なぜ国学院栃木と膳所が選出されたのかｐａｒｔ１

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/26(金) 17:20:39.90

実力のある健大高崎と函館工よりも虐殺覚悟でわざわざ選出する必要あったか？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/02/26(月) 11:09:22.89

>>710
あの時の八頭は次の東洋大姫路でも0-1の試合だったから決して弱いチームではなかった。
宇南も結局失点は1点だけで守備も良かったから、結果的に選考は間違っていなかった。
ただ、攻撃についてはもう少し工夫してほしかったのは同意。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/02/27(火) 07:32:18.18

>>715
あの東洋大姫路って、けっこう貧打じゃなかったっけ。
佐藤投手？とかいう右の本格派が大黒柱で、どの試合も少ない点数を守り切って勝つしかないチームだったと思う。
少なくとも大差で打ち勝つチームではなかった。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/02/27(火) 07:32:36.01

関東代表の全チームを応援する俺としては
関東で甲子園優勝回数が一番少なく選抜で一回も優勝できない
関東最弱県の健大が選出されなかったのは良かった

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/02/27(火) 10:21:59.18

>>716
確かに。
夏に出られるかどうかは佐藤以外の選手のレベルアップにかかっていると言われたくらいだから。
でも4強には行けたから弱いチームでもなかったと思う。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/02/27(火) 11:20:00.65

>>718
近畿大会優勝校だぞ　普通に優勝候補の一角だったよ
てか沖縄尚学との準決勝が事実上の決勝戦だったな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/02/27(火) 12:41:07.10

>>719
事実上の決勝というほど、聖望学園や千葉経大付との実力差はなかったよ。聖望の大塚投手が力投派で連投がきかなかったため決勝は大差になったが。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/02/27(火) 22:54:43.74

結局、国栃を選んだのは高○連の好みだったって事！？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/02/28(水) 01:33:36.38

>>721
そりゃそうだろ。
関東の5位と東京の2位があわせて5校ある中で、1校だけ選びたい高校を選んだというだけの話。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/02/28(水) 21:47:34.46

もうどうしようもないね。
選考委員会が国栃の投手力を決めて（逆に健大の攻撃力は認めるものの投手の整備が遅れていたとも言った）が公式見解のはずなのに、これすら何の根拠もないと言われてしまっては。
では、その根拠がないという根拠はどこにあるのか？（国栃の投手力が怪しい、国栃が最弱ブロックに入ったから）ということについては誰も答えようとしないし、下手すると居直っている輩もいる。

でも・・・
そんなこと言っていたら健大が選ばれて公式見解を出したとしても同じように根拠がないとなってしまうのだが、それでもいいのだろうか。
それと揚げ足取るようで申し訳ないけど、そもそも１で書いてある「実力ある健大高崎」という根拠自体どこにあるのか？

国栃が選ばれたこと自体ここの住民が気に入らないのであれば、タイトルを変えたほうがいいと思うのだが。
なぜ選ばれたのか？と問われると「国栃の投手陣が健大を上回っていたことが決めてになった」としか答えようがないと思うのだが。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/02/28(水) 23:42:40.67

もうあれだよ当落線上の学校は、栃県と争ったら、落選と思った方がいいかもな
国栃や、宇南、作新等みんな同県だもんな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/02/28(水) 23:49:52.06

ここで良く「優勝回数が～」などと言ってるのが居るが、優勝回数だけでなく通算勝利数とかも挙げてみたらどうだ？
それを出すと群馬が最下位にならないから都合が悪くて出さないだけなんだろうけど。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/01(木) 03:25:13.34

>>724
ベスト8で拾われた回数だと
神奈川が最多の5回、栃木4回、群馬1回

群馬の場合は2校のうち、どっちかがベスト4に残るor両方初戦敗退のパターンだから当落選上で争う事が少ない。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/01(木) 04:19:19.67

>>725
あんま変わらんのじゃないの？
平成8年の太田市商からだって16年間0勝だぞ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/01(木) 05:50:04.20

>>723
普通に、高野連が「国栃の投手力は健大より上」というのには根拠がないじゃん。
対戦相手が違うのに防御率等を比べるのは無意味だから。
あとあなたのいう「国栃の投手が怪しい」「最弱ブロックに入った」という話にももちろん根拠がない。

関東6枠目の実力比較のすべてに根拠がないことくらいいい加減わかれよ。

あと今回に限ったことではない。
毎年だ。

**723** · 2018/03/01(木) 07:45:40.72

>>728
そこまで言うなら
・自分の質問の中段にも答えてもらえないか？
あと
・普通に、高野連が「健大の攻撃力は国栃より上」というのには根拠がないじゃん。
対戦相手が違うのに打率等を比べるのは無意味だから。
も成り立つかどうかについても。

