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少女漫画家達の愚痴スレ◇別館17

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 20:27:04.51ID:iGnDZo7vM
白い原稿が埋まらない時。ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。

＊このスレッドはsage進行です。
メール欄に半角英数(小文字)でsageと入れてください。

＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
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＊>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
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前スレ
少女漫画家達の愚痴スレ(ワッチョイなし)◇別館16
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1511390226/
2018/01/18(木) 20:30:33.17ID:iGnDZo7vM
20保守いるのかな？
2018/01/18(木) 20:59:09.81ID:iGnDZo7vM
保守
2018/01/18(木) 21:05:40.49ID:iGnDZo7vM
保守
2018/01/18(木) 21:14:48.51ID:OuK2wC0M0
スレ立て乙です
2018/01/18(木) 23:56:47.76ID:iGnDZo7vM
保守
2018/01/19(金) 00:02:52.16ID:gPoaPxRaM
保守
2018/01/19(金) 01:21:30.84ID:gPoaPxRaM
保守
2018/01/19(金) 01:31:35.35ID:gPoaPxRaM
保守
2018/01/19(金) 01:56:03.31ID:gPoaPxRaM
保守
2018/01/19(金) 02:03:00.57ID:gPoaPxRaM
保守
2018/01/19(金) 02:37:28.02ID:77v3aR1i0
保守
2018/01/19(金) 02:37:47.77ID:gPoaPxRaM
保守
2018/01/19(金) 02:59:14.58ID:gPoaPxRaM
保守
2018/01/19(金) 03:08:38.70ID:gPoaPxRaM
保守
2018/01/19(金) 03:17:33.92ID:Nkh832IX0
保守ー
2018/01/19(金) 03:22:06.58ID:gPoaPxRaM
保守
2018/01/19(金) 03:27:10.72ID:ZBc4F57v0
>>1乙
保守20までかな？
2018/01/19(金) 03:27:32.24ID:ZBc4F57v0
保守
2018/01/19(金) 03:31:09.44ID:ZBc4F57v0
保守
2018/01/19(金) 04:00:50.99ID:gPoaPxRaM
ありがとう保守
2018/01/19(金) 14:44:48.39ID:0hqIbET9d
ありがウィッシュ！！
2018/01/19(金) 15:59:41.16ID:O8K1AvsC0
スレ立てありがとう！
単行本10巻以上出した友達が未だに原稿料上がらないって言ってて絶望している
普通に頑張っても原稿料アップはもう無理な時代なのかな…
2018/01/19(金) 16:34:57.87ID:JrjwmlWl0
ここにいる奴らが不幸になって精神病にかかって車にひかれて
家族が悪い奴に潰されますように
アーメン
2018/01/19(金) 16:46:29.63ID:Z0JqJMa70
ん？コミティアの人かな？
2018/01/19(金) 17:32:08.60ID:B0/jWAfs0
漫画家やってるって言ったら大金持っているって勘違いする奴いない？
漫画家＝テレビに出るような豪邸&財産持ちみたいな発想の人が多すぎる。
実際は普通のOL以下の年収なのに（自分の場合）
以前単行本が出た月に友人達と会ったら約1名が
「今日は私さんのおごりだって！」といきなり宣言して目が点になった。
「だって本出たんでしょ？大金入ってくるんでしょ？」みたいな反応されて困った。
もうその人とは縁を切ったけど、男の人でも仕事を辞めて同棲したいみたいなヒモ宣言されたり（付き合っているわけではない）
他人に自分の職業言うのが本当に嫌になった。興味本位で収入聞いてくるやつ多いし。
ウンザリする。
2018/01/19(金) 17:48:57.67ID:KZYFp6h10
収入きいてくるのが会社員なら
さらっと月収を聞き返してやればいいよ
そしたらどんな失礼なこと尋ねてるのかわかるんじゃない？
わからないならそれまでの奴
2018/01/19(金) 17:50:29.27ID:Jy0QbY0Bd
その元友達やべー奴だね
お前ボーナス入るごとに他人におごってんのかよって問いたい
こういう卑しさって直らないし切って大正解だよ
2018/01/19(金) 17:55:27.93ID:c39EQlJJ0
その友達図々しい過ぎるわ
楽して稼いだお金じゃないのに何でお前に使わなきゃならねーんだ

昔は主人公と相手がくっつくまで二巻、三巻くらい掛かってたのに、最近は一話、二話でくっつくのが増えたせいか話が進まなくて飽きたって感想が増えて参った
くっつくのが早すぎると正直ネタ切れすぐしちゃうし、付き合うまでに何個か障害あった方がストーリー的に盛り上がると思うんだけど、自分がオバサンだからそう思うだけなのかな
2018/01/19(金) 18:45:16.26ID:Nkh832IX0
>>29
今ってもう最初からクライマックスみたいにしないとダメ！って感じよな
私も同じ気持ちなんだけど担当からは「もうすでに付き合ってる２人が読者は見たいんですよ」だって
くっついてない場合でも、周りにはすでにバレバレな両片想いとか…
読者は待てないんだ、ってよく言われるよ
2018/01/19(金) 18:46:26.21ID:zGNgUiZS0
1〜2巻で他のキャラ(当て馬)と一旦くっ付いてなんやかんやあって本命とくっ付き10巻くらいで終わるのが理想
2018/01/19(金) 18:51:55.37ID:nRF8Wij0M
自分も読者は待てないから〜とかここまで読み取れないから〜ってよく言われるんだけど編集って読者バカにしすぎじゃない？
前に上記の理由で却下された設定とエピソードがあったんだけどレビュー見たら読者からの疑問点が書かれてて
それ却下された部分で全部説明できるやつ！！ってなってめちゃくちゃ悔しかったわ
2018/01/19(金) 18:53:18.85ID:Mo0eLGWB0
恋愛じゃなくても「はよ紅天女演じろや」とか思うもんなあ
待たざるを得ないけど
2018/01/19(金) 19:02:39.53ID:ZBc4F57v0
>>31
当て馬と一度くっつくとヒロインが叩かれやすくなる気がする
2018/01/19(金) 19:13:57.59ID:zGNgUiZS0
>>34
最近映画化もされた少女漫画がまさにそれだったなあ
2018/01/19(金) 19:20:25.86ID:kvaXQWPF0
ツンデレみたいなキャラも叩かれやすい気がする
最近はまっすぐで鈍感なキャラが好かれるイメージ
2018/01/19(金) 20:40:13.26ID:5hJc5QO6d
今の若い子はあんまり俺様とかドSとか好きじゃないよね
担当がオッサンだからか、未だに俺様ドS至上主義で困る
2018/01/19(金) 21:18:12.44ID:lQFG2mWc0
くっつくまでが面白い
くっついてからはつまらない
って少女漫画の常套句だったのにマジか
でも売れてる少女漫画ってくっつくまでを長々とやってるやつばかりよ
2018/01/19(金) 21:47:23.03ID:Nkh832IX0
若い読者を求める編集だと、どうしてもネットで受けるものを！ってなるのかも
そうなると分かりやすいのはツイッターでバズったネタとかね
イチャコラか両片想いが多くて障害とかほぼ無いに等しいやつ
確かにツイッターではバズるし若い子はみんな好きだろうけどさ…
それって結局タダで読めるからだし
それなりにまとまった巻数までやりたいってなるとネタ的にキツイわ
2018/01/19(金) 22:09:36.79ID:GNoj0+lq0
女は同性に厳しいし嫉妬する生き物だからね
BLの需要がある理由の一つはそれだよ
三角関係で主人公が最初から最後まで一人に一途でもビッチ呼ばわりしたい読者はいるもんだから
自分はそういう意見は全く気にしないわ
2018/01/19(金) 22:13:16.71ID:cPq2hdT/0
>>37
ドエス俺様好きはどっちかというと
アラフォーに多い気が
2018/01/20(土) 00:28:26.77ID:GmeuDN64d
>>40
知り合いの作家が主人公滅茶苦茶美人に描きたいから、性格アホにしたって言ってたわw
同性の嫉妬とか昔はそんなの気にせず描いてたのに、時代なのかねー
2018/01/20(土) 00:34:36.27ID:5TL2AJUY0
主人公←→当て馬A、乗り換えて本命B、みたいな作り方だから叩かれるのではないの？

主人公は本気でA の事が好きで付き合ってる、Bは意地悪で嫌い、という展開から始まり　
段々Bの良さに気づき始め「もうBとくっつけよ」と読者に思わせてから
でもAも魅力的に書くことで、二人のあいだで揺れるのわかるわー
というどっちとくっつくかわからない王道展開にシフトして
10巻くらい引っ張って終わるのがいいんでないの？
2018/01/20(土) 00:40:47.33ID:5TL2AJUY0
>>43の追記
そのうえで、最近は繊細ヤクザwが多いから
主人公はやはりAを裏切らない。Bは主人公を愛するがゆえ自ら身を引く
みたいな展開にするかな

昔ならBとくっつけたけど繊細ヤクザwが煩いから
2018/01/20(土) 01:08:04.77ID:Wl+Mn4n00
>>43
本命Bと何らかの理由で付き合うことができないとか振られるとかして
人間的に出来た当て馬Aに慰められて一度付き合うけどやっぱりBが好きってなってBとくっついて終わり(Aはいい奴なので背中押してくれる)
ってパターンが叩かれやすいと思う
2018/01/20(土) 01:54:18.48ID:LFfJ6lal0
本命Bにされがちなのが彼女持ちキャラや教師かな
2018/01/20(土) 02:50:21.58ID:yMkjh+jIK
>>43
両方いい奴にするとAとBのファンが殴りあい始めるんだよなぁ
ストーリー上必要な展開に対してやれ作者はAに萌えてるからBの扱いが酷いだの
いやかわいそうなのはこんな事やらされたAだBが人気出たからって読者媚び乙だの
2018/01/20(土) 08:27:52.15ID:5TL2AJUY0
>>47
それがむしろ狙い。男性キャラ二人が人気出て読者が喧嘩するくらいの方が売れる
主人公なんて添え物でもいい感じ
2018/01/20(土) 09:23:55.48ID:gfa/sOJoM
いいねぇ読者が勝手に盛り上がって喧嘩してくれるの人気作って感じするわー
2018/01/20(土) 14:10:16.60ID:DiIXhqt50
その場合、作者はSNSとかやっちゃだめだな
確実に病むね
2018/01/20(土) 18:02:36.40ID:1bcKlW2Z0
コメディつーかギャグ漫画描いてるんだけど、内容薄い、浅いって言われた
逆に内容が濃い、深いコメディやギャグってある？
自分はコメディやギャグは勢いよくて笑わせてくれる物が好きだから、内容が深いとシュールになってしまう気がして、自分的に面白いとあまり思えないんだけど...
2018/01/20(土) 18:21:58.33ID:2LK8LxMmd
有名どころだと銀○とかそうじゃない？
少年漫画のギャグはたまにしんみりする回入れるからそれが神回って言われたりするよね
少女漫画だとチャ○ャが思い浮かんだな

つーかそもそもギャグ漫画に対する内容が薄い、浅いって指摘は笑いの濃度が薄いって意味なんじゃないの？
2018/01/20(土) 18:47:35.79ID:zOleCv/J0
ギャグに落とし込みながら時事ネタ風刺特殊な職業あるあるとか
何かしらへええ〜〜って言わせるようなのがあったら濃いとか思われるんじゃない？
少なくとも時事ネタお笑いフレーズはどれだけ早く持ってくるかで作者のニュースチェックとか知識量見られると思う
2018/01/20(土) 20:22:30.47ID:tTnAtw/d0
坂〇ですがは深い所もあるいいギャグマンガだと思った
あとは伝説のあーみん漫画かな
シュールギャグもマニアなファンが付きそうで良いと思うｗ
2018/01/20(土) 20:51:45.21ID:GmmlGz/50
>>51
誰に言われたかわからないけど
今までの読者さんからの信用なくしてまで転換すること？

進化は必要だけど軸がぶれるとよくない気がする
2018/01/20(土) 21:18:29.70ID:ZsuBGqeB0
ギャグ漫画って一瞬でも真面目なシーン挟むとギャップですごくはまってしまうから
普通のラブコメ描いてる自分からしたらちょっと羨ましい

んで自分の愚痴というかお願い
編集部リツイートしてくれー！！！なんのためにアカウントあるんだー！
って思っててもなんか恥ずかしくて自分からしてくれって言い出せないw
2018/01/20(土) 21:47:04.57ID:GmmlGz/50
言いなよwww可愛いなw
2018/01/20(土) 22:15:43.22ID:9Ucj6Toc0
>>56
「宣伝かせめてRTして」って何回言っても宣伝してもらえない私が通りますよ
2018/01/20(土) 22:31:13.77ID:f8jyLlzn0
私は逆に「見ごたえある見開き作ると宣伝ツイート流してもらえるから頑張って作れ！」
という指示を担当にもらったな
編集部と別の部署の人が流してるのか、それとも流す作品数が決まっているのか
2018/01/20(土) 23:58:50.00ID:MGKa1qbv0
自分とこの作品なのにボタン一つで済むようなことを選り好みすんなよと思ってしまった…
2018/01/21(日) 01:57:02.20ID:r3R/C/QS0
だなww
見応えあってもなくても宣伝しろや〜
2018/01/21(日) 04:22:34.48ID:HJMoEFk+0
>>60
ボタン一つで済むことだからこそ押すか押さないかで潜在意識が出るなと思う
2018/01/21(日) 09:45:34.51ID:HUIvKaX4K
>>51
私もギャグ漫画描くけど「精神的に追い詰められていて何もできないときに
ひたすら無心で読める楽しい事しかない漫画の世界に救われました」
ってファンレターもらったことあるよ
あなたのファンもそういう作風を求めてついてきてくれてるんだろうし頑張れー
2018/01/21(日) 10:43:43.79ID:/oKCzRAo0
お笑いでも馬鹿馬鹿しい一発ギャグとかに爆笑するときもあれば落語とか漫才で笑うこともあるしね
2018/01/21(日) 10:54:36.62ID:D761bWC40
51です
ありがとう、初連載で読者の反応凄い気にしてたから勉強になったし、今の作風を好きって言ってくれてる人がいることを改めて理解して頑張ろうと思えた。
2018/01/21(日) 11:02:26.98ID:GW/EgJrVM
>>51
ギャグは内容云々より
見せ方がワンパターンだと浅く見えるかもなと思った
2018/01/21(日) 11:23:02.79ID:OWsXSrAF0
ギャグって好みとかあるからね
下ネタで爆笑する人もいればドン引きする人もいるし
2018/01/22(月) 04:07:28.09ID:NOPhbJco0
>>60
見せ場が少ないハッキリしないと、少しでも絵になる場面をわざわざ探さなきゃならんから面倒くさいんだろうw

>>65
自分もギャグ描いてた時期あったけど、少女漫画では反応は薄いと思った方がいいよ
上にもあるけど好みが分かれるジャンルなので、サブカルの域を脱しないんだよ結局は
ストーリー漫画家みたいにチヤホヤされる事は諦めた上で、自分の感性のみを信じてやるジャンル
2018/01/22(月) 04:13:14.21ID:NOPhbJco0
チヤホヤ＝万人ウケ狙いって事ね

ギャグ作家はいかに尖るかだから、読者の反応なんて気にしちゃダメよ
むしろ誰もやらないネタや感性を追求していかなきゃならないので
その分、売れる確率は低いんだけど、一旦売れたら逆に国民的漫画に化ける可能性もある

頑張って
2018/01/22(月) 05:25:10.17ID:ZmZh8tvXd
新しい連載始まる前の準備期間なんだけど何度も何度も練り直したネームが
どうも絶対一味足りてないように思うこのままだと不味い予感がする
あーーーーーーもう一回やる気力ください
2018/01/22(月) 05:33:12.78ID:IK0Fh/R1M
っできる
ﾎﾗﾖ
2018/01/22(月) 09:10:58.76ID:mVhygHMa0
80年代〜90年代に一線でやってた大御所たちの原稿料聞くと絶望するっていうか
1000円でいいからわけてくれって思う
2018/01/22(月) 10:56:50.58ID:hU5JoScSd
今ってどんどん原稿料も印税率も下がってる傾向にあるのに
世論的にアシを労働基準法にそって雇えっていうの無理
2018/01/22(月) 11:37:41.52ID:2+W1WMEb0
ほんそれ
払えないなら1人でやれってのも無理
2018/01/22(月) 11:51:02.55ID:NOPhbJco0
クォリティ上げろ、量産しろ、販促も無料でやれ、アシは待遇良くしろ、できないなら一人でやれ
暮らせないなら売れろ、まぁ例え売れても原稿料と上げないけどなw
嫌なら辞めれば？代わりはほかに幾らでもいるんだよ
あーあー中堅やベテランになると使い辛くなるなー
面倒くさいから部数落ちたらクビ切ろっとw
だからといって新人育てるのもめんどくさ〜
Twitterかpixivでバズってるヤツ適当に拾って使い捨てよっとw
あ、宣伝も面倒なんで確実Twitterでオナシャース
2018/01/22(月) 12:02:23.36ID:E7/bH74Gd
アシの労働基準うんぬんいってる人達、自分が漫画家としてやったら絶対同じ事言えなくなるのによく言えるなー。て思う
この業界がブラックだなんて何十年も前から分かりきってて、それでもやりたい人が人生掛けてやるんだから一般社会の基準なんて正直持ち込まれてもやっていけないよね
2018/01/22(月) 12:13:33.60ID:GLcqRrr60
まあそういう事いってるからアシ止まりなのでは
こちとら休日なんて殆どないし出版社からの無償仕事だって多いし
過労で体調崩したって原稿落とせないから仕事してる
それでもやるのは好きだから　
労働環境なんかどうでもいいくらいに漫画描くのが好きだから

こういう労働環境良くないのは分かってるけど仕方ないんだよ
ホワイト環境求めるならほんと普通に就職したほうが良いよ
2018/01/22(月) 12:14:23.00ID:e8mT8APK0
>>75
あっぱれ
よくもまぁ詰め込んであるwwそして的確
2018/01/22(月) 12:15:54.28ID:805VZyYc0
こっちは色々我慢してSNSや人相手に愚痴らないように仕事してるのに、担当が飲んで連絡よこしてきて仕事が遅れた謝罪とともに愚痴りはじめた時むかついた
2018/01/22(月) 13:17:51.16ID:i8uvIpAI0
>>75
ワロタ…笑えないけどワロタ…
2018/01/22(月) 13:33:44.02ID:3Xj35Vpn0
>>76
その件トゥゲッターにまとめられてたから見たけどまさに>>76と同じこと思ったわ
でもコメント見ると残業代請求するのが当然の権利みたいなのばかりでそれはまあ正論なんだけど…
残業代欲しいならまともな業種に就職しろって言った漫画家が叩かれててなんだかなぁって感じ
一生プロアシで行くならいいけど自分が作家になった時にキツくないか？って思うんだけど
2018/01/22(月) 14:10:46.15ID:1de12O8T0
>>81
本当は多くの漫画家が叩かれた人と同じこと思ったんじゃないかなーと思う
まともじゃないのがデフォだよね
より良い労働環境にしていこうってのは良いことだしそうなれば良いなとも思うけどそんな簡単じゃないよね
職人や芸人のお弟子さんとかそういう感覚に近いと思う
プロアシは別として
2018/01/22(月) 14:14:51.65ID:3kKA6qHe0
他に関してはみんなと同意見なんだけど
残業代出せに批判的なのは私は理解に苦しむんだけどな…
延長したらその分出すのは当然じゃない？
みんな延長させても当初の予定時間分しか出さないの？
2018/01/22(月) 14:32:15.39ID:3Xj35Vpn0
>>82
そう自分もお弟子さん制度みたいな感覚だった
先生を通じて編集とパイプが出来たり業界の裏話を聞けたり志望者同士で情報交換出来たり
お金以上に得るものがあると思うんだけどこういう感覚は今の時代だとブラック思考と言われてしまうんだろうな
2018/01/22(月) 14:34:04.01ID:i8uvIpAI0
日給や月給だとその辺曖昧だよね
既定の時間を設けての残業だから支払うべきとは思うけど
5年もたってから大騒ぎするのはいかがかと思ったわ
専門家があの残業時間だったら給与内だって言ってたし
2018/01/22(月) 14:35:25.45ID:d6ieYkft0
ここで本音は払いたくないと言いながらもちゃんと払ってると思いたいな
うちは残業は時給30%増しで出してて
基本残業ない
コストがあまりにかかりすぎてる作家さんは作業環境のデジタル化や素材応用で色々削った方がいいのでは

宣伝はちゃんとしてほしいよね雑誌ツイに扉絵や抜き出しカット載せるとかさデジタルでの割引のRTとか…
作家がRTだけすればいいようにしてほしい
カラー貰ってツイに載らない時とかガクーっとなるわ
2018/01/22(月) 14:35:40.36ID:e8mT8APK0
>>83
私も同じく
時給じゃなくて出来高制でしか雇ったことないから余計思うのかも
出来高なら残業代なんて無いしね
お金以上に得るもの…を与えてくれるようなら良いのかもだけど
当事者にとってそうじゃないから、ああした問題も浮き彫りになってるんだろうな
2018/01/22(月) 14:36:48.89ID:i8uvIpAI0
弟子制度のように安給で雇う人も
職業としてそれなりに支払うのも個人的にはそれぞれでいいと思うな
それにつくかつかないかはアシの自由だし
2018/01/22(月) 14:40:25.43ID:cHLyhQZSM
>>83
延長したら払うのは当たり前だと思う
でも、今回は残業代込みでの契約(その代わり拘束日数が少ない)だと話し合って決めたはず
って作家側はいってるね
(でも請求通り払ったようす)

きちんと書面にしないと怖いな…と思ったわ
2018/01/22(月) 14:51:45.41ID:QbnU53xi0
正直自分はアシ時代コネで掲載してもらってたようなものだから
営業だと思ってうまいことやればいい
フォロワー数十万人いる作家の所だとアシだからとRTしてもらえる有難さは身に染みるし
担当編集もアシのこと雑に扱えないから優遇してくれる
2018/01/22(月) 15:00:37.44ID:d6ieYkft0
>>90
なんでここでアシにアドバイス？アシスレで言ってあげたら
2018/01/22(月) 15:05:12.50ID:LLfOhxFOp
誰も納得しないブラックアドバイスだよ
数十万フォロワーいる少女漫画家なんか何人いるんだろ
自分のRTさえ500もしてもらえないよ
2018/01/22(月) 15:22:08.10ID:pcNyVm5h0
>>75
的確すぎて…ww
2018/01/22(月) 15:40:19.40ID:BmCZ7jj00
自分でtwitter宣伝してくださいっていう担当はもう外してくださーい
他のことでも1ミリも役に立たないいどころか障害になるのでいりませーん
2018/01/22(月) 15:50:10.36ID:BmCZ7jj00
あとDL通知来てないから編集がDLせず確認しましたー
って嘘ついてんのバレてっからな
ほんともう遠くへ行ってほしい
2018/01/22(月) 16:42:09.56ID:3Xj35Vpn0
>>95
あるある
DL通知のこと本気で知らないのか知っててコイツならどーでもいいやって思ってやってるのかどっちだろうな
2018/01/22(月) 17:22:51.59ID:3kKA6qHe0
よかった、やっぱり残業代は払うのが当然だよね
何年も経ってから請求とか払わなくていい契約になってたとかじゃなく
残業代を請求すること自体に苦言を呈した内容が私のＴＬには多く流れて来てたから
まじかよみんな払ってないの！？って驚いたんだ

>>85
日給の所なら何カ所かいったことあるけど
どこも延長分は出してくれたよ
早上がりの日もあってトータルでトントンならいいかもしれないけど
延長したら払うべきだよ
2018/01/22(月) 18:34:04.74ID:5HdtzHY0d
あれ元アシがキレてたのはブラックなのは仕方ないって我慢してたのに元雇用主が「うちは前からホワイトです！」ってメディアに出たからだしブラックだからキレてた訳じゃないよ
正直自分じゃまともに絵が描けない作家でアシの協力無いと漫画作れない人なのに残業代払ってないのには引いたけどね
絵を描かない漫画家発言もよく分からないし
絵描けないなら黙って原作者やってればいいのに
2018/01/22(月) 19:58:19.90ID:jCdWDVBt0
火元になった作家のブログ読んできなよ。最終報告を上げてたけどあれ見ると
アシ側が元々そういう約束だったのに忘れて騒ぎだしたという顛末で、雇い主側は最初に
アシの希望を聞いて各々の創作活動に充てられるよう週休増やして、でも収入は週5と
同額になるように作業時間増やすって言うので合意の上で帳尻合わせしてやってたらしく、
弁護士にその業務形態が法的に違反してないかも確認した上で問題なしって報告してた。
アシ側も改めてあの職場自体はブラックではなかったとは言ってる。作家の落ち度は10年前は
アシ雇用は書類を交わす概念がなかったから書類がない事でその責任として当時在籍したアシ全員に
報酬を改めて支払ったとも。最後は彼の問題提起は世の役に立つしみんな叩かずに応援してあげて
で締めて凄く大人対応だったよ。それにプロダクション化してるところは作家本人が描くのは
メインキャラだけ、顔だけって人もいるしそうじゃなきゃ他のメディア仕事に対応しきれないよ。
漫画家一人で何もかもは無理。宣伝まで自分の作品だから作家がやって当たり前になりつつあるの良くないわ
2018/01/22(月) 20:24:45.84ID:wYKp640NM
>>98
そのへん、メディアの記事が木曜日は残業って部分を端折って書いたのかもしれないし
あの元アシが辞めてからさらに労働条件が改善されたのかもしれない
あの先生は自分のサイトの記事には木曜日は残業ってちゃんと書いてるんだよね
そのへんあの元アシは全く確認せず、いきなりネットで叩いたのはなんだかなあ
そもそも労働条件は元アシも含めてアシスタントと相談して決めたっていうんだから
もうドン引きだわ
2018/01/22(月) 20:52:46.47ID:qxADaY140
>>60
遅レスだけどめっちゃ同意だ…
こんなことでイライラ溜めてしまうの勿体ないな自分
2018/01/22(月) 21:19:34.07ID:FVNHdgyxK
アシ、やっぱり１０時から２０時までや
１２時から深夜近くまでとか長時間労働がきつくて辞めたよ…
自分ちで作業するより疲労感とストレスはんぱない
休憩も間に食事１５分位だけとか
しかも流し込むように急いで食べて味もわからない
イスもテーブルも安くて体に合わないやつだし
そんなのに１０時間縛り付けなんてもう体が限界だった
自分の漫画だけで食っていけるように頑張るしかないや
2018/01/22(月) 21:24:22.25ID:FVNHdgyxK
漫画のアシってそういう休憩なし長時間労働が当たり前みたいな風潮だけど
本当おかしいよ、ありえない事してるし
アシスタントはかなり無理してると気がついて欲しいわ
「疲れた。ちょっと寝てくる」とか自分だけちょいちょい休憩とる先生いたけど
自分の事しか考えて無すぎて本当に腹が立った
こっちは自分の原稿もやってからアシも駆けつけてるのに
あなたの倍作業してるんだと言いたかったわ
そこももう行かないけど
2018/01/22(月) 21:50:34.59ID:i8uvIpAI0
>>103
自分が休むならアシも休ませるとか配慮は必要だからその先生はダメだけど
自分の原稿やってからくることは作家には関係無いから一緒くたにしちゃだめだと思うよ

以前就寝時間に自分のネームとかやっててちゃんと休まず
仕事中しょっちゅうあくびして仕事遅くなった新人作家アシには腹立ったな
仕事をキチンとできるよう自己管理も仕事だよと言ったらムッとされて二度と呼ばなかった
2018/01/22(月) 22:04:29.00ID:qxADaY140
仮眠してくるって寝る先生はいたけどな
徹夜か昨日寝てないんだろうなと思ってそれはなんとも思わなかった
そうじゃなくただ寝る先生ならいやだけどw

バイトや自分の原稿で満足に睡眠取れてないアシさんが来てくれたことあったけど、
明らかに集中できてない感じで
なんども短時間睡眠だったことアピールされてちょっとイラっとしてしまったことあった
お互いのためにそういう時は無理せず休んでほしいな
アシ頼まれたら断りづらい気持ちもわかるんだけどね　難しい
2018/01/22(月) 22:34:41.18ID:/jKxNE1r0
「昨日寝てないんですよ！」（遊びで）アピールするアシさん、意味わかんなかったわ
眠かったらどうせ効率下がってしまい、それでも同じ時給になるから寝てもらうよ
うちは起きてる時間全部時給制
2018/01/22(月) 22:40:55.29ID:BmCZ7jj00
編集者は自分の意見に絶対責任を持たない。だから鵜呑みにすると酷い目に合う。
嫌われていい事ないからなるべく意見を聞くようにしようかな…と思ってたけど
とんでもない案を受け入れるところだった。友人に指摘されて我に返った
こっちは生活がかかってんだ。「俺の御高説」とやらは家で嫁にでも言ってろ
作品を守れるのは本当に自分だけだね
2018/01/22(月) 23:07:21.10ID:BmCZ7jj00
追い詰められたスケジュールの中で
言う通りにしないと売れないかもしれませんよと軽く脅迫してコントロールしようとしたり
本音を言うという名目で思い通りにならない怒りを一方的に言い逃げしたりと
二度と関わりたくない編集者です。
早く縁が切れることを祈ってます。
2018/01/22(月) 23:19:03.60ID:e8mT8APK0
>>108
言う通りにしないと売れませんよは酷い
絶対当たりたくないなそんな編集…
作家に気づかれないよう作家の良い方向へコントロールする編集は良い編集だけど
ただ自分の我を通したいがために作家を無理くりコントロールするのは最悪の編集だ
私からも早く縁が切れることを祈る
良い担当さんに巡り会えますように
2018/01/22(月) 23:25:08.86ID:BmCZ7jj00
>>109
自分の我を通したい…そういうタイプの編集です。一見愛想よく振舞ってますが
意見が通らないと陰湿な嫌味をぶつけてきます

ありがとうございます
だいぶ追い詰められて仕事が手につかなくなっていたので
その親切な一言に救われました
2018/01/22(月) 23:27:47.40ID:/jKxNE1r0
いろんな編集がいるよね
目の覚めるような頭の切れる編集もいるけど
そういう人はやっぱ出世してるな
2018/01/22(月) 23:30:56.02ID:/jKxNE1r0
>>102
長時間働きづめで何日も仕事があるって
ある意味その先生はアシの仕事をずっと用意できるってことですげーな
自分はすぐに追いつかれてしまうんでゲームしてもらってる…
2018/01/23(火) 03:20:10.56ID:H7Va9+PSd
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1516274824/
2018/01/23(火) 07:30:06.44ID:goEDeoiX0
大衆娯楽だから仕方ないけど、やたらとアドバイスしてくる人多くてうざい
あと父親が金を投資に回せ回せ言い始めてそれもうざい
私が稼いだ金なんだからどう貯めようか使おうか関係ないじゃん
あーイライラするなー
2018/01/23(火) 08:17:02.24ID:PUxAnVEtd
たしかに
2018/01/23(火) 09:47:32.34ID:JAbNfWo20
編集が売れない漫画家を信用しないように
漫画家もヒット作出してない編集の言うことは聞かなくていいシステム導入できないかな
大ヒット作抱えたことある担当の言う事なら信用するけど
ヒット作出したこと無い編集に、売れる売れない、面白い面白くない判断されても
その感覚が合ってるならヒット作出してるだろ、と思ってしまう

ヒット作描くのは漫画家だけど、その作家の才能を活かすも殺すも編集なわけで
才能ない作家ばかりを選んでるか、才能を潰してるかのどっちかって事なので
2018/01/23(火) 11:53:02.68ID:ri0ClL6t0
ヒットを仕掛けたり誘導できたりする1％くらいの天才編集もいるけど
たまたまヒット作に当たった担当が大きな顔してtwitterのプロフィール欄に
いきって俺の担当作〜って載せてるの見ると、うわあ…という気分になる
2018/01/23(火) 15:32:45.14ID:P3N+2cJE0
自己評価の高いアシさんにリテイク出す時ってなんて伝えたらいいと思う？
今はごく普通に「こうしてもらえますか」って頼んでるんだけど
先生もそんな言えるほど画力ないですよねみたいな態度になられる時があって切ない
（ちょっと自分の被害妄想も入ってるかもしれないw）
基本褒めてあげたほうがいいのかな
最初から「これで大丈夫ですか」っていうスタンスのアシさんはリテイク頼みやすいんだけど
2018/01/23(火) 16:47:10.66ID:EnalACLL0
>>118
ちょうどいい記事がRTで流れてきたよ

能力が低い人は、自分の能力が低いことに気づく能力も低い - イライラ・モヤモヤ職場の改善法　榎本博明
http://diamond.jp/articles/-/156038
2018/01/23(火) 17:19:55.70ID:P3N+2cJE0
>>119
ありがとう！読んでみたよー
ちょっと我が身も振り返ろうと思う内容だった…
自己採点させるってとこがポイントなのね　
とりあえず強く言ったりは絶対しないよう気をつけてみる
2018/01/23(火) 19:00:42.53ID:KPGvdheGM
>>119
読解力がない読者ほど
自信満々に強く批判してくるのはこれか
2018/01/23(火) 19:39:22.33ID:LPvaT1q80
リテイクってどのレベルなのかによるよね
デジタルなら数分で済むことでも、アナログなら数時間かかることもあるし
ところでデジの人はアシと画面共有して常に作画見てるのかな？
5分ごとにでも見てればリテイク減ると思うが、監視されてるみたいで気持ち悪いだろうか
2018/01/23(火) 20:40:00.97ID:4tX2b18X0
5分ごとは見るのも疲れそう
最初のアタリさえ守れてると感じたら1時間〜主線入った段階のチェックがお互いに楽そう
2018/01/23(火) 20:45:32.14ID:s9NJVDVad
ぼっさん
2018/01/24(水) 03:59:04.71ID:zamy0BQad
ぼっさん
2018/01/24(水) 04:33:24.58ID:lbQfHoHPd
ぼっさん
2018/01/24(水) 15:01:22.35ID:Muj1i3i00
飽田書店で描いてらっしゃる方、源泉徴収票ってもう届いてます…？
マイナンバー関連で自宅に送る会社がちょこちょこあってちょっと不便
2018/01/24(水) 15:12:10.04ID:GKOhWfGE0
確定申告…もうそろそろ書き始めなきゃだな…毎年自分でやってるからこの時期げんなり…
編集部って源泉徴収票どのくらいに送ってるんだろ
連載はもうやってないんだけど細々とした印税もらってる編集部とかって
言ったら去年の分の源泉徴収票くれるのかなぁ
聞いてみるか…
2018/01/24(水) 16:01:51.26ID:oM95wqduM
電子なんかの印税で年5万以下は送らないってとこあったな
うちは来月だろうなー
2018/01/24(水) 20:27:17.47ID:VTa8058h0
子供生まれて両立出来るかなーって試行錯誤中だけどほんと難しい
ネームやり始めると、子供の寝かしつけはとにかく早く寝てくれ、ってばかり思ってしまって自己嫌悪
子供にも漫画にも中途半端な集中になってしまう
あととにかく時間とれない
抱っこじゃないと泣きやまない
実母か夫を頼りまくれるような環境じゃないと厳しいわ
ウチは夫激務なんで子供が手がかからなくなるまで休業かも…
2018/01/24(水) 20:46:25.80ID:ylNAKWWud
>>130
やっぱり難しいよね…
子供考えてるけどタイミングが難しい
2018/01/24(水) 21:17:30.48ID:mRk8oOAyM
うちも仕事続けたいけどそろそろ年齢的なリミットも近くて焦ってる
保育園入れそうにないから三年くらい実家にいようかなw
夫激務だから土日も期待できないし育児ワンオペ＋仕事は確実に無理だわ
2018/01/24(水) 21:20:51.18ID:tEadgXJk0
友達は子育ては体力だから若いうちに生まないときついって言うけど
物書き創作系は精神の方が先にやられるような気がする
普通に主婦の人でも精神安定しなくなる人多いのに仕事持ちはもっときついと思うよ
2018/01/24(水) 21:24:06.39ID:7JX+6Vhj0
>>130
大変だね
辛いけど期間を決めて休業した方がすっきりするかも？
ネタのストックだけは貯めておくとか
あと子持ちの友達が言ってたけど子供が長く寝るようになると少し余裕が出来るって
2018/01/24(水) 21:54:23.85ID:AlvIYHrS0
自分は実家遠くて頼れなかったから
3ヶ月で認可外保育園に入れた。
面倒見ながら漫画描くのは無理だった。
連載途中であまり休載できなかったし。
2018/01/24(水) 22:51:16.77ID:dI/6QneB0
以前個人情報トラブルがあって

