探検
【系列専用】ビルメンテナンス（除マネ職）Part11 [無断転載禁止]©2ch.net
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約560万。あんま実感ないけど意外に多かったな
去年より約40万高かったけど内20万は資格取得報奨金による上乗せ
去年受けて合格した資格で今年も20万分の報奨金は確保済み
もうひとつ、エネ管か電験とって10万上乗せさせたいなぁ
嘘くせぇｰ
電験とか上位資格なくてそんな上がるわけねえーだろ。
無資格で入ったの？
無資格で入った奴が500も貰えるわけないしな。
無資格なわけ無いでしょ
30後半で転職入社した時は電験エネ管ビル管は無かったけど、2電2冷2ボ危乙全とか消防甲特以外全部とか宅建とか数だけは30以上持ってた
建築で現場・営業経験もあったからその辺も評価してもらったかな
ビル管は入社後2年でとって、1電工消防甲特危甲管業とか毎年なにかしら取ってる。報奨金目当てなとこが大きいけど
いまは小さい現場だが責任者やってる。一応系列で小なりと責任者クラスならこれ位珍しくないでしょ
0093名無しさん＠引く手あまた
2018/01/22(月) 13:49:01.73ID:3TqKs5H80系列の責任者クラスは500～600が相場。
最低の責任者がいる現場で下は可哀想だな。
原状回復見積り作って高いだの安いだの
細かいとこつっこまれるだろうし
0096名無しさん＠引く手あまた
2018/01/22(月) 17:03:07.82ID:pgREKk910息を吐くように嘘をつくやつだなおまえ
0097名無しさん＠引く手あまた
2018/01/22(月) 18:29:51.69ID:W+SmR+9/00098名無しさん＠引く手あまた
2018/01/22(月) 19:01:48.83ID:zGzwhqvG0お前薄給なんだろ？
このスレの系列住人はお前以外全員ウソでも何でもないフツーのことだと思ってるよw
0099名無しさん＠引く手あまた
2018/01/22(月) 19:46:13.84ID:pgREKk910なに頓珍漢なこと言ってるのあんた。
普通なわけないだろ。
建築で現場やったり営業する奴がその時に資格集めなんて出来るわけない。
忙しくて資格勉強ところじゃないだろ。
現場責任者だとか平気で分かる嘘つくなよ。
0102名無しさん＠引く手あまた
2018/01/22(月) 19:56:16.80ID:vrpXVRvv0そんな頻繁にウソつかれても困るねw
それ自体怪しいよ。
逃げてないで給与明細アップしてみろよ。名前と会社名隠していいんだからさ。
0104名無しさん＠引く手あまた
2018/01/22(月) 20:25:35.93ID:XGrfth3g00105名無しさん＠引く手あまた
2018/01/22(月) 21:40:31.32ID:zGzwhqvG0資格30以上はウソ臭いが年収500、600なんか系列では別に珍しくはない。
せいぜい5年以上勤めれば500万は突破する。
明細とか言ってるヤツは自分がクソみたいな会社に勤めてて転職する気力もなく他人の足引っ張ることし能が無いバカですと自白してるようなものw
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org506770.jpg
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org506771.jpg
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org506772.jpg
資格30以上は講習資格や技能資格も含んでるがカード多杉処理めんどいから代表的なので許せ
前職が建築だったわけじゃない。新卒から10年程度いたけ疲れて辞めて、何でも屋総務みたいのやって、保守の人と話せるように関連資格いろいろとってたらその資格を生かした業界に～みたいなありふれた流れ。
この金額でも世間のちゃんとした会社には及ばんだろうが、系列でもヒラじゃそうもらえんでしょ、たぶん。
>>93>>105
だよな？ ほんとに系列スレなのかって感じだ。
0108名無しさん＠引く手あまた
2018/01/22(月) 23:15:59.71ID:jAjtjaX+0500万稼いでも独身と云うのは判った
相当、残業代で稼いだんだろうなぁ
0109名無しさん＠引く手あまた
2018/01/22(月) 23:41:16.95ID:XGrfth3g0個人特定されるからケシトケ
0110名無しさん＠引く手あまた
2018/01/22(月) 23:51:12.11ID:+Q6dqk2y0うちだったら家庭持ち借家なら一年目で500超えるぞ？
0111名無しさん＠引く手あまた
2018/01/22(月) 23:51:54.87ID:+Q6dqk2y0>>108 です...
生涯毒男は諦めてる
残業は月15-25程度で多くはない。建築時代とは雲泥だ
>>109
㌧。消した
0113名無しさん＠引く手あまた
2018/01/23(火) 00:05:56.79ID:JspV7l8/0俺が新卒入社した会社は資格の取得手当で１つ１０万のあるから
その点は嘘と断言できない。
その会社は宅建、ビル管、電験３種が取得１０万＋各月５０００円だった。
宅建とビル管の受験日は近いけど無理ではないから１年で２０万得ることも
可能だろう。
給料の額面は本当だったみたいだけど、資格奨励金についてはやっぱ嘘だったんだな。系列でもビルメンで資格奨励金だけで１年で20万なんて聞いたことないからな。しかも上位資格でもないのにな。
結局持ってるのは誰でも取れるゴミ資格を集めただけじゃん。
うちの会社は最上位15万ってのがある（技術士とか1建士とか電験1とか）
10万は1電工ビル管エネ管電験3宅建管業マン管とか他にもかなり。5万以下もゴロゴロある
設備警備清掃建築不動産事務IT等々で対象資格があり、現職務に関係なく取って免状化までいけばくれる
毎月の資格手当だった時代から、結構前に廃止して報奨金を厚くする制度に変わったらしい
>>114
そういう会社もあるってだけなのに、かたくなだね
系列でも大手みたいに人も所有者も多ければ経営必然的に資格の報奨金や手当は安くなるだろうし、うちのような小さいとこだと有資格者増やしたくて厚くするんだろう
だいたい10万20万が高いといっても所詮一時金、月の手当で何千円1万2万などと払ってる会社と比べたら経営的に楽杉だよ
0116名無しさん＠引く手あまた
2018/01/23(火) 04:32:11.48ID:jqugEk/Z0人が見せた誠意に対してそんなクズみたいな言いがかりするからお前の生活は一向に良くならないw
お前だけだよ恥ずかしい書き込みしてるの。
0117名無しさん＠引く手あまた
2018/01/23(火) 08:14:44.78ID:ZsrX3A5Q0転職したら？
0118名無しさん＠引く手あまた
2018/01/23(火) 09:35:40.66ID:kMw9r7BE0系列なら今コンプラとかうるせえのに
0121名無しさん＠引く手あまた
2018/01/23(火) 11:57:04.25ID:rm9BlO8x0お前な、まず晒してくれてありがとうございますだろ。
自信無さげにsageてまでゴミみたいなプライド保つためのレスしてるんじゃねえよクズが。
その粘着力を転職活動に活かせよ。
まぁムリだろうけど。
だいたい消すの早すぎて見れてねえしよ
だいたいおれはべつに給与疑ってねえよ
>>100が俺の書き込みで資格30以上ってのを見てみたかっただけだよ
勝手に勘違いして明細あげてどやってたからイラっときただけだわ
自分が聞いたことないからウソとかおもしろすぎるww
証拠うpされたら負け惜しみのみっともない煽りwww
給与とか疑うつもりもないよ
ただ、明細までうpしてアホだなと思っただけや。肝心の資格の数はお茶濁してるし
そもそも消すの早すぎて見れてねえって
俺は夜の見られたけど資格は数えたら23種あった。講習や技能のって防火管理者とか自衛消防技術とか？かね。他にも取ってるようだしその辺いれるなら30以上も嘘じゃないだろ。
給料いいですか？
いいに決まってるよ！！
是非行きなさい
0128名無しさん＠引く手あまた
2018/01/24(水) 13:12:52.24ID:gc4B48bd0ビルの場合、オフィスなら規模のでかいなんちゃらタワーとかで、
あとは大規模な複合商業施設ばっか
年収の希望は今独立で350万なんで謙虚に450万行けばいいと思っている。
それは将来的にはってことだよな？
もちろん資格も電験、ビル管もとる。
全然無理な設定じゃないと思うけど。
東コミがなぜ常時募集しているかをイメージできないんだろうなあ。
新しい職場で働きながら3年以内に電験とビル管取れるとかスペック高いですね～
0134名無しさん＠引く手あまた
2018/01/24(水) 15:57:43.77ID:I4T+FGO80全然大丈夫でしょ
てかビル管電験取らなくてもまともな系列入って3年経てば450万いきますよ。
友達が先に東急コミニティに転職してて内情は聞いてますよ。
常時募集してるのはおじいちゃんが多くなって世代交代をしてるからと言ってた。特に３０代が欲しいみたい。
0136名無しさん＠引く手あまた
2018/01/24(水) 16:25:08.74ID:I4T+FGO80大手の系列の常時募集は大体そんな理由だよな
独立のバカは自分とこがふざけた会社で人が逃げ出してるから系列も同じような理由で常時募集してるということにしたいらしいがw
配属先が常駐じゃなかったんで内定辞退しましたが
そのあとも何社か受けたけど年収提示は東コミュが一番良かったですよ
４５０なんてもらえんぞ普通
最低でも電験エネ管あたりもってないと
0140名無しさん＠引く手あまた
2018/01/24(水) 20:32:24.06ID:LjJdyj8v0そりゃ400万を下回る提示されるのは未経験者だからでしょ
何年か経験あれば400万以上提示がむしろ系列では普通ですよ。
0141名無しさん＠引く手あまた
2018/01/24(水) 20:50:00.43ID:3G3q3o8T0三年あるなら、その時点でビル管持ってるくらいじゃないと…
入ったらとりますなんて言葉は意味がない
0142名無しさん＠引く手あまた
2018/01/24(水) 21:02:24.88ID:LjJdyj8v0450万はムリだが400万なら普通に提示される。
あとネットで言われてるほど系列はビル管電験必須ではない。
俺が受けた系列は提示額３３０
系列って言ってもいろいろあるんだよ
0144名無しさん＠引く手あまた
2018/01/24(水) 21:24:03.24ID:LjJdyj8v0経験3年で？
低過ぎるねそのなんちゃって系列。
0145名無しさん＠引く手あまた
2018/01/24(水) 22:02:27.65ID:3G3q3o8T0系列なんかは資格が余ってんのなんか中にいればみんな知ってるよ
だからこそ、有資格と言うのは能力の指標なんだよ
2年目に習得資格できた時になぜ取らなかったのか？
って話だよ。
向上心のない中途なんかに金は払わんでしょ
0146名無しさん＠引く手あまた
2018/01/24(水) 22:52:43.85ID:I4T+FGO80ん？微妙に話そらしてる？w
とりあえず以下俺の意見
・ビル管、電験なくても系列入れます
・3年程度の経験があるなら400万ぐらいは提示されます
経験年数は3年だった
30代で若くて世代交代に相応しいと言われた
年収は420万提示で実際は残業代込で450万くらいだった
0148名無しさん＠引く手あまた
2018/01/25(木) 05:25:19.04ID:/ofgRKJj0下位系列の話を無かったことにするのはステマ要員だからｗ
0149名無しさん＠引く手あまた
2018/01/25(木) 06:10:03.06ID:Ri1SCCe30電験3種&エネ管&ビル管持ちなら450万スタートいけますかね？
ちなみに今450万貰ってます
0151名無しさん＠引く手あまた
2018/01/25(木) 07:10:25.92ID:E02fJQJh0残業込みで400
350スタートが妥当なとこだろうな
0152名無しさん＠引く手あまた
2018/01/25(木) 07:17:11.60ID:Rz2Fb2Y40それならいけるんじゃないの？
てかここで年収聞くより実際受けてみた方がいいよ
デタラメも多いしね。
最後に初年度年収提示してもらえるからそれ見て入社するかどうかも判断出来るよ。
0153名無しさん＠引く手あまた
2018/01/25(木) 07:20:18.75ID:Rz2Fb2Y40そういう人もいるだろうけどその提示額はまぁまぁ低い方。
0154名無しさん＠引く手あまた
2018/01/25(木) 07:22:52.69ID:Rz2Fb2Y40そんな系列無い事にしていいでしょ。
実際低過ぎる提示額出すような系列に入社するメリットも無い。
待遇の悪い系列はスレ上では挙げてもあまり意味の無いような会社。
人材紹介会社を使えば実現の可能性が高まる
0156149
2018/01/25(木) 08:02:15.98ID:Zr+AJB8F0自分としてはもう少し今の会社に居て電気保安協会の実務経験を満たすか、
大手系列に入って責任者目指すかの2択で考えてます
会社の人には相談しづらいもので…
0157名無しさん＠引く手あまた
2018/01/25(木) 08:04:32.60ID:Zr+AJB8F0俺が系列3つ受けた時は3つ共400万超提示だったよ
本当に転職活動してる人？
転職サイト見れば分かるけど大手系列は最低400万スタートだから
0159名無しさん＠引く手あまた
2018/01/25(木) 09:52:38.12ID:N9M8yy4C0系列で宿直あれば未経験でも400いくだろうけど無いと中々厳しいよ
ちなみに俺は系列宿直ありの未経験で415万だった
0160名無しさん＠引く手あまた
2018/01/25(木) 12:31:18.53ID:EV2iY8Lx0159が言っていることが本当だな。
0161名無しさん＠引く手あまた
2018/01/25(木) 12:38:31.55ID:Rz2Fb2Y40むしろステマ必要なのは独立じゃね？
ステマの意味わかってんのかしらw
系列はだいたい100人近くいたね。JRBTにいたっては300人以上！JRBTの応募者は年間数千人にもなるんだろうな
独立は大手でも精々20人くらいだったｗｗ
0163名無しさん＠引く手あまた
2018/01/26(金) 00:13:50.79ID:eVq33Q4j0日勤のみ残業月ベースで10hほど
年間休日124 年休支給15
源泉徴収票出たけど421万だったわ。
冬ボーは満額出たけど夏がうんこーだったので来年は450は行くと思う。
本社勤務で、基本的に土日は休み。（たまに立ち合いで出勤）
残業は月に２０時間以内くらい。年間休日１２５。
源泉徴収確認したら、５２１万でした。
資格はそんなに持ってないけど、経験年数だけは長いので
そこを買ってもらえたのかもしれないが、ありがたい。
0166名無しさん＠引く手あまた
2018/01/31(水) 00:22:21.67ID:o0CeITxl00168名無しさん＠引く手あまた
2018/02/08(木) 06:01:56.72ID:dLDe9vv60純粋に現業だけする人と、営業兼務では職種が違い過ぎる。
0169名無しさん＠引く手あまた
2018/02/13(火) 14:16:00.62ID:4T6f3YLm0有楽
首都圏を車で巡回350万提示だったんで返事もしなかった
人買いの取り分が多くて定着後に年400貰えたとしても後悔はない
元S・BLCです。
担当する現場によりけりだけど、そんなに激務ではない。
給与面も、そんなに悪くはなかったと思うけど。
ただ、安全衛生に託けた申請が多く
おまけに暇な役員連中が担当なもんだから
とっても面倒だった。
横からだけどシミズのこといろいろ聞きたいです
シミズの巡回ってどうですかね？
激務かな？
あと全体的に体育会系って本当？
0176名無しさん＠引く手あまた
2018/02/14(水) 02:49:37.72ID:0mdKPZWk036協定を守ろうとする雰囲気はある？
1. ポリテクで資格とってから
2. 転職エージェントを使う
どちらが確実？
今、36歳、他業種(電子回路設計)。
0179名無しさん＠引く手あまた
2018/02/21(水) 14:10:49.41ID:LXclk2gU0ポリテクってそういう場所なんだぞ？
就職決まったらさっさと出て行け、二度と戻ってくるんじゃねーぞってな。
このスレに多い「4点集めてから」「訓練校行ってから」挙げ句の果てには「電験とってから」
ビルメン目指してるのにビルメンになるのが嫌で嫌で先延ばしにするような奴に明るい未来が待ってるわけないわ。
36だと上位系列は厳しいかもね。
まずは転職エージェントで系列入れそうか探り、その後ポリテク行くか検討したほうがいいかと。
0181名無しさん＠引く手あまた
2018/02/21(水) 19:08:49.48ID:dTN90dhd0ポリテク・訓練校が確実。
電子回路設計経験つってもビルメンとして未経験ならそれが最良。
確かにポリテク通ってるから転職活動できないってことないですもんね。
アドバイスありがとうございます。
お前はアホか
どうやったら転職１年目で４００でるんだよ
0184名無しさん＠引く手あまた
2018/02/21(水) 20:01:57.24ID:dTN90dhd0経験者なら割と普通。
400～450ラインの系列が一番多いんじゃない？
0185名無しさん＠引く手あまた
2018/02/22(木) 08:39:45.22ID:89gu0zs10４０以下の経験有りとそれ以上の年齢の条件付きじゃ随分違う
400は貰えないって言う人も、
普通にあるって言うのも
自分の状況状態でしか物事考えないから
話が噛み合わない
俺から言わせればどっちも正解だしどっちも間違ってる
0186名無しさん＠引く手あまた
2018/02/22(木) 09:05:12.04ID:JBvctnSu0最低賃金ギリギリしか提示しないのは、その賃金でやってくるマヌケがいるなら、
その現場を激安入札で受注して送り込もうと企んでいるだけの事だ
そんな求人では相手にされないと理解されない限り激安求人は無くならない
0187名無しさん＠引く手あまた
2018/02/22(木) 10:13:32.20ID:KoOVXS/j0「そんな貰えるわけない」とか噛み付いてくるやつに「いや貰えますけど？」って言ってるだけだろ
現実や事実があることを無視して先に自信満々に全力で否定くるやつの方が間違い。
0188名無しさん＠引く手あまた
2018/02/22(木) 10:20:45.52ID:89gu0zs10そうですねー
はいはい
0189名無しさん＠引く手あまた
2018/02/22(木) 10:41:03.95ID:iNOpvfPs0誰も明細出さないんだならお察しだろ
0190名無しさん＠引く手あまた
2018/02/22(木) 12:40:50.53ID:KoOVXS/j0最終選考まで残ればわかる事実なんだから後は今独立にいて生活向上させたい人間が実際に受けに行って確認すればいい。
0191なじょっ子 ◆AFWy3cH3C.
2018/02/22(木) 12:46:49.40ID:nYcy7kr/0ﾆﾔﾆﾔw
0192名無しさん＠引く手あまた
2018/02/22(木) 12:58:50.11ID:KoOVXS/j0コテハン付けて自己顕示欲満たしたいバカw
0193名無しさん＠引く手あまた
2018/02/25(日) 18:58:55.44ID:ASDaBlLe0いかに長い間４００をキープできるかが問題
サラリーマン人生４０年、４００万もらい続けられるか？まず無理だろ
0194名無しさん＠引く手あまた
2018/02/25(日) 19:00:05.59ID:ASDaBlLe0ビルメンでこんなに稼げると思うか？
0195名無しさん＠引く手あまた
2018/02/25(日) 22:51:26.20ID:TPvO+lyA0余裕だろ
昇給考えたらもっと貰えるぞ
0196名無しさん＠引く手あまた
2018/02/25(日) 23:52:26.32ID:ASDaBlLe0継続してもらうことがいかに大変か知らんようだな
同じ会社に勤めることなんてまず無理
0197名無しさん＠引く手あまた
2018/02/26(月) 00:32:17.79ID:hAmAAsxE0独立であっても、その年収額には到達するからな
0198名無しさん＠引く手あまた
2018/02/26(月) 11:17:44.11ID:Ll8pKuIm0転職したとしてもそうそう下回らないだろ
400万くらいだったら新卒二年目程度の年収
0199名無しさん＠引く手あまた
2018/02/26(月) 17:36:56.59ID:ILuwlixv0言っとくけどこの業界の全平均年収３５０だぞ
0200名無しさん＠引く手あまた
2018/02/26(月) 18:54:37.12ID:gLhy74Aj0独立=夢
系列=残業つく現場なら現実的
上位系列=普通
こういう事。
いい加減不毛なのは頭だけにしとけよ？
0201名無しさん＠引く手あまた
2018/02/26(月) 19:05:15.92ID:ILuwlixv00202名無しさん＠引く手あまた
2018/02/26(月) 19:06:23.53ID:ILuwlixv00203名無しさん＠引く手あまた
2018/02/26(月) 20:22:52.72ID:hAmAAsxE0ちょっと違うので訂正するわ
独立=有り得ない白昼夢
0204名無しさん＠引く手あまた
2018/02/26(月) 21:21:37.74ID:gLhy74Aj0独立なのはわかったからもう黙れ...
