都立限定職業訓練についてマジメに語ろう　Part69 [転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/10/03(土) 01:19:26.87

■関連サイト
独立行政法人雇用・能力開発機構
(p)http://www.jeed.or.jp/js/
教育訓練機関　コース情報（全国版）
(p)http://www.jeed.or.jp/js/search/map.html
職業訓練ひろば
(p)http://www.hat.hi-ho.ne.jp/heart_thoughts/t/intro.htm
職業能力開発大学校
(p)http://www.uitec.ehdo.go.jp

ハローワーク職業訓練～職業訓練校面接・試験～
(p)http://kunrenkou.seesaa.net/
ハローワークインターネットサービス
(p)https://www.hellowork.go.jp/

「ジョブ・カード制度」のご案内
(p)http://www.mhlw.go.jp/bunya/nouryoku/job_card01/
訓練・生活支援給付金制度
(p)http://www.mhlw.go.jp/bunya/nouryoku/training/index.html
社会福祉協議会　生活福祉資金貸付制度
(p)http://www.shakyo.or.jp/seido/seikatu.html

前スレ
職業訓練についてマジメに語ろう　Part68
(p)http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1441102031/

次スレは　>>980　が立ててください。
立てられない時は代理を指名するか
>>990　が立ててください。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/11/15(日) 09:05:50.08

>>44
宅建と管理業務主任者でも大した就業先ないぞ、中高年なら
年齢によるものと職歴によるもの、分けて考えてね、低脳

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/11/15(日) 12:08:30.49

電験やビル管持っててExcelエキスパートまで持ってたらそりゃ需要あるわな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/11/15(日) 21:36:32.82

女ならパソコン使えれば中小零細の一般事務で働けるだろ
彼女等は一般事務に必要な素養がナチュラルにあると思う。会話の大半は愚痴や不平不満それが終わったらその人の悪口
これが彼女達流のコミュニケーション
実に愛すべき生き物である。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/11/16(月) 00:03:54.73

ま、パート事務でいいんならいいんじゃね？
今は中小企業の事務も短時間の派遣に置き換わってるよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/11/16(月) 08:34:29.48

だろうね
普通の女なら誰でも出来る仕事に人件費かけるのは中小ならもったいないしな
ましてや結婚妊娠で辞めたり長期に休んだりするわけで

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/11/18(水) 12:25:53.32

だから法律の定めのある独占業務ありの国家資格が効くんだよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/11/27(金) 07:14:40.29

もう2カ月近く経ちました。
資格はみんな取れてますか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/11/27(金) 19:05:27.07

大学院修了以上の資格はないな訓練校に

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/11/29(日) 05:14:46.80

学歴以外はなにもないんだねww

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/11/29(日) 06:22:57.54

https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/11/29(日) 08:46:46.82

>>53
学歴由来の職歴もあるよ
君はどんな職歴？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/11/30(月) 07:01:50.46

仕事に直結する資格ないやつはどうしようもないね。
学歴有り難がって雇うほど甘くないよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/11/30(月) 18:57:34.38

>>56
学歴というより職歴が有り難い
たぶんこの学歴なかったら入社できてない
同期の出身大学みても

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/12/03(木) 19:23:06.70

明日、訓練校の入試なんだけど面接とかどんなこと聞かれるの？
全く試験対策してないし、今もゲームやっててやばい。
誰かたすけて

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/12/12(土) 22:39:13.98

宅建の訓練受けたいんだけど毎年４月とかにやってるからそれまで生活が持たない・・・
どうすればいいんだろ・・・
月１２万くらいならバイトとかしてもいいんだろうか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/12/15(火) 21:59:55.55

ある程度、法律かじった人間ってことなら、
伊藤塾あたりの単発の対策講座受けるほうが安いし早いと思うぞ。

宅建の試験は年２回ある。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/12/15(火) 23:16:06.27

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http://jobinjapan.jp/license/ranking.html

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/12/18(金) 09:56:05.01

宅建取って営業？
絶対やりたくないけど。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/12/27(日) 07:28:40.20

府中校って交通アクセスゴミうんこ過ぎるだろ…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/12/31(木) 12:20:30.87

