夏の選手権もタイブレーク導入 地方大会でも
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夏の選手権もタイブレーク導入 地方大会でも
毎日新聞2018年1月10日 16時38分(最終更新 1月10日 17時40分)
https://mainichi.jp/koshien/articles/20180110/k00/00e/050/312000c
日本高校野球連盟は１０日、タイブレーク制度を夏の全国選手権や春、夏、秋の地方大会でも公式戦で導入すると発表した。延長十二回を終えて同点の場合、十三回からは無死一、二塁、打順は前の回から続く「継続打順」で始める。
ただし、決勝だけは延長十五回まで行い、同点の場合は引き分け再試合とする。再試合ではタイブレークを適用する。
タイブレークは走者を置いて攻撃を始める制度で、得点が入りやすくなる。すでに選抜大会では今年の第９０回記念大会（３月２３日開幕）から実施することが決まっていた。
これまで甲子園大会では、延長十五回終了時点で同点の場合、引き分け再試合としていた。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) フルカウントを２−２にすればいい。球数が自然と減る。 今回のルール改正でタイブレーク突入後の『完全試合は認めない』は唯一気の毒だなぁと思った。
これって仮に0−0で１２回まで完全に抑えてた場合、１３回以降も完全に抑えて勝利をもたらしても
無安打無得点扱いになるんだろ？こんな確率、天文学的数値であろうことは分かっているけど
新ルールによって偉業達成にならない可能性があることは、ちょっと気の毒。 引き分け再試合なくしたいなら、とりあえずは延長18回の復活にしろよ。
それまでは3例しか再試合なかったのに、15回制になってからだろ。あれだけ出だしたのって。甲子園ではこれまでいくつかの延長にもつれる名勝負があるが、大体が16回か17回で決着ついてる。
今の投手酷使の風潮なら、そもそも18回も一人で投げきらせる監督が叩かれるし、全体的に複数投手起用が中心になってきてるんだから、違った戦い方になってくるはず。タイブレークのアンチも黙らせるなら、時代錯誤に見えて意外と有効だと思うが >>67
まあまず12回パーフェクト時代無理ゲーだし。ノーノ―だってセンバツはダルから13年、夏は松坂から19年生まれてない。
どっちも今ノーノ―なしの最長ブランクなんじゃないか？ >>70
参考記録だが、PLの中野が2009年春に9回ノーノーはやってる。延長戦に入って打たれて負けたけど >>71
あったね。中野も故障したな。やはり延長戦投げると故障する投手出るよね。個人差あるけど。
高松商の一昨年の浦も準決勝・決勝延長連戦で夏投げられなくなってたし。 高校野球約１００年の歴史で完全試合は確か春のみで２人だけってのは俺も記憶している。
だから春夏で計何千ともすれば何万と試合が繰り広げられてて、たったの２試合のみなんだから
俺が書き記した事例なんて、まず起こりえないと思うけど、そのもしもがこの先有り得そうなのも
これまた高校野球なのかなと思ったりね。 >>72
たった一回延長やっただけで故障は関連付けが苦しすぎ 愛甲もタイブレーク絶対反対と言ってるんだがな
決めた奴らは甲子園で野球やったことあるのか、と
タイブレーク賛成してる甲子園経験者はどれくらいいるんだか 一発勝負のタイブレークだからな、面白れーぞ
間違いなくおまえらの好きな高校野球の必死さと惨さは増えると思う
もっと言えば12回からでいいな >>62
タイブレーク導入は手始め。
あくまで選手の体調管理を進めていく過程の話し。