哀れに見えてくるわ。
0205名無しさん＠引く手あまた
2018/02/26(月) 21:22:51.29ID:rhFvWa6z00206名無しさん＠引く手あまた
2018/02/26(月) 22:31:28.13ID:j22Uu1zo0100パー転職することになるが
転職したら年齢にかかわらず350スタートだよ
0207名無しさん＠引く手あまた
2018/02/27(火) 05:06:15.24ID:ThpEmNUb0系列スレなんでそれは無いですね
独立スレへお帰り下さい。
0208名無しさん＠引く手あまた
2018/02/27(火) 07:37:04.07ID:vtL0yx8l0系列独立関わらず平均勤続年数は5年
転職ありきの業界
0209名無しさん＠引く手あまた
2018/02/27(火) 08:10:25.98ID:wBiCvrU70独立、系列ごとの勤続年数の平均なんかどうやったらわかるんだよ？
自分の年収が低すぎるからって妄想も大概にしとけw
0210名無しさん＠引く手あまた
2018/02/27(火) 08:54:06.69ID:vtL0yx8l00211名無しさん＠引く手あまた
2018/02/27(火) 12:32:43.75ID:ThpEmNUb0それなりの系列入ったら辞めないよ
昇給あるから。
独立乙です。
0212名無しさん＠引く手あまた
2018/02/27(火) 14:46:59.51ID:vtL0yx8l0ざんねんだが普通に辞める
0213名無しさん＠引く手あまた
2018/02/27(火) 17:28:39.81ID:ThpEmNUb0だからそれはあんたが独立だから。
0214名無しさん＠引く手あまた
2018/02/27(火) 18:07:02.45ID:vtL0yx8l0落ち着けよ。
0215名無しさん＠引く手あまた
2018/02/27(火) 18:10:44.44ID:ThpEmNUb0オマエこそ一つの会社に落ち着けw
0216名無しさん＠引く手あまた
2018/02/27(火) 18:43:44.86ID:d3iISP2a01年更新なら毎年5千～1万円づつ賃金が減っていく
こうしないと、ジジイが居座るから若い労働者と入れ替える為に必要な事なんだよ
だよな。5年努めて、その間にビル菅・電３取ったら、次を考えるべきだよな。
宿直班同士の揚げ足の取り合いが陰険でな。も～イヤ。
ちょっと訳有り子供無し夫婦で、フルタイム共働きで、◯千万単位の遺産も入ってきて、、、。
働かなくていいじゃん
0224名無しさん＠引く手あまた
2018/03/21(水) 13:36:28.00ID:5Ms01YTz0大星だって給料良い割には退職者を良く見かけるしw
0226名無しさん＠引く手あまた
2018/03/21(水) 20:10:27.41ID:VbkDukbG0おまえか
採用してイビリ抜いてやる
うんｋだけにｗ
単身赴任はいやだ・・・・
独立池
0230名無しさん＠引く手あまた
2018/03/23(金) 13:58:25.05ID:1Q0dlkWe0転勤ありますと言っても一兵卒で転居を伴う転勤なんてほぼどこもないと思うよ。
特に家族持ちなんか手当その他で金かかってしょうがないから必要あれば地元で雇うのが普通。
あるのは所長より上もしくは新卒。
2社しか知らんけどどっちもそうだった。
ただ異音とtQはふつーにあるって元社員から聞いた事はある。真偽は知らんが。
0231名無しさん＠引く手あまた
2018/03/23(金) 13:58:32.10ID:VvmwCSNb00233名無しさん＠引く手あまた
2018/03/23(金) 15:00:27.83ID:VMZIBLgN0K島採用されたら大したもんだよ
圧迫面接が凄くて普通のビルメンじゃ太刀打ちできない
その代わり採用されたら500万円は堅い
堅くねーよw
0235名無しさん＠引く手あまた
2018/03/23(金) 15:32:07.33ID:1LzVlJ1600236名無しさん＠引く手あまた
2018/03/23(金) 16:50:15.60ID:IMJWEk0t0スペック教えて
鹿島のビルメンって施工管理とかもやんないといけないんだろ。
普通のビルメンだけやってたら500万も年収行かない。
0238名無しさん＠引く手あまた
2018/03/24(土) 00:54:17.16ID:unLD+2ny0いや、施工管理は施工管理で募集してるぞ
0239名無しさん＠引く手あまた
2018/03/24(土) 09:23:31.49ID:ByFGTR3j0会社が従業員には知られたくない、本当の年収！
搾取されないための年収予想！
360万円以下だと池沼レベル！
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後でな
オレが受けたときは圧迫面接なんてなかったぞ！
0242名無しさん＠引く手あまた
2018/05/06(日) 05:49:40.34ID:WqKC5WnH0それはお前の思い込み。
施工管理部門は施工管理部門で別にある。
0244名無しさん＠引く手あまた
2018/05/09(水) 06:54:48.90ID:SYaL2pVU0いやいや、無いから。別だから。
ビルメンはビルメン。施工管理は施工管理。
お前の言ってることは私は何も知りませんって言ってるようなもの。
似非施工管理もするメンテ部門に配属になった
親会社が工事をする会社または、
施工管理・工事部門がある会社は気を付けた方がいいよ
0246名無しさん＠引く手あまた
2018/05/09(水) 19:30:31.92ID:kjhgp5bE0大丈夫。
それ施工管理じゃなくて似非施工管理だからキミは大したことやってない。
あくまでビルメンの範疇です。
0247名無しさん＠引く手あまた
2018/05/17(木) 09:19:26.44ID:AjyRC1xg0関心がある人だけ見てください。
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
4BNTU
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527329430/
0250名無しさん＠引く手あまた
2018/06/01(金) 12:39:59.68ID:xkSVh4Hl0のウィルス感染に繋がるから固く禁止されている
だけど爺は感染病棟の重症結核患者の病室でも「指を舐める行為」をやるのだよ
そして、休憩室の冷蔵庫にある俺のペットボトルをラッパ飲みしやがる
もうテロじゃね？
0253名無しさん＠引く手あまた
2018/06/04(月) 23:16:51.00ID:Q46b9KJC0そんなんじゃ長くやってけないな
普段いる防災センターでしっかりやってますが
0257名無しさん＠引く手あまた
2018/06/05(火) 22:43:26.18ID:J0N2vnDM0優男のビルメンは女から生涯見下され続ける理不尽
0259名無しさん＠引く手あまた
2018/06/07(木) 22:40:15.72ID:3APIYfAN0稼ぐ力もなくて男としての魅力なし
結局もてるというのは動物としての女の特徴を利用するか否かなんだよ。
スペックや倫理の上下ではないんだね。
0261名無しさん＠引く手あまた
2018/06/08(金) 19:05:29.63ID:ufJpfL3n0一般水準と稼ぎは遜色ないじゃん
少し地方に出れば、イケメンのアパレル男だろうがマイルドヤンキーだろうが
ビルメンの方が稼いでるし安定している。
要するにビルメンはお買い得ってこと！
ライバルも少ないし、婚活でビルメン独身男を見つけたら
がっちり捕まえよう！ただし美人に限る
て感じなのかな？
0264名無しさん＠引く手あまた
2018/08/02(木) 06:39:08.82ID:DYfIwfPc0非管理職では都内でも500行けばかなりいい方でしょう。
四国だとか北海道だとか九州南部の一般水準よりかは微妙にいいかも。
0265名無しさん＠引く手あまた
2018/08/03(金) 10:24:04.26ID:eFR2Z7wP0単なる作業員ビルメンなんだけど運良く某系列に転職が決まったのですが
入社まで約２か月スキルアップに励もうと思ってるのすがオススメの勉強
ありますか？（在職中です）
一応、PCスキル（Excel・ワード・パワポ）をかなり勉強するつもりですが
他に何をすると仕事で役に立ちそうですか？
0266名無しさん＠引く手あまた
2018/08/03(金) 12:02:22.20ID:RdBKadEk0やる気あんなら設備の本かって眺めてれば
これはあれですね、とか言うのはやめたほうがいい
これは他の業種も一緒だけどね
その日わからなかったことはその場で確認して
あとは家に帰って自分で調べて吸収していけぱ？
ウチの所はバッファとか言い始めた
基本の基本だけ抑えておけばOKで
後はグーグル先生でいい
0273名無しさん＠引く手あまた
2018/08/06(月) 00:20:52.49ID:pZkLQuZX0はい、今からグーグルで調べてきます。
0274名無しさん＠引く手あまた
2018/08/06(月) 00:25:28.42ID:uM5o0rUa0設備の高度化で今後ますますその傾向は強くなるだろう
0275名無しさん＠引く手あまた
2018/08/06(月) 00:25:30.28ID:bMLrMSfn0「タガメ女」でググってみなよ
結婚願望の強い女の怖さを知れ
0276名無しさん＠引く手あまた
2018/08/06(月) 00:28:15.72ID:uM5o0rUa0電工だけだな
0278名無しさん＠引く手あまた
2018/08/06(月) 21:26:44.86ID:s1YKTxZj0そうなの？
今度結構デカイオフィスビル勤務になるんだが４点いらんのかよ～
オフィスビル管理は初めてだから全然イメージ湧かない。
商業施設で動き回ってる自分しか知らないからかなりビビってる。
0279名無しさん＠引く手あまた
2018/08/06(月) 23:06:50.05ID:bMLrMSfn0取得は講習とか金かかりまくる上に、ブラック現場に押し込められる
「免状見つからなかったんで言わなかったんですけど見つけたんで～」でおｋ
0281名無しさん＠引く手あまた
2018/08/06(月) 23:35:57.18ID:PzTqxSk300282名無しさん＠引く手あまた
2018/08/06(月) 23:39:50.30ID:pDSIrs/90ボイラーなんかむしろビルメンになるためになんか資格が必要って段階で取るような資格だから鬼門でも何でもない。
持ってて当たり前に近いような資格。
0283名無しさん＠引く手あまた
2018/08/06(月) 23:42:44.59ID:Glz4972w0設備が壊れたら専門業者しか手に負えないし、ポンプとかモーターみたいに単純なのは
壊れにくくなってるから常駐に求められるのは対人能力と上級資格だろうね。
課長以上の管理職はすべて上位からの天下り
BTに限らず鉄道系のビルメン採用組は小間使い
中途で課長いけば御の字じゃね？
君はどんだけ偉いの？
いまどきボイラーが必要な現場なんてクソブラックだろ
ボイラー技士なんて不要
精々数千円の資格手当が付くだけ
数千円の資格手当でオンボロ設備に配属されんだから、取らない方がまし
0288名無しさん＠引く手あまた
2018/08/08(水) 22:49:38.26ID:h1Z1KQwK00289名無しさん＠引く手あまた
2018/08/09(木) 00:09:31.18ID:fODbFuUC0http://natsumi.tokyo/
0290名無しさん＠引く手あまた
2018/08/09(木) 03:13:30.47ID:BmZdIfCq0働いたことがないと、圧力容器にも使えることがわからないんですね
普通は一切合切会社が出してくれるもんだろ。出してくれないならその会社がブラックなだけなんで転職しろとしか
うちの会社みたいに受かればという制限があるところも多いとは思うけど、2ボイラーで落ちる奴なんて、、、だろ？
技術系社員は7-8割は持ってる印象だから、ボイラー持ってる事によって特別クソ現場行きなんてないわ
0293名無しさん＠引く手あまた
2018/08/30(木) 21:25:58.29ID:nvbYj4F00そう言ってるのは正にブラック企業の人では？
ボイラーの有無でいちいち気にする人はまともな会社にはいないでしょうね。
みんな持ってるけど使い道ないわ
使い道もない（持ってて負担増なし）のに月1000円、
1年で12000円10年で12万+と見るかの違い
0296名無しさん＠引く手あまた
2018/09/08(土) 18:46:45.24ID:S09UBr+E0の時点で論理破綻してるっていうw
持ってて当たり前な雰囲気だと持ってないことがマイナスになる。
しかし4点すらまともに揃えられない人間、結構多いんだよなぁ
どうしてそう怠惰でいられるんだろ。恥を知らないのかな
ボイラは資格手当つかない事が分かって現場にもないんで取ってないｗ
電験3エネ管ビル管とって放置してる
資格手当上限あるんであと簿記2と宅建、ファシマネとってリミット到達かな
電工も乙4も資格手当つかない
(´・ω・｀)資格手当てって面接の段階で聞いてるの？聞くべきものなの？聞いてもいいの？
(´・ω・｀)合格したとき限りの一時金だけなのか毎月もらえるタイプなのかとか
年収の話が出た後の「何か質問は有りますか」で聞けばいいよ
求人サイトなら大抵載ってるけどね
結局は金かな
0302名無しさん＠引く手あまた
2018/09/21(金) 13:54:20.68ID:aKvs2h6e0巡回募集かい？
親がチートだからな
0304名無しさん＠引く手あまた
2018/10/15(月) 08:13:00.11ID:ZjDQrnkq0東コミュだけど巡回設備なんてないよ
郡管理の設備員は東急ビルメンテナンスが巡回する
点検表チェックして場合によって見に行く
緊急対応や不具合対応、修繕見積もり立会がメイン
ビル常駐は普通のどこにでもいるビルメンだけど
0305名無しさん＠引く手あまた
2018/10/15(月) 08:25:31.77ID:oLBkkeI20巡回あるじゃん
0306名無しさん＠引く手あまた
2018/10/15(月) 16:30:15.18ID:Pu7gkNqu0ああ最近出来たんだったわ
かなり少人数だよこれ
入社しちゃえば3年から5年で異動あるし設備社員なら一律階級制だし良い求人だと思うよ
0307名無しさん＠引く手あまた
2018/10/15(月) 17:56:43.56ID:V+O8MWXx0自分に甘い人だね
大阪で良いビル管会社ないですか？(転職は5年以内で考えてる
0311名無しさん＠引く手あまた
2018/10/26(金) 20:14:08.57ID:P8NxTSPJ0でも最近、朝日の全然求人ないわ。
☆
／￣| ☆
｜ ｜彡 ビシィ
｜ ｜ ／￣￣￣￣￣￣
,― ＼ | 電話帳上から見てって
| ＿＿_） ｜ ∠ 一番最初にでてるやつ。
| ＿＿_） ｜ ∧＿∧ ＼＿＿＿＿＿＿
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0317名無しさん＠引く手あまた
2018/11/06(火) 18:42:58.13ID:fx/rDpCc0限定じゃない方の正社員なら待遇は最高クラスだよ
限定の方の正社員や契約社員なら独立に毛の生えたようなもんだけど
通常業務やりながら夜間だけポスト下請けとかやらされて、
夜勤後数時間支店事務所で仮眠取って翌日の勤務というデスマーチかまされたけどな。
結局現場次第。
0320名無しさん＠引く手あまた
2018/11/11(日) 00:03:59.64ID:K5ePIYOs0その資格で20代ならどこでも評価されるんじゃね？
大阪なら大手企業の本社あるだろうし子会社のビルメン会社に潜り込めば良い。
即転職して転職先で1年勤めてビル管取ればいい。
電験エネ管無しの工事経験ゼロの俺でさえ系列に決まったし。
0321名無しさん＠引く手あまた
2018/11/11(日) 10:12:43.71ID:Myq4s/Ai0普通にしゃべって空気読めればどこでも雇うやろ
0323名無しさん＠引く手あまた
2018/11/13(火) 03:22:50.96ID:efRCXLYx0> 大手企業の本社あるだろうし子会社のビルメン会社に
それがどこか聞きたいんでしょ
直雇って言っても法令違反時や事故時に切り捨てるために
管理部門だけ子会社って形にしているとこ多いから関連企業に入っている。
やめようかな
0328名無しさん＠引く手あまた
2019/01/08(火) 07:31:18.99ID:/k9F9Dz/0蜂の巣処理とか空調機のモーター交換までやらされる
0329名無しさん＠引く手あまた
2019/01/08(火) 07:40:59.52ID:0Te/IIpM0普通にやるだろそれ
0331名無しさん＠引く手あまた
2019/01/08(火) 16:39:12.62ID:h5i/412s00332名無しさん＠引く手あまた
2019/01/09(水) 11:12:34.61ID:6CTtdOey0コンセントの増設とかは業者だわな
0334名無しさん＠引く手あまた
2019/01/23(水) 09:21:04.38ID:f/GAWG070将来が不安で仕方ない
転職しようかな？
訓練校出てビルメン会社に入ったが、ここまで給料が低いとは思わなかった
業界入る前に給料の事もちゃんと調べずに業界入って
入社する時に給与も把握せずに入社してボヤいてるんだから
0336名無しさん＠引く手あまた
2019/01/24(木) 07:41:08.37ID:qTQMedhb0手取りとか言い出すんだろうけどｗ
38にもなって年収と手取りの区別もつかないとか
やっぱり分相応ｗ
求人に月給14.8万円～21万円とか頭おかしいのばっかだからね？
夜勤明けで農作業やりたいダブルワークか
株のスイングトレードとかが本業で
一応安定収入って捉えているようなの以外はやめたほうがいい。
0339名無しさん＠引く手あまた
2019/01/24(木) 10:43:48.98ID:QA3+dR1I0文頭の「俺ぐらい無能だと」が抜けてるよ
0341名無しさん＠引く手あまた
2019/01/24(木) 21:04:43.00ID:/atdFZIW0240でも出しすぎじゃないかと思う
0343名無しさん＠引く手あまた
2019/01/25(金) 18:44:52.45ID:1SYj9s720ここ系列スレだからそんな年収の系列無いよ。
0344名無しさん＠引く手あまた
2019/01/26(土) 10:10:06.66ID:g1rjDBf50別にその業務に就いているわけじゃないし、会社も講習代出してくれないから受けなくて良いよね？
ツイッターに相鉄レベルで系列勤務を自慢してる可哀想な奴がいるな
必要になった時か金出してくれる会社に入ったら受ければいいよ
10年放置してたけど普通に講習受けたら更新されたよ
0348名無しさん＠引く手あまた
2019/01/27(日) 14:12:12.65ID:3MsDpht40特によく5ちゃんに名前の出てくる神奈川の某私鉄の子会社はヤバい
まあ、ここなら職業訓練受けなくても職安経由で簡単に採用されるが
あとはひどいのも多い。
0350名無しさん＠引く手あまた
2019/01/28(月) 09:40:43.47ID:0/ysu/IJ0鉄道系は独立に近いかな？
0351名無しさん＠引く手あまた
2019/01/28(月) 15:54:05.35ID:mfRrhvIH0https://toyokeizai.net/articles/-/126500?page=2
給与が下がるかと思っていたら、維持できて満足している様子。
今時のITって稼げないのかよ。
0353名無しさん＠引く手あまた
2019/02/06(水) 01:03:35.46ID:d8g2n0y60活躍してたらビルメンになんかなりません。
そんなもんでしょ。職人はともかく前職サービス業じゃ何のスキルも無いからね。
俺も小売りから転落したくちだが。
小売にいて対人スキルも無い無能なんて
入れる会社は底辺だけ
0358名無しさん＠引く手あまた
2019/02/06(水) 13:24:51.35ID:ZJNvhrF40そう言うのはコミュ障には無理だなあ。
地下の倉庫のようなところに閉じこもっていれば良いのかと思っていたと言いながら辞めていった。
やっぱりそういう人いたのか、うちにも結構そう言いながら辞めていった人がいた。
世間のこの仕事の印象はやっぱりそういうものなんだな。
0360名無しさん＠引く手あまた
2019/02/07(木) 10:20:15.78ID:Pdf0QaLP0一社だけ月額報酬が3割低いのがある
当然、受講生の雑談のネタとしてよく取り上げられるが、いざその会社から指名求人くると青ざめるｗｗｗ
薄給底辺でももっと気楽なものだとおもってた
0362名無しさん＠引く手あまた
2019/02/07(木) 18:06:35.80ID:66GL5LlF0底辺職場ほど底辺な人間が集まっていると言うことを忘れてはならぬ
ビルメンはリアルでネットおまいら相手にしてる気分
0365名無しさん＠引く手あまた
2019/02/08(金) 07:32:44.85ID:HnoFq7GG00366名無しさん＠引く手あまた
2019/02/08(金) 07:59:40.04ID:lLTD5Efi0口座開設＋5万円入金＋コード入力するだけで現金３,０００もらえるタイアップ
https://www.toushikiso.com/collabo/okasan.html
口座申込期限：2018年10月1日(月)～2019年3月29日(金)
※取引の必要は一切なし、コスト0円
※家族で4口座作れば最大合計12,000円
なわけねーだろ
肉体的疲労にドカタの人間関係がついてくるだけ
バカ多いから意図せず被害被るけど
0369名無しさん＠引く手あまた
2019/02/10(日) 08:09:01.24ID:BYR5EzIs0低賃金とは聞いていたが、まさかここまで酷いとは思わなかった
結構名の知れた私鉄系の会社なのになあ
俺は経験1年入社半年だけど
宿直なし、時間外無しで手取り25だが
0371名無しさん＠引く手あまた
2019/02/10(日) 19:03:38.78ID:ViL+E7ow0給料は最初に提示されてるはずだろ。
たった一年しか勤めてないのにこんなに安いとはってなんやねん？
10年勤めて昇給が少ないとか
責任者やってるのに給料少ないとか
そういう不満が出てくるのは分かるが
たった一年でなんなの？
前年無収入なら二年目はさらに下がるぞ
0374名無しさん＠引く手あまた
2019/02/11(月) 19:29:08.96ID:2qdk/18X0どちらにせよw
って感じだな。
給料の基準にできないんじゃね？
財形、社宅、企業年金とか引かれてて
手取り少ないとか言ってるバカもいるし。
0376名無しさん＠引く手あまた
2019/02/12(火) 07:30:44.14ID:BHicRkIU00377名無しさん＠引く手あまた
2019/02/13(水) 17:48:11.53ID:ywUFTw4s0交通費を省いた、総支給額が重要
0379名無しさん＠引く手あまた
2019/02/18(月) 14:42:06.19ID:aUhKtS6D0事実なら独立よりかはマシそう。
0380名無しさん＠引く手あまた
2019/02/19(火) 07:17:08.35ID:7ZpOluB/00381名無しさん＠引く手あまた
2019/02/20(水) 05:42:01.36ID:57QaNm3S00382名無しさん＠引く手あまた
2019/02/20(水) 09:00:02.34ID:+JkxzXlA0今のままじゃ誰も受けに来ないだろうし、離職率も高いだろ？
そりゃ現業社員なんて人間と思っていないからでしょう。
0384名無しさん＠引く手あまた
2019/02/20(水) 10:46:50.03ID:+sazoTmh0系列でｗｗｗｗ
0385名無しさん＠引く手あまた
2019/02/20(水) 17:40:42.41ID:+JkxzXlA0親会社は鉄道会社の中でも厚待遇な方なのにね
0386名無しさん＠引く手あまた
2019/02/21(木) 17:43:26.55ID:ezRPsqLa0見合いパーティーにて
女 「お仕事なにされてるんですか？」
おれ「ビルメンです。」
女 「えっ、ビルメン？どんなことされてるんですか？」
おれ「わかりやすくいうと、切れた蛍光灯交換したり、建物の点検です」
女 「それって定年退職したお年寄りの仕事じゃないんですか？」
おれ「い、いや最近は若いひとも結構いますよ。技術職なんです」
女 「技術職なら年収もいいんでしょうね。おいくらなんですか？」
おれ「ま、だいたい２８０万ぐらいですね」
女 「えっ？手取り？」
おれ「総収入」
女 「えっ、そんな低い額の人と初めて会いましたけど」
おれ「えへっどうも」
女 「結婚はあきらめられたらどうですか？」
おれ「共働きでなんとかなるのでは・・」
女 「あなたのような方のために働こうという女性はいませんよ？。」
おれ「」
２度と参加しなかった
銀行はピンキリだよ。現業との区別がはっきりしているところが多い。
0389名無しさん＠引く手あまた
2019/02/22(金) 11:02:45.07ID:BpTSGK6A00393名無しさん＠引く手あまた
2019/03/06(水) 16:54:22.98ID:8pYj2jZi0辞めた所、詰所と喫煙所と更衣室と休憩所と仮眠室が一緒というクソ仕様
入ってすぐだし遊ぶ気は無かったけど、元請様も吸いに来るからスマホいじったりするなと言明されてた
家帰ってもタバコの臭い服や体やカバンにも残ってるしキツかったわ
俺の知ってるいくらかの都内私鉄の系列はまだ研修で現場配属は5月なんだが。
脳内私鉄？
0398ブラックな設備”管理”会社達
2019/04/19(金) 20:30:19.38ID:m8Gmzzq0040 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー
38 太平ビルサービス
----------総合評価★の壁----------要注意
17 日本ビル・メンテナンス、MHiファシリティーサービス
0399名無しさん＠引く手あまた
2019/04/20(土) 14:04:50.13ID:SBzEOk7z00400名無しさん＠引く手あまた
2019/04/20(土) 14:07:41.50ID:jbNVd2Vk0で、無人管理の物件だとオーナーがせこいから金出さないところで対応とか。
銀行は親密会社なんでグループ外
0403名無しさん＠引く手あまた
2019/04/23(火) 01:28:56.79ID:CBR91wwb0どうしらいいのか。嫌わない為に余りスマホやらモンスターエナジー配ったけど最後気味悪がられて モンスターハゲ
つらくて契約切れたから入院するって言って逃げたけどハゲてるから帽子手放せないリョーカイでーす！！
この年収予想で350万円以下は池沼レベル！
今回の冬ボーナス、昇給が反映されてます。
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ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
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0405名無しさん＠引く手あまた
2019/05/05(日) 23:09:39.88ID:/l+c38rw0リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手も含めて求職が殺到して余ってる
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞｗ
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗。
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に上がれて上司もいない土日祝の休日出勤のほうが唯一の息抜きだったりする。
サービス残業60時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあり
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになる
もう残りの人生、契約とか派遣を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた。
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながらしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな
0406名無しさん＠引く手あまた
2019/05/07(火) 12:04:25.12ID:czpO+hps0自分が契約社員にしかなれないからって
人を巻き込もうとするな
0407名無しさん＠引く手あまた
2019/05/07(火) 12:06:39.79ID:394RLU260こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻
0408名無しさん＠引く手あまた
2019/05/07(火) 12:26:47.10ID:8jLLks5d0「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」が論点になるのではなかろうか
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに長年勤務すれば昇給はかなりでかいだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
0409名無しさん＠引く手あまた
2019/05/07(火) 23:13:46.01ID:KHOpALJQ0有能な人間の言動じゃなくて笑えるなｗ
お前対人関係悪いだけじゃなく嫌われてるのも分からん無能だな
俺は経験1年入社半年だけど
宿直なし、時間外無しで手取り25だが
↑最上位の系列でも厳しい条件で嘘くさい
更にビルメンは維持管理するだけの存在なるべくなら人件費を易く抑えたい部門なんでね
有能ならもっもマシな嘘つけｗキチ害
0410名無しさん＠引く手あまた
2019/05/08(水) 05:18:25.08ID:LjICsPAi0上位系列だけど
明け残あり日勤残業なしで、500行くよ
明け残も月に2、3回程度で午前中に終わるし
日勤は本当に定時ダッシュ
0411名無しさん＠引く手あまた
2019/05/08(水) 05:26:28.90ID:D3yv7deZ0こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻
0412名無しさん＠引く手あまた
2019/05/08(水) 05:37:55.10ID:LjICsPAi0ファッ！？ワイやんけ
0413名無しさん＠引く手あまた
2019/05/08(水) 06:59:58.34ID:be9rJDdQ0そんな奴が転職板に何しに来てるんだ
どうせ系列の人事がステマで甘いエサをまきに来てるんだろうけど
0414名無しさん＠引く手あまた
2019/05/08(水) 13:07:15.18ID:eKFG09cD0ワイより低い人間見て安心してるんやぞ
0415名無しさん＠引く手あまた
2019/05/08(水) 14:52:29.78ID:C1JyfkpN0いつも自演大変だね
0417名無しさん＠引く手あまた
2019/05/09(木) 12:12:55.57ID:po4H4q8i02種どころか3種も持ってないしなんなら電工2種しかねえぞ
0418名無しさん＠引く手あまた
2019/05/09(木) 13:21:26.44ID:S7q0NEKT0①有能＆低賃金の非正規
②有能＆低賃金の正社員
③有能＆高賃金の非正規
④有能＆高賃金の正社員
⑤無能＆低賃金の非正規
⑥無能＆低賃金の正社員
⑦無能＆高賃金の非正規
⑧無能＆高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補
⑨有能＆無職
⑩無能＆無職
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
↑有能
------------------------------------
↓無能
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種
高賃金・・・年収400万以上
低賃金・・・それ未満
恐ろしく無能だと分かる.
