現役アニメーター専用雑談スレ90

2022/10/14(金) 17:18:58.77

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレは>>980がたてること

※前スレ
現役アニメーター専用雑談スレ89
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1661162940/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/20(日) 18:59:29.21

>>783
土日休み、残業させない、無理させない、スケジュールのない仕事は絶対取らせない
それはそれで正しいのかもしれんが、それを他の誰かが無理して引き受けてるんだよなぁ
その新人達が20年後マネジメント側になった時に同じ様に新人達が終わらない仕事の責任を取れるようになるのかね

2022/11/20(日) 19:33:19.79

>>784
前も同じ内容の事書いてたよね
指導してる人は、終わらない場合は報告するように言ってなかったのかね
そんな何度も擦るような事件か？

2022/11/20(日) 22:24:19.50

どこでもあるような話で新人とか社会人としてとかいくらもらってるとかいちゃもんだろ
普通に社内で改善促せよ

2022/11/20(日) 22:51:34.10

>>783
自分のスタジオもそうだよ
結局フリーの作画が徹夜や土日に仕事して間に合わせる
それでいて社員新人より賃金が低かったり
社員新人たちは平日よくだべってたり他社でフリーになろうみたいな話してる

2022/11/21(月) 00:02:01.85

>>787
フリーになったら厳しさを知るかも

2022/11/21(月) 00:05:42.74

> その新人達が20年後マネジメント側になった時に同じ様に新人達が終わらない仕事の責任を取れるようになるのかね

自分らが尻拭いされてるなんて気付かないだろうから
「俺らが若かった頃はちゃんとみんな金曜定時上がりで〆切も間に合わせてたぞ～？」
とか新人相手ににイキってそう

2022/11/21(月) 02:06:45.62

>>770
なろうアニメってそんな人足りてないのか

2022/11/21(月) 04:57:26.26

>>790
というより、単純になろうアニメの割合が多すぎる
大手も弱小もなろう系ファンタジーばっか嫌になっちゃうよ

2022/11/21(月) 05:11:14.31

間に合わない量の仕事振るのが悪いよ
仕事振る時に〆切決めて本人がやれるといったのなら別だけど

2022/11/21(月) 05:15:58.22

>>771
某全裸の制作が売ってた奴か
ボンズの評価表と見比べて腹抱えてワロえたあのリスト

2022/11/21(月) 07:20:05.24

>>791
そうなのか

鬱展開苦手だからなろう好きだけど少数派なんだな

2022/11/21(月) 12:38:48.33

>>794
なろう全般がダメとは言わないよ
ただとにかく似たような作品が多すぎる

>>770でも愚痴られてるように、新規作品だと思って詳細聞くと
また勇者パーティーに捨てられたチート主人公かチート悪役令嬢の2択で
うんざりしてしまうくらい似たような企画が量産されてる

海外に売りやすいとかの理由はあるんだけどさ

2022/11/21(月) 14:10:58.70

アニメ様に線を全く減らさないキャラデザが最近増えててしんどい
ただでさえ原画でも線抜けとか多いのに

2022/11/21(月) 14:50:25.17

そう？
最近めっちゃ線減ってない？
クローズアップだけ線増やす感じの

2022/11/21(月) 15:06:53.40

具体的な作品名も出さずに

2022/11/21(月) 17:42:55.03

なろう系とかめっちゃ描きやすそうだなと思いながら見てる……

2022/11/21(月) 18:10:27.00

>>787
自分フリー側だけどそれやられてる事に気づいて抜けた事ある
土日夜で社内に人がいないからってフリー自宅の自分が受け持ち外のリテイクを今すぐ対応させられたりイレギュラーなヘルプ当たり前だった
単価プラスなしの固定給だったからホント迷惑な話
社員は自宅で作業させない決まりでもあったのか知らんがお陰でこっちは24時間コンビニ扱いで疲弊しまくり
社員を大切にしてフリーを使い倒す会社とは二度と仕事しない

