍になるわけじゃないしね 仮眠時間もカネ貰いたいなら、 仮眠がなくなって夜出勤になるだけだな。
仮眠はほしいカネもほしいというなら、
基本給激安、資格手当なし、ボーナスなし、休日なしになるだけw
ビルメンなんか勤務時間の数分の1も働いてないんだからな。
ないものはないよ。 >>800
ニートくんが吠えても説得力ねぇよ
実際にビルメン24時間勤務やってから吠えてね そんな奴にかまっている暇なんてないぞ
仮眠（待機）賃金未払いは２年前まで遡って請求できるから合計で1000～2400時間分にもなる
時給1200円で計算しても300万近くになるビルメンもいるだろう
数人が労基に申告するだけで体力のない中小企業なんか解散するかもしれないぞ
申告するなら早いもの勝ちだ！ >>794
だいたいいくらもらってる？給料となす
いずれ転職考えてるけど他ケースがわからない
月20万2千のナス3か月でいいほうなんかな
経験はもうすぐ6年。 >>800
もう労働者に踏ん反り返る時代は終わったんやぞ おっさん ここで電工いらね言う奴がいるが
おまえらのせいで活電の昼に安定器交換する人が発生するんだからな？ >>807
安定器の交換は何度か見たことはあるねん。
いつも、知ったかぶりして下で見ている。
注意事項は何がある？
結線は前のままでしたら終わりだろうと思っている。 >>808
そのうちやることになるから今のうちやって覚えた方がいいだろ。 >>808
活電じゃなきゃ目印でもつけて対応するのに交換すれば良い
注意点は線の色があまってる配線でやったとしか思えない感じで
繋がれてるの良くあること 面倒だからG13のLEDに替える
線2本いじるだけ 28歳でビルメン目指そうかと思うんだが他に良い仕事あるだろうか
公務員は今年受けるけど多分筆記で落ちると思う
若くしてビルメンに入った方、こんな道に進んでおけば良かった～なんて後悔はありますか 経験10年で電工持っている50歳のビルメンが安定器交換できないんだよw
うちの現場。どうしようもない。 >>813
同い年だわ、ビルメン目指すにしろもう少し危機感持った方がいいよ
公務員試験を記念受験してる場合じゃない 俺も電工持っててビルメン10年以上やってるけど安定器の交換できないわ
これも現場によりけりだろ… できなくても１０年働けるんだからいいんじゃね？
やらなくていいならやらなくていいじゃん その発想がまさにド底辺ビルメン
出来るにこしたことないじゃん
つかお前は今まで何してたんだと問われても仕方ないレベル >>813
ビルメンは会社によるけどここで言われてるほど悪くないぞ
まぁマジで検査と雑用しかやらないようなビルメンは別だが
電気系の調査だとか簡単な修繕だとか見積だとか工事担当だとか
そういうのやっておけば他社行ってもツブシが効くし
公務員も技術系だったら年齢制限無しの経験者採用も応募出来る。
でも会社によってはマジでフザけた会社も多いから気をつけた方が良い。 >>816
やる機会が無かったんだろ？
まぁしょうがないっちゃしょうがない。
初見では配線がゴチャゴチャしてるように見えるがハッキリいってそこまで難しくない。
特に最近の電子安定器タイプは簡単で器具線外して付け替えりゃいいだけ。 ・工場ビルメンがやってる作業
VCB引きだし、ストレーナ清掃、電極棒清掃、シーズンイン、オフ前のジスコン捜査、熱量、cop等計算
水質分析、軽微電気工作物修繕、工事、ベアリング交換、配管交換、熱源整備、空気源装置整備
中和廃水装置整備、停電作業、火災、地震訓練、施工監理、設備巡回点検全般、振動計によるモーター調査、etc‥清掃とか消耗品管理(事務用品からガスボンベまで)
客対応ないけど作業多いんだよな、600万円以上貰えるけどさ >>817
今の現場が1年後有ると思わない方がいい。
何もやらなくていい現場に10年居たとして、11年目で現場異動、もしくは解体になったとする。
当然系列なら他の現場に異動、独立なら他社に転職等になるわけだが
その現場が難易度の高い現場なら10年やってるのに何も知らねえのかこいつはと、立場的にかなりヤバいことになる。
