漫画家アシスタントの語らい
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
いたね効果線のこと全部集中線て呼んでたみたいな人
クリスタは放射線定規で自分で描いたほうが早い >>748
どうでもいい 誰の話かもわからない悪口とか
読まされる方の気持ちも考えた方がいいよ
アシ入ってても他の職場の悪口いう人結構多いけど
そういう人って自分がどう見られてるから把握できてないよね >>756
ん?あなたに意見を求めてないけど…
わー攻撃されたーこわーい だめだなあトラウマ直らない
攻撃的な人にレス飛ばされると未だに薬必要になる 極度に匿名の書き込みに影響受けるなら
この手のスレに書き込まん方が精神衛生上いいよ
気の許せる人作って愚痴ることをお勧めする >>758
薬いるくらい参るなら匿名掲示板自体を見ないほうがいい、自傷行為だよ
それでも見る書き込むってならちゃんとスレの空気読むか半年ROMって欲しい
5ちゃんはSNSじゃないんだから >>748だってお前の意見求めてねーわ
こっちのほうがよほど怖い
でも変な人の正体わかってよかった >>761
回答を求められたから答えてるだけだよね
的外れな書き込みする方がよっぽど怖い
でも変な人が相変わらず変な人なのが分かって良かった >>761
パースも分からないようなおばあちゃんが
人様に因縁を付けて謝罪もしようともしないから
出版社や漫画家たちにまで白い目で見られる
自業自得ですよね え?
なんでそれを>>761さんに言ってるの・・・? 二次創作のネタパクった人が炎上してるけど
二次創作ってパクられても法的にはどうしようもないよね? 著作権自体はあるから訴えようと思えば訴えられる
二次なのは別の話
実際はそんな面倒なことせんだろうし
今の時代SNS炎上で潰せるなら
それがスマートなんじゃないの 在宅は変な人が多いって本当ですか?
挨拶すらしない人がいるとか >>767
変な人の基準は各先生によるから
私たちアシ側が心配したり判断したりする必要はないと思う
挨拶できないコミュ障だけど背景書くの超絶早くて上手い人と
挨拶しっかりしてるけど実力は平均値くらいの人なら
漫画家さんから見て有能なのは間違いなく前者 異性の先生に年末の出版パーティーに泊まりで誘われたんだけど
そういう事なのかな。。 >>771
関わり方によるな
口説かれてるならアレだし
口説かれてないなら、上司として帰り遅くなるより泊まりの方が参加しやすいからじゃないの? >>771
ホテル取ってくれるって事?
普通に終電気にしないで参加できるようにだと思うけど >>773
部屋が一緒なんだよね
邪推したくはないんだけど前に友達が別の漫画家さんに
同じように誘われて東京行ったら一晩中胸触られたらしい
そういうのよくあるのかな >>777
本当に部屋一緒ならここで聞くまでもなくそう言うことでしょ
と言うかなぜそれを最初に言わなかったの? 後出しで超重要なその情報出すってもうそういう流れを期待しちゃってるからでは???
って思っちゃうわ 実際そうなんでしよ
こんな私どう!?ってなもんよ
でなきゃこんなとこで相談しない 一晩中胸触られたってのも怪しくなってきた
そんな逮捕ものの大事件がそうそうあるか?
その割に友達から聞いたって書いて質問から逃げられるようにしてるし 別の部屋取ってもらうか自分で部屋取るか
親戚のうちに泊まるとでも言えばいいよ
まあ一番確かなのは参加しないだと思うけど
作家さんもアシスタント食えると思っている勢居る事には居るから
自衛大事よ >>781
同じ部屋に入った時点で何されても仕方がないみたいな発想の人は泣き寝入りよ
この業界以外でもカラオケに二人で入ったのがいけない
部屋に入ったのがいけない
何にも考えないで男性を信用したあなたが悪いみたいな事を被害者が言われる世界なのだから
訴えられない猥褻行為は被害者泣き寝入りしてる場合が多いよ >>783
カラオケや普通の部屋なら逃げればいいし
そもそも部屋に二人きりという状況では仕事しませんと先に言っておけばいいし
監禁されたならレイプだから賠償金搾り取れる
なので一晩中胸揉まれて泣き寝入りという状況が分からない >>784
まぁ状況によるけど
大抵上司や自分より上の立場の人が
その立場を利用しての行動だから
自衛しなきゃ
何かあれば訴えてやる
って気持ちで関わってない限り
そう上手くは行動できないもんだよ
あと恋人や好きな人相手でも
触られたくない時やしたくない時に
向こうの機嫌を損ねたくないっていうのもある種泣き寝入りの部類に入る訳だからね
多分わからない人は頭が良くて
とっさの行動が取れる人だとは思うけれど
恋人や結婚している以外の相手に許可も取らずに段階も踏まずに接触を試みる時点で本当はアウトだと思う
だから自衛するべきだよ
もし上手いこと言われても絶対に間違いが起こらないように自衛しとくと
相手はそんな気なくても問題起こらないし
逆にその気があればそれこそ回避できるし
誰も傷つかないから関係も壊れない わからないわからないって自分の想像外の事は理解できないって子供かよ
世の中 ID:yq1JWHR10みたいな強い人ばかりじゃないんだぜ?
