少女漫画家達の愚痴スレ◇別館17
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
白い原稿が埋まらない時。ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。
＊このスレッドはsage進行です。
メール欄に半角英数(小文字)でsageと入れてください。
＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
＊特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう
＊他ジャンルを貶す書き込みはやめましょう。
＊少女漫画家以外の書き込みはご遠慮ください。
＊>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
他の人にお願いして下さい。
前スレ
少女漫画家達の愚痴スレ(ワッチョイなし)◇別館16
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1511390226/ スレ立てありがとう！
単行本10巻以上出した友達が未だに原稿料上がらないって言ってて絶望している
普通に頑張っても原稿料アップはもう無理な時代なのかな… ここにいる奴らが不幸になって精神病にかかって車にひかれて
家族が悪い奴に潰されますように
アーメン 漫画家やってるって言ったら大金持っているって勘違いする奴いない？
漫画家＝テレビに出るような豪邸&財産持ちみたいな発想の人が多すぎる。
実際は普通のOL以下の年収なのに（自分の場合）
以前単行本が出た月に友人達と会ったら約1名が
「今日は私さんのおごりだって！」といきなり宣言して目が点になった。
「だって本出たんでしょ？大金入ってくるんでしょ？」みたいな反応されて困った。
もうその人とは縁を切ったけど、男の人でも仕事を辞めて同棲したいみたいなヒモ宣言されたり（付き合っているわけではない）
他人に自分の職業言うのが本当に嫌になった。興味本位で収入聞いてくるやつ多いし。
ウンザリする。 収入きいてくるのが会社員なら
さらっと月収を聞き返してやればいいよ
そしたらどんな失礼なこと尋ねてるのかわかるんじゃない？
わからないならそれまでの奴 その元友達やべー奴だね
お前ボーナス入るごとに他人におごってんのかよって問いたい
こういう卑しさって直らないし切って大正解だよ その友達図々しい過ぎるわ
楽して稼いだお金じゃないのに何でお前に使わなきゃならねーんだ
昔は主人公と相手がくっつくまで二巻、三巻くらい掛かってたのに、最近は一話、二話でくっつくのが増えたせいか話が進まなくて飽きたって感想が増えて参った
くっつくのが早すぎると正直ネタ切れすぐしちゃうし、付き合うまでに何個か障害あった方がストーリー的に盛り上がると思うんだけど、自分がオバサンだからそう思うだけなのかな >>29
今ってもう最初からクライマックスみたいにしないとダメ！って感じよな
私も同じ気持ちなんだけど担当からは「もうすでに付き合ってる２人が読者は見たいんですよ」だって
くっついてない場合でも、周りにはすでにバレバレな両片想いとか…
読者は待てないんだ、ってよく言われるよ 1〜2巻で他のキャラ(当て馬)と一旦くっ付いてなんやかんやあって本命とくっ付き10巻くらいで終わるのが理想 自分も読者は待てないから〜とかここまで読み取れないから〜ってよく言われるんだけど編集って読者バカにしすぎじゃない？
前に上記の理由で却下された設定とエピソードがあったんだけどレビュー見たら読者からの疑問点が書かれてて
それ却下された部分で全部説明できるやつ！！ってなってめちゃくちゃ悔しかったわ 恋愛じゃなくても「はよ紅天女演じろや」とか思うもんなあ
待たざるを得ないけど >>31
当て馬と一度くっつくとヒロインが叩かれやすくなる気がする >>34
最近映画化もされた少女漫画がまさにそれだったなあ ツンデレみたいなキャラも叩かれやすい気がする
最近はまっすぐで鈍感なキャラが好かれるイメージ 今の若い子はあんまり俺様とかドSとか好きじゃないよね
担当がオッサンだからか、未だに俺様ドS至上主義で困る くっつくまでが面白い
くっついてからはつまらない
って少女漫画の常套句だったのにマジか
でも売れてる少女漫画ってくっつくまでを長々とやってるやつばかりよ 若い読者を求める編集だと、どうしてもネットで受けるものを！ってなるのかも
そうなると分かりやすいのはツイッターでバズったネタとかね
イチャコラか両片想いが多くて障害とかほぼ無いに等しいやつ
