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現役アニメーター専用雑談スレ60
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0004935 (ﾜｯﾁｮｲ 177b-S4i9)
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2018/10/03(水) 07:05:28.63ID:syYyCkxd0
前スレ935です
いろいろ意見ありがとうございました
同人がたくさんある中で、とてもうまい（公式に限りなく近く似せてる）本が毎回求めたいクオリティラインだからです
アニメーターに仕事をお願いしたいのは、それができ易いというのが理由です
ここで言っても仕方ないですが、ページ単価は必ずお支払いできますし販売分のロイヤリティも書面通りで締結します

本音を曝け出すとこちらは作りたい話と絵のクオリティ共に満足できる本を作り
それを求める人達がいれば売り、そのレベルを毎回求めてくれるリピーターが生まれれば御の字です
これができれば、初回で50部から3回目までに300部を完売するロードマップになります
同人ゴロとか他人の畑で金儲けってすぐ結びつけられがちですが
我慢できないそれを作りたい欲求と、求めるクオリティからアニメーター業の人と仕事したいですね

作品が3DCGかどうかは関係なく似ているのを再現できればいいので、例に出したハイスコアガールは絵を描ける人にはやり易い部類とは勘案します
作業期間中に二次創作及びコミケに関する法律・条例がガッツリ枠組みで作られたらどうしようもないですが
あくまでやりたい二次創作の範疇内だと思ってます

ただ大々的に人員募集するようなものではないのでこういう話はどうだろ？くらいで考えてもらい
してもいいよって人がいればうれしいし詳しくお話したいです
0007名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 776b-Rctb)
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2018/10/03(水) 11:15:49.20ID:MhwOmgCP0
ハイスコアガールは絵を描いた人なら描きや部類に入ると思います
↑
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0010935 (ﾜｯﾁｮｲ 17d9-S4i9)
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2018/10/03(水) 11:57:30.82ID:Yhl45P+e0
ネームもといストーリーは自信があります
これは確実に売れるという、作品が毎回変わっても
ここのサークルは話と絵が良いから欲しい、毎回アニメレベルのクオリティだからと思ってもらえれば確実です
最初の知名度だけ問題と考えます

実働時間と拘束期間から考えれば、ページ単価等良い部類に入るかと
動きの激しいダイナミックな絵より、静止画に近くとも表情と構図・心情の動きで魅せるのがサークルコンセプトになります

完成できれば互いにWin-Win
そこまで拒否反応起こされるものではなく、あるとしたらただ自分以外の人間に儲けさせるのが気に喰わない位の
損得で考えずにやれない人？

わかってると思いますが、単純計算で目標の3回目300部で完売してもまともな利益にはなりません
300部完から6割を描き手に渡すので、それまでの諸経費含めるとマイナスです
あるのはこういうのを作りたいという情熱です、描き手はリスクなくページで約束された報酬+部数ロイヤリティになります
0013名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1774-S4i9)
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2018/10/03(水) 12:15:12.38ID:dBYUtv+f0
書きましたが、コンセプトはアニメ放映時の絵に限りなく近いです
これ公式に近いくらいうまいねっていう同人、あることにはありますし見掛けますが
毎回そのクオリティを作品が変わっても訴求し続けるのがサークルコンセプトです

版権絵ではなく放映時や原作絵に近い、うまい絵です
アニメーターという職業を理解した上で本業に問題が起きないよう、契約書と締結事項そして秘密厳守が前スレで書いた通りにあります

3桁出すなら徹底的にリテイクも完成度も叩き上げますが、まず金額と強いる契約それに対するコミュニケーションと関係性が
現実的ではないので最初に提示した内容です
0016名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d7c9-4nyy)
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2018/10/03(水) 12:39:56.14ID:HfsEqHhk0
現実的な話、現役のアニメーターはそういう話には乗らなさそう、友達でもない限りは
目をつけるなら引退した元アニメーターとかの方がいいのでは…ツイッターとかにいっぱいいそうだし
それか専門学校行ってアニメーターの卵見つけてくる、とか制作になっていいアニメーター引き抜く、とかくらいしかコネ見つける方法思いつかない
0018名無しさん名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-G4YB)
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2018/10/03(水) 14:24:47.12ID:eMfmtss0d
>>13
貴方の情熱とやらはわかった
が、売れるに見合う描き手を雇用するという時点でそれは同人誌ではなくビジネスだ
そんなに自信があるならネームをネットで公開して作画を募集してみればいい

あとアニメーターは契約書と基本無縁な人達なので、貴方が契約書云々言ってもこれっぽっちも響かないのも知っておいて
0021名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saab-Lgqf)
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2018/10/03(水) 17:26:12.15ID:WSkS0VSXa
求めるレベルの人は版権とか描いて稼ぎまくってるだろうから、ページ1万と売り上げの何割か程度のはした金で儲けさせるとかなに言ってんだってかんじだな
0023名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-WR8A)
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2018/10/04(木) 00:01:49.69ID:D7wATBVZ0
上の人も言うように内容に自信あるならツイッターなり目立つところで募集かけたらタダでも描きたいって人おるかもよ
きょうび素人でもアニメ絵そっくりに描ける奴なんて沢山いるんだし
あくまでも本職を相手にしたいってんなら、その気にさせるネームなりストーリーなりを今ここで披露したらええやん
0028名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6252-wiaV)
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2018/10/05(金) 08:45:15.38ID:rGc74pbS0
>>25
深夜アニメったって数多いだろ
どれだよ？
0030名無しさん名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-VI3z)
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2018/10/05(金) 13:18:10.32ID:QBwOM0rFM
青春ブタ野郎とかキャラ表ではもっと良かった気がするが、画面では映えんな。
こういう色彩の問題なのか？
0032名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59a6-XM+q)
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2018/10/05(金) 13:42:38.40ID:KSo2B+0+0
【３日、茅ヶ崎市長、死亡、５７歳】　サリンまいた奴が死刑なら、放射能まいてる奴も死刑にするべきだ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538706566/l50
0034名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e912-sMVP)
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2018/10/06(土) 01:34:06.61ID:9bvVgitE0
ゾンビランド佐賀、一生懸命頑張ってる卒業制作みたいな絵柄だな
キャラデの人調べたけど作監のクレジットがほとんど、謎
0036名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f6b-TgND)
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2018/10/06(土) 02:27:22.37ID:+aDvCSqK0
>>25
話が面白かったら作画なんてそこまで気にならんけどゴミ脚本もゴミ演出が大量にのさばってるから
作画にしか目がいかなくなるよな・・
0038名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 41c9-28Cz)
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2018/10/06(土) 06:22:28.85ID:Bb3fqjWA0
アニメーターも基本絵描きである以上、
自分の好きな絵を描きたいという欲求があるのね
同人クオリティで求められて一番キツイのは
「誰々さんの絵に似てない」というリテイクだよ
だったら本人に頼めや！となるの
描いてる人が好きで描いてるならいい
だけど人から似てない、似せろ！とファン目線で言われる苦痛。
絵描きが言うならまだしも。
世のアニメファンの大多数は絵を記号でしか見てない。
好きな人の絵以外を否定する悪い癖も持ってる。
アニメそっくりの絵を描け、と言われて
描くアニメーターは居ないって事だけ覚えておいてくれ。
ましてやエロ同人とかね。
描きたくもないシチュエーション強要されて
延々リテイクとか地獄でしかないわ。
0039名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-wiaV)
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2018/10/06(土) 06:55:23.63ID:qT3EdDsma
○ン○イ○って撮影処理とか古くない？
折角アニメーターは一流が揃ってるのに画面の処理が古くてパッとしないね
今時フィルターもなんもかけないベタ塗りだと古臭く見える
0040名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-wiaV)
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2018/10/06(土) 06:57:15.04ID:qT3EdDsma
昔からある大手元請けの方が新しい技術に対して鈍感な気がするな
○Gなんかは進んでるのに
0045名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f6b-TgND)
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2018/10/06(土) 09:02:07.75ID:+aDvCSqK0
＼
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´
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　　　　　　　　. -‐''´. : . :ノ´ . : . ｀ヽ.
　　　 　 　 ／. : :,, -''´: : : : : : : .;.: : ､＼　と思う手羽元であった
　　　　　 /,,;-‐'': : : : : : : : : : : :ﾉ.:.;: : :ヽﾍ
　　　　ｒｊ';;;;.;.;.;.;.;.ﾟ;.;.;.;.:.:.j.:j.:j.:j､ｊｒ'''ﾍ:.:.:.:.. .＼
　　　　Y;; ;, ;.:. : : :.:.:ｊ.:j.:j;'´ 　 　 　 ヾ: : : : :.＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀¨¨　ﾞﾞ′
0046名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-XM+q)
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2018/10/06(土) 09:39:17.96ID:GtRiLZQ90
>>38
メーターも個性のある絵描きなのよな
ラフ原見てると全員生身の人間なんだなと実感する
そもそも漫画とアニメのスキルは全くの別物だから、理想的なアニメーターが理想的な漫画を描ける保証もない
商売にしたいだなんてヘンな色気を出さずに、趣味が一致する同人屋に金積んだ方が間違いないわw
0055名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saab-Rl7V)
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2018/10/07(日) 05:22:40.46ID:8tvEJSJDa
そんなことより単純にレイアウトグチャグチャで汚いだけのやつを、この人、動きの人なんでって言って誤魔化すのやめろよ制作ゥ！！！！
動きもだめじゃねぇか！！！！！！！！
0056名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 66a6-tply)
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2018/10/07(日) 05:25:40.84ID:a/JXRPZW0
>>55
お友達感覚なんでしょ
たまに制作でいるじゃん
対した実力もないのに知り合いフィルターで上手いと錯覚してごり押ししてくる人
0058名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d24-yGlT)
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2018/10/07(日) 14:28:49.80ID:fFwgJBd80
新型ipadproはアニメーター必見！！！
0060名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-XM+q)
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2018/10/07(日) 16:32:12.23ID:nZ5MWjdC0
>>55
経験の浅い制作は絵の良し悪しがマジで判らんこともあるから
この原画はダメとハッキリ伝えてあげたら今後の被害が減るかも
ベテラン制作が薄ら笑いを浮かべて押し付けてきたなら
リテイクする価値もない上がりを作監にブン投げるための方便やん
0061名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d24-yGlT)
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2018/10/07(日) 21:00:00.70ID:fFwgJBd80
ツイッターとかで絵とかの判断材料もあげてないようなプロフィールにアニメーターとだけ書いている「自称」に手あたり次第原画依頼する制作なんなの？
0062名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e912-sMVP)
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2018/10/07(日) 22:18:35.70ID:ok29wxPG0
仕事の出来ない制作からしたらパート表埋めたらとりあえず逃げ切れると思ってんじゃないの
作画の良し悪しもある面では制作の責任のはずなんだけど絵があまり良くないと叩かれるのは大体原画と作監という悲しさ
作画いい回だと制作の名前もチェックしちゃうけどな、逆も然り
0063名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa18-tply)
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2018/10/07(日) 23:19:19.75ID:qU3QKeVka
>>61
人が足りないからな
それとも学生より下手で日本語通じない海外原画とどちらがいい？
0064名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6aa6-wi2X)
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2018/10/07(日) 23:38:10.72ID:wKdcNn4M0
期待してたフリクリ公開されたけど
どっちも微妙だったな…
前回の好きだけど超えるわけでもなし
越えようとする勢いも無い
シナリオも演出も
どうせなら前回と同じスタッフで作れなかったのか？
なんでリメイク作品ばっかでオリジナル作らないんだ？
0069名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp10-/Vi8)
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2018/10/08(月) 01:58:15.38ID:ZlpCkViyp
>>38
記号しか観てないのは確かに増えてるな。
ガノタが未だに「バルディオスはガンダムのパクリ」とか言ってるのツイッターで読む度に萎える。

>>39
それは古臭いとは言わない。
エフェクトかけまくり、何でもかんでも画面ボカすバカ演出はもっと減った方がいいと思ってる。
小細工に頼って誤魔化す奴が蔓延してるからそんな感覚になるのは理解するが。
0070名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 66a6-tply)
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2018/10/08(月) 02:04:46.60ID:HHihaRLj0
>>69
その辺は演出の仕事じゃないよ
それ演出がやってたら話数ごとに差が出ちゃうでしょ
0073名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d074-kWcd)
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2018/10/08(月) 04:25:39.49ID:yL03U+bT0
>>63
人を使い捨てたのは誰だよ
どっちもダメに決まってんだろボケカス
0075名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa18-tply)
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2018/10/08(月) 06:29:45.81ID:NSEKtCmca
>>71
文書読解的にいうと、バカ演出って言ってるから演出家だとおもうよ
バカって状態は人に添える言葉だから
ダメ演出ならわかるけど
0077名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 628d-wiaV)
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2018/10/08(月) 07:20:49.99ID:S9utRize0
>>69
画面ボカすのが馬鹿って意味わからん。
ピクサー映画見たこと無いん？
あんな派手な色の3Dキャラ映画が二時間近くも子供に見てもらえるのは何でだか分かってない

画面をボカして見せるとこ見せないところをしっかり調節してるから見てて疲れないし何度でも見てもらえる

逆に効果的にボカせない、全部見せる事がクオリティだと思ってる奴を馬鹿演出と言うんだよ
0078名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp10-/Vi8)
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2018/10/08(月) 07:43:20.58ID:ZlpCkViyp
>>77
おまえの読解力の無さにバカじゃなくてアホの称号を与えるよ。

先ずボカし全否定とか言ってるんじゃ無いのが解ってない。
実写に近いCGI映画を例に例えてる時点でかなりアホ。
例にして名前出すとバカ演出達が発狂して監督達を叩き出すから出さないが、ちゃんとぼかして良いとこ悪いとこ分かってる演出家は実写でのレンズ効果を理解しているからだろ。

デジタルで何でもかんでもボカせるからってキノみたいな事をしてるのはクオリティとか判別出来てない証拠。
あっ言っとくがキノの背景が良いとは思って無いからな？
0079名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7cb9-8950)
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2018/10/08(月) 10:41:26.70ID:gre0K8qG0
なんでこんなにギスギスしてるんだ
台風が立て続けに来て自律神経を保つのに結構体力使ってるからな、お前ら意識的にゆっくり休めよ
あったかい飲み物飲め
0081名無しさん名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-bscn)
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2018/10/08(月) 11:48:05.65ID:U0DSY1hFd
こんど他のスタジオから引き抜いた
やつをアニメーターの核にして
スタジオのブランド化するとか
いいだして立ち上げから
支えてきた先輩とかガッツリ抜けたんだけど泣くわ
0082名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4004-vBoO)
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2018/10/08(月) 13:04:16.91ID:3UxwOSBw0
watch/1506997663
0086名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3024-tply)
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2018/10/08(月) 17:14:04.12ID:xyR8ERb40
アズールレーンってブラウザゲームなの？
0087名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e912-sMVP)
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2018/10/08(月) 19:10:28.92ID:T3PSFBC20
別のとこじゃないの？制作決定だけでウハウハにはならんでしょ
アズールレーンはアプリだし
それにしてもユーフォひどいな、知ってたけど
0089名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d24-yGlT)
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2018/10/08(月) 20:15:45.79ID:48t8DcyF0
>>85
ユーフォだよ
あそこはパワハラ、モラハラで動画マンを廃人寸前まで追い込んでたりしてたから
0095名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 38c9-15S7)
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2018/10/08(月) 22:21:07.35ID:x7vIDEyc0
これか

大波コナミ（先輩）@moja_cos
そういえば某ブラウザゲームのアニメ化でイケイケだった某スタジオが
幹部のアニメをなめた経営姿勢に嫌気さして主なクリエーター（社員含む）が次々に離叛しているみたい
0096名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e912-sMVP)
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2018/10/08(月) 22:32:45.87ID:T3PSFBC20
詐欺やっといて返金しませんってマジでヤバいやつじゃないの？てかツイッターで告知までしといて社長が知りませんでしたでは通用せんでしょ
どちらにしろ社長が把握してなかったこと自体が問題
もう解散すれば？誰も困んねえよ
0103名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d24-yGlT)
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2018/10/09(火) 01:06:47.14ID:sp2/+tBG0
間違いなくufoだよ。謝罪文見たか？泥酔謝罪文と変わらなくてまた炎上してるよｗｗ
0110名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e912-sMVP)
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2018/10/09(火) 07:08:24.31ID:d91FgIxC0
ufo嫌われすぎでしょ、自分も嫌いだけど
0115名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d24-yGlT)
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2018/10/09(火) 09:40:07.45ID:sp2/+tBG0
ufo半年で辞めた新人が辞めた理由がパワハラ、モラハラ受け続け倉庫で殴るぞと脅され廃人寸前にされたからと
0117名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 628d-wiaV)
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2018/10/09(火) 15:21:52.53ID:Hl2CkpXb0
あそこはアニメーターに金出さないと昔聞いたが今は違うのかな
腕の良いアニメーターが多かったろうから待遇が良いとこに行って欲しい
0119名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f6b-TgND)
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2018/10/10(水) 01:18:41.10ID:GYeNUuPv0
今のアニメはどのカット何かしら動いてるけど
今の演出は動かさないと間を持たせられないのか・・
0121名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 66a6-vBoO)
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2018/10/10(水) 01:34:27.14ID:nYZc89Jk0
でたでた止めで間を持たせる演出の方がスキルが上画面が高尚とかいう考え方
日本アニメのこういう思考の偏りほんと嫌い、黒沢なんか常に動いてるぞ
0126名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6aa6-wi2X)
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2018/10/10(水) 02:30:14.17ID:wyp9jx3l0
レイアウトチェックがやたら早すぎる演出
案の定後に出てきたレイアウト見て
ポーズも位置も違ってるから作監で直せと
で、直したらまた後のカット合わせしたいから
別のポーズや位置にしてくれと

仕事を舐めてんのか
0130名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 66a6-vBoO)
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2018/10/10(水) 03:03:09.29ID:nYZc89Jk0
>>125
ヤマカンとか平川もそれ言ってるけど古臭いねー
重要なのはそのカット、シーンで何を伝えたいかであり、それを視聴者に伝えやすくするための
補助の役割で色々な演出法というものがあるわけだ

止めが”ベスト演出”だと判断したのならそのカットは止めで間違いないが
”動かさなくても画面が保つから”程度の浅い考えで止めでいい判断してるなら
それは大～間違い
0132名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 51bd-vBoO)
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2018/10/10(水) 03:14:16.14ID:dVc3amSW0
その何かを伝える為にはカットの印象をしっかり残す必要がある訳で
あまり動かすと動いてる方の印象が残るんじゃないかな
そっちを重視するならそれでいいと思うけど
0133名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3c81-qx7m)
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2018/10/10(水) 04:09:22.87ID:T/SfsfJv0
>>130
逆だ逆

「動かさないと間が持たない気がして」動かすのが一番タチ悪いし、今時の糞演出糞コンテが大体これ
リソース考えずに「何となく」動かした結果、原画動画仕上げ撮影に多大な負担を強いる
もちろんスケジュールも圧迫して予算も無駄になる
そして誰にもコントロールされてない散漫な映像が一丁上がる

こればっか
0134名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 66a6-vBoO)
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2018/10/10(水) 05:27:20.38ID:nYZc89Jk0
>>133
全く理解できてないね
「動かさないと間が持たない気がして」なんとなく動かせ、なんて一言も俺は言ってない

演出がコントロールできてない「無駄に動いてる画面」
よりよい画面があるのにスケジュールのせいで妥協した「思考停止で止めてる画面」
どっちもクソなのに後者はやけに皆正当化するよねってことを言ってるわけだが
0136名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3c81-qx7m)
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2018/10/10(水) 06:32:05.54ID:T/SfsfJv0
>>134