そしてそういう被害はあえて弱い人を狙ってやるもんなんだよ
君の周りにもレイプじゃなくても社会、会社の上司のパワハラセクハラに
抵抗できない人間はいっぱいるんだよ、そして本来は口から出て来ないから周りもわからないしね 同じ部屋と事前に言ったんだからOKしたも同じと思われるのは覚悟
好きとかの言葉表現しないで突然夜込で誘うような男でも良いならいいけども
もっと誠実なスペックの高い男は世の中たくさんいるからね
これ自分男でしたってオチだったりしてね なんかこのスレいつのまにか
メンヘラ軍団に乗っ取られてるなw えっ同じ部屋なのにオーケーしたってことだよね
自分に気があるかチョロいビッチとしか思わないよね つーか一晩中おっぱい揉まれるとか、嫌でも濡れてまうで… そろそろ年末進行でアシ取り合いの季節だね
今レギュラー無いからどっか入るかヘルプに徹するか ヘルプだけだとスケジュール調整すんのが面倒いからなぁ…
かといってスケジュール調整し易い
在宅で期限まで仕上げタイプの仕事って
あんまない上に単価低い事多いし
コミケ前の急ぎ仕事だと高いのあるけども >>795
連続で最長何日間仕事しますか?
自分は二つの仕事場掛け持ちで7日間ぐらいです >>791
勘違いさせたけど自分は男です、一人称私で紛らわしかったね >>797
やっぱり後出し
要点を得ないお馬鹿か確信犯
てかスレ汚しして楽しい? >>798
?レスの意図がちょっとわからないなあ
ズレてるのかもね、どちらが
閑話休題ってことで 一般人がアシのふりして遊んでるだけでしょ
はい終わり 男が女の先生に犯される心配してて
しかも珍しく女の友達がいて一晩中胸揉まれてた?
それで疑問を投げかけるとレスの意図が分からない?
大麻やってるレベルの嘘松が炙り出されたな 在宅オンリーかもだけどアシ先のデータとかってどうしてる?
上手い先生のだと取っておいて参考にペロペロしたいんだけど法的にヤバかったりする?
在宅だからアシの常識みたいなものがわからん 直接先生に聞けよ…
参考にするだけで流用とかせん限りは
寛容な対応してくれるわ 流用したり流失させたりしないようにとしか
言われたことはない。 ペロペロって流用とか改ざんとかちょろまかすと言う事じゃないの?
そもそも法的に心配するってことは罰せられるようなことをしようとしてるってことでは? >>808
男に相手にされないのに性欲だけが有り余ってるブスが歪んだ解釈してるんだよw
男も普通の女もペロペロってだけでいちいち性的に受け取らないw まぁ普通の常識であったら自分が持ってる必要は全くないんだから消すでしょ
滅多にある事じゃないが、持っている限りは間違って流出させちゃうリスクだけあるのは困るしね >>810
じゃあ何でいちいち気持ち悪いとか言ってんの……? え、むしろなんで言っちゃいけないの…?
気持ち悪いと思っちゃいけないの? >>813
意味あるならまだしも言いがかりですよね?
思うのは勝手だけど言うのはやめようね 思うだけで言う必要ない書き込みがどれけあると思ってるんだろう
気持ち悪いと言われて腹立った>>804さん?
ごめんね 性的にどうとかいう以前に
仕事先のデータをペロペロって普通に気持ち悪いよ つーか仕事先のデータをペロペロの意図を教えてほしいわ、真剣に
スルーしてるのは都合悪いからと捉えられるよ? >>816
その感覚です
性的とか言われてよくわからなかった どういう時に使うの?
味わうとか吟味するとかそういう意味?
気色悪いけど 隅から隅までしゃぶりつくすようにまじまじと眺め味わうってことでしょ
技術とか構図とかたぶん てかアシスタントなんだから技術提供する側なんじゃないの
弟子ならともかく 勉強するために使うのは良いんじゃない?
アシスタントと常に技術や表現力磨いたり時代に合わせて行かなきゃ
ゆくゆくは食いっぱぐれるのだから
技術職なんてのは技術を盗んで己がものに昇華してなんぼよ ていうかペロペロとか何の説明にもなってない言葉で質問してきた>>804が悪いでしょ
自分の経験でいうと、中にはマスターデータを紛失やバックアップをミスって
過去のデータを持っていませんか?って聞いてくる先生もいて
そういう時に念のため保存しておいてデータをお渡しすると有難がられた
でも預かっているデータをそういう万が一の時の対応以外に開いて
勝手に閲覧や分析をするのは厳密には良識に反すると思ってる
勉強のために分析したいなら先生に一声かければいいとは思うけど
そんな事にいちいち対応させること自体迷惑だし、画面を分析したいなら
出版された先生の作品を読めば済むことだしデータを開く必要はないと思う ペロペロが意味わからんとかどんだけ老人だよw
頭固すぎw >>827
意味は?正確に説明してもらえると今後覚えておけるから助かる 感覚でわからない時点でもう手遅れか病気だよアンタ
ちなみに>>820な 電子データ舐めて、コレはウソの味だぜジョルノ、という遊び
丁度五部アニメ始まったし 言っても>>771が嘘ついた直後だからな
こいつが何でこんな嘘ついたかというと男は変態だという噂が広まれば女の自分の仕事が増えるとかそういうことだろ
大人しくしてれば可愛がってもらえるものを愛されたことのない女は負けるのにすぐ喧嘩を売る >>829
この数日あえて黙って見てたがそうまで言うなら手遅れでも病気でもいいから俺にも教えてくれ
わからないのは病気とまで言うんだからフワッと曖昧で実質何も解ってないに等しい状態じゃなく
言葉は拙くともきっちり説明できるんだろ?それともお前も病気?