2022/11/21(月) 19:01:03.01

>>800
でも外注ってそのためにあるんやで
社内で完結できるならどこも社内にやらせるよ
今は色々厳しいからね

2022/11/21(月) 19:25:33.48

>>800
いやぁ会社にもよるけどどうだろうなぁ
どっちかっというと社員が馬車馬のようにこき使われて
フリーはチヤホヤってスタジオのほうが多い気がするけども…。

フリーなのに固定給で
仕事は選べない（制作がすべて都合する）って、そんな自分で自分を殴るみたいな契約が意味不明すぎる
なにをどう騙されたらそういう条件になってしまうのか教えて欲しいわ

と思ったけど
キャラデ総作監とかだと結果的にそういう条件になるパターンはあるか
その立場だとリテイク対応やヘルプ対応泣きつかれるのはある程度しゃーないと思うので
それを見越した値段を最初から提示しとかんとあかんって話だと思う

2022/11/21(月) 23:03:29.83

>>793
毎度だけどよく訴訟沙汰にならないよな

2022/11/22(火) 02:05:44.14

>>800
外注使い倒す会社は切った方がいい。制作すら雇わないで外注扱いのスタジオあるし

2022/11/22(火) 03:21:08.74

外注と社員とどちらも使ってる会社も増えてきたと思うけど知り合いの所は社員は下手くそでフリーの方が上手いって言ってたな
新人から社員にして会社で育ててるけど、固定給で安定してるせいか早く上手くなりたいと焦る気持ちが薄く成長が遅いのかもな

2022/11/22(火) 07:43:20.20

>>800
そういう場合はギャラの交渉した方がいいよ
うちの会社はホワイトですアピールしたいんだから
その分のお金は使わせなきゃね

2022/11/22(火) 09:18:47.19

>>803
アニメーターなんて法律以前に常識が無いから訴えるなんて無理だしそれ以上に訴えるだけの金がない

とある盆酢社が大規模お漏らしした事があったが会社は知らず存ぜずで逃げ切ったし被害者団体を作るどころか
賠償ではないお見舞い金￥5000と言うはした金で満足する始末だったよね

2022/11/22(火) 09:27:42.19

常識ないのはお前だけだよ

2022/11/22(火) 11:24:12.00

どうしてそんなにムキになったんだ

2022/11/22(火) 21:31:28.41

低学歴ばっかだしな
ほんとガイジすれすれの人間ばかりだよ

2022/11/22(火) 22:16:28.26

https://twitter.com/Marudashi7/status/1594992930712084480
あのさ、これ左の画像は額縁の上付近がアイレベルであってると思うけど
右の画像のアイレベルは完全に間違ってない？
どうやったって黒人の肩付近にはならないんだが…
アイレベルは黒人の腰付近で消失点は中央だろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/22(火) 22:20:38.73

『ポケSV☆６レイド→配布乞食会→色違いの厳選』
(16:32～放送開始)

tts://www.
twitch.tv

2022/11/22(火) 22:41:08.13

そもそもアイレベルって実写だと単純に目高の事を言うんだけどな
湖川の誤用が広まったせいでアニメ漫画だとカメラの高さを指しててCG畑と話が合わなかったりする

2022/11/22(火) 22:56:45.58

>>811
こういうのは解釈はそれぞれで良いんだよ
間違ったって良い
それより何も考えないで見ることの方がダメ
窓のブラインドのパースからアイレベルは腰付近
手前のテーブルのパースから消失点はセンター
客観性を保ってそれぞれの行動や位置関係を把握する為のカットに見える