スケジュールあるのに止めるなんて相当余裕のあるファンタジーな現場だわ
モノ作る以上はいろいろな制約があるものだが、お前にはそれがすべて妥協に見えるんだろうな

>>よりよい画面があるのにスケジュールのせいで妥協した「思考停止で止めてる画面」

↑なにコレ？
より良い画面て何だよw
黙ってろ素人
0137名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e912-sMVP)
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2018/10/10(水) 07:18:55.26ID:8uGsIHoK0
目立ちたがりの新人さんは止めでいいカットをとにかく動かしたがるけどその類？口パクをやたらと動かしてくる人いるよね…
実写じゃないんだから
0138名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa18-tply)
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2018/10/10(水) 08:09:45.60ID:KRLXPrsHa
枯れたベテランよりはやる気があって全然良いと思うってのが監修側の意見
変な方向に向かないようには注意しないといけないけどね
0141名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f6b-TgND)
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2018/10/10(水) 09:56:24.48ID:GYeNUuPv0
>>135
確かにそれもあるな
0143名無しさん名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛWW d074-kWcd)
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2018/10/10(水) 10:40:47.87ID:0dDC2NKL01010
>>136
お前こそ作豚の素人じゃねーか
0151名無しさん名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛWW FF70-kWcd)
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2018/10/10(水) 17:38:29.39ID:KwFHX1eaF1010
>>148
医者に連れていかなきゃ駄目だろ
親戚は何してるんだよ
0154名無しさん名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛWW 7329-sMVP)
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2018/10/10(水) 18:07:24.61ID:b7BdwUYt01010
笑って済む感じじゃなくなってきたな、ガチなやつ
0157名無しさん名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sa18-tply)
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2018/10/10(水) 18:20:28.75ID:2xal0Z4oa1010
この人って今何やってるの
仕事あるのかな
0158名無しさん名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛWW d074-kWcd)
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2018/10/10(水) 18:25:20.63ID:0dDC2NKL01010
山羊沼さん…
0160名無しさん名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 8b3f-on4o)
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2018/10/10(水) 20:36:45.57ID:Vi45r5i001010
怖すぎてアップにできなかった
人形じゃなくて本物…？
0162名無しさん名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 864d-8OWa)
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2018/10/10(水) 20:51:29.43ID:dvjZYsSO01010
>>161
勉強と練習して、せめてスケジュールとか守るとか真面目に仕事してればちゃんと評価してくれる人もいるで
0163名無しさん名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 2d24-yGlT)
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2018/10/10(水) 21:12:59.05ID:VS9jcXMT01010
そういえば、かとこうの配信でコメントでゼロキングの話になったとき本人が登場してブちぎれてたな・・・・・４ね！って罵詈雑言コメントしてたね・・・
0164名無しさん名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 8b3f-on4o)
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2018/10/10(水) 21:39:42.26ID:Vi45r5i001010
>>161
迷惑かけてると自覚してるとつらいよな
今すぐにうまくはできないだろうけど先のために努力し続ければなんとかなるよ
季節柄不安定になりやすい人多いし思いつめないように適度に休みなよ
0166名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b3f-on4o)
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2018/10/10(水) 22:02:35.34ID:Vi45r5i00
>>165
わかったありがとう見ないでおく
0168名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa18-tply)
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2018/10/10(水) 22:28:23.02ID:7WKbnwOQa
>>161
簡単なことだ
絵が下手ならその分絵が上手い人ができないスキルを磨けばいい
撮影ができる作画とか、3Dが扱える作画とか
この仕事で生きたいなら＋アルファの技術を習得しろ
できる人が少ないスキルは金にもなるぞ
0169名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-nEyQ)
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2018/10/10(水) 22:52:29.05ID:jfNK1LXYa
「総作監修を入れたものには、作監を入れちゃいけない」みたいな、業界の暗黙の了解があるらしいんです。
そんなこと言ってないで、原画さんが描き忘れているところを描き足したり、目のところが間違っていたら直したりしてよって思うんですけど、
修正なく動画に行っちゃったりするので、悲しくなることがあります。

アニメーター・伊部由起子　ロングインタビュー！（アニメ・ゲームの“中の人” 第27回）
https://s.akiba-souken.com/article/36164/
0171名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-5hEM)
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2018/10/11(木) 00:12:22.64ID:m0G6Jjbia
>>169
そんな暗黙のルールなんか聞いたことないぞ？
原画が総作監修を拾えてなかったら拾い直すし、パーツ忘れをスルー何てことが良いわけない。
スケジュールきついから原画作監飛ばしたい制作の嘘だろ。
0172名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df6b-zuq5)
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2018/10/11(木) 00:37:49.88ID:3f1AZSvZ0
>>169
そんなルール初めて聞いたぞ

『スケジュールきついから原画作監飛ばしたい制作の嘘だろ。』
↑
俺もこれだと思うわ
0173名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e712-cirW)
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2018/10/11(木) 01:47:31.84ID:4mCKReaq0
山羊のツイッターざっと見てきたけどこれ糖質おじさんなんじゃ…それともユダヤ人に親殺されたのか…？なんでこんなことになったのかきっかけは知らないけどデリケートな話題なのにようやるわ
メンションも見たけどアニメ関係者はおろか誰もあのグロ画像つきのツイートを諌めたりしてなくて腫れ物具合がかなりのところまで来ていることが分かった
てかあのツイートってただのリプライじゃなくて引用に対してのツリー？になってるからフォローしてる人全員のタイムラインに流れたのでは…いよいよやばいな
0176名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-hPGA)
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2018/10/11(木) 05:25:01.52ID:Mr8CrDATa
福島が実家で震災の辺りから本格的に壊れ出したって聞けば誰だって察するだろ
それをあいつはキチガイだって笑い者にしてるやつらの方がよっぽどキチガイだよ
0178名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-ejJt)
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2018/10/11(木) 05:59:14.40ID:NDBG9pqja
知らんがPTSDでも抱え込んだのか…心療内科に通うべきだな
0183名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c73f-2HxV)
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2018/10/11(木) 09:52:47.67ID:LjtzK6Qq0
震災で実家が大変な目にあってしまったことと発言内容無関係だし前々から暴言多かった
今回の画像みたいな、いくらなんでも越えちゃいけないラインがある
あと笑える要素全く無いよこれ
0187名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-ejJt)
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2018/10/11(木) 13:45:28.44ID:XeDdl6eta
今は何か事件があると学校でも全員カウンセリングするからな
あの震災の当事者や家族が被害にあった奴はカウンセリング受けた方が良いんだよ
放っておくとこうなる
0190名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-ejJt)
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2018/10/11(木) 13:53:18.24ID:XeDdl6eta
心的外傷ってな見えないからタチが悪い
しかもこじらせると治らん
0191名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-hPGA)
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2018/10/11(木) 14:39:59.39ID:YegQmKuPa
免罪符にはならないとかよく得意気に言えるな
大災害の度にその後のストレスで死ぬ人間も大量に出るってことすら知らないんだろうな
無知は仕方ないが無知なことを棚にあげて自己責任論を語るのは最悪だよ
0194名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW dfa6-PZ5f)
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2018/10/11(木) 15:24:10.32ID:ku2AQPJW0
>>191
言いたいことがよくわからないけど、頭変でも仕方ない事情があるんだから仕方ないでしょってこと？
変な人を変と言ってるだけでだれもどうしようとも思ってないんじゃないの？
非難とかでもないし
いや、グロのやつは迷惑かかってるから非難か
0195名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7a-s7HZ)
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2018/10/11(木) 15:33:19.13ID:tOf+QAP+0
最近のTwitter社は通報しても「規約に違反していました」程度の返事が来るだけで凍結しないからなあ
てかこの写真程度で凍結したらさすがにTwitte社がユダヤ関連の影響下で工作してると疑うしかない
パレスチナ問題の報道を妨害してると看做せるし
0196名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67c9-SmB1)
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2018/10/11(木) 15:51:18.37ID:qaDks3fk0
実際イスラエルがパレスチナに
ばんばんミサイル打って市民虐殺してて
そのミサイルやら兵器を大国が売ってて
日本もそのビジネスに関与してるのは事実だからな
0197名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-PZ5f)
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2018/10/11(木) 16:12:25.92ID:z3RvzU7ba
包丁が狂気に使われたら鍛冶屋が悪い
車がテロに使われたら車の部品メーカーも悪い
とかそんな感じ？
0200名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW df95-wFV7)
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2018/10/11(木) 16:20:40.52ID:VsXu/75q0
ツイッターのアニメ業界人が柳沼をスルーしてるのは当然だよ。
数年前、柳沼は北久保さんとのツイッターでのやり取りで、
意見の相違から延々と3～4時間リプライを一方的に送り続けて、
しかも4人くらい巻き込みリプライでツイートし続けてた。
迷惑以外の何者でも無い。
ラストに柳沼は「ご静聴ありがとうございました」で締めてたけど、
すぐに北久保さんから
「一方的にリプライを送り続けられたのであって静聴ではない」
と指摘された。しかしそれに対する柳沼の謝罪は無し。
そんなのと関わり合いを持ちたい人間はいないよ。
0202名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67c9-SmB1)
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2018/10/11(木) 16:59:30.97ID:qaDks3fk0
ツイート見てる分には感情が先走るタイプだな
後輩の面倒見は良い人らしいけど

こういうタイプはぶっちゃけ上の世代に多い感じ
0204名無しさん名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-b8Zl)
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2018/10/11(木) 17:43:29.77ID:zCURZDdgd
>>200
そう言えば木谷と北久保の件ってその後どうなったの？
0206名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c73f-2HxV)
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2018/10/11(木) 17:49:05.63ID:LjtzK6Qq0
精神的なストレスや不安から一時的に攻撃的になるのはまだわかるんだよ
そういう人でも自責の念があると情緒不安定の中で苦悩してるし
でも今回のは庇うにしたって無理があるだろ
常に自分が正しいと思い込んでて他人や気に入らないものに対して攻撃的であげくに死体画像あげて草生やしてたら誰だって引くわ
0211名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e712-cirW)
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2018/10/12(金) 00:50:40.71ID:lpOuQTve0
普通に心配になるというか、いや全然心配ではないんだけどこう、こっちが真顔になる不安さがあるよね
もうインターネット見るのやめたらいいのに
0213名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-ejJt)
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2018/10/12(金) 05:08:57.53ID:6mJVCKM4a
>>206
庇ってはいないけど理解は出来るってだけ
今すぐネット止めて心療内科行った方が良いって思う
アカウント停止された方が本人の為にも良いのかもね
0214名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-ejJt)
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2018/10/12(金) 05:18:06.66ID:6mJVCKM4a
こういう案件は頭がおかしいと罵倒するのは前時代的
PTSD心的外傷ストレス障害だと正しく認識する事だな
特に本人が、それと周りも
適切な治療を受ける必要がある
個人的に生きてりゃ何かしらストレスはあるからカウンセリングが一般的になれば良いと思ってる
0215名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-ejJt)
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2018/10/12(金) 05:25:28.29ID:6mJVCKM4a
PTSDは裁判理由になる位社会常識として認知されてるから甘く見ない方が良い
件のグロ画像を見たら心が辛いだけだが、これも自傷行為の一種では
他人に見せる場に出す他害傾向もある
10代なんかだとリストカットに走ったり、人によって出る症状は様々

カウンセリング行って欲しいね
0216名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-ejJt)
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2018/10/12(金) 05:31:22.62ID:6mJVCKM4a
アメリカだとカウンセリングはごく一般的
人には悩みやストレスがある、というのが受け入れられている
日本始めアジア圏はその点遅れてるよなぁ

悩みやストレスを我慢して働けなければ社会人として失格みたいな風潮無くなれば良いのに
0217名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-ejJt)
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2018/10/12(金) 05:41:18.89ID:6mJVCKM4a
アメリカは戦場帰りの兵士がPTSDを発症し事件を起こすことが多く研究が進んだんだろうけどね
身近な問題として受け入れられてるし、ストレスを一人で抱え込んで辛くても我慢するより、カウンセリングが一般的になれば凄く生きやすくなるだろうに
0219名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7a-s7HZ)
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2018/10/12(金) 07:01:27.08ID:0n/dl89F0
フォレスタルはアラブ諸国と対立することは得策ではないとして、パレスチナ分割に対して否定的な態度をとり連邦制を主張したが
これに対してナチスの迫害を受けたユダヤ人を支援することは人道的義務であると考えるジャーナリズムや政府内外の要人（ユダヤ資本）から激しい批判を受けた。
フォレスタルは1949年3月28日に「神経衰弱」により辞職し、鬱病と診断されベセスダの病院に入院した。

5月22日、彼の遺体が3階の屋根の上で発見された。
彼は16階の病室に入院していたが、窓から飛び降りて自殺したと判断された。
彼の神経症と病院の過失に関する公式報告書はその死の詳細な状況に対する疑念を抱かせ、ソ連の工作員による殺害からUFOの関係まで様々な陰謀説がささやかれることとなった。
0220名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7a-s7HZ)
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2018/10/12(金) 07:02:44.20ID:0n/dl89F0
フォレスタルは生前、イスラエルの工作員が自分を尾行していると主張していた。
その後、アメリカとアラブ国家が秘密協定を結ぶことを心配したイスラエルが、実際に工作員を派遣しフォレスタルの行動を観察していたことが明らかになった。

彼の遺書とされるものはソポクレスの悲劇『アイアース』からの抜粋であった。
0223名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW df8d-ejJt)
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2018/10/12(金) 09:39:50.03ID:j7s9SYP+0
>>222
分かる
ああいう、自分にも他人にも害を与える方法を取るのは最も悪い傾向だ
もしかしたらカウンセリングで済む域を超えてるかもしれん
カウンセリングは精神病を発病する前の心の整理、いわば予防治療だからね
発病したら投薬治療も必要になるかも
本人が自覚することが一番なんだけどね
0225名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW df8d-ejJt)
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2018/10/12(金) 10:24:10.04ID:j7s9SYP+0
>>224
アニメーターは一人で抱え込みやすいからカウンセリング受けた方が良いとすら思うぞ
特に作画監督で消耗しきった時などストレス半端ないからな
ただカウンセリング高いんだよな…ちょっと調べたら一時間話を聞いて貰うのに五千円以上かかる
よく制作に愚痴を言う人も多いけど
あれはカウンセリング案件だと思うぞ
0226名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW df8d-ejJt)
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2018/10/12(金) 10:26:19.18ID:j7s9SYP+0
制作掴まえてダラダラと2～3時間愚痴を垂れ流すのは幼稚だし害悪だから
カウンセリング行って心のケアしてすっきりした方が良い
それが大人の対応だ
それが出来ない奴が多過ぎだな
0227名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW df8d-ejJt)
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2018/10/12(金) 10:28:43.87ID:j7s9SYP+0
自分の心の問題は一人で消化できないなら、カウンセリングでお金と時間使って解決しろと思う
イライラして八つ当たりするような幼稚な大人が多すぎる
0228名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW df8d-ejJt)
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2018/10/12(金) 10:30:40.09ID:j7s9SYP+0
心療内科とカウンセリングは違うからな
投薬治療が無い心のケアがカウンセリング
心療内科は投薬治療有りだから
0231名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-ejJt)
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2018/10/12(金) 15:05:59.19ID:FDeN8qcHa
>>230
ストレス我慢するなんて前時代的
SNSで変なこと呟く真似はしないが、目の前に制作が居たら掴まえて話したい

でもそんな不毛な事する位なら別の解決方法がある筈だろ
最近自殺したアイドルもちゃんとカウンセリング受けさせてやれば…と思ってるよ
イライラでのご近所トラブルも起こらんのではないかとすら思う
メンタルケア大事
0232名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67c9-SmB1)
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2018/10/12(金) 15:06:40.63ID:+XrWMY3H0
グロと言えば進撃の巨人で
キャラの死体描かないといけなくて
資料で実際の死体見て描いたからきつかったって
言ってなかったっけ？
80年代のOVAとかエログロ多かったから
ベテランはなれてるだろうけど
若い人は死体画像なんてまず見ないだろ
0233名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf2e-a1T9)
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2018/10/12(金) 15:50:17.94ID:ApcvEB7L0
心療内科はハズレ引くとガンガン薬増やされるからな。
まぁ外部（仕事）に原因ある以上気持ちの持ちようではどうにもならねーよ
ってことで投薬治療も正しいといえば正しいのかも知れんが・・
0235名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW df24-PZ5f)
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2018/10/12(金) 16:21:47.02ID:yUwg6Unj0
>>233
投薬も強いか弱いか程度でそんな種類ないしな
目に見える具体的な症状じゃないから適当な病院が多いって同業医からも言われてるし
良い商売だよ
0237名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-ejJt)
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2018/10/12(金) 19:00:00.26ID:I6Vi3LIHa
初診で薬だしてくるようなとこは止めた方が良いな
心療内科じゃなくてもカウンセリングルームって調べると東京なら結構ある
0239名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0729-cirW)
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2018/10/13(土) 14:30:06.48ID:XzkPLAdl0
原画なら避けられるけど他人の二原でグロシーンやってる人が辛そうにしてるの見たときはかわいそうだなと思った
ストレンヂアとかも結構グロめだったなあ、切った腕の断面にちゃんと大小二本の骨見えてたけどああいうのガチ写真見てんのかな
資料整理してるときに検死？の写真なら見たことあるけど…
集合体恐怖症？みたいな人がブツブツ系の作画を嫌々やってたのもちょっと気の毒だった
0243名無しさん名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx9b-M6rN)
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2018/10/13(土) 17:37:52.08ID:Rs1Cy6Rpx
>>242
だよなー　BONESとかCSIシリーズなんかのアメドラ見てたらグロいのが毎回
出てくるから参考はそういうので良いよ
本物のグロ資料ばかり見てたら病みそうだし部屋に置きたくないw
0244名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67c9-zuq5)
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2018/10/13(土) 18:30:05.54ID:YMbepsqV0
なんでそんな嫌な仕事引き受けるん？
0246名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW df8d-ejJt)
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2018/10/13(土) 19:03:10.60ID:uvNiO7ZS0
自分も集合体恐怖症
疲れてる時は特に酷くなる
側溝の格子とかフェンスなんかも直視出来なくなる
全身に鳥肌が立って寒気がして気分が悪くなる

キャラクターのパスタとかも直視できない
0247名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa6-a0t8)
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2018/10/14(日) 00:20:29.06ID:ny3uqpZm0
OVA全盛時にキャラデ作監してた先輩から「これ見て描いて」と医者が使ってる人体標本みたいな図鑑渡されえずきながら骸骨とか描いた
そしたら得意と思われたのか人体の輪切りカットとか手足切断とかグロ死体とかそんなカットが多く回ってきた
で最近戦闘物でその感覚で描いたら「ここまでやらなくていいです」ってメモがあったなｗ

なので今は回りがうるさくなってきたからそうでもないでしょ
仕事と思って割り切って頑張れｗ
0252名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW dfa6-PZ5f)
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2018/10/14(日) 01:57:32.81ID:XMP1EWWW0
頭のスイッチ切り替えられないか？
美術経験者しかわからないかもしれないが例えばヌードデッサンとかは作業中は全く性的に感じない
モチーフとしての対象物としか見れなくなるから
0254名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW df8d-ejJt)
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2018/10/14(日) 06:32:16.17ID:2d/wyawC0
美術解剖図の本て骨や筋肉載ってるいうても
絵になってるし…
骸骨なんかは実物写真見てもなんとも思わないけど、腐乱したやつとか生々しいのは嫌だなー
0256名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW df8d-ejJt)
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2018/10/14(日) 07:13:25.18ID:2d/wyawC0
瓦礫の山を描くときに、瓦礫で検索したら3.
11の画像が沢山出て来て
子供の遺体が出て来たのはキツかった
自分にも子供が居るから2～4歳の子供の遺体は直視出来ない
0258名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e77f-4Hut)
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2018/10/14(日) 19:26:15.29ID:W3zcXKju0
死体とかそこまでリアルに描かずとも想像でそれっぽく描けばいいじゃないかと思うのだが
監督が「納得いかん」などと言い出したりするんだろうか
0259名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9b-cirW)
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2018/10/14(日) 22:31:32.49ID:AuVEUPbdp
グロシーンを出来るだけリアルに描いても大体撮影でめちやくちゃ暗くされるからそこまで描き込む必要もないと思うんだけどなあ
腸描いた時放送みたらほぼ黒のシルエットになってたし…
0265名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e712-cirW)
垢版 |
2018/10/15(月) 20:25:45.60ID:LnS28MaQ0
今は配信が充実してて子供でも大人向けアニメ見られるからなのかな、単純にそういう時代なのかもしれないけど
まぁグロメインのスプラッタ作品でもない限りそういうの苦手な人もいるだろうし描く方としてもシルエットくらいがありがたいな
配信といえばニュース以外でテレビ見ることほんとになくなったわ
加入してるサイトで配信がないものは録画してるけどそれ以外は電車か仕事場で見てる、いい時代だわ
0266名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 276b-zuq5)
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2018/10/16(火) 02:11:50.84ID:ZuVmV5Kq0
海外も日本と規制違うから最初から両対応にできる作画にする場合もあるしなー
0267名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-JlWZ)
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2018/10/16(火) 16:47:33.32ID:Ke7lDg/M0
グロどころか虫とか爬虫類とか両生類レベルでも観察することが出来ない蚤の心臓の持ち主はアニメーターに向いていない
0270名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 67c9-bu13)
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2018/10/16(火) 22:51:12.75ID:0zPrN05H0
両生類と爬虫類は大丈夫だけどグロとか虫はダメだなぁ
別に描けって言われたら描くけどそもそもそんなカットあんまり無いしこれからも当たらないことを願うばかり
0277名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bfbf-ejJt)
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2018/10/17(水) 07:20:51.79ID:OztHGeBP0
10年前はほんと仕事選べなかった
新人原画だったから仕事貰えるだけ嬉しかった今は下手くそでも仕事貰えるから腕磨き放題だな
0279名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7f74-PPoJ)
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2018/10/17(水) 09:56:42.76ID:XGXZTQwH0
>>271
あんな童貞の考えたセックスで罪悪感？
映画見ろ
0282名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 67c9-bu13)
垢版 |
2018/10/17(水) 13:02:35.61ID:yeJwk7NB0
締め切りに余裕があるなら色んなカット挑戦してみたいけどいつもだいたいカツカツだから出来そうなとこしか取れないでいる…
0285名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 26bf-SC6v)
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2018/10/18(木) 06:13:50.13ID:dqQWV1ux0
>>283
せめてタイトル位穴あきで良いから出せ
どの作品か全く分からん
0289名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f312-dSyg)
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2018/10/18(木) 07:42:15.99ID:KR/bq1kH0
サイバーエージェントがアニメに参入してくるらしいけどどうなるんだろうね
願わくば全員他者からの引き抜きではなくてある程度は完全固定給で動画から育ててほしいところだな
もちろん教育係やら原画やら最初は経験者も多いだろうけど
0291名無しさん名無しさん
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2018/10/18(木) 08:16:23.56
アニメーターに金出さない制作会社は潰れるだけ今後もアニメーターの取り合いでアニメーターの賃金上昇する

大野 勉@hinono_ni_ton 24分24分前
うーん…(´；ω；｀)