日程はタイガース側やNPBとの擦り合わせが必要だから、高野連の意向だけでは変更できない。 >>75 反対しているのは愛甲とか 太田浩司とか最近の野球を経験していない50代、６０代ばかり。
もう参考にならんわ。 タイブレークは賛成派だけどやるなら
サッカーのPKみたいなもので
一旦試合の流れは切りはなすという意味で両方のチームが1番からの打順にすればいいのに。 そもそもタイブレークは選手の負担軽減にはならない
この大会の過密日程では連投による選手の故障のほうが多いだろう
負担軽減したいなら本気で日程の見直しを関係各所と協議するべき
過去の記録も無視してまで確率の極めて低い事に新たな特別ルールを導入するなら
大会の名前を変えて第1回として新たに始めるべきだな 継続打順からだと、前の回にわざと凡退して、打順調整するところあるだろうな 渡辺横浜前監督が語る「新しい野球」内野５人練習も
＞守備では内野を５人にする場面も出てくるかもしれません。
接戦で後半を迎えれば、タイブレークを意識する戦い方になるでしょうし、
練習や練習試合のやり方も変わってくると思います。 >>81
俺が知る限り、賛成してるのは見たことないな
桑田ですら反対意見だったし
松坂とか田中や斎藤の意見は聞きたいとこだが タイブレークを導入したことで
逆に延長タイブレーク試合が増える可能性 全ての試合を甲子園でやらなければいい。サッカーを参考にしろ。 87へ。
桑田は球数80球制限とかいう非現実的なただの理想主義者。ハンカチは決めるのは自分じゃないとこの件はおとなしめ。松坂は難しいとしか言わなかった。 84へ
今朝の朝日で竹中事務局長がすでに2度球場とかけあったが、阪神の試合があるからこれ以上の会期延長は無理と却下されたらしい。 >>94
会期延長が無理なら1大会で期間を置いて開催したらいいんじゃね
1〜3回戦 2週間のブランク 準々〜決勝 >>92
だからプロ野球の日程との兼ね合いもあるから、高野連の都合だけで勝手に変更できないって。
甲子園以外の球場でやるなら話しは別だがな。
選手たちは甲子園でプレーするために頑張ってるんだから、甲子園以外の球場で試合するのは論外。 現行のものに加え、
・3回戦と準々決勝の間に休養日1日
・準決勝と決勝の間に休養日1日
を追加するだけでも効果はあると思うが、たった2日程度でものばすことってそんなに困難なのだろうか？ いずれにしてもタイブレーク導入が選手の負担軽減というのは建前
特殊な状況下なのに選手の負担軽減効果などほぼない
プロ野球日程に影響させるなと圧力があるんだろうな >>97
当然あるだろ
延長再試合が続けばプロ野球に影響するんだから
日程の確実な消化を求められてんだろ 今まで再試合が続いてプロ野球に影響したわけでもないだろうが
タイブレーク導入の経緯を調べてみろよハゲ 新しく甲子園ドームを作ればいい。高校野球を最優先にできる。 タイブレーク導入は普段高校野球に興味のないクレーマーみたいな人達が騒ぎだしたからだね
プロ野球の日程のせいにするのはお門違い >>99
だからタイブレークは選手の負担軽減にはならないんだよ >>102
ネットのせいでヤフコメみたいな野次馬増えたからね
実際には疲労軽減にはほとんど影響ないのに、勘違いしてるのが大勢いる ＞選手の健康管理という面では、休養日も重要となる。現在、選抜、選手権ともに準々決勝の翌日に１日設けられている。
ただ、会場の甲子園球場はプロ野球の阪神戦でも使用されるため、夏は雨などで大会日程が３日（選抜は２日）順延すると休養日が消滅してしまう。
＞高野連は昨年、順延しても休養日が消滅しないように日程を確保できないかなどを球場に２度相談したが、
「阪神の試合があるので難しい」という回答だったという。今後は、甲子園練習をなくして大会日程に幅を持たせることなども考えていく。