違うんならこの際せっかくだから俺達にも教えてくれよ
言っとくがそこまで言っといて説明を試みもせずに済まそうとしたら実は理解してないから逃げたと見なすし
お前のルールに基づいて以後このスレでずっと“あの病人”と呼ぶからな? ペロペロペロペロうるせーなw
どんだけペロペロしてんだよw 説明できないのか
じゃあお前今日から「お前の定義で」病人な
ちなみにペロペロとやらを先生に説明できなかったら許可なんか出ないし
ペロペロはペロペロっすよーそんなことも解らないんすかーとかやったら十中八九叩き出されるし
万一それで「ペロペロの意味は解らんが変な使い方しないなら許す」って言われても
実際そのペロペロが法的にまずい行為だったら後で裁判で負けるのは100パーお前だからな
つまり初手の時点でアシスタントとしてのお前は元々終わっている
手 遅 れ 君 乙 >>826
私もマスター保管して
データお渡しする場合もあるよ
でも、在宅で仕事してる場合
作家さんで完成データをわざわざ渡してくれる人もいて
正直有難いからレイヤー構成や構図背景の入れ方など参考に自分の技術ストックを増やしていってるんだけど
この考え方異常なのかな
通いの仕事でこと細かく支持を受けながら技術を教えてもらうのも
勿論大事だけれど
今の時代は在宅のアシスタントも増え
作家さんたちは即戦力を求めているわけだから
自分が手伝ってきた現場で習得できそうなもんは
貪欲に習得していかないと行けない気がしていて
出版物という紙や1枚のJPEGでは読み切れない情報が作画用のデジタルデータには含まれている気がする
アシスタントをしているといろんなタイプの作家さんに出会うけど
ここの背景の入れ方
ここのベタの入れ方
このトーンワークに悩んでるけど案ある?って人もいて
そういう時こういうやり方もありますよ。って提示出来るのもアシスタントのお仕事だと思うんだけど
それは常にいろんな情報や作画スキル
ソフトの使い方等の技術を蓄積していくことが大切だと思うんだよね いわゆる「技術は盗んで覚えろ」ってやつでしょ
こっそりやる分にはお咎め無しってラインだと思う ペロペロとかオタクのノリで言うならまだ流せるけど
こういうところで使うのがよくわからん >>838
それこそこんなとこで何言ってんのという話なきがするが アシする時漫画について褒めたり感想言ったりする?
このキャラ可愛いですとか展開ワクワクしますとか
仕事だから淡々とこなしてたら拗ねられたりしたんだけど、そんな所初めてだったから驚いた
在宅なんだけど、失礼な事してしまわないか心配だしフレンドリーな作家の接し方が分からない >>840
ごめんね、蒸し返すつもりはないんだよ
もういいんじゃない話し終わってるみたいだし >>841
背景すごくよかったよ!とか
寒くなってきましたね体に気を付けてとか
そういう感情面の文書を送ってくれる作家さんの場合は
このキャラがすごくツボです!とか
先生もお身体ご自愛下さいとか
同じ方向性で感想や感情的なお返事するな
全くない人も居るから様子見つつだけも
人間関係は鏡みたいなもんだと思うようにしてる 長文で罵ってる人とかメンヘラっぽい人とかマジどうしたの
ストレス溜まりすぎじゃね >>843
ありがとう
まだ一、二回しかやってないけど、背景褒められるからキャラや内容に触れて返信したほうが良さげかな
体調面の心配とかそういう文は書いてたんだけどね なんか荒れててビビる>>804だけど
ペロペロは普通に技術を参考にするってだけだけど...
自分の原稿じゃないのにずっと持っておくのってどうなのかなあと思っただけです >>829
病気てw手遅れてw
>>840本人かなw
こんな人が同僚だったら嫌だわw >>840じゃなくて>>804だ
リロッてなかったけど違うねごめん
でもペロペロ論争面白かったわw ペロペロがなんにしても、仕事で使う単語じゃないよな ぺろぺろって何処から出て来た言葉かな
オレの記憶では漫画スンドメあたり、そのへんからカワイイキャラは舐める
アニメで女の子キャラ変身シーンが写ったら「サクラちゃんペロペロ」みたいなのが
ニコニコだっけかな?なんかコメントできるところで皆で書き込みしてたなw
804はアレか、先生のキャラがかわいすぎて自分も描けるようペロペロしてるんだろ?