大野 勉@hinono_ni_ton 16時間16時間前
今後も更なるアニメーターの取り合いが激しくなって、拘束、半拘束が増えていくんだろうな～。
そうなっていくと、下請け会社さんがアニメーターを確保できず、今より更に苦しい製作体制になっていく予感が\…。
下請け会社さんに拘束、半拘束料を捻出するだけの体力があるようには見えないのけど…。
0293名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a24-8cBi)
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2018/10/18(木) 08:28:21.73ID:dLDH2Zjw0
元請けもグロスでやってくれる下請けがないとやっていけないし
クオリティが維持できないとリテイクで余分に金かかるから
下請けにもお金回さざるを得なくなると思うがなあ
まあそうなる前に続けられない下請けも出てくるだろうが
0294名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW be74-ZiYf)
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2018/10/18(木) 08:51:30.67ID:QQtqyQa60
さあ！チキンレースの始まりだ！
まだ金を渋るか作品崩壊か
好きな方を選べ
糞クライアントめ！
0295名無しさん名無しさん
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2018/10/18(木) 08:57:53.67
絶対的にアニメーターの方が有利だから
これまでの付き合いでとかなあなあで低賃金で仕事受けるなよ
交渉粘れば粘るほど高い金出してくれるの明白だからな
0299名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6659-j6wj)
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2018/10/18(木) 09:40:20.63ID:8hLy0xdK0
見てる人間の絶対数が少ないから最近は崩壊してても話題にならない
逆にちょっとばかり作画が良くても話題にならんけどなｗ

結局、原作売るための宣伝商品だからな深夜アニメなんて
0305名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW eaa6-Fm4T)
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2018/10/18(木) 11:36:27.39ID:FbtFeYrG0
その絵描けない素人海外が描いてるんやで
0306名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a24-8cBi)
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2018/10/18(木) 11:39:24.55ID:dLDH2Zjw0
>>302
必要な人材ならお金積んで引き止めればいいこと
それが市場原理というものさね
ちゃんと育ててちゃんとお金出していけば人材が集まって会社の価値も上がる
というのが正しい会社経営だと思うが
0309名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-Fm4T)
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2018/10/18(木) 12:38:18.24ID:0/CPHJJza
>>306
たからどんな大金出しても出て行くのよ
それがクリエイター
0311名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-Fm4T)
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2018/10/18(木) 13:21:21.64ID:0/CPHJJza
>>310
金だけで動くなら扱いやすい
クリエイターってのはやりたいことをやる人種だからな
やりたい作品が別にあるならそちらに行くし、ついて行きたい人が移動すればそれについていく
だいたい社会経験もろくにないこの民度の低さだぞ？
まともな対応してまともに返還されると思う？
0312名無しさん名無しさん
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2018/10/18(木) 13:24:54.81
金が全てだぞい
高い金額出してくれるところに人が集まる
一世代前の情や繋がりで安く人が使えると思うなよw
0314名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-92oK)
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2018/10/18(木) 14:28:19.68ID:vL2I8BL7a
だってお前ら金積んで囲ってもやりたくない仕事だと分かりやすくモチベ落ちててをぬくじゃん
固定給欲しいならどんな作品にも一定のクオリティ出してくれないと金出せないじゃん
0319名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 37ef-9tbo)
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2018/10/18(木) 15:04:45.91ID:vtp7ighq0
版権絵と別人でワラタ
もう円盤修正できるってレベルじゃないし、そもそもこんな円盤誰も買わんだろうし、仕上げ会社の割に動画溶けてるし、こんなアニメ作るだけ無駄
0321名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-Fm4T)
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2018/10/18(木) 15:39:02.99ID:0/CPHJJza
>>316
君より貰ってると思うよ
0327名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4fb9-Vwzz)
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2018/10/18(木) 17:42:25.71ID:260wWvcY0
推測されるスケジュールでやるには重めのコンテに思える
スクショとgifしか見てないけど、タブレット見て転んでタブレットをあたふた取るとか
机を入れ込むレイアウト、俯瞰多用など
なんでもなさそうなシーンなのになんでこんなめんどくさそうな画面なの
0328名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3c9-fIkj)
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2018/10/18(木) 17:58:37.70ID:sDKbalTZ0
>>327
思った。
あのての動きはそこそこかける人じゃないと結構きついよな、、コンテだとラフだしサラッと描いてるものも
実際やると大変なやつ、、
0329名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3bc9-xGx2)
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2018/10/18(木) 18:44:44.11ID:dzyOfvK40
全編見てみましたが、身体のデッサンが著しく崩れているわけでもなく顔がちょっと良くないとは思います。ネットで一部観るよりは全体的に統一感がありますね。1話を見てませんが
0330名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a24-FQxm)
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2018/10/18(木) 18:49:17.91ID:Z8MmCVkU0
ゼロキング、ノンクレでやるってよ
0332名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b6b-fIkj)
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2018/10/18(木) 19:28:56.95ID:Yz9t+R460
別にアニメーターどうこうより
毎年アニメ会社はいくつもつぶれていくつも新しく出来てるからいつもの事じゃね
0333名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b6b-fIkj)
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2018/10/18(木) 19:31:48.61ID:Yz9t+R460
今季クレジットや出来をみてると1話目から力尽きそうなのと先行き不安なのばっかり
0334名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b6b-fIkj)
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2018/10/18(木) 19:35:39.72ID:Yz9t+R460
総作画監督カット長期間持ちすぎ
特にキャラデザも自分で兼ねててキャラ表で線くっそ増やしておいて手が回らなくなってるような長時間持ってる阿保は死ねよ
0336名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b6b-fIkj)
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2018/10/18(木) 19:45:58.42ID:Yz9t+R460
クレジット『武遊』だけってこれ明らかに抱えてる原画マンとか動画や仕上げ担当の名前を隠して
とりあえず被害を最小限に抑えようとしてるだろ・・・
0337名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6a24-Fm4T)
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2018/10/18(木) 19:47:24.16ID:mun6drpj0
例のやつ見たがコンテの構成から酷いな
コンテも演出も化石コンビ
なお演出は制作出身で絵が描けない
その上で適当なグロスに振って海外撒き原動仕
これはスケジュールないとかそういう問題ではないわ
仮にスケジュールが二倍あっても対して出来栄えは変わらん
0338名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-Fm4T)
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2018/10/18(木) 20:01:29.95ID:BSndqqNQa
アニメ私塾アカウントが言うにはあの程度言うほど崩壊してたかな程度らしいよ
0339名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 26bf-SC6v)
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2018/10/18(木) 20:22:38.05ID:dqQWV1ux0
>>311
金だけって言っても金額によるよ
一昔前は30万でもありがたかったけど
今は30万だと安い
最低40万からだな
0341名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-Fm4T)
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2018/10/18(木) 20:45:29.86ID:D1xtmYDRa
>>340
さすがにエアプすぎないか？
後半話数でもあのレベルの映像はそうそうないぞ
0343名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6a24-Fm4T)
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2018/10/18(木) 20:57:49.53ID:mun6drpj0
何から直していいかわからんねこれ
0347名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 26bf-SC6v)
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2018/10/18(木) 23:02:24.28ID:dqQWV1ux0
>>342
これはスマホが途中でガラゲーになったという解釈で合ってる？
0353名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4f3f-9848)
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2018/10/19(金) 00:34:07.10ID:GzWCsid70
>>335
それな
0357名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 267a-exvx)
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2018/10/19(金) 12:10:13.11ID:Kjpl6+zT0
本業に専念してただけ。
頼みこまれたから副業を復活さ瀬端じゃ
0358名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 662a-fIkj)
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2018/10/19(金) 15:24:44.39ID:KADW+9L+0
仕事の電話は携帯からじゃなくて固定電話でかけてこいや～ってキレてる人いるけどそんなの気にしてもなぁ
電話番号なんて制作間で出回ってるし誰からの紹介とかも別にどうでもいいわ
まあでも女性だと知らない電話番号出るの怖いのかね
0366名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b24-FQxm)
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2018/10/19(金) 15:52:33.26ID:uLdFc8fN0
会社名をネットに晒すのもモラルの無い難あり
それをもってもあまりある実力があれば許されるんだろうけど・・・・・・・果たしてあるのかは疑問・・
0368名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-Vwzz)
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2018/10/19(金) 15:58:54.38ID:Mz7R0DJRa
業界では普通だし、礼儀とか礼節とか気にしないタイプだから気になるのがあればやるし大体断るって感じで気楽に運行してるけど
丁寧にやった方が好感触だから仕事取ってもらえる可能性上がるよね
紹介元のPや進行さんからまず電話して、紹介させていただいていいですか、と聞いてからだと大切にされてる感が嬉しいし取らないとちょっと悪いかなあという重圧まで生む
0372名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 26bf-SC6v)
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2018/10/19(金) 17:04:46.35ID:A8ODSg2X0
知らない番号とか誰からの紹介とか気にする奴多いんだな
全然気にならん
出れるときは知らん番号でも出るし、初めての制作でも留守録入ってたらかけ直す
昔からの知り合い制作との付き合いも大切にするけど、新しい若手制作も開拓してかないと
何年後かには若手制作が出世してPなりデスクなりなるんだし
0375名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3c9-j6wj)
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2018/10/19(金) 17:29:22.12ID:Zv2vSJYI0
フリーランスはケータイをプライベートと兼任してる人が多いから
仕事の電話は固定からかけるのが営業職での常識
仕事上で知り得た番号(個人情報)を漏らすのは論外

このおばはんの言ってることは常識の範囲だぞ
ただ原画マンが捕まらなさ過ぎて非常識な制作が増えたってだけ
0382名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3c9-j6wj)
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2018/10/19(金) 17:40:17.61ID:Zv2vSJYI0
そんだけ無理仕事要求してくるって事かね
0383名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-bLr1)
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2018/10/19(金) 18:03:16.27ID:I6EaK4qwa
勝手知ったる仲ならまだしも最初からは非常識だと思われても仕方ないわな
しかも複数回注意してるのに改善する気が一切ないって
アニメ業界ですら好まれる行為ではないし一般業界なら完全にアウト
0384名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 268f-nBLa)
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2018/10/19(金) 18:05:39.22ID:Tg9FgFKf0
知り合いからしか仕事請けない人は結構いるけどね、信頼関係を大事にする人ね
A1に対する愚痴は至極まっとう、常識の話でしょ
過去にA1の制作が会社の固定電話にかけてそこで拘束費の交渉しだしたこともあった
自分たちのブランド力と資金力でのぼせてるのかもしれないが失礼極まりない
いまだに失礼なことやっているんだなとしか思えん
0389名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-y2tY)
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2018/10/19(金) 18:28:50.11ID:9m+FDCMsa
携帯で初見連絡がなんでダメなのかよくわからんわ
私用電話専用じゃあるまいに
0391名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-y2tY)
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2018/10/19(金) 18:32:30.77ID:9m+FDCMsa
別に用事があるならいいでしょ
何のために名刺に携帯電話記載してんのよ
0392名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6a24-y2tY)
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2018/10/19(金) 18:35:57.13ID:FpsRziFh0
これが会社専属とかだとまた意味合い違ってくるんだがなぁ
フリーランスだからな
フリーランスの意味わかってるのかね
0394名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Saf3-hoSv)
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2018/10/19(金) 18:38:15.20ID:6qTaeyr7a
>>381
これに同意だな
そして消えたかどうかの連絡もないから消せないままのアドレスが増えていく

固定からしか掛けてこない会社あるけど逆にちょっとした質問とかショートメール投げたくても投げられないのは困ったりする
0395名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-bLr1)
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2018/10/19(金) 18:40:46.22ID:I6EaK4qwa
直接渡した名刺なら別にケータイでかけてもいいんじゃねーの
でも制作って普通に番号共有するじゃん
それなら番号渡した人間からの報告が本来は絶対でしょ
仮にそれがなくても会社からの電話ならまだ相手が社員であるという確証が取れる
知らない番号からかかってきて○○の制作ですけど仕事依頼していいですか
なんてことが非常識じゃないと思えるのが不思議
0396名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6a24-y2tY)
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2018/10/19(金) 18:50:25.48ID:FpsRziFh0
仕事依頼ダメなら断ればいいし、予定あるなら受ければいいし
誰からの紹介か気になるなら聞けばいいだけ
連絡ブッチしまくりのアニメーターが非常識とか単語出すのは笑えるわ
あ、俺は別に制作ではないぞw
0398名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6a24-y2tY)
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2018/10/19(金) 18:56:48.85ID:FpsRziFh0
いや単純に疑問なんだよ
会社取引として初めて仕事する会社なら初見は会社の固定からかけないと段取りを飛ばしてるが、制作が初見ってだけで会社としては初見じゃないんだぞ？
0401名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-y2tY)
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2018/10/19(金) 19:00:59.95ID:HX5YB8zia
やり取りあったことがある会社なら非常識ではないと思うね
会社によって対応変えたいから取る前にわかる電話番号にしろって話なんだろう
嫌な会社なら対応したくないしっていう
まぁ、フリーランスには向いてないとは思う
0403名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-y2tY)
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2018/10/19(金) 19:01:38.61ID:HX5YB8zia
>>400
さすがにそのレスはないわw
0404名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6a24-y2tY)
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2018/10/19(金) 19:03:22.70ID:FpsRziFh0
>>402
そもそもそのNGが変って話でな
一チームがやってるわけでないし
0406名無しさん名無しさん
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2018/10/19(金) 19:12:56.13
大野 勉@hinono_ni_ton
なんにしても、一緒にがんばってる仲間が居る以上、最後まで完走したいと思う…そんな金曜の朝。
でもあいつは許さん（ボソッ

よこさくさん@sato_keik
怖い～。

大野 勉@hinono_ni_ton
だって、現時点ですら反省の色が見えないんですわ(・Д・)

https://twitter.com/hinono_ni_ton/status/1053058047663165440

反省0かよw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0408名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4f3f-9848)
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2018/10/19(金) 19:20:51.90ID:GzWCsid70
一度は仕事引き受けたところの会社だったら別に構わんけどそういうのに礼儀がないと感じるのも人それぞれなんやろな
ただし一度も関わったことのない会社の制作は誰の紹介なのか先に言えっつってんの
0409名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f6b-fIkj)
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2018/10/19(金) 19:30:11.09ID:vNWvIn+/0
頑張るのを強要するのはまず金と期間をしっかりあっての話だろ
時間もねー金もねーけど頑張ってねーから許さんとかブラックすぎ
第一時間も金も食いつぶして今の状況に追い込んだのはお前だろって話
0413名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ebc1-Z7Ko)
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2018/10/19(金) 21:46:00.18ID:AfdMcwrM0
お仕事ある内はこれでいいけど、無くなってきたらフリーの人は営業するの？会社に電話するの？
それともそのまま廃業？

こういう事言う人は仕事が無くならないと考えてて、今まさに電話がうるさいから言ってるイメージだな。

フリーランスってもっと厳しいものだと思うけど、この人締め切り破らないんだろうな、こんなに強く言うってことは。
もちろんある程度クオリティも担保してると。

そのぐらい自分にも厳しい人だと信じたい、であれば言われる制作も報われる。
0414名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 268f-nBLa)
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2018/10/19(金) 22:03:57.38ID:Tg9FgFKf0
論点をすり替えるなよ。A1関係者か？
問題視しているのは電話番号を教えて居ない人が携帯でかけてくること
再三忠告するも対応の見込みがないということであり本人の立場や将来性の話などではない
知り合いにしか番号を教えない人がそれなりにいるのは常識だろう
A1の仕事を過去にしていたからといって誰が仕事振るかで判断する人もいる
そういった気遣いができないからA1は敵を作るんだよ
個人攻撃してないで電話かける側が気を付ければ終わる話だ
0424名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3c9-F018)
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2018/10/20(土) 00:16:01.39ID:BTbDXuG+0
話数途中で逃げた制作の後釜が笑いながら引継ぎ報告する業界だからな
常識的な礼儀なんて期待してねぇわ
でもまぁ、「この方法で来たら断る」って言ってる人に今後も仕事頼みたいなら
メモくらいとっといた方が生産的でしょ
ワガママ言うやつには仕事振らんってことなら無視すりゃいいけどさ
0425名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-8bMs)
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2018/10/20(土) 00:28:59.94ID:w+eaHZQva
いつもその場しのぎの仕事ばかり急に廻されて頭に来てんだろうけど
拘束してもらえないその理由はこの辺の癇癪持ちと余裕のなさにあるんだろうな
本人は自覚ないみたいだろうけど

しかしマジでTwitterはバカ発見器だわ
0426名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-uCsP)
垢版 |
2018/10/20(土) 00:31:05.55ID:HtTqjKzip
現場壊して何度も逃亡する演出や
ブログに新キャラの設定画載せる制作や
女子トイレに盗撮カメラ仕掛ける作監や
社内作品の愚痴書き込んでクビになる作監でも
他社行けば普通に働ける業界だもの
0427名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fc4-F018)
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2018/10/20(土) 01:05:24.60ID:VnBToTwT0
【キャンプ】初めての泊まり。焚き火に男の料理！「ソロキャンプ」
https://www.youtube.com/watch?v=_6hAQmv6eYw
【キャンプ】食欲の秋！男のキャンプ料理。Solo Camping
https://www.youtube.com/watch?v=9IWX8seahAU&;t=3s
友ヶ島で探検キャンプ1/3【ラピュタ】【キャンプギア紹介】【軍事要塞】【ジンバル撮影】
https://www.youtube.com/watch?v=r4sR6jNg_3s
【#ペルセウス座流星群 】バイクで火星探査ソロキャンプ【#星空タイムラプス】
https://www.youtube.com/watch?v=oIWZt0XDJIo&;t=217s
清流で蛍キャンプ 1/2
https://www.youtube.com/watch?v=9Uc7rhK3aEg&;t=23s
【bushcraft】ヒルバーグのグランドシートをタープに【Singularity】
https://www.youtube.com/watch?v=Fll6jgc3ufc&;t=1251s
0428名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f312-dSyg)
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2018/10/20(土) 02:27:40.15ID:Ib2JRwYI0
クソな上がりが来たとか制作が失礼だとかそんなの日常茶飯事だけどじゃあそれをインターネット上で言っていいかとなるとそれは別問題だと思う
それに本名でこういうことやりすぎると目に見える地雷になっちゃうよ、作監とかやってる人は特に…
ボルトのアクション回があった時ブラクロの監督が「あっちは上手い人がたくさんいていいな」とか呟いてたけど毎度のことながらそういうとこやぞとしか思えんかったわ、ああいうの見るとこの人がいるところには入りなくないなって思う
愚痴は隣の人に聞いてもらうくらいに留めておくべき
0430名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eaa6-F018)
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2018/10/20(土) 03:31:56.70ID:K1shAURg0
>>372みたいなのが理想だとは思うが、一時的とはいえなんで他人の都合ですべての行動を制限されないといかんのか
と腹立ってしまうのよね。特に時間ないし〆切りでもない時に進捗聞く電話とかアー無理となる
0431名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6aa6-uCsP)
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2018/10/20(土) 03:37:54.02ID:RLnvj9eg0
>>425
拘束されないアニメーターは
実力が無くて拘束されない
拘束されないで複数作品で数あげたい
そういうパターンがある
単純に拘束じゃないから下手ってわけではないかと
0433名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db6b-fIkj)
垢版 |
2018/10/20(土) 04:44:05.59ID:Mw1i9jfm0
>>428
確かにTwitterで名指しで愚痴いったりリアルでの立場がばれてるのにブラクロの監督みたいに「あっちは上手い人がたくさんいていいな」なんて言ったら
ブラクロにがっつり関わってる人からしたら気分良くないのにね
上の立場でありながらそういう事も分からないレベルの大人が監督をしてるというのが今のアニメ現場
0434名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db6b-fIkj)
垢版 |
2018/10/20(土) 04:47:18.76ID:Mw1i9jfm0
>>419
明らかにイライラした感じで鉛筆とかタップや電動消しゴムをガンガン置く奴みると禿げる前に転職しろよと思うわｗ
後いびきがうるさいのと皆が使う休憩室で寝て占領するデブも死ね
0439名無しさん名無しさん (ｱﾒ MM17-MiCM)
垢版 |
2018/10/20(土) 09:12:03.94ID:RPu9lPXkM
制作を諭すぐらいだから、ちゃんとプロとして仕事してる方なんですね。
締め切りを守り、プロとしてのクオリティを守る、安い等の不当な仕事には毅然としてNOを言う、尊敬します。
そんな人を蔑ろにするA1は悪い会社ですね。

この方はどこの会社と仕事をされているんですか？
その会社を知りたいです。私も正しい会社と仕事したいです。
0441名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-bLr1)
垢版 |
2018/10/20(土) 09:38:28.65ID:lcI0kDpZa
サンライズIGでバリバリ作監やってるし総作監経験有りで劇場も手伝ったりしてるみたいだな
多少難ありだろうがこのレベルで仕事途切れることはまぁないわな
それにしてもA-1に文句つけるとここまで粘着されるのか怖いな
0443名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW eaa6-y2tY)
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2018/10/20(土) 09:48:00.60ID:It6A8y0R0
>>433
あの監督は例外だなぁ
ガッツリ関わってるスタッフで同情はしても嫌悪するひとはいないよ
そういう人ほどあの人がこなしている作業量知っているからね
0449名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9729-dSyg)
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2018/10/20(土) 11:50:49.20ID:8yS7BlqS0
作業量がどうとか近しい人は頑張ってるの知ってるとかじゃなくてそれをああいう形で、しかもネットで言ってしまうことが問題なんでしょ、
年齢や頑張りとは別だよ、作業量多いとかまだ若いとか知らねえもん
やるなら鍵垢で思い切り暴れたらいいのに…
0450名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW be74-4yYG)
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2018/10/20(土) 12:42:34.22ID:DqX2zKa60
>>379
お前制作じゃねーだろ
0451名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW be74-4yYG)
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2018/10/20(土) 12:49:47.66ID:DqX2zKa60
A1に雇われた連中が張り付いてんな
0453名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db6b-fIkj)
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2018/10/20(土) 14:05:27.80ID:Mw1i9jfm0
>>443