在宅でフリーのデザイナーをしているということにしている

在宅の仕事の社会的地位低すぎて辛い

専業主婦からも働く主婦からも
そんなの仕事してるうちに入らないって
バッシングされるコウモリ状態

具体的な仕事の内容なんて何一つ言ってないのに
遊び半分の小遣い稼ぎ
あなたより暇なお母さんはいない
無責任でいい加減な仕事
朝8時に電話かかってきて
徹夜で声カッスカスで出たら
「はあ〜〜？寝てたんですかぁ？
いいご身分ですね〜〜？」etc…

今困っているのは
子供が大きくなってうるさいとか
パートはじめたとかで
子供をうちで遊ばせるウチが少なくて
毎日土日関係なく子供の友達がやってくること

ウチに行くように言ってるお母さんがいるらしく(面識はない)

あんまりに忙しくて
「今日、ウチだめだから、君のウチで遊べないかな
電話貸してあげるから君のお母さんに相談してくれる？」と電話かけさせたら
「あぁ⁈あそこんちなんてゴネたらどうにでもなるんだからゴネなさいよ！
ウチはだめだからね！」って

お母さん丸聞こえですよ
2018/01/24(水) 22:54:29.92ID:5iuCIoGO0
>>136
ヒェッ
子供育てるより他の家庭の親との付き合いの方がヤバイとはよく聞くけど酷いね
2018/01/24(水) 23:21:29.30ID:joxPUDza0
>>136
同じ悩みを知恵袋で見たわ
完全に舐められてるから強く断らないとずっと続くよ
相手がまともな感覚で接してきてないんだからあなたの為にちゃんと言い返しなよ
子供のことがあるから簡単じゃないだろうけど、その状況自分で相手を助長させちゃってるって気づいて
2018/01/24(水) 23:21:55.48ID:7JX+6Vhj0
>>136
うわー面識ないのに図々しい超乙
漫画家ってバレたら飛翔の有名作家のサインたかられたり無料で絵を書かされたりするって聞いたからなんとかやりすごしたいわ
うちの親はママ友なんてどうせ子供が大きくなったら付き合いなくなるから合わない人はさっさと切れって言ってるよw
親が仲悪くても子供同士はなんだかんだで続くから
2018/01/24(水) 23:51:15.52ID:7j0+VRiu0
自分の子供時代集合住宅で
全然気の合わない友達と無理やり遊ばされたの思い出したわ
ずっと遊びに来られたりするの子供の立場からしてもうざいよ
2018/01/24(水) 23:59:45.08ID:oZ1vUJsX0
そういうのが嫌で子供どころか結婚も躊躇してるわ…作家になる前からの友達でも
売れて無い頃に「働きもせず夢追いかけて何歳まで続けるの？将来の事真面目に考えなよ」
とか本人的には親切心で言われた事あるから陰で私の事笑ってた人はもっと多いだろうし
ちょっと売れるようになってきたら今度は全然仲良くなかった人から「地元にいつ戻ってくるの？」
「有名人になったんだって？喋っておきたいｗ」「俳優のサイン貰えないかな？」
「出版社のパーティに連れて行ってくれない？うちの子にも経験させてあげたいんだけど」etc…。
人間不信。年齢的にはもう今の彼氏と本気で結婚について向き合わなきゃだし、子供もリミットなんだけど
人間関係の広がりが何もかもが嫌で一歩も進めない。結婚に希望を持てない気持ちが
親には全く理解されなくて本当にしんどい
2018/01/25(木) 00:35:30.57ID:2wxh6ny/0
>>136
どういう地域…？そんな人間が実在するとしたら信じられない
2018/01/25(木) 00:42:53.77ID:rRSTtsmld
単に付き合う層が悪いだけな気がする
2018/01/25(木) 00:43:02.84ID:2wxh6ny/0
私は子供を産んでから母親が毒であったことに気づいた
なのでいっさい頼ってないけど、保育園にさえ入れればわりとどうにかなる
認可が無理でも、最近は手厚い認可外もあるし
旦那さんが毎日帰宅が午前様みたいな会社だとつらいかもしれないが…
2018/01/25(木) 00:45:26.93ID:IdEHekT/0
>>141
人間関係広げるの面倒くさいの分かるー
特に結婚となると親戚関係とか一気に面倒になるし子供出来たら親同士やご近所の交流も避けられない
どこに地雷がいるか分からないしとにかく自分の好き嫌いで交流相手を選べないのキツイわ
2018/01/25(木) 01:22:14.09ID:ylpljNi40
>>136
愚痴にアドバイスも野暮だけど
旦那さんからなんとか理解もらえれば
引っ越し考えるべきだと思うよ
周囲の母親の反応がまず異常だし
家に押し掛けるその子、つまり放置子でしょ？
放置子のうろうろする地域は基本ロクなことないし
ましてや放置子に憑かれた家庭は散々な目にあわされてることがほとんど
お子さんに良い影響もないし
すでに深刻だと思うけどかなり危機感持って臨んだほうがいいと思われる
2018/01/25(木) 01:26:53.09ID:ylpljNi40
追記
育児板の託児所じゃないスレなど見るといいよ
ロックオンされてのさばらせると本当に最悪
2018/01/25(木) 01:55:42.71ID:XIygMpp80
>>142>>146
>>136です
東京じゃない地方都市で医者経営者士業
1流企業ならここに住めみたいな地域で
住民の層がいいからって言われて
家買っちゃったんだよね(ウチは貧乏)

マウンティングとカーストと子供が優秀かどうかの張り合いがすごい

初対面で「ウチの子はお宅の子より優秀なの」って言ってくる人がいる

お遊戯会で主役になると「あんな子が主役になるなんて！」って
親子共々クラス中からハブられて
子はトイレに連れ込まれて「主役降りるって先生に言いなさいよ」って脅される

どんな作品作ってるかわからないクリエイターなんて
出◯やだ◯ょう倶楽部みたいに
どんなひどいことしても大丈夫ぐらいに思ってるんじゃないかな

自分がメディア化多数の100万部作家だったら
手のひら返してお友達になりたがるんだろう

もちろんちゃんとしたお母さんもいるけど

クリエイタームカつくことあるある的なつもりで書き込んだんだけど
そんなことなかったのかな…

でも仕事に夢中だからそんなに
絶望してないんだよね
ただ漫画があって本当に良かった
漫画が裏切らないとは言わないけど
お母さん同士や子供の世界しかなかったら
すごくやりたくない仕事をしていたら
耐えられなかったと思う
2018/01/25(木) 02:07:34.02ID:TV7SuREx0
なんでナメられるのかわかった気がする
2018/01/25(木) 02:21:13.53ID:XGqMwFvx0
向き合ってないね
2018/01/25(木) 02:26:10.98ID:rRSTtsmld
そういうマウティングゴリラって私立の良い所通わせるもんなんじゃないの？
通ってるの森○学園みたいな特殊教育してる所じゃなくて普通の公立か私立の保育園だよね？
そういう土地って教師やキャリアの公務員なんかが多数住んでる筈なのに人権意識が原始人みたいなの信じられない
ただ成金が多いだけのガラの悪い地域なら納得だけど
2018/01/25(木) 02:35:17.13ID:rRSTtsmld
まあ最初から半分以上嘘松だと思ってるけど本当の話なら家売っぱらって引っ越した方が良いよ
子育てするなら落ち着いた文教地区に住むのが一番いいに決まってる
何も考えずに安易に高級住宅街選んだ時点で詰んでる
2018/01/25(木) 04:03:02.43ID:tsjwAIxya
転校引越しが1番無難そうだけど
無理なら、子供に習い事をさせて距離を置きつつ、やってくる子をシャットアウトしたらいいのに
しかし、この1行空け改行の多さは鬱陶しい
このノリを続けるならブログでやってね
2018/01/25(木) 04:03:54.02ID:KTuR3w6v0
>>149
たしかに…
2018/01/25(木) 04:22:34.69ID:i9ms57M0M
だんだん板違い
2018/01/25(木) 09:43:07.62ID:GGmYBMFXd
田舎の一等地って一番大変そう…
やっぱり漫画描きながら子育てするなら人の出入りがそれなりにある都区内がいい
個性的な仕事してる人が山ほどいるし
在宅ワーク(しかもクリエイティブ系)なんて逆に尊敬されるくらいだ
2018/01/25(木) 11:01:17.28ID:IU9vMV+w0
一般の友達とグループLINEしてると
しょっちゅう遊ぶ話してて休みの多さに目が覚める
もう一ヵ月外に出てないと鬱々嘆いてる同業とのギャップがすごい
2018/01/25(木) 11:07:29.01ID:KTuR3w6v0
買い物はネット通販だし外に出る必要がなくなったのも原因…
2018/01/25(木) 11:46:32.27ID:ZIET/9590
あー
聞いてもないのに「あいつお前のこと嫌いだぜ！」って言われた気分…
向こうは親切心というか励ましのつもりなんだと思うんだけど
こっちとしては全く見ないことで回避出来てたのに無理やり見せつけられたような…
2018/01/25(木) 12:30:41.63ID:i/zYrll3p
自分が1番雑誌で◯◯とか誰にも負けないとかsnsに書いちゃう作家って何考えてるんだろう
フォロワーに同業者や同じ雑誌の作家がいるのに本人はマウントのつもりがなくて
純粋に自慢したい様子
同業者にロックオンされるとか嫌な目にあうって愚痴ってたけど
自分が招いてるとしか思えない
2018/01/25(木) 12:57:20.37ID:ErN8du3o0
>>160
無意識にマウント取るタイプは敵作るよね
自分が見えてないから被害者ぶっちゃうっていう
アンケ1位だったとしても同業と繋がってる場であからさまには書くのは愚か
インタビューとかで答えるならわかるけど
2018/01/25(木) 13:32:11.03ID:GC5trRim0
編集のアドバイス通りにするとすげえありきたりな話になってしまう
王道といえば王道かもだけど展開が読め過ぎてつまらない
それを指摘すると、でも読者的にはこういうお約束な盛り上がりが〜って譲らない
少なくとも編集よりは面白い運びに持ってけるから漫画家やってるんであって
もうちょっとこっちに任せてくんないかな…
2018/01/25(木) 14:27:43.05ID:u78NSrkO0
筆圧が低いから手首は何ともないんだけどずっと描いてると肘が痛くなる
机とか椅子の高さが合ってないんだろうか
手の動かし方が悪い？
2018/01/25(木) 15:30:59.38ID:bo9pkkUJM
>>163
冷えかも
机が冷たいなら厚めのボードひいたり
肘にウォーマー巻くとか温めてみては
2018/01/25(木) 15:45:41.74ID:lCe5Ws2n0
>>162
すげー分かる
編集は才能ないから編集なんだったつの
2018/01/25(木) 16:45:27.88ID:u78NSrkO0
>>164
冷えか〜
机に肘は当たらないけどうちファンヒーターしかないから足元以外は結構冷えてるかも
ありがとうとりあえずホッカイロあててみる
2018/01/25(木) 17:14:37.68ID:z/mCKoVYd
○○さんが貴女の事をこんな風に言ってたよと一々告げ口しに来る人何なの
友人に相談したら私に媚びてるんだろうと言うけど断じてそんな可愛い感情じゃない
明らかに私が不機嫌になる為、傷付く為に言っている
私の事が嫌いなんだろうな
2018/01/25(木) 17:32:50.19ID:Ayb9/Bhv0
>>163
肘が痛い時は適度に伸ばした方がいいみたいだよ
以前肘痛くてもそのまま気にせず描いてたら聞き手の小指が痺れだして医者行ったことある
肘の筋だかが圧迫されて痛くなったり痺れたりする職業病の一種なんだって（大工さんにも多いらしい）

机に肘置くタイプの人は下にタオルを敷くと良いらしいよ
2018/01/25(木) 17:36:18.36ID:JcGY4eNSd
>>167
中学生かよって行動する人いるよね…
まぁ何かしら貴方がその人にとって脅威なのかもよ
2018/01/25(木) 18:21:21.58ID:KEPo2ZGD0
>>167
モメサだね
その人とは距離を取って相手しない方がいいよ
2018/01/25(木) 21:38:07.77ID:FCpasqDO0
>>168
横だけど参考にさせてもらいます
ずっと机に肘置いててある日突然肩より上に腕が上がらなくなった…
意識的に動かさずにいたら数日で治ったけどまだアラサーなのに一生このままかと焦ったわ
2018/01/25(木) 22:57:19.12ID:ir2sOU7a0
>>148
その話のほうが面白いから復讐として漫画のネタ取っておきなよ
少女漫画家で食いつなぐのに困った時、本当にあったご近所系で食っていける
それくらい逞しく生きてください
2018/01/25(木) 23:49:42.60ID:3fExV5gn0
>>167
人をキズつけるのが好きな奴では
キズつけて、ときどきなぐさめるふりなどしてまたキズつけて
マウンティングの一種だね
ある意味あなたのことを嫌いどころかいびる対象として大好き
2018/01/26(金) 00:09:21.25ID:HNKdqH6K0
本当にあったご近所〜とか怖い話とか定食屋や待合室にあるとつい読んじゃうんだよねw
2018/01/26(金) 01:19:45.04ID:0f2gk93O0
>>168
ありがとう
気を付けてこまめに動かすようにしてみる

作業してると水分とるのも忘れる…
この前足のむくみからかふくらはぎに激痛が走って悶えた
作業後に寝てるところだったから夢だったのかもしれないけどすごく痛かった
調べたらなんか水分不足が原因かもって出たのでそれからお茶とかコーヒーじゃなくて水を飲むように気をつけてる
2018/01/26(金) 01:41:18.67ID:HU2WcUqfd
カフェインレスならお茶やコーヒーでも大丈夫だよ
2018/01/26(金) 01:48:51.73ID:sOu1kTLQ0
>>175
水分不足はやばいよ豆に取って
只でさえ座りっぱなしなんだし水分不足で血液ドロドロになったら
血栓ができて下手すりゃ死ぬ
2018/01/26(金) 03:00:53.68ID:nZASHBD+0
30分に一回立たなきゃいけないんだっけ
2018/01/26(金) 03:37:04.55ID:m02oey+i0
弱小出版社で今回コミックスの売り上げがなかったら次はないとか言っといて発売前日まで新刊情報全く出てないってどういう事よ。
しかもそれも自分が見かねて昼過ぎに担当に連絡してやっと情報出してたし（忘れていたらしい）
そのせいか普通はネットで発売一週間前とかには予約販売している状態なのに、発売一日後からぼちぼちネットに情報乗り出す始末。初動が肝心じゃないの？
もう会社が作品を潰しにかかっているとしか思えなくて続き描くのが嫌だ。
2018/01/26(金) 04:01:49.86ID:QKoRa0rq0
はなから見放してるんだろうね、酷だけど、、
手間をかけるだけ無駄っていうか

切り替えて次に進んだ方がいいよ
見返してやろう
2018/01/26(金) 05:45:07.34ID:50HBgd9O0
>>179
そんな事に拘るより、移籍も考えて新作ネーム切ったほうが良いのでは
売れない単行本乱発すると営業するにも響くから
むしろここで終わらせてマイナスイメージ重ねないほうがいいと思う
2018/01/26(金) 12:12:34.34ID:m02oey+i0
一応他社に移りたくてネームやってる。もっとマシな原稿料の所で描きたい。
正直アラが見える原作付きでずっと（ここはこうした方が…）とモヤモヤしながら描いていたので終わればそのストレスもなくなるかな。
この原作にもファンがいて始めの頃は「原作のイメージと違う！」と叩かれて凄くストレスだった。
今は見放されたのかそんな声もないけど。だからコミックスも売れてないしw
2018/01/26(金) 13:31:24.81ID:U5IPZk0F0
ドンマイ
新天地でがんばれ！
2018/01/26(金) 17:06:41.23ID:xnOo+W+PM
原作つけるようなのって本来なら売りたい作品だろうにな
2018/01/26(金) 17:11:44.70ID:YT6DYTju0
マイナーはどこもそうだよね「重版かかりやすいように初版減らしておきました。
書店にはほとんど並ばないけど話題になれば一発ですよ（話題にするために企画や宣伝は
編集部じゃ全くしないけど）誰か話題にしてくれて売れたら良いですね」
書店に並べてもらえるレーベルに移籍するか、Twitterでいかにもなバズり漫画作るくらいしか
その低部数ループから抜け出せない。後者が圧倒的にやりやすいからTwitterにはとことん
バズりに特化した既視感たっぷり漫画が増えて胸焼け…
2018/01/26(金) 18:04:18.56ID:50HBgd9O0
>>182
マイナー誌の女性向けなんて、ただでさえ発行部数少ないのに
さらに人類の半分しかターゲットにしてないうえ棚も少なく宣伝費ないうえ
売るためのノウハウもない。売れたら奇跡で
そんな奇跡起こせる作家ならむしろ他社行った方がいい

というわけでとっとと畳んで新天地へゴーです。むしろ積極的にやめたいと言ってもいいんじゃない？
2018/01/26(金) 19:48:20.23ID:m02oey+i0
有難う。この原作付きはもう何年もやってて終わりがそろそろ見えてるので最後までは描くよ。
でも長年時間と精神蝕まれて原稿料安くて貯金もできなくて、
コミックスはマイナスの実績になってるし果たして何か得たものはあったのか？
と考えるとほんと吐きそうなくらい滅入ってくる。
新天地でマシな仕事がもらえるように頑張りたい。
2018/01/26(金) 20:40:19.86ID:3RPtHxoZ0
作業中ピリピリしてしまってアシさんを全然気遣えない
無言の圧みたいのをかけてしまってる
ごめんね
一緒に旅行行ったりしてる作家さん見ると尊敬する うらやましい
2018/01/26(金) 20:47:45.26ID:0bSDJnxjM
https://togetter.com/li/1193522
BLの話だけど、原稿料未払い、移動の相談に返事なし、廃刊の連絡が公式発表の3日前…
これだから電子は信用できない
2018/01/26(金) 21:16:46.91ID:h8cs2ib40
悪いけどこの出版社も雑誌名も初めて知った
正直電子でやるなら誰が聞いても知ってるところと仕事するのが一番確実だわ…
2018/01/26(金) 21:26:47.90ID:HNKdqH6K0
>>190
出版社って言うか編プロみたい
前は集英社グループと組んでて今回は徳間と組んでた
そして両方から切り離されたらしい

すでに予約開始したコミックスの発売も今回の件で白紙みたいだしひどい
2018/01/27(土) 00:16:08.38ID:W8pq59LL0
まだデビュー元でしか仕事したことないけど1巻だけ出して雑誌が廃刊になったとして
他所から声が掛からなければまた一から営業なのかな…持ち込み時代思い出して吐きそう
2018/01/27(土) 00:19:06.99ID:rIK1y59Td
ぼっさん
2018/01/27(土) 00:20:06.81ID:INcqeTBo0
決算期で採算とれなくなってって流れか
2018/01/27(土) 01:45:52.78ID:Ww8Wyws9p
営業に行こうとすると今の編集部に阻止される
でも正直、この出版社のほかの雑誌でも今後描きたいと思えない
他社にうまく行けてたり掛け持ちできたりする人は
今の編集部とどんな話し合いをしたんだろう
2018/01/27(土) 02:47:23.33ID:8wxN7DhhM
>>195
阻止ってなんだろう
普通に他社と話決めてから「次はよそで描きます」でOKでは？
決めてない状態で相談しても引き止めてくれって言ってるようなもんかと
2018/01/27(土) 03:13:50.33ID:xo/B7JqY0
>>195
まさか営業「したい」って話を編集にしてるの？
勝手に営業して話うまくまとまるまでは今の編集には秘密にするもんでしょ
砂かけて出たいなら
2018/01/27(土) 03:51:20.87ID:VoNLOzI/0
>>195
漫画以外の仕事をしたことない人か若い方なのかな
営業する前に今いる雑誌に話すなんて聞いたことないよ
ある程度営業先と話し固めてからタイミングの相談なり報告なりするものでしょ
恋愛だったら彼氏に「別の人に告白しようと思う」ってわざわざ言うようなもんじゃないのw
2018/01/27(土) 09:20:19.88ID:NrJdLtRD0
仕事無くなって仕方なく営業〜の流れが多かったから参考になったｗ
2018/01/27(土) 11:36:52.86ID:VZuZgjSQd
Einstein
2018/01/27(土) 12:48:41.00ID:H+KBlnf40
>>198
恋愛のたとえナイスだわ
しかし編集に相談してどーぞどーぞと言われてへこんだ人知ってて
それはそれでひどいと思った
スケジュール的に早めに言わないとと思ったらしいけど…
2018/01/27(土) 13:13:45.90ID:MTHNagKAM
別に酷くないかと
辞める人におべっか使う義理もないしそんなもんでは

1.どうぞどうぞ
2.あーそうですかーわかりましたー
3.はあ？ふざけんな恩知らず！（←稀に）
の三択では？
2018/01/27(土) 13:25:32.67ID:W8pq59LL0
ドラマの重版出来でもあったよね
移動したいって言ってる作家を引き止めなかったから作家からずーっと恨まれてる編集の話(オダジョー)
2018/01/27(土) 13:26:51.73ID:H+KBlnf40
おべっかはいらないけど腹の中はどうであれ
せめて２じゃないの
どうぞどうぞじゃ厄介払いしてせいせいしたの反応だよ
まあ待遇悪いの自覚してる編集ほど攻撃的だけど

その人は新天地で待遇はちょっぴりよくなっただけだけど
描くものが好きな方向なので大幅に楽になったそうだ
2018/01/27(土) 13:28:00.83ID:RvdEv/UV0
デザイナーに〇〇させる印刷所に××させとけばいいんでー
って言葉遣いが横柄な今の担当は影では私のこともsage発言してんだろうな
人によって態度変えてるのが丸わかり

デザイナーさん、印刷所さん、営業さんいつも協力してくれてありがとうという
感謝の念しかないけどチームワークにおいて編集だけが一人高圧的で
浮いてる感じ
2018/01/27(土) 13:45:55.04ID:MTHNagKAM
>>204
「まあうちで続けても先が見えてますからねーその方がいいですねー
あなたを活かせる雑誌もこの世にないとは限りませんしね
頑張ってくださいね！どうぞどうぞ」
自分なら親身になってくれてると取るw
2018/01/27(土) 13:51:58.45ID:IV1rpquF0
「うちではあなたの作風を生かせないと思ってました、新天地ではどうぞ頑張ってください」
くらいの言い方だと応援してもらえてるって感じるけど
>>206の言い方で親身に思えるってすごくポジティブ！
2018/01/27(土) 14:05:37.45ID:MTHNagKAM
>>207
主観と客観が一致してるっていいことよ
ポジティブには自信がある
2018/01/27(土) 15:10:06.01ID:B8ApP1uh0
＞「あなたを活かせる雑誌もこの世にないとは限りませんしね

このあたりがなんだかちょっと凹むガラスハートの自分…！
2018/01/27(土) 16:14:19.70ID:zrn2gg0dr
いやそれひどい嫌みでしょｗ
ポジティブなのは羨ましいけどそんな事堂々と言える人間の神経疑うわ
2018/01/27(土) 16:59:47.53ID:9llJNtlP0
どうぞどうぞ！よそでバカ売れして帰ってきてくださいよ！は聞いたことある
212195
垢版 |
2018/01/27(土) 17:13:03.92ID:w6kw27jq0
編集部に話したのはフリーになり連載を終わらせる必要があったから
ずっと専属だったし連載もしてた
ただ雑誌内での扱いは悪い、単行本の売上は良くも悪くもない中堅くらい
ランキングでいうとPOS月間500には入る
描きたいジャンルも雰囲気も他の出版社の方が好みで今の出版社は合わない気がしてる
だからフリーになりたい、連載をたたみたいと申し出る時になぜそうしたいか聞かれて正直に答えた
本当に飼い殺しになってる苦しさがあって逃れたかった
今より売れなくなっても、もっと好みのところで好みのものが描きたいと

そしたら他に持ち込むものを作る暇もないくらい
同出版社の他雑誌のショボい仕事をいくつも持ち込まれる
明らかに邪魔する意図を感じる
それらを断ってわだかまりを作り他に行くという事をせずに、穏便に移行したかった
実際、穏便に掛け持ちしたり移動してる人はたくさんいるのにどうすればそうできるのか分からない
やりたい事があるならうちでやればいいと言われるけど、実際にそんなネームはやらせないし通さない気がする
この出版社に合うような、好みではない、かつショボい仕事を、扱いが悪いまま飼い殺しのように延々としていく事がすごく怖い
2018/01/27(土) 17:18:35.96ID:sym1RhjcM
嘘も方便
2018/01/27(土) 18:10:04.66ID:cLg13mdiM
>>212
はえー悩むのが好きなんやな
別に腕押さえつけて専属契約書にハンコ押させられた訳でもなし
断ったらわだかまるというのがまず理解できんけど
いちいち断るのが嫌ならしばらく新規の仕事しませんって伝えて
契約期間終えて描きたいネーム描いて
そこで出したきゃ出して
落とされたら他所に持っていけばOKと思う自分は雑なんだろうか
2018/01/27(土) 18:11:15.60ID:9llJNtlP0
>>212
今も専属なんですか？
今は切れてるというなら一年ぐらいは掛け持ちするつもりでネーム作って他社とコンタクト取られたらどうでしょう
編集部より編集者個人で縛り付け行為する人もいるけど
他社に親身に話せる担当者ができれば212さんの気持ち的に楽になって元担当者に辞めたいと強く出られるかも
というか専属契約がなければ拘束力は実際ないから…
飛び出して新しいものを描けるといいね

ただ邪魔するとあっても、編集者の方も仕事増やしたい理由を金がないからかなと捉えて
細々した仕事を振ってるつもりなのかもしれませんね
大きな会社の編集者にはフリーになりたい作家の気持ちはなかなかわからないでしょうし
2018/01/27(土) 18:26:53.99ID:VoNLOzI/0
>>212
明らかに邪魔される意図を感じるならそのゴミ見たいな他の仕事断りなよ
断ることがわだかまりになる訳じゃないんだから
正直な気持ち話したのなら時間を作れるよう話したら？
否定や邪魔するような言い方されるなら、
自分ならこっちが誠実に正直に話したのに編集が誠実に対応してくれてないことについて突っ込む
そこが相手の後ろめたい部分だから
そうやって相手が誠実にならざるを得ないように持っていっては？
2018/01/27(土) 18:39:15.47ID:C058k4vZp
>>212
その様子を読むと、担当に舐められてるし、簡単に丸めこめると思われてるようだね
漫画家は社会人経験ない人も多いし社会に揉まれてないから舐められがちだけども
フリーになるならもっと交渉力つけないと自分の首締めるよ
その様子じゃお人好しの編集に当たらない限りどこいってもうまく転がされそう
交渉力を養うビジネス書なんて世に溢れてるんだから一冊手にとってみては？
2018/01/27(土) 19:14:10.23ID:fGQzUahA0
まず穏便に掛け持ちや移籍するコツは「その出版社で描きたいものがなくなった」
とは決して言わない事だよ。212のレス見る限りじゃまず今のところにいた方が良いタイプ。
色々言いたいことはあると思うけど今の環境に嫌気がさして逃げたいっていう
原点から描きたいモノとか派生の言い訳が思い浮かんでそうだから、移籍したら
何描きたいか分からなくなって消えていく可能性が高いと思う。そうじゃないなら多分
こんなに長文で悩む前にネームが一本できている。移籍に成功する人は総じて行動が早いよ。
2018/01/27(土) 23:30:04.75ID:yXW6TOkRd
流れぶったぎる愚痴ごめん。
もうすぐ終わる連載の次回作の話を担当に全くされないんだけど
自分からどう言えばいいのか…他社と掛け持ちしてるから戦力に入ってないのかな
途中で担当が変わって、まだあまり親しくない担当だから聞くに聞けないでいる
2018/01/28(日) 00:46:27.57ID:wjsd7qrN0
売れてる作家は移籍したら
表紙巻頭で大物降臨！ってデカデカと煽られるのがプレッシャーになりそう
2018/01/28(日) 01:35:15.49ID:fn0Y7IKXd
Einstein
2018/01/28(日) 07:23:23.83ID:v+oZvV2L0
その雑誌や、出版社に合わない作風でも、これはいけると編集会議で思わせられたら始まるもんなんだよね。
そういう、時代を変えるような毛色の違う作品は何年かに一度出てきたのを何度も見た
そしてそういう作品はバカ売れヒットするとか、売上は中ヒットでも話題作になって映像化するとか、何かしら後々残っていく作品になる
雑誌のカラーと違うものやらせるのは編集側にとってリスクが高いから、
よほど面白いとか絵がめちゃくちゃ上手いとか個性的とか
何か眼を見張るものがなければバクチに出ないよ
それをやらせないのは編集から見てそのレベルに達してないからなんだろう
2018/01/28(日) 10:29:17.46ID:Vidl0KL60
そんなことはみんなわかっていると思うよ
でもやっぱり漫画家だから、アイデアの段階では特に、今回はいける！面白い！と思って提出して駄目だから凹むんじゃないか
2018/01/28(日) 11:22:28.07ID:Tj7xlXLS0
そう、博打に出るのは編集部の仕事。
こっちには関係ない話だね。
2018/01/28(日) 12:07:42.26ID:QbG0rD/dp
212はその編集会議を通るレベルを超えてないという事
ちょっと変わったものが描きたいんだろうけど
変わり種でも十分商売になると見込まれた人は別に止められてないと思う
まあ昨今そんなに飛び抜けて変わり種も少女漫画には無いけどね
どこで描くかじゃなくて、何を描くかなんだよ結局
2018/01/28(日) 13:38:21.58ID:HZ41yMzKM
いや、212はネーム見せてもない状態だから…
>やりたい事があるならうちでやればいいと言われるけど、実際にそんなネームはやらせないし通さない気がする

A社で落とされたのがB社でヒットなんて話もあるからどこで描くかも大事だと思う
でも邪魔されるから〜云々言ってる間はそういう段階にないのかも
自分が可能性を信じるなら動けばいいし動かざるを得ないもの
自我が未熟なのを編集のせいにしてるように見える
2018/01/28(日) 14:26:38.14ID:2+iMaSxV0
うーんそこまで編集者の審美眼？は信用してない

クッソ詰まらなくても過去に売れたベテラン作家さんとか
有名雑誌で描いたことがあるってだけで掲載されることも多々あるし
逆にクッソ面白いのに作家に実績無いから見送りってこともある

あれだ、運とタイミングだな
こっそりネームを切って持ち込みとかしてみて
他の編集部の意見聞いてみたらいいと思うよ
邪魔ガーとか言ってないで行動行動！
2018/01/28(日) 19:30:41.85ID:wjsd7qrN0
専属の人によく、フリーになりたいのに契約切れなくて〜って愚痴聞かされるが
その状態でもう6年以上専属のままなんだよね
これって編集部が手放してくれないほどの私すごいでしょ〜って自慢してるだけか
ちょっとうんざり
2018/01/28(日) 20:55:23.28ID:6fKjKoRGM
自慢半分かもしれないけど気質として真面目に動きたくても動けない人っているね
失う恐怖心が強いんだと思う
動かない事が合ってる場合もあるからそれはそれでいいんだけど
他人や環境を理由にして動かない事を正当化してると
年食ってからグジグジ膿んだような後悔で苦しむから
全部自分が選んだ結果だという意識は持っていてほしいよ
2018/01/28(日) 22:37:52.94ID:2kWoD2P10
婚活中の人に「旦那と別れたいー」って愚痴るようなもんじゃない
自虐自慢のようだけど本人も悩んでるかもしれないっていう面倒なパターン
2018/01/29(月) 01:32:29.29ID:/bxH0Zyr0
>>230
婚活中に旦那の愚痴聞かされでも
「そうか結婚って面倒くせーなぁ婚活辞めよw」と素直に思う自分は
その例えピンとこないw　幸せな話の方が希望持てるわ
2018/01/29(月) 01:51:36.15ID:Xw56BuRL0
何言ってんだ
流れ読んでそれか？
2018/01/29(月) 03:30:28.15ID:a6e5kGbX0
流れぶった切って申し訳ないんだけど、結婚してる人家事どうしてる？
うちの旦那は、家にいるんだから多めにやってよって言うんだけどそんな余裕無いし、何度も言われるとアンタの三倍稼いでるんだからその分忙しいんだよ！て言いそうになる
でも稼ぎの事言うと喧嘩になるの分かってるから言えない
実家はお互い遠いし、家事手伝い入れるのは旦那が嫌がってて困ってる
2018/01/29(月) 04:54:00.11ID:/bxH0Zyr0
>>232
え？専属作家の自虐自慢ウゼーって事でしょ？それ踏まえても
専属作家＝既婚者、それ聞かされてる作家（フリー）＝婚活中
の前提がまず変じゃない？

フリー作家は婚活中の人と例えてると言うことは
専属（既婚者）になりたがってる前提で話してる

私みたいに好きでフリーもいるんだから自虐自慢されても
結婚（専属）とか面倒くせーからフリーで良かったw
と思うだけだなーという話。
フリー作家を婚活中扱いとか何気に失礼だと思ったんだが

