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経理への転職を目指すスレ【12期目】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/24(月) 06:31:03.97ID:g3GRhOkP0
未経験者はこちらへ

経理未経験者が経理への転職を目指すスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1492435945/
偉そうな経理現職、経験者立入禁止
0005名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/24(月) 11:54:47.24ID:1rVuo9WO0
>>4
未経験者が分離を提案したんだよ、どういう理由か知らないが
経験者は別スレを立てて出て行け
経験者にスレを乗っ取られた
このスレは未経験者専用
と言い出すから出来たんだよ、そして未経験者が文句も言わず移動して使い始めている
0009名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/24(月) 18:34:01.37ID:91ABVrSh0
更年期ババァと仕事したことあるが本当に面倒だわ
円滑に業務を遂行するために少しは融通するが相手すんのも疲れるわ
0016名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/26(水) 12:21:10.10ID:/wmtYXe50
さすがに連休前は動こうとする奴は居ない
0017名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/26(水) 23:12:51.86ID:/VtABT5D0
5月1日メーデーで休みだけど、決済日だから出ないとなぁ
0018名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/26(水) 23:14:41.33ID:dcF4QYbN0
スレタイが

総理への転職

に見えた
0020名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/27(木) 12:50:45.12ID:Uz3udy9j0
5月1日、2日は銀行動いてるけど休めるの？
0021名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/27(木) 12:57:33.87ID:TH8AmYl50
回収担当なら月末入金があるから休めないだろ。預金照合もあるし。
サービス業など365日営業のところは経理も土曜や祝日も出勤していたりする。
0024名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/27(木) 22:02:16.97ID:4hVUwXuV0
>>23
非上場(*´ー｀*)またーり

とある上場は不正してて辞めた。
とある非上場も不正してて辞めた。
今のところは不正を探すのを辞めた。
0027名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/28(金) 04:37:56.45ID:Pt6QoYCf0
３月決算の上場は決算報告と総会準備で忙しい時か
0032名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/28(金) 22:46:37.94ID:SqCjR3Yq0
経理の平女子は楽かもしれんか男で経理の中間管理職なんてなったらびた一文楽じゃないぞ。わかってんのか。
0033名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/28(金) 22:53:24.41ID:ipJOEuek0
だよねー
上の要求は無茶苦茶だし
下は下で使い物にならねぇし
上からも下からもバカ扱いされるし
0037名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/29(土) 10:12:43.59ID:xqXNEyBW0
>>36
経理って意外にも多種多様にあるから専門という定義に当て嵌めないでほしい

サービス業しかやってなければ工場の原価計算とは無縁だし
非上場企業勤務からすれば上場企業の内容を語られると疎外感
上場からすれば零細中小のワンマンオーナー社長のワガママっぷりはネタだろうと信じがたい話に聞こえる
給与計算までやっちゃう会社もあれば、それは人事に仕事だろうと噛み付く人も出てくる
請求書の発行や発注業務もやると言えば、それは経理でなく営業事務だと言い出す人もいる
0038名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/29(土) 10:46:26.88ID:Taz312TL0
経理やっててキャリアアップ(給料アップ)したい人用だろ
未経験者スレは誰か立ててなかったっけ？
0039名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/29(土) 21:12:26.94ID:UE8mgc+R0
>>37
経理に括られる可能性のあるもの全般でいいんじゃないの
当て嵌めないでほしいってなんだかなあ
0041名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/30(日) 13:12:35.71ID:E1Mu6QAL0
今日、ネットで応募したら一時間もせずに企業から返事が来た。採用担当も日曜仕事している会社なんだな。
残業多そうだ。
0043名無しさん＠引く手あまた
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2017/04/30(日) 16:14:37.60ID:+IK5Rshx0
AIなら、ちゃんと個別対応した文章で送れるな。
あとは、担当者が自宅から会社のサーバー経由して返信してるとかもあるな。
0047名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/02(火) 10:04:30.37ID:oEzq9x740
日商二級は持ってて当たり前
一級は二級の労力5倍、評価は1.2倍
簿財は上司が無資格者だとやっかまれる
0049名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/02(火) 12:53:11.85ID:NhLX01LM0
経理の命運は、会社で決まる。
つまり転職においては運が１番大事。
検定試験なんて応募資格に過ぎないよ。
0051名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/02(火) 22:15:37.36ID:oHGJ+v1r0
法人税申告書
書籍読んでもわからん
何とかゼミナールって奴。
経理でも法人税とか税法も社内でやる会社に
転職できないや。
0053名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/02(火) 22:48:24.37ID:KGJJrIR70
>>51
自分で申告書つくってみりゃいいじゃん。悩んでいるより早いよ。
でも、税務担当でもない限り経理も税務もやるなんて中小企業だと思うけど。
0054名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/02(火) 23:03:43.45ID:/v+TqIwP0
税申告書勉強して作ったことあるオレの意見では、あんなもん税理士の
既得権益のためにわざと複雑にしてるだけのガラコパス制度。
その勉強と実務に使う労力の総和は壮大な資源のムダ使い。
だから、税法の基本だけ勉強して作成は税理士に任せるのがいい。
それで、経理は経営に役立つことに資源を使うべき。
0055名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/02(火) 23:05:14.68ID:/v+TqIwP0
逆に言うと、税理士や会計事務所職員は企業経営（経理）が分からない
から、税金の計算にしか興味がない。できない。
0056名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/02(火) 23:18:12.56ID:KGJJrIR70
>>54
>経理は経営に役立つことに資源を使うべき。
いい企業に勤めているね。うちは地方の中小のせいか、経営者の私的利益が優先されるので
身内や仲の良い人たちの利益のために経営判断が為される。柳井商店や三木谷商店もそうかもしれないけどｗ
0057名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/02(火) 23:21:29.72ID:fyyBMJIe0
素朴な疑問なんだが、税金計算できないと決算の際に正しい法人税、住民税及び事業税の額や税効果の額、未払法人税や未払事業税、未払消費税の額なんかも確定できないと思うんだが。税理士さんが計算してくれるのをのんびり待ってるの？それとも概算計上？
0058名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/03(水) 00:04:40.20ID:fGPo4eOv0
税引前利益までだして税理士に任せる。月次で帳簿みてるところなら、
零細で翌日、中小でも数日で仮の申告書できる。
あと、税効果は税金の計算じゃない。やるなら経理がやる会計。
0060名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/03(水) 00:16:48.69ID:LJDsvLDX0
>>58
税効果で確定未納事業税を計上するのに税金計算が終わらないとできないから税金計算が必須だと思ったんだが。
監査法人の監査まで時間がないのでその数日が待てなくて自分で申告書まで作成してるんだが皆はどうしてるのかなと思ってね。
0061名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/03(水) 00:49:21.76ID:fGPo4eOv0
>>60
事業税に税効果使うことなんてあるのか。オレは税効果を実務でやった
ことないから知らない。
0063名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/03(水) 01:21:07.07ID:xd6EKlTH0
おれずっと連結だから連結の税効果くらいしか知識ないけど、単体ってか個社のは自分では作れないけどおかしい事に気がつければ、本社経理の社員だけで20人いるから詳しいのに確認取れる。
0065名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/03(水) 06:32:20.60ID:Kbc4ceKN0
>>60
うちは法人税と消費税を税理士に丸投げ、税効果会計の件では
会社、監査法人、税理士事務所の３者でスケジュールを打ち合わせしている
とりあえず会社で概算で仮締めして作業を進めている
0066名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/03(水) 08:23:52.12ID:xDqV81bS0
うちは法人税と消費税とも自社で申告書作成していている。
非上場で監査が今の時期にあり、申告書作成の時期と被るのでメンドイんだよね。
従業員数100人弱、売上70億、経理3人（うち1人は派遣）です。
同じ規模の同業他社は税理士に丸投げで申告書作成で2,000千円払っているとか聞いて驚いた。うちも投げたい。
0067名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/03(水) 08:37:59.50ID:mM5sJM9m0
事業税は、実際に支払った日の属する事業年度に損金算入(前期未払分と中間納付分)されるので、決算で計上した未払事業税は当期加算、翌期支払った時に認容される。よって、会計上は決算で計上した未払事業税は将来減算一時差異に該当し税効果会計の対象になるよ。
0068名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/03(水) 08:38:21.95ID:mM5sJM9m0
また、中間納付等が還付される場合の未収事業税も将来加算一時差異に該当し、これも税効果会計の適用になるので留意するべし。
0069名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/03(水) 10:05:17.01ID:fGPo4eOv0
まぁ、そうなのかもしれないけど、事業税の半額ていくら程度だよ。
それ、税効果会計やる意味あるのか。投資家に重大な情報か。
0071名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/03(水) 10:12:47.11ID:ytF5joL50
>>33
あ、使い物にならない下の者かも…。
ごめんなさい…(泣)
0072名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/03(水) 10:16:24.68ID:ytF5joL50
>>45
たしかに経理のお局様は、
営業事務みたいな他の部署のお局様よりキツイ感じがする。

長年勤めてる主みたいなのに頭下げて仕事聞き出せるかというのも
大切なスキルかも…。
そういう人は仕事抱え込んでて人に教えないし。
0074名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/03(水) 10:50:33.87ID:UAW9TtK10
在職中で転職スレにいる人達って何なの？
人間関係が最悪で辞めたいの？
0075名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/03(水) 11:23:09.13ID:xDqV81bS0
私は辞めたいな。人間関係もあるけど、中途採用時の話と実際の扱いが違うため。
文句を言っても「事情が変わった」で済ませられるだろうから、見切りをつけて次を探しています。
事情が変わることもあるだろうけど、その（本当の）理由に唖然としました（詳しくは書けません）。
いつなんどき転職する状況になるか分からないから、転職してもスキルアップと情報収集はずっと続けます。
0076名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/03(水) 13:08:04.20ID:MU9x71Gb0
>>73
これは思う
きついお局が発生する環境ってまずあり
居なくなっても第二第三のお局が出る環境に居たことがあった
0077名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/03(水) 13:16:18.42ID:xDqV81bS0
お局なんて経営者が誰かを問わず発生するよ。
長期間、同じ人間をその仕事に配属するからお局は発生する。経営者がどうこうというレベルとは違う。
業務を定型化して定期異動をすればお局は発生しない。
0078名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/03(水) 13:25:17.25ID:fGPo4eOv0
>>77
いや、企業文化がお局とかを許すんだよ、デブ。
昭和の企業ではお局が居やすく、Googleや最新のIT企業はでない。
0079名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/03(水) 13:54:51.79ID:xDqV81bS0
>>78
企業文化がお局を許すのは同意するけど、日本では経営者も雇われ経営者なので
誰が経営者かを問わないということなんだよ。
かといって最新のIT企業はお局はいないんだろうが、それはそれでいろいろあるんだよ。
IT企業は5-10年後存在しているかも分からないから。
0080名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/03(水) 19:01:19.77ID:pl+P0x360
人のローテーションのない部署は淀む
25年居座ってるBBAなんかまるで女帝のようだった
0082名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/03(水) 19:59:07.39ID:IknGH0cs0
お局なんて都市伝説だろ
俺んとこなんて女性社員は30手前で寿退職や出産による退職で
30超えた女性なんて見たことない
0083名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/03(水) 22:04:28.82ID:ZOXlqAoD0
内定もらったところに雇用条件を嫌われる覚悟で質問攻めにしてやった。
細かいと言われ案の定内定取消しになった。
細かいと言われ自信がついた。
それだけ経理に向いてる証拠だからさ。
こっちがお断りだよあんなブラック！
0086名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/03(水) 23:34:01.52ID:ZOXlqAoD0
>>85
幹部が超オネエで人事がチャラかったぜw
毎日オネエのヒステリックに付き合わされる
のなら局の方がましさww
0089名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/04(木) 08:42:39.44ID:dSrSEDus0
前に面接に行った会社で募集する理由を聞いたとき
お局対策だった

IT企業で１人経理、給与計算もやっている
社長より年上
作業のブラックボックス化
プログラマで優秀な人が自分より20歳近く下なのに自分より多く貰っているのでモチベ低下
歩合や成功報酬といった要素もあるが納得できなくなった
業務拡大で増員すると年下なのに高給すぎる人が増えてモチベ低下
ブラックボックス化を人質として給与アップしてくれと暗に要求するようなことを言い出す
1人で頑張っているから賞与などで反映させているが納得しない、不満を口に出す機会が増えた

俺より若くて給与の低い方を採用したとエージェントから聞かされたが
どうなったかな
0090名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/04(木) 08:46:37.99ID:0hfH9NzS0
局は部署で対処する姿勢が出来てるか
たしなめる人がいると居心地の良さが段違いで違うね

まあそこまで行き着くのに何人もの犠牲者がいるわけだが…

自分のポジションが落ち着くまで7人辞めたって聞いてゾッとしたわ
7人めの前任者が相当優秀らしかったんだが同理由であっさり逃げられてやっと上が重い腰を上げたんだと
0092名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/04(木) 09:45:56.59ID:dSrSEDus0
>>91
後任だね
手始めに給与計算を引き剥がしたいと言ってた
そして業績拡大のため経営計画、予算、分析も必要になるから
現状のお局さんの能力では限界が見えたので段階的に移行
小口精算、伝票入力から試算表くらいまで任せる程度に
0093名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/04(木) 09:49:29.62ID:4qIXKDaC0
1人経理の仕事なんて引き継ぎ無しでも帳簿や資料みれば
交代できるだろ。どんだけレベル低い会社なんだよｗ
0094名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/04(木) 10:11:02.56ID:0hfH9NzS0
>>92
給与計算しといて給与で文句いうのは心証悪くなるだろうにその局ほんまアホやね
経営企画ともなると社長とやりとり多くなるだろうから下手すると発狂しそう
0095名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/05(金) 01:09:47.59ID:+DuicqGD0
>>93
一人経理の会社にまともな帳簿や資料なんてあるはずもない。
年収200万の経理事務員に何を期待してるんだ？
どんだけおめでたい素人さんなんだよ(笑)
0096名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/05(金) 05:48:39.80ID:Sid7/sg40
>>95
は？会計ソフトに入力してあるデータがあれば十分だろｗ
それと集計したエクセル表なんてあったらちょっと楽になるレベル。
1人経理の資料なんて元データに当たればその場で処理可能な
レベルだろｗ
お前、どんだけ仕事できないんだよｗｗ
0097名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/05(金) 06:19:21.57ID:Fgu6l0Fc0
こういう自称仕事の出来る人に1人経理を引き継ぎ無しでやらせてみたい
ここで言うほど簡単でない、おもわずディスプレイを殴りつけたくなる衝動にかられるから
0098名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/05(金) 07:34:40.85ID:NUZUz9P40
1人経理って幅広いでしょ。アナログでマニュアルも整備されていないだろうから引継なかったら
途方にくれるんじゃんね。
0102名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/05(金) 12:02:59.22ID:cLvfJOZBO
一人経理は仕事を覚えてしまえば楽だが、覚えるまでが大変なんだよね
引き継ぎもマニュアルも無い中で覚えるんだけど、その間にも次から次に仕事が降ってくるから、最初のうちは業務量に比べて疲労度が半端ない
0104名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/05(金) 12:22:10.38ID:6H4VNbbB0
一人経理なんかやらせる所は待遇も大した事なさそう
インフルとかかかった日には機能停止だよ
0105名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/05(金) 13:07:59.13ID:cLvfJOZBO
本当にそのとおりだと思う
あとは金の流れがブラックボックス化されてしまうこと
経理にかける金をケチる会社は総じて駄目だよ
0106名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/05(金) 13:11:04.35ID:mVLfe9oG0
大きい会社は休んでもフォローなくて出社したときメールと仕事の溜まりっぷりに嗚咽したぞw
大きいからフォローされるとか無いわ。
0107名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/05(金) 13:39:35.57ID:NUZUz9P40
外資に日本法人で20人ぐらいの小さな会社で一人経理というのがあった。
年収800-1000万ぐらいだったが数年後存在しているかわからない。
休みの時は必ずメールチェックしているよ。しないと休み明けが大変だから。
一人経理のキャリアを評価してくれる会社は一人経理の会社しかないんじゃね。いつまで経ってもキャリアアップできないか
0109名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/05(金) 14:04:12.71ID:cLvfJOZBO
>>106
そこは会社次第かな
中途半端な規模の会社だと経理業務の中の一つ（例えば債権管理とか）を一人で担当させられるから、一人経理よりタチが悪い
大きな会社だと一つのことに複数人で担当するから気が楽

>>107
ショボいなりに財務諸表の作成にまで携われば、それなりに評価されるよ
大手で一つのことしかやってこなかった人と中小で何でもこなしてきた人だと、
大手に転職する場合でも後者の方が歓迎されたりする
0110名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/05(金) 14:21:26.30ID:+DuicqGD0
>>96
会計ソフトにデータだとかどんだけお花畑なんだ？(笑)
相手先も適用も明細もない。
実務わからず会計ソフトにしがみついてる奴って一番使えない。
0111名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/05(金) 17:39:28.45ID:Qqoe02g60
2人経理だけど１名は女性で小口現金と伝票入力
実質的には1人経理と大差ないと見なしていいかな
0112名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/05(金) 17:43:04.87ID:Sid7/sg40
>>110
現存帳簿も元データも無いとか、資料全部捨てた前提かよｗ
そんな異常値を前提じゃ全人類不可能だろｗｗ
そもそも、議論の対象にもならい前提もってくるのが馬鹿丸出しの
無能ｗｗｗ
0115名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/06(土) 00:25:06.65ID:yl0a8dGH0
>>112
知識もなければ頭も悪いんだね(笑)
一人経理の会社は、必ず顧問税理士事務所を頼んでいるものだよ。
安い会計ソフト、年収200万台の経理事務員でまわし、無資格の巡回職員が担当することになる。
0116名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/06(土) 03:17:44.73ID:dbhXbOp90
>>115
は？だから何だよｗ
お前、何がいいたいかも相手が何言ってるかも分からない
真性アスペだろｗ
小口現金しかやったことない作業員レベルなのがみえみえｗ
ザコは引っ込んでろよｗｗ
0119名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/06(土) 07:53:44.57ID:NoRDlNltO
最近は経理の求人を出しても応募があまり無いとか
実は大変ということがバレ始めたのかな？
0120名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/06(土) 08:37:57.21ID:3/I5gox00
馬鹿が興奮している様を冷静に眺めるのが、このスレの一番の楽しみ
0123名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/06(土) 12:21:36.96ID:bzA45+k70
>>116
お前、経理やったことあるの？
妄想じゃないなら、会社の規模、経理メンバー構成、役職、年収、仕事内容教えてよ?(笑)
0126名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/06(土) 15:20:02.53ID:dbhXbOp90
>>119
条件に応じて応募者も多いぞ。その内、中高年が多くて若いのが少ない
んだろう。
日本は年齢教原理主義だから、能力じゃなくて年齢で採用を決めるから。
若いのの応募が無いと言ってんだろう。
0127名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/06(土) 15:23:46.32ID:50S1Vku10
>>126
若いっていうと、20代～30代前半くらいまでか？
0129名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/06(土) 16:15:28.77ID:T1kE+TrQ0
経理に限って言えば年齢より能力でしょ
45才会計士と40才税理士と30才月次経験
中途で同じ条件じゃ月次だけじゃちょっとってなるわ
45会計士、40会計士、30会計士なら微妙
0130名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/06(土) 16:25:58.16ID:dbhXbOp90
だいたいの一般的な話で、経理の募集で会計士とか税理士が
来たとか異常値をもってこられてもな。
0133名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/06(土) 18:05:32.34ID:jgHjTS+W0
>>124
お前みたいな無職のキチガイは、誰にも理解されないだろ。
0134名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/06(土) 19:12:29.61ID:NoRDlNltO
３０代前半より下でメーカーでの年次決算や原価計算の経験有り

