CADってどうよ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/03/14(金) 22:01:21.47

どうなのよ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/03/14(金) 22:50:50.13

どうなのかね？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/03/14(金) 23:13:35.74

どうかしら？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/03/15(土) 08:24:10.66

ＣＡＤオペ＞３０才までの女性派遣時給１５００円

設計ＣＡＤ＞３６才までの男性派遣時給３０００円

開発設計ＣＡＤ＞男性　新卒で３０才までで開発出来る能力身に付けないと配置転換される
年収１０００万以上

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/03/15(土) 18:30:17.26

38才　工作機械電気設計　時給1500円
人生設計が設計ミスだらけ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/03/15(土) 18:48:54.31

日給一万二千円
月給二十四万円

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/03/15(土) 22:23:23.52

母が４０代前半で未経験からCADで就職して定年まで働いてたから、
ITオペからCAD関連に転職したい３０代前半男ですが、どうですか？
CADも先行き暗いですか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/03/17(月) 00:06:30.63

設計が出来てCADを扱えるというのであれば、それなりの所で採用される可能性はあるが、
単なるCADの操作が出来ますだけでは男では殆どまったく需要は無い。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/03/17(月) 09:32:18.94

男は３０才過ぎたらＣＡＤは使わないで考えて派遣社員に指示するだけ
派遣社員管理が仕事だよ
ＣＡＤの図面はパソコンで見るだけでしょう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/03/17(月) 21:07:14.54

男と女ではやはり求められるスキルのハードルが違う？
スキルのない３０過ぎに厳しいのはやはりITと変わらないね
ならITで頑張るか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/03/18(火) 13:00:20.12

３０才以上でスキルが必要な求人が無いだろう
ここら辺は中途採用しない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/03/20(木) 10:53:50.74

ＣＡＤだけ憶えても役には立たないじゃなか
２Ｄ　ＣＡＤなら２日あれば誰でも使える　

木本の製図の知識がないと図面に成らない
手書きの図面のトレースしか出来ない

製図知識がなくてハロワで３Ｄ　ＣＡＤを習って
なんの仕事が出来る　デザイン図だけ
これはセンスの問題で製作図も書けない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/03/20(木) 20:33:23.90

ここで言ってるCADって何のこと？
建築系？機械系？
建築系でオート、ベクターとかは3Dまではそれなりに使える
Jwwは熟知してて、DRAとかドラフトサイトとかとかは一応使える
一級建築士も持ってて、一般的な設計事務所の仕事ならほぼなんでもやってきたけど
建築設計やめたいんだよね
機械設計全くやったことないし、一級建築士の資格が役にたたないのもわかるけど
オートとかベクターとか使えるのを売りにして機械設計系で拾ってくれるとこってないかな？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/03/21(金) 15:19:45.39

えー、もったいない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/03/22(土) 07:57:14.51

隣の芝生は青く見える

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/03/25(火) 20:30:16.70

>>13
3DCADの基本的な考えは似てると思うが建築と機械は違い過ぎだこら厳しいとおもうよ。
機械設計ともなると材質や生産方法とか熟知してないといかんし。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/03/29(土) 20:02:25.49

まあＣＡＤなんてね、人にこき使われる業種だよな
いわゆるＩＴ底辺、ＩＴドカタ
年中座ってパソコンとにらめっこ。肩こるし、痔になるし、
その上残業三昧で不健康な仕事だよ
ずっと座ってるのも楽じゃないんだぜ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/03/29(土) 20:12:10.02

>>4
これの通り

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/03/29(土) 20:14:16.12

パソコンがお友達なので、
接客能力、対人交渉能力、ビジネスマナーなどは身につかない。
私服で仕事する会社も多いので、人によってはダラダラ、気持ちが絞まらない。

建築ＣＡＤから機械ＣＡＤはギャップあるね
基板ＣＡＤから機械ＣＡＤなんてもってのほか
それぞれの業界の中身に精通してないとＣＡＤも使いこなせないよ
ＣＡＤはただのツールにすぎない
ＣＡＤをいじるのが仕事じゃないからさ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/01(火) 13:37:48.03

CAD　ｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/01(火) 14:58:51.88

人の邪魔ばかりして勝ち誇ってる害虫の群れって一体何を目指してるんだろうね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/02(水) 07:13:30.34

外注に全てお任せして自分は何もしない群れって一体何を目指してるんだろうね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/02(水) 07:36:50.50

社員の給料２７万円毎日５ｊ時間残業しても残業台無し
だって仕事は全て外注さん任せで会社に居るだけで疲れないよ
個人外注設計の時間単価は８０００円
月に１５０万の請求

社員は出来上がったＣＡＤ図面見ても何も分からず
部品図と購入部品をまた製造の外注に丸投げ作らせる
組立時に顔を出して不具合を言われると
そのまま外注設計に伝えて対処してもらう
ただの連絡係

営業と客先に打ち合わせに言っても客先に言われた事をメモするだけ
外注設計に言われたメモを渡して見積もり　仕様書　構想図を作って貰い
それを出して注文を取る

外注設計を使わず自分で設計したら設計の年間外注費が２０００万浮く
もちろん給料もアップだよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/02(水) 07:44:18.46

設計屋の求人出しても優秀な人は応募しｔ来ないよ
社員になっても給料が安い

独立して個人でした方が儲かる
もし会社組織にしても設計屋は集まらないから
会社組織で大きくするなら社員が見つかるＣＡＤオペの受注になる
これが時間単価が安い３０００円くらい
社員も給料が安いのは当然経営者なら会社が大きくなれば
ピンハネも多くなるから儲かるよ
もう営業仕事に成るので設計能力は関係ない営業能力次第