気づいてないなら別にいいや
2018/01/29(月) 07:08:13.14ID:96NuvEvt0
>>233
分かる
むしろ休みがしっかりあって職場から離れれば自由な仕事と違って、ほぼ24時間365日仕事みたいなもんだからこっちの方が忙しいのにな
自分はどうしても相手にやってほしい時は言わずに黙って放置してる
放置する家事は徐々にレベルあげていって、掃除機→休日の昼食→休日の晩御飯　みたいな
2018/01/29(月) 08:55:11.52ID:bkyHIhyZ0
やっぱり仕事に理解ある人と結婚しないと家事負担来るかあ
予定は未定の独身ですけど
稼いでたら掃除とかダスキンでいいじゃんって思うけど
2018/01/29(月) 09:14:32.88ID:96NuvEvt0
仕事に理解あるかどうかより、その人の両親がどういう分担の仕方だったかの方が大きいのかもしれない
仕事に理解はあっても、「自分は外で働いてるのに掃除機も飯も作ってすごい、すごく分担してやってる」って思ってる人多い
2018/01/29(月) 09:32:01.66ID:98AwMTJa0
>>233
家事代行が何故嫌なのかちゃんと聞き出すべき
聴いてこちらが納得する理由なら引くしかないけど
ただし外注出来ない分の家事のうち貴方はこれだけはやるように
と交渉していくこと
でないとギスギスがひどくなってその内破綻するよ
家事もできないが外注もしたくないじゃ子供のわがままだと
はっきり言ってもいい
忙しい大人なら時間はお金で買うしかないとも
2018/01/29(月) 10:39:05.76ID:Ynd38HyB0
家事育児折半の最適解は各家庭によって違うから二人で話し合うしかないよね
家事外注もだけど便利家電や宅配スーパー利用もおすすめ
それと日頃からのパートナーへのお礼と思いやり大事
わたしは師匠からセーフティネットのメンテナンスと考えて笑顔でありがとう連発すべしと教わった

自分の愚痴だけどうちの乳児が可愛すぎてつらい
できれば3歳くらいまでは自分の手で育てたい、でも漫画も描きたい
圧倒的に時間が足りない
睡眠ゼロでも健康を損なわない体が欲しい
2018/01/29(月) 10:41:42.49ID:/bxH0Zyr0
3倍も儲かってるなら事務所借りてそこに通うようにするとか
いつも家にいるわけではない状況を作り、旦那の意識を変えさせる
ちゃんとした仕事だと思ってないんだろう
2018/01/29(月) 10:50:56.35ID:3YHa5fuAM
宅配スーパーや便利家電いいよね
家事の時間を削れるのって時間の節約以上に精神面のケアとして役立ってる
2018/01/29(月) 12:18:27.32ID:Uo6t/xub0NIKU
自分は仕事部屋別に借りてるから〆切前はそっちに泊まり込みで完全放置
地方で賃貸安いから出来ることだけど
今妊娠中で産後は自宅と仕事場一緒にする予定だから、生活スタイルも仕事の進め方もやり方考えなきゃだ
2018/01/29(月) 13:46:58.73ID:ok6EKvmk0NIKU
旦那の年収が500万だとして、3倍なら1500万
順調に売れ続ければ100万部超え、メディア化作家になるレベルだよね
アニメ化実写化しないと忙しさ認めてくれないなら旦那の人間性疑う
2018/01/29(月) 13:54:22.83ID:387guv0U0NIKU
>>239
話し合い大事
うちも理解はある人だったけど実際暮らしてみると何度も悶着があった
2018/01/29(月) 15:20:04.24ID:FFqFE25M0NIKU
メデイア化したら5000万は行くでしょ。多分
2018/01/29(月) 15:37:10.99ID:NzTlVYIV0NIKU
>>245
メディア化の種類や規模によって全然違うよ
5000万いくのはよっぽど話題になったり
メディア化作品の既刊が多かったりした場合だけだと思う
2018/01/29(月) 16:47:39.76ID:387guv0U0NIKU
おもちゃとかグッズ化しないとそんないかないよ
2018/01/29(月) 16:57:30.86ID:et2hm94XaNIKU
ドラマ化したけど100万くらいしか増えなかったっすよ
2018/01/29(月) 17:22:08.04ID:664QB96EdNIKU
>>248
実写ドラマ化は役者のファンは増えても
漫画までは買ってくれない人が多そうだ
2018/01/29(月) 18:54:10.42ID:jA3kccZN0NIKU
女のが稼いでも稼げない能力ない男は上から目線なんだね
それ指摘すると逆ギレするし
そのくせ専業主婦は嫌だという
なせだろうか
2018/01/29(月) 19:09:33.15ID:Oq7bxxpZ0NIKU
置いてたお菓子勝手に全部食べちゃうアシスタント
キモすぎ
豚が
2018/01/29(月) 19:38:38.97ID:E9D9itQO0NIKU
勝手には困るね
2018/01/29(月) 20:31:50.74ID:p8DzTWDg0NIKU
こっちばかり愛想良くして朗らかに接するの疲れたわあ
自分も塩対応でいいっすかね編集さん　
機嫌取れとか太鼓叩けとか言ってるわけじゃなく、もうちょっとこう、さあ…
つかなんでいつも不機嫌モードなんだYO！
2018/01/29(月) 20:51:16.73ID:2asV5hEBdNIKU
自分が食わせたる！っていって旦那さんは専業主夫やってる人知ってる
上手く持ちつ持たれつできれば良いな
2018/01/29(月) 22:43:00.05ID:fvhwjk+QpNIKU
漫画家さんの旦那さんが専業主夫ってわりと居るよね
漫画家だと共働き大変だしなぁ
ご飯作ってくれるのいいなぁ
2018/01/29(月) 22:57:18.53ID:L5MM811G0NIKU
メディア化するなら映画とドラマとアニメと
どれが一番漫画家にとってメリットあるんだろう
すごいってなるのはやっぱ映画化なんだろうけど・・・
2018/01/29(月) 23:14:21.28ID:ojueliHq0NIKU
日本映画はほぼ爆死な上クオリティも低くない？原作知らない人がみたら返って原作イメージ悪くなりそう。恋愛物だと特にリアルな人間でやられたら………寒い。
2018/01/29(月) 23:28:57.37ID:3LVKxe010NIKU
実写は壁ドンすら見るに耐えなかった
2018/01/30(火) 01:06:10.39ID:SQHxkmJOd
>>256
実写は全く儲からないって聞いた
アニメ化の方がまだコミックの販売が伸びる
2018/01/30(火) 01:13:56.26ID:H5PFsOeT0
少女漫画で実写成功したと思うのは花男ぐらいだわ
少年漫画や青年漫画はドラマも映画もぼちぼちヒットある気がするけどね
2018/01/30(火) 01:45:39.75ID:sqsenczjd
のだめは大ヒットじゃない？
ごくせんも凄いブームになった
2010年代に乱発されたスイーツ系の失敗が目立つだけのような
ハチクロやリアルクローズなんかも普通に成功だと思う
2018/01/30(火) 02:17:15.46ID:H5PFsOeT0
のだめとごくせん忘れてたー
ハチクロもだけど恋愛以外の描写がしっかりしてるとヒットに繋がるのかな
2018/01/30(火) 02:32:07.65ID:sqsenczjd
成功する作品は男女両方が楽しめるものが殆どだと思う
メディア化で青年、少年漫画が強いのは男子だけじゃなく女子のファンが付きやすいからじゃないかな
逆は難しいよね
でものだめはともかく当時ハチクロにサブカル男子が食い付いたのが意外でびっくりした記憶があるなー
2018/01/30(火) 03:05:09.85ID:DFIVbW7o0
メディア化2回あって、
どっちも凄い額儲かったわけじゃないけど
漫画家って一般的には、映画化ドラマ化アニメ化してこそ人気作家認定されるとこあるから
お金の問題でもないかなと。
あと、正直出来も二の次だと思ってる。
「メディア化された」という履歴が大事。
2018/01/30(火) 03:49:42.15ID:VZhM3XyQ0
イタキスってあれは大ヒットに入るのかな
日本のドラマとアニメしか知らなかったけど海外数ヵ国でドラマ化してるんだよね
2018/01/30(火) 03:50:29.26ID:YObs7rp40
自分も一度メディア化された。
クオリティ低い脚本とかイメージと違うキャストにいちいち凹まされたし
直接的には儲からなかったけど
認知度は上がったしまあ良かった。
2018/01/30(火) 07:17:32.49ID:q/Dl2pcYK
悪口じゃないとはいえこういうスレで作品名バンバン出してやるなよ…
268名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 10:57:06.82ID:u03IIqBP0
>>233
そんなに稼いでるんなら、そんな夫は捨ててしまえばいいのに
稼がない、家事をしない、家事代行を嫌がる…断捨離したほうがいいような
2018/01/30(火) 11:10:06.89ID:ZAgALOkNM
少女漫画より上の年齢層向けの作品は実写化上手くいってるの結構あると思う
ガッキー星野源のドラマとかすごかったし
2018/01/30(火) 21:29:31.94ID:uqSZEM8f0
同僚から十数年ぶり連絡来たけど
なんか今素直に漫画家にやってる事言えなくて当たり障りない返事しちゃった
会社にカミングアウトしないで辞めたから
2018/01/30(火) 23:11:59.06ID:mk97phy+0
私なんか三年ぶり位に連絡取った高校時代の友人に「まだ（漫画家）やってんの？プーッww笑」みたいな反応されたんだぜ…もう連絡とらない。
2018/01/30(火) 23:31:42.05ID:p1AoFiCrd
>>271
私なんか親とか親戚に会うたびに言われてるよハハッ
2018/01/30(火) 23:58:19.91ID:Q+8gynHP0
>>268
働けなくなったり病気したときに初めて有り難さがわかるかも知れない
友達なら簡単に切れるけど、離婚は精神力削られるし
子供いたらそんな簡単にできるもんじゃないでしょ
女に旦那や彼氏の相談するとすぐこれだもんな。愚痴聞いてほしいだけなんでしょうよ
2018/01/31(水) 00:42:14.48ID:47toCmEt0
離婚は本当に精神的にくるよ
バイト時代の女上司の話だけど近くで見ててこっちまで負のオーラにやられそうだった
自分だって完璧な人間ってわけじゃ無いしお互い譲るところは譲ってなんとか上手くやっていけたらそれが一番いいよね
275名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 02:38:22.11ID:jYpXw3Nc0
>>272
昔親から漫画家の別の言い方ない？みたいな事聞かれた事あるけど（物書きとか出版関係の仕事とか）親戚に説明するのが恥ずかしいんだなと思ったことがあるw家族の恥でごめんw
2018/01/31(水) 03:14:22.38ID:GHDHX4Ihp
芸人、芸能人、俳優、漫画家、小説家、エッセイスト、ブロガー、インスタグラマー、ユーチューバー、イラストレーター
どれも売れてりゃ恥ずかしくなく
売れてなきゃ超絶恥ずかしい職業なんだろね
2018/01/31(水) 03:23:33.08ID:3eVQIcLGd
ユーチューバーはどれだけ稼いでようが恥ずかしいよ
2018/01/31(水) 03:41:20.15ID:So/JIR+U0
理解のない人間と関わるのは原稿に支障をきたすので問答無用で切り捨てるわ
2018/01/31(水) 05:37:21.91ID:rI86PHZ60
恥ずかしい恥ずかしいって言う奴に限って
自分より稼いでるの知るや否や金の無心したり周りに自慢したりするんだよな…
2018/01/31(水) 06:30:39.37ID:wnOEUsxX0
うちの親それを更に煮込んだタイプで「うちの娘はそういう世間様を賑わせて
お恥ずかしい時期もあったけど、今は大人しく近所で主婦してますのよホホホ」
をやりたがってて最近毎週私に結婚しろ子供作れ地元に戻れって電話かけてくる。
昨日は「妹ちゃんが嫁ぎ先の親御さんに取られそう（利便性と教育重視で妹旦那家近くに引っ越した
私の実家はド田舎）あなたはこっちに戻って私たちを面倒見てくれるわよね？
（いや無理だって何回もry）早く今付きあってる東京の人で良いから結婚して（そんな人いない）
子供出来たら面倒は見に行ってあげる（そこまで言うなら東京に出てくるのかと思いきや…）
から近くに戻ってらっしゃい（？東京で働く人と結婚したらそれ無理じゃね？）
漫画は続けても良いから（いや結婚も子供もいらないし仕事続ける気しかない）
お母さんたちの面倒見てね（は？）」って言葉を失うような電話来た。とにかく疲れるけど
誰も分かってくれない。親戚もお母さん心配なのよ〜戻ってきてあげたらとかいう
2018/01/31(水) 07:35:11.26ID:LWpTdt260
正直子どもはまだ欲しくないし、いずれ欲しくなる気が全くしないんだけど、親の気持ちを考えたら孫見たいだろうなぁとも思う
早く産まなきゃって気持ちと、まだ欲しくないって気持ちと、焦って産むものなのか？って気持ち。。
環境も整ってないって思うし、でも環境整うの待ってたらいつになるんだっていう。。
皆どのタイミングで欲しいって思うんだろう
友達は最近連載決まったばかりでまだ連載準備中なのに、もう子ども考えてるって言うけどこっちが不安になるし
2018/01/31(水) 08:59:30.77ID:Vsc/cj8Q0
脳科学者の中野信子が「みんな子ども欲しいなんて嘘だよ〜
わずらわしいに決まってるもんｗ同調圧力に負けただけだよね」
って言いきってたのが興味深かった…
2018/01/31(水) 09:05:42.16ID:TPbCcLad0
>>281
私は近い友人が20代半ばで不妊治療してたのが一番のきっかけだったなぁ
かかる費用や労力、精神的負担を目にして、自分はこのまま先延ばしにしてて大丈夫なのか？って不安になった。不健康な生活してて生理不順だし、思い当たる節色々あったから。
とりあえず体温記録し始めたら案の定軽い不妊体質で、それがわかった時猛烈に子供欲しくなった。
子供は本当に可愛いよ。いない生活考えられない。でも生活は激変する。上にもあるけど周りの協力は必須。
2018/01/31(水) 09:10:46.26ID:f4tO8wm50
>>282
発展中の分野であるはずなのに
何かを言いきる科学者の胡散臭さよ
2018/01/31(水) 09:18:51.63ID:WMqp+Y380
考え方の違いは年代と年収によるだろうね
50歳以上は年収に関係なく子供うんで家庭に入るのが常識
子供いて働くなんて可哀想、専業主婦が一番勝ち組と思ってる。夫が家事をする主夫は情けない、社会的に恥ずかしいと言う
旦那より妻の方が年収高いのは不幸とさえ思う人も。

30代40代は年収にすごく格差がある氷河期世代だから
結婚してるかどうかより自分の年収があるか、配偶者の年収があるかどうかが一番の価値観、子供がいるかどうかは二の次。
貧乏こそが一番の底辺だと思ってる

20代以下は就職難とは縁遠いけど、働いてても平均年収は低い
だからこそ結婚して子供がいるのが勝ち組と思ってる、たとえ世帯年収が低くても。
夫婦共働きが当たり前で専業主婦は見下す傾向にある。
家事をしない夫は離婚案件

今の10代が社会人になる頃はまた違う価値観になってそう
2018/01/31(水) 10:57:25.17ID:BBqv1o50M
昔は10代20代(前半)で出産とかありえないって思ってたけど自分が30越えたころからだんだん無理が効かなくなって
早くに産んでおけば今頃子供に手がかからず楽になってたのかなあと思う
もちろん若くして産んだら別の苦労があるのは分かるけど若い方が体力あるのは事実だし…
まだ産んだこともないのにすでに体力なさ過ぎて今から子育て出来る気がしないわ
2018/01/31(水) 11:40:03.82ID:KkWrgAge0
アラサーで出産した当時は早い早いと言われ馬鹿にする同業もいたけど
アラフォーになったら独身勢が揃って286と同じこと言ってたな＞若い頃に産んでおけば今頃手がかからなかったのに
勝手なもんだよ
2018/01/31(水) 11:45:08.80ID:mRFOLzT7p
それなんだよねー
早く産まなきゃ後々しんどいだろうなって
子どもと真剣に追いかけっこしてあげたいやん
でも今欲しくない…っていう堂々巡り
2018/01/31(水) 12:47:21.75ID:i6T8wyo10
みんな結婚してるんだなー
すごい
彼氏いるとか聞くだけで羨ましい
2018/01/31(水) 13:08:49.36ID:zh6+mqE4M
出産適齢期と
2018/01/31(水) 13:10:12.62ID:zh6+mqE4M
途中送信しちゃった

出産適齢期と働き盛りの時期が被ってなかったら良いのにね
どっちもイコール気力体力が充実する年齢だから被るのが当たり前なんだけどさ…
2018/01/31(水) 13:24:45.63ID:t/29i47C0
これから結婚や子供を考えるって
デビュー寸前の実力で環境もスタッフも居なくて週刊連載今から二十年でやってみようか的な覚悟だと思う

売れれば忙しくても幸せいっぱいだがマイナス思考だと
世間の評判が悪かったり単行本全く売れなくてもあなたが自分の作品好きになれなくても枠は絶対確保
もちろん一定のクオリティは必須です
やり遂げたときあなたのステイタスになりますよ！って言われるみたいな
2018/01/31(水) 13:31:32.11ID:NT1Ev8Lh0
仕事である程度の実績を積んでからと
アラフォーまで出産を引っ張ったけど
結局ヒットせず打ち切りばかりだし
簡単には妊娠できず不妊治療しなきゃいけなかったし
2人目は難しそうだし
まあ後悔はしてないけど
せめて35までに産んだ方がよかったかも。
2018/01/31(水) 14:18:58.56ID:n7r/6FzXp
てっきり独身だと思ってたキャリアある先生が
実は未婚で子供産んでたって知った時びっくりした
まったくトークかかない人でSNSなしパーティにも来ないから殆ど誰も知らないんだろうな
実生活って分からんもんだね
2018/01/31(水) 14:36:04.78ID:73WxzYA6d
子ども産んで育てながら漫画家続けてる皆さんほんと尊敬する
こんな日々バタバタ状態で結婚して子ども産んで育てるなんて自分に出来るのだろうか…
2018/01/31(水) 16:00:00.92ID:47toCmEt0
>>294
そういうの理想だわ
SNSで生活臭出し過ぎな人はやだなあ
子育てエッセイとか描いてる人ならいいんだけどね
2018/01/31(水) 16:18:42.31ID:e7po10Yb0
>>294
自分のとこの雑誌の人かと思った

ペラペラ話さず仕事もプライベートも両立してる人尊敬するわ
自分は仕事忙しいとプライベートボロボロで身なりも酷くなる
2018/01/31(水) 23:47:54.50ID:aGwBxkxC0
すごく手が遅いけど自覚のないアシスタント
なんて伝えればいいだろう…
仕上がりはこんなに時間かけてこんなものか…という感じ
ちなみに本人は別のアシ先で採用されなくて
一生懸命やってるのにと言っててプライド高そう
自分も口下手で人見知りだから
もうアシスタントとの接し方がわからなくてストレスがすごい
2018/01/31(水) 23:56:12.81ID:CkK6K3er0
3ヶ月以上来てもらってたらダイレクトに「質は落とさずもう少し早く」と伝えちゃう
2018/02/01(木) 01:43:25.18ID:pbGnK14/r
アシスタント今まで何人か頼んだけど一人を除いて皆手が遅かった
その一人はすごく早いんだけどあんまり上手くない
給料上げてあげたいんだけどね…上げたら生産性も上がるのかな
作家としては自分は手は遅い方だけどアシスタントさんは皆手が遅すぎるｗ
2018/02/01(木) 01:47:31.37ID:5TMgiKiU0
貯蓄が1億以上あるなら結婚なんてしない。むしろ財産狙われるから独りでいたい
売れない漫画家ならどこかで見切りつけて結婚して子供産んだ方がいいと思う

売れっ子かつ家庭持って子育てしてる人は超人。そんな人は稀だ。尊敬する
2018/02/01(木) 01:54:30.05ID:dYefPmJIa
貯蓄一億あるけど子供は産みたいし結婚もしたい
結婚前の財産は離婚しても財産分与の必要ないし財産目当てかどうかは自分でちゃんと見極める
2018/02/01(木) 03:38:03.82ID:5TMgiKiU0
難しいのが見極めてたら婚期逃す、結婚出来ないんだよな…これが…
だから漫画家は独身か、迂闊に結婚したら旦那ってヒモってるケースよくみる
いい旦那さんと子供に恵まれたらそれだけで充分幸せだね
2018/02/01(木) 05:16:23.42ID:YI7GbaTU0
結婚した人に聞きたいんだけど具体的な仕事について相手にいつ話した？
自分はギリギリ作家一本で食べてるけど貯金はできないというレベルで、今の交際相手に
貧乏とは伝えてるけど、どうも謙遜と思われてる気がする。異業種の人になかなか
赤裸々に話したくないのもあって親にもお金や作品の詳細は話してないし。
結婚話が具体化してからとかで良いのかな…？
2018/02/01(木) 06:43:50.27ID:3Eq6z4zs0
描いてる作品が少女漫画とはいえエロまがいで
恥ずかしいものだったから結婚がダメになったパターン見たことある…
職業というより作品で判断する親御さんもいるんだな、とびっくりした思い出
2018/02/01(木) 09:55:36.82ID:64Wf/++O0
相手の親に反対されてダメになったのなら
その男（息子）がマザコンなんだろうから
むしろダメになってよかったんじゃない
2018/02/01(木) 10:53:48.92ID:FVJzc9ad0
>>304
借金無いならそう気にしなくていいんでは？
親に婚約者の貯金額話したり普通しないでしょ
2018/02/01(木) 11:57:16.93ID:YpqSnHzc0
>>304
結婚が具体化したら話したら？
漫画家ってだけで楽して絵を描いて印税ウハウハって思ってる人はいるよ
うちの旦那のことだけどw
実際妊娠出産など自分が身動き取れないときは旦那の収入に頼るしかないので自分の稼ぎだけだと生活は無理だとハッキリ伝えた方がいい
2018/02/01(木) 13:23:57.57ID:Qa3i/PNC0
職業をハッキリ伝えない場合は何てぼかしてる？
フリーターや貧乏と思われるのは不服だしそれで見切りをつけられるとたまったもんじゃないんだけど
漫画家名乗るのはリスクが高くて相手を見極めるまでは言えない
2018/02/01(木) 13:48:30.16ID:FRPK9R/FM
デザイナーとかDTPオペレーターって言ってる
2018/02/01(木) 14:05:01.21ID:3M1YbwbR0
>>305
親世代ならエロに抵抗ある人が多いんじゃないかな
知り合いのおばさんの娘が少女漫画家なんだけど
彼氏がエロ漫画家だから交際に大反対って愚痴られたことがある
サスペンス作家が殺人者ではないのと同じで…って話したけど納得いってなかった
2018/02/01(木) 14:24:39.97ID:sYhPr4tG0
エロ漫画家だと相手の親は反対するかどうか…
うまく言えないけど風俗店経営とか風俗店関係者と同レベルに思うんじゃないかな。
一般人からしたらエロを仕事にしているという意味では同じだと思う。
単純にエロを考えて描き出している事自体に人として引いているとか。
エンタメとしてどう描くかとかそういう漫画家としての考えはわからないと思う。
2018/02/01(木) 16:03:37.35ID:op55Xuai0
自分は付き合う段階で漫画家だと言った
会えないし締め切り優先するし、同人誌もやってたから大きいイベントの、皆が遊んでるような時期は一人で東京行ってくるとも
それを了承しない人と付き合っても時間の無駄だと思ったし、付き合ってみて自分の生活に合わせられる人だと見極めてから結婚した
旦那は漫画家＝貧乏だから自分が養ってあげなくてはと思って結婚したらしく
売れっ子じゃないけど普通に暮らしていける程度の収入があることを知ってびっくりしてたけど
2018/02/01(木) 16:28:08.21ID:4jgN5Kgv0
>>310
わかる www
2018/02/01(木) 18:37:10.63ID:YI7GbaTU0
304です。ありがとうございます。もっと結婚が具体化してからでいいよね。
エロは描いてないけど少女漫画を描いてるとしか彼氏にも言ってないし
相手の親に会う事になったとしても作品の詳細は言わない。一般人は社内機密他言しないのが
当たり前なんだから漫画家だけ隠してたら怪しいって言うなって念押ししてる。
だから伝えるとしたらお金の事だけ。年齢的に結婚話がちょびっと出てきてはいるんだけど
相手サラリーマンだから上の人の家事分担とかそういうとこでも細かく揉めそうで
正直結婚自体に尻込みしてる
2018/02/01(木) 18:49:06.43ID:504l+wQn0
みんなどこで知り合ってるんだ
学生時代から付き合ってたとか多いのかな
外に出て積極的に人と会ってるのかな
2018/02/01(木) 19:22:15.63ID:mT83aOip0
友達の紹介や合コンなど出会えそうなところ全てに顔だしたけど締め切り前の忙しさとか収入とかなかなか理解してもらえなくて
付き合うまでいかない自分には結婚なんて夢の中の話だわ
もうキスもセックスの仕方も忘れつつあるよー
2018/02/01(木) 19:37:18.61ID:vgoVdEK40
もう同棲しただけで懲りごりだったから結婚なんて夢見れないわ
最近はコンビニで10代の可愛い女の子店員さんに触れただけでおっふみたいな
ヤバイ感じになってきた
なんで男より女に反応してんだろ
2018/02/01(木) 19:54:27.95ID:xS8dIkYx0
>>318
常に女の子のいろいろを考えて生きてるからしょーがない
2018/02/01(木) 20:05:48.09ID:4jgN5Kgv0
可愛い女の子は何時だって正義
2018/02/01(木) 21:35:16.44ID:iIoxq4eK0
ひさしく若手イケメン俳優にときめいてなかったけどFさんの熱愛報道写真はうおおってなった
理想の身長差だった
2018/02/01(木) 21:54:14.78ID:xS8dIkYx0
女はかわいいにかぎらず美女でもくるけど
男はイケメンでも自分のタイプでないとへーもてそーぐらいなものだなー
2018/02/01(木) 23:23:49.92ID:YpqSnHzc0
>>321
あれすごい良い写真だよね
ちょっと前に実写化の話題出てたけどほんと身長差も2人の雰囲気も漫画みたいだったわ
2018/02/01(木) 23:37:33.13ID:CHw8dHaD0
>>322
顔が整ってるからって必ずしも目がハートマークにならないよね
イケメン出なかったとしても自分の好みのツボってのがあるんだよな…
2018/02/02(金) 00:05:26.58ID:Bxod6KLJ0
>>321
熱愛よりすごく短足に見えるパンツで私服のダサさにびっくりした
漫画だったら作画崩壊ってイジられるレベル
2018/02/02(金) 03:07:59.33ID:pX3xQnzA00202
ここ、子持ち漫画家を尊敬してくれてる人が沢山いて癒される…

同業の知人(既婚子なし)は何かにつけて
「40ページ描くのに○日かかるの？子供いるにしても遅くない？」だとか平気で言ってくる
お前は乳幼児抱えて仕事をする生活を想像できないのかと
1日のうち集中して仕事に打ち込める時間、小梨時代のほぼ半分だぞ
多分、専業主夫の旦那さんと近所に住んでる実両親のサポートがあって
かつ描くのも早い別の作家さんと仲がいいみたいだから
それと比べられてるんだろうな
2018/02/02(金) 08:01:13.11ID:ZHKz+I4b00202
裁断場の写真がLTで回ってきたけどコメントが「裁断するくらいなら無料とか値引きして流通させろ」とかばっかでイラッ
あの画像に衝撃受けたんなら無料とか中古で読んでないで買ってくれよ

写真の主も「作家や出版関係の方々は自分の目で一度見るべき」とか言ってるから一般人かと思ったら漫画家でびっくりした…何考えてんだ？
2018/02/02(金) 08:25:17.93ID:hvPBy5xd00202
なんで一般人だと思ったの？あとRTとTLごっちゃになったの？
2018/02/02(金) 09:10:23.16ID:ZHKz+I4b00202
>>328
本当だごっちゃになったごめん
たくさん単行本が無駄になるのは作家や出版社の問題のような言い回しだったから事情をよくわかっていない一般人かと思ったんだ

新人にとっては原稿料も絞られて発行部数も絞られて
連載続けるにはこの絞られた発行部数が生命線なんだよ…これ以上発行部数絞られたら死ねる
2018/02/02(金) 09:14:26.76ID:6eCHCfiu00202
>>327
いらっとするよね

でもわたし豊作のせいで大量廃棄されるキャベツ見たとき、そのコメントと同じこと思っちゃったんだよね
市場のこと全然知らなくて「もったいない」とか「せっかく作ったのだからせめて1円にでも変えれば良いのに」って
2018/02/02(金) 09:14:51.56ID:S0lPPj5Xp0202
>>329
あれモザイクかけてあったけどツイ主本人の単行本だよ
だからあの発言なんだと思うよ
2018/02/02(金) 09:31:29.95ID:ZHKz+I4b00202
そっか…写真見てもったいないって思ってくれての発言だと思えば少し優しい気持ちになれるかも。ありがとう

本人の本の写真ならなおさら、無料や中古で読まないで買ってあげてって流れにしてほしかった…
あの発言のせいで「無駄に刷る出版業界おかしい」って流れになってて
私からしたらこんなド新人の単行本でもある程度の数を刷ってくれる編集部に感謝してもしきれないからすごく悲しくなった
2018/02/02(金) 09:44:02.68ID:B1C2ljZG00202
>>332
見てきたけど有名な漫画家さんだった
あとコメント？してる人たちの中には半額(無料)で流通させたら〜とか言ってる人もいたけど
それに対して出版の今の形態と併せて半額や無料で配布したらどうなるか説明してる人も沢山いたよ
自分の目で見た方が良いっていうのは無駄にならないように頑張ろうと襟を正せるからってのもあるんじゃ？
漫画編集扱ったドラマでもなんかそういうシーンあったよね
2018/02/02(金) 09:58:24.34ID:ZHKz+I4b00202
無駄にならないように頑張ろうっていう事か。たしかにそうだよな…
単行本出るたび漫◯村に即日アップされてて悲しくなってたから過剰反応してしまった
一冊でも多く売れるように頑張ろう
2018/02/02(金) 12:27:31.69ID:DhaWwP1K00202
講〇社は単行本の値段シールだから、貼り換えて100円セールやってたね
それによって1〜3巻がランキング30位にまでしばらく上がってたし、
そのくらい売れるならセールやってもいいと思う
2018/02/02(金) 17:39:28.76ID:QN8JB4iB00202
見てないけどそういう写真流さないでほしいなあ
あんまり裏側とか見たくないし見せるべきでもないような…
精肉所の衝撃写真を「みんな現実を知るべき！」って流された気分
2018/02/02(金) 18:38:46.80ID:Q+NV/TZ400202
ああうん…知らなくてもいいことはあるよね
裏側を明かしてコミックスが売れるならいいけどそうじゃないし
2018/02/02(金) 19:48:12.09ID:Bxod6KLJ00202
結局価値観の押し付けだよねあれ
廃棄ロス減らすために仕入れ量抑えたコンビニがなぜ潰れるのかも理解できないんじゃない？
2018/02/02(金) 20:07:42.83ID:+jI+ykR600202
売れ残りを断裁されるのは売れなかった自分の落ち度だと思ってるからなぁ…
断裁された分、次の作品ではそうならないように重版かかるよう頑張ろ！って思わず
自分の目で一度見るべき？はぁ
勿体無いんだから安売りしろ？無料にしろ？って言われたら
うるっrrrrrrせぇえ定価で買え！！！！ってキレるわw
2018/02/02(金) 20:31:22.89ID:Q+NV/TZ400202
あれ見て反省すべきなのは売ることが出来なかった編集と営業じゃね？と真面目に思った
まあツイでは「私ももっと頑張らなきゃ☆」って言っといたけども
2018/02/02(金) 20:36:42.21ID:+jI+ykR600202
>>340
そりゃそれもあるけど
結局どんなに販促頑張っても好みの絵柄や話じゃなけりゃ見向きもせん読者も居るし
受ける作品作れるか作れないか、売れる販促が出来るか出来ないかは別だと思うから…
自分は売れるように頑張るだけだわ
明らか販促やる気ない営業とか編集は論外で
2018/02/02(金) 21:28:13.03ID:CU7jfgtd00202
絶版じゃないコミックはブックオフに売られるよりは本の墓場に埋葬して欲しいわ
2018/02/02(金) 21:42:09.90ID:GEL97UFO00202
これからは1万部売り切る見込みのない作家は電子配信のみにして、電子版で反響あった作品だけ紙で売ればいいよ
1万部売れる見込みあるかは判別さすがにつくでしょ
2018/02/02(金) 21:59:19.82ID:GEL97UFO00202
うちの雑誌の新人は実売5000部すら届かない作品ばかりだし作家へのご褒美として出してるようにしか見えないわ
もっと売れる見込みのある人育ててほしい…
2018/02/02(金) 22:27:45.96ID:GEL97UFO0
こっちは看板任されて作品メディア化させたり雑誌潰れないよう頭抱えてやってんだから
ここ見てる売れない作家は意識変えて頑張ってください
売れもしない単行本出してるの見ると正直腹立つわ
2018/02/02(金) 22:43:57.62ID:QN8JB4iB0
売れるかどうかなんて出してみなきゃ分らんのでは？
売れっ子作家さんの作品だってコケることあるでしょ
2018/02/02(金) 22:47:23.80ID:4va5T8ORa
まったくだわ
売れてないくせに偉そうに
お前と同レベルだと思ってるんじゃねえよ
言いたくなる時がある
2018/02/02(金) 22:49:06.89ID:X8Itv7310
編集が単行本は手切れ金みたいな感じで出す場合もあるって言ってるの聞いてなるほどなあとも思ったが
2018/02/02(金) 23:06:42.03ID:GEL97UFO0
コミックスはせめて重版かかってから喜ぶべきだと思う
出せただけで喜んで威張ってる作家みると意識低すぎて…
2018/02/02(金) 23:09:08.82ID:cjPwn6p9p
売れてないのに偉そうにしてる作家が近くにいるのはご愁傷様だわな
2018/02/02(金) 23:40:34.75ID:+S6PWHTBa
中には売れない新人や作家の現状を嘲笑いながら安心しきってるベテランもいるけど
どっちにしろ売れないコミックス出すのはリスクしかない
本人は記念になるし嬉しいのかもしれないけど
2018/02/02(金) 23:58:23.41ID:cjPwn6p9p
売れるか売れないか事前に分かったら苦労しないけどなぁ
誰だって売れないもんのために金かけたくないだろうし
ただ、雑誌の人気とかである程度の予測は出来ても
売れるだろって自信満々で出したものが盛大にコケることなんてザラなのがこの業界だよ
2018/02/03(土) 00:13:31.92ID:Ya3SZcFf0
売れなくて赤出しちゃったら基本的に次はないと思うから
そこまで売れない作家ガーとか目くじら立てなくても良いのでは
文句言うなら編集か営業では？
「あんな売れない作家の本出さないで下さいよ」とか文句言ったら
なんだこいつって思われるだけだと思うけど
2018/02/03(土) 01:25:28.85ID:wxPAtXdx0
売れてる作家の収入までも食いぶちにされてるわけじゃないなら、そんな売れてない作家に目くじら立てなくても...
売れない作家は自然に消えていくんだし、自分の事だけ考えた方がいいんじゃないの？
ちょっと怖いよ
2018/02/03(土) 01:28:38.21ID:+8hiCcv50
最初から売れてた人なのかな
2018/02/03(土) 01:34:42.83ID:wxPAtXdx0
紙だけじゃなく電子の読者が読むことを想定して吹き出し大きめ、一ページのコマ数を３〜４つくらいにしてもらえませんか？って言われたんだけど
指定された吹き出し大きすぎて絵描くスペースないし、コマ数少な過ぎて話にメリハリ感じられないんだけど、電子の読者って本当にこれが良いと思ってるの？
一ページに３コマとかだと、大事な場面で一ページ２コマとか使っても大事場面って分かってもらえなさそうなんだけど
2018/02/03(土) 02:12:33.49ID:t5ONH8SA0
>>345
潰れそうな雑誌でしか連載できない人は悩み多くて大変ですねw
2018/02/03(土) 02:18:45.12ID:JaRjyTvV0
売れてない作家にコンプレックスでもあるのかと…
自分が雑誌支えてる！売れてない作家なんて！ってそんな抱えなくても良いのに
上でも言われてるけど別に自分の稼ぎを奪われる訳じゃなし
売れない作家は自ずと消えて行くんだから
売れっ子ならばもっとどっしり構えてれば良いだけよ
売れてるなら雑誌潰れても、どの雑誌行っても大丈夫でしょ
2018/02/03(土) 02:35:45.39ID:VyKoCLtH0
さっきのツイートした者です
雑誌の廃刊を心配してるんじゃない、雑誌の面目を保つのが大変なんだよ
連載終わればしばらく休みほしくてもすぐ新連載始めなきゃいけないし
売れてる作家に重圧がかかってることは確かだよ
代わりになる作家が育ってない
2018/02/03(土) 02:44:19.64ID:a9wQZXXs0
ツイート？
2018/02/03(土) 02:47:20.80ID:Ws0F1AdA0
自分の所の看板作家さん、もう10年前から新人の漫画読んでないって言ってたな
単に忙しくて時間が無いのもあるけど雑誌に執着してない人も多いね
2018/02/03(土) 02:51:49.93ID:JaRjyTvV0
>>359
雑誌の面目保つために漫画描いてるの…？キツくない…？
何でもかんでも自分が自分がって思い過ぎだと思うよ
2018/02/03(土) 03:03:08.18ID:+8hiCcv50
上が邪魔で育たないんじゃない
2018/02/03(土) 03:12:15.49ID:VyKoCLtH0
>>362
素直に楽しく描けたのは一番最初にヒットした作品くらいかな
今は仕事と割り切って描いてるわ…
2018/02/03(土) 03:20:56.53ID:dg6WhNAu0
>>356
スマホサイズで読むからじゃないかな
小さいといちいち拡大してみるから
コマの流れとか漫画家が気を配ってるところは必要ないみたいだよ
昔は一ページ4コマ以下は漫画じゃないみたいな指導受けてたけどほんと時代は変わった…
2018/02/03(土) 03:41:42.74ID:7ZgoCQwZd
年々雑誌全体の売上が下がってるのに後続が育ってないとか言うのはアンフェアな気がするけど
雑誌読者の絶対数が少ないとそりゃ若手、中堅がヒット出すのも難しいよ
恵まれた時代にデビューしてレーベル買いに助けられてた人が言ってるなら地獄だわ
2018/02/03(土) 05:18:09.80ID:OLslprwvK
>>365
ほんとどんどん時代の流れも読者の感覚も変わってくよね
多分私たちより上の世代もこんな感じで最近の少女漫画は画面スカスカねぇとか
色々思うところもあったんだろうなとか考えてしまう
嘆くばかりじゃなく時代に合わせた改良ができるように進化したいな
2018/02/03(土) 05:41:53.16ID:OLslprwvK
今後電子配信オンリーが標準になったりしたら見開きがなくなるかわりに
ノドやハシラも関係ない画面一杯使う演出なんかがあたりまえになってくのかな
2018/02/03(土) 06:42:16.51ID:2mMMXdtH0
>>365
でも電子でも売れてるジャンプなどの少年漫画、青年漫画見ると
1ページに7コマ入ってたりするし
文字数は半端なく多い
なのに電子でも買ってる人が多いってことだよね
その辺どうなってるんだろう
2018/02/03(土) 06:44:30.81ID:2mMMXdtH0
正直、ジャンプとかマガジンの漫画は
スマホサイズになるととんでもなくごちゃごちゃして見える気がするんだけど
どうなんだろう
2018/02/03(土) 08:25:44.16ID:j4JgFGZX0
>>364
初単行本から重版かかるってすごいね
2018/02/03(土) 09:17:50.55ID:mUvWST770
少し前までweb漫画と言ったら4コマや縦スクロールのマッチ棒漫画が主流だったけど
最近バズってる4ｐ漫画って普通のコマ割りでコマ数多いのばかりだから、
一周回ってもう読者側が少年誌のコマ数をスマホで読むことに対応してしまったんじゃないかな？
動画見る為に画面大き目のスマホの子が多いし。若いほど適応力高いから
2018/02/03(土) 10:14:40.93ID:vcSqan6g0
2月は日数少ないってわかってるんならさっさと返事しろぼけ
2018/02/03(土) 11:10:09.11ID:x7TVldQS0
>>371
むしろ初単行本から重版かからないと
2冊目出してもらえなくね？
2018/02/03(土) 11:37:45.70ID:a9E1S8hu0
ぶっちゃけ返事待ちの時間が一番つらい
落書きしたり背景素材集めしたりして気を紛らわしてるけどみんな何してる？
2018/02/03(土) 11:48:00.33ID:2mMMXdtH0
テレビ見たりyoutube見たりご飯食べに行ったり