0420名無しさん＠引く手あまた
2019/05/09(木) 18:54:10.71ID:S7q0NEKT0高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
日本企業が求めているのは無能でいいから、無茶な指示でも黙って従う人なので
資格を取ったり、PCスキルを磨いても就職には結びつかない
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ。
おまえは恐ろしく無能
考え方も幼稚な高校生のバイト以下
0422名無しさん＠引く手あまた
2019/05/09(木) 19:11:19.86ID:S7q0NEKT0リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手も含めて求職が殺到して余ってる
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞｗ
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗。
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に上がれて上司もいない土日祝の休日出勤のほうが唯一の息抜きだったりする。
サービス残業60時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあり
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになる
もう残りの人生、契約とか派遣を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた。
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながらしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな
0423名無しさん＠引く手あまた
2019/05/09(木) 22:12:46.09ID:s31L/LCL0テナントも法規で仕方なく雇ってる人員がビルメンなんだから極力人件費抑えるのが当然
ビルメン自体は誇る仕事でも卑下する仕事でもないが自分は有能で他人を無能と言える単細胞には呆れる
S鉄とか親会社が厚遇でも子のS鉄自体がタコ部屋労働状態
ビルメンを安い金でこき使うのはテナントオーナーにとっては理想だからな文句有るなら他の業界に行くしかない
流れた残りの水「金」が蒸発する前に同業者で争奪戦繰り広げるからどんどん給料が下がる素敵な業界
0424人生終わったぽ( ≧Д≦)
2019/05/09(木) 23:21:27.76ID:HFTTv1lj040 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー
38 太平ビルサービス
----------総合評価★の壁----------要注意
17 日本ビル・メンテナンス、MHiファシリティーサービス
0425名無しさん＠引く手あまた
2019/05/09(木) 23:37:31.04ID:GRnCDyJk00426名無しさん＠引く手あまた
2019/05/10(金) 15:27:54.53ID:kapk1QCt0楽したいからビルメン入ってるのに
アホみたいに働かされるなら他の業種のが稼げるし精神衛生上もいいわな
0428名無しさん＠引く手あまた
2019/05/12(日) 14:04:48.67ID:zxBfeTLu0何だおめえゲェジか？
0429人生終わったぽ( ≧Д≦)
2019/05/13(月) 00:27:53.60ID:2JXTRrsj040 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー
38 太平ビルサービス
----------総合評価★の壁----------要注意
17 日本ビル・メンテナンス、MHiファシリティーサービス
0430名無しさん＠引く手あまた
2019/05/13(月) 11:34:22.59ID:M/o3cpL/0リーマンショック前なら楽な職種だったよ
ところが大量のリストラ中高年が押し寄せ人材に事欠かないから足元見られて激安賃金になった
さらにビルメンは請負業だから激安入札でチンピラ独立に現場を奪っていかれるから業界全体が貧困化している
（ただし、上位系列は除く）
0431名無しさん＠引く手あまた
2019/05/21(火) 20:15:40.82ID:5uzxFvlg0冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」が論点になるのではなかろうか
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね
0433名無しさん＠引く手あまた
2019/05/22(水) 05:05:18.83ID:KKDIchb30なぜなら普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつき、遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
0434名無しさん＠引く手あまた
2019/05/22(水) 19:30:45.60ID:nalllvSp0s鉄？
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や大卒、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあり
要するに、都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ。
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
そこまで耐えて1000万円くらいもらえるのならともかく、200万円程度の端金でそこまで要求されるくらいなら
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で更新していくだけの渡り鳥でいい
お金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道
社歴長くなれば管理職をやるもんだけど、低能に管理職は無理だから薄給で派遣がやるしかないし、それを肯定して生きろ
世の中には頭使わなくても金稼げる仕事があるから、金ほしいやつはビルメンやらずにそっちに流れるが吉
0439名無しさん＠引く手あまた
2019/05/30(木) 08:26:59.09ID:gFtK2JHx00440それゆけゆかいなうんこ達
2019/06/07(金) 18:50:24.33ID:EqXcSX5l0頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
40 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い)
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17 日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
勤続年数重ねて平で500万って発言する奴が少し前から居着いているようだが…
若くして入っても年齢重ねると、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね
系列ならコミュ力、調整能力、折衝能力で勝負せんとならんよね
ニートとか転落して転職して来る人には1番向いてない
年収300万の底辺ビルメンに落ち着くしかない
0444名無しさん＠引く手あまた
2019/06/14(金) 07:30:42.24ID:OEPZtfSK0お金が必要ですね
仮想通貨
EVEOコイン
昨日、24まで行きました
現在、19
本日
ATAIXに上場します
底辺ビルメンは250万くらいじゃね？
400万円 以上 ：ビルマネとか電験2種持ちとかの異次元である神々の世界
350～400万円：ビルメン界の王者。きっと昇給もボーナスもしっかり出る会社。ビルメン界のエリート
300～350万円：ビルメン界の中級層。残業で稼ぐ現場やボーナスや資格手当てで稼いだりととその中身は色々
250～300万円：ビルメン界での底辺正社員。文化的生活の維持が辛うじて可能な最低ライン。中途採用ルーキーの賃金
200～250万円：ビルメン界に限らずあらゆる職種で最下層貧困民。ボーナスや昇給は一切無い非正規雇用の使い捨て奴隷
0447それゆけ愉快なうん子達
2019/06/14(金) 18:33:27.79ID:9lnEt1UJ0頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
40 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い)
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17 日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
0448名無しさん＠引く手あまた
2019/07/26(金) 23:44:06.33ID:3YTeNh9l0実際職場に空気読まずにずっとゲームしてるやついるし
正社員採用なら3年で絶対いく
1年目から3年目までは月20時間程度残業しないといかない
高卒新卒だと400いくまで7年かかるけど
むしろしっかりしてる人はそれなりのビルに割当てられるからキツイかもしれんが
500いくにはもう一個昇格しないといけないけど
電験ビル管持ちなんかで選任出来る人で責任者出来るような人間だと500からMAX700くらい
まあそんな人は他の職種をお勧めするが
ウチも1～4等級あって3以上なら400万いくけど4だと360万くらい
逆に言えば未経験でも360万って思えば悪くないのかな
罠があってほとんど3級に上がれないっていう
一人は若い女だろ、人事の
0452名無しさん＠引く手あまた
2019/08/04(日) 11:56:17.45ID:PwWi9hDW0これから日本人全体の賃金が下がるから業務量と責任は据え置きで独立並みになるだろうよ
基本給だけは簡単に削られないからある程度は残るだろうけど賞与とか
資格手当は減らしても何の問題もないからな
と相鉄にさえ入れない老害が申しておりますw
0456名無しさん＠引く手あまた
2019/08/06(火) 07:40:30.81ID:5/DqOKKn00457名無しさん＠引く手あまた
2019/08/06(火) 09:19:57.78ID:9val7dnQ0どれだけ人来ないんだと思うと逆に引くわ
0458名無しさん＠引く手あまた
2019/08/07(水) 08:32:46.46ID:b6p1f2eb0あれは別カテゴリーだな。
0459名無しさん＠引く手あまた
2019/08/07(水) 09:44:34.59ID:n3TWIuo500460名無しさん＠引く手あまた
2019/08/07(水) 10:08:18.88ID:G9A91u6D0相鉄に入れない人っているのか？
マジで人を選んでる余裕はないはずだが
0461名無しさん＠引く手あまた
2019/08/07(水) 12:34:54.27ID:n3TWIuo50系列だろ
普通に中高年の応募なら弾くだろ
0462名無しさん＠引く手あまた
2019/08/07(水) 20:42:25.19ID:fTM9aXo00中高年は年齢で弾かれるから、手足付いてりゃ
誰でもウェルカムの独立系に入るだろうし
相鉄みたいな底辺系列って一体、誰に需要があるの？
死ねよカス
奴隷に需要があるんだろうな
餌投げたら簡単に釣れたwww
0466名無しさん＠引く手あまた
2019/08/12(月) 14:27:54.60ID:up1st5B00そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
40 日本管財（一応上場、独立系） テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17 日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
0467名無しさん＠引く手あまた
2019/08/12(月) 19:38:25.09ID:bFNPxQG10入社させれば後は知らん顔なんじゃないの？
商業施設だけでなくオフィスやマンションも含むとか
ビルメンにとっては地獄図だな
0469名無しさん＠引く手あまた
2019/08/22(木) 17:19:37.15ID:Z68jyQG/00470名無しさん＠引く手あまた
2019/08/22(木) 17:36:37.03ID:A63Vpe+w0関わってもろくな事がない
0471名無しさん＠引く手あまた
2019/08/23(金) 08:15:17.35ID:3cYdojjj00472名無しさん＠引く手あまた
2019/08/23(金) 08:46:33.34ID:y0F+koz50ファンド系はみんな荒いよ。
逆にいえばREITは物件が公開されているので
そこから行ってはいけない物件を調べることもできる。
0473名無しさん＠引く手あまた
2019/08/24(土) 08:13:58.69ID:gerncE3A0その分、待遇も良いのでは？
0474ブラック
2019/08/26(月) 12:32:12.91ID:KDOYO4d70そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
40 日本管財（一応上場、独立系） テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17 日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
0475名無しさん＠引く手あまた
2019/08/26(月) 18:22:55.93ID:lCogxvqS0>>467
うちの現場に元S鉄が2人(働いていた時期も現場も違う)いるから1人にS鉄のこと聞いてみたら、ベテランはもうどこも行き場がない人が居着いているみたい
それ以外の人員は何も知らない業界未経験の人達が時々入ってくるが、そういう人達は定着率が恐ろしくわるいそうだ
明るかった新人が初給料をもらってから急に暗くなり、突然何も言わず会社に来なくなったりするらしい
その人も二度と戻りたくないって言ってた
もう一人の人はS鉄でいじめられてやめたらしく、多くを話してくれない
0476名無しさん＠引く手あまた
2019/08/26(月) 18:42:56.38ID:eHiXXQIX0金額相応の変な人種が集まる
首都圏で年収300万切る求人なんかは見える地雷だよ
0477名無しさん＠引く手あまた
2019/08/26(月) 18:46:42.92ID:TRdisMmK0東京都では条例によりビル建物に緑化スペース（園庭とか）設ける事になっているから、そこにスズメバチが巣を作ったりマムシが棲息したりする
ドケチなビルオーナーだとビルメンに駆除させるんだよ
防護服とか殺虫剤とか無いのに素手でスズメバチの巣の撤去をさせたりするよ
0478名無しさん＠引く手あまた
2019/09/05(木) 23:43:04.77ID:t2WzaFEP0なんせ研修医の報酬なんてゼロに等しいのにカロウシ寸前の激務
ナースの勤務シフトにしても労基法ガン無視状態
最下層のビルメンなんぞムシケラ以下の扱い
0479名無しさん＠引く手あまた
2019/09/08(日) 14:22:08.00ID:ALThp32v0解同に通報しました
0481名無しさん＠引く手あまた
2019/09/13(金) 20:05:50.61ID:whPHC66/0緩和ケア病棟とかで余命宣告されている患者さんと雑談して生まれ故郷が同じだったりすると相手
の顔とか声とか覚えてしまうものだ
そうなるとその日が来ると夢枕に立つんだ…そしてその日を境にして亡くなった患者さんの幻影や
幻聴がするようになる
別に怖いとは思わないが、毎日のように患者さんと出会いと死別を繰り返していくと、一人で多く
の亡霊を抱え込むようになる
怨霊的なオーラを放つのか歓楽街とか歩いてもキャッチとかスルーされる
転職の履歴書写真を撮っても数体の亡霊が必ず映り込むから、写真館から断られる始末だ
0482名無しさん＠引く手あまた
2019/09/13(金) 23:25:41.66ID:ZdRnzGHf0大体巡回か衛生ビル管理でやらされるやろ
急遽土曜日の当直にされたおぉおおおおおおお
0484名無しさん＠引く手あまた
2019/10/27(日) 21:34:36.98ID:g3EGFmuF0品川区の現場で一揆が起きたな。
0485名無しさん＠引く手あまた
2019/11/06(水) 11:11:59.96ID:oi8/BjHq00486名無しさん＠引く手あまた
2020/01/10(金) 16:41:27.69ID:Jw7Ed5QW0スーゼネ系列だけど現場の作業で1日終わるで
0487名無しさん＠引く手あまた
2020/03/17(火) 14:23:43.74ID:LeBKwVXR0この業界自体の母数減らなくても今後不景気になればビルメンなるやつ増えるぞ
O林は書類審査ザルなのかな？
あの経歴でよく書類審査と一次面接通ったな
0490名無しさん＠引く手あまた
2020/04/02(木) 20:23:32.29ID:jmfpU3ZI0逆にニートとか引きこもりとかで仕方ないからと言って入ってくる奴いるけど、だいたいそういう奴ってプライドだけ高くて無能だからいじめられて辞めていく。
要は40歳過ぎてアルバイト先でも好かれないような人がビルメンなら上手くいくなんてことはないって話。
穏やかな人が多いと言った次の行でいじめの話とか
すぐ矛盾しすぎやん
なにも矛盾してないと思うんだが、、、
穏やかな人だって聖人君主ってわけじゃないんだから、プライドが高い無能が来たら最初は教えていてもこいつはダメだと思ったらなにも教えなくなるし、一緒に作業も行かなくなる。
それはイジメじゃない自業自得だと思うかもだけど、辞めていく人は現場でイジメにあったってことになるんだよ。
0493名無しさん＠引く手あまた
2020/04/05(日) 11:42:59.12ID:o7L2mDB400494名無しさん＠引く手あまた
2020/04/07(火) 01:51:28.33ID:9ScmjdNO0すっげえ楽だし穏やかな人も多いけど
人格に問題ある人も多いと思う
他の人は去勢されたように穏やかだから何も言わない
その結果増長してモンスターが出来上がる
0495コロナショック
2020/05/31(日) 20:42:48.49ID:oXyB0V1K0売却額は１千億円程度になる見通し。世界的に他社との競争が激しくなっており、強みのある事業以外は切り離すて「選択と集中」
を本格化して、経営基盤の強化を急ぐ。
近く「菱重ファシリティー＆プロパティーズ『現会社名：MHIファシリティーサービス』」
（東京都）の売却に向けた入札手続きに入る。すでに外資系投資ファンドや日本の住宅メーカーなどが
関心を示している模様だ。各社からの提案を精査し、早ければ今年度中にも売却を完了させたい意向だ。
「菱重」は非上場の完全子会社で、工場や施設の管理や建設、不動産事業を手がけていた
グループ８社を統合し、今年１月に発足した。売上高は計約１千億円（２０１４年度）あり
、約２千人の従業員がいる。
注、朝日新聞ニュースには載っていませんが、ビル管理事業は
光和ジェネラルサービシーズ株式会社に売店事業は心幸サービスに買収されています。
これから第２の選択と集中が行われ会社の売却や倒産などが行われるはずです...。
町中にコロナショックも含んだ第２の選択と集中によって失業者が溢れでるはずです
私には家族がいますがまだ子供は小さく家族さえ守ってあげることの出来ない
ダメダメなパパです会社もダメダメで、パパもダメダメでママや子供たちの生活を
守ってあげられそうにないし本当にごめんね....。
これから街にあふれだした失業者を見たら皆さん炊き出しなどを
よろしくお願いいたしますね....。
特に、小さな子供や妻などの女性はなんの罪もないですし
皆さん優しくしてあげてくださいね....。
ほんとに会社もパパもダメダメで子供たちもまだ小さいのに家族に
迷惑ばかり掛けてごめんね...。
パパが出来損ないでほんとにごめんね......。
ビル管取ったらもっと自分のとこで大事にしてくれる会社に移った方がｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉと見てて思う
0497名無しさん＠引く手あまた
2020/06/08(月) 17:01:16.76ID:sCkRhXiu0Sってどこ？
特定派遣って禁止になったんじゃなかった？
0498SOS
2020/06/13(土) 11:33:27.53ID:Y7JFNlKU0売却額は１千億円程度になる見通し。世界的に他社との競争が激しくなっており、強みのある事業以外は切り離すて「選択と集中」
を本格化して、経営基盤の強化を急ぐ。
近く「菱重ファシリティー＆プロパティーズ『現会社名：MHIファシリティーサービス』」
（東京都）の売却に向けた入札手続きに入る。すでに外資系投資ファンドや日本の住宅メーカーなどが
関心を示している模様だ。各社からの提案を精査し、早ければ今年度中にも売却を完了させたい意向だ。
「菱重」は非上場の完全子会社で、工場や施設の管理や建設、不動産事業を手がけていた
グループ８社を統合し、今年１月に発足した。売上高は計約１千億円（２０１４年度）あり
、約２千人の従業員がいる。
注、朝日新聞ニュースには載っていませんが、ビル管理事業は
光和ジェネラルサービシーズ株式会社に売店事業は心幸サービスに買収されています。
これから第２の選択と集中が行われ会社の売却や倒産などが行われるはずです...。
町中にコロナショックも含んだ第２の選択と集中によって失業者が溢れでるはずです
私には家族がいますがまだ子供は小さく家族さえ守ってあげることの出来ない
ダメダメなパパです会社もダメダメで、パパもダメダメでママや子供たちの生活を
守ってあげられそうにないし本当にごめんね....。
これから街にあふれだした失業者を見たら皆さん炊き出しなどを
よろしくお願いいたしますね....。
特に、小さな子供や妻などの女性はなんの罪もないですし
皆さん優しくしてあげてくださいね....。
ほんとに会社もパパもダメダメで子供たちもまだ小さいのに家族に
迷惑ばかり掛けてごめんね...。
パパが出来損ないでほんとにごめんね......。
助けてくれ！
.＿∧_∧＿_ SOSだﾎﾟﾝ
(_( ･ω･)＿() ＝○
/ つノ
し―Ｊ
0500名無しさん＠引く手あまた
2020/07/04(土) 22:26:21.00ID:YvZcdSr60入社1か月未満の社員に対して、
「利益を生み出さない穀潰し」
「会社の社歴でも読んどけ」
「お前の試用期間中なんて何時でもクビ切れる」
とパワハラ発言を繰り返し
物件を取ってきたら取ってきたで、
「全然足りない。役員連中の事を考えたら、粗利率30%以上は取ってこなきゃ。
既定満たしてたら満足だと思ってない？ そんなんじゃ君への給料分すら会社は確保出来ないよ」
結婚前には、
「君は若いんだから、そろそろ女の子の1人や2人と付き合って、
さっさと子供作らないとダメだよ」
結婚後には、
「君が結婚出来るとは思ってなかったわ、おめでとう。子供はまだなの？」
0501名無しさん＠引く手あまた
2020/07/04(土) 22:26:48.44ID:YvZcdSr60パワハラ・モラハラ・セクハラ体質まで天下り
特に、ビルメンと思って入社した人間からしたら、施工管理・技術営業的側面が強く全く推奨しない。常駐勤務と本社の人間に知らされて入社し、
いざ勤務開始となったら支店の人間に、
「君は若いんだからこの現場で3か月位慣れた後は巡回勤務へ行ってもらうよ。
当社はジョブローテーション重視だから1つの現場に拘りなく業務を進めたい」
と暴露された事もあるそうで。
有資格者(電験3種・1級管工事/電気工事施工管理技士・エネルギー管理士・ビル管・電気工事士・消防設備士等)
を優遇すると求人にはあるが、実際は無資格者と同じ扱いで給料一律。
だいたいの求人は350～700万円、一部の求人に450～700万円なんて記載があるが、
有資格であっても20～40代の若年者は300万円ちょっと超える程度からのスタート。
金掛けて転職エージェントが有資格経験者を紹介しても、雇い入れたら資格を活かせない
閑職や雑用だけの仕事が待っている
0502名無しさん＠引く手あまた
2020/07/04(土) 22:27:38.94ID:YvZcdSr60表向きは旧・丸誠と旧・高砂エンジニアリングの合併から5年が経過し、
Technology,Maintenance,Engineering,Solutionの頭文字を取って
更なるブランド力向上と銘打っているが。
実際は、2019年10月26日に発生した製薬会社「第一三共」の品川事業所内で発生した
社員同士の殺人事件が影響あるのではないか。と、施設管理界隈で噂が絶えない。
現に、旧・丸誠と旧・高砂エンジニアリングが合併した2015年には、
その前年に親会社の高砂熱学工業が北陸新幹線の設備工事に関して談合事件を起こし
営業停止処分を食らっていた時期がある。
(表向きは業務拡大を目論んだ合併だが、実際は……)
通常、社員の不祥事が起きた際には公式サイトへの公表等が行われるが、
TMES(旧・高砂丸誠エンジニアリングサービス)はその様な事が一切無い。
フ〇テレビ湾岸スタジオ・〇本テレビ汐留ビル等の、メディア施設の管理も請け負っており、
メディアとはズブズブの関係にある事から、報道上も「第一三共で殺人事件」としか公開されていない。
面接時の労働条件でも嘘をつき、不祥事の場においても嘘をつくオオカミ少年状態
嘘がバレると普段の業務以上に責任のなすりつけ合い
0503名無しさん＠引く手あまた
2020/08/15(土) 21:20:03.96ID:vOKhFZ+20そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
---------総合ブラック評価★の壁----------うんこ
40 日本管財（一応上場、独立系） テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17 北菱産業埠頭（北海道で有名なブラックメン）、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
※ これらのブラック求人では人手不足の為求人では良いことばかりが書いており採用に不利になる事は一切書かれていませんので注意が必要です。
lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/ああ・・・生活保護と系列が羨ましかよ.......・
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::
0504名無しさん＠引く手あまた
2020/08/22(土) 16:31:56.22ID:duyVS1zy0コロナで会社潰れそう