要するにあなたは今の選考委員会様の選出方法そのものに否定的だということか？
ただ・・・
選考委員会様の選出方法に根拠がないというのであれば、何を根拠にすればいいのかなと思ってしまう。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/01(木) 11:39:16.24

群馬の傾向は基本的には724氏のいうとおり。
ただ、付け加ええればどちらも4強以上というケースもあるが。
だから思ったより冷遇はされていないと思う。
ただ、04秋のようにどちらも一勝したのに結局翌年のセンバツには出られなかったのは気の毒だったが。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/01(木) 12:51:21.85

>>729
728ですが、当然「健大の攻撃力は国栃より上」というのにも根拠はない。
国栃>健大または健大>国栃というのは個人の感想であって何も根拠はない。728にもそれっぽいことを書いてると思うが。

で、「選考委員の選出方法そのものに否定的か」というと、それはどうでもいい話。

「選考委員の選出理由に根拠がないというのであれば、何を根拠にすればいいのか」と言われたって、何も根拠がないんだから何も根拠にできないじゃん。国栃と健大が試合したわけじゃないんだから。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/01(木) 13:11:51.57

>>729
逆に聞きたいんだけど、数年前市和歌山が選ばれて報徳が落選したときや、もっと前に近大付がセンター返しのバッティングを理由に選ばれたとき、どう思った？
高野連はそれらの選出理由を述べていたけど、おかしな理由だなと思わなかったか？
今回もそれと似たようなものだよ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/01(木) 14:00:25.39

選抜の選考で冷遇されてる都道府県ってどこなんだろ？
逆に優遇されてるのは東京や大阪辺りか？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/01(木) 18:25:22.87

>>733
毎日新聞の購買世帯数と人口比率でみてみ？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/01(木) 19:19:34.33

今回は展望号などでもどちらが選ばれるかわからないとの予想
国栃が選出されても何も不思議ではないけどね
むしろ同列と評価されていたのに落選はおかしいじゃ言いがかりにしか聞こえない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/01(木) 20:42:44.72

>>733優遇→栃木、早実、土佐、市和歌山、秀岳館
冷遇→群馬、報徳、開星
もっとある気がする

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/01(木) 20:45:27.80

>>735
こいつはちょっと頭がおかしいな。
「言いがかり」とか「根拠がない」とか同じ内容を繰り返し繰り返し書き込んでいる。
それで、自分と反対意見の人の言い分を全く聞こうとしない。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/01(木) 21:01:53.58

国栃より健大の方が強い。だから今回の選出はおかしいっていう幼稚な意見だからなあ。言いがかりと言われても仕方ないわな。

**７２９** · 2018/03/01(木) 21:10:33.71

>>732
これから言うことは決してとぼけるわけでもなければ、喧嘩を売るつもりもない。
ただ素朴に自分が感じていることを書くだけ。
それでも癪にさわるというのであれば、自分の文書表現が下手過ぎたということで勘弁してもらえればありがたい。

市和歌山と近大付については「あれ？」とは思った。
ただ、
・コールドよりもエースに代打を出してまで勝負に出た姿勢は立派
・センター返しが上手い
という選考委員会の大先生方が評価の決め手にしたというのであれば「ああそうですか。（疑問は感じても）それが公式見解であるかぎりは仕方ありませんね」と思うしかないし、それ以上でもそれ以下でもない。

さて、今回の国栃と健大、これこそとぼけるつもりはないが、正直言っておかしいとは思わない。
だって、どちらが出ることもありうると思っていたから。
少なくても市和歌山や近大付の時と同列に語るのはどうなのかな？とは思う。
（でも近大付はそれなりの試合はしたし、市和歌山はその時の夏も出場して１勝挙げたから選出基準はどうあれ決して大先生方の見る目がない選出ではなかったと思う）
確かに自分も「健大に勝ったチームが決勝まで進出した分健大がやや有利かな」とは思ったけど、「国栃の投手力（これはあくまでも個人的に感じたことだから突っ込みは勘弁）と明秀と慶応の試合を結果だけで見なければあるいは(出場も）あるかな」と思ったのも事実。
実際、スポーツマスコミの出場予想も割れていたし、それは知っていたはずでは？
だから、逆に健大が出ても納得した。
自分は国栃推しだから悔しいとは感じるが、それでもおかしいとまでは思わない。

決しておかしくない選出だと思ったのに、根拠を挙げても「そんなの根拠じゃない」と言われたから、「じゃあそこまでいうなら健大の方が強いという根拠を出してよ」と言っただけ。
それでも根拠を出してくれなかったから「なぜ出してくれないの？」と素直に思っただけ。
喧嘩を売るつもりじゃなくて理由を知りたかったから。本当にただそれだけ。
あと、栃木が出たから叩かれたんじゃないかと被害妄想気味になったというのもあった。

