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現役アニメーター専用雑談スレ60
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0132名無しさん名無しさん (ワッチョイ 51bd-vBoO)垢版2018/10/10(水) 03:14:16.14ID:dVc3amSW0
その何かを伝える為にはカットの印象をしっかり残す必要がある訳で
あまり動かすと動いてる方の印象が残るんじゃないかな
そっちを重視するならそれでいいと思うけど
0133名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 3c81-qx7m)垢版2018/10/10(水) 04:09:22.87ID:T/SfsfJv0
>>130
逆だ逆

「動かさないと間が持たない気がして」動かすのが一番タチ悪いし、今時の糞演出糞コンテが大体これ
リソース考えずに「何となく」動かした結果、原画動画仕上げ撮影に多大な負担を強いる
もちろんスケジュールも圧迫して予算も無駄になる
そして誰にもコントロールされてない散漫な映像が一丁上がる

こればっか
0134名無しさん名無しさん (ワッチョイ 66a6-vBoO)垢版2018/10/10(水) 05:27:20.38ID:nYZc89Jk0
>>133
全く理解できてないね
「動かさないと間が持たない気がして」なんとなく動かせ、なんて一言も俺は言ってない

演出がコントロールできてない「無駄に動いてる画面」
よりよい画面があるのにスケジュールのせいで妥協した「思考停止で止めてる画面」
どっちもクソなのに後者はやけに皆正当化するよねってことを言ってるわけだが
0136名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 3c81-qx7m)垢版2018/10/10(水) 06:32:05.54ID:T/SfsfJv0
>>134

スケジュールあるのに止めるなんて相当余裕のあるファンタジーな現場だわ
モノ作る以上はいろいろな制約があるものだが、お前にはそれがすべて妥協に見えるんだろうな

>>よりよい画面があるのにスケジュールのせいで妥協した「思考停止で止めてる画面」

↑なにコレ?
より良い画面て何だよw
黙ってろ素人
0137名無しさん名無しさん (ワッチョイWW e912-sMVP)垢版2018/10/10(水) 07:18:55.26ID:8uGsIHoK0
目立ちたがりの新人さんは止めでいいカットをとにかく動かしたがるけどその類?口パクをやたらと動かしてくる人いるよね…
実写じゃないんだから
0138名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa18-tply)垢版2018/10/10(水) 08:09:45.60ID:KRLXPrsHa
枯れたベテランよりはやる気があって全然良いと思うってのが監修側の意見
変な方向に向かないようには注意しないといけないけどね
0141名無しさん名無しさん (ワッチョイ 9f6b-TgND)垢版2018/10/10(水) 09:56:24.48ID:GYeNUuPv0
>>135
確かにそれもあるな
0143名無しさん名無しさん (マグーロWW d074-kWcd)垢版2018/10/10(水) 10:40:47.87ID:0dDC2NKL01010
>>136
お前こそ作豚の素人じゃねーか
0151名無しさん名無しさん (マグーロWW FF70-kWcd)垢版2018/10/10(水) 17:38:29.39ID:KwFHX1eaF1010
>>148
医者に連れていかなきゃ駄目だろ
親戚は何してるんだよ
0154名無しさん名無しさん (マグーロWW 7329-sMVP)垢版2018/10/10(水) 18:07:24.61ID:b7BdwUYt01010
笑って済む感じじゃなくなってきたな、ガチなやつ
0157名無しさん名無しさん (マグーロ Sa18-tply)垢版2018/10/10(水) 18:20:28.75ID:2xal0Z4oa1010
この人って今何やってるの
仕事あるのかな
0158名無しさん名無しさん (マグーロWW d074-kWcd)垢版2018/10/10(水) 18:25:20.63ID:0dDC2NKL01010
山羊沼さん…
0160名無しさん名無しさん (マグーロW 8b3f-on4o)垢版2018/10/10(水) 20:36:45.57ID:Vi45r5i001010
怖すぎてアップにできなかった
人形じゃなくて本物…?
0162名無しさん名無しさん (マグーロW 864d-8OWa)垢版2018/10/10(水) 20:51:29.43ID:dvjZYsSO01010
>>161
勉強と練習して、せめてスケジュールとか守るとか真面目に仕事してればちゃんと評価してくれる人もいるで
0163名無しさん名無しさん (マグーロ 2d24-yGlT)垢版2018/10/10(水) 21:12:59.05ID:VS9jcXMT01010
そういえば、かとこうの配信でコメントでゼロキングの話になったとき本人が登場してブちぎれてたな・・・・・4ね!って罵詈雑言コメントしてたね・・・
0164名無しさん名無しさん (マグーロW 8b3f-on4o)垢版2018/10/10(水) 21:39:42.26ID:Vi45r5i001010
>>161
迷惑かけてると自覚してるとつらいよな
今すぐにうまくはできないだろうけど先のために努力し続ければなんとかなるよ
季節柄不安定になりやすい人多いし思いつめないように適度に休みなよ
0166名無しさん名無しさん (ワッチョイW 8b3f-on4o)垢版2018/10/10(水) 22:02:35.34ID:Vi45r5i00
>>165
わかったありがとう見ないでおく
0168名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa18-tply)垢版2018/10/10(水) 22:28:23.02ID:7WKbnwOQa
>>161
簡単なことだ
絵が下手ならその分絵が上手い人ができないスキルを磨けばいい
撮影ができる作画とか、3Dが扱える作画とか
この仕事で生きたいなら+アルファの技術を習得しろ
できる人が少ないスキルは金にもなるぞ
0169名無しさん名無しさん (アウアウエー Sa6a-nEyQ)垢版2018/10/10(水) 22:52:29.05ID:jfNK1LXYa
「総作監修を入れたものには、作監を入れちゃいけない」みたいな、業界の暗黙の了解があるらしいんです。
そんなこと言ってないで、原画さんが描き忘れているところを描き足したり、目のところが間違っていたら直したりしてよって思うんですけど、
修正なく動画に行っちゃったりするので、悲しくなることがあります。

