【甲子園】高校野球で球数制限は必要か7 (ID表示)

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/16(火) 18:22:39.77

前スレ
【甲子園】高校野球で球数制限は必要か6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1557399425/

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/28(日) 20:52:46.52

>>713
制限も不要だ、休養日も不要だ。

複数投手を用意できないチームは
早い段階で敗退させて楽にさせてやった方が良い。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/28(日) 20:58:03.48

>>714
連合チームってのは実は簡単ではない。

連合を組む予定の相手も単独での出場を目指しており、

それで連合の予定を白紙にされる場合がある。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/28(日) 21:24:15.29

>>715
＞早い段階で敗退させて楽にさせてやった方が良い。

あんた、昨日までは3年生の引退が早まるのはダメとか言ってたのにw
もうメチャクチャだなw
自分でも何を言ってるのか分からなくなってるんじゃねーの？w

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/28(日) 21:30:17.94

>>717
試合数と敗退時期は、また違うでしょ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/28(日) 22:50:03.63

>>712
>>691は記事としてネットにある物をまとめただけなので
地方大会は球数まで記載してるスコアが見つからなくて正確なことはわからないんだ
東東京の小山台のエース安居院なんかも６試合完投してるから多いはずだが球数がわからない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/28(日) 22:55:18.88

７６２球と書いてあった
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2019/07/28/kiji/20190728s00001002125000c.html

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/28(日) 23:16:16.01

>>719
ドラフトで注目されてない奴なんて
多く投げても問題視されないんだよ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/28(日) 23:19:54.68

>>720
記事あったんだねサンクス
７月１６日の初戦～２７日の決勝　１１日間で６試合完投で７６２球　中１日が２回と連投が１回
甲子園よりさらにきついな中途半端な順延で後半の日程が余計詰まったか
身体に異常が残らないことを祈るが・・・改善が必要だわな色々と

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/28(日) 23:24:55.85

>>721
そこがこの問題の一番腐ってるところだけどな。
5年前の三重・今井も800球投げても誰も話題にしてなかったし、
今回騒いでいる奴も下手すると奥川の名前すら知らない奴が騒いでいるんだろう

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/28(日) 23:29:45.06

>>721
世間で話題にならないだけで当事者にとったら問題だから
あんたマジで呆け老人なの？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/28(日) 23:31:37.17

>>723
中卒却下爺に合わせてズレたこと言ってんじゃないよ

**723** · 2019/07/28(日) 23:35:10.13

>>725
よく見たら、あいつにレスしたのか、失敗した。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/28(日) 23:42:22.39

>>726
それくらい気付けよw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/28(日) 23:59:26.71

俺は野手だったから試合で1球も投げた事ないけど肘故障した
だから球数制限なんかしてもあんまり意味ないと思ってる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/28(日) 23:59:38.62

>>710
馬鹿なんだろうな笑

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 00:21:30.33

>>701
＞智弁和歌山の高嶋仁前監督、大船渡・佐々木の登板回避に「これで壊れるなら、プロに行っても壊れる」

こんな事を言われるぐらいなら投げてヒステリックを起こされた方がマシだったな。
プロ志望の奴を過保護にするという事はキャリアに傷をつける事にもなる。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 00:25:19.06

>>722
ちょっと待ってよ。
高校生は野球ばかりに日程を割く事は出来ないんだが。
しかも順延した結果が、それなら恨みっこ無しだろう。
短期間の球数なんて誤差みたいな物だから屁でもない。
むしろ、そうやって頼まれもしてないのに
球数を集計するような真似は止めなさい。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 00:42:46.43

張本氏、大船渡・佐々木は絶対投げさせるべき「けが怖がるならやめたほうがいい」 -
ttps://www.sanspo.com/baseball/news/20190728/hig19072810130014-n1.html