ならしゃーないで、男の子だもん 舐めるように見る的な意味かと
過剰反応してる人真面目だな >>835
考え方は決して間違ってないと思うけど
「漫画家はアシに技術を教えるもの」って自然に考えてしまうのは
アシスタント側の勝手な思い込みかもしれない
プロダクションの社員とか師弟関係みたいなものであれば
当然そう考えるのが自然だけど
ごく普通にJACの募集なんかで入る現場の互いの関係では
漫画家はアシスタントにお給料以上に何かを伝える義務もないよね
だから漫画家さんにその都度許可を取ってデータを取っておいて好きな時に閲覧して勉強をするという許可を
明確に貰わない限りは、バックアップ目的のデータはむやみに開いたりしないのがマナーだと思うな
アシスタントの中には漫画家を目指してる人も多くいるから
そういう人に漫画家が塩を送るような真似はデメリットでもあるからね まさかただ愛でるって意味のペロペロとは思わねーよw
アシ先のデータって言うから背景かと思ってたし
prprhshs(ペロペロハスハス)は普通キャラに対して言うことだから
それでもなかろうし何だろうなと首傾げたわ
キャラ絵ならキャラ絵と言え愛でたいなら愛でたいと言え紛らわしい >>853
業務倫理的にはそうかも
しかしながら独学でほかを知らないより
圧倒的に他で知り得たものを技術として提供した方が業界全体ではプラスになるし
会社でイラストレーターしてた人がそのノウハウをもって独立することは
良しとされている社会なのだから
アシスタントでも有りうると思うんだよね
そもそも弟子としてのアシスタントが
仕事として形状が代わりフリーランスになった在宅アシは
通常技術職のフリーランスでは有り得ない安さで使えるのは弟子時代の遺物でもある訳だから
その流れを断ち切り完全技術だけが欲しいのであればjacの平均の時給千円前後
日給1万円前後では有り得ないと思うんだよ
あと私は技術は漫画家が教えるものとは思ってないから普通にPCやソフトに関して作家さんの相談にも乗るし技術指導もするよ
でもこれだって独学もあるけど
他の作家さんに新人時代に教えてもらったりアシスタント仲間から情報提供を受けたものだよ
またしても長文すまない >>855
言い訳長いよ、
要は許可取ればいいって話なんだから
業界全体ではプラスに〜とかそういう話意味無いし。
なんで漫画家さんが業界の事考えてアシに対価以上の利益を与えないといけないんだ
一般常識に則って使いたいなら許可を取れ。断られたらデータは開くな。それだけ アニメーターの方はよく話題にのぼるけど
アシスタント自体が技術職として賃金面で安いままなのは
ほんと業界としてどうにかした方がいいと思うんだがなぁ
当然スキル毎にピンキリであるのは当然ではあるけど
現状普通以上の生活できる賃金で働けるのって
大ヒット飛ばした限られた先生の
プロダクションのみだしね >>858
ある意味>>858さんのレスがそのまま答えなのかもしれないね
大手作家さんや中堅以上の作家さんのプロダクションで
社員としてアシスタントやれば普通のサラリーマン以上の収入になるし福利厚生もしっかりしてるけど
そこそこの作家さんか、それ以下の零細作家さんの下でフリーでアシスタントするなら
当然保証も無いし時給も安いよね
アシスタント以外の仕事も選べる中、安いのに働くという選択を自分たちがしているという事も
現状の大きな理由のひとつではあるはず
実際自分も中堅作家さんの下で日給は十分もらってるけど
福利厚生やボーナス抜きで考えると同性代のサラリーマンの人よりは大幅に下回る給与環境だけど
普通の社会よりは漫画に近い人生でありたくて自分で選択してアシスタントをしてる >>857
長期的思考があまりないんですかね?
長々書いた私も悪いのですが
そのアシスタントに対する技術対価の報酬は技術を学ぶ事も含めて安く設定されているのではないかという過程で私は意見を言わせていただきました。
通常フリーランスの時給は最低3000円以上無いと生活が成り立ちません
あとデジタルアシスタントがデータのバックアップを保有しているのはある種対価以上のプラス業務です
HDDやクラウドの料金を作家さんに出してもらっていない限りあくまで慈善事業な訳ですが私は、技術を学ばぜてもらったりその方が作家さんが助かるだろうという面からマスターを保有していて、言われた際はお渡ししております
勿論許可を取ることには
私も賛成ですが白か黒かよりも
アシスタントが死なないためにある程度の許容があった方が回り回って
作家さんたちもアシスタントが居なくて困ったり作業の時短になったりといいめんが増えていくのではないかと思うのですが >>860
言い訳長いよ、
許可を取ればいいだけ。それだけでしょ?
それ以外に答えないから。
だいたい
>>通常フリーランスの時給は最低3000円以上無いと生活が成り立ちません
これ何の根拠があるんですか?具体的にデータ出せますか?
自分はもともとはフリーランスのwebデザイナーから漫画家アシスタントに転身したけど
フリーランスで時給最低3000円とかあり得ないから。
最低時給3000円でないとフリーランスの生活が成り立たないなら
全ての国際社会が違法労働を強いてる事になるんだけど証明するデータ出して反論できる?