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/02(水) 08:15:09.34

設計出来たら就職せず独立だよ
自宅にスペースの余裕が有れば
机とワークステーションとＣＡＤソフトの経費で出来る
カタログはタダ

経費は冷暖房とパソコンの電気代と
打ち合わせの時の交通費と宿泊代で年間５０万程度
２０００万稼いでも殆どが収入で経費は掛からない仕事

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/02(水) 12:09:31.92

建築ＣＡＤならそれもありえなくもないだが、一級建築士とかの場合の話だな
ＣＡＤオペだけで独立とか、アホだろ
機械系・電子系は無理だな
保守費用もバカにならないし
信用・コネ・営業力・人脈が揃ってないとな。
つながりのある会社からたまに外注請負で安く仕事を請けるしかないと思う
結局独立ではなく、金魚の糞。おこぼれを貰う仕事になると思うよ
発注側からすれば、なにかあれば切りやすいし
てか今時ワークステーションとか、古っ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/02(水) 17:05:02.27

ほんとそれ。最低でも2級建築士の資格持ちが請負として、やるなら別だけどさ。
人間一人で出来る仕事量も限られてるし、2000万は流石に盛り過ぎだと思う。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/03(木) 17:02:45.63

きやどｗｗｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/04(金) 06:20:30.62

今は一級建築士で独立しても仕事が溢れるようにあるわけじゃない
供給過多もいいところ
還暦超えた連中が引退しない
ずっと個人でやってた人達は退職金もないし、年金も少ない
今迄の不景気の煽りで蓄えも無い人達ばかりだから現実的に引退できないんだよ
でも、その還暦超えた人達はCAD使えなかったりして
管理建築士としていることも多い
もちろん自分の生活があるから、CAD使える人を雇っても潤沢な給料を払える訳もない
更にもう一つ
建築の申請業務というのが実は経験がモノを言うことが多い
還暦超えた経験豊富な連中は、
今の時代なら普通は、敷地調査会社で調査するその土地々々の区域、規制、公共菅の有無やその地域の地盤の特性が
経験上、かなりの広範囲で頭に入ってたりすることが多く
実はそれだけで、早く安く受注できることも多い
若い一級建築士が簡単にやっていける業界ではないよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/04(金) 13:19:33.29

ごもっともだけど、今から建築士目指すなら大学4年+2年が1級取得までの最短コース。
現実的には仕事しながら1級は2・3年はかかる。8年・9年あれば団塊の世代もそろそろ
鬼籍に収まっていくよ。中期的には厳しいけど、若い奴には時代の潮流に乗れて
前途ある業界だと思うよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/04(金) 19:41:13.71

あまり知られていないし、学校自体が少ないけど
専門2年＋実務4年っていう手もあったりする

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/04(金) 21:01:46.72

cadオペは実務経験に含まれないだろ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/05(土) 10:02:28.96

３Ｄ　ＣＡＤオペは２年まで経験が有れば十分
それ以上の経験は無駄でプラスには成らないね

２Ｄ　ＣＡＤならマニュアル見て２日で図面は掛ける
三か月のプロジェクトを経験すれば早さもベテランと変わらない
マニュアルに載ってない裏技はボチボチ思えると便利くらいで
実務には問題ない

学校で製図の知識は必要　仕上げ　材質　処理　加工法

中国語が出来ると有利
今は制作は中国とか設計も中国が多いから
通訳無しで仕事の打ち合わせできるのは転職では需要がある

英語はプラス要因にならん誰でもソコソコ出来る

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/05(土) 13:57:52.15

＞２Ｄ　ＣＡＤならマニュアル見て２日で図面

だからな、ＣＡＤといってもいろいろあるんだよ
しかも業種によるだろ、おまえＣＡＤというと建築のラーメンくらいしか頭にないだろ
それにＪＩＳの寸法表記や三面図がわからなきゃムリ
プリント基板ＣＡＤとか、おまえ二日で図面書けるのか？

あとな、中国人が日本語をしゃべるべきなんだよ
日本が仕事を与えてやってるんだから
中国人の設計レベルはウンコだしな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/06(日) 05:36:15.36

>>34
頭悪い

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/07(月) 06:26:43.25

派遣法は変わって単純労働も派遣に成ってＣＡＤオペレーション職って底辺職業になった。
食品加工の現場作業パートと同じ時間単価。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/17(木) 08:53:29.52

今の時間単価って
ポンチ図から２Ｄ　ＣＡＤ化　３Ｄ　ＣＡＤ化
２Ｄ図面を３Ｄ化
３Ｄ図面から２Ｄ化

３Ｄで一時間５０００円
２Ｄで一時間４０００円

３Ｄの方が手間がかかり時間掛かるので収入は高くなる
仕事先が有るなら独立すれば月収１００万くらいは誰でも稼げる
投資はパソコンとＣＡＤソフトと自宅でのスペース
経費は電気代と打ち合わせ時の交通費と宿泊費
それほど悪くは無いが設計事務所とか派遣で働くと時間単価は２０００円以下だから
２０代なら良いがそれ以上の年齢では仕事としては美味しくない
３０代からはＣＡＤオペしても給料は同じで上がらない時間単価は同じだから
開発設計から仕事が出来ないと将来は無い

仕事のコネがあれば会社にして社員にＣＡＤオペさせて自分は営業してピンハネは美味しい仕事だよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/17(木) 10:55:18.88

所詮ニッチ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/18(金) 07:41:03.64

>>38
ニッチの意味が知らないバカか。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/19(土) 09:27:38.50

設計開発の最初はＣＡＤから始まる。
あとは自分の努力と才能次第、年収１億に成るか頑張って長時間働いて５００万で終わるか。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/19(土) 10:02:57.09

基礎知識もなくてCADソフトにチャレンジするのは基地外。
最低限、工業高校レベルの基礎知識がなければ設計は無理

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/20(日) 11:18:46.35

AutoCAD総合スレやCAD総合スレッドって無くなった？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/20(日) 15:04:40.05

独立して開発請負なんて現実にありえない。

手が足りないんで自称設計事務所とやらに図面描きを手伝ってもらうだけ。
カス同然の仕事しか来ない。てか、そんな重要な開発を外注なんかに任せられるかっつーの。

大切な企業秘密を売り飛ばされたらたまったもんじゃない。at 機械設計。

建築の設計事務所とは全く別世界の話。
建築はピンキリ。超高層ビルの設計から中古アパマンのリフォーム設計や賃貸アパートの間取り図作成に至るまで。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/21(月) 20:01:27.33

