※ 注意事項
●「○○こそ最強、他は全部ゴミ！」などといった極論はチラシの裏にでも書いてましょう。
● 自分の使えない武器種や慣れていない武器種を貶めるような発言は控えましょう。
● 他人の意見に耳を貸しましょう。
● 最強厨に注意しましょう。
● 動画を荒らすのはやめましょう。
探検
【MHP3】武器関連全般雑談・議論スレ【最強厨注意】
※ 注意事項
●「○○こそ最強、他は全部ゴミ！」などといった極論はチラシの裏にでも書いてましょう。
● 自分の使えない武器種や慣れていない武器種を貶めるような発言は控えましょう。
● 他人の意見に耳を貸しましょう。
● 最強厨に注意しましょう。
● 動画を荒らすのはやめましょう。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13376008
非火事場太刀アマツ５分針
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13375856
ランスジョー0分針
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13387034
アマツスラックス非火事場
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13392858
大剣アルバ0分針
ttp://www.tudou.com/programs/view/gfgAyawfAAU/
大剣終焉5分針
ttp://www.tudou.com/programs/view/j4bJ7vpbE3E/
非火事場ハンマーイビルジョー0分針
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13425720
非火事場片手アマツ5針
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13427222
アマツマガツチ 非火事場ハンマーソロ 4分02秒23
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13553866
測定方法は基本的にコンボ５ループさせて5で割り1ループの平均秒数をストップウォッチで、単位は秒、（）内は補正込みモーション値合計
片手 切り上げ縦12水平12回転回避（118.65） 3.5
大剣 横切り上げ（82） 2.8
タメ3横殴り（148） 5.2
ランス 上突き*3ステップ（72） 2.6
ハンマー 縦123(152) 4.9
タメ1振り上げ縦123(197) 5.9
太刀 錬気無し無色縦突き切り上げ(55) 3.0
錬気max黄気刃１突き気刃2移動切り突き(136.73) 4.3
剣斧 剣縦切り上げ(60) 2.1
キャンセルループ(134) 5.3
斧切り上げ縦横(101) 3.7
ぶん回し×８（192） 5.6
ガンス 水平12切り上げステップ(76) 2.6
水平12砲撃(48＋砲撃) 1.9
が突き×3(54) 2.6
双剣 切り払い切り上げ縦123左2連(152) 4.7
上記の気刃強化状態(152) 4.5
鬼人化縦12回転１切り払い切り上げ(186.3) 5.3
鬼人化乱舞(111.55) 3.2
笛 ぶん回し右左(60) 2.9
前方後方(78) 4.0
たたきつけ右ぶん回し(90) 4.0
たたきつけ回避(60) 3.0
カッコ内は属性で、コンボは上記順
片手 29.4(1.21)
大剣 29.0(0.71)
28.21(0.57)
ランス 28.0(1.17)
ハンマー 30.9(0.61)
33.4(0.85)
太刀 18.5(1.01)
31.6(1.15)
ＳＡ剣 29(0.97)
25(1.50)
ＳＡ斧 26(0.8)
34(1.43)
ガンス 29.2(1.15)
25.7(1.07)＋（砲撃÷1.9)
21.0（1.17）
双剣 32.3(1.94)
33.2(1.99)
35.4(2.00)
35.2(2.43)
笛 20.4(0.68)
19.6(0.50)
22.5(0.75)
20.0(0.67)
武器はデフォで白ゲージ&砲撃lv揃えで残月（通常lv3）・裏残月（放射lv3）・ 虎砲（拡散lv3）
水平12砲撃(48＋砲撃) 1.9
【斬肉質15の部位の場合】
通常lv3：モーション値43相当 47.89(1.07)