返事なんてすぐこないし
今まで一番早くて6時間だったわ
2018/02/03(土) 13:15:43.81ID:KYQdn60qr
ここ色んな作家がいるのにどういう気持ちで345みたいなの書いてるんだろう
看板になれる人なんてほんの僅かだし他がいるから上に押し上げてもらえるのに
デビュー作からずっとヒットしかなかったの？
そのうち売れなくなったら責任取って即業界を去るの？よくわからん
売れる本しか出すなってすごいな〜
自分が崇めてる作家はマイナーだし多分そこまで売れてない部類だからあの人がいなくなるくらいなら345は業界を見限って廃業してくれていいよ…
きつい返ししてる自分が言う事じゃないけど、そういう言い方するものじゃないと思う
2018/02/03(土) 13:17:28.54ID:KYQdn60qr
話題も変わってるのに嫌な長文ごめん
つい熱くなってしまった
2018/02/03(土) 13:34:04.43ID:e+9K6DGY0
今の連載終わったらもう雑誌出て行こうと思う
雑誌とか大手とかこだわる時代じゃなくなってるし
お金もだいぶ貯まったからヒットとかもういいや
って思ってる人他にいない？
2018/02/03(土) 13:34:48.18ID:t3vHC36PM
わかるよ
2018/02/03(土) 13:56:11.70ID:mpFugBPs0
K社（大手のほうではない）も間の編プロも大嫌い
無くなってくれてもいいよ
2018/02/03(土) 14:12:46.29ID:/+upfTez0
三大大手じゃない方のＫ社の少女漫画雑誌って
編プロ入ってたっけ？
2018/02/03(土) 15:07:33.51ID:dg6WhNAu0
>>369
男性読者と女性読者の差もあるでしょ
細々としてても台詞多くても気にしないのは男性の傾向で物語重視
物語以上に絵柄そのものの華美さを求めてるのが女性読者って傾向はあると思う
2018/02/03(土) 15:11:08.16ID:Vq53RXRWd
>>382
そこ殆んど編プロじゃなかった？
2018/02/03(土) 15:14:31.11ID:j4JgFGZX0
>>374
新人の初単行本で重版かかるのってうちの雑誌じゃそんなにいないからすごいなと思って
2018/02/03(土) 15:44:25.59ID:/+upfTez0
>>384
そこの青年誌でも少女誌でも連載経験あるけど
編プロ入ったことないし、自分は入ってるって聞いたことないからさ
作家によって編プロ入ってるとかあるのかな
387名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 15:52:40.91ID:+764a30o0
>自分の所の看板作家さん、もう10年前から新人の漫画読んでないって言ってたな
単に忙しくて時間が無いのもあるけど雑誌に執着してない人も多いね

K社のTさん？
2018/02/03(土) 16:17:51.67ID:t5ONH8SA0
自分は雑誌の漫画のウキペディアみて読んだことにしている
389名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 23:08:56.72ID:fpL/56Se0
>>388
ひどいw
でも本当に他人の作品読んでいる暇がない。最近の傾向とか知るためにある程度チェックしておかないとダメだと思っているけど。
2018/02/04(日) 00:07:12.04ID:C9QlOCaF0
献本読まずに積んでるけど新年会で会うであろう人の作品は前日に急いで読んだ
2018/02/04(日) 00:49:46.25ID:20SAQf7h0
雑誌の看板作品でも好みじゃなきゃ読まないしコミックスも買わないんだけど担当に
看板作品なんだから作家さん皆買ってるでしょ？
て言われて焦ったことあるわ
2018/02/04(日) 02:14:44.03ID:0m9Vy6lwd
看板作家にとっては自分の本の出した利益で編集部が本出してるように思うから
他の作家が売れない本ばかりだと腹がたつのかな
ワ○ピースだったらわかる
2018/02/04(日) 07:32:17.65ID:2gRi4MAg0
献本、描いてない雑誌もたくさんくるけど
ざっと好みのやつだけ読んでる
でも自分が載ってる雑誌は封を開けてもいない
なんか周囲と比べて読むのが嫌で…
ホムペで今誰が描いてて次にどれが最終回とかは把握してるけど

コミックスの月間売れ行きは連載作品すべてチェックしてる
そしてなぜか献本で封を開けてないのに
コミックスになると他の作品すべて読む気がするという
だから時間差でちゃんとほぼ全部読んでる
2018/02/04(日) 14:18:29.64ID:20SAQf7h0
>>392
自分が売れる前や売上落ちてきた時に看板作家の売上でコミックスや原稿料出してもらうんだから持ちつ持たれつって考えの方が無駄なストレス減りそうだけど
2018/02/04(日) 14:56:43.82ID:f82ofcTV0
>>392
そんな事言っても売れっ子作家の収入を売れてない作家が直接がめてる訳じゃないしな…
売れてない作家から何か被害を被ってる訳でもなし
自分の出した利益で他作家の単行本やら雑誌の企画やら付録やらが盛り上がってさらに読者が増えれば
その分自分の作品もより盛り上がるって考えた方が建設的さね
2018/02/04(日) 15:18:31.97ID:h/ILkxYE0
地方都市に住んでるんだけど東京に引っ越したいな〜
締切ギリギリまで出来るのが一番の理由だけど、ふと空いた時間に可愛いお店でご飯食べたりしたいな〜
2018/02/04(日) 15:31:24.09ID:3GMWXBit0
>>396
担当にどの作家がどこに住んでるか聞いてからにした方が良いよ
知らずに引っ越し、徒歩15分圏内に看板作家2人も住んでることが発覚し焦ったことがあるｗ
近所だと挨拶しないわけにもいかないし多々気を遣う
2018/02/04(日) 15:40:07.83ID:vTf5y8Qs0
自分も東京に住むか悩む
出版社まで1時間ちょいかかるんだけど
都内出版社近くに今より狭い部屋に住むか
今のゆとりある部屋で住むか悩む
2018/02/04(日) 15:48:32.69ID:lN1A4YE20
>>392
自分の力が人の役に立つのを喜べるような人なら
ワンピースレベルになれるけど
足手まといを憎む程度の力ならそのうち落ちていくでしょう
2018/02/04(日) 16:27:14.53ID:ZCb8WVbg0
>>397
そんなの教える担当いやだ
逆に近くに来られても嫌だし…
東京人多いから同じマンションでもなきゃそうそう会わないしパーティーで話してへえー偶然近くだねみたいな展開でもなければわざわざ挨拶なんかいらないよ
されても困る人のが多いと思うよ
2018/02/04(日) 16:46:40.96ID:It9AxHAi0
10時間かけて小さい背景トレスで1,5コマ…
そんで自分のネームしたいから時間くれと言ってくる…
他のアシ先を例に出して案に待遇を改善しろと言わんばかり…
ただ人当たりはいいから他のアシさんからはいい人だと思われてる
誰にも言えない
もうさよなら
モヤモヤを抱えずにいられなかったので吐き出し失礼しました。
2018/02/04(日) 16:59:27.60ID:8vK7DTiCM
おつ……切ろう
2018/02/04(日) 17:47:29.00ID:NN6KsWR0r
自分は田舎に引っ越したい
弱小出版社だから打ち合わせもメール、FAXオンリー
担当と会ったことない
少しでも家賃少ない所に行きたい
2018/02/04(日) 19:00:22.12ID:6tFUQwU0M
完全アナログの人ってもう少ないんだろうか
そろそろ本格的にデジタル使えないとやばい気がして焦ってる
デジタルの方が色々担当さんにとっても都合が良さそうで未だに完全アナログなの悪い気がしてしまう
2018/02/04(日) 19:14:10.28ID:tHV3DmoMp
いざって時のために「クリスタやフォトショで取り込んで画像調整して600~1200dpiのpsdファイルに落とす」事だけでも覚えてるといいかもしれませんね
トーンは上手く出ないかもしれないけど最悪それが出来れば編集がアナログ原稿の扱いがわからない場合でも対応できると思う
あとは追い追い
そんなことは出来るということであればすみません…
2018/02/04(日) 19:51:20.13ID:6tFUQwU0M
>>405
いやそんなこともできない…
ちょっとずつ触ってみてはいるけど難しくて腰が重い
多分先入観のせいもあるから触って慣れるしかないんだろうけど
頑張ります
2018/02/04(日) 20:09:02.46ID:kELzs0C20
デジタルやったほうがいいかなーどうしてる？とか聞いてくる作家に限って
アドバイスしたらデモデモダッテー。ココでもずっとそんな流れ

「アナログでいいよ！」「人それぞれだし」「〜さんはアナログのがいいから！」
と言ってもらいたいだけ。女の相談モドキは聞き流すに限るわ
2018/02/04(日) 20:19:27.22ID:tHV3DmoMp
いやいやそう言わず…406は頑張って
若い同人経験のあるアシさんに「本当にわからないしちょっと間違ってても失敗してもいいから」って条件で
クリスタが動くスペックのパソコン買うとこから教わるのがいいと思うよ
スキャナは水彩カラー綺麗に取れないものもあるから気をつけてね
2018/02/04(日) 20:34:20.45ID:czv+V9OE0
じゃあ横入りして具体的な相談を…
液タブ購入してフルデジ化したいのですがB4原稿のペン入れに一番適しているものを教えてください
フルデジで液タブの方はどんな製品を使われていますか？
2018/02/04(日) 20:58:50.35ID:+IEsbQRQM
液タブは人それぞれだから試用して
個人差ぱない
wacomならもうしばらくすると24と32インチがでるので
それが出るまで待ったほうがいい
2018/02/04(日) 21:35:30.58ID:f82ofcTV0
弘法筆を選ばず
の精神でケチって中華タブ買って液タブデビューだ！ってしたけど
どーーーにもドットは荒いわ視差は広いわで自分液タブ向いてない…
って一旦離れて、そのあと諦めきれず今度はモバスタ買ったら
これだー！これこれ！って感動したから
多少高くても仕事で使うなら液タブは良いやつの方が良いなと思ったよ…
2018/02/04(日) 21:40:04.32ID:20SAQf7h0
自分はモバスタは視差ほぼ０で凄く描きやすいけど独立で使うには再起動多くて、結局メインPCと繋がないと使い物にならないから
次買うならシンティックの16インチにしようと思ってる
モバスタの半分くらいの金額だし
2018/02/04(日) 21:44:01.08ID:f82ofcTV0
>>412
それは確かに
自分は家の中でウロウロしながら部屋変えて描くのと
独立して4k出せるからモバスタにしたけど
もう決まった場所でしか描かないのと4kじゃなくて良いならcintiqの方が断然良いね
2018/02/04(日) 22:57:49.73ID:OxTYuxLk0
カラー原稿までデジタルだと
モバイル一体型じゃスペック不足だしね
2018/02/04(日) 23:07:40.37ID:94hmU8ZHp
私モバスタ一つでカラーもモノクロもやってるよ〜
スペック不足ってこともないと思う
それとは別にちゃんともう一台PC置いてあるけど
2018/02/04(日) 23:08:12.22ID:czv+V9OE0
皆さん詳しくありがとうございます！！
ちょうどモバイルPCが必要なのもあってモバスタ16にはかなり惹かれていました
ただ個人的には21インチのモニターでもクリスタの描画スペースは狭く感じるため心配していたのですが、使われてる方もいらっしゃると知って安心しました
基本はメイン機に繋げての使用なので再起動問題はあまり気にしなくて良さそうです
モバスタ16を購入してみてサイズ的に厳しいようならプロ24以上を検討するのがわたしにはベストのような気がするのですが
あとはスペック…一応安いモデルでもクリスタEXの推奨条件は満たしているみたいですが、よりストレスなく動かすなら高いモデルの方が無難ですよね
2018/02/04(日) 23:11:42.30ID:7hPUA7m/0
>>408
ありがとうございます
今持ってるのが割と年数経ったノートPCとペンタブだからどうせ本腰入れて勉強するならデスクトップPCと液タブ買ってからかなとか
せっかくペンタブあるんだからそっちでやるべきかなとか
色々やる前から悩み過ぎてた
解説通りにやってみても上手くいかないことばかりで嫌になってたのもある
でも慣れるまでやらないと始まらないよね
機械詳しい人に色々聞いてみる
そんでまずはカラーとか仕上げだけでもできるように練習するよ
ありがとう
2018/02/04(日) 23:32:02.16ID:94hmU8ZHp
>>416
まずは実機を触れるなら触ってきて、それから決めても良いと思う
自分は大きい画面だと持て余してしまったのもあって16インチで満足してるけど
そうでないなら慣れるまで時間かかるかも…
あと再起動問題は起こる機体と起こらないのがあって自分のは今まで一度も再起動したことない
ペンが効かなくなって自分で再起動かけることはあるけど、立ち上がりまで秒だし
買ってみてあまり酷いようならwacomに問い合わせれば良いと思う
ちなみに最上位機種使ってるよ
419409=416
垢版 |
2018/02/05(月) 01:20:06.09ID:S1agDHwD0
>>418
やっぱり実際触ってみるの大事ですよね
今度時間を作って行ってみます
再起動問題とスペックについても詳しくありがとうございます

他の皆さんも改めてありがとうございました
ネットを検索してもプロ漫画家さんのレビューになかなか辿り着けず困っていました
大変参考になりました
2018/02/05(月) 05:00:23.71ID:AWXtyjo+0
詳しいスペックはココじゃなく
CG板で液タブスレや絵描き用のPC構成スレあるからそこで聞きなよ
2018/02/05(月) 09:52:00.20ID:JrEnccYK0
ネットでプロのレビュー探してもLINEスタンプ作ってる人とかのレビューに当たってそうじゃないんだよーって感じw
ちなみに自分は最近iPad Proにクリスタ入れて使ってるけど初めての液タブだからか筆圧の感じが掴めなくて下書き専用機になってる
2018/02/05(月) 09:58:42.25ID:QsckTmK40
質問した本人じゃないけど絵描きスレだと
アマチュアのレスかプロのレスか分からないからなあ
両者の目の肥え具合ってやっぱり差があるから
2018/02/05(月) 10:57:03.43ID:AWXtyjo+0
少なくともCGに関しては詳しい人ばかりだよこの辺
↓

お絵描きのためのパソコン相談スレ Part38
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/cg/1517256621

【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレット Part96【DT】
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/cg/1517483686

漫画家＝CGにも詳しいわけじゃないだろうし
特にパソコンのスペックに関しては目の肥え具合関係ないw
自分は漫画用にBTOで組んだけど、そういう話は上スレのが適してるよ
2018/02/05(月) 11:05:43.71ID:22jCESA9p
早く今の雑誌辞めたい
2018/02/05(月) 15:03:23.07ID:QqOgR4aip
唯一の不満
原稿あげたら早めに打ち合わせしたいと言ってるのに
平均一週間は待たされる
からすぐネームに入れる細かめプロット持っていくんだけど
担当は一緒に練りたい人なのか
打ち合わせなんだからこんなに細かくなくていいですよ的なこと言われる
その気持ちは嬉しいんだけど締切は変わらないんだからさっさと打ち合わせさせてくれムキー
他にも連載抱えてるからしょうがないとは思うんだけどさ…
2018/02/05(月) 15:35:19.72ID:0fCWBx1Pp
>>425
言えるようなら言っちゃえ案件だね
一緒に練りたいって言っても描きたいものが決まってる以上
担当はそれをより面白くするにはどうしたら良いかを提案するのが仕事だし…
いやーもう早く次の回描きたくて！待てないんですよねー！
ってにこやかにでも伝えれば、まともな編集なら次からは早めにしようと思ってくれるはず
頑張れ〜！
2018/02/05(月) 16:46:23.04ID:0fCWBx1Pp
>>425
わーごめん
言ってるのに改善されてないパターンだった…
何度も根気よく言うしかないのかね…
2018/02/05(月) 17:21:25.29ID:Dg1DIgDj0
>>408
横だけど水彩カラー綺麗にスキャンできるスキャナ知ってたら教えてください
オフィリオ使ってるけど綺麗に取り込めなくて…
色々スレ見たりググってるけど漫画家さんの参考になるレビューにたどり着けなくて…
2018/02/05(月) 18:00:01.74ID:nJvxCbrF0
もう今後取り込んでデータ入稿しかしないって方針に切り替えるなら
色補正技術の情報を集めた方がいいと思う
古いものになるけどかなり前のCG最先端作家さんが取り込んでからの加工Tipsを作ること多かった
最近はデジなら最初っからって人多いのでアナログ取り込みの人はちょっと古い情報探す方がいいかも
2018/02/05(月) 18:33:10.02ID:ejcm3cmmM
天地反対にして2回スキャンして合成して紙目の影を消す方法は知ってる？
知らなかったらググってみて
2018/02/05(月) 19:20:06.62ID:Dg1DIgDj0
>>430
ありがとう、知ってます

>>429
やっぱり色補正技術になるんですね
ググってもいい情報が出ず…
肌とかの微妙なグラデーション具合や色味が再現できなくて原稿通りにスキャンできれば問題ないのにと頭抱えてます
2018/02/05(月) 22:49:57.76ID:/GFYzwAT0
原画の色だしは印刷屋さんも頭捻りながらの作業だから、印刷屋に頼むのが取り込み一番クオリティ高いと思う
個人だとフォトショで調整しかないかなぁ
2018/02/05(月) 22:54:26.23ID:mogVBKjj0
地元の同級生の結婚式にいったらみんな結婚して子供産んでて独身自分だけだったわ
独り身で大変だねって言われて自分が世間からみたら寂しい人間に見えるって言われた様で何だか悲しくなってしまった
売れる前は漫画で生活していく事が自分にとって一番の幸せだと思ってたのに
周りと比べて勝手に落ち込んでしまう自分の芯の無さにうんざりするー
2018/02/05(月) 23:03:36.07ID:ZbH/CxVX0
個人用のスキャナーならエプソンが一番きれいだと思うけど黄色味強く出る
コンビニコピーは最新の物を置くっていうけどスキャナーとして使うのってどうなんだろう？
業者に任せたいけどちょっと濃い色入れたり色調整で渡す前に鮮やかにできると良いよねー
2018/02/05(月) 23:25:09.60ID:ctTqTxeq0
私は結婚して子供もいてそこそこ売れてるけど
独身で爆売れした同じ雑誌の作家には激しく嫉妬するし
専業主婦でしっかり子育てしてる(毎日凝った手料理などをインスタにアップしてる)友達を見ると、
同じように出来ない不甲斐なさ、焦りで落ち込む
誰でも人と比べて凹んだり、多かれ少なかれ無い物ねだりはあるもんだよ
別に悪いことじゃない
2018/02/05(月) 23:58:22.55ID:ZUq1EAI+0
>>433
芯が無いというか人の気持ちって時間と共に変わるものだからもし結婚を望む気持ちが少しでも芽生えたなら行動してみたほうがいいのでは？
単に落ち込んでるだけならおせっかい言ってごめん
2018/02/06(火) 00:14:32.40ID:Up0GgUek0
>>426
425だけどありがとう
にこやかに言う技術を身につけるよ！w
2018/02/06(火) 00:22:49.93ID:Up0GgUek0
あ、ついでに私も>>433と全く同じ状況になったことあるけど
比べて落ち込むのはあるあるだから
芯がないとまで思い詰めることないよー
2018/02/06(火) 00:35:46.16ID:Mx4vUukh0
会社員時代のアラフォー女性上司がことあるごとに私は独身がいいとか子供苦手とか言ってたけど
40歳直前にデキ婚してニコニコで退社してったから人の考えって変わるもんだなーって思ったの思い出した
2018/02/06(火) 01:03:44.21ID:DPll0/mY0
>>439
それは「独身がいい子供苦手」が単なる強がりだっただけで
考えが変わったわけではないと思う
2018/02/06(火) 01:05:33.06ID:A1TRPdTK0
仲のいい友達はみんな独身のままだわ
それぞれ会社勤めで主任になってたり
テレビ局で働いてる人はまだADだったり
みんなそれぞれ充実してそう

でも親戚の集まりはもう行かなくなったわ
鬱陶しいし価値観も違うし年収も違うし
そもそも子供相手に子供くさい仕事をしてるから
いつまでも子供っぽい世間知らずと言ってくる
その物言いがすでにもう信じられん
関係を絶ってからは快適
2018/02/06(火) 01:07:51.71ID:A1TRPdTK0
売れたら親戚や近所づきあいは鬱陶しくなくなるのかと思ってたけど
西原理恵子ほど売れた人でも
近所の人から嫌がらせされたり見下されたりしててびっくりした
それをネタにする図太い人なのかと思ったら鬱になってたというし
売れても売れなくても大変だなと
2018/02/06(火) 01:08:21.99ID:Mx4vUukh0
>>440
なるほどそういうパターンもあるね
2018/02/06(火) 02:29:34.55ID:taMFhkTQ0
>>440
本当に独身がいいと思ってるなら変に主張なんてしないし
子供育ててる人達えらいーって感じで
余裕ある雰囲気になるよね
2018/02/06(火) 09:00:22.27ID:VXxj+Bti0
漫画家ってどんなに稼いでも作風によっては見下される仕事なのかねー？
自分はこの世界で売れることの大変さを知ってからエロだろうがグロだろうが稼いだ人を尊敬するけど
2018/02/06(火) 10:03:09.07ID:t8kfpqiR0
家族が簡単な手術で入院したんだけど、世話を押し付けられた
私は家族に言わせれば「仕事何もしてない」らしい
複数連載抱えてるんですけどね・・・
在宅勤務ってほんと軽く見られる
2018/02/06(火) 10:19:11.28ID:f6D7fm/o0
複数連載持って何もしてなく見えるのすごいね

この間新人の頃振りに実家で仕事したらそれ見て家族が黙ったよ
電話はたくさんかかって謝り倒し(ネームできなくて)だし原稿始まれば外にも出ず寝る時間以外机に向かってデジアシ複数とスカイプして指示出しながらずっとシャカシャカ描いてたら
おやつとか出された

一度仕事してる所見せるといいかもね
スマートに仕事するタイプだったらスマン
2018/02/06(火) 10:20:05.16ID:VXxj+Bti0
>>446
在宅って軽く見られるよね
自分は友人の結婚式が締め切り前日だったから断ったら暇なくせに出てくれなかった！て裏でボロクソ言われてたよ...
2018/02/06(火) 11:16:56.29ID:as/bjS0kd
在宅って保育園入園するのにも優先順位が下がりがちで腹立つ
2018/02/06(火) 11:34:42.63ID:xSTuGCQ80
>>448
それお友達じゃない…；；
2018/02/06(火) 11:57:33.66ID:Mx4vUukh0
うちは旦那が子供見ながらでも絵描けるでしょ？ってタイプだったからNHKの漫勉を見せたら
集中力が必要な仕事なんだってとりあえず理解してくれたよ
2018/02/06(火) 12:03:22.44ID:Mx4vUukh0
>>451
連投ごめん
追記だけど私がどんなに大変さを訴えても「またまた〜」とか「大げさでしょw」って感じだったので
漫勉を見て「NHKでやってるからこれは本当なんだ」ってことでようやく信じた
それ以来育児関連のことも感情的に訴えるのではなくテレビや記事などのソースを見せるようにしている
ソース元が本当に正しいかどうかは知らないけどテレビがそう言うなら〜みたいな感じで信じる
ちょっとむなしいけど生活のためだ
2018/02/06(火) 12:23:15.11ID:mkoCaOuL0
連載してても家族に軽く見られる人は親に仕送りや親孝行ちゃんとしてる？
自分は親と同居してた時は20万近く家に現金入れてたし仕送りもしてるよ
2018/02/06(火) 12:27:30.39ID:vatvKWH4d
仕送りしたからって変わらなくない？
相手が楽な仕事って思ってる以上お金渡しても「楽な仕事でこんなに稼げていいわねー」
で終わることが多いと思うよ
2018/02/06(火) 12:44:14.83ID:ObxT/pvaM
仕送りしなきゃ軽く見てくるなら縁切ったほうがマシじゃ…
そりゃどうしてもお金が必要な時は援助するけどさぁ
家族だろうが自分を軽く見てくる奴らに媚びる必要なんてないよ
2018/02/06(火) 13:18:57.31ID:y6L4NAab0
同居してて20万はヤバ…
そんなに渡したら体良く金づるにされる…
2018/02/06(火) 14:14:26.30ID:t8kfpqiR0
それって仕送りが親孝行だと思ってるってこと？
2018/02/06(火) 14:44:00.15ID:AHoJ+Lfv0
親に20万も渡して搾取子ってやつなの気づいてないのか…
2018/02/06(火) 14:49:13.89ID:y6L4NAab0
そもそも子供から金受け取って恥ずかしくない親って嫌だよ
しかも実家に居ないのに仕送りしなきゃならんって…
描いた本人は20万近く入れてた(ドヤァなのかもしんないけど
間違いなく搾取されてるよね…
2018/02/06(火) 15:22:46.28ID:tUZ57Es80
話題と関係ないけど
ツイで全く交流のない同業者からフォローされたらどうしてる？
調べたらジャンルは違うけど一応同じ会社から本出している人でフォロワー数もケタ違いで複数で仕事していて何というか…自分より格上で何でフォローしたんだ？て思った
自分の仕事のRTとかしてくれていてフォロー返さないと悪いのかなーと思っているんだけどツイしている人はこういう場合どうしてますか？
2018/02/06(火) 15:29:42.36ID:sNXQhMYSp
>>460
その先生の作品が元々好きとか、今後その先生のツイート見たいとかならフォロー返す
特に興味ないとかなら返さない、義理RTとか面倒だし…
同業の人ってフォロー返さなかったりすると数日でフォロー外す人も居るから
フォロー返さないと居心地悪いなーと思うならフォローしたら良いと思う
2018/02/06(火) 16:20:07.00ID:ObxT/pvaM
知らない同業者のフォローやらRT合戦めんどくさいので
「最近通知の具合が悪くて気付かなくてごめんなさい＞＜」って予防線張って全部無視してるよ
そのままな人もいるしそれで外す人もいる
2018/02/06(火) 16:31:11.59ID:cHdbpDWj0
同居で20万がけっこう非難されてて驚くw
別に稼いでるんならいいんじゃない？
親が体壊して働けないとかあるかもしれないし私は単純に偉いなーと思ったけど
2018/02/06(火) 16:43:46.98ID:mkoCaOuL0
自分から好んで渡しているので搾取子とは思ってないかな
浪費癖のある親じゃないし
家賃光熱費食費込みで協力的な親だしこのくらい渡して当然だと自分は思ってる
等の親はこんなにいらないといってるが連載して余裕ある今だけだと言って渡してる
2018/02/06(火) 16:48:47.84ID:9VFWPyTF0
自分は最初から通知の類はすべてオフに
してるから自分がログインしない限り
まったくフォローもツイへのレスも
DMも知らない気づかないままだよ
でもそれでナニあの作家？とか思うような
人とはつながらなくても別に構わないな
2018/02/06(火) 16:51:56.68ID:y6L4NAab0
じゃあ良いんじゃない
こんなにいらないと言ってる親なら渡された分は別で貯金してるかもしんないし
ただ何人家族か分かんないけど毎月20万はでかいなと思っただけ
あと親孝行してたり仕送りしてても漫画の仕事を顧みない親は居るから
みんなえ〜？って反応したんだと思うよ
2018/02/06(火) 17:03:16.42ID:mkoCaOuL0
今まで家族や親戚友人にも悪く言われたことないしみんな尊重してくれているし
それが普通だと思ってたけど自分は恵まれているのかな
2018/02/06(火) 17:05:15.83ID:Xf3woAw30
Twitterで、漫画のキャラは作者以上の知性にはなり得ない論をずっと唱えてる漫画家？がいてめっちゃキモい
それに突っかかる人には「馬鹿は近寄らないで欲しい(要約)」みたいな事呟いてて
その意見を持つのは別に勝手なんだけど、それを主張してつまりは何が言いたいのか
要は「馬鹿が天才キャラ描いても馬鹿が透けて見えちゃうからうけるw」ってことをデカい声で言いたいだけだよね？
中〇大学卒(笑)な事が誇りなんだろうな
わざわざ高校名と大学名をプロフィール欄に書いてんだもん…
フォロワーたった1万人ちょいの作家が過去の学歴に縋って同業者批判
学歴っつっても中〇大学
それとも「だからお前のTwitterは馬鹿が透けて見えるのか」というツッコミ待ちか
ああ痛い痛い
2018/02/06(火) 17:14:19.81ID:E+KegZMv0
普通ってなんだろうね？
2018/02/06(火) 17:51:00.09ID:tUZ57Es80
ツイに関して答えてくれた方ありがとう
興味ない知らない人からのフォローは狭い世界だからこそ対応に困りますね。
2018/02/06(火) 19:08:22.45ID:4mTwKXwu0
少女漫画家でも東大出身作家！って煽り文句つけられてる人いたような
ムダに期待されてしまうからプレッシャーになりそう
2018/02/06(火) 19:12:50.08ID:OhaOwBMjd
学歴あっても売れてなかったら負け組だよね
永久に「漫画なんかやらずに良い企業就職しとけばよかったのに」って陰で言われ続けるんだろうな
売れてて学歴もあったら素直にスゲー！ってなるけど
2018/02/06(火) 19:28:37.32ID:nWu2jM8td
職種によっちゃ周りに大卒居なくて威張る人もいるけど
編集なんて高学歴の集団だしMARCH以上卒の漫画家も珍しくないのに何で業界でお山の大将しようと思ったのか不思議だね
言ってるそばから自分より高学歴の人に当たって自滅しかねないのに
そういう人にはペコペコしてるのかな
2018/02/06(火) 19:30:32.34ID:VXxj+Bti0
学歴高い方がいいストーリー書けるわけでもないから難しいよね
うちの雑誌で、ストーリー展開やキャラ立てうまい作家さんがまさかの中卒で驚いた事があった
高学歴の担当が「好奇心大勢で地頭がいいんですよあの人は。」て言ってて学歴なんて本当に関係ない世界だなって思ったわ
2018/02/06(火) 19:41:45.20ID:nWu2jM8td
もしかしてこれ今結構Twitterで知名度あるY氏？
ならあんまり学歴ひけらかしてるようには見えないけどな
例の馬鹿が天才キャラ云々は一般論呟いたらいきなり失礼なリプ送ってきた作家にキレてるだけのようだし
2018/02/07(水) 15:56:05.79ID:DIz8SzRud
学歴なんてもちろんあるにこしたことはないけど
売れてない作家が学歴アピールするのはダサすぎる
2018/02/07(水) 16:08:28.75ID:vJCrkIrc0
自分の漫画アピールすれば良いのにね
読者にとって作者の学歴なんてまっっったく持って関係ないのに
2018/02/07(水) 20:02:11.09ID:d2oCllmmM
もうよくわからない
描きたいものじゃなくて、いかに担当さんに気に入られるかみたいになってきてしまった
だから全然のらないし、アンケートも良くない
自分が悪いのはわかっているけど、辛い