>>41
なんで？
基礎知識がなければ、ＣＡＤ操作が難しいということ？
それとも、設計が難しいということ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/21(月) 21:00:39.57

CADはあくまでも設計製図の道具にすぎません。
シャープペンの代わりがマウスで、トレペの代わりがディスプレイといったところでしょうか？

なので基礎知識が無いとまともな設計図面に仕上がりません。

図面は物を作る人のために作成されるものです。

少なくとも製図知識（材質・材料歩留り・仕上げ・熱処理・加工法等々）を知らないと図面になりません。
そうでないと物は作れません。作る人がどう作ればよいか困ってしまいます。

設計者は更に、機能・機構・強度・コストなども勘案しなければなりません。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/21(月) 22:01:31.28

CADで建築設計ってどういう事？
建築設計って、建築士じゃなくてもできるんですか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/22(火) 07:09:09.01

>>43
設計事務所では無理でしょう
開発屋は集まらない

個人でしてる開発屋さんは沢山いるよ
年収１億以上

怪しい街の発明家も沢山いるｗｗｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/22(火) 07:57:31.83

いまは自動車メーカー以外で社内で開発なんかしてない
自動車メーカーも車以外の社内設備は外注との個人が開発して
開発した物を基本に設計事務所や派遣社員が改造や修正してるだけ
それは工作機械も半導体装置も同じで社員で開発出来る人は居ないし雇えない
正社員では年収５０００万とか払えないから優秀な開発屋に成ると
大手では社内のベンチャー支援制度があり独立支援をする
独立金の援助や社内に事務所を貸してくれたり設備が使える
その変わり開発した物は独占契約の優先できロイヤルティーを払う
順調に行くと個人事務所を社内から出て別の所に事務所を借りて開く

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/22(火) 08:01:28.83

サムソンなどに年収５０００万以上で雇われる開発屋も居る
日本では正社員で開発屋を雇うほど給料は出せないから
個人で独立させて企業が開発させてる
企業の正社員は外注と派遣社員の管理で開発屋ではない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/22(火) 08:34:30.88

昔、契約社員制度って出来たのは開発屋の為だった
優秀な開発屋が給料が安くて会社を辞めてしまう
その為に正社員より高い給料が払える制度にしたのが契約社員
今では正社員より安い給料でコストが掛からない為に悪用されてる

昔の派遣社員も正社員より高給で派遣社員が正社員の管理して教育もしていたんだよ
時給単価１万円上を設計事務所には払っていたスペシャリスト職だったが
派遣法が変わり以前は通訳とか設計など専門職に限られていたのを一般職でも派遣できるように悪改正したので
一般職の単価が安いからそれに合わせて時間単価も安くなった
ＣＡＤ化も一つの原因でしょう基本の図面があれば変更設計は若い女性でも出来るようになった
不景気も有り新規にゼロから開発する費用をも削って変更設計ばっかりに成った結果
日本の優秀な技術者がサムソンなどに引き抜かれ競争力が無くなって企業も衰退して
ますます設計屋などの給料が下がる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/22(火) 09:11:23.06

トヨタの生産技術の社員なんか
外注に工場と数日見せて改善できるシステムや装置の提案させ
行程表作らせ見積もりさせてから自分が計画表を作ったかのように予算を会社に提出する
予算が降りたらその業者に発注出なく数社と競合させて安い他の業者に発注する
もちろんコンサルタント料は払わないタダ働き
生産技術の正社員の仕事じゃないか自分で出来ない仕事を外注にさせて金を払わない
大手に入社出来れば無能でもそれなりの給料は貰える

自動車メーカーとか川崎重工とか三菱重工など重工業系は取引先としては最低
でも社員で入社出来れば外注任せで無能でもクビに成らず楽が出来る
人間性は非常に成れる人で外注費は情け無用で削れる無理難題を押し付けても心が痛まない人

逆に電機メーカーとの取引してる会社は良い
社内に小さい会社に迷惑かけたらそれを訴えるシステムがあり
正当な理由で訴えると社員は解雇されるだよね
だから外注に迷惑を掛けない取引先は電機メーカーの企業がイイ
逆に電機メーカーの社員は楽では無い

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/22(火) 20:15:49.98

個人の開発屋さんってどんな設備もってるんですか？
各種工作機械はもちろんのこと、実験装置などのラボなんかも保有してるんですか？
もしくは、3DCAD・CAEと3Dプリンターで済ましちゃう感じですか？

>>46
そりゃ出来なくはないでしょう。後追いで建築士とる人もフツーにいるし。
でも、いい歳して無資格での就職は厳しいでしょう。

その辺の不動産屋でパートかなんかで間取り図を描く程度なら話は別でしょうけど。
でもそれでは建築設計者として認知されないし、
自分自身も私は建築設計者だ！と自負も出来ないでしょうね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/22(火) 21:06:22.93

>>48
>それは工作機械も半導体装置も同じで社員で開発出来る人は居ないし雇えない

半導体製造装置にも色々あるけど、基本、クリーンルームを保有してなきゃ開発なんて絶対に無理。
まして個人で本格的なクリーンルーム保有してるなんて聞いたことがない。

実験改良の連続ですから一人親方状態なんかじゃ無理。
私自身、自分でいうのもなんですが、
業界大手の半導体製造装置メーカーで設計してますんでそれなりにわかっているつもりです。

外注はたまに絵描きとして使ってます。今は派遣さんは使ってません。
派遣さんを使うと面倒なことになるかもですんで、ウチではもう使ってません。会社の方針で。
最近は外注に図面描かすのもムズくなってます。コスト削減で。だから社員は大忙しです。

まぁこの人の言う開発ってどの程度の事を指しているのかよくわかりませんが。
工作機械や半導体製造装置の開発ってどんな内容なのか具体的にお示し下されば幸いです。

それは企業秘密です！は無しでｗ　あまりにも長文なんで全部は読み切れてないのはスマソ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/22(火) 21:47:51.06