府中校ではない
府中がである
いずれにせよ土地の人に失礼

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/01/01(金) 13:57:09.32

ホワイト求人に群がる訓練生w

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/01/08(金) 21:24:47.49

>>62
不動産屋で「重要事項説明するだけ＋事務」ってのもある

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/01/10(日) 19:16:47.58

>>64
何言ってんだこいつw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/01/10(日) 20:10:54.02

>>67
所詮学士程度にはわかるまい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/01/19(火) 13:37:50.63

昔に比べて訓練校も倍率が高くなったな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/01/22(金) 23:08:23.73

【驚愕！】東証一部上場企業（笑）の裏の顔
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1407426192/10
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1400377632/29

リブセンス　詐欺　市川　⇒検索

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/01/28(木) 10:34:25.78

苦情は、
東京都産業労働局　能力開発課　公共訓練係　
電話 03　5320　4716　FAX 03　5388　1452

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/02/09(火) 17:44:53.75

>>71
ありがとう。この情報が必要だったんだ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/02/12(金) 23:34:23.64

指導員は訓練生を見下していると書いてあったんだが、
そうですか？
http://honne.biz/job/q1210/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/02/13(土) 17:54:19.35

訓練生も指導員を尊敬しているわけではないから、どうでもよい
そうですか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/02/14(日) 13:51:21.01

能力次第かな
圧倒的に出来る指導員が見下してるのは分かるけど
あとで訓練生に抜かれる程度の指導員だと小物感半端ないよね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/02/14(日) 15:37:20.04

長年狭い一つの科の世界で指導員として権力者として君臨して誰も異を唱える人がいない状態。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/02/15(月) 11:08:55.77

指導員は、教員、講師ってこと？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/02/15(月) 13:05:52.56

指導員は都の正規職員、週5で出勤
講師は担当科目のあるときだけ授業。都の非正規でいいのかな？本業がほかにある。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/02/15(月) 17:51:05.68

正社員か!?契約社員じゃないのか。だからあんなに高びーなのか!?
都民の税金で食ってる公僕じゃないのかよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/02/15(月) 20:41:36.64

時々講師としてくるハロワ職員に比べたら、指導員は謙虚だしよくやってくれてる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/02/16(火) 01:53:26.49

明日から一年制以上の試験はじまるけど
がんばってね～

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/02/16(火) 01:56:27.62

あ、訓練校のCAD科は地位確認を求めて労働争議中だったはず
CAD科自体の就職状況は他科や他県にひしても申し分もない結果が出てるのに
CAD科っつぶして民間にうつすとかなんとかで
東京公務公共一般労働組合が入ってる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/02/20(土) 14:29:36.80

指導員、訓練校の訓練課長補佐などに、問題を訴えても、うやむやにされるだけですか？
この訓練校に問題がない、問題は訓練生の資質にあるということにしたいのでしょうか？
だとしたら、都庁の訓練関連の課に苦情を出さない限り改善されないと考えたら正解ですか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/02/20(土) 14:32:38.61

苦情は、
東京都産業労働局　能力開発課　公共訓練係　
電話 03　5320　4716　FAX 03　5388　1452

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/02/20(土) 14:38:00.89

早速、ありがとうございます。メールも追加しときましょう。

S0000458(at)section.metro.tokyo.jp
※(at)を@に替えてご使用ください。

ソース→
http://www.hataraku.metro.tokyo.jp/telephone.html

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/02/24(水) 19:34:19.50

すいません、上記、都の労働局の公共訓練係に電話したところ、訓練校のすべての権限は訓練校にあるので、
こちらに苦情をいうよりは、まず訓練校の苦情担当に言ってくださいと言われました。

都についてはあきらめましたが、
「厚生労働省」には、訓練校の上部組織にあたる担当がいるはずですが、どこかわかりませんか？

訓練校では、こういう方針でやっているはずだと策定したり、指導員への指導、命令を司る担当です。
つまり全責任を負って、訓練校を管轄している部署です。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/02/24(水) 23:25:34.77

>>86
それ自分で調べられないようなら、厚労省に言うべきレベルの問題でもないぞ
多分、君の情報集能力は極めて乏しいし、君の方針になど従いたくない
調べられたら思う存分訴えてみてくれ