　野球評論家の張本勲氏（７９）が２８日、ＴＢＳ系「サンデーモーニング」（日曜前８・０）の名物コーナー「週刊・御意見番」に生出演。
２５日に行われた第１０１回全国高校野球選手権大会への出場を懸けた岩手大会決勝で、大船渡・国保陽平監督（３２）が佐々木朗希投手（３年）を起用せず、敗退したことに苦言を呈した。
　高校生史上最速の１６３キロ右腕、佐々木は前日２４日の準決勝（対一関工）は「４番・投手」で先発し、９回２安打、１２９球で完投。
誰もが決勝戦の快投を期待していたが、メンバー表に佐々木の名前はなかった。
３５年ぶりの甲子園出場を懸けた一戦だったが、試合は花巻東に２－１２で敗れ、甲子園目前で“令和の怪物”が姿を消した。
国保監督は「３年間で一番壊れる可能性があると思った。故障を防ぐため。
私が判断した」と苦渋の決断を下した理由を説明したが、起用法をめぐって賛否両論が巻き起こっている。
　張本氏は「最近のスポーツ界で私はこれが一番残念だと思いましたよ。
３２歳の監督で若いから非常に苦労したと思いますがね、絶対に投げさせるべきなんですよ」とピシャリ。
佐々木が準決勝までの４試合で計４３５球を投げていることを挙げ、「昨年ね、吉田輝星が８００球くらい投げてるんですよ、予選からずっと一人で。
“宝”とか“宝石”って誰が決めるの？　これぐらいの選手でね、ものすごい素質があります。
ダメになった選手はいくらでもいるんだから。監督と佐々木くんのチームじゃないから。ナインはどうします？　
１年生から３年生まで必死に練習してね、やっぱり甲子園が夢なんですよ」と声を大にした。
　国保監督は「故障を防ぐため」に登板を回避したとしているが、
「けがを怖がったんじゃ、スポーツやめたほうがいいよ。
みんな宿命なんだから、スポーツ選手は」と張本氏。さらに「（佐々木の）将来を考えたら投げさせたほうがいいに決まってるじゃない。
苦しいときの投球を体で覚えてね、それから大成したピッチャーはいくらでもいるんだから。
楽させちゃダメですよ。スポーツ選手は」とげきを飛ばした。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 00:46:54.15

>>732
いつもの人が貼らないから、俺が貼った。
やっぱり都合の悪い記事は意図的に避けてるんだね、姑息だよね。

＞「けがを怖がったんじゃ、スポーツやめたほうがいいよ。
＞みんな宿命なんだから、スポーツ選手は」と張本氏。

これで全て解決だろう。
怪我したくないならスポーツなんかやるべきではない。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 00:48:09.78

101回選手権地方大会

決勝　興南●　13回　宮城 229球（準決勝完投からの連投）
　　　　北照○　14回　桃枝 193球（6試合連続完投60イニング845球）

準々決勝　大阪桐蔭●　14回　中田 200球
　　　　　　　日大東北〇　 9回　磯上 204球
　
4回戦　大船渡○ 12回　佐々木 194球

3回戦　金足農業●　13回　山形(1年) 233球

2回戦　高知高専●　15回　岩室 234球（15回強制降板ルール）

総数　小山台安居院 762球 (11日間で6試合完投中1日が2回と連投が1回)←NEW!

では足しておいたよ総数で小山台
まあとんでもない酷使采配だわな監督に選手の健康管理を任せきることはできないね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 00:50:25.35

>>734
誰も頼んでないんだけど。

もしかして自分でアタマが良いとか思っているのか？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 00:52:53.97

「ご意見番」長友も張本氏に喝、佐々木登板回避巡り
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190728-07281138-nksports-socc

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 00:55:01.31

ダルビッシュ、佐々木登板回避で張本氏意見に“喝”
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190728-07280676-nksports-base

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 01:19:46.81

乙武洋匡氏、大船渡・佐々木の“温存”監督に私見
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190726-07260206-nksports-ent

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 01:21:50.67

>>738
実は、この人、始球式をやった事がある。
ボール投げれるんだよ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 01:27:34.04

球児守れ　変化の夏　新潟提起「球数制限」が加速
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201907/CK2019072802000113.html