2022/11/22(火) 23:27:16.94

>>814
でも橋本さんは「実写は腰にアイレベル取らない。私塾は間違ってる。この画像見て勉強しろ」
って言ってこの画像出してきてるんだけどどっちがあってるの？

2022/11/22(火) 23:37:56.75

>>813
アニメはアニメで発展してきたから元の意味はどうとかさほど関係がない
カメラワークも然り
定義は時代や環境によって変わる

2022/11/22(火) 23:41:13.32

>>815
どっちも合ってるしどっちも合ってない
認識の流派違いみたいなもんだ
自分の直感で決めていいよ

2022/11/23(水) 05:30:09.32

今でもこなせた動画枚数を壁に張り出してるところってありますか？

**（｀ハ´）** (ﾜｯﾁｮｲ 1201-wzdH) · 2022/11/23(水) 05:36:02.11

あるアルよ

2022/11/23(水) 09:10:55.69

大学生が忙しくて2原ひろえなくて〜とか言ってると「はぁ？」となるな…

2022/11/23(水) 09:22:30.18

ほぼ2原やったこと無いのにアニメーター名乗るのは困る。

2022/11/23(水) 09:31:31.77

>>817
流石に肩あたりがアイレベルってのはどう考えても高くない？それだと背景がもうちょっと俯瞰になるのでは
やっぱり大体腰のあたりってのが正解な気がする
考え方固いのかな

2022/11/23(水) 10:02:46.81

>>821
大学生は合コンとアルバイトで忙しいのは常識

高校生や女と縁の無い専門学校性とはちがう

2022/11/23(水) 11:16:25.61

>>821
2原どころか動画もやった事なさそう

2022/11/23(水) 12:07:10.05

チェンソーマンの大学生アニメーター
単価１原2原それぞれ12000円からみたいだけど
コレって2原巻いたときってちゃんと巻いた側にもその単価（急ぎならそれ以上）で発注してるんだろうか？

2022/11/23(水) 12:20:33.66

12000円て単価もすごいな。
学生にそんな出すんだ…

2022/11/23(水) 12:53:05.95

チェンソーマンってそんなやる人いないの？

2022/11/23(水) 14:30:05.79

動画やらずに原画から入っても成功するのは、新人の時からすでに優秀な一部の才能ある人達だけだよね
凡人は諦めて地道に行くしかない

2022/11/23(水) 14:59:31.75

基礎がないから結局はオサレMVとかそっち系に流れていくんだろうな。

2022/11/23(水) 15:24:37.46

人気作に高単価で関われない嫉妬アニメーターのスレなの？

2022/11/23(水) 15:25:46.39

まあ原画から入って後で基礎つけたければ誰だったか京アニの人みたいに、スキルつけるために敢えて原画やめて(あるいは原画と並行して)一定期間動画やりゃいいよ

2022/11/23(水) 15:55:55.43

社員アニメーター完全土日休み、残業無し！
ってのは、もしかしてホワイト企業に見せるための偽装なんじゃないかと思えてきた
何か言われた時に「うちはこんなにホワイトです」って言えるしな

2022/11/23(水) 16:03:42.22

真面目に学業やってるなら課題にレポートにで忙しくて仕事やってられんはずだからレイアウトのみでもギリギリなんじゃね

2022/11/23(水) 16:05:23.91

仕事が遊びと感じないと最初5-10年くらいは到底コスパ悪くてやってられん

2022/11/23(水) 17:00:55.21

>>826
別に珍しくも無いよ
単価4000円～5000円を謳ってる作品も、制作用のパート割り見たら半分以上の原画マンが倍単価以上になってて
実質1万円くらいの単価で撒いてる作品も多いから
最初からその値段を提示しようってことでしょ

俺が主に仕事してるのグロス上がりの中小だけどそんな感じだから
MAPPAみたいなとこだと単価1万+半拘束20万とかが当たり前な感じだと思う

未だに5000円とかの単価でやってる人は制作から
「あいつ相場観知らないからこんな値段で請けてくれて都合いいわ～」って思われてるよ

2022/11/23(水) 17:36:14.11

>>833
美大なら時期によるかなぁ

2022/11/23(水) 17:44:05.48

てか俺が業界入ったときは単価調整なんてとんでもない！
外税にしただけでも感謝しろ！みたいな風潮残ってたのに
なんか気付いたら倍単3倍単が当たり前になっちゃったナァ～

2022/11/23(水) 17:55:27.44

>>833
そもそも二原とかはただの清書で
誰でも鼻糞ほじりながら出来るウンコ💩作業なんで作画監督がやればいいってのが社会の常識だよね。
もしくは下手なんで暇な初心者にでもやらせればいい
俺も実は初心者だけど才能の差かなｗ
大学生は忙しいんだよ。舐めてんじゃねーよってカンジｗ