>>44
お目出度い奴が居るもんだ

俺、CAD講師やってるけど、あんたその年齢で基礎操作講座受けて
なにを目指してるんだよｗって失笑するわ。
まぁお客さんが増えるのは有難いことなんだけどね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/23(水) 00:59:11.73

多少つぶしが効くのはＡｕｔｏＣＡＤ。
機械ＣＡＤは今はほとんど３Ｄ。２次元図面から立体を構想できる理系の頭脳が無いとな。
基板ＣＡＤはＣＡＤだけ教わってもムリ。
どれもＣＡＤ１台だけでゼロから独立はムリ。仕事なんかもらえないよ。
未経験転職は２８～３０歳がリミット。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/23(水) 09:15:25.09

基礎知識がなけりゃ無理だぁな

WebやDTPと勘違いしてる阿呆が多すぎ
夢見すぎ
世の中舐めすぎ
学校は来て貰いたいから甘い言葉を発するだけ
そんなことを真に受けたオッサンやBBAは哀れ

CADオペ目指すのなら理解できるが
これこそ、指示道理に作業する土方と変わらん。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/23(水) 12:06:10.26

誰でも最初は基礎知識もない未経験なわけで。
専門学校卒以上でなくともおｋな会社もある。
未経験でも若者なら採用してもらえるとこも多いよ。
最初は建築・機械・プリント配線版どれも入社して一人前になるまで
ＣＡＤオペレーターレベルだけど、やっていくうちに専門的知識が必要になる
それは仕事やりながら或いは自分で率先して勉強して覚える
それが許されるのは若いうち。未経験採用はせいぜい27歳くらいまで。
ＣＡＤはあくまでも仕事を効率よく進めるための道具。
もともと手書きだったのがコンピューターに切り替わったわけだし。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/23(水) 12:44:23.76

このスレCADを舐めすぎだわ
設計者とCADオペを混同してるのかしらん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/23(水) 12:59:28.89

ＣＡＤは半分オペ半分設計だよ、混同なんだよ。
ホントの意味での純粋な設計開発はそれよりも上流工程から始まる。
ＣＡＤオペとは、ＣＡＤ操作できるけど専門的な能力はなく、
指示されたことだけをトーレスするだけの人。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/23(水) 20:13:03.47

手書きの時代は、設計者と製図トレーサーの住み分けがあったけど、
CADの時代になってからは、まぁ混同状態ですな。

当初は手書き図のCAD化とかのオペとしてのニーズは相応にあったけど今はない。
トレーサーレベルのCADオペとして雇ってる会社なんて少ないでしょ。派遣でも。

この程度しか私はできませんじゃ、ばからしくて雇う気しないしそんな余裕もない。
あなたはCADオペさんだから設計は免除しますよ、なんて特別扱いしてくれる甘い会社などない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/23(水) 21:27:30.38

いちいち上げんなよこんなクソスレ
これだからジジイは

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/23(水) 21:56:59.86

今どき上げ下げとは
2ch専用ブラウザなんだから関係ない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/04/28(月) 09:08:21.17

>>60
設計補助ならあるよ
まあ、雑用もやってもらうけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/07/03(木) 11:16:37.68

10年前、職業訓練校通ったけど、あの頃の求人は専業主婦希望が多かった気がする。
それだから就業機会を失ったが、今はそうでもないみたいね。羨ましい。
あの時、何で踏ん張らなかったんだろう･･･

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/08(金) 15:46:55.41

20代前半、理系大卒です。
土建系の施工管理からCADオペに転職しようと思うのですが、
この仕事、上限は何歳くらいの方がやっているのでしょうか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/08/12(火) 19:10:30.74

オペレーターなら上限はないと思う
５０代のおばちゃんとかいるし

でも、理系大出で２０代前半なら設計者目指したほうがいいよ
オペ専門なんて給料は低いからね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/09/13(土) 07:20:57.41

40歳・・・
職業訓練でCADを習いに行ってきます

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/10/07(火) 15:40:52.11

>>67
職業訓練行って、実際に就職先ってあるもんなんですかね？

（４０以上で、未経験で）

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/10/07(火) 18:16:12.33

設計が出来て仕事の幅を広げるために３Ｄ　ＣＡＤ　SolidWorksなど覚えるのは悪くない
今は使えるＣＡＤがドンピシャを求める

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/10/07(火) 22:41:02.38

23歳でCADのバイトしてるが、確かに力にはなるがそれだけで食ってはいけないぞ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/10/26(日) 04:04:43.76

だから何？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/11/08(土) 10:13:51.31

職業訓練しても一生の仕事にはできないのか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2014/11/27(木) 12:16:29.04

全くの未経験より使える方がいいよな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/02/11(水) 08:50:37.97

sage

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/04/12(日) 11:58:24.26

使えて当然くらいの認識だよな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/04/14(火) 16:17:43.89

5 ：もしもの為の名無しさん：2014/10/02(木) 21:07:04.73 .net

【詐欺は許さない】あなたを騙した詐欺師の居所データベース

他人の大切な財産を搾取してのうのうと過ごしている極悪人の情報交換の場になったら良いと思います。犯人の氏名等何か少しでも分かれば、ここにたどり着いて一人でも多くの被害が救われることを願います。
詐欺犯は必ずしもすべてが検挙されるわけではありません。いたいけな老人等から大金をまんまとせしめて人生のどん底に突き落とし、自分達はせっせと生活を立て直して足を洗い、真人間として出直しているケースも実際にあります。
けれど、被害者の傷ついた心と財産は半永久的に立ち直ることはありません。
このような理不尽な状況は絶対に許すべきではありません。
まず、私からの情報提供です。

【犯人氏名】（兄）染谷拓志、（弟）染谷征志
【犯人経歴】二人とも元山一証券社員、現在は二人とも株式会社マーキュリースタッフィングに在籍
【犯行内容】山一証券自主廃業後に光通信株の信用取引で大損し、証拠金差し入れと自分たちの生活のために架空の投資顧問会社を名乗って、身近な人間も含めて架空の投資（新興株、未公開株等）を持ちかけ金を騙し集める。
　　　　　　犯行後は電話番号、メールアドレス等を変更して逃亡。搾取金額は少なくとも１５００万円以上。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/04/29(水) 18:46:19.89