689氏

**７２９** · 2018/03/01(木) 21:40:03.16

>>731

それで731、732氏は結局どうしたいのか？
＞「選考委員の選出方法そのものに否定的か」というと、それはどうでもいい話。
いや、これをどうでもいいで済ましてもらっては困るし、そここそきちんと答えてほしいのだが。
氏の考えだと、「今の選出方法ではどんな理由を付けても俺は納得できない」とも取れてしまうので。

まあ、自分もちょっと提案してみよう。

一つの方法は、誰かが言っていたように「国栃と健大が直接対決して勝った方を出場させる」という手があるだろう。
（しかしそれだと689氏の言うようなリスクもあるからどうかと思うが・・・）

もう一つの方法は各地区の予選を完全にセンバツのための予選にして機械的に選出してしまうこと。
今回、これで氏の言うことに精一杯寄り添うと、
・どちらが出ても選出の決め手に根拠がない。
・なまじ選出理由を付けるからおかしくなる。もともと根拠なんてないのだから。
・ならば同じ８強、同じような点差なら、代理対決なり負かした相手がより勝った方を選出させるべき。
・これで行くと今回は健大が出なければおかしいはず。
ということになるのかな？
（ただ、「試合結果内容がどうであってもこの方法を通す」となると、今度は「機械的すぎる」「融通が利かなすぎる」という批判が出そうな気がするのだが）

そうでなければ、今回はいっそのこと佼成学園が出ればよかったのか？
そうすれば国栃か健大かでこんなに揉めることもなかったから。
（でもそれだと「決勝の最終回とはいえ一気に８点も取られるような投手陣はどうなのか？」「これならまだ関東の方がレベルが高いのでは？」と言われそうな気もするのだが）

うーんどれも今一つ。
となると、結局、前にも書いたように、「不満もあるだろうけどこれといった方法が見つからない以上、お偉い選考委員の大先生方の目を信じるしかない」ということ。
これが自分の考えです。
それでも納得できなければ、後は私でなく高野連に意見してください。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/01(木) 23:54:40.19

>>739>>740
いや、毎回毎回選考基準がかわるからあやしく思うんだよ。

あるときは試合内容
あるときは投手力
あるときは総合力
あるときは地域性
あるときはコールド負けはダメ
あるときはコールド負けでもOK
あるときはスーパーシードは0勝だからダメ
あるときはスーパーシードは1勝した扱い

選考委員はなに考えてるのかさっぱりわからんね。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/01(木) 23:57:46.08

>>741
「秋の成績だけで決めるのなら、選考委員会はいらないんだ」ｂｙ　牧野直隆

選抜高校野球大会の出場校として選ばれるには野球の実力だけではなく、
選考委員に気に入られないといけないというのを強く示唆しています。
そしてその基準はずばり地域性と偏差値。
この２つがない学校は圧倒的に不利になります。

つまりセンバツ選考には理不尽な選考がつきもの。

そしてそれが意味不明でトンチンカンで理不尽でイカれた内容であればあるほど激アツになり、芸術性は高まっていくのです。
野球の試合以上の数多くのエキサイティングで激アツなドラマの数々がセンバツ選考の場で繰り広げられてきました。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/02(金) 00:19:04.41

二松学舎の大江のときは「エースに頼りすぎている」っていう、トンチンカンで意味不明な理由で豪快に落選させたし、
毎回毎回方針が一貫していなくて、選考にブレが生じていてとても興味深い。
まぁ、皆さんお察しの通り、選考理由なんぞ後乗せサクサクで、選考委員の好き嫌いが如実に表れるのが春のセンバツ。だからセンバツは野球の実力が無くても出られる余地が出てくる

ドラえもんに出てくるジャイアンみたいな強引な人がいれば、より選考されやすい。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/02(金) 06:54:12.53

>>738違うだろ試合内容、スコアで判断してるんだろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/02(金) 10:18:09.75

>>744
試合内容で判断なら健大より慶応のほうが実力は上ということでOKなんだな？
もっと言えば健大は桐光と接戦しているようじゃ相模と対戦していたら完敗してたでOK？
相模や中央学院と対戦しなかったから健大もクジ運よかったってことでいいいかな？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/02(金) 10:29:14.40

前橋育英が藤岡中央に負けたみたいに勝負事はやってみないとわからん
ましてや健大と国栃は上記２校ほどの差はないんだから直接対決したら勝敗はわからんぞ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/02(金) 10:32:50.72