フリーランスの労働者に最低時給3000円相当を保障してる国なんてどこにもないですよ
そんないい加減な話をしてるから、先生にデータ閲覧の許可を取るっていうだけの
簡単な話が理解できないのでは…? >>861
いや、単純に計算すればわかるでしょ
成り立たないって言い方が抽象的すぎましたが普通に家庭を持てるだけの最低限の文化的生活を送ることを考えれば
月収換算で35万程度必要ではないかといことを言いたかったのであり
どこの国も保証はしてませんよ
我々はここから税金も年金も国民保険も支払わなければなりませんし
パソコンや必要な道具も買わなければなりません
しかしながらそこに遠く及ばずこのお仕事をしているのはある種の技術的な向上を求めている好きなことをしていることの代償だとも思っていますよ
あとフリーランスの平均時給はネットで調べると出てきますが2千円程度らしいですがアシスタントの平均的な時給は遥かに下回っていると思いますよ 自分の周りにも時給3000円〜を条件にしてる人いるけど
仕事無くていつもツイッターに練習絵上げてアピールしてる状態がもうずっと続いてる
仕事無いと無給になっちゃうんだから、せめて2000円〜に下げれば?って思うけどな 3000円からですとか言ってみたい
jacやガンモで、10年選手や何でも描けますって言ってる人が時給1000円〜って書いてるのを見るともっと設定を上げてくれと思う
でも声かかる率が減っちゃうんだろうな それだけ払える作家は
ネットで流しのアシを雇ったりしないよな 流しのアシ卒業してえわ〜
在宅は横のつながりもできないしどうやって上に行けばいいか悩んでたところだ
なるべく条件のいい所に応募して幸いそれらに採用してもらってきたけど
月35万とか貰えるような夢も見られん
フリーランスの年収は正社員の2倍でトントンとは言われてるね ついでに、産休も育休もなくて、社会保険料も免除にならないらしい 技術ある人は専門の講師もやってるよね
ツイッターでフリーで教えてる人は時給2000円で
もう200件くらい依頼受けてるらしいから需要はあるんだろうな 人に教えられる位のプロフェッショナルはもうちょいお給料あげて欲しいですよね
新人やそこまででもない人が夢も希望も無い
まぁ作家さんも原稿料据え置き、印税率も下がり出版不況の煽りを受けているからしょうがない部分もあるけど
辞めようとしても次が見つからなくて引き継ぎが上手くできない 時給、JACの平均よりはやや多めにもらえてる方だけど
自分はそれ+在宅のメリットで納得、というかんじですね
JACの時給千円の多さすごいよね ガンモで通い1万アナログデジタル両方
試用期間8千円とか見るとクラクラする なんかそれが基本みたいになっちゃってるのがね
いうて先生の方も昔と比べて
新人の原稿料のベースは上がったけど
中堅の原稿料は昔と大差ないし
ページにかけられる単価が変わらないと
そらアシスタントに支払える給料も変わらんわ
デジタル化進んでトーンワークにかかる経費が抑えられた分
アシに還元されるとはならんし コミックスたくさん売れて高収入な作家や
景気良いプロダクションでも入らない限り
アシ仕事はもともと破綻してるだろ
教えて貰う事は何もなくキャラはともかく
背景は作家先生を凌駕していても所詮はアシ
業界自体が長年これで回ってんだから
今さらどうしょうもない
稼ぎたいのなら先の環境を探すしかないね だけどなんか不思議だよな
昔よりも作画、話、内容、クオリティは高いはずだし
今、会社を動かしてるメイン層は子供時代漫画アニメで育った年代の人達
本当なら売り上げは右肩上がりじゃなくてはいけないのに、逆、売れなくて休刊もある
もし上がってれば全然アシの環境も変わってたと思う 昔よりクオリティ高いとは思わない
絵の緻密度、手数は遥かに高い
昔と比べて漫画以外の娯楽、爆増えてるんだから
相対的に売り上げ落ちて不思議でも何でもない >>877
少子化と嗜好の多様化
なんか余暇に漫画読む層が減っている気がする クリスタで素材売ってる人は
凄い人は月10万位の収入あるらしいけど、ほんの一握りなのかな 一枚原稿料7―9000円前後の先生がアシに時給3000円も払ってたらどうやって生活すんの
1000円ですら原稿料一枚分とトントンか赤が出てる先生が多いし大半じゃないの
超えてる人って売れっ子か三大大手所属くらいだと思う。そりゃもっと貰えたらとは思うけど
生活出来なくなるほどアシに払う人いないよ またあの病気持ちか…
めんどくさいのに居座られてんなあ
そういうのに限って長くいるんだよな 昔から1000円で変わってないんだよね
2000年ごろ最低時給が600円台の時にアシは1000円でラッキーだと思ってたよ
それが今は東京で985円まで上がって追いつかれてる
もっと上がって1000円超えがニュースになったら漫画家も全員値上げの意識してくれるといいね アシスタントの中では作家さんの状況を忖度しすぎる人がいて
ある程度技術があってそこそこの責任あるお仕事を任されるようになったら
交渉するのも手だとは思うけど アシスタントは技術職なのに資格とかがないから、限りなく内職なんだよね
内職にしては給料高いけど、技術職にしては安い
いっその事、国家資格みたいにならないかな とっぱらいの派遣労働者でしょ
結婚しててパートナーがメインで家計支えてくれてんなら内職みたいなもんだろうけど 派遣だとしても安いけどな
派遣は派遣会社の取り分あるから
会社側は割とな金額払ってるんだよな
その代わり雇用に関する福利厚生は考えなくて良い
シルバー人材のお手伝いさんですら時給1200円の時代にこの職業は中々奇特な人が頑張ってるんだと思うんだよね ロボット漫画はプロアシの仕事が前面に出てるよね
戦闘シーンはずーっとロボットだし、アシがいないと成り立たない
ああいう作品だと月給30万ありそう 確かにそうかもしれないけど、
ロボット物描くなら作者本人も描けるように練習するっしょ
さすがにアシが病気になったとか、交通事故にあったとか…まぁそんなの無いけど
何かあって来れなくなるかもしれないのにそんなリスクが高い… >>887
確かに作家に忖度し過ぎる人多いね
兼業だったり作家目指してる人が多いせいかも知れんが
アシ愚痴に対して作家も大変なんだよ分かれよ、って来られてもハァ?となる >>894
気持ちは分かるし
しょうがないけど
変に作家側の視点で考えちゃうと極論タダ働きが最高になっちゃうからね
潰れちゃうから程よく自分の利益も考えないといけないよね トーン貼りくらいしか仕事させて貰えないんだけど
どんな感じでステップアップしていくものですか?