そうなるともうその会社には居場所は無くなって辞めるハメになる。
まぁ怠けていいのは仕事覚えてからということだ
仕事出来るし知識も豊富って人間はいくら怠けてても誰からも文句は言われない。
ビルメンになってサボりたいってんならそこを目指した方がいいよ。 >>822
VCB引き出しは意味として停電作業の中に入れてやればよかったのに。 >>824
普通のビルメンは業者丸投げなんでしょ、工場ビルメンは自分等でやるからめんどくさいし危ない てか工場の機械室狭すぎ、ヘルメット常備とかマジで後悔してるわ、仕事めんどくせぇし肉体労働だわこれ。オフィスいたけど今思えば天国だったな 工場はビルメンの範疇じゃないんだけどなw
ビルメンは「ビル」の「メンテナンス」。
工場は生産設備を含むホントの設備、機械のメンテ。
ビル管の受験資格になるようなところまでがビルメンの範囲。 電工１種の実務経験五年って
途中で会社変わったらまたカウントゼロからになんの？ >>830ならないよ。実務証明出来るなら。
>>828ビルメンが施工監理っておかしいよね。施工も工事も素人が大半なのに。。単なる連絡係しか出来ないのでは？ >>830
俺が社長なら辞めた奴に印鑑なんか絶対押さないな 押さなきゃいけない義務もないしね >>830
辞めたら実務証明されないというミセシメにもなる
そもそもライバル他社の戦力を削ぐというメリットもある そんなことすりゃ戻ってくるどころか噂が広まって戦力そのものが集まらなくなりますがｗ 全部LEDになって安定器取り付けなくてよくなったから今安定器付けろ言われたら時間かかるだろうな。。。 うちもLED化進めてるから1、2年後には蛍光灯無くなって安定器に触ることはなくなるだろうけど、LEDがぶっ壊れた時器具ごと発注&交換になるのかな
めんどクセェな >>835
そうなってほしいが、
ならないから調子コクんだよなあ。
地方なんか、オッサン未経験が何もしらずに応募してくるから。 ビルメン転職ナビのエージェントサービスってどうなのでしょうか？
資格は揃ったんです面接慣れや職務経歴書の書き方微妙なので、どこかしらのエージェントに登録しようとは思ってるのですが…。 経験者ならテキトーにやってても30前後でビルメンなら一社面接で大手内定貰えるよ、4点で経験5年の29だけど辞めて2週間で内定出た 面接官「前職でなにしてましたか」
俺「全部、pmも含めて、ボイラーとかの技術主任やってた」
面接官「電験持ってないけど」
俺「いやー、最近勉強してなくてw」
こんな舐めた面接でも若いってだけで通る >>845
東京じゃないから言ってる意味が分からないけどコネ入社とかって意味？ >>843
エージェントはタダだし登録してみたらいい
どこのエージェントでも担当者次第だよ >>815
君もビルメンか
言うて20代だからって楽観してるけどやべーのかな
早めに動くか。。
>>820
なるほど
そう聞くとビルメンも良さそうだな
小売飲食介護とかよりはビルメンを選ぶなあ
20代でビルメンは辞めとけって意見もたまに見るけどもう決心しちゃうか 20代でビルメンを勧めない理由はただ一つ
他の仕事に比べて楽すぎて以降の他業種への転職は無理だと思うから ビルメンの転職ができるならそれでいいだろ
つか転職するときに次に他の別業種の転職なんて普通考えんよ 小売り飲食なんて見栄えはいいけど低賃金長時間労働
綺麗に着飾って俺らのこと見下してくるけど28歳賃金17万笑ったｗｗｗ 小売り飲食ってバカしかいないけど、ビルメンは頭いい人いるぞ。アスペだけどｗ
ビルメンは給料少ないけど仕事が楽だから、俺みたいに労働意欲がない人間向きだと思うな。 小売り飲食だと優秀な人間は本部に行くと思うけど、
ビルメンは本部にはアホしかいない。
俺の勤務先だけかな？ うちの現場もFLR40みたいな直管蛍光灯はライトバー方式のLEDになったから壊れたらバー交換するだけだろうな。
大震災前は蛍光灯の安定器交換はしょっちゅうやったけど、ここ2・3年はゼロ。 安定器交換やらないと忘れるしな