〃王：モーション値50相当 51.57(1.07)
放射lv3：モーション値67相当 60.52(1.07)
〃王：モーション値79相当 66.84(1.07)
拡散lv3：モーション値87相当 71.05(1.07)
〃王：モーション値104相当 80.00(1.07)
【斬肉質30の部位の場合】
通常lv3：モーション値21相当 36.31(1.07)
〃王：モーション値25相当 38.42(1.07)
放射lv3：モーション値33相当 42.63 (1.07)
〃王：モーション値39相当 45.78 (1.07)
拡散lv3：モーション値45相当 48.94(1.07)
〃王：モーション値54相当 53.68(1.07)
【斬肉質45の部位の場合】
通常lv3：モーション値14相当 32.63(1.07)
〃王：モーション値16相当 33.68(1.07)
放射lv3：モーション値22相当 36.84 (1.07)
〃王：モーション値26相当 38.94 (1.07)
拡散lv3：モーション値31相当 41.57(1.07)
〃王：モーション値37相当 44.73(1.07)
【斬肉質60の部位の場合】
通常lv3：モーション値10相当 30.52(1.07)
〃王：モーション値12相当 31.57(1.07)
放射lv3：モーション値16相当 33.68 (1.07)
〃王：モーション値19相当 35.26 (1.07)
拡散lv3：モーション値22相当 36.84 (1.07)
〃王：モーション値27相当 39.47 (1.07)
これに火属性ダメージが若干上乗せされ、スキルなどで斬ダメージ分が上乗せされるとこの表より若干落ちる
実際には弾かれたり弾数にも限りがあったりでこうはいかないだろうが
少なくともガンスの中では水平12砲撃のコンボだけ一つ頭抜けているように思える
② ガードの性能
③ 切れ味消費（攻撃回数）の多少
④ スーパーアーマー
⑤ リーチの長さ
⑥ 一撃の威力の大きさ
① ② ③ ④ ⑤ ⑥ 備考
片手 ○ △ 多 △ × × 抜刀状態でアイテム使用可
双剣 ◎ × 多 ○ × × 鬼人化時は常時SA付加、素で業物
大剣 × ○ 少 ◎ ○ ◎ 溜め斬りあり、ガードで切れ味消費
太刀 ○ × 普 ◎ ○ ○ 鬼刃ゲージで威力＆切れ味補正
槌 ○ × 少 ○ × ◎ 溜め状態時SA、スタミナ奪取
狩猟笛 ◎ × 普 ○ ○ △ 自己強化ではじかれ無効、スタミナ奪取
槍 × ◎ 普 × ◎ △ カウンター攻撃のできる唯一の武器
銃槍 × ◎ 多 △ ◎ △ 砲撃＆竜撃砲は肉質無視（切れ味消費）
剣斧 剣 × × 普 ◎ △ ◎ 時間制限あり、はじかれ無効
剣斧 斧 △ × 普 ◎ ○ △ 斬り上げ攻撃のリーチが全近接武器中最長
テンプレが近接ばっかりになっちゃったけどガンナーの話題も全然ありだよ。
一応前スレ（らしきもの）↓
【MHP3】最強武器議論スレ10【最強厨注意】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1297176837/
520 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/21(月) 19:17:36.60 ID:2wunyO3G Be:
>>514
>>3の片手の合計モーション値が古いデータで割り算も間違ってるっぽいので
新しいモーション値合計（(14+14+13+21+17+24)*1.06＝109.18）で割り算しなおすとすると、
109.18÷3.5≒MPS31.2になる。ループ秒数自体はほぼ同じ値が出たので合ってると思う。
その他武器も再計算したところ他の間違いはスラアクで（というか他武器同様小数点第一にあわせて）、修正版まとめMPS表は
片手 31.2(1.21)
大剣 29.0(0.71)
28.21(0.57)
ランス 28.0(1.17)
ハンマー 30.9(0.61)
33.4(0.85)
太刀 18.5(1.01)
31.6(1.15)
ＳＡ剣 29.0(0.97)
25.1(1.50)
ＳＡ斧 27.1(0.8)
34.3(1.43)
ガンス 29.2(1.15)
25.7(1.07)＋（砲撃÷1.9)
21.0（1.17）
双剣 32.3(1.94)
33.2(1.99)
35.4(2.00)
35.2(2.43)