＞阪神甲子園球場はプロ野球の予定もあり、開催日程に制約がある。
「甲子園出場という目標を達成した上での本大会は、タイブレーク制を採用してもいいのでは」という方向で議論は進んだ。
やはりプロ野球の姿勢も問題。 なんで問題なのかわからん
阪神からすれば当然の対応だろ タイブレーク導入してプロ注目がいる優勝候補があんまり聞いたことない
学校に負けたら文句いうやつ絶対出てくると思う。特ににわか。 >>105
まさかこれをプロ側からの圧力と言ってるのか？ >>107
いや、ニワカは「これで○○は潰されずに済んだ」
高野連GJと解釈するはず
プロ注は早く負けた方が良いと考えてるのが多いし >>109
プロ野球にも注目するやつならそうだろうね。プロ注目って言葉だけに
反応してるにわかのやつらの中から文句出ると思う。 そもそも甲子園球場って、大正期の中等野球人気の高まりを受けて、十分に観客を収容したうえで中等野球の全国大会を開催する目的で建設された、いわば“高校野球のための”球場なのに、何で後発のプロ球団のご意向をうかがわなくちゃいけないんだろうね。
まあ球場が阪神電鉄の所有物だから仕方ない側面はあるけど。 タイブレークはセンバツだけって言ってなかった？
何で夏も導入する話になってんの？ >>95
球場の賃貸期間が大体25日（7ｶｰﾄﾞ分、内2ｶｰﾄﾞは大阪ﾄﾞｰﾑで、ﾎｰﾑｹﾞｰﾑ）
日程の内訳は
前準備に5日間（公式練習×3日、組合せ抽選会、開会式ﾘﾊｰｻﾙ）
試合開催に15日間
後始末に4日間（順延予備日×2日、設備撤収×2日）
だから、あと一日は休養日を増やせる 本当に日程を楽にするなら、甲子園練習を無くして試合を組み込むしかない。
そうすれば試合間隔も空けられる。
ただ、甲子園練習はベンチに入れない選手が甲子園のグラウンドを経験できる唯一のチャンス。
賛否両論あるだろう。 自分も夏はベスト8前日にも後1日休み入れるくらいは今のコストでできるだろとは思うけどね。タイブレーク賛成だけど。 ドラマ性はどうでもいいんだよ。興行性強いけど一応部活動なんだから。 タイブレークのメリットなんかほとんどないだろ
現地の応援に行く人のスケジュール調整がしやすいくらい
選手にとってはほんの少しだけ疲労軽減の可能性があるだけ
ビッグイニングになることも多いから逆に試合長くなる可能性もある
ただはじめてタイブレークになるときはそれなりに盛り上がるんだろうな
神宮とかだと白けるだけなんだが、満員の甲子園でやったらそれなりにざわつくのは間違いない
本来ならつまらん決着の仕方だろうけど、拍手も多くなり、マスコミも大きく取り上げて大成功扱い タイプレークでも場合によっては延長15回を超える場合もあるし、18回超える場合ある。
余計に投手に負担かかるだろ
タイプレークやるなら延長突入時点でいいよ ドラマ性はどうでもいいと言ってる奴は野球に興味が無い奴 タイブレークを推進してるやつが、野球を愛してるとは思えない。
タイブレークは野球じゃないから。
いきなりランナーがいるなんておかしいから。
選手の健康なんざ建前で、
日程をずらしたくないとか、定時で終わらせたいとかの理由だろ。
いま高校野球は、野球を破壊しようとしてる連中に振り回されている。 >>118
それな！
いっそ、この前の神宮大会の日体大-九州共立大みたいに
試合がぶっ壊れれば、良い気味だぜ。 調べてみたら緊迫した投手戦だったのに１０回表に６点入って７対１になってるな
しかも自責点がかなりあるし
押し出しもあったみたいだし、勝手にランナー貯められたらたまったもんじゃない
記録に残るスコアだけ見たら圧勝扱いにされてしまうわけだ 後攻めが圧倒的に有利だからな。
表をゼロに抑えた日には、バントコツンコツンで１点取って終了だな。 >>127