確かにツイッターではバズるし若い子はみんな好きだろうけどさ…
それって結局タダで読めるからだし
それなりにまとまった巻数までやりたいってなるとネタ的にキツイわ 女は同性に厳しいし嫉妬する生き物だからね
BLの需要がある理由の一つはそれだよ
三角関係で主人公が最初から最後まで一人に一途でもビッチ呼ばわりしたい読者はいるもんだから
自分はそういう意見は全く気にしないわ >>37
ドエス俺様好きはどっちかというと
アラフォーに多い気が >>40
知り合いの作家が主人公滅茶苦茶美人に描きたいから、性格アホにしたって言ってたわw
同性の嫉妬とか昔はそんなの気にせず描いてたのに、時代なのかねー 主人公←→当て馬A、乗り換えて本命B、みたいな作り方だから叩かれるのではないの？
主人公は本気でA の事が好きで付き合ってる、Bは意地悪で嫌い、という展開から始まり
段々Bの良さに気づき始め「もうBとくっつけよ」と読者に思わせてから
でもAも魅力的に書くことで、二人のあいだで揺れるのわかるわー
というどっちとくっつくかわからない王道展開にシフトして
10巻くらい引っ張って終わるのがいいんでないの？ >>43の追記
そのうえで、最近は繊細ヤクザwが多いから
主人公はやはりAを裏切らない。Bは主人公を愛するがゆえ自ら身を引く
みたいな展開にするかな
昔ならBとくっつけたけど繊細ヤクザwが煩いから >>43
本命Bと何らかの理由で付き合うことができないとか振られるとかして
人間的に出来た当て馬Aに慰められて一度付き合うけどやっぱりBが好きってなってBとくっついて終わり(Aはいい奴なので背中押してくれる)
ってパターンが叩かれやすいと思う >>43
両方いい奴にするとAとBのファンが殴りあい始めるんだよなぁ
ストーリー上必要な展開に対してやれ作者はAに萌えてるからBの扱いが酷いだの
いやかわいそうなのはこんな事やらされたAだBが人気出たからって読者媚び乙だの >>47
それがむしろ狙い。男性キャラ二人が人気出て読者が喧嘩するくらいの方が売れる
主人公なんて添え物でもいい感じ いいねぇ読者が勝手に盛り上がって喧嘩してくれるの人気作って感じするわー その場合、作者はSNSとかやっちゃだめだな
確実に病むね コメディつーかギャグ漫画描いてるんだけど、内容薄い、浅いって言われた
逆に内容が濃い、深いコメディやギャグってある？
自分はコメディやギャグは勢いよくて笑わせてくれる物が好きだから、内容が深いとシュールになってしまう気がして、自分的に面白いとあまり思えないんだけど... 有名どころだと銀○とかそうじゃない？
少年漫画のギャグはたまにしんみりする回入れるからそれが神回って言われたりするよね
少女漫画だとチャ○ャが思い浮かんだな
つーかそもそもギャグ漫画に対する内容が薄い、浅いって指摘は笑いの濃度が薄いって意味なんじゃないの？ ギャグに落とし込みながら時事ネタ風刺特殊な職業あるあるとか
何かしらへええ〜〜って言わせるようなのがあったら濃いとか思われるんじゃない？
少なくとも時事ネタお笑いフレーズはどれだけ早く持ってくるかで作者のニュースチェックとか知識量見られると思う 坂〇ですがは深い所もあるいいギャグマンガだと思った
あとは伝説のあーみん漫画かな
シュールギャグもマニアなファンが付きそうで良いと思うｗ >>51
誰に言われたかわからないけど
今までの読者さんからの信用なくしてまで転換すること？
進化は必要だけど軸がぶれるとよくない気がする ギャグ漫画って一瞬でも真面目なシーン挟むとギャップですごくはまってしまうから
普通のラブコメ描いてる自分からしたらちょっと羨ましい
んで自分の愚痴というかお願い
編集部リツイートしてくれー！！！なんのためにアカウントあるんだー！
って思っててもなんか恥ずかしくて自分からしてくれって言い出せないw >>56
「宣伝かせめてRTして」って何回言っても宣伝してもらえない私が通りますよ 私は逆に「見ごたえある見開き作ると宣伝ツイート流してもらえるから頑張って作れ！」
という指示を担当にもらったな
編集部と別の部署の人が流してるのか、それとも流す作品数が決まっているのか 自分とこの作品なのにボタン一つで済むようなことを選り好みすんなよと思ってしまった… >>60
ボタン一つで済むことだからこそ押すか押さないかで潜在意識が出るなと思う >>51
私もギャグ漫画描くけど「精神的に追い詰められていて何もできないときに
ひたすら無心で読める楽しい事しかない漫画の世界に救われました」
ってファンレターもらったことあるよ
あなたのファンもそういう作風を求めてついてきてくれてるんだろうし頑張れー お笑いでも馬鹿馬鹿しい一発ギャグとかに爆笑するときもあれば落語とか漫才で笑うこともあるしね 51です