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 01:37:54.63

投げすぎで散った悲劇の投手…春夏連覇の名将が語る「球数制限」問題
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190726-00066074-gendaibiz-base&;p=1

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 01:46:26.68

>>740
新潟県大会の投球数はどうなっていたのかな？

試合に球数制限ルールなんか無くたって自主的に球数を抑えて継投策をとれば良いだけだ。

自主的に１人１試合100球未満にした高校がどれくらい有ったのかな？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 01:54:29.64

こりゃ完全に球数制限導入の流れやね
早ければ来年の春のセンバツにも導入されるんじゃね？
割とマジで

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 02:07:41.14

>>743
球数制限は6月の有識者会議で却下されている。

科学的根拠が無いから、いかなる制限も導入できない。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 02:15:00.67

>>744
いや、急転直下で導入あるで

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 04:17:12.90

タイブレーク導入の例もあるし、球数もありそうだね
その代わりファールなどのやらなきゃいけない議論はあると思う

制限内で降板した場合は連投可みたいなのが理想かなぁ
制限超えたら次の試合出れませんってのも酷だから、
５０球ぐらいなら次も投げれますぐらいの緩いのにしたらいいんじゃないか

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 07:58:23.84

「163キロ投手の肘のダメージは未知数」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190729-00013063-bunshun-spo

160キロだと肘へのダメージが大きいなら、
球数制限じゃなくスピード制限すればいいじゃん

高校野球では140キロ以上のスピードのボールは一試合10球以上投げたらダメとか
150キロ以上は禁止とか

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 08:07:52.63

そうしよう
あとホームベース幅5cm拡大ね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 08:32:32.09

>>741(リンク先、一部分)
＞球数制限のルールで投げられなくなって負ければ、選手はルールを作った人を恨みますよ。
＞みんなが納得できるようなルールを取り入れるための議論がもっと必要だと思います」
　＞我喜屋監督の主張は、球数制限について反対しているのではなく、結論を出すにはまだ議論が足りないということだ。
＞他の方法も模索しながら、議論を重ねたうえで結論を出さなければ、誰かが不幸になるという見解だ。
　＞「ひと口に球数制限というけれど、ではブルペンで投げている球数はどうするのか。
＞もっと現場の意見と過去の歴史を検証して、不平等にならないように考慮しないと。
＞とにかく議論不足です。もっと多方面から多角的に色々な意見を取り上げないといけない。
＞タイブレークを取り入れたけど、イニングの表と裏では不平等が出てきてるしね。ルールを作るのは簡単です。
＞高校野球の長い歴史の中では、体調不十分であっても、それを気持ちでカバーして勝利を掴み取ったという試合は何度もありました。
＞精神論なんて時代錯誤なんだろうけど、人生に立ち向かっていくうえで見本となるケースがいくつもあるでしょ」

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 08:33:55.74

>>746
ファールを制限するのはダメだろ。
辻褄の合わない事が存在するなら
球数制限は100%間違ってる事だから。
その時点で断念しなくてはならない。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 09:22:29.78

>>750
＞球数制限は100%間違ってる事だから。

どう間違ってるの？
説明よろしく

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 09:29:54.41

バカしかおらんな

100%の力で投げる球と
80%の投げる球でも負担は違うのに

100球はアウトだが99球なら問題ないわけでもないだろ

何の根拠もないのに球数制限出す奴は偽善者で
自分自身に自惚れてると認識しなさい

もっと科学的な根拠ある手段を進言しなさいよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 10:17:39.32

バカほど科学的根拠を求める

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 10:26:15.14

そもそも球数制限100球ってのがあまちゃんなんだよ
150球ならまだ議論の余地はあるかもね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 10:49:38.79

別に１００球でも１５０球でも８０球でもいいのさ
「無制限」ってのが良くないだけだから
１５０球で始めて慣らして増減調整していけばいい

>>734を見ればタイブレークも強制降板も効いてることがわかるよね
でもまだ球数多いから適用回を早めたほうがいいね
これも慣れて浸透したら１０回からタイブレでいいと思う