>>745
744ではないが、なんで「試合内容で判断なら健大より慶応のほうが上」なんだよ。
9回トータルで考えたら、明秀日立戦は両者とも惜敗だろ。

俺は神奈川人だが慶応と桐光なら実力は拮抗してると思うぞ。神奈川2位3位の違いは東海大相模と対戦する順番の違いだけ。相模に負けて鎌学に勝ったのは全く同じ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/02(金) 17:43:27.30

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**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/02(金) 17:58:57.63

>>745相模にコールド点差の慶應じゃ桐光に勝てないだろw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/02(金) 20:26:11.15

慶応も桐光も似たような実力なのに、慶応は関東ベスト4で桐光は0勝だった。
これも何気にくじ運だな。
慶応の相手は甲子園から遠ざかっている拓大紅陵と国学院栃木。
桐光の相手は甲子園常連の健大でもしこれに勝っていてもプロ注目投手＋外人部隊の明秀日立。
くじ運は重要だな。

**739・740** · 2018/03/02(金) 22:17:06.08

>>741
申し訳ないけどやっぱり今回の選出については自分はおかしいとは思わない。
繰り返しになるけど、どちらが出てもおかしくなかったんだから。
少なくても近大付や市和歌山と同列に語るべき問題ではないと思うんだけど。
でも、とにかく氏は今の選考方法がおかしいと言いたいんだね。
それはそれでいいけど、それなら、今後どうすればいいのか？どうしたいのか？氏の考え方を聞かせてほしい。
「おかしい」「おかしい」と批判するだけなら誰にでもできるのだから。

**739・740続き** · 2018/03/02(金) 23:13:30.50

氏は前にも書いた「直接対決」「完全な機械的選出」なら、たぶん少しは納得するかもしれない。

でも・・・
これも前に書いたけど
前者は689氏が書いたようなリスクを考えると個人的には賛成できない。
後者はうまくはまれば異論は出ないだろう（今回でいえば関東５校目は健大ですんなり決まっていた）。
ただ、これもそうそううまくはまるケースばかりではない。例えば、
・４強で負けたチームがいずれもコールド、対して８強で負けたが素人目から見ても優勝校を苦しめて接戦したチームがあった場合
・４強に進出したチームが、どうせ落とされることがないとタカをくくって主力を休ませたり、完全な調整に入ったり、手を抜いた試合をしたりした場合
・で、その結果だらけた負け方をしたり、コールドもしくはそれに近い負け方をしたりした場合。
それでもこの方法を貫き通すと今度は「融通が利かなすぎる」「かえって選ぶべきでないチームを選んだり、選びたいチームが選びにくくなってしまう」「ただ機械的に選べばいいものではない」といった批判が出るかもしれない。
それともどんな相手にどんな試合をしようが４強は４強、８強は８強で突っぱねるのか？

いや、氏が「そんな副作用が出たとしても、選考委員会のお偉い大先生方の根拠のないおかしな選び方に比べればすっとましだ」と考えているのならそれはそれでいいのだが。

それと氏は関東５番目と東京準優勝を比較すること自体ナンセンスだと思っているのか？
また、それならば関東４強まで、東京決勝進出校までで固定、それも地区を一緒くたにするなとも思っているのか？
そこのところの考え方もぜひ聞かせてほしい。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/03(土) 06:08:49.78

>>750
桐光が０勝と言うけれど、試合内容では投打とも健大より桐光の方が上だった
慶応は、関東大会優勝した中央学院に勝った千葉１位の拓大紅陵と
栃木１位の国学院栃木に勝ってのベスト４だからくじ運ではないだろう
栃木と群馬の比較でも２位校の直接対決で作新が圧勝し、栃木の方が上だった
健大オタってほんとご都合主義だな
しかも、いつもくじ運で勝ってる健大のオタが言ってるから笑える
関東大会の試合内容を見れば、健大の落選はきわめて当然の結果だね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/03(土) 06:49:51.54

>>753
またきたか。試合を見てもいないのに屁理屈ばかりの健大アンチ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/03(土) 08:51:29.77

そもそも健大の投手力が弱いっていうのは事実だからね
ドットコムなんかは関東大会展望で強豪校相手には不安が残るって前置きしてるしね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/03(土) 09:30:32.49

>>754
反論できないと、いつもアンチ扱いだなｗ
そもそも甲子園で準優勝もできない弱小校にアンチなんていないよ
ベスト４止の慶応に負けたから国栃の選出はおかしい言ってる
健大オタの論理は最初から完全に破綻してるんだよ
慶応と健大が対戦したら慶応の圧勝だろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/03(土) 10:48:44.36

>>753>>756
桐光は健大に完璧に負けたのに、投打に桐光のほうが上とかアホか。もし上なら勝てよ。
栃木と群馬の2位同士の試合結果なんか、国学院栃木や健大には何も関係ないだろ。
ほんと屁理屈が好きだな。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/03(土) 11:41:18.68