最後にやったの10数年前だわ >>849
20代でビル管、二種電工、宅建等あるので何とか系列の条件は満たしてるのですが、面接なんて本当受けた記憶ないのでそこでアカンと思いまして…。
ビルメン転職ナビと評判よさげなマイナビエージェントに取り敢えず登録してみて面談行ってみようと思います！
ありがとうございます！ >>850
俺が君の年齢の頃にはもうビルメンやってたな～
ネットでは若すぎるだのなんだの書いてあるけどウソウソ。
ビルメンの中でもまともな会社は若い人普通に多いよ
昇給もボーナスもあるところだと新卒で入社してずっとビルメンていう若い人多いからね。俺は中途だけどそういう会社に入った。
文系のサービス業やら営業なんかとは比べ物にならない程休日と給料のバランスが良いよ
まぁヒドイビルメン会社も沢山あるだろうけどね。
いずれにせよ日本において身を固めるって意味なら28歳は若くないぞ～ Hfの電子安定器は大丈夫だけど、昔のハンダ付けしたゴチャゴチャ配線タイプだと、考えてフリーズしそう。ビスの取付け穴間合わなさそうだし。 >>858
それも良いのかもしれんがリクナビやらマイナビやら辺りも登録しておいた方がいいぞ
その所持資格と年齢ならスカウトやオファーが沢山来るはず。
20代で電工とビル管持ってて経験者なら良いビルメン会社も余裕で入れる。 >>860
チンポだかポンチだかで凹ませてピアスビスでキメれば余裕。
最悪ドリル持っていって穴開けてピアスビス。
結線は本体の単線図よく読めば分かるよ
まぁ電工の試験に安定器交換は出てこないから最初苦戦するのはしょうがない。 片方でもビスでキメてもう片方の穴に加工スペースが無ければバインド線かインシュロックでキメればいいよ
反射板があるから基本的には落ちてこない。
現場にウルサイ野郎がいたらNGだが。 >>863
切り先ビスで1秒で止めれるのに手間暇かかる上に支持力も弱い結束バンドとかw
普通に電工とかに見られたらど素人施工で唖然されるだろねw >>864
片方キメりゃ大丈夫でしょ
それか他になんかいい方法あったら教えてくださいよ。スペースが無い場合。
一式交換すりゃいいってのはナシね。 >>866
いや、もうその方法は上に書いてるんで。
もう片方の加工スペースが無い場合のキメ方教えてね～ >>867
これが最善だよ素人君 そりゃただとめ方で揚げ足とりたいだけみたいだが
単に止まれば良いってだけなら接着剤でいいんじゃない？
熱持つ部分に結束バンドとか素人と言われても仕方ないよね また出たよこの底辺電工くずれ
やたら人を素人呼ばわりすんだよなこのクソ馬鹿は 熱持つ部分に金属とかじゃなくてプラスチックやナイロン使うって素人じゃないの？
現場で独りよがりな手順で後輩にドヤってるのかな？
電工崩れとか言われても資格も一通り持ってるしお前みたいな無資格で実務ウンコに何言われたってどうでもいい 蛍光灯の安定器を交換するのに何故ドリルの話が出るのかわからん
普通は予備の器具と交換するだけだからプラスとマイナスドライバー
あとせいぜいペンチとビニールテープがあれば大丈夫zyないのか・
ドリルだのポンチだの意味不明すぎるな ビルメン勧めない奴は電験持った20代が働ける系列ビルメンより良い場所教えてくれよ
他なんて中小工場や派遣みてえなエンジニアしか求人無いんだけど 古い安定器から新しい電子安定器に交換だったら
器具はずしてネジとナットで固定するのが一番安全じゃないか？
手間めっちゃかかるけど 電験スレがビルメンのうんこ掴みの話題でたまに荒れ気味になるけどうんこ掴みってまじで頻繁にあるんですか？ >>873
お前がそうやってぼやかして書くからダメなんだろ。
体力もないし頭も悪いしコミュ力も無い、おまけに車の運転もできないし彼女いない歴=年齢
だからビルメンくらいしか無理、と正直に書けば別の仕事しろとか余計なお世話なこと言われないよ。 うちの会社は一人現場だから最近は業者発注が普通
やりたければやればいいしやりたくなければ業者 >>871
古い安定器と新しい(後継代替)安定器だと長さが違うことが多い >>859