他人の作業量なんてどうでも良いんだよ現場もその周りも発言をみたらどう思うかってのを
何も分かってねえなって話なんだよ
『あの人がこなしている作業量知っているからね 』←これだけでだれも影で何も思ってないとかお前の頭はハッピーセットかよ
馬鹿が作業量増やしてるだけでそれを見て感動するとか社畜の鏡だな（）

>>452
だよなｗ急に沸いてきて分かりやすすぎｗ
0455名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5390-j6wj)
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2018/10/20(土) 15:20:07.49ID:m0wd/vt20
だいぶ前だがケツトマトやるために仕事にいったのに
渡された袋にはマ○てかいてあったなｗ
俺は中学生のおっぱいとケツ描きたくてスタジオいったのに
ふざけんなと思った
0457名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b24-FQxm)
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2018/10/20(土) 15:42:33.12ID:6wI/Dh470
>>454
ネットで発言してまで上手い人呼び込みたいほど、人がいないのでしょ？
アクションの特別な役職の人たちが実力不足だから、わざわざ監督が先頭で作画しなければいけないほどやばい状況だということだと
ブラクロはアクションとかを観てもそう思う
0458名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW aa9a-sO/X)
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2018/10/20(土) 16:34:21.23ID:gVFGEd5t0
>>456
すごい人がいるんだな
拘束の話がたくさん来ても断って単価で複数の仕事をやりたい主義ってことか
稼ぎで考えず、縛られずに自由にやりたい感じなのかな？

どうせならその複数の会社から拘束料貰っとけばいいじゃんと思う俺は金の亡者かもなwてかすごい人にはそれぐらいあげてほしい
俺の周りだと上手い人は社員か完全拘束の話が来て受けてるから、想像できなかったよ
横レスすまん
0459名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 26bf-SC6v)
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2018/10/20(土) 16:50:04.33ID:ZktkkcF30
今更気付いたブラッククローバーの監督は吉原さんか
まだ20代だもんな
本人が上手いアニメーターだとしても全てのアクションカットの1原切るのは無理があるしな
まあしょうがない
制作が監督に甘えすぎだな
動きも上手い監督だから何とかしてくれるとでも思ってるのかね
0461名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b24-FQxm)
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2018/10/20(土) 17:03:03.95ID:6wI/Dh470
他のメインのアニメーターが吉原監督の満足する原画かけてたらわざわざネットで愚痴言わないと思う・・・
ブラクロ作画いいのは吉原監督が1人で原画したEDしかないし・・・
0466名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-6bZA)
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2018/10/20(土) 18:05:22.42ID:FFa/E0Bwp
>>461
ブラッククローバー見てないからわからんのだけど、その文章だけ見てるとアニメーターから演出や監督になったやつでいる典型的な自分の絵の力量だけで考えて現場を振り回してるダメな奴にしか見えないな
0468名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b24-FQxm)
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2018/10/20(土) 18:12:38.50ID:6wI/Dh470
元々、吉原監督はFGOやってる坂詰さんと榎戸さんに来てほしかったって言ってる
0469名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b24-FQxm)
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2018/10/20(土) 18:36:03.13ID:6wI/Dh470
>>465
あれはほぼ坂詰さんのおかげ
0470名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW aa9a-sO/X)
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2018/10/20(土) 18:53:54.26ID:gVFGEd5t0
>>467
えー！めっちゃ怒ってるなw
俺は喧嘩腰のつもりなかったんだが…
なんでそんな怒ってんの？
俺は知らなかったけど拘束いらない人もいるんだなって思ったんだけど
0474名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b24-FQxm)
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2018/10/21(日) 01:09:40.71ID:gwzgam7C0
>>472
モチベーション云々もいってられないほど人がいないんでしょ。
吉原監督、ブラクロ始まる前はツイッターでアクション描きたい人は経験なくても誰でも募集してますからっていって、しばらく放送したら、
絵の描けるアニメーター募集してますに代わってただろ？このパワーワードを使いだしてるくらいの現状なんだろう
0475名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW aa9a-sO/X)
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2018/10/21(日) 01:34:19.96ID:YdthaQFr0
固定給の話が来たことない人からしたら羨ましい話だね。
0476名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW aa9a-sO/X)
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2018/10/21(日) 01:36:37.94ID:YdthaQFr0
固定給の話が来たことない人からしたら羨ましい話だね。
0477名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW aa9a-sO/X)
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2018/10/21(日) 01:40:37.44ID:YdthaQFr0
重複スマソ…m(._.)m
0478名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4f3f-9848)
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2018/10/21(日) 02:49:56.87ID:tQUYt+h20
ツイッターに仕事の愚痴やらを垂れ流しまくるのは自分だけじゃなく他のスタッフや関わってる作品の評判落とすだけだから勧めないな
ベテラン勢までそれやってるから示しがつかないけど真似しなくていい
あんまりカリカリしないで落ち着いて風呂入って寝ろ
0480名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW eaa6-y2tY)
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2018/10/21(日) 04:54:02.23ID:eLFrD8ev0
>>453
確かに第三者目線だと理解はできんよな
部外者が悪い想像するような内容のツイートには変わりないし
コアスタッフはどうとも思わないってだけだよ
0481名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-y2tY)
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2018/10/21(日) 04:57:38.34ID:y+WRyAPya
つかさ、常識的に考えて長期シリーズモノの監督が作画やってるって異常だからね
本読み音響編集×3にラッシュに各種打ち合わせが毎週あるんだぞ？
別作品の下地作業もあるだろうし
0482名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-y2tY)
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2018/10/21(日) 05:00:04.71ID:y+WRyAPya
あとコンテ作業にコンテチェックも毎週か
子供も確かまだ小さいだろ
関係ないのに考えただけで胃が痛くなるわ
0486名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-y2tY)
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2018/10/21(日) 07:01:20.72ID:QM4hXXWja
ボルトのこともあるし、アクションアニメーターを監督にするのは恐らくメーカーの指定なんじゃないかなぁ
0487名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f312-9TKK)
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2018/10/21(日) 07:46:00.26ID:wb53kYkw0
別に叩きたいわけでもないけど昨日からやたらと監督擁護してくるやついるな、メインで入ってるスタッフか何かか？
上でそういう頑張りとは別問題って散々言われてんのになんで延々と同じこと言ってんの？
0488名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW eaa6-y2tY)
垢版 |
2018/10/21(日) 08:08:47.81ID:eLFrD8ev0
ツイート擁護のレスってどこにあるの？
0493名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b24-FQxm)
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2018/10/21(日) 10:38:11.25ID:gwzgam7C0
>>484
ホントにこれ、アクション作監は吉原監督にやってほしい
0494名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 26bf-SC6v)
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2018/10/21(日) 11:10:06.77ID:i1evD7Eu0
吉原さんは20代前半で監督やっちゃうような天才だから
当時は若い子が「20代で一番上手いアニメーター」って言ってたよ
板津さん然り、たまにその代をリード、代表するような天才アニメーターって居るわけで

監督も出来るから監督にしたんだろうけど打ち合わせやVチェックで忙殺されるからね
子供が小さいならキーアニメーターとして作画だけでも良かったと思う、気の毒
0495名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 26bf-SC6v)
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2018/10/21(日) 11:22:34.49ID:i1evD7Eu0
だから吉原さんを知らないって業界の片隅ででも生息してんのか？って感じ
まだ20代だしこれからの将来性は若手の中でも筆頭だろ
ブラクロで潰すなよって思ってしまう
0498名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW eaa6-y2tY)
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2018/10/21(日) 12:05:03.32ID:eLFrD8ev0
>>497
20年前みたいだな
0499名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-y2tY)
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2018/10/21(日) 12:10:56.10ID:Mmxbpwy3a
>>496
針がでかすぎ
0500名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9729-9TKK)
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2018/10/21(日) 12:13:18.71ID:sHkKKhE30
なんか作オタワナビみたいなのがいる…

まぁそれもこれも全部異様な環境で働いてるからなんだろうけど本数減っても解決しないしどうしたらこの業界クリーンになるんだろうな、動画含めて全員が生活していける単価になったら一気にアニメが贅沢品になったりするのかな
作品の話題性や人気が利益となって還元されたらいいけど自営業が多いから売れたからボーナス！みたいなのも出来なさそう
もう一旦更地にしてアニメは古の失われた文化みたいなのになったら手厚く保護してもらえそう
0501名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 26bf-SC6v)
垢版 |
2018/10/21(日) 12:45:21.02ID:i1evD7Eu0
吉原さんは昔見かけただけだけど、自然に周りに人が集まっていて人柄の良さを感じた板津さんもそう
出世する人は人柄も良い

Twitterで愚痴を呟く位周りに味方が居ないように感じるんだろう
自分もグロスの総作監やってる時は味方である筈の演出や作監に背中から切りつけられてるような、撃たれてるような感覚だったな
そういう環境の制作には何を言っても無駄
やつらキャパが無いから
頑張って耐えて欲しいね、踏ん張れ
0505名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 26bf-SC6v)
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2018/10/21(日) 13:18:30.47ID:i1evD7Eu0
監督の鏡っつかこういう周りに良いスタッフを集めてくれる環境があれば病まずに済むだろ普通
トリガーの社長も協力してくれたって書いてるだろ

制作に人集められる能力無くて協力体制も整ってなくて足の引っ張り合いしてる雑魚どもと劣悪な環境で仕事させられたら
本人の能力は高くても病むわ

大体制作会社ってな班同士仲悪くてヘルプもクソもあったもんじゃねぇ
0506名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 26bf-SC6v)
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2018/10/21(日) 13:24:48.08ID:i1evD7Eu0
社内の班同士の力関係やら政治やらにスタッフ巻き込むなよ
頭でも何でも下げて他班から良いアニメーター借りてこい
ってのは制作Pなりデスクに強く言いたいね
実際現場の進行がこっそり他班のアニメーターに直にお願いしてる姿見てるけど
それは上の仕事じゃねえの？って思う
P同士のプライドなんなのか知らんが
ピンチの時に動けないPなんざいらん
0511名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5390-j6wj)
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2018/10/21(日) 15:26:07.09ID:nE77QMnH0
仕事する前からクソミソにいってきて
現場にもこないでたまにきてリテイク指示だけして最後は
スポンサーと制作P怒らせて監督きらたやつよりはいい
0512名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4f3f-9848)
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2018/10/21(日) 16:32:15.41ID:tQUYt+h20
>>510
ほんそれ

どうしても言う必要があってその後の責任も取るっていうならまぁ個人の勝手だけど感情的にベラベラ言っちまうのは止めとけっておもうな
ある人が放送始まる前から終わってもツイッターでずっと他スタッフへの愚痴とか嫌味言いっぱなしで二度と関わりたくねぇって思ったよ
他を労れない奴の下に付くなんて無理
0513名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sa22-Z9ZF)
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2018/10/21(日) 16:35:31.06ID:LAkepMMZa
まあ二度とこの連中と仕事したくねえと思うから捨て台詞みたいな事が出来るんだろ
言いたい放題言って後日平気な顔して一緒に仕事する気でいるならそりゃ馬鹿だ
0514名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4f3f-9848)
垢版 |
2018/10/21(日) 17:24:10.81ID:tQUYt+h20
>>513
それもそうだな
お互い関わりたくないなら避け合うのが一番穏便にできるしな
言った本人が自分の責任だって分かっててやるならもういいんじゃねーかという気がしてきた
0516名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a66b-nBLa)
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2018/10/21(日) 17:30:49.51ID:DG4imMq70
作画スタッフ切りまくってそれ以下しか制作が手配出来なくてキレまくる奴いるよな
切る前に自分の周りを自分の力で作画スタッフ手配してからやるべきだろうに子供おっさん多くて笑える
0517名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-SC6v)
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2018/10/21(日) 18:10:22.31ID:pCkizi+va
まあここに書き込んでるのは総作監すらやったことないような底辺アニメーターが多いだろうから
上に立つって事が分からんのも仕方ないな
リスペクトして欲しいならそれだけの仕事をしろ
0519名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3c9-F018)
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2018/10/21(日) 18:50:55.85ID:eYPE0c0u0
>>517
アンタまともなことも言ってんだからイラついたらもったいねーぞ
憎むべきは優秀な者に満足な待遇が与えられず、未熟な者に満足な育成が成されない
この貧困だよ
0521名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW eaa6-y2tY)
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2018/10/21(日) 20:19:14.10ID:eLFrD8ev0
>>517
ここではそういうのを自己紹介って言うんだよ
0522名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fc4-76/N)
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2018/10/21(日) 20:27:12.75ID:9tztJOnN0
ビジネスで優秀な人材育成する上司は何を教えているのか？
https://www.youtube.com/watch?v=apxtSqxjw08&;t=13s
マクドナルド伝説の店長が教える、最強店長になるために必要なこと
https://www.youtube.com/watch?v=0wMbR7JIeeQ&;t=3154s
「最強の働き方」長時間労働やノウハウよりも大切なこと
https://www.youtube.com/watch?v=JnMHbI1-e3E&;t=3606s
美容師の楽しさ再発見！やる気スイッチが入る働き方セミナー
https://www.youtube.com/watch?v=DGzXQT799oY
もうダメだ…仕事が辛い時に乗り切るための３つの思考
https://www.youtube.com/watch?v=VEPf8viBpRU
視覚障がいを乗り越えた活法家
https://www.youtube.com/watch?v=6IuY_K3uFdo&;t=805s
0523名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b24-FQxm)
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2018/10/21(日) 21:30:34.12ID:gwzgam7C0
吉原監督の1人原画のEDはよかった
0524名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4f3f-9848)
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2018/10/21(日) 21:45:58.96ID:tQUYt+h20
>>520
おーよしよし
今日は日曜だゆっくり休め
もう夜だけど
0526名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW aa9a-sO/X)
垢版 |
2018/10/21(日) 23:16:49.71ID:YdthaQFr0
総作監経験ある人の意見聞きたいから自己紹介ありがたいよ。
0527名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲW 26bf-SC6v)
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2018/10/22(月) 08:29:56.79ID:t/MT07gt0
ダグキリってちょいちょいキャラクターもCGになってる？言われないと分からない位だけど所々CGぽい動きになってる…？全く違和感無い
0528名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲWW f312-9TKK)
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2018/10/22(月) 09:49:51.14ID:dMXXgWvf0
>>527
ダブルデッカーのこと？それならかなりCG使ってるよ
銃が出てくるカットとかあのめんどくさそうな服でアクションしてるところは全部CG
自分も全然違和感ないな、顔があんまり映ってないからかな？
タイバニもそうだったけどあれ線量エグいからああいうCGの多用はすごくいいと思った
0531名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-y2tY)
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2018/10/22(月) 14:48:34.19ID:2SlUywOOa
俺らだって同業者である前に視聴者でもあるのだよ
0533名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b24-FQxm)
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2018/10/22(月) 16:08:27.17ID:aHOGOe9C0
田中宏紀さんとか作画の変革期に現れる天才が次はいつ現れるのか
0534名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 26bf-SC6v)
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2018/10/22(月) 16:20:37.04ID:t/MT07gt0
>>532
分かる
前にベルセルクの劇場が前編CGだった時にコンビニ店員とその話になったら「いや～面白かったです～」と言われた
あれCGが違和感バリバリでとても集中出来なかったけど…と思ったが、一般視聴者にとってはあまり違和感無いらしい
今の子供もCGアニメに慣れてるから気にしないしな
0535名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b6b-fIkj)
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2018/10/22(月) 16:31:05.26ID:SIa21GN60
ほんと使えねー監督や総作監が大量生産されたな
カスみたいな手の遅さでスケジュール破綻されるバカばっかり
そういうのは劇場作品でやってろ　
0536名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-y2tY)
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2018/10/22(月) 16:47:58.96ID:3a8Oa8RSa
>>535
例えば誰？
0537名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b24-FQxm)
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2018/10/22(月) 17:09:16.09ID:aHOGOe9C0
うーん作監のレベルが下がっててこんな下手な人でも作監で修正してるのか？！ってのはよくあるけど・・。
総作監クラスで下手ってあるの？
0539名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 26bf-SC6v)
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2018/10/22(月) 19:50:34.60ID:t/MT07gt0
また総作監にもなれない雑魚が騒いでんな…
0545名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 26bf-SC6v)
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2018/10/23(火) 12:53:55.18ID:Q4bX3rDA0
>>540
すげーうま
0547名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW aa9a-sO/X)
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2018/10/23(火) 15:25:00.05ID:74ldb7/M0
>>546
ほんこれ
メインスタッフのレベルが落ちてると心配するなら自分がやってレベル上げたら良い
0551名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3c9-j6wj)
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2018/10/23(火) 19:20:35.58ID:vg+IkCdm0
そもそも総作監みんなやりたがらないじゃんか・・・手が早くて上手くて人格者なやつが知りたいわ
0552名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 26bf-SC6v)
垢版 |
2018/10/23(火) 19:45:57.60ID:Q4bX3rDA0
総作監のが作監より楽じゃないか？
レイアウト直さなくて良いし一話数で全部見る必要も無いし
大体一話80～150カット見れば良いだけだよね？
しかも作監が優秀なら部分修で済む
こんな楽な仕事無いと思う
0553名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-y2tY)
垢版 |
2018/10/23(火) 20:52:25.93ID:7xRWHYmGa
作監が優秀なわけないだろ
0554名無しさん名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-DHqu)
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2018/10/23(火) 20:58:38.54ID:O97xBCSdr
昔の単独作監が普通の時代ならともかく複数作監当たり前の今の時代だとねーわな
0555名無しさん名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-+oby)
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2018/10/23(火) 21:33:05.40ID:YKZ+P1GvM
総作監なんて基本全修してるイメージしかないわ
0556名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 26bf-SC6v)
垢版 |
2018/10/23(火) 22:12:32.21ID:Q4bX3rDA0
そうか？あんま全修されないから分からん
酷いときは何にも修正入ってこなかったり時間あるのに
0560名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a3c9-La/y)
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2018/10/24(水) 04:28:01.28ID:hUhfXzAH0
泣いていいぞ、なんなら寝ろ。間違ってもカフェインガンガン摂取しまくったりすんなよ、適量超えたら害にしかならない元気の前借りだからな
0562名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW eaa6-y2tY)
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2018/10/24(水) 10:55:36.66ID:wA3hCWss0
トータルのラストをどこに設定するかによるだろ
0564名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 26bf-SC6v)
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2018/10/24(水) 14:48:01.29ID:MuYSs2Kp0
ほんの1～２時間寝るのでも
机か床かベットかでだいぶ違うな
短時間でもベットで寝たいから自宅は良いな
徹夜はしないけど…
0566名無しさん名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-+oby)
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2018/10/24(水) 15:05:22.65ID:Z0BFElpHM
俺も昨日机で寝たけど、何日も続けたら多分死ぬと思う
0570名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW eaa6-y2tY)
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2018/10/24(水) 20:10:14.11ID:wA3hCWss0
>>569
ゴキブリが怖い
0573名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bc3-fIkj)
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2018/10/24(水) 22:24:52.49ID:5JKGkxDz0
特に忙しいわけでもなく必要もないのに、家に帰るのが面倒なのか
会社で寝てるやつはいっらとするな、ぱっと見泊まり込んで仕事してる風に見えるからなおさらムカつく
0574名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff9a-jt/r)
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2018/10/25(木) 01:10:34.50ID:suy0QX+40
>>565
毎日6時間以上w ひえぇ
長時間机で寝るぐらいなら家帰って寝たほうが疲れとれるのに…
帰れない理由あるのかもしれないけどまじで体壊しそうだね
0576名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf6b-9OwH)
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2018/10/25(木) 03:09:54.20ID:X/0UISYt0
ユウキャン
‏ @flowerseasonsn1　10月15日
この前、拘束料貰ってる原画マンができなくなった、ちょっと重たい２原の依頼がありましてね。
思いましたよ…「（拘束料貰ってるなら意地でもやれよ）」と。
こっちは拘束料なんてないし、安く買い叩かれるのも嫌で断ったんだけど、アレだね…アニメーターに拘束料出すと働かなくなる典型的例だね。