ハッキリ断言できんが、タイブレークの場合は有利とは思えない
表に点が入る確率は結構高いからな
表に三点くらい取れば裏の守備も前進守備とかせずに一つづつ確実にアウト取ればいいわけだし >>127
マジ？ワイは先に点取ってプレッシャー与える方が有利派 板東、村椿の投手戦はいくらタイブレークやろうが決着はつかない >>24
2014春関、桐生一×佐野日大見たけど
10回？表に９点で萎えたわ 俺が大好きだった高校野球は終わった。そんなの見たいならプロ見るわ。完全燃焼するぐらい試合するから高校野球のファンだったのに。他のスポーツや日程消化の圧力に潰された。残念だ。 タイブレーク突入した途端に大量点はよくあるよ
大学の神宮大会は10回からタイブレークだから何回もそういうの何回も見てる
野球は８対７が面白いっていうけど、ああいう点の取り方は納得いかない
ちなみに俺も先攻有利だと思う
自分が過去に生で見た試合は全部先攻が勝ってるような気がする 野球経験者の一人として
タイブレーク導入は賛成
経験者しかわからないだろうが
タイブレークの緊張感は
攻守どちらも半端ない
それがわかってるから見てても楽しいわ >>112
俺はタイブレークはセンバツだけって記事が出た時点で、絶対に夏も導入するつもりだと思ってたから驚きはない。
今年の夏から外野席も有料になるかもと言うことだが、もう来年から春夏共に外野も有料になると思っている。 タイブレークは去年の春関東で早実-花咲のを初めて見たが面白かった
甲子園では見てる方の緊張感も相当になり盛り上がると思うが
あくまでギャラリーにとって面白いものであって投手の負担はでかい気がする 少し昔になるが、佐賀北対帝京なんかもタイブレークになるのか
生観戦では一番良かった試合なんだが
ああいう試合でタイブレークやると一点の重みもなくなるんだよな
あと結果論で言えば普通に試合続行した方が早く終わることもあるわな
この試合も13回で決着ついたし >>138
そんなことはない。相対的に間違いなくタイブレークで早期決着しやすくはなる。
っていうか去年のセンバツの時期のスレに比べると伸びなくなってるから、もう受け入れ準備ができてる
人が増えてるじゃんないか？ 指導者も反対意見なくなって、決まった以上対処方法を考えるって
感じに変わってきてるし。 春は別として、夏に関しては調べたらタイブレークの対象試合は7年前の関商工と如水館まで遡らないといけないんだわな
延長になっても12回くらいには決着ついてるからほとんど関係なさそう
ただ、予選では再試合がかなりあっただろうからそっちの方が問題かも
本気で甲子園目指してる高校がタイブレークで負けたら泣くに泣けないだろうな ひとたび動きだせば10回からタイブレーク制までが規定路線だろ 準決勝までと決勝再試合にタイブレーク。
13回から無死1,2塁で始める。
延長無制限、投手は15回で交代。
タイブレーク反対。
3連戦廃止と準々決勝の前日を予備日にしろ。
4試合日を増やせば春は12日間のまま開催できる。
選手の負担軽減に日程遅れも減る。
さらに投手は9回交代、延長無制限、
準々決勝までサスペンデッド。
引き分け再試合が無くせる。
雨天時のコールドとノーゲームも減る。
これでは駄目なのか？ 延長戦はいつ決まるか分からない緊張感が見物なのであって、それを削って早期決着しようなんて馬鹿げている。
野球を潰そうとしているとしか思えない。 申告制の敬遠もそうだけど、インプレーの
部分を削るとか野球を知ってる人間なら思いつきもしない。
よってタイブレークを考案した奴は野球を知らない奴。 やるなら10回からやれ。13回なんて何の改革にもならんぞ。 >>146
セリーグとかだと、ピッチャーがやる気なさそうに打席に立つときがあるけど