このレベルの人材は企業がまず手放しません
結果として、もっと高齢の捨てられた人が市場に出回ります
0136名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/06(土) 19:46:07.35ID:cngiNNCj0
企業が手放したくなくてもその企業に見切りをつけた人は辞めていくよ。仕方のないこと。
代りの中途をよそから採るしかない。
0138名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/07(日) 08:49:05.18ID:esTp1sRr0
会計士とか税理士とか評価されるとは限らない、実際うちに会計士3人税理士1人いるけど評価低いって聞くよ。
賞与の評価もぶーぶー本人達が言ってたw
0139名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/07(日) 09:14:24.16ID:QeJyvSEy0
会計士税理士を入れても伝票入力、試算表で打ち止め状態にすることがあるから
その能力にあった仕事を任せればいいのに
それは採用するほうも応募するほうも事前にミスマッチに気がつかないとな
だいたい社員50人未満で数十億程度の会社なら簿記2級で充分
2級よりは士のつく人がいい、士を募集するから相応の仕事があるに違いないって
どっちもどっち
0140名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/07(日) 09:16:54.13ID:s/+TpoaH0
入社後の評価と採用時の評価は違うんだよな。
採用時には表面でしか判断しない（できない）から、会計士や税理士は
評価されるんだよ。
0141名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/07(日) 10:29:02.94ID:Bs7nNNzn0
くっそ難しい筆記試験をパスしてきてるわけだし、そういう努力ができる人=仕事でも素早く粘り強く処理できる人という印象は採用者に与えるわな
税理士なんて受験者の8割近くは一科目も取れないで去っていくような難関資格なわけだし
0142名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/07(日) 11:20:07.59ID:UVtXPCIk0
事務所の顧客先の経理で欠員が出たため週１で手伝いが週の半分そして毎日という具合に出向扱い同等に
経理だけでなく給与計算、社会保険、労働局、法務局、公庫の借り入れ申請までやらされて体重が10キロ近く減った人がいる
0143名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/07(日) 11:32:32.98ID:w7Z2N/9Z0
>>138
彼らの仕事っぷりってどうなの？職務は何？士になるぐらいだからポテンシャルは高い。
評価低いってコミュ能力低いの？
0145名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/07(日) 15:43:11.25ID:esTp1sRr0
>>143
会計士は基本野党根性
人の批判はするけど自分は無難な仕事ぶりで受け持った業務の改善はしない
税理士はもはやうちの部では税金に強い人物だという認識すらない
うちは男だけで15人くらいいるから実務で出てきたところは誰かが知ってんだよね
新しい業務が出てきて聞いても、多分～って感じで、それなら転職組に聞いた方がすぐに対応方針決まる
0146名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/07(日) 15:47:35.69ID:6G8lDRFD0
税務調査や監査で輝く人材を
部長レベルが出て上手く使えないパターンも多いね
内心こうしたらいいのにと思いつつ黙るパターン多そう
0147名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/07(日) 15:54:18.01ID:uarg5peGO
試験を突破してきた会計士や税理士は知識と処理能力は担保されているわけだから、あとはどう使いこなすかだよ
0148名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/07(日) 16:08:07.11ID:9b+zK6ht0
>>145
会計士よくわかるわ
いつまでもお客様気分でしか話さないからすこぶる評判が悪い上
業務改善もせんのよな
おまけにプライドは高いから扱いがめんどくさい
輝くのは監査法人なんだから
監査法人にいればいいのに
0149名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/07(日) 16:17:18.25ID:Bs7nNNzn0
>>148
監査法人で単に出世争いに破れたり、人格的に問題があるから居心地悪くて転職してきたり、流れてくる理由は色々だよ
監査自体がつまらなくて辞める人も一定数いる
0150名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/07(日) 16:26:14.03ID:FTBBumvE0
>>145
転職成功した？
0151名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/07(日) 20:04:22.27ID:/MXK3xQc0
社内会計士も社内税理士も対監査・対税務でそんなに輝けるの？
多少無理筋でも会社の理屈を監査法人や国税に飲ませる事が出来るような人なら
一般企業に勤めてない気もするんだけど。
そしてそれが出来ないで社内で監査法人や国税と同じく原則論振りかざす人は
別にいらないし。
0152名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/07(日) 20:43:16.39ID:w7Z2N/9Z0
>>145
転職組のほうが士業より頼りになるということか。転職組が優秀なんだね。

>>149
なるほど。確かにそういう話は監査に来ている会計士からも聞くな。
0153名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/07(日) 22:15:01.03ID:4yRoI2Tw0
さすがに会計士と税理士は叩き上げよりすごい人多いわ
人によるだろうけど税務調査でも根拠通達明示して下さい
監査でも監査指針じゃ重要性低いとされてません？
とか基礎となる根拠を知ってる人は多いわ

ただ知識がありすぎて即決回答出せない人多くてたよりなく見えるね
0155名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/07(日) 23:48:18.89ID:esTp1sRr0
そこが彼らが輝く持ち場だよねー

補足すると平均値は低くないとは思うよ。
所謂叩き上げの知識には偏りがあるかな。
でも、平均値ちょっと高いくらいだとうちの会社だとあんま評価されてない
0156名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/08(月) 00:17:17.58ID:43FMOycX0
>>153
根拠知らんと試験通らんしなあ
そうじゃないとわざわざ会計士税理士取った意味なくなってしまうしな

自分は>>149のいう出世争い負けた、
性格難ありタイプの会計士税理士立て続けに3人見たから若干辟易してるわ

ステータスが欲しいから資格持ち取ろうとするうちの会社も問題なんだかな
0157名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/08(月) 07:04:50.08ID:RWi4iSEj0
経験で仕事してきた人は資格保有者に厳しいよね
0158名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/08(月) 07:49:03.78ID:sxjKfzOT0
>>156
中途の求人に会計士というのも少なからずある。
求人内容をみると会計士でなくても構わない内容だったりするから、ステータス重視なんだな。
採用して期待外れの場合でも「会計士だったから」で言い訳するんだろう。
0160名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/08(月) 12:24:02.90ID:BXcomnPx0
>>157
やっぱそういうのあるかのかな
経理でも簿記持ってない人とかいるからなぁ
こっちは資格で武装してるわけではないんだけど…
0167名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/08(月) 19:08:02.71ID:YxbGh7Fn0
このスレは伝統的に40代というのはネタを提供してくれる人ばかりだな
それもダメ人間を自己紹介する形で語りかけてくる
0168名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/08(月) 20:03:55.80ID:GzAFEqwf0
伝票も悪くはないと思うけどねー
今日暇すぎて子会社の仕訳見て文句付けようくらいに思ったら
ベテラン経理さん担当らしく何1つミスなし
あげく三色マーカーで信憑書類色分け
さらにレシートの計上される金額に黄色マーカー
0172名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/08(月) 20:40:51.81ID:RWi4iSEj0
>>160
うちの会社は建設業経理1級持ってないと事実上課長以上に昇進できないから
有資格者に対してやっかむ奴も中にはいる。
0173名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/08(月) 20:53:15.74ID:3e+y5LBC0
>>171
お前、そんなのでよく仕事続けて居られるな
人間としてのプライドみたいなものは無いのかな？
0175名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/08(月) 21:38:04.58ID:dUXKuIfk0
>>173
はぁ？ｗ　レシート糊貼りのプロだとなんでダメなんだよｗ
例えば、会計士がレシート糊貼りを効率よくこなしたら
ダメ人間になるのかよｗ
お前は、論理思考ができないアホｗ
0176名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/08(月) 22:20:03.49ID:hXBs66gC0
ところで中小企業にIFRSの知識って必要なのか
海外展開しているから英文会計、英語の読み書きの知識や経験はあれば尚可って程度
TOEICスコアは要求していない
日本企業だけど近いうちに海外企業の傘下になるようなことを含みを持たせている
0177名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/08(月) 22:23:29.30ID:64evu1SI0
資格信者がたくさんいるみたいだね！
経歴クズや役職なしだと相手にもされないのにｗ
0179名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/08(月) 22:29:00.06ID:R+eHZ7rp0
親会社が外資でifrs適用になるから
そういう人お願いってことだろうけど
まあ必要なら適用するってことだから、必要

TOEIC点数書かないとこは喋れるならTOEICいらないよってとこ多い
現地とやりとりしてねってことだと思うよ
TOEIC930だけどお断りされたことあるわ
0181名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/08(月) 22:47:45.33ID:sxjKfzOT0
本当に英語できる人はTOEI990点だからな。ってかTOEICじゃなくてTOEFLが基準でMBA持っているしね。
私は凡人なんでTOEICのAランクで十分。身の程をわきまえたいと思う。
0182名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/08(月) 22:58:52.53ID:vC/z5oGZ0
>>181
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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
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0183名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/08(月) 23:17:14.23ID:qFV4J/q20
>>181
Aランクってなに？点数だけかと思ってた
海外行くならIELTS TOEFLのが有名だね
英語できても990はネイティブでもとれないけどね
0186名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/08(月) 23:52:23.47ID:aRWm5CJ20
>>184
条件いいのがあればね
ただ今の職場も悪くなく天秤かな
ぶっちゃけ残業何時間ですか？って聞くと100時間とか普通なんだよなあ
0187名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/09(火) 01:03:38.47ID:GvmcZ1kn0
みんな無職の妄想だよ

在職者にしても仕事できなくて居場所がなく
一日でも早く会社から逃げたい奴だろう
0188名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/09(火) 01:55:02.29ID:55zDQlL40
不動産会社の経理募集に
上場準備に関われますって売り文句なんなんだろう
結構見るけど、そんなにどこの企業も数年以内に上場するのかな
0189名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/09(火) 02:22:07.94ID:960YOHr/0
>>188
オレが辞めた不動産会社が、上場準備に関われます！て
大々的にアピールして募集かけてるよ。上場どころか今日明日
まだあんの？てレベルだけど。
他の条件でも給料やら手当やら大嘘書いてるし。
0190名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/09(火) 04:26:39.18ID:Q3o0vuoC0
面接で聞いてみると話にあがったものの
頓挫してそのまんまとかで
求人だけ更新されてないとかそんなん多いね
言うだけならどこもできるレベル
0191名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/09(火) 06:26:16.26ID:WCygzag+0
>>188
不動産に限らず上場します、IPO経験者優遇を書く会社は多い
面接で探ってみればもっともらしいことをいうが深く聞けば言葉に詰まってくる
そういう会社が1年後2年後に上場目指すで募集を出しているから呆れる
0194名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/09(火) 22:04:33.75ID:nw/S5KFW0
上場してもマザーズやJASDAQならアナログな環境の中で開示資料つくらないといけないからしんどいだけだしね。
これらの企業は待遇もいいわけではないし。
若手がステップアップの手段とするならありかもしれんけど。
0195名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/09(火) 22:06:58.26ID:nw/S5KFW0
昔、ユビキタスって会社が話題になったことあったけど、上場して売上高7億ではね・・・。よく上場維持しているよ。
0200名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/10(水) 22:48:35.09ID:h5/pHOh30
うちは仲間とともに業務を色々経験して下さいね

って書いてる

未経験業種の原価計算投げられたり、銀行行ったり、東証に電話させられたり
色々経験を入社後1週間でしたわ
ハゲそうだった
0202名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/11(木) 00:27:06.34ID:yPCoTz4r0
優しい先輩がしっかり教えますから心配ありませんよ！

って書いてあって実際には放置プレー、ミスしたら虫を見る目を向けられる、って方が多そうだけどな
0203名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/11(木) 00:42:02.96ID:p7AwkBrh0
仕事とはそういうものだ
ADHDをこじらせたようなのだけは勘弁
何回も同じミス繰り返すからな
0205名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/11(木) 08:39:27.29ID:1+kam4RO0
東証1部2部以外で上場したばかりの会社で監査法人が
なんとなく聞いたことあるような準大手にすら入ってないようなところでは
内部監査のレビューも適当に見てOK出しちゃっている
上場後になってから内部統制の構築も経験した経理を募集することがある
待てやコラ、そんなので上場できたのかよ
0208名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/11(木) 21:49:22.86ID:IV9u+aHU0
ふぁあああああああ
明日でやっと一段落だわ
そういう人多いんじゃない？

監査法人のチームがどんどん雰囲気悪くなって面白いわｗ
あの世界も大変だろうなあ。
0212名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/12(金) 00:12:09.70ID:1CheQN6c0
えー。月次おわったんだ？
うちはGWの、なか日も会社は休みでずれ込み中
いいなあ。

うちは短信出す時点で税金確定だけど
概算で出すの？税金確定しなきゃ繰延税金資産確定できるのかな？
未払法人税も変わる？
0213名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/12(金) 00:19:32.95ID:1CheQN6c0
>>211
監査はかなりコツコツだよね
コツコツ仕訳切った1年分を金額順でチェックしてるよね
起票はある意味楽でチェックするのはしんどいだろうね
0214名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/12(金) 20:13:49.29ID:0mgQMBLr0
監査も向いている/向いていないがあるしな。コツコツ好きな人はいいけど、そうでない人は辛いかも。
0215名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/13(土) 04:05:37.82ID:uNqrar0s0
接待ゴルフが辛い。あんなもの何が楽しいのかわからない
0218名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/13(土) 09:44:19.58ID:IbwolFKv0
>>217
税理士先生と部長、次長、課長
そこに社長、専務、他部門でゴルフ好きな上位役職者
年収高い連中中心に数ヶ月に1回やっている
どこの部門でも上の方からゴルフやらないかという誘いがくる
ゴマスリしたい連中が誘いに乗ってくる

僻地の工場勤務になると遊ぶような場所もなく
休日の暇つぶしでゴルフ始める人が多い
0222名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/13(土) 13:19:06.62ID:5ylHT3QX0
取引先との交流で草野球やるのでメンバー揃えるため駆り出されてみれば
フライを打ち上げれば、ファー、フォアーなんて掛け声をだす奴等がいる
自分らはゴルフも出来ますよ、付き合いますよと言いたいのだろうか
0225名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/13(土) 15:14:28.35ID:nRhhUE+Q0
>>9
経理には女性が多いから
そういう人ともうまくやっていくヒューマンスキルも必要だね…。
管理職でもないのに長年おんなじ作業をやって
マイルール作っちゃってるようなのがさ…。
0227名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/13(土) 15:32:48.65ID:XsaoFXTd0
>>218
地方？
大都市はもはや税理士会計士が溢れてて監査法人も税理士法人も
昔みたいに大事にしてないわ

経理でゴルフは珍しいねー
0230名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/13(土) 19:17:33.50ID:9RMtvodU0
経理事務の正社員ババアは本当扱いづらい。ろくに会計システムもExcelも使いこなせて無い。派遣社員の方が遥かに優秀で使いやすい。バブル入社の既得権益ってすごいよな。
0231名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/13(土) 19:24:34.41ID:R3EuzHAg0
税金とか緻密な計算しない事務作業はEXCELスキルはあんまり上達しない
VLOOKUPすら知らないベテラン経理オバサンもいるし
0233名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/13(土) 20:39:58.78ID:gy+sNgDF0
よく考えてもみろよ。実績だして活躍してる人が、上の顔色伺って
くだらない付き合いを断れないなんてことあるか？

じゃ、前言訂正するよ。
付き合いを断れないのは、平均以下の実力しかない並の人だから。
0235名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/13(土) 21:25:09.81ID:uqMyyXmO0
>>234
同意。類まれな天才でもない限り、付き合いを断ると仕事がやりにくくなる。
いや、天才でも仕事はやりにくくなるな。人間って面倒くさい生き物なんだよ。特に年寄は。
0237名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/13(土) 22:25:22.07ID:gy+sNgDF0
くだらない付き合いに付き合いますから無能なのを見逃してくださいよ、
てことだろ。
これは、サービス残業をするのと同じ構造。仕事できないから無料で働き
ますので許してくださいよと。
0242名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/14(日) 01:19:38.23ID:HWxzDeEN0
有能なら役員レベルの誘いは受けるわ
有能2人いて付き合いも顔出す、出さないのがいたら
どっちが有利かくらい分からないのかね

こういう人ってアメリカじゃ～とかいってそう。
0244名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/14(日) 09:15:13.08ID:liKk2Gtk0
サラリーマンなんだから、
上役とのお付き合いも上手に出来て、仕事もそつなくこなす奴が有能なんだよ。

当たり前の事が判らず、顔を真っ赤にして必死に書いてる奴は面倒。
0245名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/14(日) 09:15:59.58ID:liKk2Gtk0
人脈作りもサラリーマンの能力の一つな
0246名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/14(日) 09:28:42.85ID:ZmTCeDBi0
ゴルフの件から始まった話だけど
ただの例をあげた話なのに自分以外の全ての人がそういう行動していると決めつけて絡んできて
ちょっと怖いでんすけど

こういう人って決算業務の打ち合わせなどで自分の考えと相違すると激昂しちゃうのかな
0248名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/14(日) 11:43:28.06ID:88PqWujH0
だからお前は職場に溶け込めずに、転職するはめになるんだよ
0254名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/14(日) 22:36:53.13ID:Qz0+Ny/60
簿記3級すら持ってない人もいるし、会計士・税理士有資格者もいる。
経理は資格より社歴だよ。
0256名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/15(月) 08:06:04.95ID:QRv1Q7TKO
必須の応募資格で「年次（月次）決算経験のある方」とよくあるけど、
今の会計ソフトだと、日々の仕訳さえ入力しておけば勝手に決算してくれるよね
あとは一部の修正仕訳をするだけ
経験いらなくね？
0257名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/15(月) 08:26:46.93ID:ypYThr8T0
>>256
そこまでなら誰でも出来るが会社が求めるのは更に突っ込んだことが出来るかなんだよ
税額を抑えるためのシミュレーション
本来なら当期計上を翌期に回すか、逆に翌期なのに当期で計上できないか
大きく動かせば翌期の予算や経営計画の見直しまで同時に複数案の作成しないといけない
税額だけでなく従業員の昇給や賞与を抑えるために利益を抑えるシミュレーション
逆に好調すぎたので決算賞与を振る舞いたい、いくらなら払えるか
オーナー企業では社長の考えに振り回されながら年次を作成する
0259名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/15(月) 12:11:43.41ID:JR1noLcW0
馬鹿にいちいち真面目に返信するなよ。
0260名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/15(月) 12:12:27.04ID:QRv1Q7TKO
>>257
平経理部員の中でそこまで突っ込んだことに携わっている人なんてほとんどいなくない？
その辺りはむしろ、資格持っている人の方が使える気がする
0262名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/15(月) 18:53:29.56ID:QuwAiCTf0
>>260
資格かんけねーぞ
年次決算のシミュレーションはセンスの問題
部長から下へ丸投げするので平から係長レベルでも係わってくる
主任や係長が疲労困憊しながら作成して出来が良ければ部長や課長が手柄を横取り
酷評されたら部下の能力が足りない自分の指導が至らなかったと言って責任転嫁だ
そうやっても社長から部課長に対し部下をコキ使うなと怒られる
0263名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/15(月) 19:12:40.74ID:+cS95dqG0
うちも月次決算はソフトが自動で１日に出してくれるから月次決算の経験はないよ
0265名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/15(月) 20:05:51.35ID:kUYpe6dz0
すごいな、最近のシステム。
社保未払関係、交通費前払、未払支払手数料、両端処理とか
決算仕訳までやってくれるなら楽だなあ
0266名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/15(月) 20:10:37.29ID:kUYpe6dz0
>>257
それ監査法人絶対口挟むじゃん
あの人ら会計処理の変更程、嫌なものないみたいで
処理変更は法改正でもなきゃ認容しなくない？
0269名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/15(月) 20:17:28.56ID:oCNBHTPt0
>>257は、会計原則も法令も知らない、数字は自分の都合のいいように
作ればいいものだと思ってる無資格だろ。
0270名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/15(月) 20:26:24.77ID:LdHMS/oD0
監査法人が会計監査なんて来ないような会社に来てみろってんだ
どれだけの無法か味わってみろ
0271名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/15(月) 21:24:53.12ID:mx+aWOsr0
>>230
Excelの表を印刷して、不要な行に
「モノサシ」で線引いてる人がいたな。
0274名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/15(月) 21:42:52.61ID:IgZJyvGw0
エクセルの計算式が間違っていることがあるからな
念のため電卓で再計算は必須だと思う
0275名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/15(月) 21:43:42.39ID:IH/tXivq0
ホワイト企業の美人率ってマジですごいな！
そして野郎の既婚率が高いからかフツメンの俺でも独身若いってだけでモテるｗｗｗ
経理最高ｗ
0276名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/15(月) 21:47:41.74ID:+cS95dqG0
>>264
引当金の月割や費用繰り延べとかは月末に入力してるけどあとは何もしてない
0279名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/15(月) 21:56:31.76ID:N+32BM9+0
エクセル使えない経理は結構いる
つーか経理だけやってたらエクセル知識はあんまり身につかないかも
特に女は
0280名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/15(月) 22:04:57.99ID:IH/tXivq0
底辺の会社の奴らって可哀相だなｗｗｗ
底辺だから底辺の人材しか採用できないんじゃねえの？
0281名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/16(火) 00:31:09.37ID:dd9ZxP9e0
>>257じゃないけど、上場でも減損とか税効果は経営陣の意思決定次第で決算数値変わるから
期末近くなったら着地数値見ながらの複数シチュエーションのシミュレーションはやるよ。
今期の取締役会に決議をねじ込むか、来期の後発事象引っかからないタイミングまで決議待たせるか
調整しないと純利益に影響しちゃうし。
会計基準に従ってどう数字出すか社内調整するのが経理の仕事でしょ。
計算して数字出すとか仕訳切ったりなんて、ちょっと勉強すれば誰でも出来るんだし。
0282名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/16(火) 00:37:26.18ID:Pa8pugKu0
去年はあの原則でやったけど今年はこの原則でいこう、来年は
様子見てまた去年の原則に戻そうｗ
とかやるきかよ。
0285名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/16(火) 20:54:24.41ID:QLqg7ewr0
>>281
ifrs導入ならまだしも減損で調整は難しいでしょ
それこそ東芝で監査法人海外行きまくりのデューデリしまくり
税効果で調整ってぴんとこないけど評価損や換算差額？
今までの方法を変える訳だから結構きびしくない？
そもそも採用会計基準の変更が厳しい。
減損のグルーピング変えたいけどお断りされた
うちのが厳しいのかなあ。
0290名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/17(水) 00:37:07.25ID:69AC38sj0
>>285
会計基準やグルーピング変更なんて面倒で怖いことしませんよ。
固定資産の利用目的変更による減損兆候の認識とか意思決定の時期次第でしょ。
のれんの減損は基本今後の事業計画次第だし、税効果は来期以降の予算次第で会社区分変わるじゃない。
赤字予算出ても繰税資産全部積めるなら特に考えなくても良いけど。
0292名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/17(水) 08:10:58.90ID:8Ts+BF6oO
ハウスメーカーの経理は大変なのかな？
水・日・祝が休みで、年間休日日数は１２４日、残業は月２０～４０時間程度でみなし残業制度らしい
土・日・祝が休みの会社ばかりだったから、水が休みになって連休が取れなくなる感覚が分からない…
0293名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/17(水) 09:07:37.82ID:WodpvHvN0
>>292
水、日、祝で124日は恵まれている方
水、日、年末年始等で110日前後が多かったと思う
大手は全国展開しているから転勤が多いという話も
現場のバックアップで水or日の休日出勤も多いとか
営業が出ているから経理も出ろという流れ
銀行が休みだから経理は土日祝休みで勤務体系が他部署とは別という会社もある
業界の風潮としては脳味噌筋肉の体育会系のノリを要求されることも
0294名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/17(水) 10:24:58.27ID:8Ts+BF6oO
お盆と年末年始の連休はあるようです
また、営業は火・水が休みのようで、ネット上の評判では、人間関係は良いようです