報告待ってる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/02/25(木) 00:05:14.76

情報をもってない人間は答えなくていい。
方針とは「私の方針」ではないし、誤解されても困る。
指導員も訓練校もやる気がないのはよくわかった。訓練生もそうだが。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/02/25(木) 00:14:46.95

>>88
持ってないも何も、調べればすぐ分かる
厚労省ではなく、経産省だがな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/02/25(木) 00:40:50.62

>>88
ここはお前のノートじゃねえんだぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/02/25(木) 19:05:08.62

いじわるさがうぜえ。
とっととdirectに答えろやカス。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/02/25(木) 19:33:12.40

directと教えるを掛けたギャグ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/02/27(土) 02:27:27.33

>>86
募集中の追加募集に応募して4月からの入校を考えてます。
何科に苦情があるか知りたい。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/02/27(土) 02:34:20.87

ID:ItnlqDd+0
の書き込み見てりゃわかるだろ
こいつに問題があるって考えた方がいい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/02/27(土) 02:36:29.07

>>94
同意

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/02/27(土) 12:14:15.56

>>94-95 村人うぜえ。決めつけな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/02/27(土) 12:16:03.19

>>96
決めつけているのではない
判断している

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/02/27(土) 13:29:55.75

>>96
気狂いはこっちのスレでよろしくやってろよ

【職業訓練】ポリテク 77【1年未満】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1453705746/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/05/19(木) 16:22:55.32

学校内の人間に言っても問題を表沙汰にされたくないので、うやむやにされたり訓練生のせいにされるだけ。

東京都厚生労働局なら調査してくれる。
先生もそれを認識していれば表面的には、愛想が良くなるだろうけど裏では生徒を小馬鹿にしてるだろう。

東京都産業労働局　能力開発課　公共訓練係　
電話 03　5320　4716　FAX 03　5388　1452
S0000458(at)section.metro.tokyo.jp
※(at)を@に替えてご使用ください。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/06/15(水) 16:07:44.89

神部　紅　@akaill
http://twilog.org/akaill/
「職業訓練校」検索

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/06/15(水) 16:15:16.14

都の職業訓練校では非常勤講師がスト
http://synodos.jp/society/16439

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/06/22(水) 18:53:42.49

☆ みな様、総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。☆
2016年7月10日の『第24回参議院選挙』で、日本人の悲願である改憲の成就が決まります。
日本国民の皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致しますわ。☆☆

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/07/11(月) 17:29:15.80

情動としての「妬み」の検証とメタ認知療法
http://www.iic.tuis.ac.jp/edoc/journal/ron/r13-2-3/index.html

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/07/11(月) 17:34:53.69

NHK スペシャル20160131
ママたちが非常事態？最新科学で迫るニッポンの子育て

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/07/11(月) 20:43:42.78

羨望とその破壊性についての警告

http://m.huffpost.com/jp/entry/3463678

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/07/15(金) 13:00:30.12

指導員や講師が訓練生の全員のいる前で訓練生の人物評価や批判をすると、

訓練生同士で偏見やいじめが起きる。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/08/02(火) 15:29:11.47

いじめ防止に「怖い先生」は必要か？　内藤朝雄
http://blogos.com/article/53175/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/08/02(火) 16:02:18.93

教員は「聖職」
市民社会の論理を学校に導入すること、市民的な生活ができるようにすること

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/08/17(水) 18:35:31.73

CAD解雇事件の支援傍聴を

◆８月１８日（木）1０：００～

　・東京地裁70９号法廷（地裁７階）

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/08/17(水) 18:44:09.54

東京都職業訓練ＣＡＤ製図科廃科・講師解雇事件
http://cad-kataseru.wixsite.com/cad-sougi

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/08/28(日) 21:04:30.55

大田校から徒歩1分にガストがあるけど、
ランチハンバーグロコモコ丼
ランチ唐揚げテリタル丼
のテイクアウトが大盛無料320円は安いね
ウェブか電話予約ですぐ受け取れるし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/10/04(火) 09:00:59.97