こういうのって現状分からんと何とも言えんけど
多分スケジュール関連でレイアウトがきっちりスケジュール通り戻ってこなかったんじゃなくて
手元に来たときは一気に戻ってきて期日もないから撒かないとやばいレベルだったんじゃないかなと。
拘束料＝意地でもやれって考えは人それぞれだろうけど向こうの勝手で無理な物を押し付けられても
無理な時は無理だからな。意地で突貫作業されてクオリティ落ちたら目もあてられないし
制作も多分一番良い状況を取った負担が拘束ももらえない奴の所に行っただけの話と予想
0577名無しさん名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MMf3-JHIh)
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2018/10/25(木) 03:13:40.58ID:6ABGGw5ZM
https://pbs.twimg.com/media/DqRnohzUUAEOlzN.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DqRoUcnU8AEACei.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DqRpNPaU0AU0Syn.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DqRpeTLUwAAwtYb.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DqRpqL5UcAA8pNA.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DqRpsmLVsAQWiOh.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DqRpt1ZV4AEkemp.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DqRpt_MVAAEGo2N.jpg
0579名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fdc9-JasL)
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2018/10/25(木) 03:37:33.35ID:vsT4hZBK0
むしろ拘束だからスケジュールのないときは重いのから順にやって止めのカットとか撒いたりしてんだけどなぁ
0581名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3bf-y0iq)
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2018/10/25(木) 04:00:22.48ID:DfhHtjcm0
作監で拘束料貰ってても原画やる時は出来高付けて貰った方が良いよ
その辺自分の腕と交渉次第じゃないかな？
他の話数のヘルプやる時も同じ「これ契約に入ってないから別料金ですよねぇ？」ってネチネチ言うに限る
0582名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 93a6-mTkC)
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2018/10/25(木) 05:11:13.35ID:wHgyFpjt0
>>576
拘束もらってるけど
重いシーンや面倒なシーンをメインで取るものの
時間がなくなりゃ10ある重いカットの
4くらいは2原にまかなきゃいけなくなる
単純にやりたくないから撒いたのか
確認してみないとね
0583名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bc9-7TBo)
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2018/10/25(木) 05:50:31.86ID:OPGpMoxT0
CG制作前にリールの試写＆修正を3回くり返す?マーザ・アニメーションプラネットがいち早く実践する「ストーリーボード」による映像制作とは（前編）
https://cgworld.jp/interview/201810-marza-storyboard01.html

@coosun
沓名塾のネタの仕込みに気合が入ってしまった、寝よう。作画は現状の３DCGの
５億倍くらいはすごい事がよくわかった。そしてセル画時代ともなると１０億倍
くらいはすごい事になります。

@coosun
日頃扱っているCG映像の志の低さクオリティの低さにびっくりしたわ…。で
も、これは会社には内緒
0584名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3ba6-eWQC)
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2018/10/25(木) 11:17:28.21ID:BaxkXH3R0
小寺コンテの横アングルって何のことかと思ってたがこのことか
酔いそうだな
0586名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3bf-y0iq)
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2018/10/25(木) 12:17:42.97ID:DfhHtjcm0
作画崩壊がまた話題になってるな
あれ担当の下請け社内で作ってないだろ？
グロス受けたけど作画は全部海外に丸投げしたようにしか見えん
せめて作監は国内で用意しようね…あれじゃ作監死んじゃうけどね…
0588名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1da6-o1DS)
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2018/10/25(木) 13:04:35.18ID:aKTwMCL/0
【辛坊〝できない″治郎】　バカウヨで自己責任論者の辛坊治郎が遭難し不覚にもＳＯＳを発信してしまう
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540434555/l50
0589名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-0290)
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2018/10/25(木) 13:51:39.83ID:6lFJY40ga
作画監督
大野 勉
‏ @hinono_ni_ton
絵コンテ確認したら、元々あの構図だった。
やっぱあれは無いかな(ノ_＜)
15:01 - 2018年10月24日 >>820
https://twitter.com/hinono_ni_ton/status/1055217812061347840?s=09

絵コンテ書いた人は、本当は斜めのカットを演出したかったんじゃないでしょうかね？
http://o.5ch.net/1axek.png
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0591名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 693f-k114)
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2018/10/26(金) 07:51:49.71ID:L/5OudO70
>>576
拘束でも二原撒き前提でどんどん次の話数にはいらされる時は丁寧めに描くようにはしてる
何描いてあるのかわかんねぇやつの二原をやる時ほどムカつくものもないしな
だからお兄さん許して
0592名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cdeb-y0iq)
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2018/10/26(金) 09:35:58.51ID:qpdTfZnz0
話題になった２話を見てみたけど
何かキャラクターの目が全部焦点合ってなくて怖くて気持ち悪い トラウマになりそうな絵面になってるな
色々歪みすぎて見終わる頃には酔いそうになった
あれは目の焦点合わせないようにして見なきゃ酔うな
しかし背景は問題ないんだよな勿体ない
背景会社はしっかり抑えたのに他がズタボロ…
0595名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9724-ct7O)
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2018/10/26(金) 14:03:41.85ID:EIbByHLv0
>>592
そうそこ不思議
今グロス先や作画マンみつけるよりも美術確保する方が難しいのにそこはクリアできてるんだよな
スケジュール実はあったんじゃないかなーと思ってる
スケジュールとかよりも誰かコアスタッフがボイコットしたとかそんな印象
0598名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cdeb-y0iq)
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2018/10/26(金) 15:11:16.43ID:qpdTfZnz0
それもそうだが
元請けに制作進行が居ないとそもそも自社で話数を回せない
Pとデスクが回すことになる
今は進行不足も問題だと思うよ
0600名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cdeb-y0iq)
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2018/10/26(金) 20:32:47.32ID:qpdTfZnz0
30年前に進行やってた奴等が50代で会社やら役員やらやってるからダメなんだよな
30年前と状況違うのにアニメーターに金出すの渋る
「金は出せんが人集めてこい、根性で何とかしろ」って言われてる進行が気の毒ではある
0603名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf6b-9OwH)
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2018/10/26(金) 22:14:09.50ID:CiNcaXe50
>>591
まったくもって同意
0604名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4b24-+Xtv)
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2018/10/27(土) 01:51:03.21ID:UuYTIi3L0
昔のアニメ観たら今より作画安定している気がした
特に画力というかデッサン力
0605名無しさん名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-6Rso)
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2018/10/27(土) 03:45:31.70ID:XnMYN64aM
上澄みだけ見たらあんまり変わらんだろ
0607名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf6b-9OwH)
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2018/10/27(土) 05:42:16.87ID:q8+Z/6i90
動画も進行も人で足りてないよね
アニメの本数だけすごいのに…

デスクが無能だとその下の制作が全然危機感持たずに仕事してて担当話数の最後の詰めで
ようやくやばいって事を実感して急に動き出すからそのツケが原画以降の作業にもろにくる
0609名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cdeb-y0iq)
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2018/10/27(土) 08:10:39.33ID:6jmkY7ba0
制作の手取りって安いからな
下手したら手取り10～20万ちょいで人がいないからって死ぬほど働かされてる感がある
完全に仕事の内容と給料が見合ってない
アニメーターの賃金は全体的に上がったが
制作の賃金は上がってない

何で独立するかってそりゃ人の下で働くより会社作った方がお金になるって思うからじゃないか
0610名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cdeb-y0iq)
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2018/10/27(土) 08:20:46.07ID:6jmkY7ba0
完全に予算の付け方がおかしい
制作費の名目で一話数30万で付くけどそれじゃ一ヶ月分の給料にしかならん
一話終わらせるのに下手したら３ヶ月かかるから本来一話数100万で予算計上しないとならないのに
この辺は昔からあんま変わってる気がしないな

制作費が安すぎるから動仕出す際なんかに手数料の名目で金額引かざるを得ない…
元々安い作画の予算がますます安くなる
昔からそうだろ
0612名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cdeb-y0iq)
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2018/10/27(土) 08:30:37.60ID:6jmkY7ba0
会社の中でPやデスクやっててもたいして給料良くない下手したら年収400万いくかどうか
大手元請けならもっと出てるが中堅元請けなんか進行だと年収300万いけば良い方だろ
下請けは更に安い

上手くなれば賃金の上がる作画と違って
制作は会社変えるか会社起こすかでしか賃金は上がらん
独立する奴が増えるのは仕方ない事だと思ってる
これも予算が安過ぎるツケだな
0614名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-qzAd)
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2018/10/27(土) 09:09:32.70ID:dn1jIcOva
そもそも日本の20代前半の平均年収が250万とかですし進行が特別安いわけではないのよね
メーカーの人らに比べて明らかに激務で薄給なのは事実だからどうにかしろよとは思うけど
0617名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cdeb-y0iq)
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2018/10/27(土) 11:36:09.85ID:6jmkY7ba0
数年前からアニメーターとあまり話をしたがらない、必要以上の会話をしない若い制作が増えてきたって聞いてたが
一番新しい世代だと先輩に挨拶すらしなくなったと聞いたぞ
おはようございますもお疲れ様でしたも何も言わず、黙って来て黙って帰る

ちなみにそこ大卒しか取んないんだけどww
どうなってるんだ
0619名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cdeb-y0iq)
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2018/10/27(土) 11:50:44.17ID:6jmkY7ba0
>>618
大卒の社会人にいちいち教えることか？
0621名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cdeb-y0iq)
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2018/10/27(土) 11:57:57.87ID:6jmkY7ba0
若い制作は作画スタッフや制作の先輩やプロデューサーやらが参加する飲み会には来たがらないし、来ても一次会ですぐ帰るが

若い制作同士での飲み会はしょっちゅうやってるんだよな

コミュニケーションの取り方が極端に偏っていて内向的かつ仲間じゃない奴には冷めてる

飲みニケーションだけ付き合いが良くて仕事が出来ない古いタイプの奴も問題だけど

もうちょいバランス良く出来ないのか
0622名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-kqDo)
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2018/10/27(土) 12:10:47.78ID:DHa3v9lma
>>619>>621
新人には最低限教育しましょうね、っていちいち言うことか？
傍からそんな初歩的ツッコミ入ることを恥じろよ
挨拶もできねー奴云々には同情するがそれはそれ
お互いが最低限の努力する前提に立てなくて何のバランスだよ
0625名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cdeb-y0iq)
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2018/10/27(土) 14:33:12.26ID:6jmkY7ba0
>>624
全く同意
そういう作品作りに興味無い奴が多いな

スケジュール通りに回そうとして回せなくて
スタッフのせいにして悪態付くのは大体コミュニケーション不足の制作
機械的に回すだけで何が楽しいんだろ？と思う
一緒に作ってる感覚があって楽しくなるんじゃねーの
0626名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cdeb-y0iq)
垢版 |
2018/10/27(土) 14:35:38.48ID:6jmkY7ba0
哲学が無い奴に出世して貰ってもろくなことない
ならコミュニケーションも含めて、頑張って色々勉強する姿勢のある制作の仕事するのは当然
挨拶出来ないってもうスタート位置にすら立ってないから
0627名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f90-3UDA)
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2018/10/27(土) 14:47:09.96ID:48IIEYv20
アニメ業界ではたらいて将来は監督とかになりてえ！て進行と
絵とかかけないけどアニメ業界では仕事したい進行

後者はすぐいなくなる、やめたあとぐちぐちうるさいのも後者
0628名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-kqDo)
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2018/10/27(土) 15:09:33.56ID:z3z6Cqs4a
スタート位置にすら立ててない奴にスタート位置に立てのたった一言も言わない
それコミュニケーション足りてるって言うの？
そのたった一言言わないでおいて後で陰でグチグチ言ってるの君らと違うん？

どっちもどっちだと思うわ
0631名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sa7b-++tI)
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2018/10/27(土) 17:34:25.09ID:Iu5CGOFLa
近頃はパワハラで突っ込まれる事を恐れて叱責が出来ないからな
言ってもやろうとしないヤツは怒るしか無いと思うんだが怒っちゃダメとなったら放置しか無い
何も出来ないまま放置されていつまでも馴染めなくて結局辞めて行く
それは本人にとって幸せなんだろうか？と思う
0632名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cd3b-y0iq)
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2018/10/27(土) 17:40:23.77ID:tLhLIJn50
>>628
というか
「元気に挨拶しよう」なんてのは幼稚園から教わる事で
小学校でも中学校でも壁なんかに貼ってあるだろ
先生や親からも教わるだろ

10年以上言われ続けた事を社会人にまでなって出来ないって事はつまり「言っても聞かない奴」って判断される
そのくらい分かれよ
0633名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cd3b-y0iq)
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2018/10/27(土) 17:42:52.45ID:tLhLIJn50
>>630
今は雑魚だと思ってても若い奴には失礼のないように接した方が良いぞ
数年後に誰が上手くなるか分からんからな
0636名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b24-rQVY)
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2018/10/27(土) 17:52:23.77ID:UuYTIi3L0
今、放送中の東京グールRE、原作は面白いのにアニメは壊滅的につまらないし作画もひどい・・・・
話題にすらあがってないようだけど、原作が好きなだけにアニメの出来がひどくて悲しいです・・・・
0640名無しさん名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-Hypg)
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2018/10/27(土) 18:34:12.14ID:n5Uqru0mr
この板の奴等って業界人じゃ無さそうな書き込みは全力で叩くよな
本当に業界人な奴はどれだけいるのやら
0642名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 693f-k114)
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2018/10/27(土) 18:43:11.21ID:bS0WL6V90
>>625
人と関わればそりゃいざこざも起きるけど何だかんだいって集団作業での楽しさはそこよな
0644名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cd3b-y0iq)
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2018/10/27(土) 19:02:10.14ID:tLhLIJn50
>>642
そうだね
ちゃんと制作とコミュニケーション取れてると仕事も楽しいよな


制作進行なんてキツいしなかなか報われん仕事、金稼ぎたいなら別の仕事すりゃいいし

それでもやるのは一緒に良いものを作ってるって感覚があって初めてやってて良かったと思うんじゃないかな

自宅作業だけど制作とはよく連絡取り合ってるよ
2～3カ月に一回、制作室に遊びにいく
しょっちゅう行くと邪魔だし適度な距離で
自宅だから虚しいって事はない
0645名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 693f-k114)
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2018/10/27(土) 19:02:32.51ID:bS0WL6V90
>>643
そういう受け取り方するとはおもわんかった
遠く離れた場所にいようが在宅だろうが一緒に作ってるのは変わらないんだからそんな悲しい意味は込めてないぞ
0646名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cd3b-y0iq)
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2018/10/27(土) 19:05:33.07ID:tLhLIJn50
>>639
若い制作は経験少ないから分からんのかな
今は下手くそでも数年後には作画監督やら演出になるから
後々の為に作画スタッフは大切にしろと、こういう事はちゃんと教えた方が良いだろうね
0647名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cd3b-y0iq)
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2018/10/27(土) 19:06:41.96ID:tLhLIJn50
>>645
制作とコミュニケーション取れてないと
社内に入ってても孤独な奴は孤独だしな
0648名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cd3b-y0iq)
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2018/10/27(土) 19:11:29.05ID:tLhLIJn50
>>636
アニメーターだけど自分も悲しいよ
二期までは良かったのに
キャラデも変わって二期までのスタッフも居なくなったから仕方ない
0651名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 93a6-mTkC)
垢版 |
2018/10/28(日) 01:45:42.80ID:412lGxCi0
50過ぎた男の年配アニメーターや演出で
女制作進行の話数しか入らない
休憩室に女がいると必ず1時間以上は話しかける
毎日作業中の女制作だけ集めてお菓子を配る
なんで独身の年配男はこうなのだろうか？
0653名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3ba6-ct7O)
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2018/10/28(日) 03:38:31.30ID:ldhfMb/A0
そりゃー失うものがないからだろw
0655名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff9a-Ha4+)
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2018/10/28(日) 05:40:26.39ID:WI7nej0a0
先輩おっさんが生涯独身宣言してて哀れ
ほんとは結婚したいの見え見えだからどう反応したらいいのかまじでめんどくさい
結婚したいなら素直に婚活やナンパでもすりゃ良いのにプライド高いと大変だね
0658名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp63-dYvX)
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2018/10/28(日) 08:23:43.37ID:CoSvSpWIp
女性数人がおしゃべりしてるところへ混ざりにいくおじさんも気持ち悪いね
めんどくさいから上辺だけでニコニコ対応されてるだけなのに対等におしゃべり出来てると思ってる
髪も金もない人は女の子と喋っちゃダメだよ…
0659名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f90-3UDA)
垢版 |
2018/10/28(日) 08:28:14.20ID:2R0KGJPm0
それなりに知名度も実力もあるのに自慢がうざくて
アニメーター仲間に相手にされなくなって
売れない声優に仕事ちらつかせて誕生日に人あつめてた先輩に泣くじょ
0662名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cd3b-y0iq)
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2018/10/28(日) 08:53:49.60ID:NVIhAHpD0
ここ10年で昔より既婚率上がったと思うけどどうなんだろ
その前はちょっと描ける程度じゃ収入上がんなくて婚期逃したベテランも多いだろうから気の毒だなと思うけど

今はちょっと描けるだけで半拘貰えるから比較的収入は安定してるよな
0663名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cd3b-y0iq)
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2018/10/28(日) 12:19:36.16ID:NVIhAHpD0
なまじスケジュールあるからと設定が上がらず
その為にレイアウト遅れて原図も遅れて色も遅れて
８ヶ月以上V編が出来ない為に何本もグロス取っていた下請けに支払いが止まり
そこが潰れるかもしれないと聞いて心底酷い話だと思った
元請け御用達の良いグロス会社だったのに

たった一人のキャラデの為に下請け潰すってプロデューサーも何やってんだよ
0666名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3ba6-ct7O)
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2018/10/28(日) 14:21:21.63ID:ldhfMb/A0
いつまでに設定上げないと罰金とかしないと本当ダメになる
初期段階の設定の遅れの影響って連鎖的に広がっていって最悪数千万までの損失までいくからね
金だけなら会社だけだからまだいいが、スタッフ全員がキツイスケジュールに苦しむ
0667名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3ba6-ct7O)
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2018/10/28(日) 14:24:39.98ID:ldhfMb/A0
プロデューサーどうこういっても降板判断するころにはもう手遅れだし、罰金制度が一番良い
業務妨害での契約違反金
0669名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-ct7O)
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2018/10/28(日) 14:31:57.48ID:CdqAeeXKa
脚本とコンテは出来がまともなら時間押すのはまだわかる
脚本は多人数での意見まとめないといけないし、コンテは作業量が膨大だし
ただし設定、てめーはダメだ
0670名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c37a-0mjP)
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2018/10/28(日) 14:34:47.48ID:HreqgQMg0
アイドル自殺など悪質が社会問題になっている罰金制度は奴隷契約なので
民法上の不法行為。裁判では必ず負けます。
気にせず気に入らないクライアントの仕事はどんどん遅らせましょう。
キャラデが遅れるのは自己責任ですから
0671名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c37a-0mjP)
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2018/10/28(日) 14:36:15.37ID:HreqgQMg0
アニメ業界って奴隷契約があるの？
もっと詳しく知りたい。
0672名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c37a-0mjP)
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2018/10/28(日) 14:37:25.45ID:HreqgQMg0
>>671
いっぱいあるよ。ヤクザや暴力団や芸能界崩れの経営者が多いからね。
0674名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-ct7O)
垢版 |
2018/10/28(日) 14:46:27.99ID:CdqAeeXKa
なんだこのクソみたいな自演は
0675名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 69a9-s1me)
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2018/10/28(日) 14:55:16.66ID:6+wdoGj20
都会では自演する若者が増えている
0676名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c37a-0mjP)
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2018/10/28(日) 15:02:26.26ID:HreqgQMg0
>>672
アニメ業界て日本の法律を守れない日本人から搾取する反日反社会的勢力なの？？
ひょっとして
0682名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-LdhF)
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2018/10/28(日) 16:55:24.74ID:2uuRYoQwp
>>662
童貞でロリコンでプライド高い男が多いから変わんないじゃない？
アニメーターだけキモヲタ率高いからな。
アニメーター以外のアニメ業界の人は普通に結婚してるけど。
0687名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-mTkC)
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2018/10/28(日) 21:57:00.05ID:oLtpwAgep
ツイッターでベテランを叩いてる連中は何が言いたいんだ？
自分たちだってそのうち雑な絵を描くようになるんだろが！！
少しぐらい作監の手間が増える原画描いて何が悪い？
それならお前は絶対に誰にも迷惑をかけてないと言い切れるのか！？
0688名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 693f-k114)
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2018/10/28(日) 22:41:54.74ID:4Owhew0n0
>>687
ベテランなのに雑すぎるってことが批判されてんの？そのツイート知らんけど
糞スケジュール多いしある程度雑になってもしゃーないと思うよ多少はね
ままま、とりあえず落ち着くんだ
0689名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-ct7O)
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2018/10/28(日) 22:50:50.43ID:CdqAeeXKa
>>687
俺は言い切れるよ
0690名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-mTkC)
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2018/10/28(日) 23:10:55.84ID:oLtpwAgep
>>689
お前は描いたレイアウトや原画に
演出や作監からの直しが線一本でも入らないんだな！？
加齢が原因で多少線がガタついても
老害老害と言い切って締め出せば満足か！？
線一本描くのも大変なのをわかれ！！
0691名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sa7b-++tI)
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2018/10/28(日) 23:16:07.08ID:71uKL2Rea
厳しい話だが中気で手が震えて絵が描けなくなった老兵は去り行くしか無いんじゃないかな
なんせ絵を描く職人の世界だから
そういう時が来る前に管理側に回る準備をしておく方がいい
0692名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5774-ereh)
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2018/10/28(日) 23:36:09.10ID:9PiJFymq0
>>690
いや、迷惑だ
引退してくれ
そういう世界だろ
0693名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-mTkC)
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2018/10/28(日) 23:41:02.86ID:oLtpwAgep
老兵は去る？
こちとらセル画時代からやってきたんだ
25年以上業界を支えてきた功労者に対して言うのか？
多少線が描けないなら作監がフォローすれば良いだろう！
線が多すぎる作品ばかりなのも悪い！！
0695名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 19ef-Lo0x)
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2018/10/28(日) 23:48:45.34ID:NBQOYkaH0
>>693
アニメ学校の講師とかやればいいんじゃない？
超ベテランの人もたまーにテレビのローテに入ってたりするけど、動画で線拾えないような絵を上げてくるし、作監が苦労して「◯◯さんはちょっと…」って言われて消えていくのを散々見てきた
いずれは自分もそうなるんだろうけどね
0697名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-mTkC)
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2018/10/29(月) 00:17:39.32ID:pOpQ8neqp
やはりツイッターもインターネットも
業界の大ベテランに失礼な対応する奴ばかりだな！！
今更講師も作監もできるものか！！
ベテランのフォローを若え奴がやって
チーム一丸となるのがアニメ作りだらうに！！
0701名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3ba6-ct7O)
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2018/10/29(月) 01:11:46.33ID:Cycxgg5x0
多少線がガタつくぐらいのことで修正入るわけないじゃん
動画じゃあるまいし
根本的に画力がないか今の作風に合ってないかな設定に合わせられないかのどちらか
まぁどちらにしろ下手なんだけど
0703名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c37a-0mjP)
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2018/10/29(月) 01:15:28.14ID:erRF24Zr0
>>683
いや、これでいいんだよ。
まとめスレに転載する時にワッチョイもIDも削除
誰も調べないしアニメ業界のネタはアクセスが多いから正にwin=winの関係
アニメーターは永久に負け組だけどなw
0704名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-mTkC)
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2018/10/29(月) 02:07:52.12ID:pOpQ8neqp
どうして下手の言い切るのか？
こっちだって真面目にやっている
だけど体の衰えで線が荒れるのはしょうがないんだよ
作監が直すのは当たり前だろ
多少描けないベテランを引退させたいんだろうがこっちにも生活がある
引退させるなら代わりにどうやって稼げばいい！？
0706名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-ct7O)
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2018/10/29(月) 02:42:50.98ID:mQ7ZA7nNa
ここまでくるとさすがにネタだろ
代わりにどうやって稼ぐってガキすぎるでしょ
0707名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c37a-0mjP)
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2018/10/29(月) 03:03:36.14ID:erRF24Zr0
>>685
山賊アニメーター問題と同じで「そんなのに頼んでるお前が無能＆低能人望無しの低学歴底辺。相手してもらえただけ感謝しろ」で終わりだw
0708名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cd3b-y0iq)
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2018/10/29(月) 05:24:52.82ID:rN+0Yhf30
線がヨレヨレで一原しかやらないけど大人気の原画さんが居るな
何が上手いって動きもレイアウトも上手いし
キャラクターはヨレヨレだけどキャラ乗っけるだけで成立するデッサン力の高さ
有名な本にも名前とレイアウト載るような人だけど
若いときは描き込み系だったんだよね
上手いから仕事しすぎてそうなったとは聞いた
0709名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cd3b-y0iq)
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2018/10/29(月) 05:34:04.03ID:rN+0Yhf30
レイアウトも直されてキャラもヨレヨレで一原しかやらないけど仕事途切れないベテランも居るな
演出によってはレイアウト全修される
パース線すら引かないから収まりだけだな使えるのは