ありがとう、初連載で読者の反応凄い気にしてたから勉強になったし、今の作風を好きって言ってくれてる人がいることを改めて理解して頑張ろうと思えた。 >>51
ギャグは内容云々より
見せ方がワンパターンだと浅く見えるかもなと思った ギャグって好みとかあるからね
下ネタで爆笑する人もいればドン引きする人もいるし >>60
見せ場が少ないハッキリしないと、少しでも絵になる場面をわざわざ探さなきゃならんから面倒くさいんだろうw
>>65
自分もギャグ描いてた時期あったけど、少女漫画では反応は薄いと思った方がいいよ
上にもあるけど好みが分かれるジャンルなので、サブカルの域を脱しないんだよ結局は
ストーリー漫画家みたいにチヤホヤされる事は諦めた上で、自分の感性のみを信じてやるジャンル チヤホヤ＝万人ウケ狙いって事ね
ギャグ作家はいかに尖るかだから、読者の反応なんて気にしちゃダメよ
むしろ誰もやらないネタや感性を追求していかなきゃならないので
その分、売れる確率は低いんだけど、一旦売れたら逆に国民的漫画に化ける可能性もある
頑張って 新しい連載始まる前の準備期間なんだけど何度も何度も練り直したネームが
どうも絶対一味足りてないように思うこのままだと不味い予感がする
あーーーーーーもう一回やる気力ください 80年代〜90年代に一線でやってた大御所たちの原稿料聞くと絶望するっていうか
1000円でいいからわけてくれって思う 今ってどんどん原稿料も印税率も下がってる傾向にあるのに
世論的にアシを労働基準法にそって雇えっていうの無理 クォリティ上げろ、量産しろ、販促も無料でやれ、アシは待遇良くしろ、できないなら一人でやれ
暮らせないなら売れろ、まぁ例え売れても原稿料と上げないけどなw
嫌なら辞めれば？代わりはほかに幾らでもいるんだよ
あーあー中堅やベテランになると使い辛くなるなー
面倒くさいから部数落ちたらクビ切ろっとw
だからといって新人育てるのもめんどくさ〜
Twitterかpixivでバズってるヤツ適当に拾って使い捨てよっとw
あ、宣伝も面倒なんで確実Twitterでオナシャース アシの労働基準うんぬんいってる人達、自分が漫画家としてやったら絶対同じ事言えなくなるのによく言えるなー。て思う
この業界がブラックだなんて何十年も前から分かりきってて、それでもやりたい人が人生掛けてやるんだから一般社会の基準なんて正直持ち込まれてもやっていけないよね まあそういう事いってるからアシ止まりなのでは
こちとら休日なんて殆どないし出版社からの無償仕事だって多いし
過労で体調崩したって原稿落とせないから仕事してる
それでもやるのは好きだから
労働環境なんかどうでもいいくらいに漫画描くのが好きだから
こういう労働環境良くないのは分かってるけど仕方ないんだよ
ホワイト環境求めるならほんと普通に就職したほうが良いよ >>75
あっぱれ
よくもまぁ詰め込んであるwwそして的確 こっちは色々我慢してSNSや人相手に愚痴らないように仕事してるのに、担当が飲んで連絡よこしてきて仕事が遅れた謝罪とともに愚痴りはじめた時むかついた >>76
その件トゥゲッターにまとめられてたから見たけどまさに>>76と同じこと思ったわ
でもコメント見ると残業代請求するのが当然の権利みたいなのばかりでそれはまあ正論なんだけど…
残業代欲しいならまともな業種に就職しろって言った漫画家が叩かれててなんだかなぁって感じ
一生プロアシで行くならいいけど自分が作家になった時にキツくないか？って思うんだけど >>81
本当は多くの漫画家が叩かれた人と同じこと思ったんじゃないかなーと思う
まともじゃないのがデフォだよね
より良い労働環境にしていこうってのは良いことだしそうなれば良いなとも思うけどそんな簡単じゃないよね
職人や芸人のお弟子さんとかそういう感覚に近いと思う
プロアシは別として 他に関してはみんなと同意見なんだけど
残業代出せに批判的なのは私は理解に苦しむんだけどな…
延長したらその分出すのは当然じゃない？
みんな延長させても当初の予定時間分しか出さないの？ >>82
そう自分もお弟子さん制度みたいな感覚だった
先生を通じて編集とパイプが出来たり業界の裏話を聞けたり志望者同士で情報交換出来たり
お金以上に得るものがあると思うんだけどこういう感覚は今の時代だとブラック思考と言われてしまうんだろうな 日給や月給だとその辺曖昧だよね
既定の時間を設けての残業だから支払うべきとは思うけど
5年もたってから大騒ぎするのはいかがかと思ったわ
専門家があの残業時間だったら給与内だって言ってたし ここで本音は払いたくないと言いながらもちゃんと払ってると思いたいな