落ち目の作家ってどんどん周りも冷たくなるよね、雑誌変えた方がいいのかなぁ
2018/02/07(水) 20:13:39.53ID:Xv/TLmfmp
>>478
担当だけが喜んでるような連載ってかなり辛いよね…
好きなの描きたいけど担当が通さない限り先に進めず…
そうなると手っ取り早く担当受けするものを描いてしまって…前の連載で同じことやって辛かった
今は雑誌変えて自分の好きなキャラクター達で連載してるよ
もちろん好き勝手は出来ないけど、前の担当より作品のこと尊重してくれてる
あなたも楽しく仕事出来るよう祈ってる
2018/02/07(水) 20:31:21.81ID:TgolyVvZ0
以前の担当が「〇〇っぽいものを」と今流行りの作品の名前を挙げてくるから困った。二番煎じで売れる作品が欲しいのだろうけど、自分を殺して担当の理想に擦り合わせてネームを考えるのが本当にしんどかった。
今は別の所で仕事しているけど頑なにメールしか寄越さない人で…長年の連載が終わった時でさえ電話の一本もよこさないでメールでお疲れ様でしたって…
ネット配信の新しめの会社だけど今はこれが普通なのだろうか？
2018/02/07(水) 21:02:08.68ID:ayFfqlp50
担当の中で打ち合わせの重要度が低い気がする
他の仕事より後回しにされているような
昔は担当と二人三脚に憧れてたけどめっちゃ理想の話だと気付いた
2018/02/07(水) 21:54:36.79ID:jsusL0yx0
担当好みのものを作ると
のぶみの詩みたいになって炎上することが分かった
理性を保たねば
2018/02/07(水) 22:16:28.48ID:SSUFZj9u0
のぶみワロタ
ぶっ叩かれ過ぎてちょっと可哀想だけどね
ただの創作物なのに…
2018/02/07(水) 22:49:07.77ID:Jtuyz7I50
>>480
メールの方が打ち合わせの証拠が残るから良いと聞いたけどな
アレを言った、言わないの揉め事になった時にメールの文面が残ってる方が良いって
2018/02/07(水) 22:56:03.74ID:YmtkZwvm0
>>483
押し付けてる訳じゃないのに騒ぎすぎだとは思った
2018/02/07(水) 23:19:45.77ID:QU3UUDho0
しかしこの業界って悪名は無名に勝るものだから無難な作風で燻ってるならいっそ燃えてしまった方が良いのではと思ってる
2018/02/07(水) 23:33:27.98ID:YqK6hs/Kp
のぶみは一時的な叩きだから気にしなくてよかったのに
作者が言い訳して、あれは自分で考えたわけじゃなく
実際にいろんな人から事実の意見を聞いて作った
と責任転嫁したから反感かったのでは

まあ元々、作風が全て同じようなパターンの人だし
そんな深い物語でもないしね
2018/02/08(木) 00:02:46.06ID:uwjiwt2l0
>>487
作者が前に出過ぎなのと絵本が前から一部で評判良くなかったのとが今回の炎上につながったように感じた
2018/02/08(木) 00:44:45.01ID:0WnLCF9V0
その作家さん講演料30万にびっくり
漫画家の場合だと10〜20万が相場かと思ってたけど、もっと貰ってる人いるのかな
490名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 02:21:15.66ID:s40vk8XD0
>>484
元々揉めるほどネームについて議論なんかしない編集なんだけど
まさか10年近く続いた連載終了時までメールで終わらせるとは思っていなかった。
2018/02/08(木) 04:54:54.27ID:2xhagYDO0
買うわけでもない繊細ヤクザがごちゃごちゃうるさい世の中
炎上のせいで発売延期？になったっぽいけど
手広く事業拡げすぎるとこうなるパターンだね

悪名は無名に勝るとかいうけど
ベストなのは言うまでもなく、炎上しない堅実な売れっ子w
普通にそういう作家はいるし
2018/02/08(木) 07:59:29.82ID:NHzEO0R4a
>>488
のぶみの評判が悪いのは前提として(イラストは可愛いが、話が押しつけがましい、一部では人気あり)
おかあさんといっしょで人気だった、だいすけお兄さんが歌わなかったら、炎上ももう少しはマシだっただろうにな
しかし、あの歌詞、周りに誰も止める人はいなかったんだろうか
2018/02/08(木) 08:15:40.45ID:773by+nFd
だよね
今回は商売相手の母親達がNOと言ってる訳だし買いもしない繊細ヤクザ案件とはちょっと違う
あれが母親に売れると踏んで出そうとしてたなら関わった人の商才疑うわ
2018/02/08(木) 08:34:08.02ID:uwjiwt2l0
>>492
以前少し話題になったらしいある母親の個人ブログの内容と今回炎上した歌詞がちょっと似てるところあって
(昔はヒール履いてたけど今はスニーカーとかお化粧好きだったけど今はちゃんと化粧もしてないとか)
でもブログの方は感動した

歌詞の方は母親になってやめたことや我慢したことを恨みがましく言ってるように思えてしまう書き方だなと思った
最後に取って付けたように「でもお母さんになれて良かった、あなたに会えたから」って言ってはいるけど
ブログの方は独身時代とは変わったけどそれも良い、いつか独身時代と同じことできるようになったらそれは子どもが自分の手を離れたときで
きっと自分は寂しい思いをするだろうっていう書き方だから構成が上手いと思ったし好感持てた
2018/02/08(木) 08:37:23.58ID:TsKOZjmj0
悪意のない、誰かを直接に誹謗中傷したわけでもない作品でここまで炎上する社会は怖いと思う
共感できないなら触らなければ良いだけのに、自分への攻撃と見なして反撃に出る人がこんなにも多いなんて…
自分の作品があんな風に叩いていじくりまわされたらと想像したら胸が痛んだ
自分もあの歌には当てはまらないタイプの働く二児の母だけど
そして嘆いてもこういう風潮は変わらないから今後はますます表現に気をつけねばと思った
2018/02/08(木) 09:08:58.04ID:raAvcUdf0
お兄さんがほんわか歌ってるのを聞くとそんな悲壮感は感じなかったけど
歌詞だけ読むとちょっと怖いんだよね

それより絵本の「子供は母を喜ばせるために生まれてくる」って煽りはNGだと思う
なぜ誰も止めなかったのか
2018/02/08(木) 09:32:22.53ID:zKuUAV+fM
>>495
SNSとかで気軽に全世界に意見を発信できるようになったからね

>>496
子どもが欲しいけどできないお母さんにはキツい煽りだよね
子どもは母親喜ばせるために生まれるわけじゃないし子どもに対しても良くない煽りだと思う
子どもは親を選べないのにね
たくさんの人に聞き取りしたり読み聞かせを繰り返したりしてブラッシュアップしていくって方法で絵本制作してるらしいけど
イエスマンしかいないんだろうか
2018/02/08(木) 11:37:24.28ID:xqrjLgDo0
気にしすぎ
今回に限らず炎上したものどれも
たたきの後は援護が生まれる
そして結局、元の通りになるかちょっと人気が上がるかで落ち着く
炎上の後に人気が下がるものは、元々あまり面白くない
実力のわりにあまり評価されてなかったものが炎上で知名度上がると
そのあとしばらくすればちゃんと評価の対象になる
宮崎駿も西野あきひろも全部妥当なところに落ち着いてきた
2018/02/08(木) 11:39:03.20ID:xqrjLgDo0
今回の絵本作家は作風があまりにも過大評価されすぎてきたから
妥当なところに落ち着いて終わるよ
どれも昔の道徳の教科書に載ってるテンプレ通りで
なーんにも新しいことやオリジナリティはなかったから
2018/02/08(木) 11:39:33.77ID:773by+nFd
でも正直当事者じゃないのに分かった気になって浅はかに創作したものが当事者達から叩かれるのはしょうがないと思う
ましてや商売相手にそれやっちゃうなら商業で描いてくの向いてないよ
少女漫画でも時代に合わない表現や説教カマして読者から支持されなくなったのを最近の読者は〜って言っちゃう人多いけど
読者に求められるものを描けないと商売として成り立たないっていう基本的な事忘れてて何だかなーって感じ
のぶみも趣味での創作なら誰もここまでは引っ張らなかったと思うよ
2018/02/08(木) 12:12:12.76ID:NHzEO0R4a
>>494
へえ、そのブログ読んでみたいわ
まあ、同じ内容でも、物事の切り取り方や表現の仕方によって、いいエピソードにも糞エピソードにもなるよね
2018/02/08(木) 13:48:03.92ID:TsKOZjmj0
わたしもあの作品は反感を買っても仕方ないとは思った
ただ商売成り立たないどころかあれだけ糾弾されて、作品自体が番組から消されてしまうほどのものとは思えない
どんな創作物も大勢が気に入らなければ叩き潰して構わないというような不寛容を続けていたら文化はどんどん貧弱になるだろうし
表現者の端くれとしては心配
2018/02/08(木) 14:26:49.55ID:0WnLCF9V0
まんがかだから
タダで読まれてもうれしいよ
印税１円も入らないけどね
まんがかだから
編集にふりまわされても文句言わないよ
まんがかだから
家にいるからって家事も押し付けられるよ
でもまんがかになれたのはしあわせだから…だから…
2018/02/08(木) 14:29:22.53ID:uwjiwt2l0
>>501
「ママの毎日」で出てくるよ
2018/02/08(木) 15:59:25.20ID:U9PIcBVt0
>>503
うわあーw全力で叩きのめすわw

Twitterで「猫飼いだから」ってのが派生しててそっちは共感100%だった
2018/02/08(木) 16:16:37.06ID:+gaIkNxF0
>>503
辛すぎる
リアルだから笑えないくらい辛すぎる...！
2018/02/08(木) 17:39:50.27ID:gsj0VBmA0
前に孤児院を舞台にしたイジメドラマが
現場の人からたたかれて、そこに視聴者が便乗して炎上して
ドラマが短縮になったのがあったな
施設の人が子供に酷い扱いをしてる描写がありえないとかで

その後、介護の仕事をしてる主人公のドラマが
あまりにも底辺の描写でリアル過ぎたため
現場から、こんなイメージがつくとますます人がこなくなるとクレームがあって
ドラマが短縮になったのがあるな

モンスタークレイマーは何も生み出さない
2018/02/08(木) 18:57:57.87ID:dGlx0FR/0
漫画家の仕事場があまりにもブラックな描き方で
漫画家自身も人格破綻者みたいなキャラ設定になってるドラマが
漫画家たちのクレームにより短縮…

されたことはないな
ねーわ！とか言いつつ
誰もクレームなんて出さなさそう
2018/02/08(木) 19:07:17.37ID:zKuUAV+fM
>>508
漫画家は漫画家としてクレーム出すとき匿名ではないからってのもあるんじゃない？
2018/02/08(木) 19:54:24.98ID:qsCcjaqj0
>>505
猫飼ったからって言い換えしてるだけなのに
共感度高すぎて笑っちゃった
2018/02/08(木) 23:41:43.23ID:rpDeIiXQ0
20代前半なのに、連載を持ってからすごく老けたんだが
目の周りにクマとか疲れが出過ぎ
いやだ、怖いよ
2018/02/09(金) 03:53:06.00ID:V5NoGcvx0
クマとかまだ可愛い方だよ...
アラサー近くになると常に体のどこか痛いし、肌荒れは治らないし髪の毛は艶もなくなる
あと運動不足で体型がだらしなくなる

ラジオ体操でもいいから、今のうちに本当に運動する癖つけておいた方がいい
2018/02/09(金) 04:05:16.87ID:hHbyDbY/0
>>511
変顔しまくって顔筋を適度に鍛えたほうがいいよ
原稿描いてる時は板タブでもない限り
基本下を向いてるから首のシワも出来やすくなるし
アゴ肉もたるみやすい
2018/02/09(金) 10:02:53.59ID:8QJAfvmh0
最近アシスタントの募集しても
線が固い素人くさい背景しか描けない人か
アシ歴長くてプロアシぶってるけど、古い絵柄の背景で、
昔の青年誌みたいな背景しか描けない人のどっちかしかいないな…
2018/02/09(金) 10:29:30.54ID:IWqXYofv0
まあ読者は背景を読むわけじゃないけど
画面としてのリアル感がないと説得力ないしな
歴史ものとかファンタジーは背景が下手だと読む気失せるって言ってたな
2018/02/09(金) 11:48:20.51ID:V5NoGcvx0
小◯館の作品は背景うまいの多いイメージ
あれはプロアシなのかな？
それとも志望者なのかしら
2018/02/09(金) 12:39:39.86ID:wXDYrlM90
防音室のあるマンションに住んでる人居る？
今度仕事場引っ越す候補の中に防音室ありの物件があるんだけど、本当に静かなのかな
無音で仕事するのが好きだから車や近隣住民の生活音が何も無いなら凄く嬉しい
周り楽器演奏者とかだろうから、防音効果がガチじゃないと地獄だよね？
2018/02/09(金) 13:31:54.46ID:ujvRjxXs0
>>516
新人紹介されてた
2018/02/09(金) 13:36:53.49ID:TnBiCKxA0
>>511
そこはもう体に入れるものと表面に塗りたくるものに金かけるしかないよ
規則正しく寝て起きて太陽に当たって毎日一定量の運動なんてできないんだから
自炊してなくてもせめてジャンクフード体に入れるのは止めるとか菓子パン生活しないとか
二十代なら今ある体は給食とか計算されたもので作られた体で今後は自分で作っていくって
自覚しながら食事に気を使うといいと思う
2018/02/09(金) 14:49:33.89ID:IWqXYofv0
中学から給食なかったから
もうとっくに自分で作った体なんだろなー
中学の時も弁当じゃなく菓子パン買ってたし
2018/02/10(土) 00:18:19.87ID:bS5MHiIF0
担当が
デジタル原稿ならこっちで拡大縮小してサイズ合わせるし、電子で配信する時は画面全部を見せることが出来るからノドまで描いてもいいですよ
て言ってきたんだけど、デジタルだからってノドまで描くの？
ぶっちゃけ面倒だからノドまで描きたくないんだけど...
2018/02/10(土) 00:49:14.42ID:kOpUnzLnd
コミカライズやってる友人がファンを装った愚痴アカ作ってるんだが余りにも性格悪くてしんどい
こっちのモチベにも関わってくるし縁を切りたい
その作品見る度に応援する気失せるし怖いとしか思えなくなったわ…
2018/02/10(土) 00:59:16.79ID:VBucwjlY0
>>521
描かなくてもいいんじゃない？
2018/02/10(土) 01:53:50.70ID:4asVBXsyM
>>522
ミュートしなはれ
2018/02/10(土) 02:04:47.51ID:nSerqIdP0
私は基本ワク以上は極力書かないことにしてる。
もちろんコマははみ出してるのが多いけど、
効果や出来合の背景を貼るコマだけ。
2018/02/10(土) 09:47:49.00ID:0TeSQubp0
なかには「吹き出しの下も全部絵を描いて」って言ってくるところもあるんだってね
さすがにそれはしたくないわ
絵を見せたくてシースルーにすることはあるけど
2018/02/10(土) 13:13:06.80ID:UMwsRuyLM
コミカライズは病むからね…
批判の矢面に立たされるのに、内容自由に変更したり自分のアイデアで描けないからストレスたまるんだよ
ミュートしていいと思うよ
2018/02/10(土) 13:39:51.70ID:wPvXPfGv0
コミカライズとか原付は作画マシンが求められるなんてわかって引き受けるもんでしょ
自分のやりたいことなんてその仕事では殺して金とか紙の単行本店頭に並べられ知名度上げるためと割りきる
出来ないなら受けるもんじゃないのに受けて愚痴る人はホントうざいと思う
私も知り合いで一人病んだ人いたよ
2018/02/10(土) 16:13:09.51ID:FjlwEGs90
まぁ愚痴りたくなる気持ちはわかる
そういう時は鍵垢で思い切り吐き出して頑張れ
2018/02/10(土) 22:31:49.48ID:MSrXeFWzd
>>524
有難うそうするよ…

原作に振り回されて病むってなら理解できるんだけどそうじゃないんだよね…
コミカライズアンチに噛み付いて愚痴ってたり原作者こき下ろしてたり
信者になりすましてdisってたり…
そういうこと複数アカ作ってやってるからタチが悪くて怖いし縁を切りたい
2018/02/10(土) 22:38:41.02ID:Y91t6NVtd
それいつか文体とか垢間違いで読者にバレて炎上しそうだね
2018/02/10(土) 22:45:25.49ID:56ZyLbqL0
こういうのは一回垢間違えて炎上して痛い目見て欲しいな…
2018/02/10(土) 22:54:29.49ID:zbzLBYSDM
誤爆しそうで危なっかしいね
2018/02/11(日) 00:17:14.07ID:t/2vnk3s0
複数垢作ってわざわざそんなことするのか　暇なのか…？
ひょっとして本当に信者とか他の人なのでは？
2018/02/11(日) 02:19:12.13ID:fbgNatVe0
>>530
それはアカン…
2018/02/11(日) 02:39:26.90ID:ZtQWwMeZ0
複数垢作ってるってあなたにその人が教えてくれたの？
だとしたらかなり危なかっしいね
バレるのも時間の問題というか
2018/02/11(日) 04:06:17.16ID:zoWowbZD0
スケジュール確認したら三月の半ばまでに完成させてくれれば大丈夫です。て言われてたからそこに合わせてやってたのに、
「まー本当は二月の頭が理想だったんですけどね。確認やらなんやらいれたら。まー間に合うんで三月でもいいんですけど」
て言われた。
はぁ？二月がいいなら最初に言えよ。こっちは年末の時点で何度も確認したよな？
なのにお前が三月でいいって言ったんだろうが
後になってからグチグチ言うなよ
毎度毎度、あの時本当は〜って後出しで本音出すのやめろよ！気分わりぃなクソが！
2018/02/11(日) 04:11:08.89ID:zL7EYoUh0
>>537
わかる〜〜電話連絡で微妙に締め切り後から早く変えてくるのいるわ
自分がここまで行けるって言ったくせに後から変えてくるの何なの
悔しいから最近全部メールで確認するようにしてる
言質残さないとね
2018/02/11(日) 12:19:26.06ID:HjrU7dUE0
漫画村がクソ過ぎて腹立つ
でも漫画村潰したところで他にも出てきて
いたちごっこなんだろな
同人誌も発売してすぐ上がってしまうから
ほんと何もかもエンタメが売れなくなる

発売してその日に上がってるから
新タイトルとか新シリーズの1巻が売れなくなる
一巻が売れないと続きを買う癖がつかない
売れない人はそういうサイトに上げられないから
逆に売れたりとかしないかな
もーよくわからんわ
2018/02/11(日) 12:33:00.52ID:Ti7eg3hVM
ウイルス入ってりゃいいのにな
と思うときがあるよ
2018/02/11(日) 12:51:22.08ID:DPb5CSIyd
とにかく早く法律作れって思う
読んだ方も逮捕、補導対象にしてくれ
そういう事したら結局漫画が読まれなくなるだけって言う奴いるけど
エンタメ世界で漫画に勝てるものなんてそんなに無いからな
無料ソシャゲだって結局は課金地獄なんだし
漫画自体が読まれなくなって滅ぶ時は人類が滅ぶ時だよ
今のままじゃ読まれてるのに滅ぶ
2018/02/11(日) 15:01:09.63ID:1Z2gdjbJ0
よくツイで感想くれるファンの子のアカウント
ソシャゲアイコンで課金しまくってる子多いや
まだ高校生なのにこのキャラに５万費やした！とか見ると正直ソシャゲうらやま
漫画はキャラファンになってもらえても単行本の代金500円しか貰えないからさ
10倍どころか100倍も金払うほど夢中になってろらえて良いな…
2018/02/11(日) 17:06:29.30ID:cYsCMAw30
その携帯代金親が払ってるんだろうか…
2018/02/11(日) 23:18:17.77ID:LtCkY/aR0
高校生ならバイト代全部小遣いに回せるから
小遣い稼ぎのためのバイトやってる子なら意外とお金持ってるよね
親が金持ちなのは単純に羨ましい…
2018/02/12(月) 02:13:06.59ID:oUX0AdwV0
現実で売ってる服をそのまま描くのって何か著作権的なものにひっかかるの？
調べたら、デザイナーは嫌だと思うらしいんだが

フワッと流行りの形〜とかでなく、もっと特徴的で、ひと目で「あのブランドだー」ってわかるようなの
2018/02/12(月) 02:59:15.32ID:3yxk5FHCp
>>545
そりゃひっかかるでしょ
2018/02/12(月) 03:48:06.42ID:oUX0AdwV0
>>546
やっぱりダメなんだね
2018/02/12(月) 04:13:10.84ID:io3ji8O20
今風の絵のカッコいい少女漫画なんだけど、ヒロインの私服がダサ過ぎてびっくりした事がある。
多分10代〜20代レディースの雑誌参考にしているんだろうけど、
雑誌に載ってるコーデをそのまま描いている為に漫画の世界では何か違和感あってダサいのか
作者がアレンジしている為にダサいのか…登場人物の服のセンスって大事だと思った。
うまく言えないけど一見お洒落なんだけど違和感あって尖っているというか浮いているというか…凄くダサいんだよ。
本当に難しい。
2018/02/12(月) 08:45:21.90ID:kjc1I8ra0
そういうのって実際の10〜20代が見たらオシャレって思うのでは
2018/02/12(月) 09:07:23.33ID:OzICKPWv0
自分も漫画の事かも…
2018/02/12(月) 10:58:52.00ID:QvY+GW6sd
通販カタログのコーデをそのまま描いてた人いたな
自分もそのカタログ見てたからすぐ気付いてしまった
2018/02/12(月) 11:42:48.39ID:U8QhwHMd0
全員がいいと思うファッションはありえないからね
ローラやにこるのファッションだってダサいと思う人もいるし
ましてや漫画の中にあんなの入れたら浮きまくりもいいとこ
今年いいものは来年かっこ悪い
今、スカート丈が短い制服がダサいオタクぽいと思うのと同じでさ

でも結局残るのって物語とキャラなんだよ
それさえ良ければ売れるし、時間たっても読まれる
だからそのキャラが着そうな服かどうか、そのキャラぽい服かどうかだけ考えればいい
Tシャツばかり着る子とか、フリルばかり着る子とかさ
特に特徴もなく毎回バラバラの私服コーデみたいなのだと、逆に雑誌の真似モロでダサく見える
2018/02/12(月) 12:00:32.00ID:ksGlPt9e0
自分に服のセンスないから登場人物もモサッとしてしまう
キャラのスタイルがおしゃれじゃないというのもあると思うけど
雑誌とかファッションサイトとか参考にしてるけどどこまで真似して良いのか難しい
流行ると似たデザインの服があちこちから出るしブランド分からなければセーフで良いのかな
2018/02/12(月) 13:05:43.33ID:uwCupKzsd
ストリート系のトップスとジーンズなんかはサイズ感とか気にせずそのまま描くと親がイオンで買ってきた服になるよねw
しかしいくら流行りがあるって言っても1年や2年でシルエットが変わる事は無いと思うから気にし過ぎるのもアホらしいんじゃないかね
アパレル業界が流行らそうとした小物(少し前なら花冠とか)は次の年完全にダサいものになるけど
毎年どこかが必ず売ってる物でコーデしておけばなんとかなると思ってる
2018/02/12(月) 16:54:20.00ID:JXs7CBrR0
Tシャツなんて何十年もデザイン変わってないけど
身体への貼り付き具合やシワの書き方で時代感じると思う
友達と嘘シワエロシワとか言ってたわｗ
556名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 18:30:54.05ID:io3ji8O20
>>552
それだわ
その漫画のヒロインは話によって服の系統がバラバラ。ある時は短パン+タイツでボーイッシュかと思えば次の日には花柄フリフリにリボンのカチューシャ付けてたりする。
作者が頑張って主人公だからお洒落させなきゃと描いてるのがよく分かるんだけど
結果主人公の趣味趣向がブレまくってキャラがたってない結果になっている。
2018/02/12(月) 19:05:06.22ID:TEAJk5xVp
他人の漫画の服飾にそこまでつっこむのも変な感じ
読者目線ってことなのかな
2018/02/13(火) 03:17:20.96ID:rmtB3sdr0
しんどい
やめたい
2018/02/13(火) 14:19:35.88ID:U1motxL90
ネットで確定申告書打ってるんだけど書類で書いてた時みたいな必要経費だけ書けるやつ見当たらないんだけど入力しなくていいのかな
収入項目にある必要経費に金額入力するだけ？なんか不安だ…

ちなみに白です
2018/02/13(火) 14:52:20.46ID:U1motxL90
すみません自己解決しました
リンクがあった…
2018/02/13(火) 16:15:08.24ID:D0m9jEgkM
>>559
どうでもいいけどなんで白なの？
青が基本だと思ってたから白を選んでる人の理由が知りたい
2018/02/13(火) 18:53:36.15ID:ND6wVF/Q0
は？自分も白だが。
2018/02/13(火) 19:36:26.77ID:D0m9jEgkM
>>562
白だと控除が少ないじゃない？
税務署に開業届けを出す時も、税務署から基本は青ですって説明されるでしょ？
2018/02/13(火) 19:42:53.37ID:ikIEMvyTp
開業届け？それ会社化してるって事でしょ？
2018/02/13(火) 19:50:51.27ID:D0m9jEgkM
>>564
こないだアニメで妹さえいればいいってやつやってたでしょ？
あの主人公も確定申告やってたけど、経費で落としたりするなら青色じゃないと申請通らないでしょ？

経費で落とす＝帳簿を付ける＝青色申告

白は帳簿の提出義務が無い代わりに経費の申告も出来ないし控除も貰えないけど、

経費ゼロで申請したり、帳簿作るのがめんどくさいなら白でいいと思う
2018/02/13(火) 19:51:11.15ID:mSYPp9fQd
会社化してなくても青でやってる人多いと思うけど
帳簿つけるの面倒とかで白を選ぶ人もいるし
何で青じゃないの？と不思議がるほどレアじゃないよ>白
2018/02/13(火) 19:52:58.67ID:mSYPp9fQd
>>565
白でも経費計上できるよ
なにそれどこ情報？
2018/02/13(火) 20:03:59.54ID:FEhjqEA00
デビュー以来白。経費もキッチリ計上してますよ。
2018/02/13(火) 20:07:40.27ID:Gd07Flhs0
白だけど経費は計上してるし、いつ帳簿見せろって言われるかわからんから
簡単につけてる
青は控除多い分経費の区分とか色々難しくて税理士に見てもらうイメージ
開業届けもいると思ったけど自治体によって違うのかね
自分の周りでは中堅以上の先生は青で新人は白だな
多分収入上がってくると青のが節税できるんだと思う
2018/02/13(火) 20:28:24.49ID:6fsNfMPp0
私もずーっと白だわぁ
税務署の人に青にした方がいいと思いますよ〜って言われたけど
その年はたまたまコミックスたくさん出た年だったから収入も多かっただけだったし
低収入を行ってる間は帳簿もつけるの面倒だから白にしてる…
2018/02/13(火) 20:31:58.89ID:O6Rq44tL0
自分も白
収入そんなないし
そこまで不思議がられることなのかとびっくりした
572名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 21:10:38.87ID:ND6wVF/Q0
>>561
そんなアニメ知らんし…
いちいち挑発的でなんだかな…。そこまで不思議に思うならググればいいじゃない。
2018/02/13(火) 21:11:08.15ID:idrnqz0e0
ちなみに白でも帳簿は義務化したよ
気をつけよう
2014年からだったかな
2018/02/13(火) 21:12:58.76ID:9Zqg+wAG0
白でも記帳義務出来たZO
青ほど厳密なものじゃなくてもいいらしいけど

低収入のほうが青の６５万控除の効力が効いてくるけど
自分で記帳するのめんどくさいよね
「会計ソフト使う場合でも最低簿記〇級の本買って勉強しろ」
言われたから税理士に丸投げしたわ
2018/02/13(火) 21:17:15.47ID:dW6DV/1A0
昔ある時税務署から勝手に税理士派遣されて
青色の書き方強制的に教わったわ
今低年収だけど青色控除65万はやっぱ助かるよ
2018/02/13(火) 21:27:07.58ID:BJLop/aD0
自分も白だわ
春から連載だから１月から記帳つけてる
神社の賽銭とかお守りも経費になるって知って今年から計上するつもり
2018/02/13(火) 21:33:19.68ID:iCOlzP48d
青で自分でやってる人凄いなぁ
2018/02/13(火) 22:44:14.99ID:lL3pjJkm0
漫画描くよか簡単だよ会計なんて
2018/02/13(火) 22:52:15.11ID:MRUVEpQu0
>>576
マジレスするとそれは経費にはならないよ
祈祷料とかもあくまで寄付金扱い
2018/02/14(水) 00:08:54.79ID:2aPVy+330
>>579
その手の話だとお見舞い金とかって名目で現金を融かすってのはよくある手法だよ
2018/02/14(水) 00:20:50.36ID:n+jclo/t0
賽銭はともかく、お守りは作画資料にすりゃ良いじゃん。
2018/02/14(水) 00:40:23.72ID:xuVvXTKT0
>>580
出金伝票切ればいいんだろうけどそれなら何でもそれでいけちゃうよね
程度問題だから元手が不鮮明なのは額も枚数も控えめにしておいた方が安全だと思う
お守りみたいなせいぜい千円くらいのもんならいいけど
2018/02/14(水) 06:41:31.85ID:dMbzXUQL0
税理士に頼むのってお高いんでしょ？
皆さん収入（経費とかさっ引く前の額）おいくらくらいになった頃頼んだの？
2018/02/14(水) 07:10:39.35ID:ut6zvt4+0St.V
おそらく年収5000万超えてる知人作家が未だに税理士無しで白色申告なんだけど査察とか入らないんだろうか
5000万超えて白色って目立つよね…
自分は青色で1000万超えてないが税理士頼んでる
漫画家って法人にしてない限り査察とか滅多にないんだっけ？
2018/02/14(水) 10:55:12.09ID:xuVvXTKT0St.V
>>584
5000万超えで白なんて全然節税対策できてないんだろうと思うと冗談みたいだわ
その人数百万破損してると思うよ
経験上1000万超えてなくても税理士に頼んだ方が賢いと思う

自分は白の時税務調査来たよ
詳細は省くけど青にしとけば引けるもん引けたから青にしておけばよかったのに…と何度も税務署員に言われた
2018/02/14(水) 11:14:35.19ID:ut6zvt4+0St.V
>>585
申告書にミスがあったわけでもないのに調査きたの？
稼いでて白色なのは経費どんぶり勘定でもしてるんだろうか
2018/02/14(水) 12:50:01.61ID:xuVvXTKT0St.V
>>586
ミスと言えばミスだけど青色にしておけば通った経費が200万くらい追徴課税になった
凝りて税理士つけて青色にしたよ
2018/02/14(水) 12:51:36.12ID:xuVvXTKT0St.V
×通った経費が
〇通った経費が却下されて
2018/02/14(水) 13:48:23.76ID:ut6zvt4+0St.V
>>587
そうなのかありがとう
答えたくなければいいけど大手一本で描いてる？
同人作家や同人副業は査察入りやすいと聞いたことあるけどどうなんだろう
2018/02/14(水) 14:07:03.44ID:mqwoPJ2M0St.V
青と白で経費にできるものの違って何があるの？
そんなものなくない？経費は経費だしさ
2018/02/14(水) 14:14:47.54ID:hGG99+T00St.V
最近は学校で自営業の場合申告の仕方なんか教わるらしいね
私が学生の頃そんな授業なかったがフリーランスが増えたのかしら
2018/02/14(水) 14:56:49.43ID:xuVvXTKT0St.V
>>589
自分は大手だけだよ
急に収入あがったり同じ住所に長くいると管轄が変わらないから調査入りやすいとは聞く

>>590
自分はここでは答えないけどあるよ
経費や税金関連は調べないと知らないこと色々あるよ
控除や手当てとかもそうだけど無知な人ほど損する仕組み
2018/02/14(水) 19:28:56.07ID:YlBD+fbM0St.V
イータックス？やったことないんだけど今年葉書一枚来て以前手続きした人にはこの連絡で〜ってなって？？なんだけど
いつもの封筒来ないよ？取りに行かなきゃダメなの？
2018/02/14(水) 19:57:43.81ID:mqwoPJ2M0St.V
自分青だし税理士にお願いしてるしで心配ご無用
へんなカマかけてくる素人増えたなあ
春休みだから？
2018/02/14(水) 20:10:25.87ID:8ZGud+Lx0St.V
良いなぁ
青色調べたけどなかなか腰が重い…デビューから白だ…売れてないしな
こういうのって手間かけただけ得する仕組みになってるし来年は青頑張ってみようかな
2018/02/14(水) 22:17:57.59ID:cClDsI8Zd
毎年やってんのに毎年確定申告のやり方忘れるんだが
2018/02/14(水) 22:31:54.95ID:NJIpCzWv0
>>596
わかるw
2018/02/15(木) 00:25:00.26ID:c50wAKwK0
>>596
自分も忘れる
去年ネットでやったけどあれで良かったのか未だに不安
数字本当に苦手だ
2018/02/15(木) 10:00:42.10ID:pADZXUxr0
公式が連載作家の中で私だけフォローしない・拡散しない
編集部年賀状がたぶん自分だけ来ない
ってよほど上に嫌われてんのかな
雑誌での扱いにわかりやすい差があるし
この雑誌でもう無理して続けなくていいよね
2018/02/15(木) 10:29:32.39ID:Pgom8XHs0
載るなら嫌われてはないだろうけど…
存在感が薄いとか？ごめん
他の雑誌に連載があるとかなら切ってもいいと思うよ
すごく売れてるものは別としてもツイッターの宣伝に差をつけられると凹むよね
担当が自分の担当作家のだけ宣伝するパターンもあるから自分の担当がツイにうといだけというのもあるかも知れないよ
2018/02/15(木) 13:45:00.35ID:2mL4xJaVr
ツイッターめんどくさいからやらないで来たけど、現状を把握するためにもやった方がいいのかね
自分は豆に呟かなくてもたまに告知と、他の作家との宣伝の差をしりたいわ
昔は放置ぎみでもサイトやブログから仕事の依頼が来たもんだけど、似たような使い方をするならフェイスブックかインスタ？
2018/02/15(木) 16:43:09.14ID:pADZXUxr0
>>600