若い作監からはたまに苦情出るし何で仕事だすのか聞いたら
レイアウトが早くて締め切り破んないし、一話で50カットとか大量に取ってくれるからだって

一原しかやれないベテランは何か武器が無いと辛いな
んで締め切り破らないのが大前提
線がヨレヨレなのに締め切りすら破るようなら用無し扱いされるのは仕方ない
0710名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-UzDQ)
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2018/10/29(月) 05:34:24.90ID:73dQoHtba
2,3社に半年以上請求書出してないんだけど今出しても大丈夫かな？
0712名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c37a-0mjP)
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2018/10/29(月) 05:39:04.02ID:erRF24Zr0
山賊アニメーターになりすました糞制作専用雑談スレ60
0713名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 693f-k114)
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2018/10/29(月) 05:40:04.14ID:wnsYcfHT0
>>710
心配なら先に連絡しておいてから出せばいいよ
0714名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cd3b-y0iq)
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2018/10/29(月) 05:41:27.38ID:rN+0Yhf30
708と709のベテランは別人だよ
片方はレイアウトも動きも上手くデッサン力の高い有名なヨレヨレベテラン

片方はレイアウトは人によって直されるしキャラも作監で全部描きなお直しだけど構図の収まりだけは良くて、大量に取ってくれるヨレヨレベテラン
二人とも締め切りは破らない
まあどっちも作監の腕が良くないと辛い
制作にとっては助かる人材ってのが仕事途切れない要因だな
0716名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cd3b-y0iq)
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2018/10/29(月) 05:48:12.69ID:rN+0Yhf30
逆を言うとスケジュールを守るとか大量に取ってくれるとか制作にとって助かるアニメーターが少ないからそういう人達にも需要がある

若くて上手いのが手も早くてちゃんと制作の言うこと聞くなら良いけどそうじゃない奴が多い

つまりそういうこと
0719名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 693f-k114)
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2018/10/29(月) 06:21:03.05ID:wnsYcfHT0
>>714
そうだなぁ
欠点があるなら別の何かで補っていくしかないだろうな
それもせずに作監が直して当たり前ってふんぞり返るなら見限られてもしゃーないが
0720名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cd3b-y0iq)
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2018/10/29(月) 06:23:00.19ID:rN+0Yhf30
>>718
きれいに描くだけじゃ使えないのも多いからね
作監から見ると、２原は丁寧にやってくれそうだなって感想がせいぜい
まあ丁寧な原画作業もプラス要素なんだけど

丁寧で下手くそで自分で原画やるレイアウトとヨレヨレでも上手いが２原まきのレイアウト、どっちが良いか聞かれた時に
最後の原画作業を考えたら前者とは答える
それだけの違いかな
0721名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cd3b-y0iq)
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2018/10/29(月) 06:28:22.06ID:rN+0Yhf30
あんま変わんないけど、時間の無いときに自分のレイアウトなら原画作業も丁寧にやってくれそうって考えたら
全修でも若い方に仕事出すかな

ただ元々２原まき前提での時間が取れるレイアウトでクオリティ重視の作品ならそっちを取る

適材適所
0724名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1d4a-LdhF)
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2018/10/29(月) 10:11:09.36ID:v1UB9V2/0
10年位液タブで設定やレイアウト描いてるけどな。
新しいシンテックとクリスタの描き心地はかなり進化してて今後に期待が持てた。

でも制作側がCGで良いと判断してCGアニメが増えて行ったら今の若手アニメーターが失業しそうだな。
0726名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3ba6-ct7O)
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2018/10/29(月) 11:22:59.15ID:Cycxgg5x0
>>710
決算終わってたらブチ切れられるぞ
0728名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e38f-7TBo)
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2018/10/29(月) 11:57:56.38ID:WvteiRWT0
手が震えるのはまあ仕方ないとしてだ
線画よれてる＝クソレイアウトではない
本当のクソは全修レベルで書き直しのもの
そして作監も時間ないからラフになり2原が苦労す
しかし国内ではそんな割の合わない仕事をしてくれる人は少ない
なので海外に撒く、そして作監がキレるｗ
0729名無しさん名無しさん (ﾆｸｸｴWW 19ef-Lo0x)
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2018/10/29(月) 12:23:09.19ID:M8t2ZMkv0NIKU
重いカットもメカも受けてくれるけど、とにかく納期を守らないベテラン一原さんなら知ってる
制作がスケジュール交渉に行くと手を止めて1時間くらい説教が始まる
それでも仕事は絶えない
0730名無しさん名無しさん (ﾆｸｸｴWW 3ba6-ct7O)
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2018/10/29(月) 12:25:54.82ID:Cycxgg5x0NIKU
まぁ下手じゃなければ許せるんじゃない
スケジュール伸ばすなら嘘のスケジュール言って舵取りすればいいし
子供相手にしてると思ってこちらが大人の対応すればうまく使えるとは思うよ
0733名無しさん名無しさん (ﾆｸｸｴ Sp93-LdhF)
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2018/10/29(月) 15:52:32.70ID:SCFN+/cvpNIKU
>>729
クオリティに拘る人ならそうだな。
アニメってそこが腐ったゲーム業界と違う所だが最近のデジタル化とエロゲ育ちが業界に入って来てカオスになってる。
デジタルは便利で良いんだが、それをクオリティが低い物しか描けない若手が老害のせいにしてネットで騒いでる。

一時期の0円アニメーターなんてその良い例だよ。
あの手の腕が伴わないのを他人のせいにしてデジタルで夢見てる奴がアニメ業界迄腐らせて行ってる。
0737名無しさん名無しさん (ﾆｸｸｴWW 3ba6-ct7O)
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2018/10/29(月) 16:44:42.24ID:Cycxgg5x0NIKU
まぁ自己申告だからね
0738名無しさん名無しさん (ﾆｸｸｴ b32a-9OwH)
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2018/10/29(月) 18:34:25.97ID:mKFJbY7W0NIKU
仕事の依頼来まくるけど１ヶ月ほど仕事休んで遊びたいので忙しいと言って断ってる
あんまり金使わないから一年間ずっと働く必要ないんよね
制作には悪いが他にもこういうことやってる奴おる？
0739名無しさん名無しさん (ﾆｸｸｴ 4b24-rQVY)
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2018/10/29(月) 19:12:17.64ID:CeKCDAq30NIKU
>>738
仕事した後に反省の勉強期間として数か月一切の仕事断って勉学に集中することはある
0741名無しさん名無しさん (ﾆｸｸｴW 1fb9-escT)
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2018/10/29(月) 19:27:39.69ID:JMWNjRbw0NIKU
結構調整難しくない？
掛け持ちフリーランスとしては一本だけ残ってズルっちゃったりして綺麗に休むのもなかなか体力がいる
とはいえ結構休むほう
0742名無しさん名無しさん (ﾆｸｸｴ Sa93-Dc2g)
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2018/10/29(月) 19:50:13.76ID:zupFWTVAaNIKU
完全に休むってことは少ないけど1本にしぼって1日3～4時間だけのんびり仕事する期間はたまに作るし、そういうとき依頼の電話きても忙しいって断ってる
0743名無しさん名無しさん (ﾆｸｸｴW cd3b-y0iq)
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2018/10/29(月) 20:30:07.33ID:rN+0Yhf30NIKU
何かみんな気楽だな…凄い
仕事してないと不安になるわ

勉強期間って何するんだろ？具体的に教えて欲しい！
0744名無しさん名無しさん (ﾆｸｸｴW 693f-k114)
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2018/10/29(月) 20:57:47.43ID:wnsYcfHT0NIKU
仕事しないとしないで心配になってくるから休めても2週間くらいだな
でも定期的にまとまった休み作るのはすごく良さそうだ健康的ってかんじがする
0745名無しさん名無しさん (ﾆｸｸｴ 5b2a-9OwH)
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2018/10/29(月) 21:06:25.80ID:EHc+VL1z0NIKU
結構おるんやな。フリーランスってまあそんなもんだよね
今日も嘘こいて断った某社の制作くんごめんよ
仕事休んでも特に不安にはならんな
一年間くらい無給でも暮らしていけるだけの貯金はキープしてるからかな
0747名無しさん名無しさん (ﾆｸｸｴW 693f-k114)
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2018/10/29(月) 21:09:19.91ID:wnsYcfHT0NIKU
>>742
それいいね
緩急つけてコントロールできたら最高
0748名無しさん名無しさん (ﾆｸｸｴW cd3b-y0iq)
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2018/10/29(月) 21:41:58.36ID:rN+0Yhf30NIKU
そうか羨ましいな
金が必要だから休みなく仕事してる身としては
休んで勉強したいね…って何すれば良いんだろ
写真取りに行ったり？
0750名無しさん名無しさん (ﾆｸｸｴ 0b24-yZ1h)
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2018/10/29(月) 23:38:35.76ID:a8bFC1fW0NIKU
>>748
アウトプットばかりしてると枯れてくるからね
仕事以外の経験をたくさんするのは大事
映画見たり小説読んだり旅行に行ったり
料理をしたりスポーツをしたり習い事をするのも良い
世の中の全てのことは作画参考になる
0753名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c359-3UDA)
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2018/10/30(火) 08:29:04.48ID:auThkK5a0
ジョギングやウォーキング推奨
脂質代謝や血圧、血糖値、尿酸値すべてに対して有効だし
ストレス発散力が想像以上にあるぞ　風邪もひきにくくなる

一日机に向かって血流悪化、慢性的運動不足のアニメーターは
時間があったら少しでも身体動かすのが病気予防になるから一石二鳥ならぬ
一石三～四鳥並みの効果があるよ
0754名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7324-y0iq)
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2018/10/30(火) 11:14:40.20ID:H4UJvZi40
こないだ健康診断行ったんだー
特に何も無し正常値
だけど骨が細いですと言われた…
自宅作業のせいで運動不足と日光不足
あばら骨が細くなってるの見てゾッとした
自転車にぶつかっただけであばら折れそう

あとは背骨が曲がってるって言われたぞ
外に出て運動大事だな…
0755名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7324-y0iq)
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2018/10/30(火) 11:20:43.53ID:H4UJvZi40
>>750
映画はやっぱ映画館で見るのが良いよなー家では見てるんだけど

小説どころか本すらまともに読む時間取れんわ
たまに読むのは作画の参考本
旅行はほぼしないけど年に一回の帰省かな

料理は毎日してるがこったものなんか作ると良いんだろうなぁ、さんまは週1で捌いてるけど…

スポーツ…自転車乗らなくなったな…習い事といえばデッサン教室位しか浮かんでこないがマジで行きたい

ああ勉強したい…
0756名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7324-y0iq)
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2018/10/30(火) 11:23:50.61ID:H4UJvZi40
子供いて自宅作業だとなかなか時間取れんな
保育園預けてる間しか仕事出来ないし
そろそろお歳暮買いに高島屋行かなきゃ…酉の市も来月だな
0758名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5929-dYvX)
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2018/10/30(火) 11:50:38.51ID:94jot+sZ0
作業場が自宅でもスタジオでも朝起きる時間とか仕事始める時間とか全部決めてるな
犬の散歩に行けたら最高なんだけど猫しかいないから猫連れて川沿い散歩してるわ
無理に走ったり本格的な運動しなくても日光浴びて外で動くだけでも大分違うよ、あと動物飼うとストレスが減るらしい
土日は友達に会って一緒に映画観たりする、定期的に外に出て日を浴びて人間らしい生活をしないと心も体も死ぬぞ
個人的には庭いじりというか植木おすすめです
0759名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-Vp8a)
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2018/10/30(火) 13:27:40.53ID:y9rAxlEpa
>>752
ヤマの悪口は許さへんで
0760名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7324-y0iq)
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2018/10/30(火) 14:11:29.90ID:H4UJvZi40
>>758
あーなるほど
庭いじりか…毎年夏に雑草が凄かったから今年全部人工芝にしたんだよな
15万位かかった
犬か…子供に世話させてみるか
とはいえ都内の住宅街だと散歩も気を使うしな
0761名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7324-y0iq)
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2018/10/30(火) 14:13:21.14ID:H4UJvZi40
家から保育園近いから
散歩してると公園行く子供らと鉢合わせするかもと思うとなかなか
「仕事もしないで何やってるんですか？」って言われそう…！
日中はそれで散歩出来なくて、夜やっても意味無いしな
0762名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7324-y0iq)
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2018/10/30(火) 14:55:55.50ID:H4UJvZi40
もう自宅作業止めて会社に入って仕事するしかないのかも…！急いで歩いて40分のとこにあるから往復でやればかなりの運動量だしな

毎日掃除やんないとホコリは気になるし、洗濯も毎日してるから天気も気になるが…
0763名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7324-y0iq)
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2018/10/30(火) 15:07:54.73ID:H4UJvZi40
レントゲンで美術解剖図で見た骨より更に細い自分のあばら骨を見たらマジで怖い
ちょっと四の五の言わずに来月半ば位から会社に行ってみよう
運動大事だな！ありがとう…！
0764名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3ba6-ct7O)
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2018/10/30(火) 15:28:08.58ID:CXwCggIH0
今ジム流行ってるからやってみたら？
体の異常にびっくりするで
0770名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 693f-k114)
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2018/10/30(火) 18:55:34.36ID:+0bFjCOz0
近所にジムあるから行こうかどうしようか
趣味でやれるほど運動好きじゃないからやっぱ金払って行った方がいいんだろうか
仕事するようになってから運動不足すぎてやべー
0773名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp63-dYvX)
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2018/10/30(火) 23:54:49.63ID:2lklKvymp
話が壮大になるけど好きなことを仕事に選んだとはいえ仕事の為だけに生きてるわけじゃないし常に自分の好みに合った仕事が出来るわけでもない、当然嫌だなあと思いながらやることもあるから息抜きは大事だよ
好きなことならなんでもいいけどアニメーターは座りっぱなしで不健康になりがちだから運動するのがやっぱ一番いいんじゃないかな
体動かすとスッキリするしね、あとみんな健康診断は受けとこうな
0774名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 693f-k114)
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2018/10/31(水) 00:21:12.31ID:uo1VlyRQ0
仕事で思い詰めた時ほど息抜きに近場を散歩したりはするな
別に特別なことでもないけど外出ると自然って綺麗だなーとか思う
その程度でもちょっとリセットできて気分はいい
0778名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4312-dYvX)
垢版 |
2018/10/31(水) 01:45:59.45ID:ky/d1tOZ0
>>776
通院で健康状態が分かってんなら別にいいんじゃないの？
どちらかというと持病も無ければ大病したことない人の方が知らない間に病気になってたりして怖いからなあ…
自分はいたって健康体だと思ってる時に限って臓器悪かったり骨が歪んでたりするからね…
0779名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b6b-9OwH)
垢版 |
2018/10/31(水) 02:19:22.55ID:SCPJI86h0
>>770
ジムで専属トレーナー付けてもらうとジムで一人で体動かすのと全然効率が違うので
お勧め
ちょっとお高くなるけどやっぱプロが付くと全然違う
0780名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7324-y0iq)
垢版 |
2018/10/31(水) 06:23:15.41ID:D6OISOtd0
>>764
ジム流行ってるの？
全く行ったことないんだけどどんな顔してどんな服着て行けば良いんだろ？
未経験の人はまずプロが居るとこに行った方が良いのかな？
やっぱこう最初にこれをやって最後にこれをやって…とかある程度決めてやってるんだよね？
0781名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 693f-k114)
垢版 |
2018/10/31(水) 06:26:06.63ID:uo1VlyRQ0
>>779
それも検討してみる
動かなくなって脂肪がたまってきたし最近動悸もよくあるしで生命の危機を感じるよ
ムキムキにはなれなくてもそこそこ健康ではいたいな
0782名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7324-y0iq)
垢版 |
2018/10/31(水) 06:26:28.71ID:D6OISOtd0
未経験者がいきなりジムに放り込まれたらジム器機の使い方すら分からないと思うんだけど…
あと大変な事に気付いた俺泳げない
0784名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1fb9-escT)
垢版 |
2018/10/31(水) 07:09:59.15ID:tKgT/SwA0
>>782
必ずオリエンテーションの時間があり、一対一で教えてくれるしメニューも組んでくれる
プールは使っても使わなくてもいいし歩くだけのコースがある

>>781
動悸は自律神経の乱れもあるかもね
0785名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7324-y0iq)
垢版 |
2018/10/31(水) 09:47:59.13ID:D6OISOtd0
ありがとう…
とりあえず一日1時間位歩くことから始めてみる
そんで物足りなくなってきたらジムも考えようかな
そんなに金に余裕があるわけじゃないし
服や靴にも金かけらんないしな

あと単純にジムの人とコミュニケーション取れるか不安
0787名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sa7b-++tI)
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2018/10/31(水) 10:22:31.27ID:fcYbLyRYa
ちょっと昔だと鬱気味になったら近所の校庭に行って三週全力疾走すれば治るなんて乱暴な事言ったもんだけど
確かに有酸素運動で脈拍130くらいに上げて5分間も継続すると終わった時はかなりいい気分で
精神衛生上非常にいいだろうという実感がある
0789名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-ct7O)
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2018/10/31(水) 13:03:48.53ID:lKEKM9q3a
24時間ジムなんか交流なんて一つもないぞ
みんな黙々と一人でやってる
0793名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-ct7O)
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2018/10/31(水) 14:24:57.94ID:lKEKM9q3a
用途によるだろ
俺は発表後にすぐ購入したわ
0794名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7324-y0iq)
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2018/10/31(水) 14:41:20.01ID:D6OISOtd0
午後に天気も良いし一時間歩いてきた！
骨が…骨が痛い
身体弱ってるな
10年後も元気に仕事出来るよう毎日続けてみるわほんとありがとう
0797名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f2a-9OwH)
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2018/10/31(水) 15:46:58.01ID:vuGaPGvI0
ここは健康問題スレかな？
まあアニメーターやってると運動不足が深刻だわなｗ
俺は毎日やってる運動といえば軽い体操と腹筋背筋する程度だから足腰の衰えが酷い
0799名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f32a-ZgBh)
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2018/10/31(水) 17:51:59.40ID:p8ZEQ0Et0
体動かすなら、いろいろやった方がいい。
自宅ではプランク、腕立て伏せ。外なら歩いたり、走ったり、自転車こいだり。
泳ぎたいなら公共のプール、筋トレしたいなら公共の体育館のジム。
と日によって場所変えたり、やること変えて体動かすと良い。