やっぱり応募段階で即戦力レベルの超絶背景描けていないと難しいんですかね そんなこたない
仕事で日常的に描いてないなら
普段自主的に沢山描いて練習するしかないし
その練習した背景画を
求人応募の時サンプルとしてだしゃ
余程下手くそでなけりゃとってくれる
仕事以外で絵なんて描きたくないってんなら
ステップアップもなにもない >>896
どの程度今仕事してるか知らんが
掛け持ちで新人作家の、新連載の現場探して入ると良いよ
そうすると大抵始めは作家仲間が手伝いに来てくれるが後々入らなくなる事を見越して背景描けるように教育してくれたりする >>896
sんな程度の仕事しか任せられない人って思われてるんじゃね? >>901
ベタ貼りしかしないと立体感はなかなか出せないよね
デジタルだといくらでもグレスケ使えたりするし
柄物や雰囲気トーンもセンスが必要だしね
切りとり方一つ合わせ方一つで画面の雰囲気変わるから
トーンも極めると面白そうだけど
背景に大抵は重点置かれるからね
バランスが大事 ナルトとかハンタのアシしてたひとが
背景カタログ出したみたいね
こういう人が勝ち組プロアシなんかな >>896
>>応募段階で即戦力レベルの超絶背景
正直こういう書き方であなたがあまり作業慣れはしてないんだろうなと思った
そんな大げさな言い方しなくても普通に背景をそつなく描けてトレス作業が出来て
最低限一通りの効果やモブの作業が書ければ現場でやる事はたくさんあるでしょ
超絶背景っていうけど普通レベルの背景は描けるの?
それが出来ないなら愚痴っぽい書き込みしてちゃいけないよ 自主練ってどんな事すれば良いんですか?
オススメの本とかやれる事何でも良いのでアドバイスください
早くもっと上手くなりたいです 同業者にきいて教えてもらえると思ってるとしたらお花畑だな… 写真を撮ります
PCにデータ移します
トレスします
以下ループ
写真を撮ります
PCにデータ移します
模写します
以下lo 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) トレス沢山すると写真を漫画背景に変換する目が育つよ
漫画を見ながら処理を考えると良いよ
写実系ならデスノや乙嫁語りよつばとなど青年誌系が良い
少女漫画系ならベタをあまり入れずに
線だけで立体感を出せるようになると良いよ
あと、出来ればキャラの配置からパースを取りながら背景描けるようになると良いよ
キャラが二人以上いる場合肩や頭、足元からパースを逆算できるよ 練習って言うか漫画描けとしか言えない
背景の練習だけしてても原稿として見栄えがする背景、
キャラとうまくかみ合ってバランスよく見える背景が描けるようにはならない
逆に細かくいつまでも書き込んで時間を無駄にかけ過ぎる絵になったりするし 描き込みに関しては
先生とのやりとりで仕事してるうちに加減身に付くでしょ
それこそ先生によってどれだけ抜くかなんて違うし
ジャンルによって線も違う >>912
その考え方がほんとは良くないと思う
仕事してる内に身に着くって考え方だと最初の漫画家がワリ食わされる
入ってくる人によくいるけどすごく真面目に背景を練習してきたけど
原稿は全然描いてないから、ビルやお城とか時間かけて書き込めばいいと思って
2日も3日もかけてる人いるよ >>913
それこそ何のための研修期間だよ
初っ端入るところはマジの即戦力以外は研修期間あるんだから
そこで作家に合わせられれば良いんだよ
あと自分の原稿だと雑だったり妥協出来るけど人様の原稿扱うなら丁寧に越したことないわ あくまで漫画の背景だから写真通りに描く必要ないと思う
自分は逆にトレスはめちゃくちゃ苦手でパース定規使って書き起こすほうが楽 トレスっていっても
当然抜くところは抜くのは当然で
メリハリは必要だしあくまで「あたり」
初めのは加減わからず線一つずれてはいけないみたいな感じで
無駄に時間かかるわけですけど
ちゃんと考えながら、他のアシの人達の仕事を
参考にしたり聞いたりして
勉強しながら描いていれば覚えていくもんでしたが
デジタル化で在宅が増えることで
そういう横の仕事参考にする機会は減ってるのかも知んないですね ファンタジーだと事前に
城や街のオリジナル3Dモデリング用意してありますって書いてある場合
そのデータ貰って、人物に合わせて角度変えたり描き足したりするってことなのかな 実在するヨーロッパの城や街並みの写真を少し変えてトレスもあるよ >>914
その「研修期間」って何?jacの募集の何割にそんな制度書いてる作家さんがいるの?
絵の上手い下手は個人個人差があるから
その良し悪しを最終的に判断するのはお給料を払う漫画家さんだけど
雇った時点でその良し悪しの幅を受け入れる責任もあると思う
でもアシは漫画家に育ててもらってなんぼみたいなプロダクション制から漏れ出た概念を
勘違いしてる人多すぎるよ
そういう人はアシの仕事の時以外、死に物狂いで自分の漫画描いてるの?
自分で身に着けてない技術をお金貰って教えてもらうのが前提っていうのは
アシスタントっていう仕事を舐めすぎだよ
そういう人とは絶対同じ現場に入りたくない うーんとね。
本当にアシスタントした事があるかな?