いつまでこんな不毛な論争を続ける気なんだ？
いい加減やめろ！！！
こんな糞スレ早く消えちまえ！！！

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/03(土) 14:33:53.23

そもそも今回は国栃と健大どちらが選ばれてもおかしくない状況だったのに国栃の名前出してまるで前代未聞かのようにこんなスレ立てるから荒れる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/03(土) 15:27:50.14

毎年のことじゃん。直接対決してないし、高野連の選考基準も毎年かわるから、疑問もでるわさ。その疑問に対して「うるさい」とか「文句いうな」とかいうやつも当然出てくるし、仕方ね～よ。
関東東京6位決定戦をしない限り、毎年こうなる可能性はある。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/03(土) 15:46:28.87

>>760
順位決定戦なんて日程的にできるわけないだろ
そもそも初戦の対戦相手が違えば投手の疲弊度も違うんだから同じ条件で試合してるわけじゃないしな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/03(土) 16:16:26.70

選考基準は大まかに試合結果、試合内容、地域性で評価されるのであって毎年変わっているわけではない。もともとボンヤリした基準ってだけ。
今回のように上記3点で甲乙つけがたい場合は選考委員の印象によるところが大きく、いちいちスレ立てるほどのおかしな選出だったわけでもない。俺だったら健大だとか、俺だったら国栃だとかの意見くらいであとは誹謗中傷で終わるだけ。
霞ヶ浦が選ばれたら、それこそ逆転選出ということで議論も建設的に盛り上がっただろうけど。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/03(土) 16:30:25.90

　　☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
　　★　　　第99回　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★
　　☆　　　全国高等学校野球選手権大会　　　☆
　　★　　　2ちゃんねる認定最弱代表校は　　　★
　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
　　★　　　　　秋　　田　　代　　表　　　　　 ★
　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
　　★　に決定致しました　　　　　　　　　　　　　 ★
　　☆　皆様のご協力有難うございました　　　　☆
　　★　また、春も選抜で笑ってみましょう　　　 ★
　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
　　★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/03(土) 16:34:10.94

まあ健大落選はおかしいと言ってる奴と同じくらい国栃選出は妥当という意見がある事を忘れるな
つまり健大選出・国栃落選でも同じ議論がおこっただろう
それだけどちらが選出されてもおかしくなかったってことだ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/03(土) 16:42:00.69

健大は県大会から失点多くてクソ弱かった
栃木の方が接戦続きで評価された
それで終わりだろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/03(土) 16:46:05.71

>>759
>>764
そのとおり
>>762
今回だって21枠含め滋賀3校出たけど、これに対して「それなら2年前兵庫3校もあり得たのではないか」と記者が突っ込んだところ、大先生方は「今回と前回は状況は違う。それに過去は過去。今回と比べないでほしい。」と半ば開き直ったようなコメントをしていた。
あーそんなもんだなーと思った。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/03(土) 17:02:22.15

>>766
そうだよな
３校選出が無理なら一般枠で２校出場の県は21枠の県推薦なんて意味ない事になるからな
そういう意味では3校選出ってのは事例をつくっておかないとな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/03(土) 17:47:40.02

>>761
関東東京6位決定戦をしろとは言っていない。
あと、関東5位決定戦なら日程的にできるだろ。
関東準々決勝に勝った4チームで準決勝と決勝の3試合をメイン球場で行っているが、その一方で、関東準々決勝に負けた4チームで5位決定3試合をもう片方の使わなくなった球場で行えばいいだけ。

あと関東大会のこの程度で同じ条件じゃない…とか言い出したら、甲子園大会なんか見れないだろ。夏の甲子園の2回戦から登場組とかなんだよあれは。センバツも大会初日に登場するチームと1回戦最後に登場するチームとでは決勝までの日程にかなり有利不利がある。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/03(土) 21:03:55.79

四国地区は1972年迄、3位決定戦を行っている

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/03(土) 21:13:11.38

>>764
>霞ヶ浦が選ばれたら、それこそ逆転選出ということで議論も建設的に盛り上がっただろうけど。
まあ・・・
いちおう1勝しているから。
いちおう優勝校に負けているから（ついでに言うと準優勝校にも負けているから）。
いちおうコールド負けではないから。
いちおう03春に埼玉と神奈川が２校づつ出ている実績もあるから（神奈川の２校目は８強止まり）。
選ばれても不思議でないとは思う。
ただ、勝った試合も含めて14失点（14得点）しているから健大以上に投手陣は怪しいが・・・