そっちのが飽きないし、安く済む。
0802名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c33d-ythX)
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2018/10/31(水) 18:45:58.66ID:db1NaG3J0
歩くのお金かからないから最高だと思ってる
一時間くらい好きな音楽聞きながら気持ち早めに歩いたり疲れたらゆっくりあるいたり
家の建て替えや店の入れ替わりなどいつも見てると風景が変わるのも楽しいただし締切が迫ってないときのみ…となるとなかなか時間が取れない
0803名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c359-3UDA)
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2018/10/31(水) 19:24:04.00ID:exUqzGST0
話変わるが30代入ったら毎日血圧測ったほうがいいよ
1万くらいで血圧計買えるから
特にインスタント食品や外食の多い人、徹夜作業する人は
高血圧になりやすいからきちんと自分の血圧把握しておいたほうがいい
0805名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f32a-ZgBh)
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2018/10/31(水) 20:24:29.24ID:p8ZEQ0Et0
瞑想もいいぞ。
目をつぶって余計な考え事をせず、ただ静かにその状態を保つこと。
休憩時間にスマホやネット、音楽、マンガ読みしたりするだろうけど。
あれはただの息抜きで、瞑想は本当の休憩になる。10分やるだけでも違う。

態勢は自分に合うやり方でするんだけど。これが意外と難しい。
悩み事、楽しいこと考えちゃうんだよなあ。
0807名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW da24-x+qI)
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2018/11/01(木) 09:40:59.81ID:zhIVG8rU0
歩くのは本当に良いみたいだね
骨を強くするで検索したら、少し強めの歩きが一番良いらしい
今日も天気良いから体操したら一時間歩いてくるよ
仕事は忙しいけど自分の健康には変えられない
0811名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1aa6-FX0Z)
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2018/11/01(木) 12:49:29.85ID:LKWPjX+00
上下動あるんだから歩きは酔うだろ
バイクなら大丈夫だ
0814名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ac9-zV7r)
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2018/11/01(木) 13:21:57.19ID:EiCiHvZJ0
長時間座ってるのがとにかくよろしくないから
昇降式なりスタンディングデスクとかにしたほうがいいのだろうけど
アニメーターというか絵仕事でやってるという話は聞かないなぁ
資料に道具ひろげなきゃいけないし、完全デジタル化したらやりやすくなるかな
0815名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW da24-x+qI)
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2018/11/01(木) 14:43:19.86ID:zhIVG8rU0
あとは魚や小松菜などの食べ物だね
今日はさんまさばいて小松菜の煮物と根菜のスープだ
歩くときは相方と歩くよ会社の近くまで行って帰るとちょうど一時間
今から保育園のお迎えまで仕事だ
みんなも健康に気を付けて頑張ってね！
0816名無しさん名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-PB+m)
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2018/11/01(木) 15:57:11.08ID:FJqtTn9gr
この間、左手を突き指したのがなかなか治らなくて整形外科に行ったんだけど
手のレントゲンだけでなく「念の為血液と尿の検査をしましょう」と言われてやった
検査項目が区でやる簡単なのに加えて糖尿、バセドー、リウマチ、腫瘍マーカー等の項目も
やってもらえた　結果ただの突き指という診断で薬をもらって帰ったんだけど、しばらく
健康診断を受けて無かったから助かったわ
料金は3000円ほど　たまにはちゃんと医者にかかるのも良いなと思った　みんなにもオススメ
0818名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bc9-YdG1)
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2018/11/01(木) 22:50:33.20ID:iiVGSdhx0
この業界なぜか正社員になりたがらない人が多いけど、税管理しなくていいし会社が税を何割か負担してくれたりするから実際わフリーランスが社員と同じ手取り稼ごうと
思うと１．３とか５％？は多く稼がないといけないって言うし、なんでフリーになりたがる人が多いか私は疑問だな、、、
0819名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sa92-8cIm)
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2018/11/01(木) 23:12:37.88ID:tRo401jNa
単純にフリーの方が雇われよりギャラ多いからじゃん
いい加減ベテランになってから請われて迎え入れられたら待遇がまた違うだろうが
最初に入った会社でずっとうだつの上がらないままヒラ社員だったりしたら何%どころか何倍も違って来る
0821名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8bc9-XEUK)
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2018/11/01(木) 23:45:03.34ID:iiVGSdhx0
で、アニメーターの賃金がーとか待遇がーとかいってるから笑えるよなw
0823名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1a12-CPgH)
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2018/11/02(金) 00:33:07.18ID:fJOCqWfx0
社員になるという選択肢がある中でフリーや個人事業主を選んでる層とツイッターで時々話題になる単価低すぎて生活もできない！！って言ってる層は全く別だと思うけど…
もちろん業界全体の問題を憂いて単価上げないとって言ってるベテランもいるけど自分自身の現状に文句というか不満を言ってるのは新人動画とかかなりの若手なのでは？
社員とは違うけどスタジオに所属してると色んな会社の仕事しても一括で所属会社からお金をもらってる事になって確定申告が楽だからフリーにはなってないなぁ
0824名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-URqd)
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2018/11/02(金) 01:09:41.96ID:syiZObNUp
>>818
給料制のスタジオに15年位居たが社長の独断と偏見で給料が上がったり下がったりするから不満しかなかった。
そこに社内の派閥争いに巻き込まれて面倒くさい事しかなかった。
フリーランスは不安定で辛い事が多いが気を遣って医者に行き辛かった社員時代より気が楽だ。
0825名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8bc9-xbHe)
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2018/11/02(金) 01:51:32.55ID:PRJmTEgI0
楽しい時もあったはずなのに最近は仕事したくない気持ちの方が強い…
鬱かな
忙しい時は忙しさに何も考えられなくなるんだけど一段落した瞬間次の仕事やりたくねーと思ってしまう
休みが欲しいだけかもしれない
0826名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1aa6-FX0Z)
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2018/11/02(金) 02:39:34.49ID:6h+Sm3ch0
独身ならフリーランスが徳で都合も良い人が多いけど、結婚して子供ができたら社員の方がいいよ
0830名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW da81-XHAF)
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2018/11/02(金) 05:38:57.67ID:Nku1l1ZI0
いくらで社員になるかが漠然としてるとなかなか議論にならないね

安い社員だったらフリーの方が文字通り自由に仕事できるし割りも良く感じる
悪くない額の社員だったら健康保険で安く人間ドッグが受けられたり家族の年金を一部会社が持ってくれたりするので実質出入は上がる

上でも言ってる人いたけど、フリーがサラリーマンと同じ収入を得たかったら、不安定な分サラリーマンの最低1.3倍の額を稼いでおく必要があると言われている
ボーナス出る会社だと圧倒的な差も出るし

あとフリーだと20、30代の仕事量と質を40、50、60代でも維持出来るかという問題もあるっつーかこれがデカイ
家族が増えるのはめでたいことだが子どもが独立するまでは金はもちろんかかるし、自分の健康問題や親の老化とかの不確定要素がどんどん増えて「量」を増やすというのは現実的でなくなる
あと勿論大きなローン組めないから最終的には県営住宅のようなところしか住めなくなる

で、仕事の質を上げないと対処できなくなるんだが、自分の絵や芝居が古くなってしまって20年後30年後のそれらやデジタル環境に付いていけなくなる可能性や、そもそも手描きアニメが残ってるのかという問題にも直面することになる
だから最低でも5年後の変化に対応するという意識を持たないと、いざ問題が顕在化したときに即詰んでしまうことになるんだが「よく分からない先にある面倒なことに対応しなくては」というのが実はすごいストレスなんだよな

まあ良い額で社員になっても潰れることがあるので油断はできないんだが
アニメーターは目の前の仕事に集中するスキゾ的な傾向があるから「転職する度にステップアップ」みたいな世渡りの上手さとは無縁な人が多い気がする
0832名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 97db-n0hs)
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2018/11/02(金) 07:12:30.79ID:EYNSlIkY0
>>830
いろいろ同意出来る
デジタル化は逃げられんぞ

あと、社員になって、新人教育をするという道もある
フリーになって若手の育成をしない奴多いから、クソ原画量産されてると気付け
動画新人だけでなく、原画の新人も教育は必要なんだよ
0834名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d73f-np0Z)
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2018/11/02(金) 08:11:39.77ID:U+9boDNn0
>>825
忙しい後は消耗しきってるし次の仕事やりたくねーって気持ちになるなる
とりあえずこの日は絶対に仕事をしないって決めて休みを作るんだ
0835名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sa92-8cIm)
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2018/11/02(金) 10:40:09.41ID:8MFkvmeya
>>830
そもそも社員である事の恩恵を得られるようなスタジオがアニメ業界には数えるくらいしか無いってのがある
たいがいは社員にでもなった日には固定給で使いたい放題残業代もボーナスも無く労基法なんか別の世界
保険年金もまともに扱って無い所も多く
そして会社に何かあったらすぐ潰れると来てる
シャバの人たちはなにやら会社と名のつくものは何十年も存続する安定企業が当り前のイメージでしきりと正社員の立場にこだわるが
アニメ業界でそんなところは激しく競争率の高い指で数えられるほどの大手だけだというのがピンと来ていない
そしてそんな大手は待遇は良くても縛りがきつく仕事はつまらないというのがまたある
正社員なんて言い方が失笑するような不安定企業に勤めたり競争率の高い大手に潜り込む博打うつより
自分の顔でフリーランスで仕事取ってる方がよほど安定してるというのが現実としてある
因みにフリーランスになって会社員の1.3倍の収入が得られないという人はそりゃ会社員の方が良いだろうとは思う
社員にならないのはなんで？と聞かれたら自分の置かれた環境と腕では社員になるメリットが無いと答えるしか無い
0836名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW da24-dUAq)
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2018/11/02(金) 10:44:53.15ID:Wh0qR+Ut0
そもそも社員にならないか？とも言われない悲しい
0839名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW da81-XHAF)
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2018/11/02(金) 12:42:10.64ID:Nku1l1ZI0
>>831
レスしなくていいから現実逃避はしない方がいいと思うぞ
お前が業界人ならだけど

>>835
お前に社員経験ない&誘われたことがないのは分かったw

20、30代が調子良いのは当たり前で、ピークアウトする40代から先の方がむしろ金が必要になるしでなかなか意識を向けたくないよね
本当に読めないか暗澹たる気分にしかなれないし
今は名前で仕事出来ても枯れたら終わりだし

年金も当てにならないから一生仕事しないといけないわけだが、60、70代はなんだかんだで来るし、その時まで業界に仕事があるかは30代でもう決まるから40過ぎてアカンと気づいても既に詰んでる
0842名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sa92-8cIm)
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2018/11/02(金) 13:59:22.00ID:8MFkvmeya
>>839
どうも話が噛み合わないんだが
お前さんはどうやら安定した所に高待遇で迎えられたらしくおめでとさんだがその会社が10年後20年後残ってる
またはリストラをしない保証はあるのかね
またこの業界で10年後20年後残ってるスタジオがどれだけあるものかね
しきりに安定の話をするがそこまで将来を信じられる堅いスタジオなんか数えるほどしか無いし
この業界にいたらあそこが亡くなったねえここ潰れたねえなんて話はよく聞くはずだし
自分の所属してた所が無くなった経験なんて結構あるもんだろ
どこも明日は分からない景気が悪くなったらどうなるやらなんてのは周知の事の筈だが
どうもそういう業界自体の脆弱性を見ない事にして世間一般の通説を信じ込んで安心しようととしているようにお前さんは見える
0845名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9aa6-jN3M)
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2018/11/02(金) 14:25:38.87ID:Dhez+NOZ0
アニメーターになったら
年齢に合う実力と信頼を得るのが大事だな
50過ぎて雑な書き飛ばしばかりして
玩具ばかり買って貯金0みたいなベテラン見てると
よけいにそう思う
0846名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sa92-8cIm)
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2018/11/02(金) 14:41:53.19ID:8MFkvmeya
>>843
そりゃ定期的に景気が悪くなってバンバン潰れるし結構名の知れたスタジオなのに会社更生法適用なんて普通にあるし
つい10年くらい前だって不景気でえらく大変だった
逆に何の材料があってそんなに安心していられるのかが不思議だ
0847名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW da24-dUAq)
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2018/11/02(金) 15:04:37.92ID:Wh0qR+Ut0
10年前のリーマン直後を経験してないアニメーターには分からん話かもよ
自分はちょうど新人原画だったけど仕事が貰えなくて腕を磨く場所すら少なかった
しかもフリーだったし制作に頭下げて仕事貰ってたな

リーマン直後二年間位は景気悪かったけどそれから徐々に盛り返した
原画三年目で月に80カット位１原切ってた記憶があるから

ここ4～5年で景気の良い時に業界入った人には分からないかもね
0848名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-dUAq)
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2018/11/02(金) 15:08:23.07ID:R3h6K19ga
社員の話は年齢制限有りそうだよね
貰えるとしても20～30代前半までかな？
もう過ぎちゃってるからこのままフリーでやるしかないよな…
0853名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4e74-jN3M)
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2018/11/02(金) 16:36:10.12ID:NmgJ/Ecb0
みんな困っているようだな
将来を不安に感じるのはよくないな
俺みたいに上手くなれば安心すると思う
描いて描いて上手くなれ！
俺は実家が中小企業で親が社長やから不安はないけど
真面目に頑張って上手くなれば不安は減る
頑張るといいよ
0854名無しさん名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd5a-tCY9)
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2018/11/02(金) 18:11:39.03ID:SSCpYArod
>>842
俺の話なんてしてないがどうした？
普通にフリーランスの一般論をしているだけだぞ
会社なんて長期的には潰れるというのも一般論だろ
会社は残っても事業縮小でリストラなんてのもあるしな
アニメーターがどんな形であれ一生アニメーターしていくにはどうしたら、って大事な話だろ

世間的には時代に合わなくなった奴は消えて然るべしと言われて終わりだが、当事者としてはそんなわけにはいかんだろ？
違うか？
0855名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a09-nOFw)
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2018/11/02(金) 18:58:06.34ID:vmGyLGWl0
>>817
遅レスだが、来年から頼む。
自分で記帳して年10万。概算だけど節税で10万以上は得すると見込んで
得しなかったとしてもやり方盗んで翌年自分でするつもり
1000万以下なら１０〜13万が相場じゃね
0859名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d73f-np0Z)
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2018/11/02(金) 22:01:50.99ID:U+9boDNn0
将来の考え方はそれぞれ違うから押しつけあっても平行線だと思うぞ
お前らが幸せになれる方を選べばいいじゃん
0862名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33c3-YdG1)
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2018/11/02(金) 23:51:05.10ID:FzV3CLpf0
話変わるけど、絵描けない演出の動きのシート修正が信用できないんだけど、、
描いたん本人がチェッカーとかで確認しながら打ったシートを絵の描けない演出が直してよくなるものなの？？
0863名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-URqd)
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2018/11/02(金) 23:57:49.25ID:bXM6AEuRp
よくなるときはよくなるし、事故るときは事故る
作監でもなきゃシートはあまり触れない方が吉
それでも直したかったら動画欄か別紙にこういうイメージでシートを打ってる、と説明踏まえて想定のシート打ちしろ

アフレコやマーキングやらが終わってたりしてると
直したらまた事故るかもしれんから責任は回避しろ
0865名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33c3-YdG1)
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2018/11/03(土) 00:26:59.43ID:xIS8+4Ww0
（というか絵が描けないにしてもコントロールしっかりしてかなり信頼できるもんだけど）
いやそんなのめちゃめちゃ人によるだろ？
いろいろと日本語おかしくて怖いんだが
0866名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a3b1-oajl)
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2018/11/03(土) 00:45:30.66ID:A9JBPo1C0
シートもデジタル化して、AEに自動でもってってくれるツール研究開発中だろ
そんな難しくないし、業界規格として決めて広めろ
ついでに、デジタル作画のレイアウト用紙の規格も、なんならワークフローやフォルダ構成、進捗管理ツールも仕様書共有して標準化しとけ
あとblenderはやめとけー映像屋にもゲーム屋にも相手にされないぞ
0867名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-FX0Z)
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2018/11/03(土) 02:10:05.00ID:hz5VIvOta
ブレンダーは用途が違うだろう
あれはファイナルまでのツールではなくただの作画ツール
鉛筆と同じ
0871名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW df29-CPgH)
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2018/11/03(土) 12:10:20.21ID:6iMIyU7W0
デジタル勉強しようと思ってるんだけどみんな液タブはどのサイズ使ってんの？16か24で迷ってるんだけど
A4実寸が入るサイズがいいなと思ってたんだけど実際に店舗で見たら24がクソでかくて迷ってる、あそこまでデカイとストロークも大きくなるしツールが遠くて結局デジタルにしてる意味ないかな、とか
けど16になると一気に狭く感じる気もするし…32なんか出してないで20とか出してくれよ
0873名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 36cc-ZA70)
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2018/11/03(土) 13:56:47.25ID:Qlzo3oJR0
>>871
4Kの液タブなら画面の大きさと視差の面で現状一番バランスよいのは２４だと思うよ
べつに画面いっぱいキャンバスで使う必要もないので
取り回しのよさと解像度は１６が一番良いよ
１６ならPPIはipad proより上みたい

拡大縮小くりかえして描いてると絵のバランスおかしくなってしまう人は
元から画面が大きいほうがうれしいもんな
0874名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW df29-CPgH)
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2018/11/03(土) 14:25:46.29ID:6iMIyU7W0
>>873
ずっとアナログでやってきてパソコンで絵を描くこと自体にあまり慣れてないから最初は画面大きい方がいいのかなと思うけど慣れたからといってホイホイ買い換えられる値段でもないし迷うわ
けど液タブ自体の大きさを考えると16が無難なのかな、A4実寸は縦がギリギリ入らないだけで横幅は充分あったし…
とにかく色々ありがとう
ワコムさんマジで20インチ出して
0875名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-FX0Z)
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2018/11/03(土) 15:21:28.73ID:hz5VIvOta
デカイならウインドウ小さくすればよいだけじゃね？
まぁ目は疲れるけどは
上手い人ほど小さいのとか板タブ使ってる印象はあるが理由はわからん
0876名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d73f-np0Z)
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2018/11/03(土) 19:49:38.23ID:XgdU8/8V0
>>871
16使ってるけど設定諸々並べて表示させるとやっぱ狭いと感じる
設定類も同じ画面に出して描くなら24
印刷したものを使うか別のモニターに映すなら16でいいと感じたよ
0877名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 36cc-ZA70)
垢版 |
2018/11/03(土) 20:07:02.05ID:Qlzo3oJR0
前の液タブだと小さいほうがガラスが薄いし視差がなくて描きやすかったんだよね（今もだけど）
自分も22HD使ってみたら描きづらくて13HDにした派
13HD使ってた人がpro16にして悪くなることってないと思う(4K接続問題も解決してるみたいだし)
個人的な印象だけど、描き味はpro16＞pro24＞13HD＞＞22HDって感じ
0878名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW df29-CPgH)
垢版 |
2018/11/03(土) 21:12:54.18ID:6iMIyU7W0
>>876
初歩的なこと聞くけどデスクトップに接続してパソコンのモニターと液タブのモニターは別々に出来るの？
パソコンで資料出して液タブはクリスタだけみたいな
どっかで液タブに出力する画面を固定出来るみたいな話聞いたことあるような気がするんだけど…
0879名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-Y/vA)
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2018/11/03(土) 21:31:36.19ID:pZMyf2kda
>>878
マルチディスプレイ 拡張
あたりで調べるとわかりやすいの出てくるよ
液タブの方にクリスタ、サブディスプレイのほうに設定やら資料やらブラウザやら、使いやすいように配置できる
0880名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-CPgH)
垢版 |
2018/11/03(土) 22:02:48.19ID:YMbEGNHmp
>>879
ちょっと調べてみたけど色々出来んのね、パソコンは持ってるけど情弱すぎてマルチディスプレイのやり方すら知らなかったわ
ありがとう、色々検討して買います
0882名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 331a-sb68)
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2018/11/04(日) 17:18:38.43ID:IDrALVqs0
どこだろ？この人のプロフ欄から考えるとレ○ル5辺りなのかな？
これ原画だけじゃなくてそれぞれのセクションに対しての注意事項じゃないとおかしいよね
レイアウト戻しも最初から期間決まってるなら上の工程で遅れが出た場合これどうするのかな
管理大変そ～
0886名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1aa6-FX0Z)
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2018/11/04(日) 18:11:38.19ID:3/sBf5x30
>>883
最初から加算されてる
通常単価が5000～6000だとさ
まぁ近寄るも何も君には来ないだろうから安心してええで
0887名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-FX0Z)
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2018/11/04(日) 18:13:39.09ID:aSOGzcMEa
個人的にはこの会社は褒めてあげたい
今まで立場の弱かった会社が強気に出れたのは良いことだ
こういうので適当なフリーランスが淘汰されることを祈る
というかアメリカとかヨーロッパではこれ契約として普通のことだけどね
0889名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-Y/vA)
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2018/11/04(日) 18:28:19.48ID:odDXrdIZa
>>886
普通にやってりゃ減るわけなさそうだけど、5000じゃたいして増えてない気もするからちょっと微妙だな