存在感薄いかもｗ
あんまりパッとしないのもあるし
他作家はまんべんなく宣伝されてるから、編集長が
自分の作品いらないと思ってそう
他の雑誌から声かかったんで思い切ってそっちで頑張ってみようと思う
2018/02/15(木) 18:27:53.57ID:H1XDsoKyM
そんなくだらない事気にしてる間に漫画描いたら？
2018/02/15(木) 19:02:05.98ID:jlEzglcK0
30歳以上の男女漫画とか意味ないよなｗ
贅肉のない身体とシワのないピチピチ肌ｗ 目もでかいｗ 16歳の髪と肌とスタイルｗ
引き篭もりでもニートでも会社員でもｗ 全然痛くねぇｗ
605名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 00:55:41.57ID:Ush9+aCw0
少女漫画家って実際は恋愛経験が豊富な人が多いのが少ない人が多いのかどっちなんだろ
2018/02/16(金) 01:03:15.74ID:8FyktZpx0
少女漫画家じゃない人と割合はかわらないと思うよ
2018/02/16(金) 02:23:23.64ID:J2UmRMwW0
自分は数少なくてクソみたいな恋愛経験しかないよ
現実の恋愛観拗らせまくってるのに幸せな話描いててたまに虚しくなる
2018/02/16(金) 02:52:55.61ID:NhOwgpiG0
周りの作家は結婚して子供いてさらに売れてる人ばっかで
自分は35歳で独身で作品は中ヒットでいつどうなるかわからない
前までは気にしなかったけど劣等感がいきなり来た
漫画家になってから出会いなんて皆無だし婚活パーティーや合コン前はいってたけどもう気力もない
ツイッターで売れっ子のTLくるとああいうひとが全部の幸せ持っていくんだなとか考え始めてもうやだ自分消えたい恥ずかしい思考
2018/02/16(金) 03:49:48.42ID:xYO4J59w0
合コンとか婚活パーティーより
動物好きならボランティアとか
スポーツ好きなら何かのクラブとか
趣味嗜好限定して出会い探した方が気の合う人は見つかりやすいよ
2018/02/16(金) 03:55:52.72ID:Ush9+aCw0
>>606
え？そうかな？
漫画家っていわゆるオタな人が多いから一般人に比べると恋愛経験少ない人の方が多そう
2018/02/16(金) 04:04:03.80ID:DXiGi41xp
オタが経験値少ないより一般人が恋愛経験豊富ってのが幻想なんじゃない
自分のまわりの漫画家は離婚したり再婚したりも普通だよ
特に女性誌の作家は

話変わるけど久しぶりに献本読んだら意味がわからない話が増えてて30半ばでもう世の中についていけてない自分を感じた
2018/02/16(金) 04:07:29.41ID:TZ21eGH3d
描き手が10代〜20そこそこの若い子ならまだしも
そうじゃないなら普通に読者にも意味不明なんじゃないの？
知らんけど
2018/02/16(金) 08:52:05.55ID:5KDa6/rC0
たまに結婚してる漫画家が、漫画が売れない仕事が細々としかないとか嘆いていると
でもあんた結婚してるんでしょ？て思ってしまう。
言い方悪いが漫画の仕事無くなっても二馬力なら生きてくのには困らねーだろと。
結婚してるならそれはそれで大変な事とかあるんだろうけど。
2018/02/16(金) 09:07:06.98ID:TE4YTRphM
中高生〜女性向けの作家さんに限って言えば
成功している人はコミュニケーション」
2018/02/16(金) 09:14:50.10ID:TE4YTRphM
変なところで送信してしまった

コミュニケーション好きな人が多い気がする
2018/02/16(金) 09:50:39.95ID:tFso/Ec2r
>>613
結婚してるぶん家族のぶんも稼がなきゃいけないじゃん
旦那が無職になるリスクも抱えてるわけだし
2018/02/16(金) 10:03:50.49ID:uEnVA8qY0
むしろ旦那一馬力でやっていける収入があるんだったら
漫画辞めて席開けてよとか黒いこと考えちゃう
2018/02/16(金) 10:04:42.19ID:P0TAfNVd0
まあ結婚してても旦那の稼ぎが少ないとか不幸な境遇の人は
いっぱいいるから結婚が一番人生で幸せなのかは疑問
2018/02/16(金) 10:10:30.53ID:F/qBAaAU0
>>613
分かる
結婚の苦労も沢山あるのは分かってるんだけどね
2018/02/16(金) 10:18:53.79ID:E2wmOpfS0
美人で売れっ子でメディアミックスされまくってて旦那は一流企業社員で付属小に通う子供もいる知人が
「私自信ないし…」みたいな素振りしてると軽くぶん殴りたくなるよ☆
もちろんしないけどネ
2018/02/16(金) 10:26:02.80ID:DXiGi41xp
単行本の部数が下げ止まらないどこまで行くんだ？
デジタル化してアシ代削減しててよかった…
2018/02/16(金) 10:28:48.08ID:aGfnD1fpd
アシ代削りたいけどそこでケチるとクオリティー下がるしなぁ
2018/02/16(金) 10:38:41.27ID:cjr5ScpZ0
>>621
うちも〜。3人いたアシをだんだん減らしてとうとう去年からアシ無しで。
デジタル素材たくさん使うし普通に出来る。
原稿料が大事な収入。
2018/02/16(金) 11:13:20.61ID:Tx9FFZn20
>>617
わかる
結婚は才能がない奴の駆け込み寺の側面もあるから…
売れてて金で問題を解決できるほどの成功者か、才能がない奴の二極だと思う
2018/02/16(金) 11:45:50.09ID:tFso/Ec2r
>>620
ふんぞり返ってても殴りたくなるんじゃねw
2018/02/16(金) 11:56:29.88ID:5/3Pi1L60
漫画家に限らず結婚に幸せ求めるのはやめた方がいい
結婚した人の1/3が離婚してるように結婚は幸せだけじゃない
頼りたい相手じゃなくて、何があっても一緒にいたい相手とじゃないと幸せになんてならない
自分の周りの結婚志望者は相手に幸せ求めちゃってるからうまくいかない人ばかり
安定求めるなら子供作らないほうがいいしね
2018/02/16(金) 12:26:02.93ID:zXnh8M980
結婚してるし旦那の稼ぎだけで生活できてるけど、そんな風に思われてるなんて思いもよらなかった
結婚してたら仕事しちゃだめなのか？
結婚してたら漫画描いちゃいけないのか？
何のリスクももってないと思われてるの？
結婚するために努力したことも漫画描き続けるために努力してることも想像できないの？
2018/02/16(金) 12:34:00.62ID:cjr5ScpZ0
ははは、こう言うのが来ちゃったよｗ
2018/02/16(金) 12:35:09.62ID:F/qBAaAU0
>>627
想像はできるけど心で思ってしまうってだけの話
実際言われたことはないでしょ？
こっちだって理不尽な気持ちだと分かってるから
私の場合は好きな仕事もできて一生のパートナーと一緒にいられて幸せそうだから妬んでしまうだけだよ
2018/02/16(金) 12:54:40.37ID:V80LLUg60
子供が中高生になれば、リアルにモデルにできる話を聞いて羨ましいよ
今の学校の空気感とか昔とは全然違うだろうし授業参観で取材見学できていいな
もう先生の年齢が自分より10歳も下で先生すら学生に見える
2018/02/16(金) 16:04:46.17ID:tFso/Ec2r
>>627
自分は独身だが、別に妬む気持ちは無いから安心汁
追い込まれて隣の芝生が青く見えてるだけのタイプで、こういうのは結婚したらしたで独身に似たようなこと言うに決まってるから
2018/02/16(金) 16:16:47.09ID:TZ21eGH3d
>>627と>>631は今度からスレタイとテンプレ三回以上読み直してから書き込んで
2018/02/16(金) 17:10:54.68ID:vmIlLhtSM
>>623
デジタル素材って微妙に欲しいのと違うのしかなかったりしない？
手抜きしたくて探してるのに逆にめんどくさくなる事が多くて苦手なんだけど
2018/02/16(金) 17:22:06.24ID:IpoRAssT0
>>621
部数減るかわりに電子が伸びたりはしてないの？
自分も新作準備中だけど売り上げ落ちないか恐ろしいな
初版もかなり絞られるんだろうか
2018/02/16(金) 18:47:07.27ID:5DhC2BdQ0
>>627
うん、そうだよ
居なくなってほしいと思ってる
リスク負え、もっと負えと思ってる
家庭崩壊して離婚しろと思ってる
2018/02/16(金) 18:56:22.40ID:lrNpvpFv0
正直男より女と暮らしたい
2018/02/16(金) 20:27:56.64ID:DeIehkUM0
>>635
思ってるだけならいいけど
自分がどんどん孤独にみじめになってくだけだから
愚痴でモチベに変えられて病まない程度にしときなね
どんなに不幸を願っても幸せで才能豊かな人はいくらでもいるよ
2018/02/16(金) 23:23:02.13ID:N0wPB5qj0
愚痴らせてほしい
担当の意地の悪さに心が折れる
この前は見開きの絵が気に入らなかったらしくいかに絵が下手くそでヒロインの顔が歪んでいて醜く見えるかを延々と語られたし
その前にもドラマ化が決まった時も失敗するかもしれないのに調子に乗るなと言われた
こっちは相手が延々と話してるのを聞いてるだけなので調子に乗るも何も無反応なんだけど
いつもは普通なのに急にこういう事を言い出すから驚く
修羅場の辛い時に思い出して怒りでおかしくなりそうだよ
最初はまともそうに見えたのに…
2018/02/16(金) 23:29:50.74ID:+f0sk/dq0
担当　消えてしまえ　消えてしまえ
2018/02/17(土) 00:47:19.62ID:yuoRqCvb0
>>638
糞編集だねお疲れ様

的を得ない相手への指摘は大概自己紹介だから、相手が黙ってると調子乗るタイプだろうね
自分だったら理路整然とどこが調子に乗ったのか、そう見えて嫌な気持ちにさせて申し訳ないからと言って
筋通させて説明を求めるわ
相手を責めるという子供でもできることで仕事出来る気になってるバカいるよね
作家のモチベ上げていかに面白い物描かせるか頭使うのが最低限の仕事なのに
2018/02/17(土) 01:29:43.41ID:wt5PYzY7M
私もあるそれ

人気ないだろって言う展開案提示されて、抵抗したけど方針に従わないと先に進ませてもらえず、やっぱり人気が出ないとなると締め切り間際に「人気ないですよ」とか言われた。モチベ下げてどうすんだよ。

打ち切りになるし、コミックスもあるあまりらしいからその当てつけだと思う。もうそんな感じ4作目。どのくらいで編集部から切られるんだろ…
次回作の話無ければ営業行ってもいいよね。
2018/02/17(土) 01:48:23.32ID:CadoCfit0
>>627
まぁ邪魔だわな
椅子取りゲームなんだから
2018/02/17(土) 01:56:21.69ID:aSg+hssC0
愚痴ひがみ合戦のところへ、私幸せですけど何か・・・と。よいキャラだ。
2018/02/17(土) 02:08:33.75ID:8HoOU8Ku0
結婚するために努力って時点で
結局女として当たり前にみんながやってることできてなかったんだろうとしか
2018/02/17(土) 02:14:11.05ID:aSg+hssC0
説教も来た
2018/02/17(土) 02:45:30.14ID:WRGgW69Rr
>>640
ありがとうレスもらえて少し落ち着いた
そうだねなんとか理路整然を心がけて言い返してみる…
ちなみに最初うまく言い返せなくて率直にどうしてそういう言い方をするのかと聞いてしまったらこう答えがきた
こんな事を言わなくちゃいけないのはあなただけ、プロなんだからアドバイスは受け入れるように
それと(他の担当)さんもあなたのネームの出来がひどいと言って困っていた、雑誌に載せてもらっているんだからちゃんと見れるものを描くように
だっておｗｗｗその編集さん知らない人だしｗｗｗ
それから言い返すのが怖くなったんだけどそれがいけなかったのか…
モチベあげてほしいのは切実

>>641
何それ…つらいね
良い環境で落ち着けるといいね
2018/02/17(土) 02:46:19.61ID:WRGgW69Rr
うわ長文レスごめん
2018/02/17(土) 04:00:03.93ID:XIZHQCQo0
結婚したいし連載もしたいし売れたいお金欲しい
絵が劇的に上手くなるまで何も企画通らなさそうとか言われたよ
暗にもう載せる気ないと言われてるのかとも思ったけど担当は優しいし頑張りましょうって言ってくれてる…絵上手くなりたい…読み切りでいいから載せてほしい…
2018/02/17(土) 04:11:16.63ID:TdMAhSbL0
k団が月額定額で全青年少年雑誌読み放題はじめてビックリ
これすごくいいね
少女漫画雑誌もやってほしい
雑誌の部数に影響されることなく作品単体で人気が出そう
2018/02/17(土) 05:53:36.22ID:4S80P046d
絵の練習なんか数描けば誰でも上達するのになんでそれをしないの？
話は練習して確実に上手くなる保証はないけど、
絵は練習すれば確実に上手くなると思うんですけど
よっぽど絵の才能無いなら知らんが
2018/02/17(土) 06:50:50.03ID:ZrXE+6mPa
上手い絵って結局受取手の趣味次第だからなぁ
画力というよりは絵柄かもしれない
2018/02/17(土) 06:52:22.16ID:ki8UkySF0
こちらとしては、結婚してるだけで軽蔑されてるって事を知ったつらいわーって愚痴なんですけどね
2018/02/17(土) 07:46:32.13ID:CadoCfit0
>>652
自分の力で食っていく努力と覚悟を放棄して食わせてくれる寄生先を探すのに躍起になった結果なら軽蔑するかな
そうじゃないなら頑張りなよ
椅子取りゲームなのは独身既婚は変わらんよ
ただ旦那の稼ぎというセーフティネットがある奴と、席がとられたら文字通り死に近くデスゲームの心持ちで挑んでいる奴では必死さは違うかもね

売れなさすぎて結婚しないと食っていけないって自覚があって、漫画は数年放り捨てて婚活三昧をしていた友人らもいるがそれも戦略だと思う
だいたい子供ができると専門学校の講師落ちするが、そちらの方が安定している
編集もこいつが失敗しても旦那がいるからって感じで気楽に没やリテイクを出せるのもよいと思う
2018/02/17(土) 08:34:29.40ID:Jl4yWfSRr
結婚がセーフティネットかどうかは人による
実家暮らしがピンキリと同じように結婚も内情はそれぞれなのに好条件だと想像しすぎなんだよな
漫画で駄目だった時の分岐ルートがひとつ多いのは正直羨ましいが
しかし多分悪態ついてるタイプはそこじゃなくて、恵まれし者がウゼエってことなんだろう
>>620の相手もそういう言動の人だから今の地位を築いたんじゃないの
既婚作家がどういう態度でも噛みつくんだろ
こういう積み重ねで独身作家が全員僻んでると思われて、既婚者に｢あなたは子供とか作れないから漫画で頑張ってるのね｣とか言われるようになっちゃうんだよなあ…
2018/02/17(土) 09:53:43.74ID:4S2hwezW0
ぶん殴りたくなる☆とか現実では言わないにしても心で思う言葉のチョイスがもう
良縁を遠ざけてるよね
漫画のキャラとしては使うけど違う人種だなあと感じる
2018/02/17(土) 10:04:26.22ID:sq096hxdd
なんだこの揚げ足おばさん
良縁を遠ざけるってなんだよ…
自分は勝ち組だから結婚出来ない人とは人種が違うとでも思ってるの？
それこそ未婚作家にも色んな理由があるだろうに気持ち悪いレスだな
2018/02/17(土) 10:35:31.18ID:ki8UkySF0
まあ確かに連載準備中は、「お前結婚してるからちょっと返事遅くて連載遅れても平気だろ」感は編集からひしひしと感じた
全然平気じゃないのに軽視されてるとは思う
2018/02/17(土) 10:47:00.66ID:CadoCfit0
結婚したくない人もいるからね
自分がそうなんだが
2018/02/17(土) 11:20:49.37ID:hl1iOmIt0
既婚者のレスも若干カチンとくる言い方するなぁと思ってみてたけど
さすがに>>656みたいなのはひねくれすぎこじらせすぎ
このスレじゃなく該当スレで似た者同士で既婚者の悪口いう方がすっきりするんじゃないの？
独身の作家が皆既婚者漫画家を僻んでいるみたいな論調ではっきり言って迷惑
2018/02/17(土) 11:36:54.89ID:TliU1+JI0
>>649
全雑誌？今の所6誌だけでは？
K川は3年前から定額制やってるけどいまいちヒットしてないんだけどね
やり方と宣伝が下手くそなのもあるけど
2018/02/17(土) 11:49:51.47ID:yuoRqCvb0
>>646
モラハラ以外の何者でもないね
関係ない他人を出す人は自分の意見に自信が無いか威圧する為
子供が「〜ちゃんも言ってた！みんな言ってる！」というのと同じ

そもそもプロなら一定以上のネームなわけで、その中でどんなネームが出てこようが的確なアドバイスをするのが仕事
そのモラハラ編集は仕事できないと言ってるようなもんだ
自分なら出来の悪いネームで申し訳ないと言いつつ
一緒に面白いネームになるよう尽力してくれませんか、言い方を変えてくれませんか、とお願いするな
なぜそういう言い方を、と疑問形で言ってしまうと「だって、なぜなら」と否定で返ってきちゃうから
2018/02/17(土) 12:06:20.51ID:Jl4yWfSRr
>>656
少なくとも>>620は結婚を羨ましく思ってるんだから、良縁を遠ざけてるって表現に違和感ないわ
そもそも結婚にたいして興味が無ければ、謙虚にしてる既婚者を殴りたいとか思わないし
たぶん>>656みたいな感情は独身だから抱くものじゃなくて、やっぱり結婚に拘りがある独身だから感じるものじゃね

>>657
会社に勤めながら不定期連載の時はそれは少し感じたかな
まあ無職の時は｢どーせお前暇だろ｣感を感じてたから、それはそれで嫌だったが
他に生活の拠り所があるとなると返事が遅くなる傾向はあるかも
2018/02/17(土) 13:32:14.11ID:XIZHQCQo0
>>650
練習してないなんて一言も言ってないんだが？
ここ愚痴スレだよな？愚痴らせろよ

>>651
とにかくイケメンて言われてるから多分そう
でも全体の底上げもしろという意味だと思う
2018/02/17(土) 15:27:03.97ID:wDtxclFn0
愚痴というか吐き出し。
なんかずっと心の調子が悪い。
元気のない凹み方と言うか
静かに心が落ちすぎていてどうにも浮上出来ない。
締め切りも迫ってくるし、やらなきゃいけないのに描けない。筆圧も落ちてるし読めるようなネーム描くのもしんどい。
少し前までは漫画に対してかなり情熱的なタイプだったんだけど、今はもう何も湧いてこない。
2018/02/17(土) 15:39:30.53ID:Dca1RPqpx
>>664
心療内科に行ってみては
2018/02/17(土) 15:52:30.50ID:Jl4yWfSRr
>>664
調子が悪い原因とか漫画以外に心当たりあるなら、それから距離とったりお休みをするとか
大きなきっかけはないけど仕事が理由なら、カウンセリングとか相談がいいと思うよ
あまり思い詰めないようにね
2018/02/17(土) 15:55:25.44ID:sq096hxdd
何で私が独身で結婚したくて拗らせてるみたいになってるのw
>>665はどう考えても悪意あるレスでしょ
ここ愚痴スレなのに愚痴レスの揚げ足取るだけにとどまらず人種が違うとか人格否定して追い詰めるような態度なのは普通に気持ち悪いわ
>>650とかもだけど説教したい人湧きすぎ
2018/02/17(土) 16:02:58.99ID:Dca1RPqpx
>>667
え
悪意とかないよ
自分でも気付かないうちにストレスとか溜まってることあるから
知人に相談するより心療内科とかそういうところで一度話をしてみると良いんじゃないかと思って言っただけだよ
669名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 16:14:51.13ID:WgZg06mr0
>>650
前から思ってたけどいちいち挑発的で悪意あるレスつける人が張り付いているよね。
本人はそれで憂さ晴らししているのだろうけど。
度々出てきて同一人物だろうと予測できる。世間でどれだけ評価されている漫画家様か知らないけど
見ていて不愉快だわ。
670名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 16:16:06.04ID:wDtxclFn0
>>665
>>666
ありがとう。やっぱりそっち系に相談してみた方がいいのか…
いつもの凹み方と違うしちょっとやられてるのかな。
とりあえず今は時間がないから無事に原稿終わったら行ってみます。
2018/02/17(土) 16:16:22.01ID:sq096hxdd
>>668
すまんアンカ間違えたw
>>667は>>655宛てね
2018/02/17(土) 16:23:06.17ID:Jl4yWfSRr
>>667
とりあえず落ち着け
レス番間違えて意味不明になってるぞ
あと｢揚げ足をとる｣って、違う意見や反論が出ることをそう表現し続けるのはいかがなものか
愚痴をこぼしたい時があるのはわかる
ただ、実害があったわけでもないのに該当者もいるとこで文句たれたらそりゃ反論も出るよ
それを｢人格否定で追い詰めてくる｣って、そうとう敵視してるんだね
2018/02/17(土) 16:24:10.65ID:Jl4yWfSRr
すまん、たらたら書いてたら訂正入ってたね
2018/02/17(土) 16:45:57.60ID:sq096hxdd
>>672
言葉のチョイスが〜って揚げ足取り以外の何なの？
てか敵視としか見れない時点で狂ってるんだけど
愚痴スレで嬉しそうに説教してる奴がキモいって話だよ
2018/02/17(土) 16:55:56.95ID:Jd8pUf860
こわいって
2018/02/17(土) 17:41:18.66ID:XhKP2y9VM
土日は元気だねえ
ネームが終わらんよ
2018/02/17(土) 18:34:53.39ID:dOGdZ78R0
>>638>>648
「絵は上手いけど面白くない」と「面白いけど絵は下手くそ」だと
後者のが傷つくのはなんでだろう
絵が下手だと表現の幅も狭くなり、結果話が相当面白くないと映えないんだよね
絵が上手いとdisられにくくはある。何だかだでやっぱり絵だよなーと思うこの頃
2018/02/17(土) 18:54:19.57ID:wM0VQ5SO0
自分は前者の方が傷つく
絵は死ぬ気で練習すればどうにかなる可能性が高いけど
面白くないは死ぬ気でやっても一生手に入らない可能性があるから…
2018/02/17(土) 19:30:50.19ID:Jl4yWfSRr
>>674
もうあえて言うが異常だよ
独身作家がみんなこうだと思われそうで怖いわ

>>677
自分も前者の方が凹む
技術は改善の余地があるが、センス的なものはどうにもならんから
2018/02/17(土) 20:20:29.66ID:RXM7R1V70
自分が一番傷つくのは「上手く見せるようごまかしてる」や
「上手く見せようとごまかすのが上手い」かな…
2018/02/17(土) 20:28:17.76ID:sq096hxdd
>>679
ちゃんと私のレス読んで反論してる？
私は独身でも>>620でもないし上で同意してた独身作家でもないし愚痴スレのレスに言い方がうんたらだから云々ってしれっと愚痴でもない説教する奴がキモいしか言ってないんだけど
あなたに言ってないのにさっきから何つっかかってるの？
味方と敵っていう二項対立でしか物事考えられないの？
どう読んだら私のレスが独身作家妬みに読めるのか意味不明なんだけど
荒らしなの？スレタイ読める？？
2018/02/17(土) 22:10:37.06ID:dOGdZ78R0
>>678>>679>>680
無い物ねだりかもしれないね
多少図星だと思ってるから傷つくのかもなぁとか
2018/02/17(土) 22:36:25.83ID:Jl4yWfSRr
>>680
それも嫌だなあw
良い風に捉えれば、演出なんかは悪くないってことにも思えるよ
担当や読者にボロクソに言われてても、あまり言及されてない内容は比較的大丈夫なのかなって思うようにしてる

>>681
>>620と同一認定したつもりはないし他にも色々あるが、とにかく冷静に日本語読んでくれ
そっちのキレキャラの方がイミフだよ
実録ホラー漫画レベル

>>682
自分が日頃抱えてる苦手意識とかとも関係あるかもしれないね
2018/02/17(土) 22:38:08.75ID:TTL7oEOX0
>>677
後者の場合「面白いって言われてるけど絵が下手すぎて読む気になれない」
ぐらい言われると傷つく
2018/02/17(土) 23:16:00.97ID:sq096hxdd
>>683
ろくにレス読まずに独身認定して粘着してたのあなたでしょ
自分のレス読み返してみれば？
実録ホラーなのあなただよ
日本語読めるなら自分のレスも読めるよね？
>>662とか>>672の書き込み凄い恥ずかしいね
どんな気持ちで「やっぱり結婚に拘りがある独身だから」って書き込んだのか教えて？
あとあなたの言う通り冷静に日本語読みたいからどのレスを読み解けばいいか、どう私が読み間違っているかも教えてね
2018/02/18(日) 01:44:49.00ID:xKkIYZuZ0
いい加減うぜえよ
リアル嫁じゃなく空気嫁になってくれ
2018/02/18(日) 02:08:13.91ID:MxCvpywMd
練習してるのに担当が下手とか魅力ないとか言ってくる〜って言う人、だいたい自分が得意な物とか既に描ける物しか練習してないよね
2018/02/18(日) 02:37:05.21ID:qlKd5NQc0
>>687
愚痴スレなんだからゲスパーはやめなって
真面目にいろいろやってその人なりに上手くなっても
レベル差は埋まるかというと…はあ…
2018/02/18(日) 04:09:43.47ID:iPcjt9t20
大谷翔平と結婚したい
結婚してて超売れっ子で子供も居て性格もよくて顔もまあ美人って人いるけど
前世でどんな徳積んだんだろう
嫉妬はしないけど純粋に羨ましい
セーラームーンの人も顔は知らんが境遇が完璧すぎるよな
家金持ちで資格持っててアニメ大ヒットハイパー金持ちで今は普通に休載作家と結婚して暮らしてる
最強を通り越している世の中すべて手に入る完璧運持った人間もいるんだよな
2018/02/18(日) 04:42:09.40ID:tCxfL5hgM
ｸｿﾜﾛﾀ
2018/02/18(日) 05:09:58.75ID:813TpGa/0
それより自分でも自信持てて恋愛だけじゃないやりがいのあるオリジナリティのある長編作れる事が望み
もうそれだけが望み
長編というのはもう20巻を超える勢い
できてる人はそんなにいないように見える
2018/02/18(日) 06:39:47.13ID:C77omKC2r
自称既婚者の方が基地レベルで粘着説教してんじゃん
荒らしてんのどっちだよ

武内直子は昔テレビで見たけど、しゃべり方が独特だった記憶
コンプレックスから面白い漫画書く人もいるけど、恵まれてても描ける人もいるんだな
2018/02/18(日) 07:52:41.28ID:NBC4/xQ5d
ID真っ赤にしてるのはどっちもだし
もう終わった話だし
日付変わってからの擁護は自演に見えてややこしいから控えてくれ
2018/02/18(日) 10:08:23.75ID:jm/KY66h0
でも絵は練習すれば確実に上手くなるって言うけど、自分的には絵上手い人の方が才能だなーって思う
絵上手い人って練習しなくても最初からめちゃくちゃ上手い
それが練習するから余計ずば抜けて上手くなる

話作りの方が、ある程度まではロジカルに作れるし
絵上手い人って生まれ持った観察力が全然違う
2018/02/18(日) 10:34:35.67ID:qlKd5NQc0
>>694
それ、絵と話を入れ替えてもそのまま通じるよ
話ならある程度までロジカルに作れると言えるなら
たぶんあなたは話作りが強みの作家さんなのだろう
2018/02/18(日) 11:43:27.68ID:C77omKC2r
>>693
すまん

>>694
絵が上手い人は最初から上手いみたいに言われるたび、寺田克也がよく怒ってるの思い出した
うまい人はやっぱり描いてる枚数や年月が違うと思うよ
華やかさとか立体把握や平面構成は勘やセンスで補える部分があるから、すぐにものにできる人がいるのも事実だけどさ
2018/02/18(日) 13:04:28.74ID:kcDwInn20
絵が上手い人は子供の頃に遊びとしてすごい描いててそれが下地になってて
下手な人からすると元から上手いて思われるんだろう
一方話作り上手い人は才能（物語への興味）か幼少期にたくさん物語に触れたとか関係してそう
2018/02/18(日) 13:25:33.20ID:813TpGa/0
子供の時にたくさん読んでおくのは大事だね
漫画、小説なんでもいい
全然違うよ
そういう人は話作りのキモみたいなのを自然に分かってる感じがする
親が読ませるんじゃなくて、自分から興味持って読みまくるんじゃないとダメだけど
2018/02/18(日) 15:52:33.26ID:DsmZcN7F0
もう何年も漫画の仕事してないのに過去に少し商業漫画の経験があるだけで未だに漫画家名乗っている人見るとモヤっとする。
自分もこうならないように頑張ろう…。
2018/02/18(日) 17:18:11.99ID:ArZHysLM0
わかる。そういう人程ビックマウスだったりするよね。自分も気を付けよう
2018/02/18(日) 19:41:43.65ID:wg9WKiZC0
わかる。今流行ってる漫画もろくに知らないのに昔の武勇伝ばっかり語ったり、現役漫画家の漫画をディスったり
今の漫画界を引っ張ってる気分になってらっしゃる。
自分も気を付けよう
2018/02/18(日) 21:22:53.03ID:2dvZs7oI0
ネームができない
なんか自分の漫画の世界に入っていけない
もう間に合わない あーーー
2018/02/18(日) 21:46:06.00ID:bOIFlV7C0
ビックマウス若気の至りじゃなくて？
デビューしたばかりの新人たちが95年組！98年組！みたいなグループ作ってるが
後からギスギスしそうだなと思いながら見てる
2018/02/18(日) 22:08:15.66ID:vMtf/B3h0
同じくネームできない
サラサラーっと描ける人になりたい
1日だけでいいから面白い漫画描く人と脳みそ交換してみたい
2018/02/18(日) 22:26:41.76ID:pRswbLW30
>>703
２５年組みたいになれればいけどね…
私はかなり疎遠になっちゃったよ
2018/02/18(日) 23:42:06.02ID:RXov5Dm+0
皆に聞きたいんだけど、人に変わってるって言われたりする？
昔から言われてて、どこが変わってるの？て聞いても、分かんないけど変わってるってずっと言われるからコンプレックスで変わってるって言われない言動を心掛けてるんだけど、それでも浮いてしまう
もう人間性に問題があるとしか思えないんだけど、どこが変なのか聞いても答えてもらえないし自分でも認識できないから、人に会うのが凄く怖い
前に担当に聞いたらこの業界では珍しくないですよー。て言われて変わってないとは言ってもらえなかったから担当に無意識に嫌な思いさせてるんじゃないかって心配でしょうがない
2018/02/19(月) 00:04:25.01ID:5gOkbZx90
変わってるも面白いも天然も言われたことあるけど
実際変わり者じゃなきゃこの職業ついてないと思ったし
OL時代の会社の人に比べると編集さん達も随分変わった人が多いと思った
個性的ってこの業界ならいいことだと思うよ
2018/02/19(月) 00:38:48.29ID:8mexaKUu0
自分の意見に賛同しないと変わってるのひとことで片付けるバカもいるし
気にするだけ無駄じゃないかな
2018/02/19(月) 00:43:04.94ID:VgjEY2xod
漫画に限らず色んな価値観で作られた表現物にあまり熱心に触れる機会が無い人は世間の常識(という名の思い込み)や空気を読む事が全てだと考えてる人が多い
そういう人達は前例や形式からはみ出た言動を理解出来ずに「変わってる、普通じゃない」って表現しがち
私大学が美術系や文学部じゃなくて保守的な学部だったから同級生に死ぬ程変わってる、不思議ちゃんって言われてたけど
そこから抜けると別に特別変な人間でも無いって分かったし逆に彼らがちょっと変わってたとさえ思い始めてる
なんというかみんなが周りに合わせてショートケーキ頼んでるのにチョコケーキ食べたくて一人だけ違う物頼むと「え？」って言われる類のものだと思う
でもそのコミュニティ以外ではわりかしみんな好きなケーキ好きなように食べてるものなんだよな
2018/02/19(月) 00:56:47.73ID:iuXMfTWy0
生まれてから今まで変わってると何万回も言われてきたけどだから何だよって感じ
自分と違う人をなんとなく排他したいけどなるべく角は立てたくないけどなんとなくお前の事傷付けたい、みたいな人の精一杯のディスりだよそれ
理由を言わない場合の「変わってる」はほぼそう
2018/02/19(月) 01:05:21.95ID:yQ8LaGJ2M
変わってるっていわれるのがコンプなんてすごい変わってるね
2018/02/19(月) 01:17:16.29ID:0Sp9gkIRx
私は変わってると言われるとちょっと嬉しい凡人
2018/02/19(月) 02:30:48.66ID:AWuW7qGi0
担当「ここでキュンとする壁ドンシーン入れましょう」自分「嫌です」
担当「壁ドン入れとけば普通はキュンとするでしょ？」自分「私はしません」
担当「変わってますねー。」こんなかんじ？
2018/02/19(月) 07:16:14.15ID:NxBFdhGO0
あるあるよりへぇぇの方がいい
そう来たかとか斜め上とか言われたい
2018/02/19(月) 07:52:11.06ID:TN5KXr2x0
この業界は
自称不思議ちゃん、自己顕示欲の強いメンヘラ、ナルシスト、構ってちゃん、軽度発達障害の類
の人間でも漫画が売れればやっていける業界だ。気にしなくていいよ
むしろこういうタイプは漫画描く以外まともな仕事つけないだろう
2018/02/19(月) 09:42:54.49ID:TkCTBl5e0
お色気系エッセイ（なのか？）で売れてる人ブスでびっくりした
すごい態度でかそうだからどんだけ叶姉妹ルックスだよと思ったわ
なんだよ売れる売れないに顔関係ないじゃん　
当たり前っちゃ当たり前だけど
2018/02/19(月) 13:10:08.82ID:9dNjw5GV0
>>716
売れる売れないに顔が関係あると言う人は頭どうかしてるけど
モテるモテないも美人ブスデブ痩せは必ずしも関係はない
見た目はあれでもモテる人数人知ってる
共通点は性格が可愛いかったり性格が良かったり甘え上手だったり人当たりがいい
2018/02/19(月) 13:48:04.77ID:ykGWkoV80
美人で売ってたら詐欺かもだが
お色気なら顔だけじゃないからね
2018/02/19(月) 15:52:23.96ID:NePkd6SJr
>>716の思い込みの方が少数派だと思う
売れるのも色気も顔の善し悪しで決まると思ってた方がびっくり
2018/02/19(月) 19:27:11.31ID:8mexaKUu0
アニメっぽい声の人は声補正で可愛く見えて得だなぁと
夜中にやってた不倫ドラマの女優さん見て思った
721名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 22:48:26.20ID:jrri0hei0
担当さんのダメ出しがキツくて萎縮してしまう
口下手直したいけどいつも頭真っ白になって言い返せない
2018/02/19(月) 23:46:25.94ID:GCSihEDn0
自分も最初萎縮して何にも言えなかったよー
でもこのまま言われっぱなしだと自分が潰れるて思って頑張って意見言うようにしたら、だんだん言われっぱなしから、ちゃんとした話し合いが出来るようになったよ
担当の性格とかもあるけど自分の為に大変だけどがんばれー！
2018/02/19(月) 23:57:42.97ID:dlesn4I/M
頑張れ〜〜〜
2018/02/20(火) 00:00:32.16ID:6FKEmhoP0
口頭だと（電話だと）うまく説明できないのでメールで失礼します とかつけてメールで言いたいことまとめて言うとかどうだろう
2018/02/20(火) 00:57:29.84ID:BT6kUA/C0
担当さんと直に打ち合わせしたことあるのかな？
自分は一度直に打ち合わせしてご飯食べたらそれ以来言えるようになって
無意識に萎縮して意見鵜呑みにしてたことに気付いた
頑張れ〜
2018/02/20(火) 05:19:24.17ID:lbSxdcfJ0
意見言えない人多いんだね
編集もただの人間だから大丈夫だよ
2018/02/20(火) 05:34:56.84ID:B0BFc1icM
自分の作品は自分が守るんだー
がんばれー