だいぶビルメンで働く気持ちが固まってきた
28歳てそろそろ焦らないとダメな年齢だよな。。
君のとこみたいなちゃんとしてそうな会社に入りたいんだが
出来るだけ上位の系列目指せば良いのかな
求人票で予想して良さそうなとこに入ってあとは現場次第ってとこかね 高○屋サー○スって毎月人募集してるけどそんなに地雷なんですかね？サブコン施工管理1年(今年30)経験してビルメンなりたくて受けようと思ったんですけど… >>861
転職サイトはもう登録していて、ある程度ピックアップしてあるので面接対策のためにエージェントを探してる感じです…。
系列も結構募集してるので何とか面接対策頑張ろうと思います！ 一通りって何だろう
危険物 冷凍 ボイラー 電工なら笑ける
俺も電験とビル管と英検2級しかないけどさ 裕生 ってどう？応募しようと思ってる
結構、巨大物件やってるらしいから有名なんじゃない >>868
スペースが無い方法聞いてんのにこれが最善とか言われてもw
現場作業の前に文章読めるように努力した方がいいよ。 >>871
安定器の寸法が一緒ならポンチだのドリルだのは必要無いよ
既設品と同じ寸法がもう生産してなくてやたら長くなってるとかそういう時の話ね。
で、日本語読めないバカが素人だなんだ突っかかってきたって話。 >>888
ウチの下請けビルメンはウンコと下痢の処理やってるよ
飲食店あるからトイレでよく吐いてる 系列ってどこもSPIやってくるな。面接通ってもSPIで詰んでる >>888
トイレが詰まってるのをどうにかするにしてもだな
普通に考えてうんこ掴んでなんか意味あると思うか？w
ビルメンスレってのは昔からネタの一環として「うんこ掴み」のネタがあるんだよ。俺がビルメンになる前からそういう流れがある。
いわばビルメンスレの伝統芸みたいなもんだと思った方がいい。
それからトイレの詰まりってのは基本的に清掃がラバーカップで貫通して終わりで
たまにラバーカップの使い方が間違ってる清掃員が設備に依頼してくるってパターンはある。
まぁ要するにトイレに関してビルメンの出番は滅多に出てこない。
フラッシュバルブの交換とかはたまにあるがそっちはそんな汚れ仕事でもないしな。 >>891
ありがとうございます。
ということは商業用施設なんかでは割とあるけれどオフィスビルとかは殆どなさそうですね。 ただしメチャクチャ古くて治安の悪い地域の大型商業施設とかの状況はわからんね
毎日毎日便所に異物を放り込む輩がいるような地域では色んな事が起こってる可能性はあるがそんな所は稀。 >>893
なるほど
やっぱり差別ネタの面も大きかったんですね
詳しくありがとうございました(о´∀`о) >>881
俺は未経験の時に職業訓練で資格を複数取って応募したよ
職業訓練校にしか来ない求人に応募出来たのは良かったね
まぁいきなり未経験で入ってもイマイチだと思われる。
職業訓練を受けることを強く勧める。 >>889
で？熱持つ部分に素人施工の結束バンドの答えは？
なんで熱持つ部分に結束バンド使ってんの？底辺独立の独りよがりな素人施工でドヤ顔とか恥ずかしいから言ってるだけでしょwww >>899
俺の事は良いからスペースが無い場合の加工方法答えろよw
基本的に平和主義だがお前みたいなクズ野郎が現場にいたら狭いEPSで説教して泣かせる。 加工スペース無いってだいたい漠然過ぎて意味不明
数百個は安定器交換してきたけど一般的な照明器具ならドリルビスで問題無いし
水銀灯のデカい安定器とかメタルバンドで固定だな
馬鹿でくそ抜きしかやってないからこんな程度で勝ったつもりとか頭悪すぎるな
照明器具の安定器固定に結束バンドとかサブコン電気工事士やって来たけど
見た事も聞いた事もないデタラメ素人てんぷら工事 >>900
スペースの無い加工ってなんだよ馬鹿 どこのスペースが無いんだ？お前の脳みそは確かにスペース無いな >>901
意味不明なのはお前がやったことないからだろw
一点しか留めるスペースが無い事はままある。バインド線だろうがインシュロックだろうが加圧部に直接触れてないしそんなの気にしてる電工なんかいねえよ。