**770** · 2018/03/03(土) 21:17:10.99

アンカー間違い
>>762

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/04(日) 12:46:47.70

栃木優遇枠の件については、下野新聞と毎日新聞が資本提携にあるから忖度があるのかもな・・。
身内や知合いを忖度するのは、人として当たり前だろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/04(日) 12:51:15.15

>>766
そっさ！この大先生方の慌てふためきぶりには
笑った。
記者もなかなかエエ質問するんじゃんかって思ったわ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/04(日) 16:27:28.06

>>768
５位決定戦をやってたとしても
健大は、あの弱体投手陣じゃ国栃にも霞高にも負けただろう
桐光ともう一回やっても負けるだろうな
要するに、健大はベスト８の中でも最弱クラスだよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/04(日) 16:50:02.43

秋田のサッカー13年連続初戦敗退(笑)

０６　秋田商　●
０７　秋田商　●
０８　秋田商　●
０９　秋田商　●
１０　秋田商　●
１１　西目高　●
１２　西目高　●
１３　秋田商　●
１４　新屋高　●
１５　秋田商　●
１６　秋田商　●
１７　秋田商　●
１８　秋田商　●

【勝敗】0勝13敗
【勝率】0.00
秋田は13年連続初戦敗退(笑)

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/04(日) 17:41:49.11

>>774
国学院栃木も霞ヶ浦も健大も、投手は大差ね～よ。
出てくる投手はみな、せいぜい130kｍ前半がやっとの凡ピッチャーじゃねえか（秋の段階では）。

てか、国栃、霞ヶ浦、健大、桐光だったら、投手は桐光が一番いいだろう。桐光と国栃、桐光と霞ヶ浦が試合したら、いずれも桐光が勝つ可能性のほうが高いと思う。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/04(日) 18:20:08.36

まーた始まったw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/04(日) 19:34:02.52

カスミンと桐光だったら壮絶な譲り合いになるだろう。
で、最後は何とかカスミンが勝つ。
でもやっぱり８強で負けるのサ！
何しろ宇商にも負けるチームだから。
それがカスミンの運命（さだめ）なのサ！

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/04(日) 20:48:13.98

>>774 5位決定戦をやったら間違いなく健大が勝っていただろう国栃とやっても、4点は取られても7点は取り返せる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/04(日) 20:49:45.35

>>772他人の目がある所で、身内贔屓するなんて、いい大人のやる事じゃないと思うけどなく○ガキ以下w

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/05(月) 00:49:28.84

国学院栃木がどこと対戦するのか、非常に興味深いな。
大阪桐蔭、智弁和歌山、東邦、聖光学院、航空石川、明徳を引いたらフルボッコかもしれんが、逆に引かなければ、そこそこの試合はするだろう。
これらと初戦で対戦する確率は6/30だから、高くはない。

初戦で地味に負ける程度で、あわよくば1勝といったところか。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/05(月) 11:44:34.26

>>779
現実は健大補欠だからね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/05(月) 11:48:18.99

>>780
大人はどこも忖度しまくりだろう。
忖度できる人間が勝ち組なんよ！
森友、家計、膳所、国栃

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/05(月) 12:32:18.69

いつまで言ってんだよ、健大ヲタは　女々しい

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/05(月) 15:16:42.64

>>784
健大ヲタだけが、文句言ってると思ってるのか？頭わるいな。
おまえだって、「この選考は変だな」と思ったことは何度かあるだろ。自分のひいきチームと関係なくても。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/05(月) 15:54:25.63

疑問でも何でもない国栃の名前出して、最後は忖度とかしょうもないスカしっ屁で終わる
女々しいしアホだわな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/05(月) 16:38:41.40

>>780>>783>>785
キミは何もわかってない

そもそも春の選抜高校野球大会は主催者の高野連と毎日新聞の独断と偏見主観、独善によって、不透明で謎だらけのよくわからない選考基準で出場校を厳選をして春の甲子園球場で「招待大会」をして選出するという趣旨の大会なんだよ。
大体>>1や>>780>>783>>785は「招待大会」の意味をわかってんのか？主催者が甲子園球場で試合をやらせたら面白い事になりそうな出場校だったらどこを呼んでも構わないんだよ。
実力だけで勝ち取る夏の高校野球選手権大会との最大の違いはここ。だから実力がなくても出られる可能性がある。

夏と違い、春は高野連から招待状に等しい招待電話が学校にかかりますでしょ？
あくまで高野連が気に入った学校に招待状を送ってるワケ。選び抜くと書いて選抜。どこにしようが高野連や毎日新聞社の勝手。
大体、プロ野球予備校生ばっかり出場させて試合をやらせてみたって面白いか？？つまらないだろうが･･･｡