私はネームが終わらないー
728名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 07:05:30.64ID:p+GJEaur0
721です
レスくれた方々ありがとうございます
みなさんも同じような思いをされているのですね
昔から怒り口調の人に震え上がって思考停止してしまうのですがこのままではまずいですよね
自分の作品の為にもメールなどコミュニケーションの方法を工夫してみようと思います
頑張ります
2018/02/20(火) 07:20:00.04ID:B0BFc1icM
口調がキツイのは……辛いねそれ
2018/02/20(火) 08:00:19.57ID:6FKEmhoP0
口調キツくなるのがアツイと思ってる人間いるよね
バカヤロー！お前は俺の仲間だろ！！みたいなのが現実で仕込みと相手にも通じると思ってるやつら
2018/02/20(火) 08:02:24.95ID:6FKEmhoP0
×現実で仕込みと相手にも
○現実で相手にも
2018/02/20(火) 09:13:39.09ID:XRUih4XW0
普通に考えたら口調きつくて圧が強い人なんて誰でも嫌なのにね…
年行ってる人なのか、そうでないならイキってる若手か…
どちらにせよ、良い方向に転がることを祈る…頑張って〜！
2018/02/20(火) 09:46:19.25ID:5seh9cLjr
意見を言うと怒って人格まで否定してくる人もいるからさ…
萎縮しちゃうのわかる
2018/02/20(火) 11:12:58.78ID:c2k5UyJd0
意見を受け入れてくれない編集は話し合いにすらならないからクソ
2018/02/20(火) 13:57:44.60ID:u3NaJLOBp
人格否定はされた事ある。
あとやる気が感じられない。漫画売る気あるのかとか。
こう言うこと言う奴って自分に問題があるとは思ってないんだよね。
漫画家がそこで挫けたり着いてこれなくなったらそこまでの奴だったで終わる。
変な根性論持ってる。
2018/02/20(火) 14:17:18.00ID:n7IBrEa20
昔は口調とか圧の強い人怖いなーって思ってたけど年取ったら、口で言われるだけなら死なないし、コイツの弱点ついてしれっと言い返してやろーって開き直って楽になったな
これがオバサン化なんだろうけど、オバサンって楽だわほんと
2018/02/20(火) 14:50:36.42ID:B0BFc1icM
弱い犬はよく吠えるとは言ったもんで
圧が強い人って弱いんだよね
2018/02/21(水) 00:07:57.84ID:ZecAi8Il0
私も担当の弱み握ってるから全然怖くないわ
まずは担当の弱点を探せ
2018/02/21(水) 01:26:33.92ID:TI+aHNi40
皆苦労してるんだなぁ
Ｋ社が今度6誌合同の投稿サイト作って担当を逆指名できるらしいけど
これからデビューする人ちょっと羨ましいわ
2018/02/21(水) 02:00:24.34ID:sLlLaKMy0
逆指名いいなー！て思ったけど指名してもし合わなかったら辛いよね...指名してたら変えてくれって言いにくいし
本当担当と合う合わないって運だよなー
2018/02/21(水) 03:25:20.48ID:wPF++zAQ0
集英社も昔そんなんやってたけど、いまもやってるのかな？
2018/02/21(水) 09:25:53.25ID:63fGTEEo0
しかしそもそも当たったことある担当じゃないと
どの編集がどんな人柄と仕事ぶりか分からんのだが
昔の担当さんもう一回担当になって！なら思うけど
2018/02/21(水) 09:46:18.82ID:6vZ10x8wM
>>742
デビュー後担当変更を気軽に要請できたり、逆に変更拒否できたりする方がありがたいよね

担当が一緒の作家が口を揃えて「担当の思い通りに描かないと通らない、モラハラが酷い、連絡も遅いし扱いが雑で辛い」と愚痴るので驚いたことがある
わたしは指示が的確だしセンス良い、余計な雑談しないし催促すればすぐ返事くれる良い担当だと思ってたから
わたしが少数派なんだったら今後も担当変更しないでくれた方がわたしも周りの作家もありがたいのになーと思う
2018/02/21(水) 10:19:55.00ID:4iTgqwx50
>>735
編集は全部人のせいにしても労働組合強いから能力なくても
首にならないからいいよね
2018/02/21(水) 13:21:52.23ID:TI+aHNi40
同じ担当なのに一方の作家さんはすごいひどい扱いだ！て怒っていて
もう一方の人は少しコミュ障だけど付き合ってみるとすごくいい人だよ〜
て言ってたの思い出した
その編集さんが人によって扱い変えてるっていうより前者の作家さんはデフォルトがケンカ腰で
後者の作家さんはじっくり話を聞いて素直に意見を返すタイプだったので
担当を生かすも殺すも自分次第かも…と勉強になったよ
2018/02/21(水) 14:00:39.65ID:ZHJAWLIx0
担当替わると、今までの彼氏の人数、何年付き合って何故別れたか聞かれるんだけど
いちいち答えるのに疲れた
経験から漫画のエピソードに落とし込みましょう。ってことらしいけど
こんなことがありました、って一通り経験談喋っても、「そんなの誰にでもありますよ！漫画だからもっと夢のある話にしないと」
って返されてじゃあ話させるなよと
2018/02/21(水) 14:17:26.99ID:CmbUzgi50
>>746
えっ気持ち悪い
そんな担当嫌だわ
2018/02/21(水) 14:54:02.35ID:CIP2GIol0
>>746
替わるとってことはその編集部では聞くように指導されてるってことなんだろうか
無理過ぎる…私喪女だからなにも答えられないし
2018/02/21(水) 15:05:00.44ID:jqthuqkfd
現在進行形の恋愛とか絶対話したくないしネタとして洗いざらい話される彼氏も可哀想だろ…
喪女には糞アドバイスとか説教する編集絶対いると思うし地獄だな
2018/02/21(水) 15:26:37.76ID:DRXgIJ+O0
今年一番恐ろしい情報だそれは
喪女だから溶けるしかない
2018/02/21(水) 15:41:13.95ID:Y2gSiLyF0
>>746
編集者同じ人かも聞かれたことも言われたこともほぼ全部同じ
信頼関係が出来た上での質問ならいいけどほぼ初対面の人に
そんなこと話したくないし気持ち悪かった
2018/02/21(水) 15:54:58.13ID:ZEeXH43Gd
好きな音楽やゲーム有名人漫画なんかは聞かれたことあるけど、恋愛経験はセクハラに繋がりやすのに今時そんな事聞く編集いるんだ
ないわー
2018/02/21(水) 16:12:41.13ID:T9IwNdy30
>>746
自分なんて身長体重カップのサイズ聞かれたよ。ついでに年収も。
女の担当でマウント取ってくる奴でモテ自慢が凄かった。何も知らない新人の自分はこれが普通なんだとハイハイ素直に答えていたw
年収高いとか芸能人や有名漫画家の知り合いがいるとか話していたけど自分に取っては大して羨ましいと思わない内容だったので反応薄かったらその内自慢は少なくなった。
2018/02/21(水) 18:23:22.61ID:91R4iPkJ0
>>753>>746
地雷編集過ぎる。個人情報聞いてこないだけでもいい編集に思えるレベルだわ
2018/02/22(木) 03:11:38.29ID:xofbC10k0
自分の事話すと次の打ち合わせでは他の編集にも知れ渡ってるんだよな
新人の時に気づいてから自分の事あまり話さなくなったわ
2018/02/22(木) 03:36:43.60ID:CQYzzPzc0
担当がやってる電話の応対でもなんかしら言われることあるよ
昔煮詰まってて進まない会話ずっとしててその担当が電話口でめちゃ聞こえるようにため息つくタイプで
それ聞いてたたまたま挨拶に来てた他所の編集が担当に
「その作家あんま出来ない人なんですか？切っちゃった方がいいタイプ？」
って言ってたとか聞いてなんだそれって思った
噂ってそうやってできていくのかと
2018/02/22(木) 09:11:21.84ID:BROOj0VB0
やべーな溜息つくのも個人情報聞かれるのも嫌だし、
切っちゃった方がいいタイプ？とか、作家を物としか考えてない
仕事する相手だって意識が無いやつ多すぎ
作家に恵まれてヒットした編集は態度悪い
編集の腕がきちんとあってヒットした編集はアドバイス以外のコミュニケーションも他の事務仕事もしっかりしてる
2018/02/22(木) 14:55:03.98ID:lnclCRHB0
根も葉もないパクリ疑惑をネットで書き込む人居るけど名誉毀損で訴えたい
どれだけ時間やお金掛かっても良いからそいつらを炙り出して晒し上げて社会的に〇したい
2018/02/22(木) 15:41:25.07ID:PUnmszcK0
>>735
同じ編集なんじゃないか…？(女の担当さんで学歴自慢、夫自慢もあった)
投稿してた時に担当編集者がつきます！っていう賞に入ったことがあるが
担当つかなかったんだよな…
あれからいい担当さんに当たらない
2018/02/22(木) 17:52:32.72ID:sMYzlUto0
やけに同じ編集担当の人がいるけど三大大手？
自分の担当男性だからさすがにそんな事は訊いてこないなあ
完全にセクハラになるしね
2018/02/22(木) 17:57:40.89ID:vk+ydW450
確かに女同士だとプライベート聞いてくるとかありそう
2018/02/22(木) 18:22:29.20ID:5014lqb2K
自分の担当さんはスイーツ系なのにビジネスライクでありがたい
こちらが喪なの見抜かれててプライベートに突っ込まないリア充なりの優しさなのかもしれないが…
2018/02/23(金) 04:41:06.18ID:TlqfQzxV0
ちょっと前に編集部行ったら美人な作家に顔を出して売上伸ばしたいって話してるのを聞いてしまった
その作家さんは拒否してたけど、漫画家も声優みたいに顔だししないといけない時代がいつか来るのかなーと思ったら辛くなってきた
漫画家ってブスでも出来る仕事じゃなかったのか
2018/02/23(金) 05:57:34.16ID:rbwVhf4d0
漫画家がブスのイメージ付いてるの不快なんでブスの作家は表に出んじゃねーよ
私はブスだけど
2018/02/23(金) 06:09:00.30ID:0c4hr4TLd
何でも美人だとそれだけで高感度上がるからなぁ…
でも漫画界はまだ作品だけで見てくれてる方だと思うわ
文芸界隈のが数百倍ヤバそう
若くて小綺麗ならメディア露出の拒否権無いんだろうな…
まあ冷静に考えたら少女漫画自体は作り手も読み手も圧倒的に女性だから異性に対するアピールをする必要が無いし美人じゃないと売れないってのは無いと思うよ
ヅカっぽい見た目でカリスマ性があったら更なる人気は出るかもだけどw
声優も何だかんだで上手い人が生き残ってるしドル売りの人は美少女動物園作品から抜け出せずに加齢でキャリア終わる人も多い
2018/02/23(金) 06:53:15.33ID:dbkEiyeTM
売れてて上手くて早くて面白い作家さんが美人だったけど
本当羨ましいわー
2018/02/23(金) 07:22:53.00ID:9yXeafgWd
最近の漫画家さんは美人だよねー！って言われるようになったのはその人の影響大きいと思う
〇〇〇〇系ブス作家はまじで顔出ししないでほしい
ああいうのが描いてると思うと萎える
2018/02/23(金) 08:47:57.18ID:gEjbNCYo0
大勢のアシと複数連載抱えてらっしゃるてことは人を使う能力も高いんだろうなと思うと
もう自分には異次元の存在だわ…
2018/02/23(金) 11:13:58.95ID:o9nNF1TtM
化粧が気になっちゃうから仕事中はメイクしたくないし
締め付ける服装も嫌だからパジャマみたいなの着てしまう
こういう所がブスな漫画家なんだろうけど作業中のストレスは減らしたい
2018/02/23(金) 11:27:57.17ID:N72bk6Js0
>>769
ただでさえストレス過多なんだから
楽な格好でいいよ
自宅勤務の一番の利点だし！
2018/02/23(金) 11:38:50.40ID:gZvovPp00
ネーム直しで担当と話し合いになった時に、
セリフひとつ変えるだけでも印象は変わるのに
担当からしたら「その部分変えるだけですよね？」って言われて
なんて返したらいいか分からなくなった
2018/02/23(金) 11:50:52.10ID:iTIYcd3i0
>>771
私は最終的に同じ意味で同じ印象だったら文字を変えたり縮めてもいいですよって言ってる
この場合はこういう状況だからこの台詞にしたんだけど他にいいものってあります？って
相手に代替案考えさせる方向で一度切り出してみるのは
2018/02/23(金) 13:50:27.07ID:nooo9B2i0
>>771
理由次第で納得出来なければ抗うし
相手に理があれば互いの納得出来る折衷案を考えるなあ
理由が言葉で説明できないレベルの印象なら
自分の固定観念に過ぎないこだわりかもしれないので
一度フラットな気持ちになってみるのもいいかも
2018/02/23(金) 15:39:47.51ID:nWKkHLwq0
顔出ししてる作家さんは美人な人多いよね
美人とまではいかなくてもオシャレだったりなんか格好良い感じ
顔出ししてない売れっ子作家さんも実際会うと美人な人多いけど
自分は顔出しとか絶対無理だわ
ブスは顔出ししたってマイナスにしかならない
2018/02/23(金) 16:00:22.39ID:d5DaGKZo0
サイン会を頻繁にやっている中小で描いている友人の話
本当かどうかわからないが、若くて着飾ればなんとかなるレベルの人と、年食ってても美人タイプでそこそこ整っている人はサイン会
そうでない人はウェブサイン会になると言ってた
その人はリアルサイン会何回か開いている人だったから自慢だったのかもしれない
サイン会行った人の感想で「先生美人だった」とか「かわいかった」「オシャレ」みたいなの見るとそうなのかなと半分信じてしまっている
確かに恋愛物描いている作者がオシャレしてもどうしようもないほどのデブスだと夢壊れるかもな
それが本当ならデブスな自分は一生リアルサイン会には縁がない
2018/02/23(金) 16:14:42.85ID:OadFY7bbK
あまり集客数見込めない人はウェブサイン会なのかと思ってた
2018/02/23(金) 17:58:45.42ID:1LvodxqLp
時間がなくてサイン会できない作家もいるんじゃない
画面に凝る人とか時間なさそうだし

でもサイン会って意味あるの？と思う
自分がやった時はその後の売り上げにつながる感じはなかった
一時的にその巻だけ売れても結局は内容次第というか
2018/02/23(金) 18:25:36.32ID:6hA9X1eG0
世間的に『売れている』ように見せるためのパフォーマンスもあると思う
サイン会するだけ売れてるのか、どんな本なんだろう？って見る人は見るから
書店でやればサイン会に来る人分だけ店舗は集客が見込める訳だし嫌なものではないそうな
まぁサイン会のあとに売り上げが伸びるかどうかってとこは神のみぞ知るだけどね…
2018/02/23(金) 19:16:23.53ID:CyqCm1s7M
書店はいっぺんに100冊、150冊って売り上げあげられるんで
書店がやりたがる
そして作家タダ働き
2018/02/23(金) 19:46:07.48ID:pFDKC8kk0
でも読者に直に感想もらう機会てそうないから
作家のモチベ上げ＆読者層のリサーチになると編集が思ってんのかなとは思った
体力的にはすごい疲労きそうだけど…
2018/02/24(土) 00:23:00.98ID:oxQYW5lld
友人と食事したら友人の連れが自称漫画オタクで「俺は漫画の良し悪し、漫画の面白さを語れる」って言ってきたんだけど、全部某違法村で読んでる人だった
自分は漫画家って言ってなかったから取り敢えずへーへーって話聞いてたけど、違法で読んでる奴がSNSとかで批評してるんだなて思ったら本当今の世の中てクリエイターに優しくないんだなー。て思ったわ
2018/02/24(土) 01:04:39.15ID:oqiT/wQe0
あの村潰せないの？ダメなの…？
2018/02/24(土) 03:18:50.48ID:JP6JcRBt0
もうやめたいよ 向いてないよ
でも状況的にやめられないし
ほんとはやめたくないよ
周りに嫉妬して勝手に一人になって悲劇のヒロインぶる自分が一番いやだよ
2018/02/24(土) 04:26:57.57ID:MTBGCUNl0
>>782
早く潰れてほしいよね
楽しそうに村使ってるって言われるとウイルス貰って自爆しちゃえばいいのに！！！て腸煮えくり返りそうになる
2018/02/24(土) 05:13:12.32ID:aRFTLki/0
新刊の発売日に村にあがるもんね
一回読んで済むのってもう売れないと思う
2018/02/24(土) 07:45:48.42ID:BzEJBj9rd
サイン会一回だけやったけど、やりたいかやりたくないか聞かれたよ。
楽しかったしファンの人と会えて嬉しかったけど疲労度すごかったから二度はいいかな…
2018/02/24(土) 08:13:51.28ID:a0YNI+p/0
イタチごっこでしょう
音楽のようにデータであれば何でも良いというものではなく
漫画は電子と紙はやはり違うので、電子は立ち読み感覚
紙は所有欲を満たす違いを出せれば活路は見いだせそうなんだけどなぁ
2018/02/24(土) 08:36:06.41ID:aRFTLki/0
電子でも所有欲満たせると思うんだよな…
2018/02/24(土) 08:46:58.66ID:stwU36PM0
憧れだけ移住して馴染めなくて田舎の文句言ってんじゃねえよ
田舎ほどコミュ大事なんだよ田舎舐めんな
2018/02/24(土) 09:09:57.83ID:DEe8v0Gi0
>>788
そう思うわ。自分はデータでも所有欲を満たされてるし
紙の時代の長い人の感覚だとおもう。
2018/02/24(土) 09:31:39.60ID:XQ8VxJls0
お金払ってくれればデータでも紙でもどっちでもいいよ…
（初版減るの嫌だからどっちかというと紙が嬉しいけど）
2018/02/24(土) 10:24:34.55ID:GpO5UIT80
違法村にアップされるのとアップされないのあるけど基準なんなの？
そこそこ売れてる人なのにアップされてなかったり、その人より売れてない私のが即日アップされたり
しかも評価ボタン無駄に伸びてるし…タダ見する価値しか無いのかな私のは
そこそこ売れてるのにアップされてない人が羨ましすぎて胃が痛くなる…
2018/02/24(土) 11:04:14.41ID:Zz7MSUXY0
>>792
見に行くだけで相手を肥やしてるんだから
行くなよ…
2018/02/24(土) 12:42:59.34ID:T1vQ636j0
今日丁度どっかの記事に文化庁が
「音楽や映画は被害がひどいって申告があったからダウンロード違法ってことに対応したけど
漫画は申告がないからまだやってない」
みたいに書かれてて出版社しっかりしてくれよ、て思った
2018/02/24(土) 14:43:24.74ID:Dbpr5wxW0
本当に編集達は他人事のように構えてるよな
2018/02/24(土) 15:24:18.31ID:2CNJltE10
あるテレビ番組観てたら元大手漫画編集部の契約社員だった人が出ていて
毎月90万もらっていたと言ってた…いいなぁ何百枚描いてもボツになった瞬間0円
2018/02/24(土) 16:17:35.29ID:VUxPw2/sa
>>787
所有欲云々よりスペースが問題
2018/02/24(土) 17:55:40.08ID:T1vQ636j0
でも昔から家の広さは変わらないけど読者はもっと買ってくれてたわけだから
スペースの問題だけではない気も…
自分の漫画もそうだけど発売したこと自体知られてない
雑誌から読者離れてくのが本当に痛い
2018/02/24(土) 18:44:30.92ID:mGTXh8Gd0
気に入った漫画は何度も読み返すからパラパラめくって好きなシーンを見つけてまたそこから読むってのが好きで紙の本を買うな
あと人に布教したい本も紙で買う
でも自分も昔より買わなくなったな
売る側としても紙だと在庫管理も楽だしね
2018/02/24(土) 18:44:34.42ID:/c9KMRpLr
描いてる雑誌がマイナーだから売ってない店もあるツライ
コンビニでも見たり見なかったり
2018/02/24(土) 19:48:55.56ID:zTNWBLTY0
銀行の通帳も廃止で良いんじゃないかって議論があるし
デジタル派はこれからどんどん増えるのかな
2018/02/24(土) 20:01:30.36ID:DEe8v0Gi0
もう通帳は全く使ってないなあ。
2018/02/24(土) 21:51:05.18ID:LezB9dfnd
子供の頃から利用している地元の信用金庫が閉店して
ついに都内に1店だけになった
用事が無い限り行かない遠方の街だから不便この上ない
近々解約しよう
2018/02/25(日) 03:46:03.03ID:PictjCOuM
毎日引きこもって原稿してて、ふとSNS見たりすると充実した生活を送ってる人が溢れてるから周囲に置いていかれた感覚になる
漫画家業も充実してるけど世間から孤立してるのを意識すると急に不安になってしまう
2018/02/25(日) 04:53:57.78ID:NwnLcpSa0
なんかテレビで「出版社が作る電子書籍のサイトより違法村の方が圧倒的に読みたい本を探しやすいし見やすい。出版社もっと頑張れよ」的な事言っててそれな〜！ってなったわ
なんで大手なのにあんな見づらくてしょーもないサイトしか作れないの？
上は遊んでないでもっと頭使えや馬鹿
2018/02/25(日) 10:07:02.05ID:r7shz5rp0
>>804
わかる
ずっと引きこもって仕事してて忙しすぎてプライベートもおざなりになると
社会的には死んでないけど誰の心にも自分はいないんじゃないかとか不安になる
2018/02/25(日) 17:12:17.93ID:LAm+iCkT0
>>783
開き直ると幸せになれるよ
自分以外みんな結局モブ
どんな人間も自分にとっては意味がないから
2018/02/25(日) 19:56:04.30ID:+k4aXRez0
それサイコパスの考えじゃね
2018/02/25(日) 21:22:01.59ID:qXLlstVM0
仕事への感情に関してはサイコパス化してもいいでしょ
じゃないと耐えられない時もある
2018/02/26(月) 03:03:19.71ID:jFvsNAI4d
肩こりがひどい…
湿布は寒いし温感枕みたいなのは重いしどうすりゃいいんだ…
2018/02/26(月) 03:55:41.40ID:WM5tkaWu0
ウチの担当、打ち合わせでも頭ボケてんじゃねーの？てなことしか言えないのどうにかして
そんなんなら担当必要ないんだよ
2018/02/26(月) 07:40:43.49ID:eZXcrv+v0
>>808
サイコパスになれなくて感受性が高いからそう思わないとやってられないんだよ
お客さんそこまで知恵が及ばないのか
みすぼらしいな
2018/02/26(月) 07:44:29.95ID:iSTPjlcU0
>>810
目の疲労とか血行悪くなっての肩凝りだったら肩だけ何かやってもダメだよ
起きたらラジオ体操みたいなのや首腕腰膝動かせれるとこぶるんぶるんする習慣つけるといいよ

楽器やる人やアスリートはウォーミングアップで指や関節ぐりぐりやるの普通なのに
デスクワークの人はあまり自分が使うパーツ意識してないこと多いよね
2018/02/26(月) 11:04:03.30ID:9OqcY8c/0
ラジオ体操聞バカにできないよね
肩回りほぐすなら1だけじゃなくて2までやるのがいい

あとはググると漫画家が整形外科で教えてもらったストレッチとか
まとめが出てくるからそれもおススメ
2018/02/26(月) 11:28:16.95ID:t3a2hAUQ0
中高とそこそこ強豪の運動部に入ってた頃は楽々すぎて「体操？これが？」とか思ってたのに
ひさびさにやってみたら息切れした
ラジオ体操こわ…運動不足こわ…
でも頭まですっきりしたから教えてくれた方ありがとう
2018/02/26(月) 11:34:45.89ID:4eX0+Df70
眠気飛ばしたい時良いかも…昔は徹夜しても午後からまた動けたのに
今はもう昼越えると活動限界来て寝てしまう…体操しよ
2018/02/26(月) 11:42:05.14ID:csH2NGnZ0
最近ずっと座ってると太ももあたりが
すごくダルくなるのは筋力が衰えてるせいかな
1時間に1〜2回は立って軽くストレッチしたりしてるけど
ウォーキングとかして鍛えないとダメだよね…
2018/02/26(月) 12:36:35.91ID:lIg1buXk0
体操もいいがイスによって全然疲れ違ったりもするよ
アシに行った先のイスがそこそこのお値段のデスクチェアだったのだが
家だとデジタル作業するとバキバキなのにそこでは全然疲れなかった
買うお金ほしい
2018/02/26(月) 15:10:35.66ID:9OqcY8c/0
>>817
筋肉の専門家に聞いたことあるけど
デスクワークは無意識に太ももの外に力が入って固くなるから張ってるらしい
逆に内ももは力は入っらないけどリンパが滞って張る
2018/02/26(月) 20:11:50.52ID:yXONPYlud
確かにデスクワークにウォーミングアップとか考えた事無かったわ！目から鱗だ
たまにTVとかで会社の事務の人が朝体操してるシーン見たりするけどなるほどなー、意味あったんだな
2018/02/27(火) 16:53:48.75ID:A+diC7oy0
漫画家の間では有名だけどアーロンチェア凄くいいよ
下半身が殆ど疲れない
肩こりはどうしようもないけど
2018/02/27(火) 16:59:35.74ID:dwJnXtCK0
ホットヨガは肩こりとか冷えにいいよー
運動苦手でも無理なくできるし気分転換にもなる
汗をかくから肌の調子がいい
2018/02/27(火) 18:51:11.47ID:1yBX19Bkd
アーロン使ってるけどやっぱり肩は凝るね
でも腰はかなりマシ
ただ作業中肘掛けが邪魔になる時があるんだよなぁ
可動域180度くらいにして欲しー
2018/02/27(火) 19:03:57.53ID:fDcHb8EL0
母親が50歳で老眼になった
でも漫画家で50超えて現役の人いるよね…老眼でも描けるものなのかな？
2018/02/27(火) 19:12:06.32ID:etZ7Cmn20
50半ばだけどふつうに描いてるよ。
遠近両用眼鏡はしてるけど。
Ｉ条大先生は緑内障になってから拡大できるからと
デジタルへ移行した。
2018/02/27(火) 19:55:04.52ID:K+EsirJI0
40歳だけどもう老眼来てるよ
デジタルだと拡大もできるからあまり困らないけどデジタルやりすぎで老眼早かったのかなー
2018/02/27(火) 20:09:06.59ID:kSUQ32dm0
自分も40にして老眼きてる
K談の単行本の外装フィルムとか
クッキー缶のテープの端っこ探すのとか
こんなに苦労するなんて思わなかった
2018/02/27(火) 20:15:42.88ID:A+diC7oy0
そうなんだ……老眼怖い
漫画読めなくなったらやだな……
2018/02/27(火) 20:29:27.47ID:K+EsirJI0
>>828
デジタルで読めば拡大出来るよ
2018/02/27(火) 20:45:01.20ID:Mb4EuP+R0
緑内障になる作家さん割りといるよね
目を酷使してるからかしら
なにか予防法あるかな
2018/02/27(火) 20:51:00.25ID:GXaHBmmN0
トレス台とデジタル、どちらが目に悪いんだろう
2018/02/27(火) 21:58:35.29ID:fDcHb8EL0
普通に描いてる人いてよかった！
自分の母、老眼だから漫画読めないの〜だとか言ってたのはただの言い訳かｗ
2018/02/27(火) 22:10:47.35ID:4Im0o3lTa
>>830
緑内障は近眼の人がなりやすい
近眼は眼圧が高めでそれが原因
漫画描く人には近眼が多いから
対策はマメな視野検査しかないらしい
つまり、無い
2018/02/27(火) 22:25:19.77ID:xuOMcGAid
無理した
2018/02/28(水) 01:21:30.04ID:a2HMuOyY0
>>833
ひええ…ありがとう
無理しないようにしなきゃ
2018/03/01(木) 00:29:14.57ID:KB11DoYn0
40代50代の人が普通にいて凄い
まだまだ現役続行ですか？
私は今30代後半だけど、40越えたら
その時連載してる作品が終わった時引退と思っている
体力気力はキツくないですか？
2018/03/01(木) 01:21:36.54ID:8QrtENFZ0
引退したく無いけどこればかりは自分の意思だけではどうにならない部分があるよね。
引退したら何して生きていくとか計画してますか？
2018/03/01(木) 01:36:26.49ID:uxq5dOub0
近所のスーパーやドラッグストアでパート
地元の専門学校に漫画科があれば講師とか
田舎の一軒家と畑借りて家庭菜園とかできることをしたらいいんじゃないかな
2018/03/01(木) 01:56:38.12ID:Y0ob4b1H0
ハーレクインは締切が自分で決めれて単行本1冊分をまったりやれるから
少女漫画家の年金暮らしみたいなもんよ、って年配の先生に言われたことある
2018/03/01(木) 02:29:33.39ID:n37+u5yK0
40歳ぐらいで引退して一生楽して暮らしたいから頑張ろう
2018/03/01(木) 02:46:08.98ID:GJ98q3l9d
へ〜ハーレクイン漫画にするの楽しそうだし良い老後だなぁ
2018/03/01(木) 02:47:31.17ID:zi6LPK9q0
>>839
ハーレクインかぁ
自分もたまにこのまま鳴かず飛ばずで居て40越えたら普通にパートかなぁとか思ってたけど
やっぱ漫画描きたいし、少しでも良いから結果と実績積んで
長く続けて描かせてくれるとこ見つけたい
2018/03/01(木) 03:29:17.88ID:RMfzvvHw0
>>839
成る程
2018/03/01(木) 03:36:48.56ID:gKswM9ut0
アシとかは考えてない？
今は在宅でアシできるしさ。せっかく培ってきた技術なのにもったいないかなと思う
2018/03/01(木) 04:39:58.75ID:zi6LPK9q0
絵や漫画が描けるって、作家やってると『出来て当たり前』のことなだけに
せっかく習得した技術ってのを忘れてしまいがちだった…
やっぱ万一連載出来なくなったとしても、この技術生かせる仕事やりたいと思うな
連載ある内は目の前のこと頑張ってやろう
2018/03/01(木) 05:01:01.94ID:RMfzvvHw0
>>844
在宅アシで引退した人お願いしたことあるよ
子供の迎えや夕飯作りとかで休憩時間多目に取りたいってことだったのでコマ単価で納品日までに仕上げてもらうやり方でお願いした
交渉次第だけど需要はあると思う
2018/03/01(木) 08:58:53.15ID:6X6ibDOVd
30代後半で仕事はあるけど売れてなくて未婚
先の事を考えて今のうちに就職した方がいいのかと
考えるんだけど筆を折る決心がなかなかつかない…
辞め時を決めるのって難しい
2018/03/01(木) 10:14:54.53ID:aen+qim80
編集部がアマの書影をいつまでも出さないのなんなの
アマは編集部から書影が来たらサクッと載せてくれるという話は聞いた。だから
いつまでも表紙出ないのは出版社依存。ちなみに売れ筋はさっさと出る
売る気ねえんだな。宣伝も自分でさせられるし、アイディアなどもらった
ことはない。そろそろ本気で自分で出せるルートを確立して出版社とおさらばしたい
違法DLの対策もねぼけた感じだし
2018/03/01(木) 10:33:43.75ID:n37+u5yK0
雑誌スレで叩かれるの自体は痛くも痒くもないけど
編集部の人も見てると思うと恥ずかしいからやめてほしい
どうせ同じ雑誌の作家なんだろうなー
読者層の子たちは5chなんか見ねーっつの
2018/03/01(木) 10:56:15.18ID:uQerK37n0
ハーレクインってお城とか華やかな洋風背景とかファッションとか大変そう
少女漫画のキラキラ画面に仕上げるのさえハアハア息切れしてるよ自分
2018/03/01(木) 13:03:49.71ID:Y0ob4b1H0
表紙は遅かった時に担当さんに聞いたら
デザイナーがいくら連絡しても全然レスが返ってこない！
て怒ってたたから編集部のせいだけでもないかもしれない

ハーレクインは背景とかフリル的なものはアシに頼むか
デジタルでやれば何とかなるよ！
852名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 15:02:10.30ID:8QrtENFZ0
>>847
貴女は私か。
同じ事で悩んでいる。しかも今ちょうど仕事が切れて新しく営業の為新作描いているけど心に迷いがあるからモチベが上がらなくて苦しい。年齢的ににも就職するならギリギリだし。でもまだ漫画の仕事がしたい。凄く苦しい。
2018/03/01(木) 15:40:40.67ID:aen+qim80
>>852
わかる。ヒットもないので先が見えない。
でも死ぬまで漫画を描いてたい…
2018/03/01(木) 16:37:15.01ID:uQerK37n0
担当の言動で凹まされた自尊心が読者さんの感想のたった一言で救われた
凹んだところはまだしばらくは凹んだままだろうけど…読者さんありがたい
ふつう逆だろ！担当のバカバカっ！
2018/03/01(木) 17:09:46.15ID:su+8XSb0d
批判しとけば「なにクソー！」って頑張るとか思ってる節あるクソ昭和編集全員居なくなって欲しい
つか少女漫画の編集に昭和生まれのじじい要らない
2018/03/01(木) 17:20:00.53ID:bxPiLAE4d
昭和最後の世代は未だ20代だけど
それでも爺なのかー
2018/03/01(木) 17:29:30.47ID:su+8XSb0d
中高生向けの雑誌に20代後半以降のじじいの感性とかいらないんだが…
2018/03/01(木) 17:36:53.13ID:Fki+8g6C0
アラサーだけどもう少女漫画のテンションきついし
レディコミ行きたいけど世間知らずだから舞台のオフィス事情よくわからなくて辛い
2018/03/01(木) 17:40:37.68ID:qri37JAB0
新入社員の若い編集もキツイ奴いるよ
1000万部級の作品を中高校生の時に読んできた世代だから
まだそんな売れる作品が作り出せると張り切ってて、ついていけない
まずは5万部、10万部、と段階的に売れていけばいいのに、それじゃ駄目ですよーみたいな
2018/03/01(木) 17:53:36.68ID:GJ98q3l9d
私平成生まれだけど絶対に平成生まれの新人編集とか嫌だわ
当たり前の話だけど作家も編集も若い感性だけで売れる漫画なんて作れないよ
同世代の作家が新人編集と友達感覚でいるのも信じられない
打ち合わせ楽しいとか言ってるけど、売れる根拠も実績も無い人が担当で不安にならないのかな
2018/03/01(木) 18:17:40.95ID:om1OaLowa
当方平成生まれで、平成生まれの担当が付いたことあるけどとにかくキャピキャピしててしんどかった
多分まだそんなに社会経験ないだろうからしょうがないんだけど
「ゆとりです」って感じの語彙力の低さが目立つし、友達感覚なのが受け付けなかったわ
自分がまだ若造ってのもあるけど昭和生まれの人生の先輩のほうがまだ言うこと聞ける
2018/03/01(木) 18:30:33.06ID:n37+u5yK0
えー頑固な昭和おじさんに時代錯誤な直し入れられるよりましだわ
自分の判断で全て決めるのが好きだからかもしれないけど
新人編集には面白いか面白くないかだけ言ってもらえれば後は自分でやる
2018/03/01(木) 18:40:34.31ID:n37+u5yK0
つか担当は年齢よりも男か女かで変わってくるな〜
ビジネス相手としては男と仕事する方が気楽なんだけど、女の感想聞きたいし男女2人担当が欲しい
2018/03/01(木) 19:29:08.84ID:Y0ob4b1H0
男女の編集ついたことあるけど意見がまとまらなくて地獄だった…
個人的には新人時代はベテラン編集に漫画の基礎叩き込んでもらって
歳取ってからは若い編集の感性がほしい…と思う
2018/03/01(木) 19:48:36.91ID:RADG6aZs0
K社の男性誌だと担当が複数付くって聞いたけど
何人もいるとそれはそれで大変そうだ
個人的には女のほうがコミュ力ある人多くてやりやすい人が多かったかな？
でももちろん人によるけど
2018/03/01(木) 19:56:08.80ID:1Zg9p8Yp0
男性担当は放っておいてくれるタイプなら良いけど良くしてやる！みたいに口出してくるタイプは最悪
コマの流れで女なら主人公の好きって気持ちが伝わらないわけないところ(トーンや目つきやこれまでのエピでちゃんとわかる)を
「セリフにして下さい」って感じの直しが多数あったよ
おまえがわからんでも読者はわかるんだよ