CADだけでは食えない？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/04/29(水) 20:52:18.85

>>1
何度も同じ質問するな。
過去スレ100回読んで考えろゴミクズ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/05/06(水) 13:07:31.96

CADなんて事務の姉ちゃんでも使えるわｗｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/05/06(水) 16:22:37.12

元製造社員で移動でCADに移った。
社内移動なので未経験でも何とも思われず。
簡単なとこから任されて一応一人でできるようになる。
社内移動だと余計な心配しないのでいい。
男だけど。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/05/12(火) 19:34:57.09

>>79
お前の会社のレベル高いなｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/05/23(土) 20:35:39.35

>>80
羨ましい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/05/23(土) 22:31:10.68

私は、３ＤＣＡＤの方から入って使ってるので、
次の職場を探すとき、２ＤＣＡＤしか使ってないと分かると、
これまでの３Ｄ経験が無意味になるような気がするので、辞退。
３ＤＣＡＤを扱ってる会社に転職希望。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/05/24(日) 01:46:08.82

>>56
CADスクールも詐欺まがいの事を言ってるよね。
「CADを使えれば就職が出来る」とか「CADで設計者の道が開ける」とかｗ
CADはあくまでも設計する時の道具なんだからそこを勘違いしない方が良い。

単にPCのソフトを使う仕事を希望するのなら、PhotoshopやIllustratorなどを
使えるようにした方が良いと思う。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/05/30(土) 08:32:58.35

>>83
当然だけど3Dの方が給料高いよね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/05/30(土) 18:27:32.33

給料変わらない、２Ｄ使ってようが、３Ｄ使ってようが。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/06/06(土) 21:29:58.91

いや、2Dは使い手が多いから給料安いでしょ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/06/21(日) 17:23:39.00

CADって人気ないな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/06/23(火) 00:13:46.82

キャドの卓造じゃねーよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/06/24(水) 12:44:30.33

安いから誰もせん
ぜったい建築だけはやめた方がいい
賃金安いし奴隷

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/07/16(木) 15:25:29.67

インストールしたけどメモリ不足で使えず数年

pc買い替えた

今度は私のメモリ不足で使い方よくわからず
ググってるわ
右クリックで線はひけた

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/07/21(火) 04:17:59.01

>>89
審議中、、、

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/08/05(水) 02:16:40.64

>>91
上達しましたか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/08/17(月) 18:23:52.75

CADって人気あるんですか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/08/18(火) 11:41:46.12

10年前職業訓練校でCAD習った。主婦が多かった。授業はPCごっこはお絵かき。
基本知識として建築と機械を学ぶ。でも足りない。で、当時は未経験25歳未満のみが多かった印象がある。
当時から言われていたけどCADいじれるだけでは採用難しいと言われていた。
結局、その道とはおさらばしたけど踏ん張っていれば良い道が開けたのか不明。
学生割引でCADソフトを安く買えたけど、家がノートPCだからスペック的に厳しく練習にならなかった。
つまり、凄くトロイ。ついで聞いた話だと建築CADなんか辞める人多いと聞いている。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/08/18(火) 11:47:21.87

親戚が理系大卒で月給50万くらい貰っているらしいけど、現場にも行って力仕事しているらしい。
大概、土曜日休みで夜は平均22時帰宅。結構大変。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/08/18(火) 18:26:39.62

CADは結局今働いてて思うのは女の仕事だな。
設計でも無い男が書いててもいい扱いされねー
てか1日疲れないわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/08/20(木) 18:26:09.25

>>97
おいくつくらいですか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/08/28(金) 18:42:36.70

CADで飯食いたい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/08/28(金) 20:19:29.20

CATIAとIDEASマスターだったが、転職先はAutoCAD…
本業は設計でCADはツールとは言え、今までのスキルが活かせないのはちょっと寂しい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/08/29(土) 11:52:32.88

>>96
いいなあ
11時に帰れたら良いだろ
なんの業種？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/02(水) 14:56:18.39

>>100
CATIA使えるって凄いなぁ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/02(水) 15:57:56.15

市販の解説本がある3DCADって
SolidWorksくらいですかねぇ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/02(水) 19:35:01.48

ベクターワークス

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/02(水) 21:47:46.50

今まで３ＤＣＡＤソフト使ってたから、
転職先は２Ｄのみだったら嫌だから、
そういうとこには志望しません。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/02(水) 21:53:57.30

3D使えると給料高いんじゃないの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/02(水) 21:57:12.60

そうなの？
初めて聞いたけど。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/03(木) 00:12:11.79

>>106
CATIAのみですね。そういう可能性あるのは

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/03(木) 05:54:19.21

CATIAなんてどこで練習できるんだろう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/03(木) 07:23:47.86

>>109
練習なんて無理で最初から自動車関連の会社に勤めるしかないです。
Solidworksなら100万くらいだけど　
CATIAは500万円くらいだからなあ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/04(金) 12:16:49.88

SOLIDもcatiaも一般人で持ってたらビックリするわ
普通の金額じゃないし触った事あるのマジで浦山

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/04(金) 13:33:44.76

求人いっぱいありますか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/04(金) 17:22:31.58

>>112
とりあえずSolidWorksを習得しとけば。

どうしても難しければ学生のうちに
無料でAutocadとInventerを入手して
本で独学。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/05(土) 21:51:34.60

３Ｄやってるものからしたら、
たまにAuto cadやると、
味気なく感じる。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/06(日) 17:56:33.20

>>114
Autocadってパラメトリック寸法ってあるんだっけ？
（寸法値を編集すると線分の長さも変わる機能）

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/06(日) 19:26:49.84

アラフォーの糞野郎がイチからやるとしたらやばいですかね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/07(月) 12:04:52.96