プロアシや他の作家さんの絶対大丈夫って言うお墨付きやらない場合はね
研修期間は有るよ
うまい実力のある人なら1日目に研修必要無いからJACの記載のお値段でお給料貰えるけど
基本は1週間から1ヶ月等の作家さんの采配で研修期間が設けられ
日給1万円なら8000円とか
時給なら800円とか
研修期間中は出来高とか様々な方法で作家もやりくりしているよ
このプロダクションの名残等と言ってますが
その名残の恩恵を作家さんもある程度受けているので
一概には言えませんね
まぁプロになりたきゃそれこそ死ぬ気で絵を描きますしね 流れぶったぎってすまん
大手にヘルプで入ったけど
怒鳴り散らして帰って来たわ
漫画業界終わるわ、あんなのまかりとおってると 俺の事たぶん悪く広められるんだろうけど、
俺今日の件、近い内にリークしますよ、I先生。
それで業界干されるなら大歓迎ですわ。腐ってるんだもん 大手は良いとこと悪いとこ両極端な気がする
合えばいいけど合わなきゃ地獄 >>926
俺は真剣。まとめサイト作ってきちんと世間に問いたい。
以前話題になったカクイシシュンスケさんも同じ手段を選んだよ ド〇〇ン桜の件て、
アシの言いがかりだったけど作家はちゃんとお金払ってあげたって認識
違うんか >>928
俺も同じ認識
あのアシちょっと言動おかしい人だった 変な人って言うより
口約束の契約忘れちゃったプラス雑誌のインタビューのせいで齟齬がうまれた人の印象だな 即戦力レベルでないし上手くもないけど、研修期間に当たった事ないな
ほとんどの作家が研修期間設ける時間無いと思う 編集経由の紹介なら別だけど
研修、お試し期間はよくあるでしょ
アシ歴長い場合は大抵募集要項に記載されているより短期か
即日で通常賃金になるけど
一度入ってもらって作業スピードなり
コミュニケーションとれるかどうか
確認しないと
どんな輩くるかわからんし雇う側も恐いわ ネット募集してる作家の所に行くと人間性が分かるね
イライラしてアシスタントに八つ当たりしまくったり
アシスタントに雑誌買ってアンケート入れるの強要したり
単行本売れないのまでアシのせいにするとか
そういう現場はアシが定住しないからスカスカ原稿で無残な打ち切りをしたりする
作画は手伝えるがストーリー面白くないと続かないでしょーよ 引きが悪かっただけだよ乙
ネット募集というのは主語がでかい だねぇ
無茶苦茶色々なところ渡り歩いてりゃそら変なとこもあるのかも知れないけど
そこまで仕事場コロコロ変わらないし当たったこと無いわ >>934
ネット募集でツイッターやってない作家なんて会うまで性格分からんよ
何ヶ月も掲示板で募集し続けててる人も新規が定住しない何かがあるんだと思ってる 編集部紹介の先生の所で何も出来ない新人が朝になったら逃げ出してた件があってな… >>937
うちはトイレが出てこない事件が発生したよ笑 今さらながらずっと>>517の人の絵への姿勢が気になり続けてモヤモヤしてる
描く気がないならアシやめろと思う 絵に対する姿勢って何よ
業務モラルが無かっただけだろ 話題は変わるが「ナノハザード」という作品の作家が未経験者のアシスタント募集してるぞ! このご時世滅多に無いから
即戦力じゃなくとも取ってもらえる
可能性があるんだなぁと
まあある程度の画力は必要だろうけど 作品名出さずに済んだ話じゃないか
モラルがあるなら晒しみたいな事やめなよ >>944
それな。
書き込みしてから
あっ!ヤバいと思ったわ
すみません 送られてきた原稿のラフ?が大雑把過ぎてほぼ線拾えない時ってどうしてますか?
こちらでキャラの方に合わせて一から描いていいのでしょうか?
それとも1コマ1コマ確認とりますか?(ラフ段階)
精密な背景を求められている訳ではなく簡単にこんな感じで適当に、という場合です
全ページそんな感じで自分は背景が得意な方ではないため正直驚きました ちなみに商用の連載漫画とかじゃなく同人のアシです
こういうのって普通なんですかね... 先生によるとしか
つか不安あるならまずちゃんと先生に聞きなよ
慣れてない仕事場なら尚更
こんな感じで適当にってなら
自分だったら下書き段階でざっと確認
その後1コマ仕上げてどの位描き込めばいいか確認 作家に質問したほうが早いし確実なのになぜここで聞く レスありがとうございます
何度か確認とったんですけど適当でいいんで描いて、とか言われてどうしようかと
自分自身がアシスタント業新人で単価の相場とかもよくわかってなかったレベルなんですけど
ページ\1000でと提示されて簡単な背景だと思ってたら(床とか天井の線とか)
コマによっては大ゴマじゃないですが引きのカフェ外観とか、ビルが数軒並べて
とか指示あって写真とそのトレスも指示入ってました
この内容で1p1000円て普通ですか?
僕は描くの遅い方で時給換算1hで描ける気がしないです 実際1p5時間強かかりました
慣れてる方だと描けるものなんでしょうか >>950
くっそ安いな
まあ床とか天井とか柱位なら妥当だと思うけど
同人の作業で貴方も新人ならしょうがないと割り切ってノウハウ学ぶために頑張るか
まぁ価格交渉してもいいとは思うけど
多分上がらなそうね 流石に引きでその値段はないわ
取りあえず
どの位の描き込み程度でいいのか
サンプル貰いなさいな
すげーすっ飛ばして描いていいならまあ
無理なら無理って言うのも大事よ
クビにはなるかもだけど
交渉出来ないままだと搾取されるだけ >>950
自分なら時間の無駄だからそこやめる
簡単具合にもよるけど
せいぜい簡単な背景が一コマ千円から
アシ新人で背景やりたいなら自分で漫画描いて上達させつつ
複数アシ先仕上げで入ってると
絵や先生の人柄がお互い合う所が出てくるから
そうしたら仕上げ以外も任されてくることがある 在宅でも作家に恵まれてるので在宅という主語はやめてくれ でも、こういう酷い条件のところって、通いではなかなかない気がする
在宅でも、ちゃんとまともなところはあるみたいだけど >>950
貴方からその仕事にエントリーしたか
掲示板から貴方に交渉があったかで今後の対応は違う
ページ1000円指定なら今までの作品の背景原稿見せて貰うべき
同人のアシスタントだから安く買い叩かれてる可能性が大 >>939
本人ですが元絵はそもそも私が書いてるんですが >>959
?漫画家の指示で描いたものだろ?