2022/11/23(水) 18:20:55.92

アクションは単価上げやすいけど作業期間考えると結局単価仕事はコスパ悪いわ

2022/11/23(水) 19:10:51.42

https://pbs.twimg.com/media/FYlwFD8aAAErW1m.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FYlwFD7agAEOpV8.jpg
https://video.twimg.com/amplify_video/1505688083777392645/vid/888x480/dTkkoo0Y56napq_C.mp4

2022/11/23(水) 20:41:14.80

ここ見て暴露してぇ～ってのたうち回ってるやつ多そうだなw

2022/11/23(水) 21:24:53.47

>>822
肩ナメなのにカメラの高さが腰な訳ないだろ…

2022/11/23(水) 21:39:47.70

全然関係ないけどTwitterでバズってた電脳コイルの原画集再販するから欲しい人いたら↓
https://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68322452

2022/11/23(水) 21:43:06.72

https://i.imgur.com/PEolOec.jpg
アイレベル引いてみたよ

2022/11/23(水) 22:04:00.87

室井の説明が間違ってんだよなぁ
やべえよこいつ

https://pbs.twimg.com/media/Fgl43M8UYAAiQAH.jpg

2022/11/23(水) 22:12:36.75

カメラの高さがどれが正しいなんてものはない
演出意図次第でどれもアリが正解

2022/11/23(水) 22:17:58.81

上の説明だとアングルが変わってんだよ
説明としては全く適切じゃない

2022/11/23(水) 22:21:37.30

カメラが水平ならカメラの高さに関わらず地平線は画面の中央に固定っていい加減覚えろよ

2022/11/23(水) 23:45:46.95

>>842
2枚目のアイレベルの話だろ

2022/11/23(水) 23:46:20.59

>>842
2枚目のアイレベルの話だろ

2022/11/23(水) 23:57:25.05

>>835
>未だに5000円とかの単価でやってる人は制作から
>「あいつ相場観知らないからこんな値段で請けてくれて都合いいわ～」って思われてるよ

自分は安く受けてるけど
知らないからと言うよりも評価がその程度だと言う厳しい現実だと思います(自虐

2022/11/24(木) 01:39:22.12

大手の最低ラインが4500くらいのイメージ

2022/11/24(木) 03:26:04.27

>>851
あんまり真にうけんなよw

2022/11/24(木) 03:52:27.34

そうそう別に単価一万が当たり前ではない
単価5000円は普通に聞くから安いわけではないよ

2022/11/24(木) 03:53:45.13

>>845
何を見せるかで変わるものなので何がベターとか決めつけは良くない
そういう事言うから大御所から反論される……

2022/11/24(木) 03:58:16.56

俺だけのやり方だけが正しいって言い切るのは危ないんだよね
正解なんていくらでもあるわけだし

2022/11/24(木) 08:59:14.09

室井さん昔からツッコミ入れられてるイメージしかない

2022/11/24(木) 10:35:24.22

室井さんの動画みて一番望んだとこに行けたから感謝しかないなぁ
まぁ現場にいる人からしたら間違ったこと教えてるとかあんのかもだけど有難いよああいう動画は

2022/11/24(木) 10:46:47.73

ああいう講座系の動画やツイートって
「aの場合もあるしbの場合もある　何が正しいかは何を表現したいかによって変わる」
みたいな一見正しいんだけど曖昧言い方より
「aが正解」
って言い切った方が見てる方も気持ちがいいし再生数も稼げるんだよなあ
業界人が見れば「なわけねーだろ！」みたいツッコミも入るけど素人はわからんし