だから主催者は昔も今も地域の偏りも透明性も客観性も平等性も世論も民意も丸っきり配慮なんてしていないし、
出場校の実力や戦力にファンの意見だって真面目に考慮しているかどうかも怪しいくらい。
選考基準が実力無視しまくりで頭おかしい、密室談合じみて不明瞭すぎる、選考委員の主観が入り込んでいて無責任すぎるとか、高校生をバカにしているといった批判があっても・・・。

夏の全国高校野球選手権大会で勝ち抜いて「実力だけで出ろ」になるからね（ただし私立の度を超えた特待生制度や外人部隊化が社会や世間から叩かれる流れは誰にも止められないけどｗ）

選抜高校野球大会はTVの地上波やラジオ等の中継もあって、甲子園球場で開催しているから「夏の選手権の前哨戦」としてメディアの注目度は高いが、
本来の価値は明治神宮野球大会と同格であり夏の実力だけで勝ち取る選手権大会と比べたら格が落ちていて
「毎日新聞社杯争奪高校野球大会」や「U-18マイニチハイスクールベースボールカップ」でもいい価値の大会。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/05(月) 19:43:35.79

>>787
ものすごく長い文章で、全部読む気はしないが、ここにくるほとんどの人は、センバツ大会の趣旨をわかった上で、高野連の勝手気ままなやり方に文句を言ってるんだよ。
てか、そんなこともわからないの？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/05(月) 19:53:01.11

>>787
まあ、そうかも。
選考委員様が「どこどこは○○が高い」と言っても「そんなの根拠がない」というような人がいるくらいだから。
でも、そうなると今のセンバツの存在を否定しなければならなくなる。
それでも昔に比べれば、今の選考はまだ公正透明な方だと思う（あくまでも昔に比べればのレベルだが）。
ボーダーラインで出られなかった学校に対する説明もきちんとしているし（ただ、一貫性に欠けたり、私情が絡んだりすることもあるのが玉にキズだが）。
昔はもっと好き嫌いが露骨だったし、突拍子もない展開で「？」の選出もあったりしたから。
それも批判するべき立場の新聞社まで全面援護していたし。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/05(月) 19:53:08.25

まあ俺は、今回の国学院栃木選出は、予想とは違ったけど、衝撃度はさほど大きくなかった。当落線上の3校はいずれも接戦だったから。
過去には、今回よりももっとすごい選考はたくさんあるよ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/05(月) 20:03:26.11

国栃は救済する理由が無いんだよな継投策やってるチームはいくらでもあるし、2000年以降出場してるから久しぶりでも無いし
関東大会のスコア的に健大を逆転できる理由が無い

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/05(月) 20:43:48.38

そもそも健大が国栃より有力だったわけではないから救済でも逆転でもないんだがな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/05(月) 21:05:11.20

>>792
候補としては一長一短。
ただ、健大を負かした明秀が決勝まで行った（もっとも慶応は２番手に完投させるなど、調整もっとはっきり言えば勝つ気がないような試合に見えたが）。
関東は負かした相手がより勝ったほうが出場するという「慣例」がある分、健大やや有利か？という程度だった。
しかしこれも「慣例」であり絶対ではないから、いつか崩れる時があるとは思っていた（というか現体制でも14春横浜の出場で既に崩れていたのだが）。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/05(月) 21:05:15.51

>>792
俺は791ではないが、「最後の1枠で拾う」という意味で「救済する」という言い方はありだと思うぞ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/05(月) 21:49:26.01

絶対で無いパターンが今回に当てはまってしまったのは痛いな
健大を観たい高校野球ファンは多いのに

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/06(火) 05:56:15.13

>>792
明秀日立が慶応に勝っているから、健大有利との見方もあった。
「健大が有利だったわけではない」と言い切ってしまうのは、あなたが791に対してうざく思っていて反論したいという気持ちが明白に出ているね。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/06(火) 06:52:53.18

実際にマスコミの予想が半々に分かれてたのに健大が国栃より有力だったとか言えねえよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/06(火) 09:29:05.64

絶対的に健大と言う材料が今回無かったって事だろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/06(火) 10:26:20.40

>>798
毎年、関東東京の6校目に絶対的な材料はないよ。こっちが有利、程度。
明秀日立が慶応に勝ったことが重視されれば健大だったが、選考委員が健大をあまり好まない、もしくは国学院栃木を選びたいという気持ちがあれば国学院栃木だったろう。

正直、国学院栃木には選抜で注目されるような投手はいないから、投手力うんぬんというのは選んだ後になんとか考えた理由だと思う。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/06(火) 11:43:11.99