みなし残業制度と水日祝休みを経験したことが無いので、
仮に入社できた場合にどんな生活になるのかが予想できません…
0295名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/17(水) 11:48:40.22ID:XRGdL5Lb0
やっぱり休日は120日以上はほしいよな
休日出勤はいいんだけど
最初から110前後とか105日とかやる気なくす
0296名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/17(水) 11:51:25.26ID:XRGdL5Lb0
>>294
不動産でやってことあるけどそのうち体が慣れる
平日休みは案外便利
自分は合ってたな
有給の取りやすさでまた働きやすさ変わると思う
0297名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/17(水) 12:15:43.76ID:8Ts+BF6oO
有休については、営業以外は取りやすいみたいですよ
１２４日のうち２日は誕生日休暇のようです
家から車で５分くらいの距離だから残金自体は気にならないんですけど、
みなし残業制度だとモチベーションが上がらなさそう…
あとは、連休無しで疲れが抜けきれるかどうか
0298名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/17(水) 12:38:08.68ID:IbFy9/YR0
>>297
お前うんこ食う？
0299名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/17(水) 15:23:13.01ID:KG7cQ3UA0
飛び飛びの休日だと休んだ気がしないな。やっぱ土日連休のが
価値が高い。
みなし残業制でも残業分がちゃんと本給に加算されてて、超過分は
ちゃんと出るなら問題ない。
0301ワシ
垢版 |
2017/05/17(水) 18:11:43.93ID:IbFy9/YR0
ワシや。連結決算ってなにするんや？
詳細きぼんぬ
0305名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/17(水) 19:27:09.79ID:IbFy9/YR0
>>302
うんこくう？
>>304
TACの法人税法のCDつきテキストに詳細あった気がする。
0309名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/18(木) 14:20:58.78ID:MKyvvJbh0
売上10億くらいの会社で30歳(勤続3年)の経理だと
どんくらいの年収が相場かね？
一人経理で主計も財務も税務も
全部1人でやる感じの業務内容想定で
0312名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/18(木) 18:37:03.73ID:YZQig8R+0
利益率高い会社は給与も高いし交際費も使えるし資金繰りに悩むことも無いし、いいことづくめだよ。
0313名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/18(木) 19:23:31.92ID:1FR2/pwy0
言うまでもないが同じ仕事量でも業種や業界で違ってくる

町工場なら400も貰えれば上等だろう
飲食や販売などのサービス業だと360くらいかな
休日が少ないから時給換算すると更に低く感じる
0316名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/18(木) 20:11:12.62ID:oE1+NdAG0
>>309
上場してるかないかで違いすぎる
あと場所でも違う
都内なら350は欲しいかな
上場してたら残業100時間コースだろうから500万はいく
0318名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/18(木) 21:41:35.70ID:bz/iwfQZ0
>>309
２００～３５０万円が妥当
年商10億なんて零細企業に毛が生えた程度だよ。
４００万円もらえるなら御の字だね。
0320名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/18(木) 23:53:46.29ID:LxHcP8LWO
今の会社、フレキシブルフレックスなんだけど、一人経理だから全くもって活用できないｗ
0322名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/19(金) 00:05:36.31ID:xa7MLKSj0
零細に勤めて給与期待するほうが間違い。
給与期待するなら規模なら大手のほうがいいし、
業種ならテレビ局や大手出版社のほうがいい。ただし、昭和なところばかりだが。
0323名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/19(金) 01:09:54.33ID:0yVvfCs50
一部上場製造だが決算期でも残業30時間いかねえな。年収500万程度だがGW全休みなくらい緩いから満足。
経理の給料はスキルで上がるわけでなく勤め先の業績で決まるから、必要以上に頑張るなんて馬鹿馬鹿しいわ。
0324名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/19(金) 01:15:27.61ID:E7dPEvUe0
うちも一部上場製造だが、決算期は100時間プラス休日出勤上等、クソくだらない組織再編連発で都度対応、GW及び夏休みは無しw
どこで差がついたのか、慢心、環境の違い…
0325名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/19(金) 03:19:22.10ID:me9gIZFQ0
皆さん教えて下さりありがとうございます。
やっぱり400万ぐらい貰えてたら御の字なんだなぁ
残業毎月20時間くらいでおさまるし
決算でも60時間ぐらいでいけるから
マシな部類なのかもなぁ

求人で出されてる給与が今の給与より軒並み低くて
相場が分からなかったので助かりました。
0326名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/19(金) 06:55:23.26ID:WDpShZGa0
＞求人で出されてる給与が今の給与より軒並み低くて

あのモデル給与例もプロパーで月平均の残業代プラスか月別MAXの残業代だから
面接に行くとモデル例より1-2割減少が現実

また残業月30時間と書かれても入社後に60が普通と知らされたり
いまは忙しくなったから時間が増えた、一山越えれば元に戻ると言って置きながら更に増えることもあるし
こういう騙し討ちを零細でなく年数百億の売上のある会社でやるからな
会社の規模に反して作業手順がアナクロ、使い勝手の悪い自社開発システムで運用するから効率が悪い、だから残業が多い
0327名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/19(金) 07:58:50.39ID:PreDJkkY0
でも、基本給が満足できて残業代は2割5分増しでちゃんと払ってくれるなら
別に残業はいいんでね？
0328名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/19(金) 08:02:14.84ID:/dbSUH2S0
始めのうちは残業手当貰えるからいいやと考えるが、月の残業が100hとかになると給料下がってもいいから時間が欲しいってなるものさ
0329名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/19(金) 08:27:27.37ID:PreDJkkY0
基本給25万で月20日勤務計算だとすると、時給1,562円×1.25＝1,953円。
100時間なら195,300円増加だぞ。25万足して月給45万。
0330名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/19(金) 09:22:20.09ID:Og53AT6+0
>>326
あーたしかに面接での話を整理しても
どう考えてもモデル年収にならない事多いよね。
大きな会社でも、そんなことするんだね。
怪しい会社には近づかないが吉やね。
流石に30過ぎて、短期離職は避けたい所だし
0332名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/19(金) 12:20:16.37ID:NLDlgZ9c0
中小の経理なんだが、全員製作・全員営業だから商品を売ってこいと指示がでた
0334名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/19(金) 16:44:32.41ID:a3uF1M9B0
大手ならともかく中小なら現場知らないと話にならないこともあるしな
でも中小ほど制度化されてないからカオスなんだよな
0335名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/19(金) 17:24:36.89ID:ymp0XnsE0
俺の入ったアパレルは本社勤めだったが、経理という概念が存在しなく、税理士を外部委託で雇ってやってた。
管理者と社長がまったく経理や労働法の知識がなかった。むろんアホだからサービス残業
0337名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/19(金) 20:10:44.53ID:EtLI4He90
>>336
家族サービスし放題だね。
0339名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/20(土) 00:42:09.26ID:WffGNgbpO
資本金や従業員数など会社規模は中小企業だけど、大手の子会社だから四半期決算までしている

こういう会社の経理てのは、けっこうレベルが高いのかな？
0341名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/20(土) 02:39:16.86ID:3lHZknJO0
普通は転職だと学歴同様に社格が重要だが、経理に限っては当てはまらない。
上場かつ中堅規模以下で守備範囲が広いのがベスト。
向上心なんかなくコンスタントに給料貰えればいい考えなら、新卒で業務が細分化されてる大手が一番いい。
子会社勤務は割りとあり。四半期、連結があるから。求人条件に子会社側の経験も可て記載結構あるからね。
0342名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/20(土) 06:40:05.94ID:s2EsZtYt0
>>339
その子会社にまで監査法人が来るか来ないかで違ってくる
来たとしても往査の日数が年次決算で3日程度や往査にも来ないで連結用のデータ提出で終わる程度なら
そこらの中小企業と変わらんよ
100％子会社で売上規模もあり監査の日数が本社並か1-2割減くらいまでならレベル高い方と言っても良いけど所詮は子会社
0343名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/20(土) 10:17:07.93ID:WffGNgbpO
現在、２社から採用前提の面接の話をもらっている


製造業、大手の完全子会社、資本金５千万円、従業員数７０人、年間休日１２０日、年俸約４００万円（月給制）、残業２０～４０時間、部署４人、一部の総務兼任

製造業、非上場企業の関連会社 、資本金３億５千万円、従業員数３５０人、年間休日１２２日、年俸約４００万円（月給制）、残業３０～４０時間、部署５人、経理専任


いずれも３０代前半までの未経験でも知識と意欲がある次世代の人材を探していたみたいで、年齢３２歳で簿記１級持ちの俺は完全にマッチングしている様子
0344名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/20(土) 10:20:47.30ID:WffGNgbpO
時間をかけて基本からみっちり育てる気らしいので、連結会計と原価計算に携われるのは凄く魅力的なんだが、
どちらに入る場合でも転居が必要なことが懸念材料になっている
また、本音としては、ここで３～５年間の経験を積んで、その経験と資格を武器に更に規模の大きな会社に転職したいと思っている

選ぶうえでの判断材料などがあったら教えてほしい
0345名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/20(土) 10:33:52.79ID:QLjVjDG00
>>344
未経験で3～5年やって転職？年齢的に最初から大手を受けないとダメだよ。
そりゃ会社だってその年齢じゃ次はないって思ってるから骨を埋めてくれそうな君に内定出すわ。
0348名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/20(土) 10:37:43.41ID:umaa3qbw0
今や、経験と能力があれば35才転職限界説は崩れてる。
年齢でしか人を評価できないとかどこの周回遅れだよ。
0349名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/20(土) 10:41:24.40ID:5xY5MK1S0
こないだ面接受けた会社は四十後半の人を採用してたよ
転職活動始めてからあちこちの話を聞くけどちゃんと能力ある人は必ず何処かで働ける
五十でリストラ食らった人が知らない小さな会社に入ったら競合が無い会社で前より給料上がったなんて話も
0353名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/20(土) 11:24:08.84ID:WffGNgbpO
>>345
この年齢かつ未経験で大手に入れたら苦労しないよ…
0355名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/20(土) 11:29:52.17ID:umaa3qbw0
日本でマネジメント能力ある人なんて何人いると思ってんだよ。
ま、マネジメント能力＝年功序列の名ばかり中間管理職のことを
言ってるにすぎないんだろうけどよ。
0356名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/20(土) 11:31:02.75ID:umaa3qbw0
マネジメント
コミュニケーション

この言葉の定義も意味も分からないで、浮いたことだけ言ってる
やつばっかだからな。
0357名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/20(土) 11:31:04.33ID:+3l+UEI50
>>344
あーあ、おまえはダメ人間だわ
それは自分で考えろよ、こんな場所で意見を求めるもんではない
もしかして既に自分の中では答えは出ているんじゃないの
そして背中を後押して欲しいんだろ

こういうときって周囲の回答はおまえが考えているのと正反対の回答しか来ないよ
途中で自分はこっちが良いと思ったけど等を言い出すと
そうだね、そうしたほうがいいねと返事が来ないで考え直せという声が多くなる

よく読み返したら採用【前提】の話で本決まりじゃないのね、まだ面接にも行ってない
とらたぬw
0358名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/20(土) 11:38:56.11ID:IfjJ3fkh0
あ、ほんとだ採用前提ってことは
内定もらってるわけじゃないのね
取らぬ狸の皮算用だよ
とりあえず内定もらってから考えればいい
0368名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 07:25:39.87ID:o9i5wMqz0
どうでもいいトラブルシューティングとかな
うちの娘がオタクの従業員に孕まされただの…知るか
0369名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 07:54:01.95ID:Dx/WkjyU0
経理的視点じゃ総務で役立つのって
IRや株主総会くらいかな

上場してない総務って雑用だよなあ
0370名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 09:27:29.49ID:uAq1c3fK0
>>367
わがまま言ってないで働け
0372名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 09:40:44.89ID:sb8Xh8s90
総務なら、社員が働きやすい仕組みを考えろよ。会社の目標を
定めて戦略考えて企業価値を上げる仕組みも考えろよ。
ITの時代は作業じゃなくて考えるのが仕事。
0373名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 09:58:29.93ID:U33G9RLM0
理想論と現実は違うからね
まともな会社ならどんな部署だろうが平等という意識があるが
ろくでもない会社では管理部門は毎日座って楽している
そんな連中は他部署（主に営業）のために滅私奉公しやがれという意識でいるから
後者の方が圧倒的に多い
0374名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 09:58:50.74ID:o9i5wMqz0
中小だと蛍光灯の交換とか建屋内の備品の移設作業ぐらいはやらされるからな
ビルメンがやる雑用も総務が兼ねてる
0375名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 10:15:59.45ID:jjPbazNt0
中小勤務の社内雑務はまあゆっくりやってるよ
急がされる場合もあるけど　やってればいいだけだし
0377名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 11:07:53.75ID:Y0unbIMeO
>>365
任される主業務は原価計算とのことで、想定する人材は最低でも日商２級レベルらしい
実は日商１級に合格してから数年経っているからけっこう忘れてしまっているんだけど、
１級はそんなに魅力的なのか？
0378名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 11:21:18.55ID:X/KwnY/Q0
本当に1級の知識が欲しいか別として
無造作に1級、税理士、会計士を歓迎、優遇と募集に書く会社が多いから
そういうのはブランド信仰みたいなもんだよ

会社規模、提示される給与で本気で1級を採用したいのか
ただのブランド信仰なのか、それくらい判別できるよな
0379名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 11:41:16.50ID:PTbO6x1Q0
会計士ってだけで採用しても
実務はやったことないから事務員に何もわかってないとどやされ
同年代には高給でやっかまれ
会計士自身は俺は会計しかやりたくないって余計意固地になって
どうにもならなくなった状態にあったことがあるわ
0381名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 12:26:33.15ID:Y0unbIMeO
>>378
税理士や会計士ならおおよそ見当はつくけど、１級はいまいち分からない
あれ、民間の検定試験だし、実際に受かったから分かるけど、半年くらい市販のテキストに取り組めば馬鹿でも受かる
0382名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 12:53:28.51ID:1K3/kbkQ0
つまり税理士試験途中断念組の俺ならセーフってことだな
税務に関係ないことにもさんざん首突っ込んできたし
0383名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 13:02:45.88ID:Dx/WkjyU0
>>377
1級は理論も習うから最低限の知識の保証じゃない？
海外営業事務に英検2級より1級が欲しいのは当たり前

理論が分かる人と経験だけの人は教え方も覚え方も違う
0384名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 13:05:03.40ID:Dx/WkjyU0
>>382
まともな管理会計は1級と会計士試験しかないからね
岡原読み込んでたのが懐かしい
原価計算絡みの税処理強い人は憧れるわ
0385名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 14:11:56.04ID:D7L0JS+a0
プライドだけ高い頭でっかちの偏屈コミュ障ばかり。
0386名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 14:21:50.36ID:lJTd0vQk0
まったくだ
仕事に貴賤なんてねーよ
ここでくだ巻いてる奴らは、だから経理になれないんだな
0387名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 14:47:02.79ID:D7L0JS+a0
公認会計士なら大手監査法人、税理士なら独立開業に進むしかない。
一部上場でもホワイト優良企業の経理は、新卒一流大学のみ(会計士もしくは一級が必須)で中途採用枠なんてないよ。

資格持ちを欲しがるのは、オーナー企業のパワハラワンマン社長(笑)
0388名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 15:38:20.66ID:FFlW7o9+0
高給の大手ホワイトは増員で割と募集あるよ
応募者が多いの分かってるからこそ選ぶ

英語上級＋簿記2級以上必須もちょいちょいあるよ
0390名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 15:54:28.85ID:o9i5wMqz0
>>388
TOEIC800とかあるけど実際はそこまで求めてなかったりする
単に二級だけだと雲霞の如く応募があるからハードル上げてるだけだったりする
0391名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 15:57:37.79ID:D7L0JS+a0
>>388
大手ホワイトで正社員の増員なんてないよ。
非正規で調整するのが常識かと。
0392名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 17:04:29.80ID:Y0unbIMeO
中途でホワイト企業に入りたいなら、福利厚生が親会社に準じている大手の子会社が良いかと
あるいは、地元では優良で有名な中小企業
0393名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 17:33:09.82ID:arBGPxd90
>>390
ワシ、TOEIC600前後やけどEXGFがイギリスの英会話講師で会話に必要な
表現を暗記しておるから900のガリベンよりも話す力があるｗ
BATICも速習でとったわ。
六本木で外人ナンパしろいわれたら900に勝てるでｗ

英会話の文法と英文学の文法って違うんやで。
実務なら、遠山ケンの英会話入門がええよ。
0394名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 17:54:26.34ID:TKcPKpV50
英語が出来るということで面接に行くと　L/C　D/A　D/P　の手続きやったことあるか聞かれる
0395名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 18:20:46.60ID:Y0unbIMeO
製造、住宅、小売、ＩＴ、不動産

残業多い順に並び替えてみて
0397名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 18:49:16.70ID:arBGPxd90
>>395
キノシタ行けば全部全うできるでｗ
0398名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 18:54:15.85ID:jnUS6wVD0
氷河期世代の低消費体質は、低賃金で金がないからという理由だけではなく、若い頃の自分を面接で蹴り続けて存在をゴミ屑扱いした企業に対する復讐の側面があるからな。少なくとも自分にはその感覚があるわ。
0399名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 19:02:16.31ID:arBGPxd90
>>398
経理やったら、その感覚でええよｗ
0400名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 21:01:17.97ID:NFdxOCDf0
>>394
あ。これは多いかもね
経理は英語できない人多いからね
英語できるだけで変に扱いはいいね
LCなんて普通に日本の大手銀行だから英語そこまで関係ないけどねｗ
0402名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 21:10:19.97ID:sb8Xh8s90
>>393
TOEIC900でも会話できないの珍しくないようだよな。受験テクニック
で点伸ばせるとかで。
あと、イギリス英語は格調あっていいな。ふいんきだけど。
0403名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 21:13:05.34ID:rKhARGIB0
>>391
ホワイトかは知らないけど
オリン○○、○紅、パナソニ○○、楽○、LIN○
正社員募集してたよ
1級以上だったとは思うけど
0404名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 21:16:16.62ID:rKhARGIB0
>>402
文法しらないで会話だけの英語はブロークンすぎだから
あまりビジネスには向いてないかもね
イギリス英語のふいんき？は会話時には苦手
電話だと聞き取りづらい
0405名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 21:20:36.33ID:G94v5jo5O
>>381
お前が１級持ってないのはわかった

全商や全経ならともかく、日商１級は半年テキストで勉強すれば馬鹿でも受かるようなレベルでは
少なくともない


んな生易しい試験じゃない
0406名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 21:26:57.49ID:sb8Xh8s90
>>405
1級の試験の難しさは1級のテキスト外からも結構な配点分が出る
ことなんだよな。で、それ落とすと結構な割合で落ちる。
だから、会計士試験組がほとんど合格してるという説も説得力ある。
会計士の勉強するとできるのかは知らないけど。
0407名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 21:40:38.86ID:7zNOOlmm0
日商1級と会計士の試験は恣意的に難しい回と易しい回を設定するという噂が

約10年前には大量の会計士を生み出したよな
経済産業界のとある事情により監査法人で大量の会計士が必要となるために
そしてある程度の傾向や流れが出来るとワザと難しくして合格者を絞り込んで受験者と受験業界を恐怖に落とし込んだり
0408名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 22:00:25.16ID:pOxj8/xr0
>>407
難しい回と易しい回と言うより、めちゃめちゃ難しい回と難しい回と
言ったほうが正しい

例えば毎年１万人の受験者がいて、合格者が５００人だったのが倍の１０００人になった
からと言って、合格するまでに必要な努力の量は多分あまり変わらないよね
合格者が倍になったと言ったら合格しやすくなったような気がするけど、
要するに不合格者が９０００人か９５００人かの差でしかないから

しかも１級はそこまで合格率の動きはない
８～１０％で大体安定してる
0409名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 22:10:08.16ID:pOxj8/xr0
>>406
テキストには「過去出題されたことがある論点」しか記載されてないから

でも、テキストに書かれていないことが出題されるケースは実はあまりなく、
出題のしかたをひねってくる事がほとんどで、パターン学習が通じないのが
本当の難しさ

かく言う俺は２級までは余裕で、３級は満点、２級は引っ掛け問題
に引っかかったがそれでも９０点台で一発合格したし、３級の勉強を始めてから
２級合格までの期間は３か月足らずだった
独学だったけど難しいと感じることもあまりなかった

でも１級合格は２級に合格してから２年もかかり、試験も２回おちて
３回目でようやく合格した
働きながら独学だったから予備校に通っていたらもう少し楽だったかも
しれないけど「半年で馬鹿でも受かる」試験だとはとても思えない
0410名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/21(日) 22:45:24.99ID:F1+YyZQ80
>>391
ホワイトでも社員の考えが凝り固まらないように定期的に外部の人材を取り入れる会社はわりとある。
0412名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 22:49:44.56ID:1K3/kbkQ0
>>409
俺は大学の単位で2級までとったけど勉強はテキトーだった
会計士になった友人は3ヶ月で取ってたけどな
地頭が違うのかもしれんが
0413名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/21(日) 22:56:09.17ID:K/YuTi4y0
地頭いいやつは一発で試験通るよ。会計士も10カ月で受かっていた。脳みそ5グラム分けてくれ
0414名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/21(日) 23:11:12.86ID:T5iYSl/T0
>>405
合格したんだからしょうがないだろｗ
ちなみに、合格した回の商業簿記は連結オンリーで、包括利益計算書まで作らせられたよ
そこも正解だったけどね
１級を難しく感じる理由は、１級の範囲内でしか勉強していないからだと思う
会計士試験用のテキストを使えば余裕になるよ
ちなみに、簿財もこのテキストと過去問だけで合格できた