で、お前がドヤってリンクしてきたやつも既に俺が挙げた方法と同じだしな。
とりあえずお前は他の方法無いのを誤魔化して意味不明とかほざいてる卑怯者ってこった
基本的に平和主義だがお前みたいなハナクソが職場にいたらDPSの配管にくくりつけてる。 つーかよ
加工できないのにどうやって取り付けんの
日本語わかってますか? >>902
ID使い分けか～
さすがクズの鏡w
スペース的に一点留めしか出来ない場合って書いてあるだろクズが。
お前がドヤってリンクしてきたのは俺が既に挙げたスペースも十分にあるという極フツーのパターンw
お前は理解出来てないのでドヤってリンク。
日本語読めないからしゃあないけど。 >>897
トイレに詰まるのは運子じゃないんだよ
スマホ、ボールペン、ティッシュペーパー等々
ラバーカップでは解決しない場合が多い
特に商用施設だとDQｎ客が色々なものを詰まらせるんだよ
しかも大抵の清掃員は時給で働いているから最低限の仕事しかしない
またできない人が多い
そこで清掃員より若干ましなビルメンがトイレ対応を行う
便器を外すし運子掴みも普通
下請けビルメンは基本的に運子掴みと電球交換だと思って間違いない
安定器の交換みたいな簡単な仕事でさえ
前のレスを見ればわかるように結束バンドを使えとか低次元な話をしている
所詮はビルメン
底辺職、だから差別的な発言が多くなる
残り人生消化試合のひとがなる職業 >>873
あなたがそういう職にしか就けなかっただけの話で一般の人たちはそうでない職に
数多く就いているけど？ >>906←こいつの発言を読んでればビルメンでもなんでもないってのが理解出来るな。
日本語読めなくて一点留めしか出来ない状況が理解出来ないため謎の負け惜しみ長文w >>903
気にしてる電工とか居ないって程度の低い町場の壁掛け屋レベルしか見て来てないんでしょ？
だからスペースが無い加工ってなんや？ドリルビスや無くて
バインド線やマグネット内臓の安定器を使用するとかのレベルを言い争い訳？
あのな素人君 配線器具付けとか照明器具付けとか応援で来た人にやって貰うような程度のレベルな訳
言ってる事のレベルが低過ぎて恥ずかしいよ と言うかキュービクル内で高圧線の端末処理なんか見た事も無い素人でしょ >>909
変電所でブスバーの加工やバスダクトの取り付けをしていましたが何か？ >>909
だからオメーが言ってる方法はフツーにそのまま安定器の寸法が既設品とすんなり合う方法だろうがよ
そんなのはとっくに書き込んでだよ
分からないなら黙っとけよバカなんだからw このスレいつも喧嘩してんな
ビルメンってのは暇なんだな 電動圧縮器使った事ありますか？ドヤ顔結束バンド君
電動圧着器じゃないぞ素人君 電動圧着器なんか日常的に使うからな 掴むような頑丈なうんこなど滅多にお目にかかれるものではないなｗ >>914
停電作業手順知ってますか？電動圧縮木クン。
何v加圧するかしってます？ バスダクトとか強電屋じゃ無くて盤屋の範囲じゃんwww恥ずかしい奴だなwww
ガチの新設現場で働いた事無いだろwww 841 名無しさん＠引く手あまた[sage] 2017/06/09(金) 09:56:43.72 ID:qbSKUg1A0
今月の設備と管理のビルメンが美人過ぎる！
http://i.imgur.com/VUkruSD.jpg
お前はこれぐらいの内容のレス書いとけよ
バカなんだからw 施工で話してるのになんで唐突に停電作業なん？結局ただの独立くそ抜きレベル 素人同志、恥ずかしいからいいかげん電気施工のはなしはやめろ
レス見る限りどっちも素人なんだから
>>909ふつう高圧線の端末処理？なんていいかたしない
普通は6キロの端末とかいうだろ
エフコもまおもに巻けないんだから知ったかするなよ
>>916は「>>909より程度が低いんだから恥ずかしいレスすんな >>918
ん？論破されて涙目だからそんなのでしか反撃できないのな >>919
ID使い分けて大変だねえ