乙4取れば間違いない
今年は賞与無いから250万以下。ただ通勤が片道60㎞あって電車通勤やし関東じゃ普通みたいだが体力的に持つかな
仕事も決まらないから行こうかなあ、、
鹿島建物総合管理でしょ
体育会系で離職率高いらしいね。
正社員ならまだしも、契約社員で330万で通勤に無理して行くほどの会社では無いと思う
やっぱりなあ、毎朝5時に起きて6時の電車で55㎞の片道通勤ってだけで、ぞっとしてるからね。
人事からはビル管と電験無ければ永続に契約だとか口走ってたからさー。ただ40手前だから選択肢もない
生協の配達員のがマシかなあーって思ってる
330万なら他に契約社員か独立の正社員ないかね。
地方なのかな。東京以外ならビルメン目指すこと自体が無謀ではある。
宿直で毎日通勤でないからいいけど、日勤毎日はさすがに無理だわ
生協は営業ノルマがあるみたい
大阪だよ。学歴もないからなあ、、、運送するてもすっかなあ、
330ってもらいすぎなんじゃね？
感覚がおかしい、、、
２社あって悩んでる。一社目は人材紹介会社の紹介で大手印刷工場のビルメン内定で総合300万月給20万賞与1.3ヶ月、
２社目は鹿島で330万賞与は20万が２回込みで20万+宿直手当と固定残業代加算して250万前後だよ。
違う点は休み122日と106日とではちょっと違うかなって、あとは入って見ないとわからない感が強い。
0516名無しさん＠引く手あまた
2020/08/24(月) 20:04:10.06ID:MEhBd5t40平社員→リーダーに昇格したが、手当が付かない。
ガッカリしたわ。
契約社員で基本20万の12ヶ月で240万前後の賞与7.12月に20万で宿直手当一回5千円で残業は月に1万で月に22~24万
Total330万ってところかな、残業は通勤片道55㎞かかるの考えるとやりたくないね。体潰すか辞退するかだなあ
他の名も無きビルめん会社の概要は20万で賞与10万手取り16万で内定ってところかな、
なんかもう近所の派遣でもいいかなって思えてくる
それで社員になったら全国転勤なんだろ？どうせ転勤になるんだったら先に引っ越すかだな
1年後もまた契約だとか人事は言ってたけどね。電験やビル管理あって初めて正規雇用みたい。
それなりの評価もされてからだと思う。神戸と大阪が中心になるとは話してたから直ぐに引越はできないから大阪の管理物件配属にしてくれたみたい。
通勤距離は宿直あるからいいとして休日日数も含めると条件的には良いんじゃないかなあ、ただまあ身元保証人つけないとダメだって言うわれてるから厳しいね
賞与7.12カ月分と見間違えて、すげえ多いと思った。
0522名無しさん＠引く手あまた
2020/08/25(火) 17:08:14.72ID:hFK2CjBK0注意点もあれば教えてください
適性試験とかあるのでしょうか
入社難易度Aと書いてるしめちゃくちゃ難しそうですね
資格はビル管4点セットしかないんですよね。
箇条書きですみません。
0523名無しさん＠引く手あまた
2020/08/25(火) 22:48:23.11ID:KJFsPebr0意識高いから金と内容が釣り合わない
転職したい6年目40代
0524516
2020/08/25(火) 23:51:07.84ID:nhzgkMBX00525名無しさん＠引く手あまた
2020/08/26(水) 00:49:43.11ID:34Yy9E1q0ビルメンでヒーヒー言ってたら、あとは警備員ぐらいしかないよな
覚える事自体は一般的なリーマンより多岐に渡る
そのくせ賃金安いから出入りが激しい業界になってんだろ
面接で自信なさげにボソボソ喋ってたからだと思う
ネットの評判とか見てると体育会系の気質だし採用されててもすぐ辞めてたと思うわ
ビル管持っていて不採用って何を求めてるんだろうね。鹿島、関電、管財だと関電が良いのかね。
ビル管理にいいも悪いもないと思う。自分の場合はゴミ資格一つで採用で契約だから旨みないよ。
面接前はモンエナ飲んだり精神安定剤とかが良いのかな
いっつも落ちるんだよね
入社したら全然普通に会話は出来るんだけど・・事前に準備しても駄目、面接時間中に飛ぶ
体育会系が過ぎるということは無いし、デマ。現場の所長次第というガチャ要素はあるけど。
もうちょい資格があれば正社員余裕。
ちょっと頑張れば安定が手に入る。
目標管理は割とほとんどの系列でやってる
めんどくせえのは同意だけど
0534名無しさん＠引く手あまた
2020/08/26(水) 14:33:07.80ID:T1VmGedV0もってるだけでコーヒー飲む仕事ってほんと？
面接してたのが丸刈りでいかにも体育会系の30代だったし
どうすれば良いのかな？
コロナでまた変わったか。
マッタリできなビルメンなんてビルメンの意味がないぞ
派遣の無期雇用は酷かったなあ、契約社員か無期雇用って言うと難しいな
ところで独立系って話しは聞かないけど酷いのかね。平均年齢50歳の中に40代が混じると扱き使われるって本当か
0544名無しさん＠引く手あまた
2020/08/28(金) 10:12:14.77ID:sOsgZoUo0二次面接はあったが
入ると幸せになれるよ
地域限定で全国転勤ないし
0548名無しさん＠引く手あまた
2020/08/29(土) 01:02:43.46ID:S2iiMy5Q0系列行くための修行の場と割り切ってる
みんな心がけていることあるの？
0552名無しさん＠引く手あまた
2020/08/29(土) 21:18:46.58ID:LksZ3gdo0若しくは、そういう諦めた連中を尻目に必死に勉強して上位資格とって抜け出すか
二択です
ほんまけ？
このスレで見たことないけど
kは常駐から巡回はよく聞く。逆はあまり聞かない
0556名無しさん＠引く手あまた
2020/08/30(日) 22:58:33.29ID:RcJSrHyz0就職しようと考えてるのにwww
免許持ってないからどちらにしろ巡回無理だけど
0557名無しさん＠引く手あまた
2020/08/30(日) 23:47:07.25ID:8rAXb44o0自転車や地下鉄で巡回させれてるよ
無論、脚立や工具は各物件の機械室なりに置いてある
0558名無しさん＠引く手あまた
2020/08/30(日) 23:52:21.22ID:RcJSrHyz0まじですか
わい設備の仕事ほぼ経験ないから1人では出来んけど…
もうちょっと詳しく教えてください
0559ウンコ偏差値
2020/08/31(月) 01:08:33.72ID:oC0azPTV0---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17 北菱産業埠頭（北海道で有名なブラックメン）、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
※ これらのブラック求人では人手不足の為求人では良いことばかりが書いており採用に不利になる事は一切書かれていませんので注意が必要です。 ＿＿＿
／ ＼
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| (ﾟ) (ﾟ) |
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＼ ▽ ﾉ
＼＿＿∪ ／
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｳｩｩｯwwwww クッサ
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
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ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
0560名無しさん＠引く手あまた
2020/08/31(月) 07:09:04.90ID:Cn6ISRC40必ず入れる
今なら誰でもウエルカム
面接を受けに来てくれた時点で意欲ありと見られる
でも、いつでも相鉄には入れるから、今の会社でギリギリまで勤務するのが良いかも
0562名無しさん＠引く手あまた
2020/09/01(火) 00:29:32.03ID:epyDzVBI0上に書いてる様な変なジジイいたら確かに嫌だな・・・。
（うちらからしたら）普通の人で仲良くしてた
ネットでは変な爺しかいない！ブラック企業！の印象は正直ないや
そりゃちゃんとした人が居るでしょ
ネットの書き込みなんか怨念まじりのディスりなんだから割り引いて読まないと
給料が低いのは当然として給料のでない仮眠中に働いても手当が付かず可哀想だった
報告がまるでテナントのクレーム
設備が壊れたら直せ！とか言ってくる
過去のトラブルを聞いても当事者しか知らない
マニュアルを確認すると同じ人間が前と同じやり方でやってる
知識も空調の吸い込みと吹き出しもわからない(5年以上同じビルで勤務してる)
冷却塔の清掃時の停止操作もわからない
もし給料に拘りがなければおすすめ
とはいえ結局は現場によるんだろうね
たまに床が傷ついている！とか言うのも写真つきでくる
ただ引きの写真がないのでどこかわからない
どこだ？と聞くと本人以外知らないか、『こんなことも分からないのか？案内してあげるよ』と言った態度
俺が前に居た会社では図面にプロットして、別で写真資料つくって経緯、要因、対応、対策、課題を書いて事業所内で必ず展開と言うことを徹底していた
あれが当然だと思ってたので余計にインパクトが強い
もちろん手当いっさいなし
0570名無しさん＠引く手あまた
2020/09/02(水) 05:48:50.83ID:ekbnjAyN0噂のS鉄K業ですか？
違います
なんかもう派遣で良い気がしてきた・・・
k電行ったことあるので分かる範囲で答えれるよ
その内容では漠然として答えれないでしょｗｗｗ
少し込み入ったトラブルは業者に丸投げ
普段はスーツで事務仕事してる
契約社員で入って正社員に登用は実際に可能？
できるなら正社員登用は何歳まで？
その条件で入らないほうがいいって過去の書き込みにあったぞ
情報提供ありがとう
契約→正社員がほぼ無理な系列って他にも複数あるのかな？
他の会社行ったけど電工二種、乙4あれば正社員登用試験で、ほとんどなれるよとか紹介会社の人言ってたのに。
入らなくて良かった。
0579名無しさん＠引く手あまた
2020/09/03(木) 00:37:03.10ID:d2Jryw+e00580名無しさん＠引く手あまた
2020/09/03(木) 00:39:03.86ID:d2Jryw+e0どっちかっていうとマネジメントできないとだめだが
0582名無しさん＠引く手あまた
2020/09/03(木) 00:42:19.25ID:d2Jryw+e0「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね
0583名無しさん＠引く手あまた
2020/09/03(木) 00:42:27.74ID:d2Jryw+e0リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。
0584名無しさん＠引く手あまた
2020/09/03(木) 00:42:36.58ID:d2Jryw+e0現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる
これから不景気になるから、失業者がこの業界に押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、
ビルメンのリストラや勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者やビル管＆電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ではなくなる。副業や転職も視野に入れて生きていかないと
0585名無しさん＠引く手あまた
2020/09/03(木) 00:42:45.91ID:d2Jryw+e0高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに資格を取らせたり、職業訓練を受けさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている
0586名無しさん＠引く手あまた
2020/09/03(木) 00:42:54.33ID:d2Jryw+e0メンバーシップの大本の組織の維持が最大の目的であるから
スキルに対して報酬を支払うという発想はなく、組織に対するロイヤルティに対して報酬を支払う。
面接試験では、組織に対するロイヤルティと協調性が判断される。
「同僚とうまくやっていける性格の人間であるか」「組織に対してロイヤルティを持つタイプなのか」を判断する。
野球部やラグビー部出身者の評価が高いのは、経歴から“組織人間”であることが実証されているからである。
これを通った人は、部長クラスの管理職面接にたどり着く。
ここでは、「上司とのコミュニケーションがうまくできそうか」「人間関係をうまく築けるか」が評価される。
つまり、メンバーシップ型の就職面接で評価されているのは「組織に対する協調性・ロイヤルティの高さ」なのだ。
その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の働いている会社の人脈で生きる“会社人間”である。
会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し
上司の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。
その中で昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。
いつもイエスということができない人、自分の意見を持ち、どうしてもそのとおりにやってみたい人は、不満を感じ転職を考えるようになる。
しかし、こうした人は必ずしも恵まれない。なぜなら、売れるスキルがないから、転職先が見つからない。
これがメンバーシップ型雇用の実態である。
つまり、就職時点からロイヤルティ重視の採用が行われ、
入社してからもロイヤルティの高さを判断するためにやっているかのような転勤・異動が行われる。
上層部にいる役員も、このシステムの中を巧みな遊泳術で泳ぎ切り、向こう岸にたどり着いた人たちだ。
彼らの心には、部下をロイヤルティの高さで判断する習慣が染みついており、
特定分野で高いスキルを持った人間を評価しようという気持ちはない。
0587名無しさん＠引く手あまた
2020/09/03(木) 00:43:03.56ID:d2Jryw+e0地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
それで給料は450万以下
給料も600万にしてくれとか
給料300万でいいから300万の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる
0588名無しさん＠引く手あまた
2020/09/03(木) 00:43:11.98ID:d2Jryw+e0ここにきて40代の正社員高給取りが真っ先にリストラされ
30-40代の契約、派遣を採用して穴埋めしてる会社が増えてきている
昨今の「人手不足」とか言ってるのはその穴埋め人材が集まりにくいことを指している
0589名無しさん＠引く手あまた
2020/09/03(木) 00:43:19.11ID:d2Jryw+e0現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業80時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して
クビにした500万貰ってた正社員がやってた仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな
0590名無しさん＠引く手あまた
2020/09/03(木) 23:37:33.81ID:1ZdJgYI400591名無しさん＠引く手あまた
2020/09/03(木) 23:40:27.14ID:71VweLE600592名無しさん＠引く手あまた
2020/09/04(金) 00:59:30.01ID:X5pdoh6u00593名無しさん＠引く手あまた
2020/09/04(金) 01:25:39.81ID:tpMT83B300596名無しさん＠引く手あまた
2020/09/04(金) 22:21:23.17ID:GC1tIYJN0俺の地頭じゃストレスの方が多くなるわ
どんな仕事してるんですか？
0598名無しさん＠引く手あまた
2020/09/04(金) 23:29:47.10ID:GC1tIYJN0日常点検
月次点検
日報月報予定表周知文作成
備品管理
業者見積り作成工程表安全書類を自社仕様にいじって作成工事手配避難訓練打ち合わせ
マニフェスト請求書等取りまとめ
半期ごとの自主目標達成
0599名無しさん＠引く手あまた
2020/09/05(土) 03:36:17.81ID:mSB6/Erk00600名無しさん＠引く手あまた
2020/09/05(土) 04:00:02.69ID:VLMRNhVc050時間残業して4万
まあよくある普通のブラック起業だな。
ちなみに、ビルメンランキングに名前載ってる会社？
ランクはどこ？
0604名無しさん＠引く手あまた
2020/09/05(土) 11:31:41.91ID:mSB6/Erk0載ってないですね。 ランキングにあったポイント算出方法で今わかっている情報で計算したら50のCランクでした。
0605名無しさん＠引く手あまた
2020/09/05(土) 13:53:06.35ID:mSB6/Erk00606名無しさん＠引く手あまた
2020/09/05(土) 14:01:19.09ID:sSuOJd1l0系列は資格以上に年齢が大事だから行きたいなら受けまくった方が良いよ。ダメでも数年後受ければいいだけ。
ただし、
独立=下請け≒点検マン
系列=元請け≒ビルマネorいずれビルマネ
だからな。
点検マンしたいなら給料高い独立に絞って探すのもいいかもしれん。
0608名無しさん＠引く手あまた
2020/09/05(土) 15:15:23.82ID:mSB6/Erk0今行く予定の所は下位(多分)系列で今は基本給安いけど年齢給と資格で上げるみたいです。ここで資格を取りながら新しい所を探すか長年務めるべきか入社前から悩んでます 年齢は26です
0609名無しさん＠引く手あまた
2020/09/05(土) 15:47:20.08ID:/H8D9rxR0年500万も600万ももらえる仕事なら辞めたらもったいないけど
300万程度の仕事にしがみつく必要もないわけで
複利で増やせる相場に専念したほうがいい
相場で失敗したり生活費で貯金が少なくなれば再就職して月20万以下の仕事でも多少やりがいがでるだろうと
7.5時間労働にして休み減らす糞な系列あるぞ
0611名無しさん＠引く手あまた
2020/09/05(土) 17:05:50.75ID:mSB6/Erk07.5で休み月6以上って書いてあった
朝○新聞嫌いだし
名前が無理www
資格手当が厚いところは下位系列だね、下位系列は下請けだろうし独立と同じと思っていいよ
0614名無しさん＠引く手あまた
2020/09/05(土) 20:00:50.38ID:mSB6/Erk0そこまで厚くはないですね、具体的にはまだ教えて貰ってませんが 毎年の年齢昇給と残業代が主みたいです
さっき言い忘れたが、会社のホームページに管理物件の名前があれば元請け、なければ下請けって判断したほうが良いかな
どうだい？
給料貰いたいなら元請けビル管理会社（上位系列）に行った方がいいよ。
0617名無しさん＠引く手あまた
2020/09/05(土) 22:27:34.29ID:mSB6/Erk0管理物件の紹介はありましたね。
○○(親会社)ビルとかです。
0618名無しさん＠引く手あまた
2020/09/05(土) 23:03:45.62ID:sSuOJd1l0https://news.yahoo.co.jp/articles/2e68529d22462cb49d2c41562eb7943889ef3424
会社名わからないとな
0620名無しさん＠引く手あまた
2020/09/06(日) 10:40:48.80ID:e9IZ/mO00うちはよく電鉄系って言われるとこだけどサビ残どころか
月平均20時間までしか残業すんなって言われてるわ
残業なし平で500は難しいけど400なら新卒でもいきそう
泊まり回数が月8回程度あれば
0621名無しさん＠引く手あまた
2020/09/06(日) 10:58:37.77ID:eBh11lxc00624名無しさん＠引く手あまた
2020/09/06(日) 13:03:48.30ID:J/6ptrnO00625名無しさん＠引く手あまた
2020/09/06(日) 13:12:53.19ID:jPukej0w0カレンダーどおりより少ないでしょ
有給取るには日勤者に代役を頼まないといけないし
俺も日勤してて代役の泊り勤頼まれたりよくあったけど
決まって土日に家族サービスしたいからみたいな感じで
月～金出た俺が土曜も出勤して泊まることがよくあった
そんで月火と代休で休んで水曜に日勤で行くと事情を知らない日勤仲間から
お前良く休むなあ、昨日は大変だったんだぞと嫌味言われることも
夜勤者が休む権利を奪う気はないけど日勤者のその辺の事情も知っておいたほうがいい
0626名無しさん＠引く手あまた
2020/09/06(日) 13:14:10.95ID:jPukej0w0土日も休みたいというわがままな夜勤者もいるということ
ひどいのになると
土曜の朝7時に所長から電話かかってきて今日代出してくれもあった
休みのつもりで夜更かししてたからほとんど寝てない状態
24時頃かけようと思ったけど深夜で悪いから朝にしたとか
かえって迷惑
そんで勤務急変だから所長だけ知っててPC内の勤務表が訂正されてるだけの状態
そんで代休でなく有休で休んでると思われることがあった
生きづらい性格してんなあ。
電話は一発目で出ないを徹底して、電話出ないキャラを周知させる。
急に出てくれって言われたら、「酒のん出べろんべろんで無理です」で通す。
もし休日出勤したらウザイ位に周りにアピールする。
0628名無しさん＠引く手あまた
2020/09/06(日) 16:24:03.68ID:fC9l+d5W0余剰人員は退職勧奨で行き場がなくなる
0629名無しさん＠引く手あまた
2020/09/06(日) 16:26:36.61ID:fC9l+d5W0しかしこれはまだ序の口にすぎない。
今後、大企業を中心に正社員の大量の休業者が発生すると思われる。それでも持ちこたえられなければ、いよいよ正社員のリストラが始まる。
■「東京五輪中止」ならリストラの規模は拡大する
つまり、第2波の感染拡大がリストラの引き金になり、東京オリンピックの中止でさらに拍車がかかるということだ。
実際のリストラ計画は中期の経営見通しに基づいて事業に必要な適正人員を計算し、余剰とされる人員数を弾き出す。
大企業のリストラは希望退職募集という形で実施されるが、内実は部門ごとにリストラ数を振り分け、
部門長が退職勧奨を行うのが一般的だ。
リストラの対象者は人事評価結果を基準に行うが、よく知られているのが「社内失業者」と呼ばれる人たちだ。
社内失業者とは能力不足で見合った仕事を与えられていない人を指すが、文字通り余剰人員だ。
人事部が標的にするダメ正社員の3つの特徴
では、社内失業者とは、具体的にどんなタイプの人なのか。前出のエン・ジャパンの該当社員が発生する「要因」を質問しているが、その中に以下の3つが挙がっている。
・能力不足
・異動先や受け入れ先がない
・職場での人間関係が悪い
テレワークも遠回しにクビの勧告なんかな
通勤手当の廃止したら次は医療保険だろうし・・怖いな
契約書の殆どに規定書条件の為にとかで分からない部分多くて問い合わせた結果、基本25万 30~40H残業特殊ですが有り 休日106~120 賞与10万以下 こんなところかな試用期間もあるけどね。
職場まで20分くらいってところくらい。
25万ていうとみなし残業のおそれあり。要確認。
基本給20万円の（みなしor固定？）残業30時間で25万ていうパターンかなり多い。非常に多い。
休日日数は、非常によくある日勤責任者が120で、シフト勤務者は106てパターンだろう。
要するに基本給20万円、ボーナス10万、休み106日、残業は非常に多い。という求人ということになる。
こう考えたら行く気が失せただろ。
0633名無しさん＠引く手あまた
2020/09/06(日) 20:11:53.62ID:fC9l+d5W00634名無しさん＠引く手あまた
2020/09/06(日) 20:14:58.51ID:fC9l+d5W08h*245日+35*12＝2380時間
時給1344円
どうせみなし30時間残業だろうからもっと安い。
雇用契約書には規定条件記載有りって書かれて月額しか書いてないからね。確認したらアバウトな事しか言ってこない。
まあ来るなら来たらって感じだろうね。これで夜勤有りの変形勤務体制は体調崩しそう。
>>634
賞与10万も無いってさ資格取得手当で握りしめてモチベつけるんだとか言ってたからね。1年後賞与は良くて寸志程度だってさ、
25万*12+10+10＝320万
8h*259日+35*12＝2492時間
時給1284円
明記しない、濁すってことは教えたら都合が悪いと言うこと。労働条件は一番大事なのに、そういう会社は最悪を想像して間違いないかと。
ちなみに経験上だけど、資格手当で給料上げて下さいって会社は、昇給0と考えてよろしい。良くても1000円とか。
で、その資格手当も上限額月2万～3万が上限というところばかりだ。
電験ビル管等難関資格複数とってようやく3万ついたとして23万、ボーナス10万、残業代大量、休み106。やばすぎでしょ、、、。
ちなみに夜勤（夜出勤、朝に退勤）と仮眠あり宿直（朝出勤、夜は仮眠、翌朝退勤）で体はずいぶん違う。もちろん仮眠あり宿直の方がずっと楽だ。混同してる可能性あるからよく確認すること。
確かに内定通知書と労働条件を会社に聞くと、そういうのはやってないとか上と確認しますって言ってたからね。
それで届いた書面は雇用契約書で肝心な内容は全て就業規則書に明記って書かれてるから会社に内容聞くと、一週間30~40越えない様にして固定残業では無いから発生したらつくけど・・。
休日特休有り=条件あり=106~120シフトにより変動24は２日勤務扱い。夜勤18-9休憩2h宿直は慣れてるから良いけど夜勤は初めてとなるから怖くなってきた
0641名無しさん＠引く手あまた
2020/09/06(日) 21:20:03.93ID:fC9l+d5W0宿直の中で一番最悪のパターン。これはきつい。
昼夜朝の食事時間引いたら仮眠は5時間
二人で交替で寝て
早寝は19時から20時まで夕食、そのまま20時から1時まで仮眠 遅寝が起きてきて朝7時から8時まで朝食
遅寝は18時から19時まで夕食、早寝が起きてきて1時から6時まで仮眠、起きてそもまま7時まで朝食
0642名無しさん＠引く手あまた
2020/09/06(日) 21:20:13.67ID:fC9l+d5W0拘束時間はむしろ長くなる
3交替で122日*16h これだけで1952時間
オール日勤244日*8ｈ（年間休日121）と同じ