>>409
パターン化されていないようで、実はパターン化されている
標準原価計算に関する問題ならこの手順、みたいな感じなんだよ
0415名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/21(日) 23:40:48.13ID:G94v5jo5O
>>414
何とでも言えるからw
0416名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/21(日) 23:44:08.88ID:G94v5jo5O
>>413
そりゃたまにはそういう奴もいるだろw

今の話題は「地頭がいいかどうか」なんて問題にしてないんだよw
「市販のテキストを使って半年で馬鹿でも受かるかどうか」を問題にしてるんだよw
0417名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/22(月) 00:09:14.42ID:azahyE4+O
そこまで必死で反論するってことは、受からないままなんだろうな
0419名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/22(月) 00:53:24.18ID:2kb3L2PO0
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0420名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/22(月) 11:31:14.39ID:ib57Ckie0
1級って専門学校いってガッチリ勉強して
2～3回受験したら受かるレベルだと思ってる
税理士試験とかみたいに上位から受かる資格ではないし
運もあるしね
いつまでたっても受からないんなら
基本から理解できてないんだと思うわ
0421名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/22(月) 11:53:39.66ID:C9Sz9TUt0
昔の某専門学校では学校の宣伝のため実績を残すために
1級合格者を大量に生産させるため暗記主体の詰め込み教育で結果を出し続けた
そういうことで学校名も知れ渡り求人が殺到したのも一瞬だけ
採用した会社からあの学校の卒業生は使い物にならないということで継続して求人を出さなくなった
内容も理解せずテスト用に詰め込んだだけでテストが終われば燃え尽き症候群だったわけだ
0424名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/22(月) 16:47:32.48ID:DNWx/eaC0
税理士試験は上位から受かる資格ってそりゃそうだけど
どんだけわかってても落ちる試験てことでもあるぞ
今はどうかしらんが
0425名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/22(月) 18:51:03.86ID:GB36S69y0
学歴コンプレックスのある人が他人より優位に立てる自慢できるアイテムが資格
そういう人が資格の話になると夢中になるのだ
0426名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/22(月) 20:13:48.13ID:/2S7mfUO0
今引き継ぎ中なんだけど簿記の知識ない人で本当苦労してるわ。
社内ルールや摘要にはやたらこだわってダメ出しされるけど
前期末帳簿価額やキャッシュフローの意味も分からない人

理解して仕訳が切れない人って恐ろしいわ。。。
減価償却が非課税取引だったり引き継ぐの怖い
0427名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/22(月) 20:33:00.67ID:KEbc0DHF0
>>387
監査法人がホワイトなら、みんな辞めない。使い捨てのパワハラ組織だから、みんな辞めるの
0433名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/22(月) 21:11:37.96ID:Sv4+dZOh0
言葉の意味も知らねってことだろ
こっちが教えてるのにシッタカ連発して話を聞かず、終いには俺に怒鳴りだした馬鹿に教えたことあるけど、あいつの成れの果ては426みたいな人間だろな
権勢症候群で人生の楽しみはマウンティングって思考パティーン
0434名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/22(月) 21:16:35.00ID:HMawbAje0
>>429
引き継いでる。転職するらしいけどよく見つけたと思う

>>430
教わってる。。。
これが、これ。あれが右。こんな会話ばっか。
引きつぎ終わったら修正入れるけどやばい気がする
てか引き継ぎが体をなしてないｗ
0435名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/22(月) 21:22:07.70ID:HMawbAje0
>>432
この会社は取得原価による表示か帳簿価額の表示かきいたら
何を言ってるのかわからないみたいで、スルー。。。
減価償却費に仮払消費税がセットで怖すぎた
あげく摘要の文言が違うとやり直し。
不課税取引の存在も知らなそうで1から自分で調べないといけないから大変
0442名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/22(月) 23:52:39.33ID:Cez7heio0
>>441
というより、新卒、第二新卒、管理職、
今や経理の求人の９割は女性募集だよ。

パワハラ社長、固定残業ブラック、激務管理職は、例外だけどね。
0443名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/23(火) 00:22:22.46ID:ewcLQ6NT0
摘要に異様に拘って他は杜撰とかいうスタンスだとがっくりくるよな
そこまで細かく指定するなら補助科目つければいいのではって
いったら？って顔をされたこともあるし
0445名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/23(火) 04:46:54.86ID:+SQpd8qv0
>>401
机上やな。
ネイティブでも800前後や。

>>402
おるおるｗ英会話教室でテストの点は良くて
ネイティブ教師に話しして通じないのおったしｗ
あとよく文法的には正しいが、会話でその言い方は
しないと指導されておった。

700点以上を対象にスピーキングのテストも
追加になったのも、それやろ。
英会話は、結局話力やからペーパーテストの点だけでははかれん。
話力は、NHKの遠山ケンの英会話入門がええよ。
0446名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/23(火) 05:42:50.91ID:FGQqfAgWO
ネット上ではかなり評価の良い会社が未経験可の求人を出していたから応募してみた
そしたら翌日に一次面接の話が着た
それも来週月曜日に

冗談抜きのホワイト企業なんだけど、どんな意図で未経験可にしたのか、逆に気になる
ちなみに、新卒では技術職しか取らないらしい
0447名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/23(火) 06:31:32.16ID:voNk3x8Y0
>>444
あるのに使わないでいるんじゃないか
素人だから補助科目の概念を知らない
ソフトでそういう機能があることを知らない
だから摘要に力を注ぎ込む
0448名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/23(火) 08:33:45.72ID:fES4rffY0
摘要にこだわる事務所にいたけど
補助科目はできるだけ使わないようにしてたな
色んな数字を出すときにコントロール出来なくなんだよな
0449名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/23(火) 08:47:25.29ID:xXZn6iVP0
誰もが登録できる環境だと補助科目を作りすぎて同じ内容が全角と半角で重複させてしまうことがあった
他にも切手と切手代という具合にやらかしたり

大企業だと補助科目１つ作成するのに申請書が必要だった
部長に承認を得てシステム課に回して新規科目を登録
そのあと全事業所に通達
0450名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/23(火) 10:35:41.66ID:d1EdDE830
>>449
なるほどなぁ
一見すると非合理的だけど合理的だな
そこまで緊密管理だと、補助科目台帳とかあったりするの？
0451名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/23(火) 20:58:43.16ID:QLsD4rHH0
今、中途を採用するので人を選んでいるんだけど上司はスペックの高い人を選ぼうとしているｗ
任せる業務のレベル高くないし、そもそもスペックの高い人を採用しようものなら、上司のアホがばれるのは必定なのにね。
0454名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/23(火) 21:25:22.53ID:QLsD4rHH0
>>452
そうだったら嬉しいけど、ずっと居座るつもりらしい。
優秀な人がきたら仕事を捌いてくれて自分はめくら印を押すだけで楽できると思っているみたい。
でも、私を中途で採用して、長年この会社で経理をやっているのにこんなことも知らないのかと思っているのが
表情で分かったみたいでふて腐れている。でもスペックを高い人を雇おうとしているｗ
あんた馬鹿にされるだけやでｗ
0455名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/23(火) 21:40:24.50ID:bN1+vc0X0
上司なんてアホでもかまわんし
むしろ良い上司じゃん
有能を入れるためには自分の退職も辞さないってこった
0456名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/23(火) 23:10:43.39ID:BBUvjULz0
いっぱい応募が来るから、スペックでふるいにかけてるだけだろ。一人一人面接なんてしてられんよ。
0457名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/24(水) 07:46:02.26ID:OByqTIz2O
面接で逆質問の機会を与えられた場合、経理的には、どんな質問をすると面接官の心情を良くするかな？

・御社で使用されている会計ソフトは？
・御社の月間、年間のスケジュールは？
・御社の経理的特長は？
・財務諸表の○○については？
0459名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/24(水) 08:23:29.43ID:lxu2gXVX0
>>457
心象も何もシステム何を使用かは普通に聞く

スケジュールはアテにならない、突発的な要因により大変動を起こすから
締め日以外は定時で帰れる話がトラブルに見舞われて月60時間以上の残業が発生

特徴で人間関係が良いはずが入ってみれば部長の絶対君主で否応なしに返事はハイかイエスしか無い
0461名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/24(水) 11:16:42.61ID:aJLPr8Qy0
上司より高スペックだと扱いにくいし
部下も上司舐め始めるからあんまいいことないんだよな
0463名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/24(水) 19:00:00.29ID:oGfK2XRd0
経理の職場で人間関係良くて働きやすい職場は存在するの？
0464名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/24(水) 19:20:43.13ID:3u6B9AM30
経理を人間関係が最悪な職場という前提で話しかけてくるような人は
どこに行っても人間関係で苦しむと思うよ
0466名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/24(水) 19:45:33.75ID:0RtX0PWb0
女は口が軽い、女は信用できない
だから経理は男性のみ

帳簿の内容など会社の実情をベラベラ喋るに違いない
だから経理に女は配属させない
0467名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/24(水) 20:02:59.60ID:zMC8EMjH0
>>465
俺の職場もそうだ。
お局が周囲に突き刺すような言葉を発する。
空気がどんどん悪くなる。
同じ事を伝えるにしても、言い方があるだろって思うが、言ったら面倒なのでだんまり
0468名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/24(水) 20:11:53.86ID:gcGatMme0
気が弱い経理は潰されやすいのも事実だよねー
困ったことに気が弱いと他の仕事も回されるから
ある程度気が強いのも大事かと

まあ言い方悪いのはどこ行ってもいるよね
まだかかるの？→至急でお願いしていい？
理解できてんの？→俺もこれ最初苦労したんだよ
こういう単純なことができない人多いね
経理だからじゃなくどこでもいるけどｗ
0469名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/24(水) 20:22:28.60ID:zMC8EMjH0
>>468
確かに。
そんなのは何処の職場でも居るわな。
割り切って、坦々と仕事をこなして給料をもらう。
それがサラリーマンだよな。
0470名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/24(水) 20:55:40.55ID:ssnOFv3Z0
ボキャ貧、説明が足りない、言葉の誤用、揚げ足取り
こういうのがいると気苦労が絶えない
その指示は言い間違いしているな、こういうことかな？と探りを入れながら聞き返さないと進められない
部長が意思の疎通を重要視しているのに課長や係長のボキャ貧が原因で何度トラブったことか

言ってもいないことを説明しただろと怒鳴ってくるが
本当に言ってないか、言っても誤解を招くような言い方が原因というのが日常
それくらい言われなくてもわかるだろ、いちいち細かに説明しないと伝わらないのか
って上司が説明を端折ったのが悪いのに
こっちが言おうとすることくらい察しろってエスパーじゃないんだから
0472名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/24(水) 21:28:31.70ID:HH/KobaB0
>>470
経理で一番ストレスを感じる所だよな
0473名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/24(水) 21:32:13.76ID:DzFNg+TX0
>>466
お前が女嫌いなのは良く分かったよ。
むさくるしい男だけの職場に行ってください。

はい、次の方どうぞ。
0475名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/24(水) 21:59:27.46ID:HH/KobaB0
>>474
所詮裏方。
0477名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/24(水) 22:35:09.69ID:HH/KobaB0
>>476
新たな職場で経理やるにはしんどい歳だろ
定年まで10年。管理職になれてもすぐに役職定年だし。
0478名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/24(水) 22:51:24.73ID:oWAIbCHl0
>>473
＞むさくるしい男だけの職場に行ってください。
男だけの職場のほうが面倒くさくなくて良いよ。
あんたはサイコパスＢＢＡと、戯れてください
0479名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/24(水) 23:46:35.01ID:jXLcd+t/0
>>470
会社の規模にもよるけど、
部長クラスになる人ってのは、能力だけでなくて仁徳がある場合が多いよね
こちらの話を聞いてくれるし、説明は上手い
一方で、いい歳こいて課長止まりの人はとにかく人間的にダメな場合が多い
0480名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/25(木) 01:07:51.31ID:kNLby//Q0
うちの部長はダメすぎるよ。
前部長が病死して否応なしに昇格したせいで全く仕事できないし、しない。
部下に厄介ごとぶん投げて17時定時退社してます。これで一部上場だからな。
0486名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/25(木) 07:50:40.89ID:p+b+nzlD0
>>477
そうなんだけど、今のところにいるのは耐えられないので
忍耐強いと言われる私がもう勘弁してくれという環境
0488名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/25(木) 12:23:43.26ID:p1t2qNDm0
>>486
転職回数を見ると忍耐強さの逆の印象。
内定出るのは今よりも格段に酷い所しか無いだろう。
今の所でどうやって定年まで割り切って勤め上げるか？考えた方が良いと思う。
0489名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/25(木) 12:46:27.36ID:p+b+nzlD0
>>487
ありがとう。来週に面接が入る予定です。

>>488
これまでの転職はキャリアチェンジのためで、
今回は人間関係に起因する処遇によるものかな。
今のところでこれからも勤めるとなると、遅かれ早かれ鬱病になるでしょう。
だから転職活動するのです。命は大切です。
0490名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/25(木) 13:34:33.21ID:7tI4Iz0k0
転職しないで勤め上げるｗとか言ってるヤツは無能だからだろ。
まともに取り合わない方がいい。
0493名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/25(木) 13:37:09.61ID:7tI4Iz0k0
だた、無能がしがみついてるという外形的指標がないから
外からは分からない。逆に、1か所に長く居るからえらいｗと
信仰してるのが多いからな。
0494名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/25(木) 18:36:59.08ID:1H4V2dgV0
東芝が中途採用を始めた…
0495名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/25(木) 18:37:02.20ID:fP86kfna0
どういう理由であれ転職回数がネックになるのは事実
それが会社都合退職であっても転職1回をカウントされる
0496名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/25(木) 19:23:17.48ID:khkagqjn0
過去の退職回数分の退職理由を説明しなきゃいけないし、49歳だとスキルアップとかキャリアアップとか前向きな転職理由を説明出来ない。
面接でアピールのしようが無い
0498名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/25(木) 20:03:50.20ID:l7i4CtYE0
正直40代で連結やら申告できる人なら空きポジションは多い
管理職潰れる人いっぱいいるし。。。
今よりはわるくなんないよ

うちも部長ポジションあいてるわｗ
4半期以外は18時帰れますけど役員と戦えればOK
0499名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/25(木) 21:12:31.84ID:FgGUgg8N0
>>498
申告って法人税の申告だけでいいの？
「連結やら申告」ってことは単体課税でいいんでしょ？
マジで？
俺に全然受かんないけど
0500名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/25(木) 21:24:26.09ID:o4Ot1u430
>>499
連結納税でしょ。
申告は外形標準や雇用促進も含むと思わない？
「申告できる」って当期純利益までは出さないと無理と思わない？
0501名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/25(木) 21:30:19.84ID:avi7ecNb0
>>489
キャリアチェンジなんて言葉が通じるのは１回だけだと思うよ。
２度も３度もそんな理由で会社を辞めてるなんて言ったら
はぁ？ってなるｗ
0502名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/25(木) 21:31:53.06ID:FgGUgg8N0
外形標準はやってないな
雇用促進はやった申告4日前に気づいてギリギリセーフだった
引き継ぎしたてだったのによく出来たと自画自賛
社員20人くらいの会社だから出来た芸当だけど
0503名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/25(木) 21:33:37.67ID:FgGUgg8N0
ていうかどの会社も決算直前になって引き継いだのばっかなんだよな
マネジメントの失敗を全部俺に押し付けやがって
0505名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/25(木) 21:45:45.58ID:avi7ecNb0
雇用促進ってなんだろう？と思ったら中小企業の減税の話でﾜﾛﾀｗ
0508名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/25(木) 22:09:53.91ID:FgGUgg8N0
家に着いたのでID変わるけど
外形標準課税やったことないって発言でわかれよって気もするが
決算直前てか決算期に突入してから担当先を引き継いだのって片手に余るどころの話じゃないと思う
0509名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/25(木) 22:45:31.42ID:p+b+nzlD0
>>501
キャリアチェンジはこれまで3回通用したのが現実です。
需要と供給の問題なので、何度だろうが需要と供給がマッチさえすれば通じますよ。
中途採用は即戦力として欲しい人材であれば、キャリアチェンジという理由は問題になりません。
0510名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/25(木) 23:06:51.73ID:BNvsQqzl0
経理って病む人の率高い気がする
一回営業やったが明確な目的があって
それが評価に反映されるっていうのが清々しかったわ
0511名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/25(木) 23:24:49.46ID:Gl9xjhb00
漫画に出てくるわかりやすい経理部って逆に言えばああいう人格の人間が求められてるって話でもある気がする
>>509
それキャリアの他になんか芯になるもんがあっての転職だろ
ここにいる連中(俺含む)がいう何のバックボーンもないキャリアチェンジとは違うんじゃないかな
0512名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/25(木) 23:36:31.07ID:avi7ecNb0
>>506
いや、そんな中小企業の税額控除なんて５秒でわかるクソレベルのスキルで
得意気になってる奴がいることに驚いたよ。
スキルが低い連中を見ると安心するわｗ
0513名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/26(金) 00:02:21.35ID:/E0hQQ5y0
>>512
ていうか、やったことがないの丸分かりだから注意しろと
なんの小ネタもなく否定の言葉だけ出てくるって実務経験が全く無いのわかっちゃうから
この仕事やってると他人様の知ったかぶりを散々見せられて嫌になるんだけど
君のやってることはまんまそれだから
見抜く見抜けない以前に頭隠して尻隠さずっていうか、ホント出来ない子の典型例
0514名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/26(金) 00:04:47.77ID:/E0hQQ5y0
ていうか、「これやったことないだろ？」って馬鹿が煽ってきたから「ありますけど」って答えただけなのに、自慢気にって
ここ、ホントに実務家いるの？
0515名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/26(金) 00:16:44.25ID:pUUvB9DA0
>>513
いや、中小企業の雇用促進税制なんてやったことないよ？
上場企業でそんなのやらないからなｗ
0518名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/26(金) 00:25:25.35ID:/E0hQQ5y0
こないだ贈与税の申告のときに顧問先の社長がググってシッタカしてきた時もこんくらいズバッと切ってやれたら良かったのにな
カネは払うほうが強いって金言だな
0521名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/26(金) 00:41:09.87ID:pUUvB9DA0
おいおい、大企業で１０％も従業員数が増えることなんてないだろｗ
バイトでも増やしたのか？ｗ
0522名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/26(金) 00:44:29.18ID:pUUvB9DA0
おいおい、税理士事務所で働いてる奴なんて経理じゃないだろｗ
0523名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/26(金) 02:06:52.42ID:ZKIfDDki0
上場から公益法人転職したけど　
経理労務全般やるけど
経理じゃなくて広く浅い事務って感じになっちゃってるな
給料上がってすげー楽だし何も言うことないけどな
0524名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/26(金) 02:32:02.51ID:jUKXnZQB0
請求書を発行するのみで会計ソフトも触れない会社から零細に転職
1人経理で資金繰りや日次～月次をやっていたがワンマン社長の不興を買ってクビ
今度は請求書の照合、支払いをひたすらやる仕事になりそうなんだけど
割り切ればアリかな
給料は仕事内容程度、クビにはならなそう
0525名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/26(金) 04:41:47.96ID:uNuMXMAJ0
なんか会社によって求めるスキルレベル違い過ぎるよな
当方２０代半ばで決算申告補助レベルだけど、もうそこまで経験してるんだと言われる会社もあれば軽くディスられる会社もある
会社規模は同程度なんだけど
0526名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/26(金) 06:19:16.89ID:EKX02X8o0
人数の少ない上場では小口の精算から開示資料まで満遍なくやるけど
大企業の面接ではそんなに広範囲までやるのかと驚かれる
会社によっては信じられない、嘘だろうと食って掛かる面接官もいる
0528名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/26(金) 08:59:12.77ID:7omDyA6F0
若い頃は人数少なめの方がやりがいはあって楽しかったな
ただ今は楽して給料もらいまい
0529名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/26(金) 09:01:37.15ID:axGwtneQ0
盛って書いたり、過少申告で書いたりするから
結局は面接で掘り下げて聞かないと力量を測れないんだな
0530名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/26(金) 10:55:48.15ID:iYV3N+640
>>494
賢者はこの機に東芝へ行くよ
経験値は貯まるし好待遇。これから回復するしな
能力無いと門前払いだが
0531名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/26(金) 11:44:36.59ID:V98zRGtyO
>>530
募集要項に能力低くても歓迎的なことが書かれていたぞ
0533名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/26(金) 15:23:32.94ID:2UzmDc2F0
日常経理でも
大手→ERPで完全システム化
ほとんど仕訳入力いらない
データチェックが主
支払消し込みは自動
中小→システムが別なので各部署で同じようなことやるから手間
仕訳支払消し込み手動
手書き帳簿や勘定科目印小切手や手形が現役