加害者天国
強者・いじめっ子を擁護
いじめられたほうが転校する
いじめたほうを転校させ
登校停止にさせるべき

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/10/04(火) 09:08:40.05

加害者天国
強者・いじめっ子を擁護
いじめられたほうが転校・異動・退職する
いじめたほうを転校・異動・退職させろ
登校停止にさせろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/10/04(火) 09:18:24.11

加害者天国
強者・いじめっ子を擁護
いじめられたほうが転校・異動・退職する
いじめたほうを転校・異動・退職させろ
登校停止・自宅待機させろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/10/05(水) 00:25:36.97

補助指導員頼みの先生1人だけの学科は先生が夜遅くまで準備してて大変だ
先生の精神が病むのも分かるが
早め早めに生徒間の問題を素早く感知してさっさと問題解決しないと大問題になる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/10/10(月) 10:10:36.50

修士マン、NETELLER閉鎖されて出金方法に苦悩してるが、捨て身の策で3000円の元資が3倍近くになった(；´∀｀)
連休、終わってしまう

http://imgur.com/YloCeBD.jpg

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/10/17(月) 19:42:57.90

不登校「先生が原因」認知されず―学校調査と本人調査のギャップから考える
http://bylines.news.yahoo.co.jp/ryouchida/20161016-00063307/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/10/17(月) 23:00:58.69

あかん、修士マンどんどんbet預金が増えてくw
出金方法どうしよう

http://imgur.com/1zZ77Mf.jpg

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/11/02(水) 18:07:09.91

底辺底辺言うなゴラア
旦那が８９３の底辺チンピラだがなにか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/11/18(金) 19:42:37.14

頭がこわれてるやつ多すぎ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/11/23(水) 09:05:31.48

性格悪い病気

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/11/23(水) 19:37:26.99

指導員がやる気の無い科は最悪だね。授業の内容は古いし、内容もちぐはぐ。
何の説明も無しに実習させられたって出来るわけ無いじゃん。
通うだけ無駄どころか大損だよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/11/24(木) 21:27:58.29

どうせ真面目系クズが落ちこぼれる理由を他人に求めてるだけだろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/12/07(水) 08:33:25.71

誰か製くつ、三次元CAD、3DCADCAMの訓練経験か評判知ってる人いませんか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/12/09(金) 17:05:15.43

スケープゴート

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/12/11(日) 07:31:49.95

簿記試験問題を学生に漏らす「1人でも多く合格」

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/12/16(金) 07:17:55.89

4月からのコースは1月から募集だと思ってたけど、いつになったら募集要項発表されるんだろうか。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/12/20(火) 20:35:58.64

ここは、学校関係者がスレッド立てたのですか。
または、読んでいますか。
クレーム対応してほしいです。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/12/21(水) 17:06:38.30

「事なかれ主義」「隠蔽主義」「面倒を厭がる主義」

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/12/22(木) 13:21:54.01

校内で相談に乗ってくれない、対処してくれないなら都庁の担当部署に相談するといいみたいだよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/12/26(月) 17:52:08.42

>>128
>>99を見ること

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/12/26(月) 19:39:28.74

都立　CAD

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/12/26(月) 20:01:03.27

年配の建築系CAD講師が技能習得を邪魔します。
こちらには、いじめ、モラハラを受けている認識があります。
誹謗中傷でなく被害を受けていて、助けてほしいのです。
担任の指導員は、見て見ぬふり。
すでに体調不良を訴えてる人が数名。
前期の途中退校者は10名近く。
多すぎです。東京とは不審に思わないのだろうか？
ミスマッチが大きすぎる。
直近に限らず、過去訓練生の証言や証拠集め中。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/12/26(月) 20:15:28.30