やっていくうちに医学的にも科学的にも根拠が蓄積されていくでしょ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 11:04:01.20

あとは面白さだね
いろんな投手が見れて楽しいとか、
より濃い戦略が出て興味深いとかあると思う
反面、プロ野球っぽくてなんか嫌だという意見も少数だけどでるだろうね
ま、この辺は大した問題ではなかろう

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 11:07:00.94

>>750
おーい、どう間違ってるんだ？
説明はよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 11:18:17.23

また逃げやがったw
ホントしょーもないヤツだな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 11:47:23.39

タイブレークは震災後に大学野球で取り入れられた1アウト満塁からでいい
国際ルールが0アウト1、2塁になっちゃったから
国際大会を睨んで大学も高校も0アウト1、2塁でにしちゃった
そうしたら、タイブレークでもなかなか決着がつかなくなっちゃったわけ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 11:59:40.70

オレは奪三振15与四死球2で9回無失点でも145球投げさせられたことがある
もともと三振取るタイプは球数が増えるものだが
特に夏は弱小でもチームを仕上げて
待球作戦使って後半勝負で必死に喰らいついてくるから、意外と球数は増える

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 12:09:32.73

>>760
150球制限ならセーフだな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 12:24:18.76

>>755
>>761
150球制限だろうがダメだよ。
数え間違いの問題があるし。
意図的な球数の浪費策も効いてくる。
しまいには報復でワザとデッドボールを当てる。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 12:29:11.34

>>760
体に問題はなかったのかどうか知りたいな
あとは変化球の種類と比率かな
スライダーカーブフォークの多投はやばそう
もちろん関節周りの筋トレしてるかどうかでまた変わってくるから
データとしては不十分で難しい
上半身で投げてるのか下半身で投げてるのかとか

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 12:30:37.53

まーた始まったよ、数え間違いと報復w

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 12:48:50.86

>>761
誰もが多いと感じる基準が150球と思う
オレの感覚では完投ペースが120球で三振増えると130球が普通の球数
失点や四球やエラーが増えると150球なんて軽く超えてく感じ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 12:52:24.35

>>765
150球超えたら球数が多くなったと思うって意味ね
150球制限はいいが、100球や130球には賛同しないね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 13:08:23.18

運営の問題から1試合の制限は行わないと有識者会議で明言されている。

今、生き残ってるのは本大会の終盤の複数試合の合計の制限。

※1、今の時点では議論すら行われていない

※2、今の時点では、まだ何も決まってない

※3、複数試合で帳尻が合えば1試合だけで見れば無制限投げ放題

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 13:25:39.31

>>763
夏大に調整が上手くいったからか5試合投げさせてもらった
肩はもともと故障したことがなく肘痛が出やすいタイプだったが
大会後は体重が少し減って疲労感が大きかった　
肘は痛みはなく違和感を感じなかったが腕に疲労は感じていた

例の試合は、4回戦の強敵相手だったが1試合145球の完投程度なら特に問題なし

ストレート、カットボール、縦スラが勝負球で
ツーシーム、チェンジアップを混ぜて、省エネ投球したいタイプな
スライダーが得意でカーブは苦手、フォークは練習したことすらなかった
比率は正確には覚えてないが
だいたいストレート系とスライダー系が6:4になるタイプ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 13:26:57.73

そもそも9回っていうのがどうなの

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 13:30:27.18

100球に意味なんて特にないんだよ
別に90球でも110球でも120球でもいいのさ
最初に新潟高野連が春季県大会で導入しようとした時も「100ってなんかキリの良い数字だからそうしようぜ！」みたいなノリだったんだよ
メジャーリーグがそうしてるからそれに倣って決めようぜ的な感じでさ