こんだけ差があるね
単に売掛金管理だけで済ますと齟齬が生じる
中小→大手でなんでこんなにPC操作できないんだ？
大手→中小で大手なのになんでこの処理ができないんだ？大手にいたんでしょ？
ってなる
0535名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/26(金) 18:51:37.10ID:85FKJLwm0
残業って何するの？？
伝票打ち込み、社内稟議書作成、あと決算処理だろ
大手だったらグループ会社に会計担当法人あるんじゃねーか？
0537名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/26(金) 19:01:31.80ID:a+OHNzHh0
全グループ会社経理を見るための子会社は
リクルートくらいしか聞いたことないかなあ
外にもあるの？
0543名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/26(金) 22:15:25.71ID:/E0hQQ5y0
そりゃあるとこにはあるだろ
535はすべての大手がそういう子会社もってると勘違いしてるのが滑稽なだけで
0545名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/26(金) 23:04:23.73ID:F9rUv3JX0
雇用促進より所得拡大のほうがメンドイよ。
うちは大手小売だけど、継続雇用者の判定や平均給与額の算定など従業員数が多いから結構大変だよ。結婚して名字が変わったり、出戻りが居たりして人の動きが激しくて、税理士もお手上げ状態だよ。
0546名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/27(土) 01:02:39.33ID:dHzjI+jIO
残業時間の話題が出たから聞きたいんだが、
「月平均１０時間程度（繁忙期は３０時間程度）」
と書かれている場合、繁忙期（多分、決算期）以外の月の１０時間はどんなことで発生するの？
0549名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/27(土) 08:58:18.17ID:rcAEFr760
雇用促進なんて従業員数一万人超えの企業にはまったく無縁の話なんだよね。
中途で10人、20人採用して大喜びしてるウンコみたいな規模の中小の話をされても(笑)
0550名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/27(土) 09:00:31.39ID:9VYShxE/0
>>537
そんなのいくらでもあるだろ。トヨタアカウンティングなんとかとか、富士フイルムビジネスなんとかとか、くさるほどある
0551名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/27(土) 09:14:52.06ID:TV7wpthU0
いわゆる大企業に分類されるところでも
そんな会社をグループ内に設立しているのは
0.1%も無いだろう

そういう会社があると言っても
レアケースであり参考資料程度のものであって
反論となる材料では無い
0553名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/27(土) 09:28:53.96ID:rcAEFr760
>>552
働いてるよ。特に不満もなく(笑)
0555名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/27(土) 11:10:57.75ID:qHZ76Z460
俺も転職活動するつもりがない時からこちらを見ているよ。
今は転職活動しているけど。
0556名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/27(土) 11:28:32.87ID:sVm9GBC40
頓珍漢なこと言ってるから馬鹿にしてるだけであって誰が見てようがどっちでもいいよ
0558名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/27(土) 11:40:41.53ID:Fs171Q2f0
そうだな
ここでバカな発言している連中が俺の会社に来たら困るもんなぁ
あらかじめバカ情報を得るのに有効なスレだよ

面接の場や入社後におかしな言動したら
2chに書いていたあいつかwwwとニヤニヤしてやるんだ
0561名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/27(土) 19:32:17.70ID:8zs6MqiD0
いいな(´･ω･｀)
俺中途採用30歳で残業なしだけど年収450万(´･ω･｀)
日常業務も暇だし地方はつらいよ
0562名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/27(土) 21:07:28.49ID:qHZ76Z460
>>560
いい会社じゃん。残業なしでその年収なら恵まれているよ。
今日は税務申告書作成で会社に逝ったよ。1本超えているから愚痴言うつもりはないけど。
0564名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/27(土) 21:20:30.15ID:dHzjI+jIO
未経験可の背景としてあるパターン

現状は余裕有りだが、平均年齢が高くなっているため（４０代後半）、次世代の育成

会社がブラックで若手が入っては辞めていく状況が慢性化している
0565名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/27(土) 21:27:50.51ID:/WlQccZK0
>>564
それも育ったところで辞めていくんだろうな
高級激務　高給楽務
薄給激務　薄給楽務
みんな右上を目指すからなあ
0568名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/27(土) 23:32:44.17ID:/WlQccZK0
総務も若いうちはいいが歳食って適応力が無くなると結構キツイ仕事かもしれん
社外社内問わず面倒ごとが投げられてくる部門だし
0569名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/28(日) 02:22:26.30ID:AhxRkhSk0
>>560
どうしたんだ急に？(笑)
0571名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/28(日) 10:56:44.79ID:MoTH+5AL0
>>446
未経験というのは業務経験で、資格は持ってますか？
0572名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/28(日) 11:21:10.94ID:7/Ztjb1G0
>>561
それでも悪くないじゃん。監査法人でも残業なければ、それくらいだし。税理士法人や会計事務所なんて、もっと安いし。

一般企業の方が旨みあるのかな
0573名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/28(日) 11:29:57.39ID:4r/yuUTN0
経理のへの転職スレなのに経理経験者の人が転職しようとしてるすれ違いの嵐に
乗っ取られたスレなのここ？
0575名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/28(日) 11:48:28.59ID:4r/yuUTN0
それはのっとり荒らしが立てたスレだよ
スレタイの日本語読める？すれ違いの荒らしはだれ？頭大丈夫？
0579名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/28(日) 12:06:41.76ID:z0iVPp/T0
>>578
両方のスレで書き込みしておいて何を言い出すの、この人は
あっちのスレで質問を投げかけているね、あっちのスレで頑張ってね、このスレには来ないでいいから
0584名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/28(日) 13:30:02.16ID:5+S24iq+O
今は経理部員の流動化が進んでいるから、地元の中小企業で３～５年間の経験を積む→地元の優良企業に転職、は普通
0588名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/28(日) 20:19:14.45ID:LEDnyL+X0
SPIのことじゃねーの？これらは、作業員能力テストみたいなもんだから
第二新卒でもないのにこの手のやる会社はアホっぽい。
たぶん、昭和の経営ｗ
0590名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/28(日) 20:38:51.72ID:wx8vhb4w0
簡単な算数レベルのSPIを5問出したことある

経理経験ある人は4～5問正解
畑違いの転職で経理やりたいと言ってた人は見事に0点
センス測る目安にはなるよ
0592名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/28(日) 20:54:30.28ID:1Lmtc9C10
SPI試験を行います、鉛筆を用意してください
シャープペンシルは不可です
鉛筆はHBに限定か、何でも良いんだったか

企業で鉛筆が使われなくなりHBの販売比率が下がってるってよ、全体の２割だって、昔は5割以上
いちばん多いのが２B、小学校1年生の書き取りでの需要、全体の４割
自分が小学生のときはBを使っていたな、今の子の力では２Bが丁度いいんだってよ
0593名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/28(日) 20:59:58.35ID:ekJ8l/g20
SPIかクレペリン
誰もが知ってるような大企業は勿論、地方の小売業もやってるとこあるわ
SPIは性格診断と大抵セット
0594名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/28(日) 21:04:08.76ID:Izt8rALG0
暗算、法則性、命令表、暗号だよ。暗算ならともかくそれ以外は何？？
しかも各々20-30問ぐらいあるし。
0595名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/28(日) 21:19:51.68ID:LEDnyL+X0
意味ないとは言わないが、意味あるのは作業員適正テストとして。
それを、幹部候補適正として使ってるからアホ
0597名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/28(日) 21:27:26.66ID:+3/QEqJZ0
そういうのって経理や人事の部長の見る目を信用していないという事だよね
大企業が大量採用した新卒をどの部署に配属させるかの判断資料なら理解できるが
0599名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/28(日) 22:16:38.28ID:TLr50UzB0
中途でＳＰＩやってる会社あるんだｗ
やっても性格試験しかやったことないわ
0600名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/28(日) 22:26:39.02ID:Mvsz7tw70
大手って必ず頭の試験あるけど、具体的に何が多いの？SPI3じゃないとすると、なにがある？
0601名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/28(日) 22:29:31.96ID:atSksgre0
大手ほどSPI多いよ。SPIは最低限の目安になると思うけどね
「誰でも勉強すりゃ7割とれるテスト」を勉強しないのは馬鹿

原価率35%物を1つ2割引でうると300円の利益であるさて定価は？
みたいな売上原価率の問題できない人はいらない。
最高難易度はさすがに強烈だけどね。
0603名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/28(日) 22:35:33.10ID:atSksgre0
>>594
暗号系はモロIQはかってるのもあるね
SPI満点はIQ150は絶対にありそうだけど
ビッグデータは馬鹿にならない
その意味では人事の見る目より客観的データかもね
0604名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/28(日) 22:38:07.73ID:XhPphPmQ0
過去１年間の転職活動でSPIやったのは社員30名足らずの出版プロダクション１社だけ
上場企業も何社か面接や筆記試験やったけどSPIやった会社ゼロ
たまたまの結果に過ぎないが
0606名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/28(日) 22:51:48.06ID:G3tM85CU0
>>595
落とす理由付けの一つとして敢えて残してる側面もあると思う
面接だけで落とすと納得してくれない人もいるだろう
0607名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/28(日) 23:46:39.71ID:vSsi/nTw0
ないとおもうｗ
一人5000円程かけて試験結果吟味しないとか
経理的にありえないと思うぞｗ
0609名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/29(月) 00:00:11.70ID:mCm+xutr0
>>601
バカそうｗ
そんなもん、対策してきた人と初見でやった人を同じ土俵で評価
しようとしてるしｗ　一回復習してできるようになったら同じだろｗ
ルーチンなんてそういうもんだし。
頭わるいのが現れてるｗｗ
0611名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/29(月) 00:38:43.80ID:OE1miBcQ0
>>609
対策したらできることしないような馬鹿はいらないと思わない？
少なからず志望度低いとなると想像できない？
0612名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/29(月) 00:48:39.33ID:pJ+OjSuL0
>>611
610みたいなのはどこにでもいるんだよ
テストがあると分かってても努力もしないやつ
面接は対策しないのか。こういうタイプって
0613名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/29(月) 16:41:17.91ID:rEZ01YLJO
連結決算て、そこまで高い精度が要求されるの？
0615名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/29(月) 19:26:28.10ID:rEZ01YLJO
よく、「うちは上場していて連結決算をしているから、かなり高いレベルのものを要求している」と面接で言われるからさ…
0617名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/29(月) 19:41:49.58ID:mBFN/RsJ0
>>615
まあ馬鹿ぽい会社だけど、上場してる親会社の経理はやっぱり
経理としては難易度高いと思うよ

上場してると年4回決算あるしね
連結税効果は結構難易度高いかもね
0618名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/29(月) 20:04:14.15ID:x8PY80U80
連結なんて足し算と親子間の相殺と持ち分会社の比率をちょちょいと調整で終わりやん
海外の連結が追加されるとちょいと面倒臭いが
なんにしても1回やれば覚えられるでしょう
0620名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/29(月) 22:42:30.28ID:tINUrFx/0
でもまあ世の中にはどうしようもない馬鹿っていて
何回やっても理解できない層がいたりするんだよ
そこの会社のレベルや過去いた人により入ったら相対評価されることになる
0621名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/29(月) 23:55:45.95ID:rEZ01YLJO
真面目に相談

４月から未経験で採用してもらえたんだが、仕事の内容は売掛金管理のみ
注文請書の送付→請求書の発行→入金処理、を年がら年中繰り返すだけ
しかも部員が俺一人で、あとは超絶ウザい上司が一人
仕事がショボすぎてキャリアアップを望めない＆上司がウザすぎて精神的にキツい、な状況

次が見つかり次第、転職した方がよいかな？
0623名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/29(月) 23:59:07.15ID:LQ1Q9lO40
うちは中小で課長は自分のところしか知らないし、自分が30年経理やっているから
自分は偉いと勘違いしているよ。爺だからネットバンクさえ導入しようとしない。
管理会計資料のエクセルは全部手打ちだった。エクセルのみならずIT関係全般が苦手。
前職は東証一部（といっても小さいけど）で仕事していた自分からすると20世紀にタイムスリップした感じ。
0624名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/30(火) 00:03:16.32ID:hP8BmUcN0
>>621
経理2人ってことは中小でしょ。売掛金管理だけだったら時間が余るでしょ。
自分で他の仕事をどのようにやっているか調べてみたらいい。仕事を任せてもらえるようになるかもしれない。
それに次のキャリアアップのための場所でしょ？次が見つかればいいけど、
この４月に入ってもう辞めるとなるとコイツ耐性ないなと思われかねない。
0625名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/30(火) 00:38:26.04ID:/DGIRrED0
>>621
気になったんだけど、面接のとき最初に自分のやる業務範囲や
その後の展開なんか聞かなかったの？
あと、あんたは経験どのくらいあるの？
0626名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/30(火) 00:41:52.56ID:PIR8hhyR0
>>621
20代前半なら仕事に+αしつつ転職活動したほうが良いんじゃない？
すぐ辞める→気に入らない仕事はやらない
となりそうだけど
長年勤める→スキルが足りない
で落とされる
もし30代近いなら転職とか考えずにその仕事に専念した方が良いと思う
0629名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/30(火) 10:43:00.07ID:H3d/r1AgO
残業時間が増えても良いから、人情ある人の下で決算や原価計算やってみたいな
0632名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/30(火) 23:50:26.82ID:2r61GW960
>>621
まだ若くて未経験なら３年経験積んで
その間に簿記１級とか税務検定エクセルのスキルアップ
あと英語覚えとく

そいで３年後決算とかに関わりたくて～っていって転職する
0634名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/31(水) 08:12:13.15ID:ZdTlD2nn0
>>632
もし、それで転職できたら、いくらくらいもらえそう？
0637名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/31(水) 10:58:32.20ID:Vq8lA00D0
完全週休2日、祝日休みなのに、年間休日数が105日とか辻褄が合わないだろ。
しかも、30人規模の会社で経理2人募集とか嘘くさい。
毎回出てる会社だから、どうせアレなんだろうけど。
0638名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/31(水) 11:20:45.03ID:XuWmeJuN0
>>637
祝日のある週の土曜は出勤
日曜日は全休
年末年始や盆休みの分は1－2ヶ月に1度の土曜出勤
GWのしわ寄せもあるから毎月土曜出勤が１度はあるな
あるいは有給休暇を強制的に消化させ年末年始等の連休に充当

完全週休２日でなく週休２日と記載すべき
そういうところの配慮が足りない経営者および人事
これだけで会社の程度が低いことがわかるわ
0639名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/31(水) 11:51:35.89ID:Tyjlm9Y90
>>634
よくこの質問出るけどほんと会社によるとしか
相場を見るなら自分で求人探せばいい
3年経っても劇的に給料変わらんわ
0642名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/31(水) 17:39:54.64ID:Vq8lA00D0
経理なのに始業時間朝8時からにするとか、何がしたいんだろうな。
現場に行って日が暮れたら帰ってくるわけでもあるまいし。
0646名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/31(水) 20:06:15.94ID:YpHM+/hI0
>>645
最近はタワマンで有名な武蔵小杉だけど元々は零細工場が多い街、いまでも工場は多い
呑み屋は4時頃から始まる
0648名無しさん＠引く手あまた
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2017/05/31(水) 22:40:06.44ID:FFMN26m50
神奈川在住だが確かに工場は8:00から17:00が多かったな
他の地域は違うのかね
蒲田で働いてたときは人気の飲み屋は16時の開店と同時に満員御礼で入れなかった記憶
汚くて美味しい店がたくさんあった
0649名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/31(水) 23:44:17.52ID:vvwoKpBm0
地方に工場がある一部上場メーカー勤務だが、
工場勤務時は始業が8時からでラジオ体操付きだった。
定時17時で帰れる日も多くて幸せだったな。

日本では本社系なら9時始業、工場なら8時始業が多いんじゃない。
0650名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/05/31(水) 23:56:10.62ID:Vq8lA00D0
私は、基本9時-18時がいいんです。
9時前は早朝からやる気でない。18時過ぎは帰りたくてソワソワする。
0651名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/01(木) 00:05:19.66ID:lLeHAC9+0
始業早くて終業も早いと帰宅後にやれること多くて人生捗るよな
日が昇ったら起きて2時間後には仕事始まるくらいでいい
夏なんか4時には明るくて起きちゃうから9時まで待てないよ
0653名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/01(木) 00:32:03.27ID:lLeHAC9+0
終電まで働くことの多い業界は終業が遅いな
小売も遅いし学習塾とかは午後に始業とからしいな
すまんかった
0654名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/01(木) 06:26:24.40ID:3HC4ZDG70
前の会社、本社支社9時始業、地方工場830始業、昔は本社も830始業だった
今の会社、本社工場一体で830始業、周辺の同業他社も同じ
0656名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/01(木) 19:33:11.94ID:PatI7+P00
９-１７時がいいな。でも最近は9-18時と7時間ではなくて８時間勤務のところが以前より増えたと思う。
小売は土日休みとは限らないし、年末年始も駆り出されるから大変だよ。平日休みがいい人にはいいけど、
旅行好きの私には向かない。
0659名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/02(金) 06:22:44.71ID:xerWu3vt0
監査法人は仕事がハードな割には
それに見合わない給料という話を聞いたことがある
高給と呼ばれるまで生き残りサバイバルの過酷さなども
0663名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/02(金) 11:16:36.36ID:07m/t0LB0
内部統制、JSOXで会計士が大量に必要だ、合格者を沢山出せ
数年後になると一段落したから邪魔なやつはクビにしょうぜ、難民発生
また会計士が必要になった
以下、ループ
0664名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/02(金) 11:45:20.99ID:0m08qX6C0
人はイメージで判断されるからな。
元監査法人出身の会計士ていうブランドに価値があるから監査法人の
給与が仕事の割に安いのかな。その肩書もって一般企業にいけば
高給でホイホイ雇われそう。
元会計事務所てだけで仕事できるてイメージ持たれて募集広告にも
優遇するとか書いてあるとこあるし。
0665名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/02(金) 11:57:49.74ID:C5kAmceU0
>>664
そうかなあ。ホイホイは雇われないだろ。いくらもらえるかもわからんし
0666名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/02(金) 12:11:52.67ID:PbGgYLdJ0
>>664
優遇と書いて高給でホイホイ雇うと原価計算君みたいな悲喜劇が待っている
あそこまで酷くなくても似た話は幾らでも聞いているし
本当に高給で良いポジションにつく成功例もあるけどレアケースだよ
0668名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/02(金) 19:06:25.86ID:vsFc0hJW0
腐っても会計士は会計士。3大資格の1つだよ
気難しいのも多いけど

やはり独占業務はつよいわ
開き直った東芝すら勝てない
0671名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/02(金) 20:55:32.05ID:CuDepPE00
オレは未公認会計士だから、公認会計士は価値ある資格だと思うよ。
監査法人はブラックだとかいろいろあるけど、
ポテンシャル高い人多いし、会計士って名刺を出すと周りの反応が違うよ。
もちろん全ての会計士が素晴らしいわけではないが、一定水準以上の人材は揃っている。
0672名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/02(金) 23:47:26.97ID:WWAzwx1z0
部付の庶務のオバちゃんに起票とかさせてるけど
それで私は経理だから！って暴れてたのを見て妙な気分になった
職歴ナシの無資格でヘンなことばっか聞いてくるからこの時期最高にイラつく
別の若い子にしてくれよ
0675名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/03(土) 05:23:41.05ID:SIm8rtZ00
あー。ちょい分かるわ
総務が知識ないのに「これ消費税かかるよねー？」とか
聞かれるとうざい
0681名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/03(土) 08:10:20.56ID:BbUrHkp00
>>679
社員教育が面倒なので新卒を採らないで中途ばかり入れる会社もあるんだ
経験者だから会社独自ルールを少し言っておいて終了
0682名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/03(土) 08:40:56.03ID:TOKSHmJd0
>>681
中小？
知ってるか知らないかの差だから都度教えていけば良いだけ、といえばそれまでだけどな。
0684名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/03(土) 11:17:17.43ID:XciIaVET0
細かい残高管理とかは向いてると思う
全体見て判断とかは男向そこまでのポジションで経理やってる女がいないってこともあるが
全体見てに判断してるのに
細かいとこばっかみてあいつ何も分かってない～って愚痴言うのが女

>>682
教育体制整ってないと
平気で上司に食って掛かったり
強気のバイトメンタルのやつが牛耳る
そこの会社の品性だね

自分はベンチャー中小中途オンリーから新卒取って教育してるところにいったら雰囲気が段違いでびっくりしたわ
自分は新卒ん時失敗してるからね
0685名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/03(土) 12:48:49.43ID:M5Ut1X8X0
経理なのに何度も会社を辞めてる男は、向いてない。
0686名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/03(土) 13:08:11.60ID:j91nbH5S0
【広島の街はなぜ他県人には耐えられないほどの異臭がするのでしょうか？】

・広島市街地を流れる太田川は国内一大腸菌を含む汚染河川として問題になっています
・広島市街地を流れる河川はヘドロの体積が深刻な問題になっています、茶色や時には毒々しいピンク色変色することもあります
・広島市街地には下水道使用料を払いたくない飲食店が非常に多く汲み取り式便所が多数残っています。調理側も客も汚れた手で食材を扱ったり食事をするために食中毒発生件数は国内最悪です
・八丁堀、紙屋町、流川、広島駅周辺の飲食店はいまだに汲み取り式便所が多数あります
・広島市街地近郊の住宅地もいまだに 汲み取り式便所の住宅が多数あります
・広島中心部から徒歩10分ほどでネギ畑用の肥溜めが点在するエリアに
・広島市街地内のバキュームカー走行密度は和歌山市と並び県庁所在地では最も高い
・広島市街地の河川の川底にははいまだに（原爆瓦）と呼ばれる放射能汚染物が多数沈んでいます
・それら糞尿、大腸菌を摂取し育つのが広島湾の牡蠣

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/6/6b/京橋・広島市02.JPG
http://img-cdn.jg.jugem.jp/de8/3013014/20140820_324577.jpg

平成27年　食中毒発生状況(保健所設置市再掲)
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11121000-Iyakushokuhinkyoku-Soumuka/0000116566.pdf

東京都区部　116件　1,723人
大　阪　市　53件　473人
広　島　市　47件　447人　3倍の人口がある横浜市と同件数で患者数は大きく上回ります、広島市がかなり不衛生な環境であることが分かります
横　浜　市　47件　399人