うちは残業は時給30%増しで出してて
基本残業ない
コストがあまりにかかりすぎてる作家さんは作業環境のデジタル化や素材応用で色々削った方がいいのでは
宣伝はちゃんとしてほしいよね雑誌ツイに扉絵や抜き出しカット載せるとかさデジタルでの割引のRTとか…
作家がRTだけすればいいようにしてほしい
カラー貰ってツイに載らない時とかガクーっとなるわ >>83
私も同じく
時給じゃなくて出来高制でしか雇ったことないから余計思うのかも
出来高なら残業代なんて無いしね
お金以上に得るもの…を与えてくれるようなら良いのかもだけど
当事者にとってそうじゃないから、ああした問題も浮き彫りになってるんだろうな 弟子制度のように安給で雇う人も
職業としてそれなりに支払うのも個人的にはそれぞれでいいと思うな
それにつくかつかないかはアシの自由だし >>83
延長したら払うのは当たり前だと思う
でも、今回は残業代込みでの契約(その代わり拘束日数が少ない)だと話し合って決めたはず
って作家側はいってるね
(でも請求通り払ったようす)
きちんと書面にしないと怖いな…と思ったわ 正直自分はアシ時代コネで掲載してもらってたようなものだから
営業だと思ってうまいことやればいい
フォロワー数十万人いる作家の所だとアシだからとRTしてもらえる有難さは身に染みるし
担当編集もアシのこと雑に扱えないから優遇してくれる >>90
なんでここでアシにアドバイス？アシスレで言ってあげたら 誰も納得しないブラックアドバイスだよ
数十万フォロワーいる少女漫画家なんか何人いるんだろ
自分のRTさえ500もしてもらえないよ 自分でtwitter宣伝してくださいっていう担当はもう外してくださーい
他のことでも1ミリも役に立たないいどころか障害になるのでいりませーん あとDL通知来てないから編集がDLせず確認しましたー
って嘘ついてんのバレてっからな
ほんともう遠くへ行ってほしい >>95
あるある
DL通知のこと本気で知らないのか知っててコイツならどーでもいいやって思ってやってるのかどっちだろうな よかった、やっぱり残業代は払うのが当然だよね
何年も経ってから請求とか払わなくていい契約になってたとかじゃなく
残業代を請求すること自体に苦言を呈した内容が私のＴＬには多く流れて来てたから
まじかよみんな払ってないの！？って驚いたんだ
>>85
日給の所なら何カ所かいったことあるけど
どこも延長分は出してくれたよ
早上がりの日もあってトータルでトントンならいいかもしれないけど
延長したら払うべきだよ あれ元アシがキレてたのはブラックなのは仕方ないって我慢してたのに元雇用主が「うちは前からホワイトです！」ってメディアに出たからだしブラックだからキレてた訳じゃないよ
正直自分じゃまともに絵が描けない作家でアシの協力無いと漫画作れない人なのに残業代払ってないのには引いたけどね
絵を描かない漫画家発言もよく分からないし
絵描けないなら黙って原作者やってればいいのに 火元になった作家のブログ読んできなよ。最終報告を上げてたけどあれ見ると
アシ側が元々そういう約束だったのに忘れて騒ぎだしたという顛末で、雇い主側は最初に
アシの希望を聞いて各々の創作活動に充てられるよう週休増やして、でも収入は週5と
同額になるように作業時間増やすって言うので合意の上で帳尻合わせしてやってたらしく、
弁護士にその業務形態が法的に違反してないかも確認した上で問題なしって報告してた。
アシ側も改めてあの職場自体はブラックではなかったとは言ってる。作家の落ち度は10年前は
アシ雇用は書類を交わす概念がなかったから書類がない事でその責任として当時在籍したアシ全員に
報酬を改めて支払ったとも。最後は彼の問題提起は世の役に立つしみんな叩かずに応援してあげて
で締めて凄く大人対応だったよ。それにプロダクション化してるところは作家本人が描くのは
メインキャラだけ、顔だけって人もいるしそうじゃなきゃ他のメディア仕事に対応しきれないよ。
漫画家一人で何もかもは無理。宣伝まで自分の作品だから作家がやって当たり前になりつつあるの良くないわ >>98
そのへん、メディアの記事が木曜日は残業って部分を端折って書いたのかもしれないし
あの元アシが辞めてからさらに労働条件が改善されたのかもしれない
あの先生は自分のサイトの記事には木曜日は残業ってちゃんと書いてるんだよね
そのへんあの元アシは全く確認せず、いきなりネットで叩いたのはなんだかなあ
そもそも労働条件は元アシも含めてアシスタントと相談して決めたっていうんだから
もうドン引きだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