安定器の話理解出来なくて話そらしたのどっちだよw
お前が現場にいたら蓄熱槽に沈めるわ。 >>917
バスダクトが盤屋？ ワロタ
キュービクルが高圧受電設備のすべてだと思ってるだろ(笑) で？君ら高圧工事は見た事も従事もした事無い素人だよね >>921
論破とか言い出すやつに限って何も答えられてない件w
今回の件もそうだね
話そらしちゃって。 >>923
発想が貧相だから職場のwifiが有るとか思わないのかな？
ちと出る時もお前みたいな馬鹿の為にいちいち切り替わらないようにとかしねーわ馬鹿 >>925
そっくりそのまま返すよね
どう考えてもお前度素人だしね。 >>926
で？なんで熱持つ所に結束バンド使ってんの？零細町場の壁掛けDQN電工もどきを見よう見まねしたの？ >>925
俺は実家が電気工事屋だよ
オヤジはガ線屋が本職だけど計装や内線工事もしてる
某電工の下請け会社だから大学時代からバイトしてたよ普通に
だけど端末はCVの３㌔しかしたことない(笑) >>928
職場のワイファイw
エラそうに言うことか？さすがクズの発想は違うわ。
ゴミのブンザイで職場のワイファイ使って遊んでんじゃねーよw >>931
お前の親父も電工の度素人なんだろうな。
何回も同じ話をさせて理解出来ないバカ息子が出来上がってんだから。
お前の親父も職場にいたらお前と一緒にシメてやるよ。
IV線で鼻の穴ほじってもう片方の穴に通して遊んでやる。 >>933
架線だった
工場内の水力や火力発電所から変電所、受電盤に配線する工事だよ 底辺独立とかこんな老害ジジイが若者に嘘教え込んでるのな 悲惨過ぎる
熱を持つところにナイロンの結束バンド(大爆笑) >>935
CVの３㌔とかわからないから逆切れ（爆笑）
所詮はビルメンなんだよお前は
CVと聞いて、驚き笑うところだよ
普通の電気屋なら
いまどきはVCTの６キロだからな >>937
安定器クンは話が理解出来なかったのが本当に悔しいらしいね
親父ともどもクズ電工崩れのブンザイで君が使っていいワイファイなんて無いんだよ
俺が同じ職場ならワイファイ使わせる前に高圧盤検電させて電圧を確認したら高圧配線触らせてやる。 20代でビルメンは無理という意見もあるが、カリカリ勉強して電験２種とか大手への転職目指すなら夢があると思うよ >>940
誰もそんな話してねえよ
お前もお前の親父もクズだって話しかしてない。
やっぱり日本語分からないみたいだな。
ドレンパンの水全部飲んどけ目障りだから。 >>942
知ってるよ
あとオニコンってのもあるよ いま面接落ちてる奴って、メンヘラや池沼レベルのクズだけだよなw >>947
そっくりそのまま返すよ日本語読めないクンw >>949
かなり昔にバスダクトの施工するとき付属でついていたトルクレンチなら使ったことある >>949
お前がトルクレンチ使う時なんて親父とチンコいじり合う時だけだろ
出来損ない同士お似合い。 >>953
建柱すりときに嫌でも使うようだろ
そんなの やはり程度が低いわ コノスレ
ビルメンはダメだな
月曜日に下請けビルメンをいじめてやろう(笑) 150sq超えて来るとケーブルベンダーで形整えてブレーカーに接続しないとブレーカーの方がテンションで壊れるぞ！分かったか！くそ抜き ハロワで福岡県警の技術系正職員10名の募集が出てるぞ。
選考方法:面接 書類選考 その他（作文）
手続き: ハロワ紹介状、履歴書・写真添付、職務経歴書、その他（資格証（写））
近くの奴はハロワのサイトみてみな。 >>959訂正
スマン。
県警じゃなくて「九州管区警察局」の募集だな。
応募すれば徹底的に素行調査されるだろうけどなw ぶっちゃけ結束バンドても紫外線対策として黒色なら大きな問題にはならないだろ
溶けるほど発熱しないしカバー内だから落下もしにくい
暇ならドリルビスやタップ建てれば良いよ
ワッシャー入れればなお良い
しかしテキトーでも問題になる頃は他の現場、転職してるよね 針金じゃだめなのか?wwww
まあ、ビルメンのレベルだと免許もっててもガムテープでやりかねないけどなw >>962