札　幌　市　12件　225人
仙　台　市　11件　148人

※広島の食中毒案件に牡蠣による食中毒（ノロウイルス）はほぼ入っていません
0689名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/03(土) 17:08:38.35ID:ORqQ9lAR0
そもそも経理に向いてるタイプって何か。
意外に皆考えたことはないんじゃない？

共通して口が堅いは同意だろうけど
多少性格きつい方がいいのか優しいのがいいやら

文系が圧倒的だが個人的には理系のが向いてると思う
log計算やらシグマ計算使う人少ないけど効率的だし
0690名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/03(土) 18:22:19.03ID:57z5+gMv0
俺なんて新人時代に課長や先輩から経理に向いてないって言われ続けたが
転職した理由もあるが中小から上場に入り込んだおかげと
トントン拍子に昇格したこともあってクソミソに言ってくれた諸先輩より年収を上回った
今の会社でも経理に向いてないと言った先輩を追い抜いて年下の俺が上の役職に就いているし
向き不向きって何だよって感じ、あいつが気にくわないって理由で不向きって言ってたのかな
0694名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/03(土) 20:10:30.17ID:PYSQQ/DI0
引き継いだ業務と同等のアウトプットしか産み出せないうちは向いてる向いてないのレベルは語れないわ
効率的なワークフローの構築とか経理財務機能の大幅な強化等
それぐらいの成果を出して初めて適性を語れると思う
0698名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/03(土) 21:35:17.15ID:fs89C7iR0
でもさ、圧倒的に営業が出来ないやつ、経理が苦痛なやつっているから、出来てるのは何かしら適正はあると思う。
0700名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/03(土) 21:46:21.36ID:tJpb9pbR0
偉そうに適性なんぞとのたまう本人に適性が無いなんてこともあり
マネジメントの才能が欠片も無い今の俺の上長な
0701名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/03(土) 22:14:07.10ID:KAz9DVfd0
40くらいになって突然経理やりたいから雇ってください
ってくる奴もいるからなぁ
事務もやったことなく仕事も資格もとらずにさ
そういう奴は元々無理だろうなと思う
0702名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/03(土) 22:32:34.90ID:xjw4s64V0
>>701
その年齢層は就職氷河期世代の貧困層が多いよね
当時の状況下、その後の社会人人生が悲惨な人が多いのは承知だけど
それでも若いときに努力して地位を掴んでいる人もいるのにね
ずっと底辺で彷徨っているから社会情勢や世間というところから離れて行ってしまっている
0705名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/03(土) 22:57:06.60ID:tBjGLADn0
雇用均等法の都合上、年齢や性別の関係なしに応募できる前提だけど
例外事由の注記で35歳が上限ですねん、表立って言わないがそれが実情ということを含んでおきたい
それも理解できないような人がいるとは思えないが現実には存在するから困る
0707名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/04(日) 00:58:09.79ID:LKbdGGpa0
40過ぎると性格の矯正もできない
妙な自信をもってしまう年だから未経験者はなるべく雇いたくはないだろ
0708名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/04(日) 01:15:00.97ID:faaTHTCB0
なんとか出来るだろうという感覚は自信と呼べるのかどうか
自信なさすぎと言われてるわ
0709名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/04(日) 06:52:28.15ID:OO1Ut+G+0
>>707
40どころか30代でも20代でもいるけどね
要は年齢を重ねていくと性格や能力の矯正が難しくなっていく
0710名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/04(日) 10:35:08.18ID:IQAMfTyZ0
年齢が上でも謙虚に真面目に続けてたら
最初こいつは～って思われてたのが好転する時って感じない？
0711名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/04(日) 10:40:15.16ID:LKbdGGpa0
30過ぎ未経験が入ってくるってほとんどなかったから分らん
だがせめて資格もとらずに雇ってもらえるって思うこと自体が謙虚とは程遠くね
舐めてるんだろうなとしか思えん
0712名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/04(日) 10:53:25.42ID:CsES6NL80
今は日商三級程度って求人に書いても二級持ちが応募してくるし
無資格無検定で経理に応募してくるやつなんかいるのか？
0716名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/04(日) 12:31:46.24ID:423dCj/H0
学歴もあてにならんわ、年齢を重ねるごとにポンコツ化する人の方が圧倒的に多い
大企業や銀行のリストラ再就職組で年上の後輩を何人か持ったがストレスになった
銀行の方は定期的に転籍する人を受け入れていたがマジで使い物にならん人がいたときは対応に困ったもんだ
融資などで決算書を読むことは出来るが、その決算書を作る簿記や経理のプロセスはイチから遣り直し
簿記2級を取ってても試算表作成までの流れを理解していない、勉強の中味を忘れている
過去の勉強で覚えたことを思い出して順応する人もいるが逆に頭が固まって立ち往生する人がいると大変
言葉は悪いがそういう人は退職するよう他部門に異動させて追い出しにかかる
0717名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/04(日) 12:36:28.82ID:faaTHTCB0
銀行員だと簿記の実務はやったことないとか普通にいただろ
一度でもやればそこまでの話じゃないのに
0718名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/04(日) 20:30:26.44ID:soTyo3aj0
この人手不足の勢いで、30台後半で経理未経験で入社したけど、5歳年下の同僚が税理士資格持ってて焦る。しかも一流の国立大出てるし。
でも年齢が上ってことで、俺の方が高年収ww
0719名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/04(日) 20:38:05.97ID:BsuN7bC+0
公務員を目指すか、会計事務所に勤めながら資格取って数年後に独立するかでかなり迷ってる(全経上級は持ってる)

今は小さい建設業事務所で事務の仕事してるんだけど社長とか、たまに来る社労士の人を見ると悠々自適に働いてるみたいで羨ましく思えてきた
ちなみに28歳
0720名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/04(日) 21:18:12.59ID:soTyo3aj0
税理士とか会計士とかは、目指して最終的になれる人は1%もいないでしょ。
自分の筆記試験能力によっぽど自信があるならともかく、いまの売り手市場なら大手優良企業を目指すのが妥当。
0722名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/04(日) 21:50:49.04ID:faaTHTCB0
>>719
ストレートに言う
俺は税理士試験断念組だ
税理士試験は働きながら取るにはすべてを試験に費やさないといかん。働きながら最後までとりきるには十年はかかる長期戦だ
また、税理士試験に受かっても仕事が出来るとは限らん
実務は無免許の職員の方が上なんて人はザラだ
俺は一軒家に一人暮らしで試験勉強の時間確保にとにかく苦労した
何もかも捨てる覚悟あるならきな
自分が税理士に向いてるか向いてないかは法人税法に受かるかどうかで決めてもいい
0723名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/04(日) 21:55:03.65ID:faaTHTCB0
あと税理士は免許もってても仕事取れないと儲からないよ
ぶっちゃけ悩んでる時点で免許取れるわけないから大人しく民間企業で働きな
0724名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/04(日) 21:57:12.52ID:faaTHTCB0
税理士試験は試験自体は簡単な部類なんだけどな
10％の枠の奪い合いだからそれ以外の要因が強すぎる
0725名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/04(日) 22:27:47.54ID:soTyo3aj0
確か税理士合格者の所要平均年数が9年弱だっけ。
しかもこれは｢合格者の平均｣ってだけであって、9年弱勉強すれば受かるってわけじゃなく、もっとかかる人もざらにいるし、何より諦める人が大半。
簿記2級の平均勉強時間300時間とかの考え方とは訳が違う。
0727名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/04(日) 22:45:54.34ID:eBgnmb+O0
>>718
あーあ、こういうレアケースなラッキーな出来事を書くと
中年の未経験が俺だって可能と勘違いするんだな
もうちょっと違った表現で書いて欲しかったな
0728名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/05(月) 01:00:47.62ID:ooQEV8Yi0
税理士合格者の平均年数が9年として、経理職なら「平均」じゃなくて
「中央値」はいくつだ？と考えて欲しかったな。

年収平均600万円でも、中央値は300万円だったら平均でみても
あんま意味ない。
0729名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/05(月) 06:57:39.39ID:ptPoQ78w0
データがないのにどう中央値を計算しろと言うんだよ？なんちゃって経理は引っ込んでろよ
0730名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/05(月) 06:59:49.15ID:lZu9tFbO0
年収と違って把握しようとする機関が事実上存在しないので正確な平均値や中央値がわかるほどのデータなんかあるわけない
0732名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/05(月) 11:18:33.69ID:1jHyr05o0
ここ会計士断念組もいそうだなあ

自分は公認会計士事務所にいたことあるけど
士業も単価下がって大変だよ
10～20年前に太客捕まえてて契約当時から顧問料変えてないとかなら
安泰だけどさ
0733名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/05(月) 11:56:35.88ID:XUQ8qXhM0
>>726
非上場だよ。上場なんて忙しそうで行きたくない。業種はマスコミ系。既得権益のおかげで高利益です。
0734名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/05(月) 12:06:05.66ID:0F9pNVBZ0
>>732
このスレに長くいる人なら会計士崩れや本物の会計士が来るとスレが荒れる傾向がある
特に会計士崩れ、勉強して知識はあるが実務経験がないから話が噛み合わなくなる
とにかく机上論を振りかざすだけで話しにならない

>>733
マスコミか、納得
前にもマスコミ系に未経験で入った人が貴方と同じようなこと言ってた
0735名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/05(月) 14:32:27.12ID:ooQEV8Yi0
>>729
>>730
データがないのに何で平均が出せるんだよ。お前、真性バカだろｗ
そもそも、中央値て概念が重要だとも知らなかったんだろｗｗ
0736名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/05(月) 16:11:20.48ID:1jHyr05o0
マスコミは総じて給与高いよな～なんでなんだろ
しかも上で言ってるように上場しとらんから楽っちゃ楽だし
0739名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/05(月) 17:32:04.96ID:ooQEV8Yi0
>>738
別に中央値を自分で出せとまでは言ってない。平均だとあまり意味が
ないねと気づけという話だ。
0741名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/05(月) 19:43:03.16ID:lZu9tFbO0
>>735
ぶっちゃけ平均は業界において経験則で言われている数字なんだよね。つまりあてになるかならないかはわからない
ちなみに大手の資格専門学校の出してる数字も当てにならないよ
税理士試験とかは特に
何故か当てにならないかは今は教えてあげる気はない
ていうか、お前が考えて答えてみろ
何個も理由はあるけど、それをお前が当てられるわけない
少しでもまともな答えが出来たら褒めてやるよ
0742名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/05(月) 21:16:57.75ID:onxy0FveO
決算期（四半期も含む）の残業時間が凄いことになるのはよく言われているけど、
実際には、その月は毎日３時間くらいの残業になるわけ？
0743名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/05(月) 21:40:07.47ID:ThOiJTNP0
すでに転職２度経験したけど、国税庁の経験者採用受けたくなった
事業会社経理はAIやソフトで代用されそうだけど、お上の徴税がなくなることはないだろうしさ
0744名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/05(月) 21:45:46.16ID:h1iHoV7z0
>>742
それは会社によって違う
ついでに言うと同じ会社でも決算時の業績によって違ってくる
好調期はちょっと残業が多い程度だが
大きな損失を計上するときは残業は多いし休日出勤も
連結の場合は連結対象の会社がヘマやらかして影響を受けたり
0745名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/05(月) 21:47:12.60ID:ooQEV8Yi0
>>740
>>741
年収だったら一部の超高額所得者と大多数の低額所得者というように
平均値があまり参考にならないけど、
税理士試験なら一部の人が1ヶ月で受かって大多数が20年掛かってる
なんてことは考えられないから平均値が参考になりそうだな。
0746名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/05(月) 21:52:58.55ID:lZu9tFbO0
>>732
太い客を任されるようになったので給料上がったけど、それでも満足のいく給料ではない
>>742
決算は会社毎にまちまちだから平均なんてわかろうはずもない
0749名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/05(月) 22:07:55.19ID:olDTIUuJ0
法人税はAIじゃ無理になってる
そもそも徴収AIでするならデータ全部送るから
資産税みたいに計算してくれよと思うｗ

霞ヶ関はこのへんだけ長けてるよなあ
0750名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/05(月) 22:18:40.36ID:olDTIUuJ0
>>746
監査は基本的に数年に一度ペースで大手グルグル回るだけだからなあ
あげく値下げ競争激しいし
パートナー以外は本当過酷環境だよね
0751名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/05(月) 22:25:45.97ID:ooQEV8Yi0
それは、AIがどこまで進化するかにもよるな。企業監査もAIで
会計士の労力を大幅削減できるようになってきてるようだ。
完全自動化は無理でもかなり自動化できるのは間違えない。
0752名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/05(月) 22:25:57.28ID:lZu9tFbO0
徴税を取り立てと考えれば一番人手がいるでしょ、今でも日本は徴税吏は少ないわけだし
資産税はその通りだけど法人税はイケると思うなぁ
今だって会計システムがかなり進んじゃってる段階なのにさらに数段上のレベルのAI出てきたらほとんど判断しなくてもよくなる気がする
ていうか判断業務が減るから人がいらなくなる。免許持ちだけが食ってける感じになるだろ
ある意味健全な方向への転換だな。いいことだよ
0753名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/06(火) 01:02:31.67ID:kL2k4fIv0
>>745
あーお前、>>735 だったのか
何もかも話にならないレベルで間違ってる
正直、どこから手を付けていいかわからないくらい
0755名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/06(火) 01:06:47.62ID:kL2k4fIv0
間違ってるってのは違うか
何にも実態を知らないのは間違いない、平均値と中央値の意味とかもネットで知っただろ？、そもそも社会経験がなさそう、ていうかアルバイトしたことある？、間違いなく童帝だろお前、
って言う方があってるかな
0757名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/06(火) 01:13:44.49ID:rUzJPhJ0O
ちゃんとした会社の経理部長レベルになると、
無資格にも関わらず会計士試験合格並みの知識量と判断能力が有るからビビる
ただ、逆方向から考えると、
会計士試験合格者はその時点でちゃんとした会社の経理部長レベルの知識量と判断能力が有るから、
それはそれで凄いと思う
0758名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/06(火) 01:17:46.37ID:kL2k4fIv0
会計士と経理ってそもそもからして判断する場面場所が違うだろ
ていうか、試験受かれば仕事できると思ってんだ
それはそれですごいな
0759名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/06(火) 10:09:03.56ID:Qs8H6Ss90
流石に会計士の方が知識量うえだろ
経理部長は経験から、限られた範囲内で判断出来てるに過ぎない
担当科目から外れればチンプンカンプンだよ
0761名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/06(火) 12:59:06.10ID:87LU2Uw60
税効果や税法科目のおかげか
会計士も税務ある程度分かる人増えた気はする

税理士の指摘を訂正する会計士もいたし
会計だけじゃない人も増えた気はする
英語もできるひと増えた気がするなあ
0763名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/06(火) 15:52:07.42ID:IkRMH8br0
知識量と実務の違いもわからないのか。つうか仕事したことないだろ
別に全体的な知識なんて個々の会社経理にはいらん
全体的な知識っつうのは士業のバックボーンになるもんだが、それだって完璧なんてあり得ない、客の方が詳しいことすらある
知識は大切だ、けど経験も大切だ
知識がないと大事故起こす、経験ないとそもそも何をすればいいかわからない
0764↑
垢版 |
2017/06/06(火) 16:02:16.33ID:pu8zVZ6f0
なに言ってんだ？こいつ
0765名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/06(火) 19:22:05.65ID:rUzJPhJ0O
有資格者を目の敵にしたり拒否反応を起こしたりする人、どこの会社にもいるよね
別に資格が全てなんて言っていないし、実務が一番大切だとも思っている
ただ、資格（特に会計士や税理士）の取得を通じて得られる知識が実務においても役立つことは間違いない
0766名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/06(火) 19:46:30.53ID:6CuoAzWe0
資格コンプレックスの人はどこにもいるんだよ。未公認会計士の私もそうだけど。
資格取得を通じて得られた知識は役立つ。実際かなり助けてもらっているよ。
自社にいる有資格者が必ずしも活躍していないとかで有資格者を目の敵のするのは間違い。
彼らの力を発揮させていないともいえると思う。
0767名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/06(火) 19:51:46.00ID:HZDtQtVW0
いや、俺はどっちかっつうと士業の方なんだが
税理士試験科目合格はしてるし
知識は大切だって俺も書いてるし
なんか色々とズレてるみたいだからこの話はこの辺で終わりっつうことで
0769名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/06(火) 19:55:09.65ID:4hUFcu730
経験は大事だけど経理に全体的な知識がいらないとかすごいね

中小企業の特例を当たり前のように語ったりとか
会計処理の容認規定を当たり前のように語ったりとか
たまにいるよね。
0771名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/06(火) 19:56:30.67ID:U807xseF0
諸般の事情で大学に進学できなかった学歴コンプレックスさんが
猛勉強して税理士になったのはいいんだけど
ことあるごとに企業の経理部員や他の税理士や会計士に敵愾心を剥き出しにする人がいるんだわ
叩き上げ根性が凄すぎて腫れ物扱いしている
大卒の方々を見返したい一心で経理に関する知識は凄いんだけどさ
0776名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/06(火) 20:00:47.37ID:HZDtQtVW0
なんか痛々しいな
おととし一年だけいてすぐに辞めた子と話したときのことを思い出したよ
0777名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/06(火) 20:03:10.68ID:HZDtQtVW0
士業は他の会社や全般的な知識担当で
会社経理部は特定分野に強いってどう考えても当たり前のことだろ
誰しも得意不得意はある
そんなの長年やってりゃ気づくことだろ
0778名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/06(火) 20:04:05.07ID:db21oKwj0
士業の六大学ちゃんなのに
基礎問題華麗にスルーしてんじゃん

あんまなんちゃって荒らし構うなよ
居座るよ
0780名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/06(火) 20:06:14.73ID:HZDtQtVW0
すまねぇが減損損失は何故かやったことない
IDコロコロのクソニートはこれで満足か？
0781名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/06(火) 20:07:47.15ID:HZDtQtVW0
さしずめ専門学校で勉強だけして実務経験ない職歴ナシ君なんだろうけどさ
ネットで得た知識以外なんにも知らなそうだし
0782名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/06(火) 20:41:42.04ID:Qs8H6Ss90
何か胡散臭い奴いるな。能書き並べて。
こういうやつに限って、税効果会計すら分かってないんだよな
0784名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/07(水) 09:18:39.76ID:HCwHuKZ0O
転職先が２つに絞られたんだけど、悩むなぁ

１
ハウスメーカ、水・日・祝休み、年間休日１２４日、経理部員４人（男１人・女３人）、９時～６時、残業２０時間前後、今の住まいから車で８分くらい、経理業務全般

２
製造業、土・日・祝休み、年間休日１２２日、経理部員５人（男４人・女１人）、８時１５分～５時０５分、残業１０～３０時間、転居の必要有り（借上住宅or社員寮）、経理業務全般（連結、原価計算有り）


１は担当エージェントが何年か前に世話した人が上司になり、人間性は良いし職場環境も良好
ただ、スキル的な向上は望めない

２はスキル的な向上は望めるが人間関係は未知数で、転居がかったるい

給料や福利厚生は大差無し
0787名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/07(水) 19:10:23.30ID:XQdigyCH0
>>784
あなたのスペック次第
会社が存続する限りゆっくり働くべきだとか
もっと上をだとかスペック次第かも

社宅補助によって今の家を将来的には貸せるかどうかなどで
かなり所得も変わるからねー
0788名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/07(水) 19:49:11.98ID:aZyxaOrp0
>>784
元業界人なら住宅関連の水曜休みは受け入れられるが
そうでない人なら２しか選ばんだろうな
ここのスレも含めて水日祝の休みなんて考えられないと転職板内で騒ぎ出すのがいるんだな
0789名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/07(水) 20:13:26.48ID:HCwHuKZ0O
>>786
これまでカレンダー通り（＋年末年始休暇）の職場だっから、
水日祝休みとなった場合、どういう生活パターンになるかが想像できないんだよね
ただ、あまり遠出とかはしないし、年間休日１２４日はガチらしい
もちろん、別途年休があって、取りやすい風土ではあるとのこと（営業は無理らしい）
0790名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/07(水) 20:15:12.99ID:HCwHuKZ0O
>>785
もう３０過ぎてるからなぁ
２０代だったら絶対に２を選んでいたんだけど、今の向上心が数年後も続いている自信がない…
0791名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/07(水) 20:19:07.39ID:HCwHuKZ0O
>>787
スペックはショボいと思う（笑）
だからこそ、厳しい環境に身を置くことも必要なんだろうけど、上でも書いた通り、モチベーションが続くかどうか…
あと、人間関係が保証されている点が１の魅力なんだよね
0792名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/07(水) 20:20:42.90ID:HCwHuKZ0O
>>788
前から気になっていたんだけど、土曜日に出勤しても銀行やってないけど、その日は何をやってんのかな？
0793名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/07(水) 20:32:10.14ID:HCwHuKZ0O
改めて、自分なりに良い点と悪い点をまとめてみた

１
良い
・心身ともに余裕を持って仕事に就ける（始業時間、通勤時間、残業時間、休日日数、年休消化率、人間関係）
・早期に部内を統括できる立場になれる
悪い
・スキルの向上が見込めない（取引規模が小さい、業務内容が単調、部内に能力の凄く高い人がいない）


２
良い
・スキルの向上が見込める（取引規模が大きい、業務内容が多様、部内に能力の高い人が何人もいる）
悪い
・最初のうちは心身ともに大変となる（転居、始業時間、残業時間、人間関係が未知数、後戻りできないプレッシャー）
・人の上に立てるのは１０年以上も後になる
0794名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/07(水) 20:43:48.91ID:8sD34Jwd0
スキルの向上云々より待遇だろ
そういう仕事を任せてもらえるか、わからないわけだし
楽して稼げる方を選ぶわ
0795名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/07(水) 21:11:35.91ID:XQdigyCH0
>>793
上場企業なら2へ
正直上場してないなら1も2も一緒