そこには科学的根拠もへったくれもないんだよ

球児の肩を守るためにはどこかでブレーキをかける必要があるから新潟高野連がやろうとしてたことは、(結局見送りになってしまったが) とても大きな意味があった

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 13:39:10.63

本当の問題は連日投げさせる行為だろうな
球数制限に問題をすり替えてるだけだと思う
高野連が甲子園の入場料と放映権料をきちんと取ってそれで各学校の宿泊費と練習場所を提供しないとな
NHKと朝日から高額の放映権料を払わせれば可能だろ？
何故問題にしないのかね？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 13:45:55.51

>>771
高校野球は興行ではない。
本物かどうか怪しい逸材のために日程なんか空けないよ。

興行じゃないから出られない奴は出なくて良い。
数字遊びは止めなさい。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 13:47:47.91

>>770
人様を仕切るんだから
何球だろうが科学的根拠が必要になるのは当たり前。

おまえ、それなりの規模の会社に勤めた事、ないのかよ？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 14:03:10.61

このスレでご意見番気取りで仕切ってるのが中卒老眼却下爺

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 14:08:51.58

>>773

なぜ「100球」なのか

ここで素朴な疑問がひとつ
それは、なぜ「100球」なのか、だ
100球が投手の肩や肘に負担を与えるというのなら、80～90球ぐらいで痛みや違和感を覚える投手もいるはずだろう

アメリカのベースボール・コラムニスト、ジェフ・パッサンは、投手の肩、肘の故障について様々な症例を取材、『豪腕／使い捨てされる15億ドルの商品』（ハーパーコリンズ・ジャパン）というノンフィクションの力作を著している

恐らく、トミー・ジョン手術（靱帯再建手術）をはじめとした投手の身体的負担と治療法について、いま最も詳しい本だろう
パッサンもこの本の中で、100球という球数制限には確たる科学的根拠などないのではないか、という疑問を提示している

本書によれば、アメリカでは1996年、野球マニアの医学生５人のグループが、『ベースボール・プロスペクタス（野球趣意書）』という本を出版、球数と投手の肉体に相関関係についての新たな見解を打ち出した

98年には彼らのウェブサイトで「投手酷使ポイント（PAP）」という投手の疲労度、故障の確率を数値化する方法を発表
100球以上の球数が肩、肘を壊す可能性を具体的な指数にして算出し、野球界でもスポーツジャーナリズムでも一時大いに注目された

しかし、それではなぜ、100球という球数が基準になったのか
PAPを考案した医学生は「100は単なる出発点だった
あれをPAPの基本線にしたのは、99球までは害がないと思っていたからに過ぎない」と、パッサンのインタビューに答えている
何の根拠もなく100球を基準にしたことに「罪の意識を覚えている」というのだ

その後、PAPはセイバーメトリクス（統計学的見地による野球の分析法、選手の評価法）論者などから様々な批判を浴びて、現在ではあまり顧みられなくなったという

この顛末から、「なぜ境界線が100球に定められたのだろう
それは区切りのいい数字が好まれるからではないか」とパッサンは推測している

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 14:20:43.71

>>768
貴重な意見ありがとう

そんな意見を見ると球数より日程なのかなと思ってしまう、疲労が取れる日程を
６月中に一回戦全部終わるように組めればだいぶゆとりが出ると思うけど

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 14:23:52.17

>>776
1年生が入ってからの準備期間

3年生の引退時期

早期敗退チームの事を考えるんだよ。

そこまでして守らなきゃならない肩なんか無いからね。

プラス梅雨時期

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 14:25:53.81

球数制限をする
日程の制限をする
開催期の制限をする
熱中症の危険があるためドーム開催にする
ヘルメットが危険だからとフルフェイスにする
スライディングが危険だからと滑り込み禁止にする
投げ込みを禁止する
走り込みを禁止する
デッドボールが危険だから投手と打者はロボットにする
練習を禁止する

野球を禁止する

これがお前らの目的だろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 14:33:13.90

>>777
新しい暴論いただきました
「そこまでして守らなきゃならない肩なんか無いからね(2019/7/29)」

選手の保護者が聞いたらブチ切れるなこれｗｗｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 14:41:58.99