日勤者が18時から24時くらいまで自由に過ごせる時間を削って明けの昼間にまわしてるだけ
皆が仕事してる時間に自由になれる時間が多い＝休みが多いと錯覚してるだけだよ
0643名無しさん＠引く手あまた
2020/09/06(日) 21:20:26.15ID:fC9l+d5W0金稼ぎたいわけでもないのに眠たい目をこすり、あくびしながら居残り残業
0644名無しさん＠引く手あまた
2020/09/06(日) 21:20:38.04ID:fC9l+d5W030代までならごまかせるが40代50代で原因不明の体調不良や痴呆の前触れである物忘れが増えたりする
0645名無しさん＠引く手あまた
2020/09/06(日) 21:20:47.54ID:fC9l+d5W0新聞にこんな記事が載っていましたのでご紹介します。
京都府立医大の研究チームが、マウス実験で「長期間に渡って、頻繁に昼夜がシフトする生活で体内時計が乱されると死亡率が高まる」ことを突きとめ国際科学誌に発表した。
引用元: 2017年10月17日の朝日新聞デジタルより
糖尿病のリスクが高まる
ハーバード大学のフランク・ヒュー博士が、アメリカの女性看護師17.7万を調査した結果、夜勤作業者は20年後に糖尿病に掛かるリスクが上昇するとの報告がされました。しかも夜勤をした年数が長いほどリスクが高まるそうです。
夜勤年数と糖尿病発症リスクの関係?夜勤年数 1～2年・・・ 5％上昇
夜勤年数 10～19年・・・40％上昇
夜勤年数 20年 以上・・・60％上昇
がんのリスクが高まる
シカゴ大学の研究で、睡眠不足はがん細胞を増殖させるとの報告があります。この報告によれば・・・睡眠不足の状態では、がん細胞を攻撃するはずの免疫細胞が、がん細胞の増殖を手助けする可能性があるとしています。
夜勤では睡眠不足になりやすくなります。そのため夜勤作業者はがんのリスクが高まるという訳なんです。
シカゴ大学の研究以外にも以下のような報告があります。
女性は乳がんのリスクが上昇
ハーバード大学が付属病院に勤める看護師を調査したところ、昼勤看護師に比べて、昼夜交替勤務者では1.8倍、夜勤専従勤務者では2.9倍、乳がんを発症しやすいとの結果が出たとの報告があります。
夜勤で“がん”のリスクが上昇するのは、睡眠不足以外に、夜勤特有の原因があると考えられています。
夜勤作業者は、夜間に明るい照明の中で働くため、本来はこの時間に分泌されるはずのメラトニンが減少します。
メラトニンには抗酸化作用や抗がん作用があるため、その機能が正しく働かずに、がんが発症しやすくなるんです
0646名無しさん＠引く手あまた
2020/09/06(日) 21:21:02.13ID:fC9l+d5W0https://winfriede.com/jobchange/runaway-from-nightwork/
夜勤をしていいのは
1.月収50万円以上（僕に言わせればそれでも全然足りません！）
2.その仕事でしか得られない”何か”がある場合
の2つを同時に満たす場合だけ！
それも、若いうちの期間限定です！！
夜勤は・・・確実にあなたの身体と心を蝕み、その命を削り続けます。
0647名無しさん＠引く手あまた
2020/09/06(日) 21:21:24.23ID:fC9l+d5W0どうせあと10年もすれば、機械が全部やってくれます。
だけど・・・
あなたの代わりはいません！！
あなたの人生です。
あなたがよければ、それで構いません。
だけど、、、もし少しでも迷いがあるなら今すぐ転職しましょう！！
1.
夜勤は確実にあなたの身体と心を蝕んでいる。ガンのリスクは3倍に上昇！脳は6.5年分老化する！！
1-1.
夜勤はガンのリスクを3倍にする
2.
あなたが夜勤で命を削っても、喜ぶのは上の人（＝搾取する側）だけ！
3.
「夜勤」は立派な転職理由！あなたの決断が日本を救う！！
夜勤や不規則な勤務時間は脳の力を奪う - Peachy - ライブドアニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/9483133/
不規則なシフトで10年以上働いてきた人の脳への影響が、通常の加齢に伴う認知機能低下の6.5年分に相当したと『Occupational & Environmental Medicine』に発表されています。
0649うんこ偏差値
2020/09/06(日) 23:50:42.60ID:Fisj2pRH0---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17 北菱産業埠頭（北海道で有名なブラックメン）、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
※ これらのブラック求人では人手不足の為求人では良いことばかりが書いており採用に不利になる事は一切書かれていませんので注意が必要です。 ＿＿＿
／ ＼
/ ／ ＼ ＼
| (ﾟ) (ﾟ) |
| ）●（ |
＼ ▽ ﾉ
＼＿＿∪ ／
／ ￣￣ ＼
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|⌒＼| |／⌒|
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| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | ヾ;;;;| | |
,lﾉl|
人i ﾌﾞﾊﾞﾁｳｩｩｯwwwww クッサ
0650名無しさん＠引く手あまた
2020/09/07(月) 03:54:36.67ID:Uwc9zTBT0貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。
分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です
老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ
お下劣な人間にあえるよ♡
0652名無しさん＠引く手あまた
2020/09/07(月) 12:25:22.69ID:xtT2DBrz00653名無しさん＠引く手あまた
2020/09/07(月) 12:46:20.65ID:4BoZO1Vl0大阪本社の会社
基準が大阪
0654名無しさん＠引く手あまた
2020/09/07(月) 13:49:48.83ID:xtT2DBrz0内定貰ったところ調べたら親会社の本社が大阪だったわ…
星光の悪口よくない
下位系列は独立と変わらんから。
もっと言うと、系列ビル管理会社の子会社のビル管理会社は、親会社のビル管理会社の人件費削減のために作られた会社だから、賃金は独立レベルの最低レベルと思ってよし。
一例を上げると
大星ビル管理の子会社の星光ビル管理
JR東日本ビルテックの子会社のRB工装
三菱電機ビルテクノサービスの子会社の菱サ・ビルウェア
東急コミュニティーの子会社の東急ビルメンテナンス
イオンディライト子会社の白青舎
東京海上日動ファシリティーズの子会社の東京海上日動ファシリティーサービス
が有名どころかな。
に上げたような会社は系列とは言っても、結局は親会社の下請けで現場に入るから、独立と同じなんだ。責任者は親会社の人間である。
「系列系」と言う場合、一次系列を指すからな
0660名無しさん＠引く手あまた
2020/09/07(月) 17:13:55.15ID:G1h/G8EI0JR東日本 → JR東日本ビルテック → RB工装
三菱電機 → 三菱電機ビルテクノサービス → 菱サ・ビルウェア
東急 → 東急コミュニティー → 東急ビルメンテナンス
イオン → イオンディライト → 白青舎
東京海上日動火災 → 東京海上日動ファシリティーズ → 東京海上日動ファシリティーサービス
NTT → NTTファシリティーズ → NTTファシリティーズ○○
三井不動産 → 三井不動産ファシリティーズ → 三井不動産ファシリティーズ関西
年休が正社員だと１２７なのに契約だと１０７って会社もある
0662名無しさん＠引く手あまた
2020/09/07(月) 18:35:25.57ID:/2qynzub00663名無しさん＠引く手あまた
2020/09/07(月) 20:11:46.87ID:xtT2DBrz0系列正社員で年間休日98はやめといた方がいいかな？
それは系列の皮をかぶった何か
もし実務経験あるなら、講習でもビル管さっさと取って別のところ行った方がいいと思う
0666名無しさん＠引く手あまた
2020/09/08(火) 01:38:54.12ID:nvyrZk670大阪のダンピング入札やろな
98日って滅多にない
月8休みに12かけても96やから
創立月 誕生月か なんかで2日増やしてるんだろうけど
0670名無しさん＠引く手あまた
2020/09/08(火) 12:42:43.05ID:JL2Lri320関電パシリティーズか
中の人、なかなか正社員にして貰えんって嘆いとるわ
0671名無しさん＠引く手あまた
2020/09/08(火) 12:43:27.23ID:OVqtvFvl00672名無しさん＠引く手あまた
2020/09/08(火) 12:46:21.62ID:JL2Lri320大晦日と元旦に相当する休みかな？
関電1年契約後更新もないか、、諦めて賞与が無い独立系に行くしかないかなあ、、通勤は楽だけど日勤夜勤休日ってシフトってしんどいかなあ？
0674名無しさん＠引く手あまた
2020/09/08(火) 19:08:55.85ID:hVm4mWjK0正社員登用にはすすめていない
基本、大阪のビルメン会社は厳しいよね
首都圏以上にオーナーがケチだから当たり前か
0675名無しさん＠引く手あまた
2020/09/08(火) 19:20:46.84ID:OVqtvFvl0高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに資格を取らせたり、職業訓練を受けさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている
0676名無しさん＠引く手あまた
2020/09/08(火) 19:20:57.07ID:OVqtvFvl0メンバーシップの大本の組織の維持が最大の目的であるから
スキルに対して報酬を支払うという発想はなく、組織に対するロイヤルティに対して報酬を支払う。
面接試験では、組織に対するロイヤルティと協調性が判断される。
「同僚とうまくやっていける性格の人間であるか」「組織に対してロイヤルティを持つタイプなのか」を判断する。
野球部やラグビー部出身者の評価が高いのは、経歴から“組織人間”であることが実証されているからである。
これを通った人は、部長クラスの管理職面接にたどり着く。
ここでは、「上司とのコミュニケーションがうまくできそうか」「人間関係をうまく築けるか」が評価される。
つまり、メンバーシップ型の就職面接で評価されているのは「組織に対する協調性・ロイヤルティの高さ」なのだ。
その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の働いている会社の人脈で生きる“会社人間”である。
会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し
上司の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。
その中で昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。
いつもイエスということができない人、自分の意見を持ち、どうしてもそのとおりにやってみたい人は、不満を感じ転職を考えるようになる。
しかし、こうした人は必ずしも恵まれない。なぜなら、売れるスキルがないから、転職先が見つからない。
これがメンバーシップ型雇用の実態である。
つまり、就職時点からロイヤルティ重視の採用が行われ、
入社してからもロイヤルティの高さを判断するためにやっているかのような転勤・異動が行われる。
上層部にいる役員も、このシステムの中を巧みな遊泳術で泳ぎ切り、向こう岸にたどり着いた人たちだ。
彼らの心には、部下をロイヤルティの高さで判断する習慣が染みついており、
特定分野で高いスキルを持った人間を評価しようという気持ちはない。
0677名無しさん＠引く手あまた
2020/09/08(火) 19:21:37.55ID:OVqtvFvl0電験2種くらい持ってれば3種すら取れないプロパーの主任や係長にマウント取れる
ここで正社員登用になってしまえば一番下に置かれて好き放題命令される奴隷になる
0678名無しさん＠引く手あまた
2020/09/08(火) 19:22:27.08ID:OVqtvFvl0メンバーシップ雇用の正社員になってしまうとその牙は削がれ
年功や職位ヒエラルキーに取り込まれ末席に座らされて冷や飯食わされて
上の言うことに従わされるだけの奴隷扱いになることが容易に想像できる
0679名無しさん＠引く手あまた
2020/09/08(火) 19:23:44.34ID:OVqtvFvl0いつでも首切りできて安く雇える正社員の代用として採用し
実態はメンバーシップ雇用のビルメンもあるので注意
0680名無しさん＠引く手あまた
2020/09/08(火) 19:24:56.40ID:OVqtvFvl0リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。
0681名無しさん＠引く手あまた
2020/09/08(火) 19:27:05.47ID:OVqtvFvl0いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給829円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル
https://taihei-bs-recruit.net/jobfind-pc/job/ChugokuShikoku/5607
もう何年もURL変わらず
最低賃金改定に合わせて800円 → 802円 → 829円と変わっただけ
https://img22.pixhost.to/images/139/78471792_1.png
0682名無しさん＠引く手あまた
2020/09/08(火) 19:32:58.42ID:OVqtvFvl0地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
それで給料は450万以下
給料も600万にしてくれとか
給料300万でいいから300万の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる
0683名無しさん＠引く手あまた
2020/09/08(火) 19:34:57.88ID:OVqtvFvl0年収550万円以上 ゼウス（全宇宙を支配する全知全能必須）
500万円～550万円 神 （サービス残業70時間必須）
450万円～500万円 支配者（国立大理系卒必須）
400万円～450万円 大富豪（電験2種必須）
350万円～400万円 高額所得者（電験3種必須）
300万円～350万円 プチブル（4点必須）
250万円～300万円 ふつう （電工必須）
200万円～250万円 ちょい貧乏人（実家通い必須）
150万円～200万円 貧乏神以下（年金、ナマポ必須）
毎日電車で2時間とかやってらんないから近場を選んでしまう。ほんと悩むわ
プラス残業とか入れたら400万弱いくんじゃねーの？
0686名無しさん＠引く手あまた
2020/09/08(火) 19:58:09.51ID:OVqtvFvl0年収250万也
0687名無しさん＠引く手あまた
2020/09/08(火) 20:00:40.28ID:OVqtvFvl0ボーナスが消えるときは全社員一律だ
いくら有能でも全社的に0ヶ月なら有能でも0ヶ月だ
0688名無しさん＠引く手あまた
2020/09/08(火) 20:01:42.65ID:OVqtvFvl0なぜなら、売れるスキルがないから、転職先が見つからない。
これがメンバーシップ型雇用の実態である。
0689名無しさん＠引く手あまた
2020/09/08(火) 20:03:46.00ID:OVqtvFvl0○電ファシリティーズ糞ﾜﾛﾀｗ
同じ中途で年齢同じぐらい、ビル管電験エネ管所持経験10年より
結婚してる電工、1冷しか持ってないのが給料7万ぐらい高いとかどんだけｗｗ
ちなみに配偶者手当は1万5000円ｗ
そんなんだから辞めまくりに歯止め効かないんだよ
0690名無しさん＠引く手あまた
2020/09/08(火) 20:19:55.21ID:hVm4mWjK0ビルメン経験10年より、他業種でのしっかりとした経験のある人が欲しいのかもな
0691名無しさん＠引く手あまた
2020/09/08(火) 20:21:26.50ID:OVqtvFvl0冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね
0692名無しさん＠引く手あまた
2020/09/08(火) 21:14:51.71ID:X59uB/X60手当て出て当たり前じゃね？
住宅を購入したら僻地に飛ばすのも多いし
ウソのネタに、ちょこっとホントのことを混ぜると
みんなが信用してくれるみたい
0695名無しさん＠引く手あまた
2020/09/09(水) 12:37:20.42ID:A86gk96c0大企業早期退職組の60代とかは高い
30代40代の中途採用はほぼ生涯未婚
0696名無しさん＠引く手あまた
2020/09/09(水) 19:55:11.42ID:eSsEWBjx0そら役満ですわ
朝◯新聞
みたいな名前とか恥ずかしい
0698名無しさん＠引く手あまた
2020/09/09(水) 20:52:53.84ID:eSsEWBjx00700名無しさん＠引く手あまた
2020/09/10(木) 20:33:37.59ID:fJ//jWX40息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね
独立レベルだわ
0704名無しさん＠引く手あまた
2020/09/11(金) 19:14:34.03ID:dpxhsHbI0「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね
0705名無しさん＠引く手あまた
2020/09/11(金) 19:14:45.28ID:dpxhsHbI0リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。
0706名無しさん＠引く手あまた
2020/09/11(金) 19:14:54.05ID:dpxhsHbI0現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる
これから不景気になるから、失業者がこの業界に押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、
ビルメンのリストラや勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者やビル管＆電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ではなくなる。副業や転職も視野に入れて生きていかないと
0707名無しさん＠引く手あまた
2020/09/11(金) 19:15:01.94ID:dpxhsHbI0メンバーシップの大本の組織の維持が最大の目的であるから
スキルに対して報酬を支払うという発想はなく、組織に対するロイヤルティに対して報酬を支払う。
面接試験では、組織に対するロイヤルティと協調性が判断される。
「同僚とうまくやっていける性格の人間であるか」「組織に対してロイヤルティを持つタイプなのか」を判断する。
野球部やラグビー部出身者の評価が高いのは、経歴から“組織人間”であることが実証されているからである。
これを通った人は、部長クラスの管理職面接にたどり着く。
ここでは、「上司とのコミュニケーションがうまくできそうか」「人間関係をうまく築けるか」が評価される。
つまり、メンバーシップ型の就職面接で評価されているのは「組織に対する協調性・ロイヤルティの高さ」なのだ。
その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の働いている会社の人脈で生きる“会社人間”である。
会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し
上司の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。
その中で昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。
いつもイエスということができない人、自分の意見を持ち、どうしてもそのとおりにやってみたい人は、不満を感じ転職を考えるようになる。
しかし、こうした人は必ずしも恵まれない。なぜなら、売れるスキルがないから、転職先が見つからない。
これがメンバーシップ型雇用の実態である。
つまり、就職時点からロイヤルティ重視の採用が行われ、
入社してからもロイヤルティの高さを判断するためにやっているかのような転勤・異動が行われる。
上層部にいる役員も、このシステムの中を巧みな遊泳術で泳ぎ切り、向こう岸にたどり着いた人たちだ。
彼らの心には、部下をロイヤルティの高さで判断する習慣が染みついており、
特定分野で高いスキルを持った人間を評価しようという気持ちはない。
0708名無しさん＠引く手あまた
2020/09/11(金) 19:15:11.80ID:dpxhsHbI0地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
それで給料は450万以下
給料も600万にしてくれとか
給料300万でいいから300万の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる
0709名無しさん＠引く手あまた
2020/09/11(金) 19:17:49.30ID:dpxhsHbI0高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに資格を取らせたり、職業訓練を受けさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている
0710名無しさん＠引く手あまた
2020/09/11(金) 19:18:12.57ID:dpxhsHbI0いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給829円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル
https://taihei-bs-recruit.net/jobfind-pc/job/ChugokuShikoku/5607
もう何年もURL変わらず
最低賃金改定に合わせて800円 → 802円 → 829円と変わっただけ
https://img22.pixhost.to/images/139/78471792_1.png
0711名無しさん＠引く手あまた
2020/09/11(金) 19:19:08.46ID:dpxhsHbI0現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる
これから不景気になるから、失業者がこの業界に押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、
ビルメンのリストラや勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者やビル管＆電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ではなくなる。副業や転職も視野に入れて生きていかないと
中途はやばいらしいからよかったのか
いやよくない
いやよかったのか
0714名無しさん＠引く手あまた
2020/09/11(金) 20:58:18.46ID:eZFI0e5p0うちも人余ってるから中途一切採用しないし。
会社名は？
0716名無しさん＠引く手あまた
2020/09/11(金) 21:41:55.25ID:cVxuh1RP0見合いパーティーにて
女 「お仕事なにされてるんですか？」
おれ「ビルメンです。」
女 「えっ、ビルメン？どんなことされてるんですか？」
おれ「わかりやすくいうと、切れた蛍光灯交換したり、建物の点検です」
女 「それって定年退職したお年寄りの仕事じゃないんですか？」
おれ「い、いや最近は若いひとも結構いますよ。技術職なんです」
女 「技術職なら年収もいいんでしょうね。おいくらなんですか？」
おれ「ま、だいたい２８０万ぐらいですね」
女 「えっ？手取り？」
おれ「総収入」
女 「えっ、そんな低い額の人と初めて会いましたけど」
おれ「えへっどうも」
女 「結婚はあきらめられたらどうですか？」
おれ「共働きでなんとかなるのでは・・」
女 「あなたのような方のために働こうという女性はいませんよ？。」
おれ「」
２度と参加しなかった
0717名無しさん＠引く手あまた
2020/09/11(金) 21:42:23.12ID:cVxuh1RP0リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手も含めて求職が殺到して余ってる
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞｗ
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗。
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に上がれて上司もいない土日祝の休日出勤のほうが唯一の息抜きだったりする。
サービス残業60時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあり
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになる
もう残りの人生、契約とか派遣を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた。
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながらしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな
0718名無しさん＠引く手あまた
2020/09/11(金) 21:44:40.76ID:cVxuh1RP00719名無しさん＠引く手あまた
2020/09/11(金) 21:45:15.23ID:cVxuh1RP0現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業80時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して
クビにした500万貰ってた正社員がやってた仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな
0720名無しさん＠引く手あまた
2020/09/11(金) 21:45:27.00ID:cVxuh1RP0ここにきて40代の正社員高給取りが真っ先にリストラされ
30-40代の契約、派遣を採用して穴埋めしてる会社が増えてきている
昨今の「人手不足」とか言ってるのはその穴埋め人材が集まりにくいことを指している
0721名無しさん＠引く手あまた
2020/09/11(金) 21:48:18.92ID:cVxuh1RP0余剰人員は退職勧奨で行き場がなくなる
0722名無しさん＠引く手あまた
2020/09/11(金) 22:16:20.87ID:yDNjEmhA0https://nikkan-spa.jp/1693938?cx_clicks_pickup=3_title#cxrecs_s
0723名無しさん＠引く手あまた
2020/09/11(金) 22:18:47.39ID:yDNjEmhA0https://nikkan-spa.jp/1694814
0724名無しさん＠引く手あまた
2020/09/11(金) 22:19:42.65ID:yDNjEmhA0でも経済活動が元に戻らない以上、それも限界。秋から年末にかけ、正社員の整理に手をつけ始める企業、倒産する企業が続出する可能性が高い」（経営コンサルタント・中沢光昭氏）
0725名無しさん＠引く手あまた
2020/09/11(金) 22:21:16.69ID:yDNjEmhA00726名無しさん＠引く手あまた
2020/09/11(金) 22:22:24.72ID:yDNjEmhA0https://nikkan-spa.jp/1695260
退職金無し、休日95日ってのがね。一応系列になるのか
マルイファシリティーズって募集してるけど、実はマルイ直雇用なのよ。
口コミではきついけどそこそこもらえるとのこと。
ただし使えない奴はマルイ店員に異動させられて自主退職に追い込まれるんだと。
ビルメンおやじが突然キラキラしたマルイ女子店員の中に放り込まれたら辞めるしかないな。
0729名無しさん＠引く手あまた
2020/09/12(土) 01:04:53.58ID:yOsUwyu70めげずに頑張りましょう
0730名無しさん＠引く手あまた
2020/09/12(土) 05:45:47.04ID:NCE9uGXA0内定貰えたら迷わず入社するべき。
三井の中途って何がヤバイの？
そのせいで俺の中でイオンよりマルイのほうが良いイメージになってしまった
さすがに設備で入社してショップ店員になったやつはいないぞ。使えないやつはどんどん給料が下がるだけ。
本社に異動は普通にある
マッタリから激務現場だから使い物にならなく干されて退職だけは嫌だな
0738名無しさん＠引く手あまた
2020/09/13(日) 11:51:39.72ID:8140C61700740名無しさん＠引く手あまた
2020/09/13(日) 14:39:23.81ID:8140C61700741名無しさん＠引く手あまた
2020/09/13(日) 14:41:34.13ID:+IkVxxxu00742名無しさん＠引く手あまた
2020/09/13(日) 17:36:46.79ID:1P7j4HAp0系列なので退職は嫌だな
入社の面接も大変だったし……
年間休日120以上の上位系列なら頑張ればいいよ
0744名無しさん＠引く手あまた
2020/09/13(日) 18:41:51.83ID:e5SlQ6eA0「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね
0745名無しさん＠引く手あまた
2020/09/13(日) 18:42:00.28ID:e5SlQ6eA0リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。
0746名無しさん＠引く手あまた
2020/09/13(日) 18:42:11.59ID:e5SlQ6eA0現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる
これから不景気になるから、失業者がこの業界に押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、
ビルメンのリストラや勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者やビル管＆電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ではなくなる。副業や転職も視野に入れて生きていかないと
0747名無しさん＠引く手あまた
2020/09/13(日) 18:42:20.57ID:e5SlQ6eA0地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
それで給料は450万以下
給料も600万にしてくれとか
給料300万でいいから300万の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる
0748名無しさん＠引く手あまた
2020/09/13(日) 18:42:28.83ID:e5SlQ6eA0高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに資格を取らせたり、職業訓練を受けさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている
0749名無しさん＠引く手あまた
2020/09/13(日) 18:42:35.37ID:e5SlQ6eA0いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給829円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル
https://taihei-bs-recruit.net/jobfind-pc/job/ChugokuShikoku/5607
もう何年もURL変わらず
最低賃金改定に合わせて800円 → 802円 → 829円と変わっただけ
https://img22.pixhost.to/images/139/78471792_1.png
0750名無しさん＠引く手あまた
2020/09/13(日) 18:42:50.60ID:e5SlQ6eA0見合いパーティーにて
女 「お仕事なにされてるんですか？」
おれ「ビルメンです。」
女 「えっ、ビルメン？どんなことされてるんですか？」
おれ「わかりやすくいうと、切れた蛍光灯交換したり、建物の点検です」
女 「それって定年退職したお年寄りの仕事じゃないんですか？」
おれ「い、いや最近は若いひとも結構いますよ。技術職なんです」
女 「技術職なら年収もいいんでしょうね。おいくらなんですか？」
おれ「ま、だいたい２８０万ぐらいですね」
女 「えっ？手取り？」
おれ「総収入」
女 「えっ、そんな低い額の人と初めて会いましたけど」
おれ「えへっどうも」
女 「結婚はあきらめられたらどうですか？」
おれ「共働きでなんとかなるのでは・・」
女 「あなたのような方のために働こうという女性はいませんよ？。」
おれ「」
２度と参加しなかった
0751名無しさん＠引く手あまた
2020/09/13(日) 18:43:09.78ID:e5SlQ6eA00752名無しさん＠引く手あまた
2020/09/13(日) 18:45:12.00ID:e5SlQ6eA0高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに資格を取らせたり、職業訓練を受けさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている
0753名無しさん＠引く手あまた
2020/09/13(日) 18:45:22.20ID:e5SlQ6eA0メンバーシップの大本の組織の維持が最大の目的であるから
スキルに対して報酬を支払うという発想はなく、組織に対するロイヤルティに対して報酬を支払う。
面接試験では、組織に対するロイヤルティと協調性が判断される。
「同僚とうまくやっていける性格の人間であるか」「組織に対してロイヤルティを持つタイプなのか」を判断する。
野球部やラグビー部出身者の評価が高いのは、経歴から“組織人間”であることが実証されているからである。
これを通った人は、部長クラスの管理職面接にたどり着く。
ここでは、「上司とのコミュニケーションがうまくできそうか」「人間関係をうまく築けるか」が評価される。
つまり、メンバーシップ型の就職面接で評価されているのは「組織に対する協調性・ロイヤルティの高さ」なのだ。
その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の働いている会社の人脈で生きる“会社人間”である。
会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し
上司の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。
その中で昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。
いつもイエスということができない人、自分の意見を持ち、どうしてもそのとおりにやってみたい人は、不満を感じ転職を考えるようになる。
しかし、こうした人は必ずしも恵まれない。なぜなら、売れるスキルがないから、転職先が見つからない。
これがメンバーシップ型雇用の実態である。
つまり、就職時点からロイヤルティ重視の採用が行われ、
入社してからもロイヤルティの高さを判断するためにやっているかのような転勤・異動が行われる。
上層部にいる役員も、このシステムの中を巧みな遊泳術で泳ぎ切り、向こう岸にたどり着いた人たちだ。
彼らの心には、部下をロイヤルティの高さで判断する習慣が染みついており、
特定分野で高いスキルを持った人間を評価しようという気持ちはない。
0754名無しさん＠引く手あまた
2020/09/13(日) 18:45:34.70ID:e5SlQ6eA0ここにきて40代の正社員高給取りが真っ先にリストラされ
30-40代の契約、派遣を採用して穴埋めしてる会社が増えてきている
昨今の「人手不足」とか言ってるのはその穴埋め人材が集まりにくいことを指している
0755名無しさん＠引く手あまた
2020/09/13(日) 18:45:43.31ID:e5SlQ6eA0現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業80時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して
クビにした500万貰ってた正社員がやってた仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな
0756名無しさん＠引く手あまた
2020/09/13(日) 18:45:55.31ID:e5SlQ6eA0地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
それで給料は450万以下
給料も600万にしてくれとか
給料300万でいいから300万の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる
0757名無しさん＠引く手あまた
2020/09/13(日) 18:47:27.67ID:1P7j4HAp0ありがと
頑張るよ
合格後にどうなるか、異動等あったら書き込むよ
Aランクの中堅？ビルメン
0759名無しさん＠引く手あまた
2020/09/14(月) 01:03:58.64ID:BLeBmynI0やっぱりこの社会っておかしいんだよ
人を搾取したり、利用したり、攻撃したりするのが好きな
屑人間しか楽めない社会になっとる
0760名無しさん＠引く手あまた
2020/09/14(月) 01:48:12.15ID:BLeBmynI0https://www.youtube.com/watch?v=5UqTADcDY6s
そういうとこよりは独立のほうがいいな
宿直が無くて夜勤制にするってしんどいかな
0764名無しさん＠引く手あまた
2020/09/14(月) 19:54:12.76ID:s3CG25Rv0https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600071933/
配属先責任者が定年退職者と平均50代ってカオスなんじゃないのか?、もう入社しようかって刻に突然こんな事言うわれたら嫌だな・・
おまけに賞与ない。訓練学校でいい気がしてきた・・・
0769名無しさん＠引く手あまた
2020/09/15(火) 12:25:02.66ID:0BGjhncR0つべこべ言わず与えられた現場で働けよ
理想の現場を追い求めてたら一生働けないぞ
求人上、著しくマイナスな情報になるほど少ないってことだぞ
京王：面接で職歴NG
小田急：面接で地冷の責任者っぽい人が不機嫌NG
イオン：書類落ち
相鉄：安すぎるので辞退
三井：なごやかな面接だったがNG
三井はよさげだったけど通勤困難と思われたかも
三井の知り合いいるけど、ららぽーと横浜、ラゾーナ川崎、ららぽーと船橋と転勤なって言ってた。
そんくらいの転勤okじゃないとだめみたいね。
0777名無しさん＠引く手あまた
2020/09/16(水) 23:16:34.90ID:XTVM8CDQ0自衛隊並の体育会系な激務現場をエリート部隊が回してて、そこに放り込むんだとか
そして異動は一切聞き入れられず辞めるしかない
実質的なクビ専用現場だけどそんな現場で居座れる真性がいたら別な意味で大物だわ
あと、現場の近所に住んでいて自転車で現場に通っていた50代を、片道2時間の現場に問答無用で異動させるとか
ある程度の規模があるビルメン会社なら、色々辞めさせる方法が考えられると思うよ
0778名無しさん＠引く手あまた
2020/09/16(水) 23:18:49.39ID:XTVM8CDQ0321に入ったけど、毎日軍隊式の訓練が嫌すぎて辞めたわ。てか毎日1時間もやる必要あるのか、ミスしたら怒鳴られるし
0779名無しさん＠引く手あまた
2020/09/16(水) 23:20:28.12ID:XTVM8CDQ0三井不動産ファシリティーズって何で365日毎週求人募集してるの？
リクナビやエン転職とかで求人出し過ぎでしょ。
福利厚生や待遇を見てもかなり良さそうなのに。
何かブラックな要素があるから辞める人が多いのか、それとも事業拡大で人員を補充してるだけなのか？
312 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/05/26(日) 20:10:22.25 ID:e/orQLkg0 [1/4]
三◯いたけど配属現場は死ぬほどビルメンの技量なかったな
毎朝災害訓練やって指差しの声が足りないとかバカなことやらされてたわw
今はいい思い出、機械室とか業者物起きまくり、所長は注意もしねー、PC内はぐちゃぐちゃ、マニュアルもない、クソ管理。確か2週間で辞めた記憶が
313 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/05/26(日) 20:13:15.96 ID:YPFAQZaj0
>>310
自分そこいましたが辞めました、訓練が毎日あって軍隊みたいだったし、仕事も人がいなくて常に忙しい感じで体壊して辞めました。ある程度覚悟がないとやっていけないと思います
0780名無しさん＠引く手あまた
2020/09/16(水) 23:21:00.24ID:XTVM8CDQ0朝とかテナントが出勤する中でこれ見よがしに
その軍隊式訓練をやるらしい。まぁウチの非常識な
高卒ゆとりの低脳どもには逆にそういうのをやらせた方がいいと思うけど。客にタメ口とかアホかｗ
0781名無しさん＠引く手あまた
2020/09/17(木) 00:30:44.90ID:nSZEVJOU0世間様の職に比べ要らないけど陰キャが入社したら
面食らって地獄やと思う
工場つまんねぇんだよなぁ
会社によっては簡易営業モドキもあるからのお
ビルメン３大重労働の病院商業施設は行ったほうが良いと思うわ
社歴だけ積んで何も出来ませんではいじめられて退職やしなｗｗｗ
0787名無しさん＠引く手あまた
2020/09/17(木) 20:39:16.27ID:kP3ZbFnK00789名無しさん＠引く手あまた
2020/09/17(木) 21:31:03.65ID:kP3ZbFnK0休み月4で勤務時間は終電までやで 20時に退勤できたら今日は早いなって感じ
ビルメンて１日数時間だらだら働いて、残りはぼーっとしてるのがデフォだからな。
１日5時間も働いて3時間しかぼーっとできなかったら激務よ。
8時間みっちり働くものなら、極悪ブラック企業だと語り草よ。
0791名無しさん＠引く手あまた
2020/09/17(木) 23:43:36.22ID:jQTtFlE40それ以上もらえるというのは何らかのリスクが潜んでると思ったほうがいい
特に500なんてのはな
1年限りの仕事とか
身体壊すか履歴を汚すか良心を売るとか
知らんけど色々失うものが多い
顔も仕事も性格も一流の三浦春馬が命を絶つ辺り
やっぱりこの社会っておかしいんだよ
人を搾取したり、利用したり、攻撃したりするのが好きな
屑人間しか楽めない社会になっとる
0792名無しさん＠引く手あまた
2020/09/17(木) 23:44:54.01ID:jQTtFlE40ビルメンなんてカスな仕事はやるべきでないってこと
年金まであと10年て人が我慢してやる仕事
ビルメンでのんびりな現場は駆逐されて数少なくなってきた
ビルメンなんてやったら、精神と身体両方壊す
0793名無しさん＠引く手あまた
2020/09/17(木) 23:45:31.47ID:jQTtFlE40個人差もあるが4年くらいは経験しないと分かりませんよー
そっちじゃない方の三井だよｗ
0795名無しさん＠引く手あまた
2020/09/18(金) 00:19:38.97ID:HUg2EijR0完全に買い手市場でどんな悪条件でもくるからな
シルバーウィーク様様
0797名無しさん＠引く手あまた
2020/09/18(金) 08:36:58.34ID:Ma1magg400798名無しさん＠引く手あまた
2020/09/18(金) 09:07:55.12ID:vKqOfBY70ニートしてた自分でも内定もらえる方の三井ならやる気次第かな
結局初動から正社員になれる方選んだから行かなかったけど雰囲気良さそうだからオススメする
船橋は違うところが管理してるぞ
わいは321だが概ね満足してる
面接官がすげー感じのいい人だった
フランクというか
まともなビジネスマン風味
電鉄系のうんこ面接官とは全然違う人種だと思った
0803名無しさん＠引く手あまた
2020/09/18(金) 16:41:51.54ID:FLIvFWsd0そこ年中募集してるな
0806名無しさん＠引く手あまた
2020/09/19(土) 11:15:09.46ID:toVG9dZa0面接で｢いつから働けるか？｣｢独身か？｣しか聞かれない
今なら人間なら誰でも入れる
独立系で薄給で一生働くくらいなら、絶対S鉄に行った方が良い独立系で働くくらいなら、系列のS鉄行きなよ
面接で｢いつから働けるか？｣｢独身か？｣しか聞かれない
今なら人間なら誰でも入れる
独立系で薄給で一生働くくらいなら、絶対S鉄に行った方が良い
そのほうが年収高いから
0810名無しさん＠引く手あまた
2020/09/20(日) 12:22:47.63ID:FL1BXRsX0まあでも系列だし 大変だとしてもビルメンの中ではってだけじゃないかな
アイザワとかと同じ部類だろ
タワマンとかスカイツリーのソラマチみたいなキツそうな現場もある
そんなのできついと言ってたらなんの仕事もつとまらねーよ
0814名無しさん＠引く手あまた
2020/09/20(日) 17:19:19.31ID:XSYzpHCA0給料はかなり安い、配属先によっては楽な現場も結構ある。
正社員へはビル管か電験持ってないと無理
なおかつコロナの影響で正社員登用絞るらしいから辞める
正社員で入れるなら給料、ボーナスもそこそこいいしオススメ
0815名無しさん＠引く手あまた
2020/09/20(日) 17:48:05.44ID:MfgqoUBB00816名無しさん＠引く手あまた
2020/09/20(日) 18:08:06.85ID:VGsb0BQG00817名無しさん＠引く手あまた
2020/09/20(日) 19:04:53.32ID:byISQj0y0今は完全に資格持ってないとダメ
ちなみに総合職で30歳くらいだと500～
一般だと450～
契約は250～って感じ
未経験の契約だと250万提示されるみたい
恐ろしい会社
0818名無しさん＠引く手あまた
2020/09/20(日) 19:34:12.89ID:FL1BXRsX0ビルメンのキツいは世の中的には楽だからなんとも言えんな
0819名無しさん＠引く手あまた
2020/09/20(日) 22:32:23.71ID:nA/hctF40円を3等分
e(iθ) ＝ cosθ + i *sinθに
θ＝0°＝0
θ＝120°＝2π/3
θ＝240°＝4π/3
を入れるだけ
勘のいい奴なら e^(iA+iB) ＝ e^(iA) * e^(iB) でピンとくる
回転させたきゃ掛け算すればいいだけ
90°ひねるなら e^(90°) ＝ cos90° +i*sin90° ＝ 0 + i = i
Xの4乗＝1のこと
加法定理もこれ使ってひねり出せる
e^(iA+iB) ＝ e^(iA) * e^(iB)
= （cosA + i * sinA）*（cosＢ + i *sinB）
= cosA*cosB - sinA*sinB + i ( cosA*sinB + sinA*cosB ) ・・・・①
= cos(A+B) + i * sin(A+B) ・・・・②
①と② 実部、虚部がそれぞれ該当
0820名無しさん＠引く手あまた
2020/09/21(月) 00:14:45.28ID:h/DSU3NI0大倉庫とかのイメージもある
なんか港よりの施設
現場が糞人間の巣窟ならそこはブラック糞現場
人間関係で辞める人なんかごまんとおるよ
0822名無しさん＠引く手あまた
2020/09/21(月) 12:20:12.30ID:br9CYebi0他の業界のキツイは納期やノルマ、各種調整業務、周囲のレベルの高さから
自分の仕事が追い付かないキツさ。
ビルメンのキツイは周囲が何言ってるのか意味不明で行動も意味不明なのに
是正されず一生ココで終わるのかという不安とイライラのキツさ。
前者は食らいついて仕事しないと生き残れないけど後者は心を無にし自分も
そこに染まるスキルがあれば突如全くきつくなくなる。
0823名無しさん＠引く手あまた
2020/09/21(月) 12:53:21.36ID:5QJSSAK60ビルメンとかいうのは本当にオフィスビルメンのことだけだと思う
それくらい他と違う
0824うんこ偏差値
2020/09/21(月) 16:08:02.75ID:X0uIBFlg0---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17 北菱産業埠頭（北海道で有名なブラックメン）、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
※ これらのブラック求人では人手不足の為求人では良いことばかりが書いており採用に不利になる事は一切書かれていませんので注意が必要です。 ＿＿＿
／ ＼
/ ／ ＼ ＼
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| ）●（ |
＼ ▽ ﾉ
＼＿＿∪ ／
／ ￣￣ ＼
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| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | ヾ;;;;| | |
,lﾉl|
人i ﾌﾞﾊﾞﾁｳｩｩｯwwwww クッサ
朝◯新聞
みたいな恥ずいとこ辞めとけ
体育会系高卒40〜50役職の謎理論命令でヤられる
誰も辞めないからじわじわ高齢化してる
0828名無しさん＠引く手あまた
2020/09/21(月) 18:41:35.57ID:obPpBO2w0https://en-hyouban.com/company/00001257758/
こんな感じ
0830名無しさん＠引く手あまた
2020/09/21(月) 19:18:08.25ID:dhLH2K6f0なかなか良さそうですね
ありがとうございます
次からテメーでググレよな！
0832名無しさん＠引く手あまた
2020/09/22(火) 18:11:40.56ID:NT95MFc600833名無しさん＠引く手あまた
2020/09/22(火) 18:28:51.14ID:i82eLNGi0今までがマジで少なすぎ
0835名無しさん＠引く手あまた
2020/09/22(火) 19:56:47.24ID:NT95MFc600838名無しさん＠引く手あまた
2020/09/22(火) 22:21:28.36ID:POUYSFLm0休日日数と賞与のみでランキング
Sランク
野村不動産パートナーズ 123日以上 5～6ヶ月
SOMPOビルマネジメント 125日 5ヶ月
大林ファシリティーズ 125日以上 5ヶ月
大成遊楽不動産 125日以上 6ヶ月
東京不動産管理 122日 5ヶ月以上
大星ビル管理 125日 5ヶ月以上
JR東日本ビルテック 124日 5ヶ月以上
三井不動産ファシリティーズ 125日 5ヶ月
上記のみを上位系列とする。
僕ちゃんの会社が入ってない！やり直し！
0840名無しさん＠引く手あまた
2020/09/22(火) 22:24:23.19ID:aUEikDBc00841名無しさん＠引く手あまた
2020/09/22(火) 22:29:06.48ID:POUYSFLm0休日数と賞与併記して加筆してくだしあ<(_ _)>
0842名無しさん＠引く手あまた
2020/09/22(火) 22:31:05.24ID:aUEikDBc0賞与何ヵ月分とか決まってない。
親会社の決めた金額に沿ってきまる。
俺は一番下の階級だけど60万だった。
(どころ会社かは言わないですが、、！)
0844名無しさん＠引く手あまた
2020/09/22(火) 22:37:20.34ID:aUEikDBc0まじめ人間は他人の期待に応える
資本主義において凡人で終わる
0845名無しさん＠引く手あまた
2020/09/23(水) 08:20:24.15ID:7BWDo83500846名無しさん＠引く手あまた
2020/09/23(水) 09:19:22.52ID:a6x2WBBS0シミズビルライフケア賞与5.0だけどランキング入らないのは何かあるの？
0847名無しさん＠引く手あまた
2020/09/23(水) 09:20:25.56ID:w+QfrbgV0マネ職だから
0848名無しさん＠引く手あまた
2020/09/23(水) 09:24:55.93ID:46WXyzF20マネジメントはやらない方が良いの？
0849名無しさん＠引く手あまた