アニメーター・伊部由起子 ロングインタビュー!(アニメ・ゲームの“中の人” 第27回)
https://s.akiba-souken.com/article/36164/
0171名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa7b-5hEM)垢版2018/10/11(木) 00:12:22.64ID:m0G6Jjbia
>>169
そんな暗黙のルールなんか聞いたことないぞ?
原画が総作監修を拾えてなかったら拾い直すし、パーツ忘れをスルー何てことが良いわけない。
スケジュールきついから原画作監飛ばしたい制作の嘘だろ。
0172名無しさん名無しさん (ワッチョイ df6b-zuq5)垢版2018/10/11(木) 00:37:49.88ID:3f1AZSvZ0
>>169
そんなルール初めて聞いたぞ

『スケジュールきついから原画作監飛ばしたい制作の嘘だろ。』

俺もこれだと思うわ
0173名無しさん名無しさん (ワッチョイWW e712-cirW)垢版2018/10/11(木) 01:47:31.84ID:4mCKReaq0
山羊のツイッターざっと見てきたけどこれ糖質おじさんなんじゃ…それともユダヤ人に親殺されたのか…?なんでこんなことになったのかきっかけは知らないけどデリケートな話題なのにようやるわ
メンションも見たけどアニメ関係者はおろか誰もあのグロ画像つきのツイートを諌めたりしてなくて腫れ物具合がかなりのところまで来ていることが分かった
てかあのツイートってただのリプライじゃなくて引用に対してのツリー?になってるからフォローしてる人全員のタイムラインに流れたのでは…いよいよやばいな
0178名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa7b-ejJt)垢版2018/10/11(木) 05:59:14.40ID:NDBG9pqja
知らんがPTSDでも抱え込んだのか…心療内科に通うべきだな
0183名無しさん名無しさん (ワッチョイW c73f-2HxV)垢版2018/10/11(木) 09:52:47.67ID:LjtzK6Qq0
震災で実家が大変な目にあってしまったことと発言内容無関係だし前々から暴言多かった
今回の画像みたいな、いくらなんでも越えちゃいけないラインがある
あと笑える要素全く無いよこれ
0187名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa7b-ejJt)垢版2018/10/11(木) 13:45:28.44ID:XeDdl6eta
今は何か事件があると学校でも全員カウンセリングするからな
あの震災の当事者や家族が被害にあった奴はカウンセリング受けた方が良いんだよ
放っておくとこうなる
0190名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa7b-ejJt)垢版2018/10/11(木) 13:53:18.24ID:XeDdl6eta
心的外傷ってな見えないからタチが悪い
しかもこじらせると治らん
0191名無しさん名無しさん (アウアウウー Saeb-hPGA)垢版2018/10/11(木) 14:39:59.39ID:YegQmKuPa
免罪符にはならないとかよく得意気に言えるな
大災害の度にその後のストレスで死ぬ人間も大量に出るってことすら知らないんだろうな
無知は仕方ないが無知なことを棚にあげて自己責任論を語るのは最悪だよ
0194名無しさん名無しさん (ワッチョイWW dfa6-PZ5f)垢版2018/10/11(木) 15:24:10.32ID:ku2AQPJW0
>>191
言いたいことがよくわからないけど、頭変でも仕方ない事情があるんだから仕方ないでしょってこと?
変な人を変と言ってるだけでだれもどうしようとも思ってないんじゃないの?
非難とかでもないし
いや、グロのやつは迷惑かかってるから非難か
0195名無しさん名無しさん (ワッチョイ bf7a-s7HZ)垢版2018/10/11(木) 15:33:19.13ID:tOf+QAP+0
最近のTwitter社は通報しても「規約に違反していました」程度の返事が来るだけで凍結しないからなあ
てかこの写真程度で凍結したらさすがにTwitte社がユダヤ関連の影響下で工作してると疑うしかない
パレスチナ問題の報道を妨害してると看做せるし
0196名無しさん名無しさん (ワッチョイ 67c9-SmB1)垢版2018/10/11(木) 15:51:18.37ID:qaDks3fk0
実際イスラエルがパレスチナに
ばんばんミサイル打って市民虐殺してて
そのミサイルやら兵器を大国が売ってて
日本もそのビジネスに関与してるのは事実だからな
0197名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa7b-PZ5f)垢版2018/10/11(木) 16:12:25.92ID:z3RvzU7ba
包丁が狂気に使われたら鍛冶屋が悪い
車がテロに使われたら車の部品メーカーも悪い
とかそんな感じ?
0200名無しさん名無しさん (ワッチョイW df95-wFV7)垢版2018/10/11(木) 16:20:40.52ID:VsXu/75q0
ツイッターのアニメ業界人が柳沼をスルーしてるのは当然だよ。
数年前、柳沼は北久保さんとのツイッターでのやり取りで、
意見の相違から延々と3〜4時間リプライを一方的に送り続けて、
しかも4人くらい巻き込みリプライでツイートし続けてた。
迷惑以外の何者でも無い。
ラストに柳沼は「ご静聴ありがとうございました」で締めてたけど、
すぐに北久保さんから
「一方的にリプライを送り続けられたのであって静聴ではない」
と指摘された。しかしそれに対する柳沼の謝罪は無し。
そんなのと関わり合いを持ちたい人間はいないよ。
0202名無しさん名無しさん (ワッチョイ 67c9-SmB1)垢版2018/10/11(木) 16:59:30.97ID:qaDks3fk0
ツイート見てる分には感情が先走るタイプだな
後輩の面倒見は良い人らしいけど