>>779

二度とボールが投げられなくなるくらいに壊れるならわかるが

殆どの選手が１，２度は肩や肘を痛めてたりしてる現状なのに
つか、野手でも痛めるの普通だし
こんなの護ってたらキリがないぞ

お前はドーム開催にして空気清浄機を設置しろとか言いそうなモンスターだろｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 14:44:54.21

>>780
うわぁ
また極論振りかざす奴か
おかしなこというのは中卒却下爺だけじゃないんだな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 15:03:43.91

ID:sCC1g29w
　　↑
この人は論破されるとその話題には触れず、すぐ話を逸らすよねw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 15:15:28.45

>>781

極論はお前だよ

なんの根拠もないのに偽善な自己満足だけの意見

発展途上国に学校や教科書つくって涙流してるバカと同じや
何十年も同じことやって何にも改善されてないだろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 15:41:59.02

やべえなコイツ
物事が極端にしか見えてないから他人も極端に捉えてると勘違いして極論ばっか言うんだな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 15:44:58.10

>>784

極端に見てるのはお前だろ
だから根拠のない制限をするのだろ

二酸化炭素もプラスチックごみも
全て根拠がないのに騙されてる奴と同じだぞ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 15:53:58.45

プロのスカウトは佐々木登板回避にはとりあえず一安心したに違いない
しかしその反面、甲子園まであと一勝という大一番でどんな投球をするのかってのも見てみたかっただろうな
しかも相手は百戦錬磨の花巻東だったわけだし

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 16:01:39.14

>>786
これを機会にスカウトは認識を改めるべきだな。
投げさせた方が箔が付く。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 18:51:13.43

>>786
練習試合では強豪校を相手に投げてるだろうけど、公式戦では全国レベルの高校と対戦する機会はめったにないからな
そりゃスカウトはどんなピッチングをするのか見たかっただろうよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 19:13:44.62

>>762
150球なら初めて議論の余地が生まれるって話ね。
自分も基本的には球数制限反対派だから。
ただこのまま訳のわからんルールを決められるくらいなら150球が落としどころかなと思っただけだから

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 19:24:45.62

高須院長、大船渡・佐々木朗希の登板問題「僕が監督ならためらわずドクターストップ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190729-00000109-sph-ent

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 20:01:06.32

ID:mEOUDQhf
ID:sCC1g29w
こいつらみたいなキチガイのフリしたレス乞食がご満悦状態とか
やっぱり球数制限スレって馬鹿しかいねーな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 20:06:23.99

確かにその2人はレス乞食だと思うわ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 20:41:55.51

甲子園V投手が見る「佐々木の登板回避」　
自分ならば「監督に『投げさせてほしい』と頼んでいた」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190729-00000010-jct-spo

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 21:20:26.16

>>790
今迄で最もどうでもいい糞みたいな記事だな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 21:41:44.64

言うほど糞記事でもないだろ
関節、靭帯、骨は消耗品で一度壊すとアスリートが元の状態に戻すのは難しいということはそれほど知られてないだろうし

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 21:51:13.88

101回選手権地方大会

決勝　興南●　13回　宮城 229球（準決勝完投からの連投）
　　　　北照○　14回　桃枝 193球（6試合連続完投60イニング845球）
　　　　那賀●　 9回　谷脇 184球 (準決勝完投からの連投の決勝で12失点するも完投)←NEW!

準々決勝　大阪桐蔭●　14回　中田 200球
　　　　　　　日大東北〇　９回　磯上 204球
　
4回戦　大船渡○ 12回　佐々木 194球

3回戦　金足農業●　13回　山形(1年) 233球

2回戦　高知高専●　15回　岩室 234球（15回強制降板ルール）

総数　小山台安居院 762球 (11日間で6試合完投中1日が2回と連投が1回)

【和歌山】那賀・谷脇　12失点も184球投げ抜く
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2019/07/29/kiji/20190729s00001002257000c.html