2020/09/23(水) 10:26:07.12ID:TgvVZNrc00850名無しさん＠引く手あまた
2020/09/23(水) 11:11:10.91ID:w+QfrbgV0残業して当たり前みたいな準管理職的なポジションになるからここの奴らはやりたがらない
だからスレタイにワザワザ書かれている
0851名無しさん＠引く手あまた
2020/09/23(水) 12:50:57.01ID:W8u+uwIf0でも金上げたいならそういうとこ行かないと無理？
0852名無しさん＠引く手あまた
2020/09/23(水) 12:53:21.53ID:6SQFLgTb00853名無しさん＠引く手あまた
2020/09/23(水) 13:16:00.74ID:VNR42NkB0シミズビルライフケアの設備管理部門で賞与5ヶ月以上というデータが見つからなかった。
0854名無しさん＠引く手あまた
2020/09/23(水) 13:34:53.00ID:iKhabFhP0すみません
施工管理が5.0でした
なんとびっくりメーカー直雇用。
イェイ！
0856名無しさん＠引く手あまた
2020/09/23(水) 16:47:38.53ID:BmolLPZO0いくらですか？
自宅から徒歩15分なのがうれしいです。
イェイ！
いつかレポ頼む
残業は少ないと言われました。
総務的な位置づけが強いからまったりはできなさそう。
0861名無しさん＠引く手あまた
2020/09/23(水) 19:03:36.43ID:VnZ+2a/f0東ファシと何か違いあるんです？
0863名無しさん＠引く手あまた
2020/09/23(水) 22:21:23.77ID:39vdJXa200864名無しさん＠引く手あまた
2020/09/23(水) 22:26:03.43ID:xWiKTfkW0面接に来て欲しいと東コミュから聞いたんですが、どっちの面接受けたら良いでしょうか？
ビル管理常駐か、マンション巡回管理夜勤無くなるが折衝や住民対応有りのどちらからしいです
規模としては東コミュの方が大きいので待遇も東ファシより良いと思って良いのでしょうか？
東コミュって私鉄系のあのコミュニティ？
なら面接に行ってみるといいよ
賃金のお話は積極的にしてくれて凄く分かりやすかった
総合職希望で一般職なら採用って言われたので断ったけど
コミュ=親会社不動産
会社の中身も待遇も全くの別物
鉄道が親会社のファシは給料安そう
0870名無しさん＠引く手あまた
2020/09/24(木) 04:33:47.56ID:XfGcWAmi0一般職 中途採用
0872名無しさん＠引く手あまた
2020/09/24(木) 07:41:27.67ID:XfGcWAmi0なるほど
総合職の方が転勤命令されやすかったりはする？
0873名無しさん＠引く手あまた
2020/09/24(木) 08:27:55.00ID:JpA3fGQc0この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。
0874名無しさん＠引く手あまた
2020/09/24(木) 08:30:13.88ID:JpA3fGQc0頑張ってビルメン正社員になっても65歳でリタイアなんかできないし
65-75歳までまた300万非正規に逆戻り
事務ばかりやって現業スキルがないから現場に放り込まれてもたいした仕事はできない
65歳で年収3割減ってもさらに10年ビルメンをやっていける気力体力スキルを保ちたいなら正社員なんかにならないほうがいい
0875名無しさん＠引く手あまた
2020/09/24(木) 08:31:36.55ID:JpA3fGQc0そんな世の中なんだよ
常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったらリタイヤできるという幻想はもうないの
昔あった居心地のいい場所を奪ったのはバブルで転げた世代だろ
人生は一瞬でも気を抜いたら殺される殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
氷河期不景気で若いもんが大挙して押し寄せて昔のまったり時代は終わった
0876名無しさん＠引く手あまた
2020/09/24(木) 08:33:13.10ID:JpA3fGQc0人生の後半戦を見据えて、定年後も会社に再雇用してもらおうともくろむ人も多いだろう。
確かに高年齢者雇用安定法により、企業には65歳までの雇用確保義務が生じるようになった。
人事ジャーナリストの溝上憲文氏は、現状をこう語る。
「企業は 『継続雇用制度の導入（再雇用）』、『定年の引き上げ』、『定年廃止』の3択を迫られ、
8割以上が再雇用導入を選択しています。
つまり退職金がなくなった見返りに65歳から75歳まで再雇用で仕事をさせてもらえるようになるともいえる
これこそが「終身雇用制度」ｗｗｗ
ただし、再雇用の多くは契約社員で、元管理職も一兵卒。年収は250万円程度です」
10年で退職金2500万の代わり
0878名無しさん＠引く手あまた
2020/09/24(木) 08:37:09.44ID:JpA3fGQc0事務ばかりやって現業スキルがないから現場に放り込まれてもたいした仕事はできない奴が
かっての部下がマネジメントする部署で
さらに10年、75歳までビルメンをやっていける気力体力スキルモチベを保ちたいなら正社員なんかにならないほうがいい
0879名無しさん＠引く手あまた
2020/09/24(木) 08:37:47.50ID:JpA3fGQc0もうがむしゃらに働く必要がないからね
ベンツ買う前は預金3000万あつたし
色々散財して2000万に減ったときに焦って求職しただけで2,3年でまた3000回復する見込みだから
あのころ80社お断りされたけどあせって転職しなくてよかったよ
電験2種持って選任経験10年以上の俺を門前払いしてくれてありがとう
0880名無しさん＠引く手あまた
2020/09/24(木) 08:37:56.77ID:JpA3fGQc0無能にとってはやりがいのある仕事をバリバリこなして500万円
無能高賃金でクビリスク大
俺は
電験2種持ち
預金3000万円
週6日はどこに居てもなにしててもOK
20歳下のセフレ2人いて
ベンツ乗って出かけて
気が向いたらテレワーク
有能低賃金でクビリスク小
0881名無しさん＠引く手あまた
2020/09/24(木) 08:38:10.10ID:JpA3fGQc0週1出勤で360もらってベンツ乗ってる奴は確実にいるっていう現実を認められない典型的反応
俺を見ればわかる通り電験2種は特別な資格じゃなくその他大勢も持ってるうちの一人だ
有能なやつが楽な立場で仕事できるなんて全国でありふれた当たり前のことだ
自己防衛反応で嘘だ妄想だと強がる姿は惨めだよ、実はうっすら気づいてるだろ？そういう本質に
認められないのは心が弱く自分に出来ると思えない無能だからってさ
俺が一番問題と思うのはお前らのその強がりね
羨ましい～スゲ～と素直に言えない極まった偏屈ぶり
卵が先か鶏が先か分からないが、そんなんだから人生を掴めず無能なままって事なわけ
0882名無しさん＠引く手あまた
2020/09/24(木) 08:38:27.88ID:JpA3fGQc0お前ら貧乏ビルメンが240万～350万の給料であくせく働いてくれてるからだよ
日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の俺たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
0883名無しさん＠引く手あまた
2020/09/24(木) 08:38:55.24ID:JpA3fGQc0昔、東○コミュニティの地方の支店が新聞に求人出してたんで応募したことがあるんだが、
当時は製造業に勤めてて、まだ20代半ばで電験やら持ってたから楽勝だと思ってたんだが
数日して応募書類が送り返されてきてた。
世のなかこんなに厳しいのかと思ってたら、その後その支店の人から直接電話があって
「あなたの将来のことを考えて今回はお断りした。まだ若いんだしこれから結婚して家族を養っていかなくちゃならないんだから、別の可能性を探したほうがいい」
と言われた。
結局別のビルメン会社に入っちゃったわけだが。
当時は世の中のこと知らなすぎたんだな。いまじゃ修正不可能だが。
0884名無しさん＠引く手あまた
2020/09/24(木) 08:39:11.63ID:JpA3fGQc0①有能＆低賃金の非正規
②有能＆低賃金の正社員
③有能＆高賃金の非正規
④有能＆高賃金の正社員
⑤無能＆低賃金の非正規
⑥無能＆低賃金の正社員
⑦無能＆高賃金の非正規
⑧無能＆高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補
⑨有能＆無職
⑩無能＆無職
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
↑有能
------------------------------------
↓無能
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種
高賃金・・・年収400万以上
低賃金・・・それ未満
0885名無しさん＠引く手あまた
2020/09/24(木) 08:39:44.35ID:JpA3fGQc0・根拠もなしに相手を無職扱いする
・相手が職種を言うと中身を追及する（業務内容を想像することすらできない無能の分際で無職だという証拠を探そうとするｗｗ）
・職への不満を言って慰めあう
このスレってまんまだよなぁ～ｗｗ
憐れやのぉ～ｗｗｗ
0886名無しさん＠引く手あまた
2020/09/24(木) 08:40:12.63ID:JpA3fGQc0上のほうでも出てたけど、相手を無理やり無職扱いにしても、ビルメン君の評価は向上しないんだからね…
0887名無しさん＠引く手あまた
2020/09/24(木) 08:40:53.35ID:JpA3fGQc0ビルメン 平均年収
で検索かけると１番多いところでも東○コミュニティーの588万らしいｗ
しかもこれは残業代とか夜勤とか含んでの数字だろ？
そりゃケチ付けてきた奴を無職扱いにでもするしかないわな
こんな屑みたいな低賃金業界って他に警備員とか介護職くらいだもんｗ
0888名無しさん＠引く手あまた
2020/09/24(木) 08:44:38.72ID:JpA3fGQc0年収
550万円以上 ゼウス（全宇宙を支配する全知全能必須）
500万円～550万円 神 （サービス残業70時間必須）
450万円～500万円 支配者（国立大理系卒必須）
400万円～450万円 大富豪（電験2種必須）
350万円～400万円 高額所得者（電験3種必須）
300万円～350万円 プチブル（4点必須）
250万円～300万円 ふつう （電工必須）
200万円～250万円 ちょい貧乏人（実家通い必須）
150万円～200万円 貧乏神以下（年金、ナマポ必須）
0889名無しさん＠引く手あまた
2020/09/24(木) 08:47:16.11ID:JpA3fGQc0俺は前の会社が潰れてビルメンになった
経験と資格を買われ運良く「系列」に入れた
俺はそこそこの給料とマターリ生活を想像していた
だが現実は三十路にして新入社員より低い給料
仕事は目視点検と球替えと糞抜きばかり
やれば出来ることでも業者に丸投げ
技術は何も必要無い取次ぎ屋
一番大事な仕事は大量の書類を作りオーナーにアピールすること
昔は蛍光灯の交換に3人行くほど人が余っていた
客の要求も所詮雑用屋ということで愛想も何も必要無し
それこそ社会不適合者や定年退職のジジイの巣だった
だが最近は人件費削減による人員不足で一日中動き回っていることなんかザラ
客からの要求も年々エスカレートしショップ店員並の笑顔と挨拶まで求められる
これがマターリか？
激務薄給で社会からは蔑視線を浴びるのが良いのか？
もう一度考えて欲しい
0890名無しさん＠引く手あまた
2020/09/24(木) 08:47:43.76ID:JpA3fGQc0年収400あったけど辞めて求職中だが苦戦中
どこも年収提示額300程度
他業種に移るかもしれん
118 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/08/22(土) 13:22:46.35 ID:EzKgUGO+0 [2/2]
ちな、ある会社で年収400は無理でしょうか？と言ったら10年勤続しても難しいって笑われたわ
0891名無しさん＠引く手あまた
2020/09/24(木) 08:48:08.05ID:JpA3fGQc0VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
そんなスキルで東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、40過ぎてるし書類落ちしても当然だと言われる
0892名無しさん＠引く手あまた
2020/09/24(木) 08:48:24.07ID:JpA3fGQc0胃が悪いらしき病的な口臭やストレス臭を漂わせた人や、生気に欠けた暗い目をした人が極端に多く、
不吉かつ異様な雰囲気が充満しているからだ。海外から帰国したり地方から上京した直後にこの手の電車に乗り、
「スーツを着たゾンビ」さながらの集団を目にすると、生命エネルギーをゴリゴリと削られるような錯覚すら覚える。
平成30年間の“悲しい現実”にぴったりの名言
しかも、彼らがそんな姿になってまで通勤した先では、しばしば長時間労働やパワハラ、理不尽な顧客のクレームが待っている。
たとえ労働者が主観的には「がんばって」いても、日本人の労働生産性は先進7カ国のうちで最低だ。多くの人は退屈で非効率的な行為を
「仕事」であると必死で思い込もうとしているにすぎない。得られる年収は300～400万円かそれ以下という人も少なくない。
労働市場の流動性は低く、健康を害するなどして一度ドロップアウトすると、以前と同様の水準の仕事に復帰することは難しい。
なので女性の結婚や出産も簡単ではない。日本の保育環境のもとでは妻側が出産後に退職や非正規労働への転落を余儀なくされる
場合も多く、生活は苦しくなる。
それでも社会の未来に期待を持てるならいいが、高齢化は加速度的に進んでおり、現時点ですら現役世代約2人で65歳以上の
老人1人を支える計算だ。現役世代がストレスフルで非効率的な労働を通じて稼いだわずかなカネは、未来の日本を素晴らしいものに
するためではなく、老人を養うために注ぎ込まれていく。
平成の30年間に進行した悲しい現実である。そんなことを考えていると、15年前に登場したある名言に圧倒的な説得力を感じてしまうのだ。
それはすなわち――。
「働いたら負けかなと思ってる」
0893名無しさん＠引く手あまた
2020/09/24(木) 08:48:56.22ID:JpA3fGQc0雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
0894名無しさん＠引く手あまた
2020/09/24(木) 08:49:08.72ID:JpA3fGQc0会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し
上司の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。
その中で昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。
いつもイエスということができない人、自分の意見を持ち、どうしてもそのとおりにやってみたい人は、不満を感じ転職を考えるようになる。
しかし、こうした人は必ずしも恵まれない。なぜなら、売れるスキルがないから、転職先が見つからない。
これがメンバーシップ型雇用の実態である。
つまり、就職時点からロイヤルティ重視の採用が行われ、
入社してからもロイヤルティの高さを判断するためにやっているかのような転勤・異動が行われる
0895名無しさん＠引く手あまた
2020/09/24(木) 08:50:02.95ID:JpA3fGQc0電験2種くらい持ってれば3種すら取れないプロパーの主任や係長にマウント取れる
しかし、ここで正社員登用になってしまえばメンバーシップの一番下に置かれて好き放題命令される奴隷になる
0896名無しさん＠引く手あまた
2020/09/24(木) 08:51:53.00ID:JpA3fGQc0意識高い系列 2.0 500万
系列マネあり 1.5 420万
系列マネなし 1.0 360万
独立 0.5 270万
俺 0.2 360万
0897名無しさん＠引く手あまた
2020/09/24(木) 08:55:20.88ID:JpA3fGQc0メンバーシップ雇用の正社員になってしまうとその牙は削がれ
年功や職位ヒエラルキーに取り込まれ末席に座らされて冷や飯食わされて
上の言うことに従わされるだけの奴隷扱いになることが容易に想像できる
契約社員でもジョブ型雇用ではなく
いつでも首切りできて安く雇える正社員の代用として採用し
実態はメンバーシップ雇用のビルメンもあるので注意
0898名無しさん＠引く手あまた
2020/09/24(木) 09:13:52.21ID:JpA3fGQc0「不真面目だから」、そうでなければ「真面目だから」と嫌がらせをされる。
だから嫌がらせをされないための自分の行動を内省しても無駄。
どうせ同じなんだから、自分が本当にしたい生き方を選ぶのが賢明だな。
0899名無しさん＠引く手あまた
2020/09/24(木) 09:15:11.87ID:JpA3fGQc0そうした人たちに労働を強いるより、働くのが好きで新しい発明や事業を考えるのが好きで本気で働きたい人間にのみ、どんどん働かせたほうが効率がよい。
また、ベーシックインカムという最低限の収入が担保されたことで、起業など若者がチャレンジしやすい環境になる。
2017年10月に東京都の最低賃金が932円から958円に引き上げられたが、１円単位で上げていくようなことをするのなら、さっさとベーシックインカムを導入すればよい。
僕はこのことを2009年の時点でブログで提唱している。
実は、多くの企業は不況時に無理矢理仕事をつくって雇用を維持した結果、赤字になっている。
つまり、社員たちに給料を払うために社会全体で無駄な仕事をつくっているのだ。
その中で、皆が労働信仰に支配されてイヤイヤ働いている。
だったら政府からお金をもらって好きなことをすればいい。
そうすれば「絶対やらなきゃいけない」種類の仕事の給料は上がるし、
もし仕事がなくなったとしてもベーシックインカムがあるから安心だ。
本気で働きたい人の勤労意欲も、おしなべて上がるだろう。
これから日本全体がよい方向に向かっていくためには、高給で働く能力のある人だけが高給取りとして働き、
その能力がない人は国からお金をもらって好きなことをして生きていけばよい。
そのほうが一人ひとりにのしかかるストレスも少なくなり、生産性も向上する。
そもそも生活コストが下がっていくのだから、苦しい思いをしてまでお金を稼ぐ必要なんてない。
日本人が総体として幸せでハッピーに暮らせる方法を考えるべきだ。
0900名無しさん＠引く手あまた
2020/09/24(木) 09:17:10.88ID:JpA3fGQc0近所の公園の掃除や専業主婦だって仕事なのに現金収入にならない。
現代社会では、他人の金儲けの手伝いやってピンハネされてわずかばかりの見返り現金収入を得るという
極端に制限された仕事しか現代社会では「仕事」としてみなされないから人間性が失われていくわけよ(´･ω･｀)
0901名無しさん＠引く手あまた
2020/09/24(木) 09:21:29.80ID:JpA3fGQc0お前のことを人と見てないから出来るんだよ
326 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/11/01(金) 19:03:38.64 ID:V2CTAQWOO [3/6]
>>323
ビルメンは女子トイレに入っても問題なし。
この間フラッシュバルブの交換で女子トイレに、使用禁止の
貼り紙をして作業してたのに、
眼鏡にショートカットで、スリムなスーツ着た目付きのキツいＢＧがズカズカと入ってきた。
ちょ ちょ あのあの 今 作業中なんですけど・・
だが、眼鏡越しに冷たい表情でおいらを一瞥
そして隣の個室に入って排泄音を響かせた・・・・
327 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:13:53.58 ID:KAsAlC5F0 [2/2]
>>326
俺なんて警備に通報されたわww
誰ですかぁあの作業員は女子トイレいるんですけど！！ってクレーム
作業員は俺だしかいねーんだよwwマジ最下層ww存在すら覚えて貰えないレベルww
328 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:20:53.08 ID:tjoQA+lU0
俺も女子トイレで作業してたら二十歳くらいの若い娘入ってきて隣の便器で音させながらウンコしてた
最近の若い娘は羞恥心とかないのかねえ
それともどうしても我慢できなかったのかな
やばいねｗ
時代劇の主役の昼行燈て感じでかっこいい
0904名無しさん＠引く手あまた
2020/09/24(木) 11:38:02.07ID:ovWmX8e/00905名無しさん＠引く手あまた
2020/09/24(木) 11:47:52.37ID:XfGcWAmi0通える範囲での異動とか希望出したり出来ないのかな
0906名無しさん＠引く手あまた
2020/09/25(金) 21:41:52.87ID:Ay72YEVR0年寄りがやめてるから人が居なくなって求人出してるんだって言ってた奴居たけど、職場嫌になって辞める奴多いみたいだし明らかそっちでしょこれ
ホントに優良企業なのか？
0908名無しさん＠引く手あまた
2020/09/25(金) 21:46:52.72ID:Q8++UoRm0同じ東急でもファシの方がまだ口コミ見た感じまともに見える
やっぱ鉄道だからか
0909名無しさん＠引く手あまた
2020/09/25(金) 21:48:39.81ID:Q8++UoRm0一部が馬鹿みたいに釣り上げてんだろうけど
ていうか給与体制が等級制で39歳以下じゃない中途は昇格絶望的だとか、色々めんどくさいシステムだなって感じ
東急不動産＞＞東急電鉄
0911名無しさん＠引く手あまた
2020/09/26(土) 11:58:32.57ID:iI/Y66WF00913名無しさん＠引く手あまた
2020/09/26(土) 12:26:17.46ID:0Trx5zMR00914名無しさん＠引く手あまた
2020/09/26(土) 12:33:46.85ID:1YWCATq90日勤や巡回のビルメンとさほど変わらない
0916名無しさん＠引く手あまた
2020/09/26(土) 17:25:13.32ID:1YWCATq90俺呼び出されたことねぇよ
土日休日出勤して平日に振替休日で休むパターンだと電話は普通に来るし状況によっては出勤もある
0918名無しさん＠引く手あまた
2020/09/26(土) 18:16:45.16ID:KYu8ehn40決まって土日に家族サービスしたいからみたいな感じで
月～金出た俺が土曜も出勤して泊まることがよくあった
そんで月火と代休で休んで水曜に日勤で行くと事情を知らない日勤仲間から
お前良く休むなあ、昨日は大変だったんだぞと嫌味言われることも
夜勤者が休む権利を奪う気はないけど日勤者のその辺の事情も知っておいたほうがいい
平日も明け公で休みたい
土日も休みたいというわがままな夜勤者もいるということ
ひどいのになると
土曜の朝7時に所長から電話かかってきて今日代出してくれもあった
休みのつもりで夜更かししてたからほとんど寝てない状態
24時頃かけようと思ったけど深夜で悪いから朝にしたとか
かえって迷惑
そんで勤務急変だから所長だけ知っててPC内の勤務表が訂正されてるだけの状態
そんで代休でなく有休で休んでると思われることがあった
0919名無しさん＠引く手あまた
2020/09/26(土) 18:31:41.72ID:1KHeDYK20設備の知識が相当無いと厳しそう
せいぜいテスタクランプメガー当てることくらい
問題は不備があったときで、業者発注→見積作成（社内稟議含）→受注受けたら日程調整
→工事立会→報告書提出という流れになるので、これが面倒くさい
中小の設備屋と違って、大手だと手続や商人ルートの確認
法的根拠、予算や利益率、納期など煩雑（ぶっちゃけなくてもいい仕事）なんで
あとは緊急対応だね
なんか警報上がったら車運転して現地確認と応急措置
手に負えなかったら業者読んで現場調査して上の流れ
巡回は所定のルートに乗っ取って
電流値、ポンプの水圧、空調機の熱源メーター等の数値記録を取って行く。これだけじゃないけど
そんな中テナントから不具合対処の話が、
今やってる事はほっぽり出して出たら行かなきゃならない事が多々あるから
言われたとこにすぐに行けなければ詰み。
0922名無しさん＠引く手あまた
2020/09/27(日) 12:31:06.97ID:/YtnLoM80駅の清掃のバイトを２年間やったことがあるが、女子トイレの清掃はすごくたいへん。
そのときは女の排泄の仕組みを知らなかったが、トイレが詰まっている場合は、女子トイレでは糞詰まりがほとんどだった。
ラバーカップで吸い出すと、ゴボゴボと５～７ｃｍくらいの太さの真っ黒い女の糞がよく出現しておれは驚いていた！
看護婦などが使う職員専用女子トイレでは、特に太いうんこが流れないで下半分が水にふやけたような状態で放置されていて、後始末が大変だった。
男子トイレの流さないケースもあったが、女に比べたらかなり細いうんこばかりでレバーを捻れば、あっという間に水流に吹き飛ばされてしまうものばかれだったよ。
それに比べるの女のうんこは遥かにぶっとくて重いので、何回もの水流にもビクともしないのがざらにあった！
やっぱ、女子用トイレは汲み取り式しかないと真剣に考えている
また別のビルサービスの会社で、トイレやフロアーの清掃のバイトをしたことがある。
まず女ってのは見栄っ張りな生き物だから、すぐうんこやションベンを溜めるね。
だから女は男とは比較にならないほどもの凄い勢いでションベンを出すので、和式便器の場合は割れ目から
飛び散った本流以外の水流や、便器の下方の激しくたたきつけられた小便の跳ね返りの飛末、
更にお尻に伝わって便器の後ろに落ちる尿滴などでびしゃびしゃになっているので、男の方よりも何倍も清掃が大変なんだよ。
また女は男よりも遥かにぶっとくて、しかも信じられない位大量に排便するもんだから、便器がでかい糞で詰まって流れなくなっていることが年中ある。
しかも、直径６センチ以上、長さ８０センチ以上の硬い女の糞が詰まっていると、ラバーカップでは絶対に取れないんだよ。
その場合はゴム手袋をはめて、手を突っ込んでつかみ出すしかないので、当時はさすがにまいった。
そんで、掴み出してもそのままではまた詰まるので、その巨大うんこを細かくしてながしてやるしかないが、
とにかく臭くてものすごく硬くてマジで一苦労したよ。
0923名無しさん＠引く手あまた
2020/09/27(日) 12:31:16.62ID:/YtnLoM80特にトイレ掃除をあまり念入りにやらない女
男なら小の時に便座を上げるから便座の裏が汚れてるときれいにするけど
女は便座を上げないから汚れ放題になる