人間関係捨ててでもキャリアアップを狙うなら上場が最低限。
監査を経ていない原価計算経験とか評価はあまりない
指名委員会や監査役会設置会社なら非上場でもあり
0796名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/07(水) 21:42:24.29ID:eIy6IML50
>>784
ハウスメーカーで経理しているけど、年間休日１２４日なんて羨ましい
ちなみに俺のところは、水・日休みで年間休日１０５日（祝日は出勤）

>>792
イベントの手伝い
0797名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/07(水) 23:12:14.31ID:a+nlnmzK0
>>796
うんこまんや
0798名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/07(水) 23:17:05.92ID:9j6xjyHR0
>>629
間違える奴への人情よりも、早く正確にまとめられるか
0799名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/07(水) 23:20:16.33ID:HCwHuKZ0O
>>794
どちらも社内の経理全般を任せてもらえること前提
というか、将来の幹部候補だから、嫌でも任される

>>795
２は非上場の子会社
ただ、発行済み株式の半分は外国企業で、そことも取引があるから、外貨建取引にも携われるのは魅力かな

一方で、１は大手ハウスメーカが出資金を出していて、そこから役員が出向しているから、会社的にはまとも
ただ、現状４人（男性課長１、平女性２、派遣女性１）で回せているようだから、業務内容はショボい…
とは言っても一応年次決算を組めるまでにはなるから、将来的には転職のアピールポイントにはなるかな？
0800名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/07(水) 23:24:03.08ID:HCwHuKZ0O
>>796
ハウスメーカでの経理って、実際のとこどうなの？
検討中の会社は経理と総務と人事は分かれていて、営業や施工にも専任事務員がいる
だから、経理がイベント補助に回ることはないとのことらしい
0801名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/08(木) 02:52:29.52ID:2wHj5N150
エージェント経由の案件は、お察し
0802名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/08(木) 04:51:24.17ID:3Mx1M6KY0
小さい会社の経理はマネージャー次第でいこごち違うから。マネージャーとずっと一緒に仕事しないといけないから合わないと最悪。マネージャーも自分の会社のことしか知らないから井の中の蛙になっていることも多い。
0804名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/08(木) 07:02:31.26ID:EWqUIyNj0
>>799
＞年次決算を組めるまでにはなるから、将来的には転職のアピールポイント

ちょっと微妙だなぁ、今まで言ってる内容から判断すると
0805sage
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2017/06/08(木) 07:29:02.37ID:2wHj5N150
働く前から辞めるつもりとか何回転職するつもりなんだ
0806名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/08(木) 08:27:45.18ID:bnhRXb1mO
いや、必ず転職するつもりではないけど、先々のことも考えた方がいいかな、と思ってさ

荒れるからあまり書かないが、
小さな会社（資本金５千万円、売上高約１５億円、従業員数１４０名）での年次決算経験＋資格（日商１級以上）

でどこまで通用するようになるかも興味は沸く
0807名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/08(木) 08:49:07.30ID:TplsljdZ0
>>806
その年次決算には法人税と消費税の申告書作成まで入っているならアリだけど
その規模なら給与計算、社保関連、年調も一通り経験できるならば更に良いと思う、人事総務が別にあるから無理そうだけど
仮に数年後に転職するとなれば年齢も重ねているから頑張っても売上200億規模が限度
0808名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/08(木) 09:09:32.75ID:EFNQVmvR0
>>784
イメージは1がよさそう。ちなみに、転職先の給与は？あと、今のスペックとか
0809名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/08(木) 11:00:46.77ID:bnhRXb1mO
>>807
税務申告業務は顧問税理士に委託していると思う
ただ、上司となる人が会計事務所出身だから、丸投げではないかと
ちなみに、当方も税理士試験には挑戦中

>>808
給料はどちらも年収４００万円にやや届かない程度（ボーナス込み、残業代は別）
スペックはどういったことを伝えればいいかな？


あと、１の売上高は８０億円でした…
0810名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/08(木) 11:53:14.31ID:TrFOFbd30
まったりやるんなら1だね
上が会計事務所出身で人間関係いいならいいじゃん
税理士試験受からなくても知識になるし同じ試験してたってことで上の人と話しやすそうだし

2ならチャンスはあるだろうけど
それが必ず自分に降ってくると限らないし
ポジション争いや他部署との折衝めんどくさそう
先に2で経験をしてて疲れた1で末永くまったりやろうっていうのなら
迷わないんだろうね
0812名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/08(木) 12:25:48.84ID:MyCmECPm0
会社員は待遇あってナンボ
どんどん機械に仕事奪われる職種なんだし、俺ならスキルより安定を選ぶわ
0813名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/08(木) 12:31:28.11ID:bnhRXb1mO
まあ、スキルや知識は会社から与えられるものでなくて、自ら身につけていくものだからね
てか、求人要項にある「年次決算経験」て、どのレベルのものを指しているの？
連結対象の会社なら連結決算のことだろうけど
あと「経理の実務経験」てのも抽象的過ぎて…
0814名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/08(木) 12:49:16.92ID:webUSZHu0
>>813
それはここで訊くことではなくて、転職先の会社に訊くべき。同規模の会社でも求める人材のレベルは様々なんだから。
0815名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/08(木) 13:51:53.79ID:bnhRXb1mO
ごめん
一般論として知りたかったんだ…
0818名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/08(木) 14:32:10.61ID:bnhRXb1mO
うん
でも数年前に取ったものだから、かなり忘れている（特に原価計算）
たぶん、１ヶ月くらい勉強しなおせば、またいつでも合格できるレベルにはなるかと
数年前はそのレベルにまで持っていったから
0819名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/08(木) 19:58:57.69ID:lC59dgjV0
社内の色んな人から必要な資料取り寄せて、その年度中の仕訳をチェックしつつ決算整理仕訳入れて決算書作成して、法人税・消費税・地方税の申告納付して、会社法・金商法で必要とされる書類を作成・報告する。

って経験があればいいんじゃないかな。
0820名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/08(木) 22:05:33.04ID:WRfx7PN60
>>819
上場企業なら法で要求されてるからその能力も必要っちゃ必要と
言えるけど、中小零細ならそれは単に事務作業レベルだと思う
（ちょっと上級の）。
その数字を使って何ができるかがその人の付加価値だな。
0822名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/08(木) 22:13:35.59ID:WRfx7PN60
決算書やそのための数字集計やるだけなら単に税金計算か
その基礎を集計してるだけだろ。国のための納税作業員ともいえる。
会計事務所がやってるのが正にこれだけど。
0823名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/08(木) 22:24:02.10ID:bnhRXb1mO
上場基準の経理実務

という言葉を目にするが、上場と非上場ではそんなに違うの？
県内（田舎）の有力会社（製造業）はほとんど非上場なんだが、中途で入るのは相当難しいぞ
逆に都内にある超大手の子会社とかは入るだけならけっこうユルいぞ
0824名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/08(木) 22:27:45.08ID:5yoBBxxG0
>>822
俺は>>819の内容に近い業務を担当しているが、社内の各部署から資料を集めると言っても中には海外事業部からの物もあり、海外の関連会社からの資料はすべて英語だから和訳してからデータをまとめたりするんだぞ？事務作業でできるなら代わってほしいわ
0825名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/08(木) 23:15:37.07ID:u8zZsNdW0
>>823
有価証券報告書、決算短信、株主総会招集通知など作成する手間が増える
その作成には東芝ほどではないが監査法人・会計士とgdgdやる必要がある
会計士との折衝、打ち合わせのおける対話などの能力・経験が求められる
0826名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/08(木) 23:50:18.55ID:KBS8yvP00
>>823
全然違うね
極端に言うと適当に仕訳切ってもたまに税務署に怒られるくらいだけど
上場会社は似たような計算書類、有報、もろもろある
しかも数字の根拠を聞かれると計算過程を説明しないとだめ
J-SOXやらシステム監査もあるし決算年4回ある
間違えてたらやり直し。決算経験が4倍違う
0827名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/09(金) 00:09:25.92ID:U521FF9AO
なんか、上場より非上場、都会の中堅企業より田舎の有力企業の方が、面接官や役員が偉そうなんだが…
0828名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/09(金) 00:52:46.34ID:IwcV82oM0
ホワイト上場会社なら離職率は限りなく０に近い。
>>826みたいなのは上場でもブラックか
落ちこぼれでついていけなかったんだろうなｗ
0832名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/09(金) 08:10:17.35ID:5Uk8Ftgq0
>>809
年収400万かあ。思ったより低い気がする。スペックていうのは持ってる資格や経験した内容のこと
0833名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/09(金) 11:26:47.37ID:U521FF9AO
>>832
まずはスペックから

実務経験は国内屈指の上場企業の子会社（資本金９千万円、売上高約８００億円）での債権（売掛金）管理のみ
担当していたエリアの債権金額は月２～４億円程度

債権管理なんていうと聞こえは良いが、与信管理や貸引計上には一切携われず、
明けても暮れても請求書や領収書の発行と入金確認の繰返し

資格も取って決算業務をやらせてくれと頼んだが、上の連中は
「今時、決算なんて会計ソフトが勝手に組んでくれるから。債権管理を通じて営業を相手に牽制する能力を身に付けた方が、先々を考えると賢明だよ。」
と言って携わらせてくれないから、居続けても無駄に感じ転職を決意

ちなみに資格は日商１級と税理士の簿財消
0834名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/09(金) 11:32:21.86ID:U521FF9AO
前の会社（実際にはまだ在籍中）での年収は４００万円程度で福利厚生にも恵まれていたが、
業務内容がつまらなさすぎ＋人間関係に疲れ果てたからもう無理と判断した

この程度のスペックだから、４００万円はむしろ高評価にさえ思っている
転職理由である職務内容を満たすなら２、人間関係を満たすなら１、てのが悩みのタネかな
0835名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/09(金) 11:59:10.99ID:10dOz2Up0
仕事内容を読む限りでは400万は好待遇だわ
でも持っている資格からすると任されている仕事は宝の持ち腐れ
その状況下なら転職したくなるわな
１級と簿財あるならもっとハイクラスな会社を狙えるでしょう
応募する会社次第だけど5－600万を提示されてもおかしくない
0836名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/09(金) 12:12:14.70ID:U521FF9AO
>>825-826
上場と非上場の違いは良く分かった
外から非常に厳しいものを要求されているわけだから、
内部でもジョブスキルに対する要求は高いと考えてよいのかな？
些細なミスをしようものなら怒鳴り散らされるとか、最悪干されるとか…
0837名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/09(金) 12:25:44.01ID:10dOz2Up0
>>836
スキルは簿記２級でも充分だし、覚えることは増えるね、ロクでもねぇことばかり覚えてしまう
怒鳴られたり干されることはないが意地悪な先輩がいるといつまでもネタにされる
そういう先輩だって信じられない事やっているので後輩からイジられるが
0838名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/09(金) 12:42:27.81ID:zhCJzujn0
つまり、上場企業の経理の退職者は、落ちこぼれ
0839名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/09(金) 13:03:07.02ID:U521FF9AO
>>835
安定した待遇は大手子会社の魅力だよね
ただ、実際に携わってよく分かったが、請求書や領収書の発行と社内独自システムで入金処理をするだけなら、財務の知識云々は一切要らないわ
現に、勘定元帳やキャッシュフロー計算書どころか、経過勘定や仮勘定て言葉さえ知らない人が多数だった
請求書の発行が上手くなるにつれ財務の知識が失われていくのが虚しくなってきた
ああいう作業的な仕事は手先が器用な女性に向いているかも
0842名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/09(金) 19:48:24.12ID:cUunOWdI0
部長があまりに効率悪いエクセルで
無理矢理数字出してるから
効率よくエクセル作って数値だしたら怒鳴られた

勝手なことをするなと。世の中不条理だわ
どうもNPV関数知らなかったようだ
0844名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/09(金) 20:17:37.75ID:Zl7y8aR/0
>>842
うちもロクに関数しらないよ。月次資料が全部手打ちだったのには唖然とした。
こりゃ時間もかかるし、間違えるわな。
こんなだから全てにつきアナログ。30年やっていて会計ソフトも十分に使いこなせない。
0845名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/09(金) 21:12:06.75ID:Zl7y8aR/0
>>833
年齢は？そのスペックなら十分に一部上場企業に転職できる。
任されている仕事に対してスペックもったいなさすぎ。そんな会社は見切りをつけてもいい。
ちなみに英語力は？
うちなら最低6,000千円は出すわ。性格的に問題なければ。
以前CPAで優秀だけど、性格的に問題あるのがいたけど。
0846名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/09(金) 21:35:08.49ID:N7Cpiz530
かといってマクロ作り込んだりすると、誰にも引き継げなくて異動のときとか辞める時に苦労するんだよな。
0847名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/09(金) 21:44:07.15ID:Vcnmm9S50
>>833
良い会社だろうにそこの会社捨ててでも
経理をそこまでやりたいんか？
そこの会社で経理のエキスパートにはなれないかもしれんが
ローテーションで他の業務やって
ゼネラリストとかそういう道もあるんでない
0848名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/09(金) 21:51:16.25ID:AcxN9eK70
>>833
スペックは十分に高いで。30過ぎてるんだし、もっと欲張ってもいいと思う。それにしても、大手企業の子会社にいたのに年収低いんだな
0849名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/09(金) 22:17:12.63ID:i6glckI50
債権債務だけでも監査対応とか内部統制に関われないもんなのかねぇ
キャッシュフロー作ったり
経理と言うよりは財務か
あとそこそこの規模の企業だったら業務ローテーションで異動もありそうだが
子会社だとそんなもんなのかもな
自分のいた会社はしょっちゅう再編してたぞ
0850名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/09(金) 22:49:01.15ID:0S5zT/YT0
>>847
上場グループ会社は運が悪いと歯車の一つのまま定年を迎えちゃう
上司の匙加減でローテーションで経験を積み重ねることが出来る人と１つの業務のみしか与えられない人と別れる
これ前者も後者も同レベルの学卒で保有資格も同じなんだぜ
0852名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/09(金) 23:40:03.46ID:Zl7y8aR/0
実力がどうこうではなくて、就職した会社で待遇は決まるからな。
上に気に入れられるのも実力のうちだけど、これって努力だけでどうにかなるわけではないと思う。相性につきる。
合わない場合は諦めるほうが吉。努力してもダメなものはダメ。
0853名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/10(土) 00:34:59.00ID:IytPSlMRO
>>840
支店では売掛金の元帳しか見れない
しかも、本社から支店の部員たちに対して「元帳をチェックしろ」とかそういった指示は一切無し
だから元帳の存在自体を知らない部員が多数存在している
入社間もない頃に各勘定科目の元帳が見たい旨を伝えたら、
そんな事を言ってくる奴は初めてだ、と凄く驚かれたｗ

>>841
独立は考えていないなぁ
これからの時代、税理士稼業は先が暗すぎるｗ
ただ、勉強は続ける
知識が増えて、可能性が広がるのが嬉しいから

>>844
経理の残業時間が多い理由は、実は部員たちのＩＴスキルの低さにあるのかもね

>>845
３０代前半
性格的には極めて普通と思うんだが、安定を捨てるくらいだからちょっと変わってるのかも（笑）
てか、同じ１部上場でも、東証とジャスダックでは経理に求められるものにかなり差があるのかな？
0855名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/10(土) 00:44:54.49ID:IytPSlMRO
>>847
客観的に考えたら良い会社だと思うよ
ただ、絶えず人間関係に気を遣いながら退屈な作業をひたすらこなす毎日はキツい
ましてや部内でのジョブローテーションがほぼ望めないとなると、もう無理…
ただ、財務も含めて経理業務全般に精通した存在を目指したい

>>849
うちの会社、財務状況が特異で、決算より債権管理に人員を割かざるを得ないの
経理出身の役員が
「決算なんて３日で８割まとめて親に投げればいいから、営業に圧かけてでも回収をしろ」
と言ってたのが印象的だった
0856名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/10(土) 06:21:10.47ID:IytPSlMRO
ジョブローテーションの話が出たから、ついでに聞きたいことがある

東証１部上場の大手数社が共同出資して作ったジャスダック１部上場企業を知っている
この会社、新卒では経理部員を取らず、社内全体でジョブローテーションさせて、他部署から適性のありそうな人を５～１０年ほど経理にいさせるらしい
あるいは、事務総合職として数年に１度くらい中途を採用するらしい
で、この中途採用は未経験可としているんだとか
ちなみに経理部員は現在８人とのこと

一般論で、上記の様な状況で上場企業に要求されるものに応えることはなかなか難しいと思うんだが…

離職率１％未満、有休取得率１００％、休日日数１２０日以上、残業５～６０時間、メンター制度導入
と、ネット上では良い評判しか見当たらないんだが
0857名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/10(土) 06:25:19.23ID:auDFm7gN0
面接に行った先で買掛金の支払いの上長のチェックはなし入金処理も全て一人で行ってもらうと言われたんだけどこれって普通？
今までの会社は入金処理は一人で行うにしろその前に上長が入金金額や違算金額をチェックしてたんだけど
200万ちょっとの非正規事務員には荷が重すぎる
0860名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/10(土) 06:55:55.56ID:MbgxBvv40
たんなる間違いか、スタンダードを１部でグロースを２部と言っているのかもしれん
0862名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/10(土) 08:32:28.42ID:h1FXfM5c0
>>853
東証とジャスダックの違いというか社員数いや経理部員数によって業務内容が違ってくる
人数が多ければ分業化しているが少なければ日常の小口現金精算から有報短信の開示資料作成までやらざるを得ない

>>856
残業5-60のうち60は年次決算だと思うが論外、多すぎ
監査で懸念事項もなければ年次締めは月20時間程度で済む
担当する会計士がハズレのときや懸念事項があるときで月40-50時間
0863名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/10(土) 08:53:18.11ID:Uwn5D2lL0
>>856
簿記がわからなくても、乗りきれるくらい簡単な会計処理しかしていないとか取引内容やビジネスに変化がないような状況ならいけるでしょ。むしろ、違う部署にいるような人が経理やった方が会社のこともよくわかってるだろうしいいと思う。
0864名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/10(土) 09:04:30.74ID:EM2BxaI20
債権多いのはバリバリの営業会社かねえ
そんだけ売掛金が多くて管理大変なら
コンシューマー向けかの
経理に重きを置いてない会社ならそんなもんだよ
経理って間接部門だかし業務が売上に直結してないと（士業や金融系以外）
そんなもんじゃないか

ジョブローテで経理も理想的ちゃ理想的
そこの会社の現場を知ってるから社内で話が通りやすい
近年会計が難化したからそうも言ってられなくなったんだけど
0866名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/10(土) 09:36:59.99ID:IytPSlMRO
>>862
経理部員数は総勢８名で、縦割りの業務分担はしていないみたい
仰るとおり、一人一人の業務範囲は日々の経理業務（連結決算含む）に留まらず、
有価証券報告書の作成、情報開示、中期計画の策定にまで及ぶらしい
そこで数年勤めたら、スキルアップは叶いそうだよね
てか、有価証券報告書の作成とか、簿記２級レベルでできるようになるの？
財務諸表論でそれなりにまなんだけど、読むことはできても、いきなり作ることなんて絶対に無理…

>>863
事業内容はけっこう特殊、というか得意先が極めて特殊な業界で、そこに対するサービスの提供という意味では市場をほぼ独占しているみたい
だから、見慣れない会計処理ではあるけど、案外定型化されていそうだね
0867名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/10(土) 10:17:26.51ID:h1FXfM5c0
>>866
有報は2級でも余裕で出来る
大雑把に言えば前年分を元にしたたたき台を埋め立てていくだけ
当期からの変更点と当期だけに発生した事項を注意する程度
会計士およびディスクロージャー会社の法務部によるチェックが入り修正していく
0868名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/10(土) 10:35:06.42ID:epop1ELq0
>>866
2級持ちだが有報やってるよ。
基本的にはパターン化されたものに当てはめるだけだから、
最初はチンプンカンプンでも、1年やればある程度解ってくるはず。
0870名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/10(土) 11:19:06.96ID:IytPSlMRO
>>867-868
作成業務は、部員数名で行うの？
それともエース級が１人で行うの？
あるいは誰かが適当に割り振られるの？
0871名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/10(土) 11:26:54.64ID:IytPSlMRO
>>864
メーカーではなくＢtoＢの販社
上層部や支店長は営業出身者だらけだよ
それでも各支店に経理部員を配置しているから、部員数は総勢で３０数名に及ぶ（本社勤務は１５名で平均年齢はアラフォー）
その３０数名のうち会社の財務状況を把握できているのが部長を含めて３～４名という悲しい現実…
0872名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/10(土) 11:39:50.41ID:yDmtMukZ0
>>871
営業出身が大多数占めると
売上が第一回収第一になるはな
それにしても債権債務担当多すぎだな
システム化されてないんか
0873名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/10(土) 11:40:47.35ID:h1FXfM5c0
>>870
大企業　課長が下に振り分け、補佐に係長と主任だが殆ど課長1人が丸抱えでやってた、部長は出来上がりを見るだけ
小規模　ほぼ1名、総務やヒマな監査役が少し手伝う
0874名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/10(土) 12:20:19.72ID:IytPSlMRO
支店の数が多いから、それに伴って経理部員の数も多くなっている状況

売掛金の管理については、得意先がＡさんにＢ、ＣさんにＤ、て細かくやってるからという理由で、
なぜかこちらもそれに合わせて細かく管理している
だから請求書の発行や請書の返送も全て経理がやる状況になってる
営業事務員が経理部員より多くいるのにも関わらず