>>116
趣味でやるならいいんじゃないの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/07(月) 12:34:44.97

>>116
やるのはいいけど仕事は見つからない可能性大
もう10年やってるのに無いんだもん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/07(月) 21:20:41.73

>>115
なかった気がする

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/07(月) 22:38:51.74

>>115
あった@2014

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/17(木) 09:46:31.40

solidworksを習いに行くのに20万円かあ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/17(木) 10:19:27.36

求人は沢山あるが
２０代女性の仕事

男は開発できる能力無ければＣＡＤだけでは就職できない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/17(木) 11:59:59.47

次33歳になる男。ずっと営業職で働いてきたが、技術職で内定を貰った。
最初は営業で応募したら、色々な経験値から技術職でも大丈夫と判断されてのこと。
CADを使っての設計やメンテナンスがメイン。しかし3Dは使わず、2Dのみのようだ。
新しいことをやるには苦では無いが、いくら技術とはいえ成長できる環境と思えなかった。
素直に営業で頑張り続けるか、見方を変えて技術職で頑張るか。転職、もう失敗出来ない。
CADをメインに仕事をしている方、どんな仕事なのか、良い点悪い点含めアドバイスお願いします。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/20(日) 16:20:00.15

>>123
俺も似たようなもんだけどぎじゅつが手に入るんだから失敗でもまだどうにかなるだろ
CADが出来たおかげで兎に角死なずには住んでるレベルなだけだけど俺は

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/20(日) 21:37:57.14

>>123
自分の会社内容で説明させてもらうと、
お客から図面貰って、そこから３Ｄモデル作成。
さらにそこから寸法などの情報入れた２Ｄ図面作成。
良い点‐操作に慣れてくると、どんどん機械的に作業できる。
いろいろなプロジェクトするので、いろいろな顧客と仕事できる。
悪い点‐納期に間に合わすため、休日出勤など激務期間が必ずある。
机上だけの作業（会社による）なので、自分から疑問点見つけて
勉強していかないと、専門用語などは分からないまま。

余談だけど、社内にＣＡＤ操作方法でなく設計についてのプロがいて、質問がどんどん聞けるような
環境であれば、知識が深まっていける。
３ＤＣＡＤ操作は、センスだけど、１～２週間もあれば、仕事で必要な操作はおおよそ出来るし、
全く別の３ＤＣＡＤ扱うことになっても、センスのいい人はすぐにマスターできる。

こんなんでいいかな？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/23(水) 02:04:16.05

>>125
1ヶ月勉強してみるか…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/23(水) 02:32:13.07

給料安いし一生定時では帰れない奴隷になる覚悟あるのなら

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/23(水) 08:53:36.39

CADが仕事じゃなくてCADをつかった
設計の仕事なのなら、設計そのものの
勉強したほうがいいと思うなあ。
それに営業やってたならコミュ力とか折衝能力を買われたんじゃないかと。

CAD自体に重きを置かない方がいいと思うよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/23(水) 09:40:27.61

技術営業ならＣＡＤは見るだけ使わない
企画や計画も専門のＣＡＤオペに設計以来
設計も管理職ならアイデア出して部下が図面書いてチェックだけ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/23(水) 10:19:49.92

>>126
>>128が言ってるように、設計の勉強が大事。
例えば、プラントの配管を図面おこすんなら、
その配管についての勉強すること。
調べて分からないことは上司にちゃんと聞くこと。
以上

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/26(土) 10:56:43.52

0から建築CADやらされているけど厳しいね
近くに教えてくれる先生も居ないし、メールの問い合わせじゃ時間が掛かるし
図面通り入力しても現場からは「収まらない」とクレームが来るし
クリアランスや遊びなども考慮しないといけないし
もうそろそろ限界かな　未経験には辛すぎるわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/26(土) 11:58:56.64

施工やったことある人がCADで図面ひけたら無敵なんだろうね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/27(日) 22:40:22.30

施工図の求人多いね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/28(月) 09:23:08.59

>>122
やっぱ無理か…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/28(月) 10:39:34.38

求人としては、設計事務所より派遣の方が多いよな？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/28(月) 19:14:51.98

しょせんCADなんてパソいじりが好きな類の事務女の仕事だもんな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/09/28(月) 19:44:01.61

>>136
そうそう。
男でCADだけはできるが設計ができないとか、役立たずもいいとこ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/10/02(金) 13:23:25.60

>>121
独学じゃ無理なのかな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/10/02(金) 13:36:26.45

そうさだけだったら、ソフトと教本さえあれば独学で余裕で覚えられるよ
ただ、ソフト買うのが高いんだわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/10/02(金) 15:01:26.65

>>139
150万円だからねぇ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/10/04(日) 22:23:08.55

2次元ソフトなら、Auto cadがほとんどなんだろうが、
3次元ソフトなら、何のソフトのユーザーが一番多いのかな？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/10/06(火) 08:34:15.94

>>141
SolidWorksかなぁ
求人多いのはCATIAだけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/10/06(火) 20:22:56.71

SolidWorks?
全然求人見ないけどな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/10/08(木) 03:48:08.14

>>143
SolidWorksの求人は123件
http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-solidworks.html

CATIAの求人が154件
http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-catia.html

AutoCADの求人なら663件
http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-autocad.html

なんか給料は微妙。。。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/10/12(月) 15:56:49.22

123で書き込みをした男。
ここのCADを扱う先輩のご意見を聞き、異業種の設計より今までの営業力を生かすため営業に転職した。
入社したら、会社は設計も営業の仕事と言われた。
どっちの会社に行っても結局CAD使うのかよ、と瞬間思った。
どうせCAD使うなら多少給料が低くても、片道40分の会社を選べばよかった。
この際CADを自由に扱えるよう習得して、次の会社に行くわ。社長がワンマンすぎる。
ここ数年で、この会社の20代30代が一気に退職した（6人）理由が分かった。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/10/12(月) 20:29:32.93

>>145
CADの先には設計があるし、その先には技術がある。
CADだけ使えても役に立たない。
営業は営業に専念すべき。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/10/14(水) 15:33:16.93