マスコミの予想なんぞ、関係者から洩れ出た情報を予想したにすぎない。
去年は選考前に日大三の金成が特集され、日大三が選出。
今年は選考前に国栃の監督が特集され、国栃が選出。
真剣に予想したのは報知ぐらいだろうよ。
何事にも、下交渉はあるし関係者が多ければ多いほど情報は洩れだすもの。
まぁ、株のインサイダーじゃないから、世話ないレベルだが。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/07(水) 16:37:18.28

>>796
明秀慶応はお互い終盤の逆転劇だしこの試合で優劣つけるのは無理でしょ
明秀細川は3連投だし慶応は控え投手
安打数は慶応は二桁安打だけど

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/07(水) 21:48:09.19

>>802
そうなるとなおさら国栃の選出は不思議でもなければおかしくもなかったわけだ。
それでもなお「慣例」に拘る輩は高野連も真っ青の頭の固さといえる。

**802** · 2018/03/07(水) 21:49:31.16

アンカー間違い
>>801

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/08(木) 00:30:45.86

>>802
そう
国学院栃木は県大会から無失点か失点が少なめで接戦を勝ち上がってきた
健大高崎はいかんせん失点が多すぎる
関東大会もも開催県枠の3位に勝っただけ、これじゃ分がわるい
夏は打てないと勝てないけど春は選考大会故に失点抑えないとな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/08(木) 06:35:25.74

>>804
国学院栃木と健大高崎は対戦相手がまったく違うから、単純にデータを比較するのは変だと思うけどな。
甲子園と無縁の高校と対戦すればどっちも抑えるだろうし、県のトップレベルと対戦すれば打たれる可能性が出てくる。

ただ、関東大会準々決勝は2つの球場で同時刻に開催されているから、一人の選考委員が関東準々決勝全部を見ることはできない。
たぶん毎年、ろくに試合も見ずにデータだけを比較して、「こっちにしよう」とかやってんのかな。
（今回はたまたま国栃ー慶応、健大ー明秀は同じ横須賀スタジアムでやったから、両方見た選考委員もいただろうが）

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/08(木) 07:20:30.97

群馬と栃木じゃ県レベルが違う(群馬の方が高い)から同列に語れんだろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/08(木) 09:07:37.08

>>805
では、何をもって比較すればいいのかな？
それにチームのレベルの高低はどのように測るのか？
関東大会に出るくらいのチームであれば、そんなに力の差はないはずだし、それを前提にしているはず。
頭からこのチームは、このブロックは弱いと決めつけるのは、個人的な偏見でしかないのでは？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/08(木) 11:44:35.10

>>807
だから、比較できないって言ってるやんか。

ただし、関東大会に出てくるところのレベルは、ピンからキリまであるだろ。選抜優勝するようなチームもあれば、甲子園に出たことすらないチームもある。測れないけど、レベルの差はある。だから比較するのは変だと言っただけ。

それから、なにも国学院栃木のブロックが最弱ブロックとは言っていない。

なんか、同じ話がまわってるだけのような気がする。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/08(木) 12:46:02.32

>>808
じゃあ比較できないのであればどうすればいいの？
それを教えてほしいだけ。
「できない」「できない」だけでは、それこそ話が先に進まないんだけど。

>測れないけどレベルの差はある。
だからそれは何か氏の思うところを教えてほしい。
これがきちんと説明できないと、ただの偏見になってしまうと思う。
現に今回の関東大会一回戦はコールドゲームがなかったはず。
試合結果だけを見れば大きなレベルの差はないと思うんだけど。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/08(木) 12:58:56.99

慶応が神奈川１位なら国栃でなんら問題はないのだよ！これだけの人が訝ってるのは、
関東地区は県の順位を比較的重要視してきたにも関わらず、今回の慶応についてまったくのスルー
されていることが原因（対相模0-12）
つまり、大負の県２位、しかも関東ベスト４止。
この条件で国栃が救済されたわけだから、来年以降も国栃のような勝ち上がり方で救済されていくのか
興味が湧く。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/08(木) 13:01:42.45

【ゴチ大杉漣(66)】小森常務゜:(つд⊂):゜「致死量の放射能を放出しました」【ブルマ鶴ひろみ(57)】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520303016/l50
【中尾翔太(21)が癌】「実は東京が危ないということは報道できない」と全面カット【報道ステーション】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520121841/l50

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/08(木) 16:09:49.91

>>810
単に止まりじゃないからじゃね
9回逆転負けで試合には負けたものの控え投手完投で安打数でも明秀日立を上回った慶応

慶応の主戦投手に互角以上の試合をした国学院栃木を選んでも訝しるほどではないよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/08(木) 16:33:55.37

>>810だな！投手崩壊の慶應に負けた国栃が選出って不可解だ罠w

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/03/08(木) 16:50:13.07

健大も投手陣が崩壊してビッグイニング作ってしまったのだが。