名ばかり経理で、実態は何でも事務員状態
地場店の請求書なんて未だに指定紙ベースだからね…
0875名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/10(土) 16:30:11.98ID:nJnxZJe80
中小は本当に何でもあり。経理経験ない肩書きだけの経理部長、経理経験ない40代後半経理課長がいて、経理をまとめているのは30前半のヒラスタッフという会社がある。うちはそこまでではないが、勘違い部長には呆れる。
0878名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/10(土) 18:24:24.50ID:nJnxZJe80
>>876
あえて減らさないという選択肢もある。減らした人員をどこに持っていくのか？
うちなんか仕事もないのに無理やりポスト作っているぐらいだよ。
やっている仕事は業務効率を下げるものなので、給料だけ支給して自宅待機か窓際でネットしておいてくれたほうが助かる。
0881名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/10(土) 20:06:46.54ID:z8I2AJsx0
大企業には雇用を創出するという使命もあるんだってよ

仕事があるから人を雇うんじゃなく
人を雇うために仕事を作り出す
0883名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/10(土) 22:37:48.90ID:g5hRsuek0
ホワイト上場会社なら離職率は限りなく０に近い。
脱落者は絶対に採用しないこと。
0887名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/10(土) 23:38:06.04ID:IytPSlMRO
>>875>>880
なんだが、そんな大して難しい作業じゃなく思えてきてしまう（笑）
でも、東証１部上場企業の経理部へ転職する際に連結決算と並んで評価される経験なわけだから、
部内でも信頼性の高い人に任されるんだろうな
0888名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/10(土) 23:41:07.41ID:IytPSlMRO
>>876
間違いなく減らせる
現に、俺がほぼ１人でこなしてきた仕事量を２人でヒイヒイ言いながらこなしている支店があるから
支店毎に経理部員数のレベルや意識が違いすぎていて話にならない
0889名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/10(土) 23:43:00.07ID:IytPSlMRO
てか、情報開示に関する検定試験があるんだね
これに合格しても転職に有利となるわけはないだろうけど、何もしないよりはマシだから受けてみようかな
元々試験好きだし（笑）
0890名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/11(日) 08:24:24.29ID:mAZpqlvA0
有報だけの作成は楽かもしれないが
その作成に至るまでの課程が大変
キャッシュ・フロー計算書の作成の方が面倒
次に海外連結かな、異論は認める
0891名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/11(日) 14:06:42.62ID:KtbkwvhfO
次の会社に移ることを考えた場合、１つの会社で決算や情報開示業務に携わるなら何年はみといた方が良いの？
0894名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/11(日) 17:05:20.15ID:XYEobyve0
ちゃんと理論がわかってやってるなら、1回で十分だろ。
どんだけむのうちゃんなんだよｗ
0895名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/11(日) 18:02:26.20ID:KtbkwvhfO
決算に携われる、そこそこの会社に転職前提で入るのは有りかな？
数年間限定で修行してもっと大きな会社に入る、居心地が良ければそのまま居続けるみたいな
0896名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/11(日) 18:04:49.63ID:DTfsdgDF0
一般企業で経理、監査法人で監査を経験して、やっぱり一般企業でキャリアを積んでいきたいと思った会計士なんだけど、経理の人からしてそういうのは嫌いですか？
0899名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/11(日) 18:35:37.30ID:KNcz8Clc0
>>895
とらたぬ
その前に貴方が経理の基本的なこと経験済みではないよね
ついでに言えば2級すら無い状態でしょう
昨日あたり盛んになった投稿内容で知ったかぶりなこと言ってないかな
0900名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/11(日) 19:48:12.54ID:bI3xpRWD0
一般企業に行ったら会計と関係ないような仕事がむしろ大半になるよ。異動の可能性も十分にある。
0901名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/11(日) 19:49:31.89ID:/j+Nr+ao0
>>896
面倒くさい仕事を丸投げしてやるからな
会計士なら何でも出来るんでしょ、よろしく
そういうDQNな会社に入らないよう気をつけてね
0902名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/11(日) 20:12:32.27ID:nW7W2dSm0
知人の会計士は勤務先で「営業なんて接待すれば誰でもできるでしょ」と放言して
偉いさんの怒りをかって一時経理から放り出されたよ。
知人の会社では税理士いるけど、これまた偉いさんから干されてしまい（これは偉いさんに無理があった）経理から外された。
0903名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/11(日) 21:09:12.89ID:WU7BX06O0
そうなってもどこでもいけるわ
監査と経理経験あれば十分

人として最低限まともなら好きなとこ行けばいい
0904名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/11(日) 22:17:35.40ID:KtbkwvhfO
自分が人としてまともでも、上司がまともでなかったらお仕舞い
0905名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/11(日) 22:26:30.70ID:nW7W2dSm0
>>904
その通り。面接で何か違うと直感で感じたら止めたほうがいい。私の場合そうだった。
先日、その上司が採用面をして内定を出したら、内定者が辞退の電話をかけてきた。
理由を聞いたら面接時に何か感じるものがあったらしい。「あなたの判断は正しいです」と言いたくて仕方がなかった。
0906名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/11(日) 22:42:24.26ID:srHzpFXA0
採用の面接では経理部長、人事部長、役員と顔合わせしてOK、この人たちなら安心だと思っても
入社後に顔合わせした次長、課長、係長、主任がポンコツということもあるからな
0907名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/11(日) 23:12:22.39ID:nW7W2dSm0
プライドの高い上司が仕事を山のように振ってくるので転職したい。これまで彼のミスをさりげなくフォローしたつもりだったが、それが彼のプライドを却って傷つけたらしい。
経理部長なのに先日も簡単な仕訳を間違えて、しかも桁を3つ間違えていた。これとこれが違いますよと伝えたら元から歪んでいる顔がさらに歪んだ。こっちだって指摘したくないよ。
0908名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/11(日) 23:48:22.21ID:XYEobyve0
相手を問い詰める目的でないなら、ここが違ってたので直しときました。
て言えばよかったんじゃね。違ってます、じゃ、言われた方は立場ないからな。
0909名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/11(日) 23:59:12.50ID:nW7W2dSm0
ああ、そうなのか。仕訳はこっちが入力し直すとして、根拠資料の稟議書はこっちで勝手に直すわけにはいかないしな。
0910名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/12(月) 00:03:06.90ID:w/mcOjlJ0
上司なんだからそういう言い回しは駄目だろ
サラリーだってこと忘れてない
プロのサラリーマンにならなあかんで
0911名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/12(月) 02:00:13.44ID:dvYIMTaQ0
>>907は全然さりげないフォローになってないw

ここで自分の有能アピールのつもりが
無能を指摘される結果に
0914名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/12(月) 08:52:22.45ID:84OQeffv0
先輩や上司の間違いを見つけて指摘したって
あっそう、気付いたおまえが直しておけ
これで終わる上場の経理部
0915名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/12(月) 08:54:03.45ID:DOQXjGdGO
てか、部長がそのレベルだと、決算書とかの最終チェックは誰がやるのよ？
0917名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/12(月) 12:34:58.40ID:V0z3PxJU0
富士フイルム、損失375億円に拡大　不適切会計で

富士フイルムも不適切なあれですって～
0920名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/12(月) 19:21:47.67ID:58CA7aO00
経理は人のミスは見つけやすいんだよなあ
だからクロスチェックも多いんだろうけど

上司のミスはスルーがいいんだろうけど
監査でばれたら祭りだから言わざるを得ないけど
気を使うよねえ
3桁ミスとか外貨換算ミスとかかなー
上司に恵まれてないとある意味一番気を使う瞬間だわｗ

「うわー。やっちゃった、ごめんねーそっちでやっといてもらっていい？」
が言えない人多すぎだよな。。。
0923名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/12(月) 20:49:27.85ID:CwvG+i490
>>920
プライド高いから気を使うんですよ。
でも、あまりにも単純な仕訳誤りと3桁の間違いには困惑しました。自己チェックを全くしていない。
前から部長の伝票チェック後に伝票チェックをするんだけど、伝票修正が多い。
経理に一年いるのに借方/貸方や試算表が分からないスタッフがいて、
彼が現金主義で伝票切って、部長も本部長も気がつかなかった（本部長は経理未経験なので仕方ない）。
彼が2ヶ月前に切った伝票が回ってきて、部長はスルーとかいうのもあった。
大概のことがあってももう驚かない。
0925名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/12(月) 21:30:31.80ID:RHDT+YmZ0
>>923
本部長が経理かわかんないけど銀行とか証券会社上がり？
まじでいるんだよなあ、そういうの。
10百万とか使うなら有報か短信か計算書類つくる上場企業かな？
そういう人ほど地位守るの必死だよねーｗ

本部長の前で部長の間違い指摘したら顔般若なるよｗ
0926名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/12(月) 21:37:46.78ID:CwvG+i490
>>925
本部長はプロバーです。銀行や証券上がりなら間違いに気づきます。
上場企業ではありません。前職は一部上場でしたが、非上場の中小に転職して
あまりのギャップに言葉を失います・・・。
部長はプライド高いのに勉強はしないんですよ。この人30年経理やっていたのに？？っという質問を私にする。
でも、知人の会社では経理未経験の人間が一年交代で経理部長になるくらいだからマシなのかな。
0928名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/12(月) 21:53:06.74ID:0WhzRwBn0
あと質問なんだが
中小で年収400万と
大手子会社300万ならどっち選ぶ？

中小は何かあったら潰れてもおかしくないリスクがあるのが怖い
大手子会社だったらまず潰れないけど給料安すぎる
0929名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/12(月) 22:07:07.77ID:glYxuv7h0
富士フィルムは医療用フィルムや医薬化粧品向けが時代にあっていて好調だと言われてた富士フもダメだと何処もかしこもダメかもしれんね。爆買い終わった反動で百貨店に高額商品おろしてたとこはとくに。
0931名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/12(月) 22:12:22.69ID:glYxuv7h0
大手子会社は大手の損失飛ばしでゴミが詰まっていて、尚且つ飛ばされた役員がいて上場してないとすると経リーマンがチャレンジ地獄で泣くことになるので下調べが大事だよ
0932名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/12(月) 22:21:43.16ID:0WHtk/xe0
>>926
えっｗそんな調子で申告大丈夫なの？ｗ
やっぱ上場の人間関係ぐちゃぐちゃに疲れた感じ？
転職理由が気になるｗ

自分ならせめて上場か同等の企業にいくかな
0933名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/12(月) 22:24:51.39ID:0WHtk/xe0
>>928
300と400ってかなり違うんだよね
700と800とは違うから
手取り16万か20万とかだろうからなあ
350ないと正直きついよ。。。350でも。。。
0934名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/12(月) 22:28:50.15ID:ileBEaC00
>>928
大手だって安泰な時代じゃないでしょ、三洋、シャープ、東芝

大手だって生き残りをかけて合併すれば不要な子会社なんて親以上に人員整理が凄いことになっている
営業や製造なのど現場は残れる可能性が高いが管理部門なんて残れる人数は半分以下だぞ

財閥系でも財閥内の再編や統合で定年前に役員や部長になる予定の人が
足踏み状態になって定年になっちゃった人が沢山でた
グループ内再編は他社との合併よりえげつない人事が行われるんだぞ

給与の高い課長以上が左遷部署や追い出し部屋に行って大手勤務としての人生終了だからね
0935名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/12(月) 22:49:48.80ID:hEwUWvSO0
>>930
それが事実なんだ
一人経理やってたもんで
一人経理中小だと重宝されてそれ位貰える
子でそれ位の年収貰えるとこ中々受からんのだわ
>>933
だよなあ…自分も最低350って思ってるんだけど
大抵300～320を提示される
定昇して350になるのって5年後？10年後？
>>934
子の大手に準じた職場環境だけが目当て
それより酷い中小いっぱいあるし

子会社が親会社からのお荷物の吹き溜まりだってのは分かってるんだかねえ…
0936名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/12(月) 23:30:16.48ID:CwvG+i490
>>927
転職して1000超えたので。
前の東証一部も小さかったけど、東大院出てトヨタやパナに入ったのに
親の介護やら、小さな子供がいるのでのんびりした環境で仕事したいとかで転職してきた人いたよ。
人それぞれじゃね。
0937名無しさん＠引く手あまた
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2017/06/13(火) 00:14:31.87ID:bprPhvXp0
>>934
新興バブルの時のホリエモンの言い草からして新しい会社の方が簿外債務詰まってないからまし
みたいなこと抜かしてたような気がする。東芝は原発事故後の安全基準見直しで受注事業が大赤字爆死だったがそんな博打経営する程の状態だったんだよなあ。
0938名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/13(火) 00:46:12.37ID:uHx/R6CXO
大手子会社は基本給は安いが、賞与が年間で４ヵ月分、昇給は４～５千円が確実に見込める
あとは残業代と交通費が１００％支給されるのと、住宅手当が手厚い
何だかんだで優良中小企業を上回るよ
0939名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/13(火) 06:19:24.74ID:nWA5kKg40
転職サイトで
未経験歓迎って書いてあって、１から教えます！
でも税理士科目合格者歓迎！
って書いてあるのは税理士試験合格した未経験者募集ってこと？２級の未経験はお門違いかな
0940名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/13(火) 06:26:49.63ID:LEhTF2Vc0
そういうのは質問を投げかけてみると良い

仮に2級未経験でも応募して下さいと返事が来て
いざ応募してみると当日のうちにお祈りされるから
0941名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/13(火) 08:10:32.12ID:Ern69MOx0
>>903
ありがとう。参考になりました
0942名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/13(火) 13:04:44.94ID:y0L7/ddC0
とりあえずスーパーマン募集として出しっ放しの求人もあるからな
0949名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/13(火) 23:01:17.68ID:xhZsa56R0
資格持ってるだけで役職待遇だったりするし
監査嫌だ巡回嫌だ自社の経理だけ見てればいい
給与もそこそこなら十分だと思うけどな
0950名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/13(火) 23:26:26.98ID:FOZfdf/w0
>>948
監査法人の忙しさは異常だよ
時給換算なら大手企業のが高い
税理士法人年収400もザラ
ただし監査法人のトップクラスにいけたら億れるけどね
1部なら800万は最低出すし流れるよ
0951名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/14(水) 09:38:04.12ID:ze9bQ8k60
俺のフレンチ、イタリアン　ここは何度も募集を出しているな、いろいろツッコミどころ満載な勤務体系や給与条件

・月次、年次決算業務
・銀行との折衝、借入交渉、融資調達
・予算策定、中長期経営計画策定
求めている人材
月次・年次決算業務の経験のある方

【具体的には】
・金融機関との折衝経験（融資・借入）
・監査法人、税理士事務所対応経験
がある方は即戦力としてご活躍頂けます。

～下記のような方のご応募、お待ちしております～
・チームで仕事を進めることが好きな方
・新しいことに対して臆することなくチャレンジしたい方
・業界のリーディングカンパニーの管理部門の要というポジションでキャリアを積みたい方
・ 飲食業を通じて世の中と飲食人をHAPPYにするというビジョンに共感できる方
・「俺のシリーズ」のファンで、食べることも飲むことも好きな方
※飲食業界経験者、優遇

給与 月給35万円以上
※固定残業代（10万4088円・62.5時間分）含む。超過分は別途支給します。
勤務時間 9：30-19：00（休憩2時間）
休日・休暇 　日曜、祝日or土曜を含む月7日
昇給随時
決算賞与（業績に応じた分配金制度）※年4回


昨日NHKのニュースで飲食業界が人手不足という特集やっていたが
この諸条件で人が来るとは思えない
0952名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/14(水) 11:36:43.55ID:9kRRorH00
ベンチャーって基本こんな求人だよね
実際入ってみると制度が整っていません
前任者がいません
理解のある上長はいませんの悪循環
0953名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/14(水) 12:06:55.99ID:VCAMo/Zd0
>>950
億はないけど、40以降からシニア、マネージャークラスの年収を定年までもらえる。退職金もあり、よほどのことがない限りリストラもない
0954名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/14(水) 12:42:32.79ID:8G5OG5Dg0
信じられるのは、基本給だけです。
0955名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/14(水) 14:01:23.84ID:FMi9PEN40
>>945
税理士会計士になんら打ち明けることなく有報の作成作業を進められるってのはかなりのガンダムだよ
新興企業から引く手あまたレベル
0956名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/14(水) 20:46:22.09ID:MLiArlQL0
>>951
私がツッコみたいところ。
>・金融機関との折衝経験（融資・借入）
>・監査法人、税理士事務所対応経験
>がある方は即戦力としてご活躍頂けます。

金融期間との借入なんて、経験や能力でできるもんじゃない。
自社の財務状況で9割5分決まること。強いて必要な能力を
挙げるとすれば貸してくれるところが見つかるまで銀行に
電話をかけまくることと、自社の事業や財務状況を理解して自分の
言葉で説明できること。借入に交渉もクソもないｗ
投資家を集めてくるのと勘違いしてんじゃねーのレベルの記述。

監査法人・税理士対応経験とか、こんなん会計理論が分かってて
自社のやってることを理解して、それを自分の言葉で言えるか
どうかの問題だろ。対応経験ｗとか何が言いたいんだよ。

要するに、税務・会計経験の無いヤツが書いてる募集広告だと
わかる。
0957名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/14(水) 20:58:35.36ID:jU/o27PJ0
監査法人って相変わらず勤務時間はブラックだからな。
朝の5時とか、土日でも平気でメール来るよ。
監査で来た時に21時から事務所でミーティングあるから帰りますとかだもん。
でも、昔はもっとブラックだったかも。大手法人の女性の会計士でも事務所に寝泊りしていたもんね。
0958名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/14(水) 21:18:24.26ID:X/nKe/C40
監査法人内でも部署というか編成チームによって勤務時間の格差が大きい
数年に１回チームが交代するが往査が終電間際までやるチームもあれば20時には帰るチームもある
女性会計士で出産後に復職した人がいたけど勤務時間が長くて子育ては親に丸投げ状態だって言ってた
0960名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/14(水) 21:22:13.00ID:MLiArlQL0
だから、既にゴールドマン・サックス？では会計監査もAIで
できるようになって人間の時間短縮になってるから。
もうすぐ日本でも広まるだろ。
0962名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/14(水) 21:34:06.45ID:cRu/uxHw0
>>961
借入の方法、目的、期間、利息、融資の条件、他行との調整、
財務状況、事業計画、返済計画とか普通にあると思うんだけど
簿記しかわかんない人に説明してもわかんないよねｗ

借入金ない企業のほうが少ないよ？
0963名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/14(水) 21:37:43.96ID:cRu/uxHw0
会計監査がAIでできるとかジュラシックパークができるって言ってるのと変わらないアホだｗ
0971名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/14(水) 22:22:01.72ID:+ESkDfXd0
会計監査は人がやるものです
法的に認められてませんし
原文読んだら証券会社の手続き作業の話ですよ
0975名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/14(水) 22:49:35.67ID:s/cdMjpf0
監査法人も大変だと思うよ。特に創価に染まってるあそことかな。
0980名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/15(木) 05:29:50.59ID:6lJadILg0
en転職とかリクナビマイナビの志望動機なしで応募できる会社はほとんど書類選考で落とされるなー
0981名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/15(木) 05:42:35.98ID:u1D3QRSu0
採用に係る指標の順位。
これみて、自分の位置を考えれば書類通るかどうかも分かる。

1.学歴
2.年齢
3.容姿（性的な肉体）
4.過去勤務会社名
0982名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/15(木) 06:05:14.42ID:FVvegYys0
>>981
女の採用は年齢容姿のファクター大きいのは事実
逆に美人採用不可な所は過去に社員同士で争奪戦になって痛い目にあった所
0983名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/15(木) 06:28:38.24ID:Xzvl/g1g0
>>982
美人、巨乳、イケメンばかり採用したら不倫、略奪、三角関係、婚約破棄で社内ドロドロになったので
新卒が男女共にブサイクばかりになった
0984名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/15(木) 06:42:05.79ID:u1D3QRSu0
ハロワ物件に、「3ヶ月以内のカラー写真必須」て書いてある、
女従業員割合8割の男社長の会社の募集みたとき下心を見抜いた。
0986名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/15(木) 08:13:22.90ID:3DhJTSC70
ホワイト企業

1.学歴 　超一流大～一流大卒
2.年齢 　新卒のみ
3.容姿（性的な肉体）高レベル
4.過去勤務会社名 　新卒のみ

ブラック企業

1.学歴 　社長が学歴コンプのため有名大学でそろえたがる
2.年齢 　中途採用のみ
3.容姿（性的な肉体）他に行くあてがないブス
4.過去勤務会社名 　会社名重視
0988名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/15(木) 12:29:22.17ID:wlzRELAR0
会社辞めたい辞めたい言いながら歯を食いしばって頑張って給料を貰う職業。それが経理
0989名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/15(木) 12:36:22.56ID:Q7aIejex0
>>857についてハロワで相談したら考えすぎ、そんな会社たくさんある、選り好みするなと言われたんだけどたくさんあっても嫌だわ
実際の実務をやってる女性だけが把握してて、面接官(経理部長、マネージャークラス)は把握してないのかもしれないけどそれはそれで面倒臭そう
0990名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/15(木) 14:09:25.28ID:FVDUlBHy0
規模どれくらい？
一人経理とかだったらあったりするよ
まあ未経験だとその裁量だときついと思う
0991名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/15(木) 15:07:18.31ID:Q7aIejex0
規模って資本金1億弱の中小って答え方で合ってる？
以前勤めていた同規模の会社では結構何回もチェックする体制だったので不安
一人経理くらいの量なら大丈夫なんだけど…
0994名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2017/06/15(木) 20:23:46.57ID:IRYb43KuO
経理のチェック体制と経営者の気質は＝に思っておいて間違いない
10011001
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