とても困っています。
どなたか教えて下さい。
複数のポリラインで囲った部分の面積の合計を出したいのですが、ポリラインと
中のハッチングがポリラインと同じレイヤーになっています。
この場合、リージョンを使って合計しても、ハッチングの面積まで合計されて
出てしまうのでしょうか？
どなたか教えて下さい。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/10/14(水) 15:36:22.75

147です。
ポリラインの面積とハッチングの面積が同じという理屈なら、リージョンで出た合計を単純に
2で割れば正しい面積なのでしょうか？
ポリラインの数が何しろ多いので、今からハッチングのレイヤーを変えるのは
時間がかかり過ぎで、とても大変です。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/10/14(水) 15:36:44.61

板違いや

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/10/14(水) 15:37:09.05

147です。
AUTOCADではなく、ZWCADです。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/11/03(火) 01:06:52.15

ＣＡＤ48

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/11/14(土) 08:07:43.15

派遣ばっかり

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/11/14(土) 12:46:40.29

CADオペレーターの給料はアホみたいに安い

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/11/14(土) 16:56:53.92

そのくせ責任は重い　間違ったら糞ミソ言われる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/11/15(日) 10:37:31.38

ＣＡＤオペは別で設計開発だと派遣は安いが独立して設計開発会社で注文受けて仕事をすると高いよ
月３００万くらいに成る
技術顧問で契約すれば殆ど何もしないでアドバイス料で年５００万

同じ仕事をしてもメーカー製造業で開発設計で年収８００万
派遣なら年収５００万

設備投資は
パソコン１００万とＣＡＤソフト１５０万　椅子と机と本棚で２０万　カタログ無料　スペースは自宅に八畳くらいのスペース
　２Ｄ　ＣＡＤで設計開発　　３Ｄ　ＣＡＤで解析と取り付け確認
図面の３Ｄ化は設計事務所に出して本人でする必要が無い　ＣＡＤオペは２０代女性で安いから外注で可

必要経費は自宅または家賃１０万　電気代光熱費１万　打ち合わせの交通費と宿泊費年３０万くらい
年間１５０万程度　ぼろ儲け

派遣が安すぎる開発設計と組立も同じ
組立は独立しても時間単価は派遣と同じで安い

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/11/15(日) 10:52:29.91

うちの事務所のオペレータ、女性が多いのは、
人件費を安く抑えれるから。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/11/15(日) 13:54:44.79

>>155
机上の空論
実績、ISO、セキュリティ監査など色々と障壁がある。
個人が独立して作ったばかりの会社に発注なんて大手の資材は許してくれ無いよ。

それに月300万の案件なんて余程高度な技術じゃ無いとありえ無い。
CAD勉強したら就職出来るかな？なんて考えている人に出来る訳がない。
重電最大手に居るけど、委託先に払うのなんて時間単価4000～6000くらいだよ。
自分達で手を動かすと15000～20000くらい。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/11/15(日) 20:49:55.85

>>155
CAD150万に保守料が年20万くらいかかるし、
解析ソフトは200～2000万円くらいするし。（保守料はその10％くらいする）

全然実務しらんやつの戯言。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/11/15(日) 21:52:47.66

CADオペとCAD設計って似て非なるものだよね。設計は現場や顧客とぐっと距離が近くなる。折衝もできないとダメ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/11/15(日) 22:16:13.98

>>159
CAD設計の方がやりがいあるし面白いね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/11/16(月) 16:56:35.54

職種別、資格別、スキル別の平均最低月給リスト（ほぼ毎日更新）
http://jobinjapan.jp/cate/
全掲載求人109,160件の平均最低月給195,800円

CADオペレーターの求人の平均最低月給184,200円
http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-cad-operators.html
3DCADオペレーターの求人の平均最低月給197,400円
http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-3dcad.html

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/11/16(月) 19:12:13.22

3Dそんなに安いの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/11/16(月) 22:10:43.30

普段3DCADやってるけど、
たまに2DCAD手伝ってるけど、
そのたびに2DCADの味気なさを感じる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/11/16(月) 22:42:17.82

3D使えると仕事の選択肢拡がるよね。俺は昔いた会社の研修でCATIA習ったけどとっくに忘れたｗ
中小の一般機械設計だとあまり使う機会がないからなあ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/11/17(火) 06:54:43.60

独立して設計事務所を始めようと優秀な社員を募集すると
集まらないね。
年収１５００万払わないと無理。
一人でやるのがベター。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/11/17(火) 07:16:59.19

>>164
Autoのプラント系の3Dと応力計算のオートパイプやった。
結構すぐに覚えたけど、その分忘れるのも早いわw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/11/17(火) 11:48:10.66

>>164
3DCADの導入から社員教育までやった人は
結構引く手あまたですよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/11/17(火) 21:36:01.20

俺は3DCADを教えてる立場だけど、
導入部分は不在だったので、
ライセンスだとか、データベースとかの話は何もできない。知らない。
あくまで操作方法のみ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/11/18(水) 06:57:19.91

仕事はピンからキリだね。
３Ｄ　ＣＡＤが流行りだが車や航空機や量産の型物以外で必要ない。
大手の設計事務所は、ほとんどＣＡＤオペだから開発できるメンバーは求人募集しても集まらない。
トヨタのロボット事業部も開発者の求人を何年出しても現れない状態。

探すと大変な人材でも給料は安い何故だろう。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/11/20(金) 09:38:31.69

派遣制度が全て悪い。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/11/28(土) 07:58:35.67

CADじゃなくてCAEなら、絶対的に人員不足なので、職には全然困らないよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/11/28(土) 08:08:26.90

ぼくらニッポンの民間・国家資格別平均最低月給ランキングはこれだ！

将来有望な資格も見える
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**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/11/28(土) 08:49:17.17

>>171
でもあまり求人見ないなぁ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/11/28(土) 13:11:47.80

>>173
元々CAE技術者が少ないからね。
NASTRAN求人は多いよ。
自動車で使われるし。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/11/29(日) 10:57:20.27