昔付き合った女のアパートに初めて行ってトイレで便座を上げたら
裏側が血と便が混ざったような世にも汚い付着物がベットリ付いていて愕然とした
男じゃ絶対に有り得ん
0924名無しさん＠引く手あまた
2020/09/27(日) 12:31:27.72ID:/YtnLoM80-------------------------------------------------------------------------
女性器の臭いは多種多様な成分からなる混合臭気です。
基本的な臭気成分は下記の５つに分類されます。
（１）尿（アンモニア）
（２）おりもの（子宮頸部粘液・子宮内膜液）成分：水、塩化ナトリウム、有機物
（３）恥垢 膣から剥がれ落ちた細胞 たんぱく質
（４）腺体からの分泌物 アポクリン腺（大陰唇部に存在）
バルトリン腺（膣前庭に存在）
スキーン腺（膣前庭に存在）
（５）細菌 好気性乳酸菌
コリネバクテリア菌
バイクロイデス菌
ガルデネデラ・ヴァギナス菌
（１）～（４）は全ての健康な女性が性器から産出する成分です。
（５）は全ての健康な女性が性器に保有する細菌です。
（１）～（４）の成分を（５）の細菌が分解して女性器特有の臭気を発生させます。
臭気がさほど気にならない程度の女性は上記の成分、細菌のみを産出、保有している女性です。
それでも男性より遥かに強い臭気を放っています。好気性乳酸菌はヨーグルト臭がします。
0925名無しさん＠引く手あまた
2020/09/27(日) 12:31:38.37ID:/YtnLoM80（１）～（５）に加えて脂肪酸を産出する女性が４割～５割存在します。
脂肪酸は腐ったチーズ・バターに似た臭いで悪臭の原因とされています。
女性器から産出される脂肪酸は下記の６種類です。
（Ａ）プロピオン酸
（Ｂ）イソ酪酸
（Ｃ）酪酸
（Ｄ）イソ吉草酸
（Ｅ）２メチル酪酸
（Ｆ）４メチル吉草酸
つまり腐ったチーズ・バター臭のする健康な女性が４割～５割存在するということです。
脂肪酸を産出するからといって異常があるわけではありません。
脂肪酸を産出するかどうかは女性の体質です。
0926名無しさん＠引く手あまた
2020/09/27(日) 12:31:48.06ID:/YtnLoM80下記の７種類の成分も悪臭の要因になります。
これらも健康な女性の４割～５割が産出します。
（ア）１オクチン３オール物質（キノコに含まれる成分でカビ臭い）
（イ）インドール
（ウ）フェニル酢酸（すっぱい臭い）
（エ）トリメチルアミン（魚の腐った強烈な臭い）
（オ）ジメチルサルファイド（硫黄の成分、香ばしい臭い）
（カ）ピラジン（磯臭い、イカ臭い）
（その他）経血、精子
（エ）を多量に産出する体質の女性は最も強烈な悪臭といえます。
それ以外の成分も女性器の悪臭の要因として大きな存在です。
0927名無しさん＠引く手あまた
2020/09/27(日) 12:31:56.93ID:/YtnLoM80女性器の臭気は男性器と異なり個人差が著しくあります。
これまでに説明した各成分が混合して多様な臭気を発生させるのです。
（１）～（５）のみを産出している女性は臭気の弱い体質の女性といえます。
（１）～（５）に加え（Ａ）～（Ｆ）（ア）～（カ）を産出する体質の女性は臭気の強い女性になります。
（Ａ）～（Ｆ）（ア）～（カ）を産出する女性でも産出する濃度差によって悪臭の度合いが異なります。
例えば、
（１）～（５）プラス（Ａ）（Ｂ）（Ｃ）（Ｄ）（Ｅ）（ア）（ウ）（エ）（カ）を産出する女性がいたり、
（１）～（５）プラス（Ｂ）（Ｃ）（Ｆ）（ア）を産出する女性がいたりして組み合わせによって臭気が異なるのです。
同じ組み合わせでも（Ａ）が微量だったり多量だったりの差で臭いが僅かに変化します。
犬は人間の性器の臭いで性別、年齢、個人を判断しているといわれています。
ただ人間の嗅覚には限度がありますので全ての臭気を区分することは出来ません。
0928名無しさん＠引く手あまた
2020/09/27(日) 12:32:06.45ID:/YtnLoM80ウォシュレットのビデって女の臭くてどうしようもない性器を掃除するために便器につけたんですよ。
オゲェェェェェ・・・・・生理の時はもちろん、それ以外にも異臭放つ分泌液やら小便に多量のﾏﾝｶｽでｸﾞﾛｲﾏﾝｺをとんでもなく醜く汚くしやが・・うぷっ（´ﾞﾟ'ωﾟ'`）
男のペニスはそう汚れようもないのにさぁ。女は男より身体能力も知能も容姿も遥かに劣るくせに、汚ねぇもんを垂らす能力だけは男より遥かに勝ってるんですよ。
マジ汚物の中の汚物だよ・・オエエエエェェェェェェェェェェェェ(lll´Д｀)ｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛ
もし国の法律で女の全員坊主、化粧禁止が発令されたら・・なんてのをふと想像してしまった。
坊主頭の小太り男みたいな高脂肪のチビどもが、常時異臭をはなつオリモノを股間のグロイ臭い汚いモンから垂らしながら
集団で排泄・排便しにいって拭きが甘くてウンスジパンツにビッチリつけて
月に一定期間は吐き気を催すような臭い臭い臭い血を股から大量に漏らし続ける坊主小太り低身長の
カン高い声のギャーギャーやかましいオムツ付けた奴らの集団が往来を闊歩し、
旦那が苦労して稼いだお金で無様に浅ましく、高糖分・高油分ぎっとりの千円、二千円ランチを（旦那のニ～四倍！）、
他人の陰口、悪口、果ては金を稼いだ自分の旦那に対してまで悪口を垂れつつガツガツ食い漁る豚ども・・
おぇっぷ、今日昼飯食えない（´ﾞﾟ'ωﾟ'`）
0929名無しさん＠引く手あまた
2020/09/27(日) 12:32:15.94ID:/YtnLoM80普通にチンコより太い極太ウンコを肛門を最大限押し広げてムリムリ排出しながら膣に菌が入らないように
ネバネバした万汁がだらりとでてきてぼたぁっと垂らすんだぜ。
同時におしっこぶしゃーって便器から跳ね返る勢いでするし
逆に弱い場合は肛門までじょろじょろたれてｳｫｼｭﾚｯﾄのようになる。
しかも生理の時期だとウンコ排泄時にも経血が出てきてこれもまた肛門までたれて
排出中の極太ウンコをつたって便器へとﾄﾞﾛﾄﾞﾛ流れていく。
これらが混ぜ合わさった便器の中もすごい有り様。
その中にウンコが落とされ飛沫が跳ね返り、膣にまた付着する。
陰毛やケツ毛には経血や万汁、尿がついてﾍﾞﾄﾍﾞﾄ状態で悪臭を放っている。
日本の女は陰毛も整える習慣はないしマンコ洗浄台もないので更に状態を悪化させる。
だから洗ってない万個はチンコより遙かにくさい。
0930名無しさん＠引く手あまた
2020/09/27(日) 12:32:26.37ID:/YtnLoM80Ａ：ウンコが付いているからです
Ｑ：どうしてウンコが付くの？付いたならどうして拭かないの？
Ａ：紙の上からとはいえ、あまり触りたくないのです。ゴシゴシするより、少しぐらい放置するのを選びます。
そんで次にしょんべんしたとき肛門のほうに垂れて大便のとき拭き残してこびりついたうんこが溶けるんだよ
しょんべんのときはケツ拭かないから溶けて伸びた便がパンツにくっつく
パンツにくっついて尿が乾いて茶色い糞シミがパンツに残りウンスジになります。
Ｑ：えー！汚いと思わないの？！
Ａ：思います。だから金もらっていたとしても本物の汚パンツは見せたくないのです。
https://img18.pixhost.to/images/104/67582078_q1rzu_19960-1.jpg
女は不浄
0931M
2020/09/28(月) 14:30:31.76ID:mmemvWxy00933名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:12:48.94ID:dYSHJG5m00934名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:13:12.07ID:dYSHJG5m00935名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:13:21.07ID:dYSHJG5m0投資や仮想通貨、FXでも稼いでるからね
ベンツ買った後、仮想通貨でやられて3000万が2000万に減ったがコロナの金相場でひと山あてて2600万まで回復した
電験2種持ち
週6日はどこに居てもなにしててもOK
20歳下のセフレ2人いて
ベンツ乗って出かけて
気が向いたらテレワーク
有能低賃金でクビリスク小
0936名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:13:30.04ID:dYSHJG5m0ビルメン楽な仕事だよ
突発的な事故に対処できて客、上司、同僚と仲良くできるコミュ力があればだけどね
何かあればすぐ客先の総務から文句言われる
あと、ベテランがスマホいじってても誰もなんも言わないが新人がいじってたら
上司にあなたこの前総務の何々さんが来たときスマホいじってなかった？って怒られる
0937名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:13:39.00ID:dYSHJG5m00938名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:13:47.96ID:dYSHJG5m00939名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:13:57.10ID:dYSHJG5m00940名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:14:05.90ID:dYSHJG5m0本当にいたとしても全体の極小数だし、そんな奴はこんな板覗きに来てない
0941名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:14:14.86ID:dYSHJG5m00942名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:14:23.85ID:dYSHJG5m00943名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:14:32.83ID:dYSHJG5m00944名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:14:41.84ID:dYSHJG5m00945名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:14:50.82ID:dYSHJG5m0ああいった才能はどこで磨けばいいんだ？
俺はどうしても、いかに効率よく回すかに頭がいっちまって
ああいったこと出来ないよ
0946名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:14:59.80ID:dYSHJG5m0求人みても噂の地雷現場しかない
今転職したら地獄のオーナーとヌシたちが指加えて待ってる
独立系でみんな渡り鳥だから地雷情報だけは豊富
0947名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:15:08.77ID:dYSHJG5m0入社出来たら選任もセットじゃね？
0948名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:15:17.75ID:dYSHJG5m0趣味で取得する医者がいても講習なんて行くわけないじゃん
あのレベルは認定なんてアホがいく恥さらしだと思ってる。
会社のHPみれば有資格者の数見れますよ
ビル管は多いけど電験2、エネ管は少数なので需要大
それでも蹴られるのは、もう人間的におかしいとしか考えられない。
0949名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:15:26.75ID:dYSHJG5m0来年3月までに８社が解約
マジでえらい時代になったわ
0950名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:15:35.70ID:dYSHJG5m00951名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:15:44.72ID:dYSHJG5m0おれソイツがイヤで辞めたんだよなぁ。それ以外は無問題でイイ現場だったのに
ったく辞めるんじゃなかったぜクソ
0952名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:15:53.71ID:dYSHJG5m00953名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:16:02.69ID:dYSHJG5m0続くかという意味では「本当に厳しいよ」
0954名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:16:11.62ID:dYSHJG5m00955名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:16:20.58ID:dYSHJG5m00956名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:16:29.68ID:dYSHJG5m00957名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:16:38.53ID:dYSHJG5m0いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給829円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル
https://taihei-bs-recruit.net/jobfind-pc/job/ChugokuShikoku/5607
もう何年もURL変わらず
最低賃金改定に合わせて800円 → 802円 → 829円と変わっただけ
https://img22.pixhost.to/images/139/78471792_1.png
0958名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:16:47.50ID:dYSHJG5m00959名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:16:56.47ID:dYSHJG5m0公務員がそんなに真面目な仕事するわけない
って元市役所職員のオヤジが高笑いしとる
0960名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:17:05.42ID:dYSHJG5m0今思ったのよ。
国勢調査ってチャンスじゃね？
って。
俺仕事内容に、老人ホームの建築物環境衛生選任なしは利用者の生活環境保全の妨げになってね？
って意見かいちったよ。
体の弱い人を預かる老人ホームは消防設備士関係じゃ厳しい基準になるのに、なんで施設内環境のお目付け役である建築物環境衛生管理選任義務なしにしてるの？
老人の命軽んじてるの？
と言いたくなる。
まあ、それは表向きの真面目な意見でもあるんだけど、これが選任か義務となれば全国の老人ホームに需要ができる。
需要ができるということは足元を見られている俺らも待遇改善が自然となされていくと思うんだよねー。
どうだろ？
まあ、誰もこんなの読みはしないんだろうけど、仮に同じ意見が1000件もきて、こんなコロナな中で放置ですか？
という意見が集まったら全くは無視できないような気もするんだけどさ。
0961名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:17:14.39ID:dYSHJG5m0ビル管や衛生管理者でも食べられはしますよね？
0962名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:17:23.37ID:dYSHJG5m00963名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:17:32.32ID:dYSHJG5m0書類作ったりと何かと忙しい
資格の勉強も結構大変
0964名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:17:41.40ID:dYSHJG5m00965名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:17:50.41ID:dYSHJG5m0そういう意味じゃビルメンなくしては成り立たなかったんだろう。
ところが世の中便利になりすぎてビルメンはだんだん要らなくなってきた、地位や賃金も下がった。
これからはビルマネとかが中心的役割になるだろうな、たまには作業服着てとかな。
0966名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:17:59.43ID:dYSHJG5m0楽したいからビルメン入ってるのに
アホみたいに働かされるなら他の業種のが稼げるし精神衛生上もいいわな
0967名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:18:08.39ID:dYSHJG5m0とまれ今どきパワハラなんてやってるヤツは真性の低脳だが
モラハラはマジで横行してる。卑劣で陰湿な分始末が悪い。実刑に処すべきだね
遭ってるヤツはみんなバンバン出るとこ出よう！例えば「○月○日の○時頃、
こんな嫌がらせを受けた」ってな手書きメモも十分証拠になるからその都度取っとくべき
0968名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:18:17.38ID:dYSHJG5m00969名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:18:26.38ID:dYSHJG5m0ほとんど陰キャまがいのしか
うちは40代以下は大卒がほとんどで
40代以上だと高卒専卒自衛隊上がりとかがいる感じ
0970名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:18:35.33ID:dYSHJG5m0楽な病院もあればきついオフィスもある
0971名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:18:44.31ID:dYSHJG5m0発達ってだけでも超ダメなのに墨入りの前科者で性格最悪とか役満すぎるだろ
0972名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:18:53.30ID:dYSHJG5m0横浜市のある大学病院は、設備はビルメン
営繕は管理課の非正規の用務員。
近隣の職員寮の管理は外注。
守衛も24時間いるから、
きっちりとやる事が分かれていてラク。
0973名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:19:02.28ID:dYSHJG5m0役所の犯罪者名簿に5年間載るだけ。
公務員、医者、弁護士、警備員になれないだけ。
喪が明ければ、鈴木宗男みたいに復活。
0974名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:19:11.27ID:dYSHJG5m0いくつか回ったけど勉強したり遊んだりするほど暇なとこは無いが
一方で仮眠はしっかり取れるし残業もあんまないし明けや休日は休めるとこばかりだぞ
これくらいが普通なんじゃねえの？
0975名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:19:20.25ID:dYSHJG5m0経験者採用15年目48才
配偶者と子供二人のエリアマネージャー年収850万円とか
あれは何かめちゃくちゃ優秀な例だからな？
0976名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:19:29.28ID:dYSHJG5m0と言うよりそれしかなかった
0977名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:19:38.28ID:dYSHJG5m0ビルメンの方がいいな。
ホテル、病院は勘弁してほしいけど
0978名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:19:47.24ID:dYSHJG5m0偽造しやすそう
0979名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:19:56.24ID:dYSHJG5m0みんな中途枠の兵隊だからな
他の企業でもそうだろう
大学なんて行くだけ無駄だとほんと思う
余程根性と信念のある新卒以外は
大学なんて金の無駄だと思う
0980名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:20:05.18ID:dYSHJG5m0中途採用は高卒もOK。
0981名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:20:14.27ID:dYSHJG5m0本社勤務の大卒が幹部候補で、現場勤務の中途採用が兵隊。
一般企業だと、一流大卒が幹部候補で、Fラン卒が兵隊。
ビルメン会社はいまだに高卒を採用する、数成績少ない業界。
0982名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:20:23.16ID:dYSHJG5m0勉強したくないからFラン行ったんじゃないのか
0983名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:20:32.12ID:dYSHJG5m0帰り時間近いから引き継いどきますねって言うと
清掃さんがセンター長にチクったんだか愚痴ったんだかセンター長に怒られる
正解はわかりましたつって後番に引き継ぐこと
こんなん多すぎてクソ面倒くさい
説明して怒られる時と説明しなきゃ怒られる時と色々あるし
ギリ健にはわけわからんっす
0984名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:20:41.09ID:dYSHJG5m00985名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:20:50.08ID:dYSHJG5m0そいつはクランプメーターすら触らない雑用ビルメンを3か月で辞めた
せめて、売電してる製造所や電気保安協会などに受ければよかったのにと思う
0986名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:20:59.04ID:dYSHJG5m0実際は水回りのトラブルメインなのに
0987名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:21:08.01ID:dYSHJG5m0しかし設備を管理するんじゃなくて、設備を管理するために人間関係をこなす仕事
って分かると適応できずに辞めていく。
0988名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:21:17.02ID:dYSHJG5m0実際は誰でも出来る営繕と業者調整
ほんで辞めていく
0989名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:21:25.99ID:dYSHJG5m0工業系なら別の仕事あるだろと
新卒とかなんの用事で入社しようと思うのやら
0990名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:21:34.94ID:dYSHJG5m0当然のごとく過剰に変なコンプレックス抱えてて非常に面倒くさい
0991名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:21:43.93ID:dYSHJG5m0競馬とパチンコの話ばかりしてる独身のオッサンと
工業高校出たての自閉症の子しかいないよな
0992名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:21:52.91ID:dYSHJG5m0体がぶっ壊れかかってる
まともな当たり現場なんて10%もないだろう
0993名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:22:01.93ID:dYSHJG5m0仕事で起きている方は頑張ってください
0994名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:22:11.04ID:dYSHJG5m0交代で寝るのは防災センター勤めで警備業務兼ねてるようなとこだろ？3時間ぐらいしか寝れないから絶対嫌だわ
0995名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:22:19.95ID:dYSHJG5m0肝心の休日が起きれなくてぶっ潰れる
0996名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:22:28.98ID:dYSHJG5m0夜中に起きないといけない3交代制とかが健康に悪いんだよ
寝る時間帯が不規則になるから
0997名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:22:37.94ID:dYSHJG5m0デブってるし体壊したり精神病んでる
やはり夜勤はメンタルにボディブロー
のように効いて来るんだと思う
その結果ストレス食いや普通なら使わん
栄養ドリンク、酒、タバコで体壊す
仮眠も結局昼夜逆転やストレスで
寝られないやつ多い
朝充血した目の夜勤明けののやつ見ると
いま日勤だけどお鉢回ってきたら
絶対断ろうと思う。
0998名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:22:46.96ID:dYSHJG5m0一人は監視盤に近い方だけど
0999名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:22:55.95ID:dYSHJG5m0寝具諸々、定期的にクリーニング
使いたくないって人は寝袋持参で休憩室で寝てる
1000名無しさん＠引く手あまた
2020/10/01(木) 11:23:04.94ID:dYSHJG5m010011001
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