そうそう、別に問題無し。
発熱とか充電部がどこにあるかすら知らない奴の発想w
スペース的に二点留め出来そうならドリルビスなら一点留めしか出来なそうなら片方はインシュロック。
って話をしてたらカスに絡まれたw 安定器交換に限ったことではないが、やったことがないことは、上からやらせて
もらえない現場なので、故障していない照明器具をばらして安定器を交換するしか
ないかなと最近思っている 底辺電工が嫌がられる理由わかるだろ。こういうのが将来老害になるんだよ
こういうのが入ってくると職場が荒れるし雰囲気悪くなるんだわ
少しくらいトロ臭くてもいいから人格性格が良いのに来てほしいよ >>963
針金やバンドを通すには穴が二つ必要
しかしビス孔なら一つで良いよね
以前老害がマグネットコンセントの受け側を裏からガムテープで貼ってたのは見たことある
ベテランらしく退職後、すぐに剥がれてた
それがビルメン >>964
問題ありだよ おまえの頭が
常識的に結束バンドなんかで固定しないだろ
はずかしいなおまえは >>969
意味分かってないくせにレスしてこなくていいよ >>969
ケースバイケース
動作には問題無い場合でも安定器の振動対策でゴム噛まして緩く支持したりするから
それでも唸りが気になるならバンドもあり得る
この辺りは電気工事と言うよりDIY電子工作だよ
家の一般的なインバーター照明とか基板自体が代替品と言うケースは多いから
普通に皆、加工とかしてるんじゃね 県警じゃなくて管区警察局。
修羅の国とかどうでもいいんだよ。
公務員なんて、ビルメンからみれば雲の上の存在なんだからw それに技術系の職員が警棒やピストルもって犯人追いかけるわけじゃないんだからw
技官の募集な。 公務員でも昔は公民館や児童館など公共設備を管理する仕事があったのだがいまではみんな嘱託ですよ >>974
ムリだよムリ！
ビルメンが警察職員になれる訳がないっつうううの！
チンパンジーが 神様 になるより難しっつううの！ 基本給２５万だってさ、安いのかな
３０万とかあるんかね >>933
架空電線のことを
現場の人はあえて「ガクウ」って読んで縮めて「ガセン」とかいったりするな
正しくはそのまま かくう なんだけど架空の電線(実際にはない電線)みたいに捉えられかねないから昔の人があえてそう読んでたとか 給料安くていいから楽な仕事がしたくて、ビルメンやっているのに何で責任被らんといけないんだよ
東京で年収は300万だがそこそこ満足 新卒で野村にでも入った場合かそれ？
中途はどうあがいても600万に届くかどうかだぞ >>984
だよね。でも、昨日友達に20マンぷーって笑われた。 ビルマネ 650上
工場ビルメン 500より上
ビルメン400以下
ヒエラルキー 東京で300万は結婚と持ち家を諦めて独居老人にでもなるつもりならという水準だな。 全部経験あるけど商業施設ビルメンが一番作業量のわりに給与が安い、工場ビルメンは半分肉体労働土方で技術と頭ないと出来ないが給与それなり、ビルマネはピンキリ >>987
家賃5.5万払っているが、余裕だぞ。
昔の仕事の時の貯金もあるし。 大学生みたいにワンルームにずっと住みなら300万で十分だが、結婚して家族で住む家と子供が成人するまでの学費を拠出し続けるのは賃貸住み共働きでない限り不可能ってとこだな。 東京で300万のビルメン求人を探す方が難しい。
独立ですら350万ぐらい。 2年契約の2年目の公共系現場にいる
細かく書けないが、人間関係と会社が糞レベル
会社に黙って受けたビル管に合格したので転職しようと思うが
この業界で楽勝とされる、公共系現場に在職中に応募するより
年度末まで我慢したほうが有利かな？ >>995
仕事がいくら楽でも人間関係がクソならクソ現場
残業100時間とかでない限り仕事が忙しいなんてはっきり言って大した問題じゃない
転職だな
年度末まで後9ヶ月もあるし待つ必要はない 担当がアレなお薬飲んでるヤツだったわ
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