派遣でＣＡＤ仕事って時間給１０００円って多いな。
もうブラック職に成った、男がＣＡＤやっても生活できない。
一生の仕事でなく結婚までの腰掛ＯＬか主婦のパートの仕事。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/12/05(土) 12:51:51.44

ＣＡＤ設計望むＣＡＤ経験者ソフト不問出来れば３Ｄ　ＣＡＤ経験者
正社員時給８００円　勤務時間は相談だって
落ちるところまで落ちた
もう最低額で落ちようがない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/12/05(土) 14:41:56.79

アドレスとか見れるのないの？
2D3D両方出来るけど時給で割ったら1800から下の話なんか来たことないけど
どこのパラレルワールドからきてんだよ
特に1000円以下の話なんかどこの夢のせかいなんだ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/12/05(土) 20:10:08.44

僕もsolidworksで時給2000円で
雇われました。半年契約だけど
延長期待しよう。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/12/06(日) 00:48:28.86

CADなんて所詮ツールだからね。電気でもメカでも土木でも基本設計できなきゃ高卒女子の育成で十分な業務だ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/12/09(水) 00:11:07.38

>>175
>>176
おおーいパラレルワールドから来た人達！
早く1000円以下の求人見せてくれよカスどもよ
時給安くしたいのか知らねえけどクソみてぇなこと言ってんじゃねえクズが

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/12/09(水) 07:32:07.69

ＣＡＤ仕事は３０歳まで
その後は派遣や外注に丸投げで工程管理が仕事
大した役職っでもないし企業ではリストラ候補一番手の要らない社員

転職は不利だな
もう派遣にも成れないクズに成り下がり

優秀なら技術コンサルタントか技術顧問
ココが最高の最終上がり
１０００人に一人の勝ち組

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/12/09(水) 08:33:15.67

>>178
solid使えたら契約じゃなくて正社員でどっか入れるだろ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/12/09(水) 22:32:37.85

CADとかグラフにしか見えんわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/12/10(木) 06:49:01.76

>>181
CAD関連で中年でも転職可能なのは
CADの導入、運用、教育やった人だな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/12/10(木) 09:17:06.96

ピンからキリまでの職種だから、自分の仕事を外注がしたら料金が幾らに成るかで能力評価できる。
必ずしも給料と外注費用って同じじゃない。
給慮２８万でボーナス入れた年収４５０万で同じ仕事を外注なら月２５０万払ってる会社もある。
製造組立も同じ給料でも外注費用は６０万くらい、これが実態なんだよ。
だから独立する人が多い。
ＣＡＤオペも仕事内容は同じでも仕事が早い人は４倍の仕事をする。
営業が他の営業の４倍仕事を取ってきても同じ給料と同じ、だから優秀な人は会社に勤めなくなる。

特に開発は２年も３年も掛けて装置を作っても不具合ばかりで作り直しなどで不具合費用が大きい仕事ほど大きくなるが
優秀な人が考えると三か月で出来て不具合も発生しない。
それだけで簡単に５０００万くらい経費削減になる、優秀な人が図面や計画をチェックしただけで不具合費用が消えるんだよね。

優秀な設計開発者って会社で働くのが嫌になる、頑張ってもその成果は認められない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/12/10(木) 09:35:10.65

シャープの亀山工場の大型ガラス基板搬送ロボットの開発を大手メーカーが５年掛けても
満足な結果が出なかった、それも何十人も使って開発しても出来なかった事を
一人の個人ロボット開発屋に頼んだら五か月で開発して、不具合もまったく無い。
無能が何人集まっても天才一人には敵わない。
五年の開発費って３億円以上の無駄だわ。

天才開発屋になるのもＣＡＤから入口。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/12/12(土) 18:08:48.59

CADをこれから勉強したいのですが、
高校数学程度の知識が必要なんですか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/12/12(土) 18:37:12.37

CADソフトを開発する訳じゃなく、CADのオペレーションを習得するだけなら
中学数学程度の知識すら大して必要じゃないくらいだよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/12/12(土) 19:46:47.92

>>187
三角関数は知っておけ。
斜めの線をXY軸に投影したとき
どうなるかがわかっている人とわからない人では
雲泥の差

**187** · 2015/12/12(土) 23:43:03.98

ありがとうございます

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/12/13(日) 00:55:54.21

>>187
数学なんか必要ないよ
やる気と相性が大事かな？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/12/13(日) 15:42:49.77

>>191
数学（幾何学）苦手なんですぅ
なんていうオペをあんたは信じられるのか？

俺は出来ない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/12/13(日) 19:02:28.20

>>192
オペに頼むのは基本トレースか指示書が付いた修正だろ
頭使うような内容の仕事やらせても責任取れないだろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/12/13(日) 19:17:29.86

>>193
実際頭使わなくていいが、高々三角関数レベルの数学が苦手な奴はCADに向いてないから、他の仕事してくれ。
頼む。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/12/13(日) 21:13:25.94

｢第×象限｣とか知らない設計屋いて驚いたわ。ちゃんとした理系大学出てんのに。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/12/13(日) 23:01:12.84

>>194
発注する立場からしたらコスト的な面で頼みやすいんだよ
少しはコスト面とか考えたら？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/12/14(月) 05:24:29.07

うち会社で１億の設備を日立に発注したら納品後３年経っても不具合が完全に治らない。
量産で新規にもう１ライン必要で今度は１５人くらいの中小企業に依頼。
打ち合わせに来た人は営業と外注の設計屋さんで
この人が有名な人で凄く優秀、工場見学で日立が作った装置見た瞬間に不具合場所をすべて指摘した。
一人で全部設計して八か月後に搬入したが、まったく別装置で不具合も出ない。
レベルが全然違うのよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2015/12/15(火) 23:54:53.92

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検索結果、まじで笑うでwwwww

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/01/03(日) 07:12:28.49

ここを覗く連中はＣＡＤオペ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2016/01/03(日) 17:52:25.59

まだ正月だぞ
ボケてんのか