「もっと好きになる理由のエピソードを…たとえば彼が子犬を拾っていたとか…」
東京で犬拾わねえよ
2018/03/01(木) 19:58:48.07ID:aen+qim80
人に寄りけりなんだけど自分は男性編集が苦手
思い通りにならないと威圧してくるしひどいのだと恫喝してくる
いい女性編集者が増えないかな
2018/03/01(木) 20:14:41.44ID:GJ98q3l9d
K社男性誌は取材、構成が大変な看板作品に複数付くだけでデフォルトではなかったような
2018/03/01(木) 20:27:16.28ID:Y0ob4b1H0
うちのとこは女性編集のがぐいぐい趣味押し付けてきて
男性編集のが意見聞いてくれる傾向なので女性編集に当たるの怖いなて思ってる
漫画家で集まった時あの女性編集は何でもかんでもセレブにしようとする…
て皆言ってて笑ってしまった
2018/03/01(木) 21:06:22.02ID:zi6LPK9q0
ってなるとやっぱ男女ってよりはもうその人の人間性や編集力によりけりだよ
作家によっても受け止め方違うしな
男性だろうと女性だろうと自分の妄想押し付け方の編集はほんと害悪だし
何でもかんでも台詞で表してー分かりやすくーな編集もいやだよなぁ
東京で犬拾わねえよにちょっと笑った
2018/03/01(木) 22:31:20.13ID:Y0ob4b1H0
不良が子犬拾うってやつは少女あるあるだけど
今なら猫なのかな
2018/03/01(木) 22:36:34.00ID:GViB2QISr
まったくその通りだと思う
…思うんだけど、上で書いてあった「思い通りにならないと恫喝する男編集」「女性の感性がわからずおかしなアドバイスをする男編集」
は確かにいたから今苦い気持ちになっている
本当にあいつはトラウマだよ
2018/03/01(木) 22:45:11.52ID:GfB987xs0
Ｋ社複数担当って>>868の通り作家にアドバイスするにも人を何人かお願いしてるみたいで
名前出なくても専門職に関して原作に近いとこまで話詰めたり取材したりして
そういう人の担当として漫画家と直の担当編集との連絡係とか言う感じで総合してチームみたいのがいるみたい
何年か前だけど小説だけでなかなかシリーズ持てなかったりの人からそういうバイトみたいのやってるって聞いた
2018/03/02(金) 00:38:03.62ID:AwexwJA70
中小だと取材協力もなーんもなしでこっちが全部しなきゃだから
専門職雇って？色々やってくれるのは有難そうだ
2018/03/02(金) 01:17:54.48ID:JToyVpBQ0
k談は担当ついた時うちでは必ずふたりつけるのが決まりですと言われてたからそういうものだと思ってた
二人のうち一人は外部の人が混ざってる事が多かった気がする
大人数になる事でのメリットデメリットもあったけど自分には合っていたと思う
2018/03/02(金) 03:26:54.36ID:mjRCYFMA0
やっぱり口だけ編集だった…
口でどんなにいい事を言っても、行動全くしない編集と仕事するのしんどい
というかもう編集者という人種と仕事を心底したくない…
体調が悪化してなんだか気力がなくなってくる
2018/03/02(金) 10:06:34.60ID:CoNRwwXe0
自分も二年位他社でやりたい
そして担当が代わった頃に戻りたい
そううまくはいかないか〜

しばらく他社で描いて一段落したらまた戻る作家さんって
どんな交渉してるんだろう
2018/03/02(金) 12:03:33.40ID:yCUU41Fh0
元々単巻2万部作家で、他社で3〜5万部で中ヒットすれば戻れるだろうけど
他社でも変わらずか更に下がってるのに戻ってくる作家さんは
どんな交渉してるか気になる
2018/03/02(金) 12:40:21.75ID:EeI+wTdJd
Kは合う人には合うんだね。3者通話の打ち合わせで
私以外の二人が揉めた時とか本当に嫌だった。
二人三脚でやりたいから担当は一人がいい
2018/03/02(金) 13:07:07.50ID:7o2XX8v90
単巻2万3万て相当低いレベルじゃない？
いや、今はその部数すら厳しいのは承知だけど
そのくらいでも売れた扱いになるのかなと
2018/03/02(金) 13:34:31.98ID:e3W5cY8z0
というか今の時代電子と合わせた部数じゃないと話にならない
業界全体でも紙より電子のが売り上げ超えたし単行本<電子の作家も多いでしょ
今後紙は淘汰されていくのは１０年前からわかってることだし
2018/03/02(金) 13:54:36.24ID:pYm/5ZpU0
>>880
マイナー誌やマイナージャンルだとそのくらいでも売れっ子扱いだよ
大手のメジャー誌だと打切りラインだけど
2018/03/02(金) 13:59:23.31ID:RNVg2SsRr
大手と中小だと部数の感覚も違いそう
中小だと二万三万はそれなりの数字ではないかと…
2018/03/02(金) 14:33:29.92ID:qoLsX99R0
今は大手も電子含む数字で
累計を宣伝にだしてるよ
人気作も電子の方が部数上回るのも時間の問題
2018/03/02(金) 15:53:40.51ID:o+DO1Cps0
電子の部数ってこっちにはよく分かりにくいんだよな
一冊一部で換算されるとわかりやすいんだけど（今はこっちのほうが多いかな？）
ファイル数とかだと何が何だか　明細は金額しか来ないし
RENTAとかで数日借りるだけなのも一冊に含まれるのかな
2018/03/02(金) 16:04:49.82ID:BgeIlsM00
紙と電子で印税率も違うから計算もしにくいよね
というか電子の印税って中抜き減るのに何であんなに低いんだろ
電子が売れれば売れるほど損した気持ちになる
2018/03/02(金) 17:00:25.60ID:qoLsX99R0
え？電子の方が印税率高くない？
2018/03/02(金) 17:42:34.94ID:BgeIlsM00
>887
高いけど倍とかではないので
印刷して配送して書店に流通させるコストがないわりに低すぎると思った
外資入ってる出版社の先生は印税率上だったので
かすめられてるのか…と思ってしまったんだ
2018/03/02(金) 18:26:39.34ID:pYm/5ZpU0
>>887>>886
どういう契約かによるけどもう一度よく印税契約書見てみて
15%とか20%とかかいてあるから一見高いと勘違いしてる人いるかもしれないけど
それは紙のように、発行部数×単価×10%の10%と同じ意味ではないよ

例えば15%と書いてあって以下のような契約なら
配信会社50%、出版社会社50%
この出版会社の売上50%に対して15%とかいう契約のはず
つまり実質50%×15%＝7.5%
全体の売上に対して7.5%しか貰ってないという事に
2018/03/02(金) 19:25:27.85ID:0jPr7SVS0
>>880
大手三社以外なら割りと厚遇される数
2018/03/02(金) 19:27:13.69ID:0jPr7SVS0
>>883
中手の超絶マイナー雑誌だったけど
単巻三万越えで看板扱いしてもらってた
2018/03/02(金) 19:51:58.44ID:e3W5cY8z0
>>889
そうなんだよね
でも自分担当に紙と電子の部数同じくらいと言われてるのに
電子の方が圧倒的に収入が多い
しかも巻単位と一話単位で同じように一部としてカウントされてるらしいから
よけいに売上低いはずなのになんなんだ…
2018/03/02(金) 22:25:55.17ID:BeH2gCse0
>>892
1話単位も累計として打ち出して公表してるならとんだ詐欺だなw
2018/03/02(金) 22:49:47.49ID:BgeIlsM00
うちは怖くてやれないけど某社とか帯での部数の盛りひどいよ…
って担当さんがぼやいてた
雑誌の部数はどこも盛ってるだろうけどね
2018/03/02(金) 23:00:09.89ID:TB5gScPcp
電子は盛りやすそうだもんね
ヒットしてるかどうかって、どう判断してる？
私はランキングで判断して、週間10位に入るなら、って感じに見てるけど
一般人は社会的に話題にならないとヒット認識ないよな
逆にいうと部数イマイチでも話題になってるとそれがヒットしてると思ってる
なんかそれがモヤる
2018/03/03(土) 02:25:29.61ID:hk8BKEPP0
去年電子の印税が1000万でいくつかの配信サイトで月間一位とか取ったけど
紙は一巻15000部だから生活には困ってないけどまったく売れてる実感が湧かないわ
編集に売れてるとかもまったく言われないし
電子のおかげで実は稼いでる作家って今多いんだろうなーって思った
2018/03/03(土) 02:43:40.45ID:WFLrnfnv0
>>896
エロ系や女性誌のマイナー作品ならよくありそうだね
電子だけ売れてるの
2018/03/03(土) 03:16:02.35ID:gYAKQdXM00303
ハーレクインとかエロ系は今後強いはずよ
電子媒体っていうのが読者層のニーズにバッチリ嵌まってる
紙は家族や友達を気にして買えないけど
電子ならデータだスマホでいけるってガチでデカイ
2018/03/03(土) 04:04:29.39ID:6YmsLLDq00303
>>889
え？その計算はマジで？
2018/03/03(土) 04:39:26.28ID:ynjtXpk700303
ネットで「今話題の！！」みたいな漫画ってまじで大ハズレ率高くてムカつく
2018/03/03(土) 11:31:17.30ID:GGtX8SN300303
電子配信で売れるのは大歓迎なんだけど
やっぱり紙でも売れたいです…
2018/03/03(土) 12:37:42.81ID:bhqZJmD+00303
>>896
描いている傾向を教えてほしい
メディアミックスなしだよね
2018/03/03(土) 12:49:26.15ID:hk8BKEPP00303
>>902
ちょっとエロい少女漫画
マー○レットとかみたいなピュアな少女漫画に憧れてたけど、そっちけいで食べていくには上が強すぎるから斜め上に進んで知名度上げましょう！
て担当に言われてちょっとエロい要素いれた
昔の少○ミよりはエロくない感じだけど

メディアミックスはそこまでの売上ないからなってないし、今後もし売れても今の時代だと何言われるか分からなくて怖いから編集部が反対しそう
2018/03/03(土) 19:40:04.39ID:7P8spK+j00303
低年齢向けは電子でなかなか伸びないだろうし
紙は単価が上がるし書店は減るし少子化だしでキツイだろうな
2018/03/04(日) 20:28:24.15ID:sKqJExua0
男編集…忘れっぽすぎないか…
これだけは性差があるような気がするぞ…
2018/03/04(日) 21:42:22.08ID:9z0PTnlt0
電子の部数って教えてもらえないんですかね、紙より電子のが売れてるので営業かける時電子の部数で言いたいのですが…。
2018/03/04(日) 23:23:11.01ID:XKoYch780
明細にＤＬ数書いてない？
うちは書いてあるんだけど
2018/03/05(月) 00:08:29.70ID:AD3ezHi70
累計のダウンロード数が書いてないから
細かすぎて結局わからない
月に何回か明細がきてしかも一箇所じゃないし
2018/03/05(月) 00:45:23.43ID:iwuaDGsk0
いいな
うちその期間の売り上げ総額しか書いてないよ
2018/03/05(月) 06:18:21.09ID:2WfNMW/50
そうダウンロード数なんて毎月細かくきてわからないし、累計教えてほしい。モチベーションにもなるし、電子って今だに軽視されてるよね。
2018/03/05(月) 08:07:00.66ID:I0bX21mM0
漫画村プロって何……？
2018/03/05(月) 08:29:56.87ID:w3enQKAT0
漫画村プロ…月額500円…ハァァァ？
2018/03/05(月) 08:39:15.82ID:I0bX21mM0
本当に嫌だ……何なんだよあいつら……
人の財産盗みやがって、犯罪者集団
全員〇したい
914名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 08:40:40.44ID:I0bX21mM0
ダウンロードとかあるらしいが、摘発されたらクレカ情報抜かれた利用者ももちろん炙り出されて逮捕だよね？
2018/03/05(月) 08:44:51.62ID:jmqGZ3qr0
>>914
当然
でも現行制度では漫画村サイドは無傷
許せない
2018/03/05(月) 08:47:03.42ID:jg182Bd9d
これ日本の漫画だけ狙い打ちされてるの？
他国の漫画(独自の漫画雑誌のある韓国中国やアメリカ)はないの？
2018/03/05(月) 09:14:31.65ID:AD3ezHi70
え、漫画村プロってなに？
2018/03/05(月) 09:31:03.42ID:Rb8MiCgN0
https://i.imgur.com/RXEDQzp.png
2018/03/05(月) 09:54:36.32ID:w3enQKAT0
この熊、いい感じにぶん殴りたい顔してるな
2018/03/05(月) 11:44:32.00ID:x6Rg/KwF0
でも村使ってる人間て無料だから読むって奴が多いから500円払うなら読まないってなりそうじゃない？
あー村早く潰れろ潰れろ潰れろ
2018/03/05(月) 11:57:20.13ID:wh7nVqFU0
ネームができないよー
2018/03/05(月) 13:26:31.22ID:iwuaDGsk0
有料なら使うやついないって思っても
実際はyoutubeとかニコニコ課金している人がいるしなぁ…
多分クレカ情報だけ抜いて近々トンズラするんじゃない
2018/03/05(月) 13:28:42.91ID:dkhBD7Pu0
国内での対策しかできないなら日本からのアクセスブロックすれば解決するよね
それには国が動かないとできないから対策に動いてくれる議員がいなきゃこのままだよ
クッソ忌々しい
2018/03/05(月) 14:02:12.60ID:iwuaDGsk0
国会で質疑してる議員はいたよ
でもこういうことって相手が逃げない内に証拠固めとか水面下で動くから
外から見てると動いてるのか動いてないのか全然わからないんだよね
2018/03/05(月) 15:51:24.21ID:ZR1pffLo0
>>916
アメリカはほとんどアメコミで、ディズニー関わってくるから敵にできないのかも
2018/03/05(月) 16:19:08.88ID:iwuaDGsk0
そもそも現行の法律じゃ迅速にさばけないてのも問題だけど
じゃあ何で法律がないのかというと著作権者である漫画家が全然まとまりもやる気もなくて
そういうことやってこなかったっていうのもあるので耳が痛い話
普通は自営業でも何かしら組合入ってるから…
2018/03/05(月) 17:03:27.62ID:8pfesTif0
>>926
漫画家って世間知らずだから法律よくわからんし
個人事業で周り敵みたいなとこもあるから
まとまれって言われてもなあ
ハッカーに特定してもらうしかないな
2018/03/05(月) 17:05:54.16ID:8pfesTif0
普通の自営業と違うとこって結局漫画家は出版社の奴隷って所だな
そこらへんの差じゃないかな
弱いんだよな
2018/03/05(月) 17:08:33.71ID:wh7nVqFU0
>>928
フリーだからかもしれないけどそんな風に考えたことなかった>奴隷
合わなきゃ切るし切られるけど…
2018/03/05(月) 17:24:06.91ID:x6Rg/KwF0
影響力ありそうな売れてる作家は忙しくて対応できないしね
2018/03/05(月) 17:25:34.95ID:nGBtTjkSd
泣きたくなってくるわこんなの
2018/03/05(月) 18:48:39.31ID:QZ8RK5wXa
出版社がバラバラな漫画家をまとめるように働きかければいいと思うんだけど
まとまられて欲しくないの？
2018/03/05(月) 19:02:02.63ID:RAWzlU54d
>>932
漫画家に力持たれたら困るんでしょ
パワーバランス崩されるから
2018/03/05(月) 19:11:24.94ID:ubYxOf2rd
漫画家じゃなくて出版社が対応すべき事案でしょ
トヨタの下請け工員に組織的車窃盗集団の対策しろって言うようなもんだよ
売ってるやつらが対処しろよ何の為に販売任せてると思ってんだ
2018/03/05(月) 19:32:54.05ID:ZR1pffLo0
前は雑誌の中に１ページ、私たちは古本屋を許しません！って広告あったけど
最近それすら見ない気が
2018/03/05(月) 19:55:51.31ID:iwuaDGsk0
その広告自分の漫画の最終ページの左ページにやられたことあるけど
読後感がすごいモヤったので複雑…
2018/03/05(月) 21:26:27.88ID:XHfgz6bK0
大手だとブックオフの件がありますし…
2018/03/06(火) 17:09:38.76ID:SmXu2T3n0
漫画村で見てる奴のスマホやPCに
質の悪いウイルス蔓延しないかな
2018/03/06(火) 21:30:48.88ID:1NsHaYjX0
ウイルスとかで一度痛い目見て欲しい本当に
被害に合わなきゃ漫画家や出版社の気持ちなんてわからないだろうし
2018/03/06(火) 21:33:58.73ID:xk1x8enH0
漫画タイトルので検索掛けたら漫画村って一緒に出てくるし
Googleの検索結果に出ないようにするってのは出来ないのかな

作った奴を摘発出来ないのなら
漫画村で読んだり金払ったりした奴に罰則作れよ
児童ポルノ単純所持の処罰化みたいにさ
2018/03/06(火) 22:28:18.59ID:q2M/jWeQM
私もタイトル検索するとタイトルと漫画村って出るわ
やらないけどDoS攻撃で落としてやりたい…
管理人は特定されてるのかな
善意のホワイトハッカーはこの業界も助けてほしいよ
2018/03/06(火) 22:30:22.52ID:m84bqfb40
何か出版社と裏で動いてるから皆冷静に待ってて
ていう漫画家さんのツイート回ってきた
本当だといいな
2018/03/07(水) 01:22:58.22ID:O1IhHhSz0
返信しろ！！締切さっさといえ！！
事前にわかってんならさっさとカット特典類の依頼こっちに伝えろ！！！
ちゃちゃっと描いてるんじゃねーんだよこっちは
適当な謝り方しやがってこのうすのろぼけやろ
地位だけあがりやがってこれ以上絶対出世するなしたら終わり
書いたら少し落ち着いた 失礼しました
2018/03/07(水) 02:35:52.05ID:+PL8+oqJ0
音楽でいうとiTunesみたいなもの作れたらいいのにね
945名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 03:55:47.21ID:ReYBUyBW0
>>940
児童ポルノと海賊版は同等の扱いで良いよね本当に
盗品なんだから
2018/03/07(水) 08:27:19.34ID:+H6611Wx0
>>943
あれ？自分が書いたかと思っちゃった
2018/03/07(水) 09:04:18.11ID:uh+9ehQS0
>>944
Kindleがソレじゃないの？
2018/03/07(水) 10:08:58.94ID:XI7w487J0
なんか衝動的にオカルト板に
漫画村運営者と漫画村ユーザーのバカッター
が死にますようにと願いを込めて
書き込んできてしまった
いや別に死ななくてもいいけど、もっとモラル持って欲しいというか

今まで自分が、「この人天罰下ればいいのに」と思った人は大体離婚してたり、バイク事故で頭を数針縫ってたりしたので
このさげまん気質がどこまで役に立つか分からないけど、今回は本当に、この呪いで地球丸ごと包めそうな勢いだ
2018/03/07(水) 10:31:11.31ID:mOREPQ1R0
>>948
出版社も潰すために水面下で動いてるとか動いてないとか聞くし
その気持ちも分かるし早くこの問題どうにかなって欲しいよね
漫画家がどうにかしないと〜とか言ってるユーザーすごい多いけどさ
こんなん作家側がやれることなんて何もないし
出版社めっちゃ応援するからマジで頑張って欲しい
2018/03/07(水) 12:23:41.74ID:XI7w487J0
漫画村使ってる〜とかいう書き込みを
こまめに通報していくしかないのかな。

でも殺人予告とかじゃないし
警察とかはどう対処するんだろう？
951名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 17:43:04.02ID:XI7w487J0
漫画村の運営が特定出来なくても、ネット上で自白(犯罪自慢)してる人達だけでもリストアップ出来ないかな？
原稿の合間にさ。
2018/03/07(水) 18:05:56.76ID:NggpbbrI0
漫画村使ってる自慢する奴って自分が犯罪の片棒担いでる自覚が何で無いんだろうね

あー絵の描き方教えてって言ってくる割に人のアドバイス聞かない奴なんなの
色とかの前にデッサンが壊滅的って何でわかんねーの
デッサンをまず見直せって何度も何度も言ってるのにそこはノータッチで絵が上手くならないって言われても当たり前だろ！！としか言えないわ
2018/03/07(水) 18:15:37.47ID:BJSSf7oT0
>>952
どう見ても壊滅的な人から教えてって言われて教えてあげるなんてあんた親切だなｗ
954名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 20:28:57.46ID:I4iu6hd10
【作画監督(39)】　　政府は正しい　　＜o(*^▽^*)oブーメラン＞　　放射脳は無知　　【漫画家女(27)】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520388987/l50
2018/03/08(木) 01:19:41.34ID:ZvdVhzP00
>>952
下手な人程自分の下手さわかってないもんだからね
デッサン変な人で、自分の今の画力ならって言ってる人がいて、
ちゃんと自分の画力見えてたらそんな大口たたけないって思うと本当に自覚なくて見えてないんだなって思う
2018/03/08(木) 03:17:34.75ID:CJd5lkEp0
壊滅的がどのレベルか分からないけど正直、少女漫画は絵が下手でもやっていけるよね
2018/03/08(木) 03:46:24.13ID:mEPx8TfR0
少年漫画の方が絵が下手でもやっていけるよ
さらに言うと青年漫画はもっと下手でもやっていける
2018/03/08(木) 04:04:42.80ID:vsgeD+wV0
少女漫画は顔が良く描ければデッサンや背景はダメでもやってけるように思う
少年漫画や青年漫画は作品のジャンルにもよるけど一定の画力がないとキツそうなイメージ
2018/03/08(木) 04:06:01.98ID:onWVHe870
少女漫画は上手い下手以上に華があるかどうかかと
2018/03/08(木) 04:07:56.76ID:SWnTQ1cjd
雑誌に合う絵柄が描けるかどうかで少女漫画がとか少年漫画がとかは関係ないと思う
ただ絵が下手なのに読者に上手いと評される作家が出るのは少女漫画特有の現象なんじゃないかな
少女漫画の読者は丁寧、細かい=上手と思いがちだよね
全身バッキバキに骨折してる絵描いてても上手いって言われてる人多い
少年漫画は絵が上手い人に認定されるにはかなり人体デッサン上手くないとダメだけど
下手な人はどれだけ下手、雑でも話さえ面白いと受け入れられてるイメージ
2018/03/08(木) 04:36:21.79ID:CJd5lkEp0
少年青年漫画で絵が下手でもやっていけるのはギャグとかシュール系のジャンルによるんじゃないかな？
少女漫画はオールジャンル下手でも大丈夫な気がする
上にも書いてあるけど顔さえ可愛く華やかに描けていれば他が骨折していても一般読者は上手いと思ってくれる不思議な現象が起きるのが少女漫画
2018/03/08(木) 05:20:08.15ID:SKtszIPQ0
女の子めちゃくちゃ可愛く描けるのに
男子は顔は良くても首だけ太くて肩幅激狭な人とか居るしな…
表情でまずもって魅せなきゃってのがあるから顔面偏差値は高くなきゃいけないだろうけど
身体のデッサンおざなりなの見るとオイオイってなるわ
細かい・丁寧＝上手と思いがちって図式はあながち間違ってないと思う
2018/03/08(木) 05:57:59.68ID:SWnTQ1cjd
少女漫画の華やかさに代わる少年漫画の華やかさって何だろね
思いつかないや
少年漫画はデッサン以外で絵が評価されるイメージが無い
敢えて言うなら凝った構図とかかな
少女漫画っていくら身体デッサンとれてても華が無いと絶対売れない不思議な世界だよね
とにかく可愛いがすべて
2018/03/08(木) 06:07:48.76ID:SKtszIPQ0
少年漫画は勢いとか画面構成とかあとは喜怒哀楽の豊かさとかじゃないかな
少女漫画は顔面偏差値が大切だけど、少年漫画はどれだけ表情豊かに出来るかが大事なイメージ
だから別に主人公イケメンじゃなくても問題ない
少女漫画は真顔で居ても可愛くて華がないとって感じ
2018/03/08(木) 06:43:52.18ID:9WXQ61/dr
>>963
女の子がかわいい…って思ったけど、ある程度うまくないと情熱的漫画的に評価されないか
2018/03/08(木) 06:46:34.74ID:SWnTQ1cjd
敢えて言うならエロなのかな
けどエロいから良いって訳でもないしね
2018/03/08(木) 07:37:30.96ID:Vw+PIVfGa
下手が下手言うとかブーメランだな
2018/03/08(木) 08:29:12.35ID:9myIwVHBd
>>963
立体感のある構図と話の勢いかなあ
2018/03/08(木) 10:05:17.83ID:inXQrNKg0
久しぶりに少年飛翔をパラパラっと立ち読みしたけど
デジタル素材のおかげもあってかかなり小奇麗な絵が増えてた印象
シンプルな縁で描かれたヒロインも可愛い
青年誌や大人向け女性誌は作家さんと作風によるかな
けど上手い下手より魅力的な絵とキャラが描きたいなあ
2018/03/08(木) 10:07:59.11ID:9WXQ61/dr
>>965情熱的ってなんだorz
少年漫画って書いたつもりだった

>>964の表情かなあ
たしかに、不細工でも感情豊かな顔が受けるよね
2018/03/08(木) 10:08:59.07ID:CaK9VwwBp
一番売れてる漫画のワンピースがうまいかっていったら、あれはデフォルメでごまかされてるけど上手くはない
けど構図がいい
その次に売れてる新劇の巨人は誰が見ても下手
デッサンもとれてないし背景がアシうますぎて浮いてるし
カイジは逆にあの絵じゃないとダメと言われてる
でもそれは特別な作家たちで、売れてる漫画はほぼデッサンでうまくて華もある
ただラノベ絵は男が女と変わらない絵柄でイケメンじゃない

少女漫画も最近は上手い下手の基準が
デッサンとれてるか、動きがあるかって判断になってきてると思う
そこまで描ける少女漫画家が増えてきたのと、読者がアニメやpixivで上手いの見慣れてるってのが大きい
今後はそれがもっと顕著になってくるんじゃないか
動画を描く画力があってさらにイケメンとかわいい子が描けてないといけない
言っちゃなんだが、昔ながらの動きのない棒みたいな骨折絵はレディース雑誌に一番多い
2018/03/08(木) 11:01:37.03ID:nE5jB0T90
投稿時代、自分はメジャー誌の先輩方と比べても遥かに上手いと思ってた（実際評価は高かった）
でもいざデビューして締め切りに追われながら描いてみたら超遅筆と判明、無理やり間に合わせるため作画は荒れに荒れた
そして他より明らかに見劣りする自分の掲載作を見て、商業漫画の絵は時間的制約のある中で描かれてるんだ、必ずしも作家さんの全画力を注いだ絵ではないんだと気づいた
今はもう月産40ページ以上で読者に「上手い」とされる先生方は等しく神だと思ってる…
2018/03/08(木) 11:08:57.33ID:CJd5lkEp0
ワンピの絵を下手だと思った事ないなあ
2018/03/08(木) 12:08:17.31ID:9WXQ61/dr
>>973
下手とは思わないけど、デフォルメだからなあ
2018/03/08(木) 14:52:36.39ID:8lF9ofCz0
いわゆる「まんが」だからなあ
リアル絵マンセーが手塚ディスるとか見たことあるけど神をも恐れぬとはこういうことかって思ったよ
欠点はあるかもしれないけど良いところもあるレベルじゃなくそれを凌駕するって状態見えてないって
2018/03/08(木) 15:35:26.94ID:nHZyQa2A0
進撃にとって必要なのは読者に巨人の恐ろしさと悲劇を誇張できる絵で、
ワンピにとって必要なのは誰も見たことのない冒険のワクワク感を誇張できる絵。
漫画的誇張＝デフォルメに優れた境地にいる人の漫画のデッサンの良し悪しを
品評なんて釈迦に説法というか本末転倒だとは思うな。デッサンを超えた先にいるから
天才の漫画家で、漫画と言う世界の頂点に君臨して売れてるんじゃないのかね
2018/03/08(木) 15:40:25.16ID:33YsQl9J0
ラノベのカバー絵とかで神かってくらい上手くても
その人の描いた漫画見ると
あれ？下手だな…って見えちゃうことあるね
2018/03/08(木) 15:42:21.44ID:NEnPWVg50
リアル絵も、突き詰めすぎると
写真でいいじゃんってなる。

どっちもそれぞれの良さがあるのに
写実派のあの謎の選民意識って何なんだろう。
2018/03/08(木) 15:52:20.96ID:9WXQ61/dr
まあ、リアル絵が書けなくて萌え系やデフォルメ系に行く人が一定数はいるからじゃない
リアル絵も描けるけど、あえてあの絵柄って人を知ればそんなに気にならないけどね
漫画に必要な画力と美術として必要な画力はまた別もんな筈なのに、
漫画の方は漫画の方で画力やデッサンって美術用語とは違う使い方してるからややこしいんだよ
だからそりゃ美術的に見る人がまたデフォルメに厳しかったりする
ワンピースは漫画絵としては上手いが、あの絵では美大には入れない
ガチデッサンしたらどうなのかはまた別問題
2018/03/08(木) 15:55:56.39ID:9WXQ61/dr
>>976
写実デッサンができててあの絵柄なら、｢デッサンを超えた｣｢釈迦に説法｣もわかるが
そうじゃないパターンにまでそういう言い方するから美術系が腹立てるんじゃないかな
2018/03/08(木) 16:32:51.69ID:7P3NG6Pf0
漫画の絵はまずわからせるのが大事よね
わかれば80%OKだと思う
たまに単行本直ししてて自分でもこれ体のどの部分だ？ってなる事あるけどw

>>980スレ立てヨロ
2018/03/08(木) 17:08:35.87ID:9WXQ61/dr
ごめん
立てようとしたけど無理だった
一応テンプレ置いとく
どなたかおねがいします

白い原稿が埋まらない時。ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。

＊このスレッドはsage進行です。
メール欄に半角英数(小文字)でsageと入れてください。

＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
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前スレ
少女漫画家達の愚痴スレ(ワッチョイなし)◇別館17
medaka/test/read.cgi/iga/1516274824
2018/03/08(木) 20:29:50.34ID:ZvdVhzP00
>>962
でも実物を模写やトレスしてみると
少女漫画的にいいバランスと比べるとスタイルいいモデルでも実物は肩幅激狭、手足も激短いんだよね
少女漫画絵は異常に腕長くて肘の位置も低いし首も長いけどその方がカッコよく見えるからなー
2018/03/08(木) 22:47:10.88ID:9WXQ61/dr
やっぱりまだダメみたい
明日また試してみるよ
2018/03/08(木) 23:04:59.45ID:6M0JYgNU0
今回担当変わってからはじめてのコミックスなんだけど前担当の時は表紙案2パターンもらえてたけど今回1パターンしかなくて
その上くっそダサい泣
これ売れなかったら次はないと思ってくださいって言われてるんだがこんな表紙絶対売れないわ終わったマジで泣きたくなってきた
2018/03/09(金) 00:06:44.04ID:20yiD8y+0
なにそれ辛すぎる
デザイナーがダサいのか担当がダサいのかどっちなんだろうね
2018/03/09(金) 02:39:10.33ID:kYWgzIVY0
あー映画化されたい
なんで私の作品避けられるの
それなりに売れてるのに
2018/03/09(金) 04:04:38.19ID:R7L7P5Cx0
映画化やドラマ化されたことある人に質問ですが
キャストの決定にどれだけ口出せるんでしょうか？
イメージが違う俳優でもNOとは言えないんでしょうか？
2018/03/09(金) 09:17:14.45ID:X/Whe9b30
>>985
表紙案なんかもらったことないわ
そんなのくれるの？
優秀だよ
2018/03/09(金) 09:18:22.83ID:X/Whe9b30
>>988
最初に話を聞かされた時は映像化ですーだけで
その2ヶ月後にいきなりキャストが決まったと言われた
何も口出しできないよ
2018/03/09(金) 09:28:18.70ID:6lCk45CW0
普通に脚本家が書いたドラマでも
キャストなんかは芸能事務所が「この子使ってくださいって
ごり押ししてくるイメージ
2018/03/09(金) 10:46:49.82ID:34PGiEK70
先にどなたかスレたてお願いします
すみません、自分でできない
993988
垢版 |
2018/03/09(金) 10:53:48.42ID:R7L7P5Cx0
>>990
やはり勝手に決められるんですね。
1番重要なキャラをイメージ真逆で演技もヘタな俳優に決定したと連絡がきて嫌で仕方ないけど、変えてくれなんて企画自体ナシにする覚悟じゃないと言えないですよね・・・。
2018/03/09(金) 11:01:58.99ID:pELenGEr0
キャリアもあってかつ雑誌の看板作家とかなら口出せるって感じなんだろうね…
2018/03/09(金) 11:27:50.22ID:/3RwaOck0
そもそも最近の映像化はあくまで事務所が売り出したい俳優に都合のいい原作を充てがうわけだから
原作者が俳優に口出しするのは今の映像界ではズレてる行為だと思う
最近映画化された少女漫画なんて
監督がタイトル使いたいから映像オファーしたって言ってたし内容は二の次なんだよ
2018/03/09(金) 11:57:40.98ID:KhKNGwL2d
最初から決まってる場合と
候補が何人かいるなかでそこから選ばせてくれる場合と
脇役のみ指名可(主演より格落ちでスケジュールがあえば)があるのは聞いたことある
メインをピンポイントで指名はできないだろうな
2018/03/09(金) 13:07:11.23ID:/5R8uRpi0
はい新スレ

少女漫画家達の愚痴スレ(ワッチョイなし)◇別館18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1520568403/
2018/03/09(金) 13:13:18.46ID:KJx+U4Cw0
スレ立て乙です
っつーか次立ってないこんなギりで普通に書き込む人何なのバカなの空気読めないの
2018/03/09(金) 13:33:27.40ID:Vyus+ot60
制作側から来る企画と、タレント事務所から来る企画があるよね
事務所の企画はこの子が主役、脇はこれって決まってたな
2018/03/09(金) 14:22:58.18ID:fu9LYy2Bp
1000ならここの皆須らく売れる
10011001
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life time: 49日 17時間 55分 54秒
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