練馬のとこもずいぶん前に似たようなお手紙来てたけど、あっちはどうなったか知らん？
0892名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-FX0Z)
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2018/11/04(日) 18:57:29.59ID:aSOGzcMEa
>>891
印象的にはその方がよいけど、その分設定単価が下がるから単価低いって思われるよ
0895名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-FX0Z)
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2018/11/04(日) 19:16:00.89ID:aSOGzcMEa
>>894
ちゃんとした理由があれば法的には問題ない
一方的な内容なら違法の可能性はある
誰から見てもダメでどうにもならない素材は損失分の単価下げる権利はある
予算が足りなくなったからみたいな会社都合の理由では下げることはできない
0896名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-FX0Z)
垢版 |
2018/11/04(日) 19:19:35.38ID:aSOGzcMEa
下請代金の減額の禁止(下請法第4条第1項第3号)
親事業者が，発注時に定めた下請代金(発注書面，契約書，単価表等に記載された金額)を，「下請事業者の責めに帰すべき理由」が ないのに，発注後に減じて支払うと，「下請代金の減額」として下請法違反となります。


この"責めに帰すべき理由"の内容によるのだよ
納期を遅れたとか、ひどすぎて蒔き直しとかそういう損失レベルの内容であれば違法ではないよ
0897名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW da81-tCY9)
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2018/11/04(日) 20:27:09.58ID:i2gC8ba80
なるほど
納期はともかく上手い下手の基準を法的に判断するのは難しいな
とはいえ最初の画像にあった細かい条件はそのためのものだな
ひとつどうかと思うのは、キャラに隠れた部分の背景原図も描けということくらいかな
0898名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-sTjL)
垢版 |
2018/11/04(日) 20:37:22.56ID:jakXxo/Ka
前にそれで「撒き直したから金出さない、そのぶんタダ働きしろ」って強制して
キレたアニメーターにネットでバラされて大事になって謝罪したマッドのプロデューサーがいたな
0899名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sa92-8cIm)
垢版 |
2018/11/04(日) 21:06:32.67ID:vsxLj9cpa
何もかもズブズブでだらしない風土にセメント仕掛けるのは良いが
書面にするからには発注側の確約も無いと話にならんな
レイアウト戻しが遅れたら5%加算とか書けよと
自分らのペナルティの場合を全く無視してるのが鼻持ちならない
0903名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-CPgH)
垢版 |
2018/11/04(日) 23:07:24.45ID:JsV+ky/Op
良いことなのかもしれないけどここまで角の立つ書き方されるとあんま気分よくないでしょ…
いちいち全ての項目をチェックするのに時間がかかるしスケジュールがキツくなって判断する側がイライラしてきたら当たり判定広がりそうだしこのやり方で均すのはなんか違う気がするなあ
判断項目の「コンテにある内容だけでなく～…」からしたら演出がチェックするんだろうけど今以上にやる事増やすの？
何より出した後も受験生みたいにハラハラしなくちゃいけないのが嫌だわ、ちゃんとやればいいだけの話ではあるけど
0905名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d7b9-sm1R)
垢版 |
2018/11/04(日) 23:49:01.43ID:zGHrjbd60
多分やったことある会社だと思う
この紙見たことなかったから合格不合格があるというの知らなくて、明細に合格と書いてあったのをみていきなりのジャッジに「ハア？？？」となったけどトータルではかなり割が良かったと感じた
基本料金を高めに設定して、相当悪意のある上がりでは平均単価～平均単価の75パーセントくらいになるという価格設定ではあると思う
でもこの紙の画像を見ていい気持ちになる人はいない

>>904
重さやスケジュールに準じて単価が上がったよ
全カット違う単価だった
0906名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1aa6-FX0Z)
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2018/11/04(日) 23:57:06.94ID:3/sBf5x30
>>898
個人対会社じゃ失うものが少ない個人の方が表面上は勝つ
まぁ裏ではどうなってるかわからんけどな
0908名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW da9a-n0hs)
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2018/11/05(月) 00:38:29.09ID:OrpX7NN80
いいんじゃね
普通に仕事するだけだよ
できてない原画が多すぎるから全てのスタジオで導入してテキトーな原画マンは淘汰されて欲しい
なにがダメだったか分かれば技術向上のきっかけになる
やる気があれば反省して努力もするだろう
あと原画にも評価基準導入して欲しい
レイアウト描けないから2原やってますってひとは2原も描けてないから
リテイク出しても直ってこないから原画作監で直してるだけだからな
大体4000円どころか一円の価値もない原画描いといて低賃金が～とか拘束料欲しいとかド厚かましいこと言ってるやつがSNSに湧きすぎ
不満ばかりで練習も努力もしない30過ぎてレイアウトまともに描けないやる気ない伸びしろゼロのやつに拘束料渡し始めてる業界に嫌気さしてたけどちょっと見直したわ
削った金をやる気のある新人原画に投資して人材育成に繋げて欲しい
0909名無しさん名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd5a-zL0X)
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2018/11/05(月) 00:40:45.78ID:lxD4T97od
今やってる作品、ど下手クソかそこそこ上手いけど大ラフレベルの1原しか上がってこないからそういうのが減るなら有りかなあ
でもこれうちでやったら合格するの居なさそう
0913名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1a12-CPgH)
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2018/11/05(月) 01:16:36.17ID:XbURCk2Y0
ツイッターとか見てると拘束貰ってるって言われても1ミリも信じられないようなのいるからそういうのをふるいにかけるためなのかな、下手くそでも上手いと思って意気揚々と連れてくる制作いるし
それで思い出して久々に見たけどこの子会社も名前も割れてんのにこんなこと言って大丈夫なの？刺されない？
https://i.imgur.com/GOzmPfZ.jpg
0915名無しさん名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Ejri)
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2018/11/05(月) 01:25:22.23ID:boTGhMpNd
スタジオ側が現状に問題意識を持っていることだけはしっかり伝わってくるからある意味これで正解じゃないか？緊張感が出て実際全体的な上がりも良くなるかもしれない
0916名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-nPUD)
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2018/11/05(月) 02:16:35.37ID:Qi8ryFh2p
こんなんやるの雲雀ぐらいじゃねーの
0917名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-99k1)
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2018/11/05(月) 05:20:21.32ID:Qsc1wE250
>>913
かなり難ありな子だよね・・・・・こんなことをＳＮＳで公開してるような人にも仕事の依頼をする制作にもかなり問題があるように思う
ちょっと仕事の話がきてまいあがって勘違いして天狗になってしまっている気がするな～・・・
0918名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-dUAq)
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2018/11/05(月) 05:21:32.02ID:of+mDi7da
確かにろくに動画もやらずにフリーで原画になる奴も居るから基本的な事すら分かってないままの奴も多いし
こういうので教えて貰えるってありがたい話なのでは
ただ中のスタッフが納得するものだけしか受け入れないって閉鎖的なのは制作が困るだろうけど
片っ端から新人にNG出しまくって結局その会社の作品を担う次世代が育たない

あと10年もするとメインスタッフが平均60歳こえるのにどうするんだろと思ったり
0919名無しさん名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈW FFba-s/nO)
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2018/11/05(月) 05:27:22.80ID:3AcIjYQgF
今50代の人達が超人世代過ぎた印象はあるな
20代30代のメインスタッフって絵は小綺麗だけど、アニメーターとしての地力はあの世代には到底届かない
特にスピード
0920名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-VrcX)
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2018/11/05(月) 06:01:43.60ID:nxd4uOr1p
線の数と動きの繊細さが何倍以上も昔とは違うのにスピードって言われてもねぇ
0921名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-dUAq)
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2018/11/05(月) 06:41:35.58ID:of+mDi7da
>>919
そそ
スピードは桁違いだよね
今の50代は本当に層が厚いがやはり超人並みに上手くても寄る年波には勝てないだろうに
スピードもどんどん落ちていくだろうし

制作が紹介した新人原画を片っ端から切ってるクセに「人が居ない」
これ正しくは「俺らに迷惑かけない描ける奴が居ない」

描ける奴はとっくに他の会社でエース張ってるからわざわざ年寄りの下で我慢しようとは思わんだろ

昔の人は育てようって気がないからな
0922名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-dUAq)
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2018/11/05(月) 06:50:24.04ID:of+mDi7da
実は自分も新人原画の時にそういうベテランに切られたクチ
数年経って他作品で総作監作監経験して、今はマイナー作品でキャラデやってる途中だけど

普通のアニメーターは数年～10年単位で面倒見ながら育てないと使い物にならないと思うんだが
最初から描ける上手い奴も居るけどさ
そういう奴はどこの会社だって欲しいから余程条件良くないと

年寄りの下で上の言うこと聞きながらやってくれと言われても
今の仕事選べる状況なら断るわな

年寄りが誰もが知る有名アニメーターならいざ知らず…
0923名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-dUAq)
垢版 |
2018/11/05(月) 06:55:51.57ID:of+mDi7da
そもそも作品数が少なかったから若くて上手いアニメーターが簡単に掴まった昔とは違うのにまだそれを引きずってるんだよな
ずっと同じ会社に居たら現状に疎くなるのも仕方ないか
0929名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sa92-8cIm)
垢版 |
2018/11/05(月) 07:59:01.25ID:8+uLiy7ya
昔の人は育ててもらうんじゃ無くて自分で育つもんだと思ってるし現実に自分達がそうだったからな
好きな仕事なら頑張れる筈だ、頑張ったら上手くなれる筈だ、頑張っても上手くなれないならそもそも向いて無いから去れ、みたいな
今どきの人はそんな風じゃ育たないんだよと言ったところでじゃあどう育てろと言うんだって話になるのは頷ける部分もあるから困る
なんにせよ今は仕事があるからそのうちにせっせと腕を磨いとかないとな
現状に甘えて下手なままでのうのうとしてたら未来は無いね
0932名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-URqd)
垢版 |
2018/11/05(月) 09:11:48.70ID:Say77h1Bp
>>881
そこさ、知り合いで請けた奴に聞いたけど、最初は請求書にカット毎に「合格」と印刷して送ってくるらしいけど、途中から上がりも出してないのに勝手に請求書送ってきて安い金額が印刷されてて怒って抗議したらしい。

案の定他のアニメーターからも苦情殺到してて「改めて価格を検討します。」と返事が来てから散々待たされた挙句ちょっとしか上がってなかったからもう請けないと言ってた。
0937名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-dUAq)
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2018/11/05(月) 11:40:28.85ID:E3gMcdada
結局白狐と雲雀どっちなの？
どっちにしても全く関わったことないけど
0938名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-dUAq)
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2018/11/05(月) 11:44:04.63ID:E3gMcdada
>>936
所々サイズがおかしいけど
見るのはどうせ子供だから誤魔化し効くって判断だろう
0945名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-dUAq)
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2018/11/05(月) 16:20:55.02ID:YA6wpqnHa
…リーマンショックで淘汰された奴も多いのでは
あの時作品数が激減したし企画が何本もお蔵入りに
作監レベルでも日払いのバイトしてたって聞いたぞ
0949名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-dUAq)
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2018/11/05(月) 16:31:07.22ID:YA6wpqnHa
既に動いてた劇場がポシャって、その後しばらく拘束してくれる会社が無くて出来高で仕事してたキャラデも知ってるし
とにかく全体的にジリ貧だった
今じゃ40～60万で拘束レベルのアニメーターでも20万がやっとだったよ
0962名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1aa6-FNN4)
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2018/11/06(火) 01:34:12.29ID:q+AwuJ3l0
>>895
例えば相場の10倍とかなら可能だが、
裁判所にもっていかれたら完全にアウトだなあ
下請法でアウトな内容ばっかだから
裁判えで負けた上に行政指導が入る内容だわこれ

商品価値が毀損された場合のみ今の法律で単価を下げることが許されるけど
具体的にどうやって商品価値を証明した？
あと下請法のガイドライン読んだ事あるかな？きみ
0963名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1aa6-FNN4)
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2018/11/06(火) 01:37:44.07ID:q+AwuJ3l0
>>896
「責めに帰すべき理由て」その原画で発注側が金銭的損失があったことを証明する義務があるだけど
どうやって証明したの？具体的に教えてー。
0964名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sa92-8cIm)
垢版 |
2018/11/06(火) 01:53:02.81ID:2BnIVM+Xa
>>962
それは一概に言えない
納期遅れは契約違反だし修正は他者がしたとなれば不完全な物を納品し余計な労力を発生させたという事で
裁判所の心象は必ずしも良いものとは言えない
ましてやこの内容に反射的に反感を持っても内容自体は仕方のない当り前の事と捉える関係者が多く
証言を得るのは容易だ
対して訴えを起こすアニメーターの側が実際上出来る事は法文の解釈頼みであり
アニメーターの主張を補う証拠や証言を揃える事は困難だろう
0965名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1aa6-FNN4)
垢版 |
2018/11/06(火) 02:06:17.46ID:q+AwuJ3l0
>>964
いや、下請法では明確な責がない限り減額出来ないと書かれていて
つまり発注側に証明をする義務があるだが…。
もしかして法文の読み方の基礎すら知らないおバカちゃんなのか？
スタジオ側がどうやって減額の根拠や証明をしてるか？てきいてんの
0966名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1aa6-FNN4)
垢版 |
2018/11/06(火) 02:10:10.50ID:q+AwuJ3l0
>>950
リーマンショック時は他の投資先が軒並み潰れたから
むしろアニメへの投資が加速した。数字で証明されている事実

上でリーマン言ってる奴は出鱈目
0967名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sa92-8cIm)
垢版 |
2018/11/06(火) 02:16:28.09ID:2BnIVM+Xa
>>965
>>881に載った文面に納品基準があり減額の事情としてそれに即して実例を提示するだけだがな
それがどういった不都合を生じさせるかの証言を得るのも容易だろう
それが出た場合アニメーター側に反論の要があるが「これは大した事では無い」という証言をアニメーター側が用意出来るかな
0969名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1aa6-FNN4)
垢版 |
2018/11/06(火) 02:25:33.11ID:q+AwuJ3l0
>>967
議論する前どころか書き込む前に自分が法文読むだけの「日本語」の理解力があるか確認しているか？って聞いてるんだがw
>>968
もう出鱈目書いちゃダメだよ
二度と来ないでね。
ここ現役アニメーターのためのスレなのでw
0970名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1aa6-FX0Z)
垢版 |
2018/11/06(火) 02:27:24.98ID:8YorJxAf0
逆を言えば金銭的損失の証明ができれば会社側が正当なんだろう？
別に悪魔の証明じゃないんだから難しいことではないだろう
例えばレイアウト上がりが一週間おくれたとかで編集日が飛んだなら証明できる明確な損失だぞ
別日に編集の部屋押さえるのにそれなりの額が発生するからな
0971名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1aa6-FNN4)
垢版 |
2018/11/06(火) 02:27:44.26ID:q+AwuJ3l0
法律によって違法な内容の契約書は無効というのは
法律の基本中の基本w

それすらも知らないバカってマジでいるんだろうかこの業界
いくら世兄卒でも入れるとは言え
0972名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1aa6-FX0Z)
垢版 |
2018/11/06(火) 02:31:19.50ID:8YorJxAf0
まぁついでにいうとこれに該当する明確な判例が今までにない
文句があるなら互いに出るとこ出て争えばいいのよ
どんな結果が出ても大多数の人間は困らんw
0973名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1aa6-FNN4)
垢版 |
2018/11/06(火) 02:33:12.12ID:q+AwuJ3l0
殺し屋に仕事を頼んで仕事しなかったからって裁判所に訴えてギャラが返ってくるとでも思ってるのか
この中卒以下のおバカちゃんはw
0974名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1aa6-FNN4)
垢版 |
2018/11/06(火) 02:36:35.80ID:q+AwuJ3l0
>>972
下請法の適用事例なら公取委員会のHPに多数掲示されてるよ
未読なら今すぐでも読もうねw
0977名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sa92-8cIm)
垢版 |
2018/11/06(火) 02:39:19.45ID:2BnIVM+Xa
>>970
こいつはよく出現する法に関わりが無いのに法が味方のように振る舞う迷惑なタイプだから関わらない方がいい
こういうヤツの書いた事に騙されて痛い目を見る人が出ないよう祈るばかりだ

アニメ業界で横行している日常的な納期遅れやらは法律上は黒な事ばかりなんだがな
一般常識で言えば通用している方がおかしい状況だ
0980名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1aa6-FNN4)
垢版 |
2018/11/06(火) 02:46:14.83ID:q+AwuJ3l0
違法な企業が幾ら契約書切ろうと法的に「完全に無効」な上に
自分たちの違法性が証明されるときの証拠にしかならない事に気ずかない
馬鹿の中の馬鹿w
0981名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1aa6-FNN4)
垢版 |
2018/11/06(火) 03:04:10.41ID:q+AwuJ3l0
>>979
お前は法律どころか日本の常識も知らないようだから教えてやるがめんどくさいが
個人対企業なら「労働法」なw
コツはマメに勤務時間や出退勤をスマホなどで記録すること
辞めるときに「あの社長むかついたな」と思えば
裁判所にレッツゴーw
簡単に100万位GET&糞社長を前科者にできっから今わwwww
0982名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-nPUD)
垢版 |
2018/11/06(火) 03:05:18.73ID:1iw9HVj/p
資本金1千万以外だぞ
0983名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1aa6-FNN4)
垢版 |
2018/11/06(火) 03:24:35.78ID:q+AwuJ3l0
今迄何度も低学歴の無能を論破してきたけどここまでの低レベルなスレは初めてだな
IQ20程度の奴しか居ないのかマジでここわ
0984名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1aa6-FNN4)
垢版 |
2018/11/06(火) 03:29:29.92ID:q+AwuJ3l0
重度知的障害者作業所作業員雑談専用スレ60
0986名無しさん名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd5a-NwfM)
垢版 |
2018/11/06(火) 04:32:42.93ID:ViXAx0rYd
>>976
事実だろ老害
0987名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-n0hs)
垢版 |
2018/11/06(火) 05:38:07.65ID:UbqJxo/Ra
>>976
それ俺も思う。
自分の実力不足は棚に上げて努力もせず下手なまま。
会社が金出さないだの作監のレベルが落ちてるだの修正が少ないせいで2原やると事故るだの全部ひとのせいにするやつ大嫌いだ。
拘束料貰いたいなら修正少なくても良い原画にできるぐらい練習して上手くなったらいいよね。2原やって作監依頼が来ることもあるんだからさ。
やる気ないひとはアニメーターやめて欲しいとすら思う。

人手不足や低賃金の問題を利用して下手くそなのに練習もせず業界にしがみついてる拘束乞食おっさんの原画直すのもうやだ。デッサン下手すぎ パースにものってないし…
2原も無理だよこんなひと。
俺そのおっさんより10ぐらい若いから余計軽蔑しちまう。NG出したんだけどお喋りな制作がよけいなこと教えてくれるから嫌悪感強くなってるよ…
長文&愚痴ごめん
0989名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-dUAq)
垢版 |
2018/11/06(火) 06:59:03.88ID:PEYX/TCAa
今の40代の層が薄いのはリーマン直撃したからだろ
50代のせいじゃないよ
直後四年間位は作品数が減り続けたし「このままどんどん減るだけ」言われてたよ

当時30代前後のアニメーターにはキツいだろ
30歳で毎月手取り30万も無いって惨めだよ

それに不安を感じて転職するアニメーターも多かったろう
2012年からアニメは増加傾向になったが四年間は淘汰されるのに充分な時間

アニメーターのギャラが爆上がりしたのはここ4～5年だよ
0990名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-dUAq)
垢版 |
2018/11/06(火) 07:04:33.78ID:PEYX/TCAa
今の40代で残ってるのは本当に上手かった奴か手の早い奴だけ
物凄く上手いわけでも早いわけでもないが、普通のものを普通に上げられるアニメーターがごっそり淘汰された
0991名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-dUAq)
垢版 |
2018/11/06(火) 07:15:51.77ID:PEYX/TCAa
だって俺2008年にフリーになったもん
2008～2010年まではフリーなりたてには仕事無かった
イナイレの一期とか長期シリーズものを何とか頼み込んで貰ってたな

仕事が増えたと実感出来るようになったのは2011年からかな
実質不景気は３年弱だ
キツかったな毎月手取り10万あるかないか
0994名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sa92-8cIm)
垢版 |
2018/11/06(火) 07:51:33.17ID:2BnIVM+Xa
今も昔も入って来たそばから辞めて行くってのはあまり変わらないと思うんだが
50代はヤマトから続いたアニメブームのアニメの発達と同時代で過ごしてて
アニメがもてはやされて上昇気流に乗って層がかなり厚かったてのはあるかなあ
あと50代の若い頃も相当金が無かったけどがまだバブル前で神田川に出て来るような
木造モルタル風呂なし月1.5万なんてアパートが阿佐ヶ谷とかそこら中にあって
汚いジーパンで歩いてても床屋に行かないボサボサ頭でもパン屋にパンの耳もらいに行っても世間の目が別に厳しくも無い
ともすると貧しいけど頑張ってねなんて温かい目で見られるような世相だったから
貧しい生活でもそれほどストレスを感じなかったてのはあるなあ
今は貧乏な事がハナから毛嫌いされるしそういう時代にそんな貧しいナリしてたら引け目感じちゃって仕方ないよな
0996名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-dUAq)
垢版 |
2018/11/06(火) 08:27:16.23ID:PEYX/TCAa
>>992
だからー今の50代が層が厚くて40代が薄いのはなぜかって話じゃねーの？
20代を耐え抜いてこれからって時にリーマンで不景気になったのは大きいだろ

入った側から20代で辞める奴が多いのはどの世代でも同じだよ
0998名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-dUAq)
垢版 |
2018/11/06(火) 08:41:29.69ID:PEYX/TCAa
>>997
氷河期世代は息してない
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