あんなのも、そのうち申告制導入されて自動アウトになったりしてｗ ラガーマン排除にしろ
昔と違って最近の高野連って
頭柔らかいと思うわ タイブレークはともかく申告敬遠は何が気に入らないんだ？
無駄な時間省けるだけで競技性には関係ないだろ >>152
かの有名な「明青学園−須見工」の一戦において
黒木監督と三塁走者上杉達也のアイコンタクトにより
決勝点を奪取した類の戦術が消滅する >>153
黒木監督じゃなくて、柏葉監督だろw
黒木さんは、一年先輩のメガネ君（CV塩沢兼人） >>154
失礼しやした
松平を敬遠する須見工バッテリー
敬遠球を打ちにいく松平、でもファール
警戒してさらに大きく外す須見工バッテリー
それを察知した柏葉監督が三塁走者上杉に向かってグラサン外す
そして以心伝心のホームスチール
ま、これはこれとして
右打者への敬遠時に二塁走者が三盗するシーンは実際に幾度もあるやん タイブレークよりイニング制限を早く導入しろ。9回で交代。
野球は投手しか疲れないしタイブレークより控え投手の力量もチーム力て感じで決着つけろ。 2014に桐生一VS広島新庄が再試合になったが、あのとき投げてた山岡は今年のドラフトで広島が上位指名予定らしい
その前の年の広島新庄の田口と瀬戸内の山岡も広島大会決勝で再試合だったがプロで活躍してるわな
田中、斎藤、松坂とかも潰されてない
連戦はともかく、延長は問題ないだろ
タイブレークがあればベターだった試合なんかあるのか？ >>159
投手9回交代は賛成。
連合チームにして全チーム選手20人で参加すれば良い。 >>156
ソース4年前じゃ古過ぎ。
>>157
本来はそのほうが効果的だけどね。
>>159
そうすると、こういう意見が出てくるため高野連も公立贔屓だから実行できない。
通常の9イニングはちゃんとやるんだから延長になったら選手層の差で屈してもしょうがないじゃん、
って気もするけどね。別に選手層の厚い強豪私立が悪いってわけじゃないんだし。
9回がいやなら10回まで譲歩するって手もあるし。９イニング以上制限のほうがいいかとも思う。 >>158
安楽は初戦の広陵戦で延長13回まで行ったがゆえ、２３０球以上投げた。さらに決勝まで行ってしまって、
その秋の故障につながった。今、プロで1軍でも投げてるけど影響がないとは言えない。
1996春の智辯和歌山の2年生高塚は準々決勝が延長13回完投。さらに2回戦から4連投となり、
大会後の故障。プロ入りはしたが元に戻らなかった。
ハンカチは、故障がプロでだが、大学時代に劣化が始まっていたので2度の引き分け再試合の影響が
ないとも言いきれない。
さすがに松坂やまーが高校時代の延長戦のせいでメジャーで故障したとかいうのはメチャクチャだが、
他にも一昨年の高松商・浦がセンバツ準決勝→決勝の2戦連続延長11回完投で夏は投げられなくなるなど、
個人差があるにせよ、故障につながる例はある。
本来なら、終盤の日程を緩和すべきだと思うが、すでにあがっているように難しい（夏は後1日くらいは入れられるはずだけどね・・・）。
だからこそ、延長戦強引に終わらせて、せめて再試合はなくそうってことだ。 アメ公の真似しすぎ
敬遠のボールを打ち大きく外した隙に本盗を企む
それがザ・野球だ >>161
何で4年前が古過ぎなんだよ
ついこないだじゃねーかバーカ そんなに将来プロになるやつだけが大事なのか。高校野球で終わりが、ほとんどの選手なのに。それなら投手は五回で交代する制度にでもいっそしたらいい。消耗するのは、投手だけなんだからな。 >>165
５回じゃ無くて９回で良いんだ。９回までは普通に戦えるし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