●指導としょうして必ずといっていいほど嫌味を付け加える。
技能習得と就職が目的で訓練を受けているので、
不快や不調になるほどの嫌味を言われるおぼえはないし、
それらモラハラ的行為を避けるために講師のご機嫌取をしに訓練校へきてるわけでもない。
●ずーっと生徒個々の席の後ろで監視しており、講師の指導どおりのキー操作でないと、
嫌味・否定・叱責される。
パソコン操作に慣れている人ほど、自己流のキー操作が身についており（結果は同じ）、
そのほうが早く合理的な場合にも、いかにもその人が間違えてできない人のように、
周囲に聞こえるように中傷する。
また、なれてない操作のときに少しでも間違えると中傷される。
はじめての操作では、複数回間違えたり（訓練・練習なので）、
ああでもないこうでもないと他の操作も交えながら自分の操作にしていくものだという理解がない。
講師自身が単独のソフトしかできず、またネット環境等にもうといため、
その事情や状況を説明しても理解に至らない。
まず、たびたび間近でじーっと老齢の男性に監視されていることへの恐怖や不快感で体調不良。
他者に聞こえないように耳元で「だからあなたはだめなんだ」というような陰湿な発言をされたこともあり。
●本人のいないところ、他の訓練生に悪口を言って評判を落とす、
周囲になじみにくくして孤立感をあおるような陰湿な手口も。

別の授業やソフトでは、これほど不快な思いをすることはなく、
技能習得に支障をきたすほどではないが、
他講師も見てみぬふりなら同罪ではないのか。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/12/26(月) 20:18:05.78

そりゃ自分達に都合良く事実を曲げた内容しか報告しないのが基本だから
訓練校に文句を言っても意味無いし
仕事納めになる前に電話すればいい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/12/26(月) 22:09:08.74

黒幕は、
特にその業界での黒幕は、
本当に嫌な奴より、
一見感じの良い奴か無害にみえるやつ。

じいさんが、担任とか、別の講師に持ち上げられてイキって暴走してるだけかもね。
自分は影で訓練生のグチ聞いてやって、いい人ズラ。

モラハラ=いじめ=人権侵害　

頭数そろえるために入校だけさせて、
あとでイロイロ工作してやめざるをえなくする。
人の人生、なんだと思ってんの。

はじめ嫌がらせ受けても、目をつけられないように、
または相手に気に入られるようにふるまえる奴は、
まさにブラック企業要因。
就職率上がってメデタシメデタシ。
訓練生が就職後に体壊しても、すぐにやめても知らんぷり。
就職率上げることが重要。

あくまで推論、妄想ですけど♬
ありがちですよね、稚拙な素人マインドコントロール。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/12/26(月) 22:12:24.14

なげーえよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/12/27(火) 13:18:00.78

クラスや学校内では相談する人（生徒、先生の中でも）を選んだほうがいい。
ハロワ、都も身内
最悪の場合は、ジャーナリストやメディア、弁護士などに相談。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/12/27(火) 16:04:09.80

陰湿な手口に要注意。

ガスライティング

アンカリング

わかりにくい嫌がらせの末のパブロフの犬化にも要注意。
証拠収集と客観的思考を大切に。

個としての目的意識を忘れない。
無駄な世間話は聞き流す、答えてるふりしても、
事実や本心は言わない事。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/12/29(木) 11:49:12.84

人の不幸が蜜の味なのは自分自身が不幸だから

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/12/30(金) 00:23:03.83

>>140
幸せな人間でも嫌いなやつはいるし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/12/30(金) 09:53:41.15

人生に喜びのある人は
他人の不幸などに喜びを感じません
その人は幸せな人だからです

人生に喜びの無い人は
他人の不幸に喜びを感じ
自分の不幸を慰められる事に喜びを感じます
そういった人を不幸な人と呼びます

不幸な人にとっては
他人の不幸だけでなく
自分の不幸もまた蜜の味なのです

不幸な人が幸せになることはありません
自ら不幸を望んでいるのです

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/01/03(火) 14:08:06.07

板橋ＣＡＤのみなさん元気？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2017/01/05(木) 12:24:50.11

モラハラは異常な自己愛ゆえの陰湿なイジメ

担任が訓練生に話しかけると嫌がられるからって
ポイント稼ぎしたい無能なおしゃべりババアに情報収集させるな

自分は何も出来ないくせに
パソコン出来るニート系男子をそれだけ出来たってダメ的に
弱い者イジメしてるような卑劣なババア
こっちくんな　
自分も大嫌いだがみんな大迷惑してる

板橋のことは知らない　ねんのため

都立限定 職業訓練についてマジメに語ろう Part69 [転載禁止]©2ch.net

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