今日も今日とて無能監督による酷使采配が行われたね
前日に完投した谷脇君を連投で決勝にぶつけ１２失点もしてるのに降板させず１８４球
やはり選手や監督に任せきりでは健康管理に問題があるね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 22:00:04.93

1,2試合投げたときの故障率が高くないと一試合内での球数制限は無さそう
180球以上投げたら故障しやすいとかがあれば一試合制限もあるかも
どの方法が一番予防に適してるか
１．総球数で制限する方法（地方から含めて例えば１０００球とか)
２．日程を調整して休養日を設ける方法（地方大会の開始時期を早めるか、全国大会１，２回戦を地方で一斉に行うか)
３．制限なしで日頃からケアを十分に行う方法（ケアの周知徹底)

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 22:13:11.80

>>797
そもそも怪我のしやすさも含めて勝負の内だからな。
あえて言うならケアの周知、ならびに
フォームの指導。

日程の変更は無いし。

有識者会議で今後、検討が開始されるのは
本大会の終盤の複数試合の合計の球数である。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 22:19:56.63

新潟高野連が実施しようとしていた1試合あたり100球の球数制限は有識者会議で「却下」されたわけではなく「見送り」だからな
今後、導入される可能性は十分にあるよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 22:24:43.10

>>799
いや、｢却下｣が明言されている。

150球なら科学的根拠が無くて良い事にはならないし。

数える負担がある時点でダメだよ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 22:25:14.51

テレビで見た事のあるルールは忘れなさい。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 22:59:23.22

>>800
数える負担てw
んなもん公式記録員の仕事やん

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 23:06:00.21

自分に都合の悪い話が出ると
・却下されてる
・わがままを言うな
・忘れなさい
・無視

これで笑うなという方が無理があるわｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 23:06:43.16

>>800
ところで「却下」明言のソースは？
却下はあんたの願望でしょ

全国で足並みを揃えるべきということで一旦「見送り」になっただけだよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 23:19:31.63

たまに思うんだがこのスレに岐阜スレ見てる人が何人かいそう

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 23:40:02.77

>>804
その後だよ。

有識者会議が発足して却下された。

その代わりに本大会の終盤の複数試合の合計の制限
を検討を開始する事が発表された。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 23:44:47.95

とっくに読んだという人には申し訳ないけど、第２回有識者会議の要旨。資料部分も合わせて読むと面白い。
http://www.jhbf.or.jp/topics/detail/349
あまり報道はされてないけど、
・地方大会での3連戦の回避
・4試合で500球まで
・試用期間を設けたうえでのルール化
はほぼ決定っぽいね。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 23:54:36.69

まあ今回の地方大会、本大会の結果を受けて、方向性がある程度変わることは十分予想されるね。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 23:56:10.10

>>807
＞4試合500球

こういうのも今後、議論して行くという事であり。
今の時点では、まだ何も議論されてないんだよ。
今の時点では、まだ何も決まってないんだよ。

4試合の合計でも科学的根拠が必要である。
そして残り2回の有識者会議では、どう足掻いても時間が足りない。

有識者会議には決定の権限は無いんだよ。
有識者会議の結果を答申に盛り込んで高野連に提出するだけなんだよ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/29(月) 23:58:29.53

>>808
それは希望的観測だよね。

4試合500球なんて1試合で500球投げてもセーフなんだよ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/30(火) 00:04:19.37

残りの2回の会議で話は十分詰められるだろ

こりゃ来年の春のセンバツから導入待ったなしだな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/30(火) 00:05:52.23

もちろん練習での球数の方が圧倒的に多いから。
4試合で500球なんて屁のような物。

だから複数試合の制限なら科学的根拠が無くて良い事にはならない。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/30(火) 00:06:20.81

一試合で大体何球ぐらい投げるのかすらも知らなさそう
例えて一試合５００球とかなんか言ってるようには見えないんだよな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/07/30(火) 00:06:55.43

>>811
科学的根拠を立証するには時間だ足らなさすぎる。

複数試合の合計なら科学的根拠が無くて良い事にはならないんだよ。

そこは勘違いしちゃダメだからね。