漫画家の意向が入ったものでその漫画家の作品の一部として発表されたものは、アシの手で描いても自分だけのものにはならないよ
それを別の漫画家の作品に使い回すのは許されない
失礼だよ >>961
私がストックしておいたものを現場で適当な穴埋めを指定された箇所に使って
別の現場でも同じことをしただけ
これと市販素材を使うことの違いをどうか説明してくれ… 描いたことのないジャンルの依頼って受ける?
あと自分の画力が相手の要求するレベルに届いてない気がする時とか。
毎度サンプル詐欺になってて作家さんに買い被られてるんじゃないかと思ってしまう。
実際指示とか詳しく貰えないと何も描けない下手くそだし。
失礼だけど自分より下手な作家さんのとこで仕事したいと思ってしまうクズ。 >>964
ごめん、文章の大半がネガティブだとどう返事して欲しいのかわからないw
それでお給料もらえてるなら別にいいんじゃないの?
同じ質問を雇い主の漫画家さんに素直にしてみたら、お互いに改善点とかを話し合えて有意義なんじゃないかな >>963
適当がどこの現場でも許されるわけじゃない 適当でもそれでお給料もらえてるなら別にいいって感じか >>966
適当の言葉の意味間違って覚えてない…? 0QinDaPf0NIKUに何を言っても無駄だよ
自分を正当化するだけで堂々巡り >>969
>>963と>>968、意味の通じないところや間違ってるところあったら
指摘して欲しい 次スレテンプレつけたり在宅と通いで分けたほうがいいと思うけど
荒らされて人居なくなって落ちたんだっけ 先生にちゃんと確認さえとってりゃ別に問題ないんじゃないの
で終わりな話でしょ
何時までもだらだらどちらも鬱陶しい 定期的にわざわざ掘り起こして話題にしようとしてるし自演かもね >>943
アシ未経験ってだけで即戦力じゃなくてもいいて訳ではないよ 面倒な奴が多いな
素材使ってもいいところなら問題ないけど現場によって違うってことだろ
そもそも街並み描くのに必要なお値段貰っていたとすると
値段分働いてないから不当だし
めちゃくちゃな安い値段設定だったなら
まぁ作家もわるいかもしれんが
場所によるとしかいいようがない
素材売るのは素材としてうられてる共通認識の元買われるのだから
そこにすれ違いが生まれたなら
改善する説明ないしのコミュニケーション取れやって話 <お約束 >
1)sage進行(sage はメール欄に半角で入力)
2)実名さらし、本人が限定されるイニシャルトーク等は禁止です。
3)スレ違いネタはほどほどに。荒らしはスルーで。 荒らしに構う人も荒らしです。
4)漫画家・編集・アシ未経験者の書き込みはスレチです。
5)>>980が次スレ立て。(立てられない場合は誰かに頼むこと)
落ちた在宅スレのコピペだけどテンプレ案
本当は通いと在宅分けた方がお互い気楽だろうけど過疎るかな はい建てました
>>980指定したの自分だし
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1540966915/
スレ立てアンカー出したら979でピタッと止まって草
いつも暴れてる荒氏こういうときは静かだな 乙もできねー奴が何言ってんだ
最近ずっと居るなあこの人 >>984
じゃあ説明するね
ちょっと面倒臭いからみんな避けたんだろうけど
言ってもたった19時間間が空いたくらいでピタッと止まったと言って
ついでに一言余計な事を言って恩を「売られ」ましても
それと荒れると言うより議論になることは良くあるね
人と和解するという発想がなくて、自分の意見と違う人はみんなきちがいだって考えの人は
それを荒れると表現するのかなって思いました >>985
ごめん、自分はスレ立て面倒だからピタッと黙ってたw
正直皆そうでしょw
スレ立てしてくれた人ありがとう >>987
まさに今「説明」してるのを「キレる」と脳内変換する発想ね >>980 の言い方が嫌味たっぷりなんだよ
乙と言われないで労われないのはそのせい 暴れてんのはセクハラで騒いでた人か素材使い回しの人かな
>>980
スレ立て乙
テンプレもありがとう キレるのは勝手だけど次スレまでひっぱらないでね
一度このまま落として荒氏が消えてからこっそりスレ立てしたほうがよかったかな >>989
あれを嫌味だと思うとしたら、荒しだけなんだけど、わかりますか 構ってちゃんに対してここの人は優しく
説明したりするから
楽しくなっちゃったんだろうなぁ ちょっとした部分に過剰反応して
妄想膨らませて勝手に怒る人ずっと居ない?
長文で特徴的
次スレには出てこないといいな… 今日も変な奴ばっかりで
漫画業界は平常運転
明日も元気に頑張ろう >>996
スレ立てたのはいいが
話聞かな過ぎじゃね…? だとしてもしつこいし関係ないことで延ばさなくてよくない????
うめ このスレッドは1000を超えました。
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