2022/11/24(木) 12:01:02.28

井上俊之さんのエフェクト本とかって復刊しないんだろうかー
あれ欲しいわー

2022/11/24(木) 12:47:07.01

室井さんは教える方が向いてるから良いよね。
現場にいたら我が強すぎて荒れる笑

2022/11/24(木) 12:54:01.54

エフェクト本2年前くらいに再販してたじゃん

2022/11/24(木) 13:06:09.73

全然知らんくて買えなかった…
今は一番欲しい本なんだけどねー、適正価格では買えないっぽいし

2022/11/24(木) 13:27:35.11

普通に自分の周りで買ってた人多かったし会社が持ってたりしないの？
貸してくれるでしょ

2022/11/24(木) 13:50:27.49

そうだね、今度聞いてみる

2022/11/24(木) 13:57:11.66

井上さんの歩き走り本欲しすぎて号泣してる

2022/11/24(木) 15:46:47.06

上手い人に金払ってフリーに雑用させるのが今の主流か

2022/11/24(木) 17:13:44.70

エフェクト本の方はは解説じゃないから他の原画集なりエフェクト動画MADでも見た方がいいと思う。

2022/11/24(木) 18:20:58.74

艦これ珍しい人が携わってるなと思ったら、やっぱヤバかったのか

**sage** (ﾜｯﾁｮｲW c30e-4li9) · 2022/11/24(木) 18:56:45.15

E-SAKUGAがあるじゃん

**山本太郎を総理に** (ﾜｯﾁｮｲ 1201-Iaiv) · 2022/11/24(木) 22:21:50.48

>>869
チョッパリファシストが朝鮮半島と世界を植民地支配奴隷搾取しようとしたのを正当化したアニメだからな
世界市民は帝国主義者を許さないのは当たり前でやばいのは当然なんだよね
チョッパリ糞オスは植民地支配行為を反省して謝罪と賠償をしないからレイシストとしてワールドカップでも非難されてる

2022/11/25(金) 00:15:17.90

>>869
白土さんかｗ数年ぶりに名前見たわ

2022/11/25(金) 02:57:43.23

あれ一回ほぼ造り直ししてたような

2022/11/25(金) 03:49:05.50

井上さんの歩き本、エフェクト本持ってる
数年前に買っといて良かった特に歩きの本はお手本のような良本だから見ながら描いてる

2022/11/25(金) 04:05:14.29

https://pa-works.jp/howto/aruki.html 歩きの本動画だけなら検索すると出てくる

2022/11/25(金) 06:16:26.70

キテレツ関係ないのに対比表にコロ助描いてあるの謎過ぎる

2022/11/25(金) 13:01:38.25

AIが普及したらアニメーター廃業だねって言ってくる人への返答に困る……

2022/11/25(金) 13:15:19.50

廃業すればいいじゃん
あ、でもナマポでみんなに迷惑かけるのはやめてな

**名無しさん名無しさん** (ｽﾌｯ Sd02-miVx) · 2022/11/25(金) 16:42:26.29

今のアニメーターってのは立体感覚も美的感覚もないセンスのない、でき損ないのゴミが多い。
昔のアニメーターは職人技で、アニメーションも動きが多かった。
顔の絵柄ってのは時代によって特徴があるが、今の女のキャラとかほんとブサイクだね。
美少女のつもりなんだろうが、2000年代までのアニメキャラと比べたら話にならんブサイク。
ほんと今の若い世代というのはセンスや才能がまったく無くて何の価値もないな。創造性もない。
センスや価値観が社会の伝統的文化に基づいてるのではなく、
キモいアニメが基盤になってるのがそもそもダメだ。

2022/11/25(金) 16:48:59.34

何だこのゴミ

2022/11/25(金) 18:35:01.39

よくアニメで視聴者さん側からCGパートが叩かれてるんですけどCGパートやＣＧアニメが2Dアニメーターさん側ではどういう感じで見られてるのか凄い気になります。

自分は3Dアニメーターで基本ゲームの仕事をしてるんですが、偶にアニメの仕事をやった時に作画屋さんの仕事の凄さに毎回驚かされるんですが逆はないだろうなぁと常々思ってますｗ
同業というのは大変恐れ多いですが・・・。

2022/11/25(金) 18:48:33.49

>>881
多分発注通りに作ってるのだとは思うけど
特に車が走ってるCGで全く重力を感じないシーンが多々ある
エンジニアだけど相応のセンスは必要なので、物理的な動きや重みを考えて欲しい

2022/11/25(金) 19:47:46.79

カーブで内側にバンクする迫力の作画もご愛嬌