こういうタイプはぶっちゃけ上の世代に多い感じ
0204名無しさん名無しさん (スププ Sdff-b8Zl)垢版2018/10/11(木) 17:43:29.77ID:zCURZDdgd
>>200
そう言えば木谷と北久保の件ってその後どうなったの?
0206名無しさん名無しさん (ワッチョイW c73f-2HxV)垢版2018/10/11(木) 17:49:05.63ID:LjtzK6Qq0
精神的なストレスや不安から一時的に攻撃的になるのはまだわかるんだよ
そういう人でも自責の念があると情緒不安定の中で苦悩してるし
でも今回のは庇うにしたって無理があるだろ
常に自分が正しいと思い込んでて他人や気に入らないものに対して攻撃的であげくに死体画像あげて草生やしてたら誰だって引くわ
0211名無しさん名無しさん (ワッチョイWW e712-cirW)垢版2018/10/12(金) 00:50:40.71ID:lpOuQTve0
普通に心配になるというか、いや全然心配ではないんだけどこう、こっちが真顔になる不安さがあるよね
もうインターネット見るのやめたらいいのに
0213名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa7b-ejJt)垢版2018/10/12(金) 05:08:57.53ID:6mJVCKM4a
>>206
庇ってはいないけど理解は出来るってだけ
今すぐネット止めて心療内科行った方が良いって思う
アカウント停止された方が本人の為にも良いのかもね
0214名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa7b-ejJt)垢版2018/10/12(金) 05:18:06.66ID:6mJVCKM4a
こういう案件は頭がおかしいと罵倒するのは前時代的
PTSD心的外傷ストレス障害だと正しく認識する事だな
特に本人が、それと周りも
適切な治療を受ける必要がある
個人的に生きてりゃ何かしらストレスはあるからカウンセリングが一般的になれば良いと思ってる
0215名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa7b-ejJt)垢版2018/10/12(金) 05:25:28.29ID:6mJVCKM4a
PTSDは裁判理由になる位社会常識として認知されてるから甘く見ない方が良い
件のグロ画像を見たら心が辛いだけだが、これも自傷行為の一種では
他人に見せる場に出す他害傾向もある
10代なんかだとリストカットに走ったり、人によって出る症状は様々

カウンセリング行って欲しいね
0216名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa7b-ejJt)垢版2018/10/12(金) 05:31:22.62ID:6mJVCKM4a
アメリカだとカウンセリングはごく一般的
人には悩みやストレスがある、というのが受け入れられている
日本始めアジア圏はその点遅れてるよなぁ

悩みやストレスを我慢して働けなければ社会人として失格みたいな風潮無くなれば良いのに
0217名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa7b-ejJt)垢版2018/10/12(金) 05:41:18.89ID:6mJVCKM4a
アメリカは戦場帰りの兵士がPTSDを発症し事件を起こすことが多く研究が進んだんだろうけどね
身近な問題として受け入れられてるし、ストレスを一人で抱え込んで辛くても我慢するより、カウンセリングが一般的になれば凄く生きやすくなるだろうに
0219名無しさん名無しさん (ワッチョイ bf7a-s7HZ)垢版2018/10/12(金) 07:01:27.08ID:0n/dl89F0
フォレスタルはアラブ諸国と対立することは得策ではないとして、パレスチナ分割に対して否定的な態度をとり連邦制を主張したが
これに対してナチスの迫害を受けたユダヤ人を支援することは人道的義務であると考えるジャーナリズムや政府内外の要人(ユダヤ資本)から激しい批判を受けた。
フォレスタルは1949年3月28日に「神経衰弱」により辞職し、鬱病と診断されベセスダの病院に入院した。

5月22日、彼の遺体が3階の屋根の上で発見された。
彼は16階の病室に入院していたが、窓から飛び降りて自殺したと判断された。
彼の神経症と病院の過失に関する公式報告書はその死の詳細な状況に対する疑念を抱かせ、ソ連の工作員による殺害からUFOの関係まで様々な陰謀説がささやかれることとなった。
0220名無しさん名無しさん (ワッチョイ bf7a-s7HZ)垢版2018/10/12(金) 07:02:44.20ID:0n/dl89F0
フォレスタルは生前、イスラエルの工作員が自分を尾行していると主張していた。
その後、アメリカとアラブ国家が秘密協定を結ぶことを心配したイスラエルが、実際に工作員を派遣しフォレスタルの行動を観察していたことが明らかになった。

彼の遺書とされるものはソポクレスの悲劇『アイアース』からの抜粋であった。
0223名無しさん名無しさん (ワッチョイW df8d-ejJt)垢版2018/10/12(金) 09:39:50.03ID:j7s9SYP+0
>>222
分かる
ああいう、自分にも他人にも害を与える方法を取るのは最も悪い傾向だ
もしかしたらカウンセリングで済む域を超えてるかもしれん
カウンセリングは精神病を発病する前の心の整理、いわば予防治療だからね
発病したら投薬治療も必要になるかも
本人が自覚することが一番なんだけどね
0225名無しさん名無しさん (ワッチョイW df8d-ejJt)垢版2018/10/12(金) 10:24:10.04ID:j7s9SYP+0
>>224
アニメーターは一人で抱え込みやすいからカウンセリング受けた方が良いとすら思うぞ
特に作画監督で消耗しきった時などストレス半端ないからな
ただカウンセリング高いんだよな…ちょっと調べたら一時間話を聞いて貰うのに五千円以上かかる
よく制作に愚痴を言う人も多いけど
あれはカウンセリング案件だと思うぞ
0226名無しさん名無しさん (ワッチョイW df8d-ejJt)垢版2018/10/12(金) 10:26:19.18ID:j7s9SYP+0
制作掴まえてダラダラと2〜3時間愚痴を垂れ流すのは幼稚だし害悪だから
カウンセリング行って心のケアしてすっきりした方が良い
それが大人の対応だ
それが出来ない奴が多過ぎだな
0227名無しさん名無しさん (ワッチョイW df8d-ejJt)垢版2018/10/12(金) 10:28:43.87ID:j7s9SYP+0
自分の心の問題は一人で消化できないなら、カウンセリングでお金と時間使って解決しろと思う
イライラして八つ当たりするような幼稚な大人が多すぎる
0228名無しさん名無しさん (ワッチョイW df8d-ejJt)垢版2018/10/12(金) 10:30:40.09ID:j7s9SYP+0
心療内科とカウンセリングは違うからな
投薬治療が無い心のケアがカウンセリング
心療内科は投薬治療有りだから
0231名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa7b-ejJt)垢版2018/10/12(金) 15:05:59.19ID:FDeN8qcHa
>>230
ストレス我慢するなんて前時代的
SNSで変なこと呟く真似はしないが、目の前に制作が居たら掴まえて話したい

でもそんな不毛な事する位なら別の解決方法がある筈だろ
最近自殺したアイドルもちゃんとカウンセリング受けさせてやれば…と思ってるよ
イライラでのご近所トラブルも起こらんのではないかとすら思う
メンタルケア大事
0232名無しさん名無しさん (ワッチョイ 67c9-SmB1)垢版2018/10/12(金) 15:06:40.63ID:+XrWMY3H0
グロと言えば進撃の巨人で
キャラの死体描かないといけなくて
資料で実際の死体見て描いたからきつかったって
言ってなかったっけ?
80年代のOVAとかエログロ多かったから
ベテランはなれてるだろうけど
若い人は死体画像なんてまず見ないだろ
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