笛 20.4(0.68)
19.6(0.50)
22.5(0.75)
20.0(0.67)
あとこれも
188 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/12(土) 14:35:09 ID:QbwkFHPB Be:
スマン、改めて計算したら片手と双剣の属性性能は格が違った
オウガ武器 アルバ武器
片手 29.4(1.21) 雷30 36.3 龍37 44.77
大剣 29.0(0.71) 雷35 24.8 龍45 31.95
28.21(0.57) 19.95 25.65
ランス 28.0(1.17) 雷22 25.74 龍28 32.76
ハンマー 30.9(0.61) 雷32 19.52 龍40 24.4
33.4(0.85) 27.2 34
太刀 18.5(1.01) 雷24 24.24 龍34 34.34
31.6(1.15) 27.6 39.1
ＳＡ剣 29(0.97) 雷25 24.25 龍40 38.8
25(1.50) 37.5 60
ＳＡ斧 26(0.8) 雷25 20 龍32 25.6
34(1.43) 35.75 45.76
ガンス 29.2(1.15) 雷34 39.1
25.7(1.07)+砲撃 36.38
21.0（1.17） 39.78
双剣 32.3(1.94) 雷22 42.68
33.2(1.99) 43.78
35.4(2.00) 44
35.2(2.43) 53.46
笛 20.4(0.68) 雷34 23.12
19.6(0.50) 17
22.5(0.75) 25.5
20.0(0.67) 22.78
マグニチュード
安定して高タイム出せるのは弓でFA
他のW属性やアルデの散弾じゃ弓やヘビィにタイムで勝てない
クリアタイム/PSが一番高いって意味なら俺もライト推し
そうか滅龍撃てば最速にすらなるのか
近作のライトは色々と恐ろしいな･･････
ただ滅龍効かない相手には弓やヘビィの方が優勢だよな
じゃあガンナーはW属性ライトが簡単かつ強力、ただしプロハンなら弓orヘビィが優勢、
ガンキンなどの一部敵にはマッドネス滅龍弾速射が有効
でいいか？
ってかW属性ライト使えるのクリア後だし
ガンナーは弓＝へビィ＞＞＞＞ライトって感じか
敵によって向き不向きがあるんだから使い分ければいいんじゃないか
でも効率性だけを重視するのもつまらんから要は好きに使えばおｋ
滅龍弾以外にも
弓で勝てないのあるよ(´･ω･｀)
金か銀に対して
雷速射にも勝てない(>_<)
単品を5分前後は流石に速すぎる(´･ω･｀)
そういうどこででも見る思考停止意見はこのスレには要らない
最低限精密射撃付け無いと運用ｷﾋﾞｼｲだろ
そうか？
精密射撃にスキル枠とられるくらいなら火力スキル着けたほうがよくね？
滅龍弾を使うような相手って体デカいから曲がっても問題なくHITするし
ぼくのきらいなぶきがさいじゃく
これがおまえらのけつろんだろ？
双剣もP2Gに比べて『お手軽高火力』じゃなくなったから乱舞厨へったし。
だが、誰か実験してくれないか？
>>20
正論だがなｗ
ガンナーは確かに壊れている感はあるけども
近接はそれぞれに長所があるから甲乙つけたがい部分はある。
でも、ランス・太刀・スラのモーション値削減や双剣・片手の属性カット
や毒の仕様変更は個人的には嫌な仕様かなぁ
大剣とハンマーが近接では安定感あるしガンスにはＡＧあるんで
同意。
どれもちゃんと個性があって、それでいて極端な性能差も無い素晴しいバランスだと思う。
だからと言って完璧ってわけじゃないけど。
いっそ>>6みたいな性能の違いをまとめた表をもっと詳しく作って、
最終的には「どれ使っても強いから表見て好みで選んでくれ」ってのはどうだろう？
２ハンマー
３弓
４SB片手
５大剣
６ライト
７スラアク
８双剣
９太刀
10ガンス
11ランス
12笛
でおｋ？
野良PTで○○厨と呼ばれるのは、いつもなら太刀の役割だったが
今作はむしろ、単純DPSがしょぼくなったランスの方がヤバイと思われる。
SA無いから他の近接と譲り合い必須、ならDPSで元を取らなきゃいかんだろうに。
まあ中の人の地雷含有率で言うと、また違う印象があるかもしれないが
純粋に武器性能だけで見るとランス・ガンスはカス。
その分火力は・・・となるのは仕方ない
それもまた武器の個性だな
まぁＰＴじゃ武器性能よりも中の人が変なのにあたらない限りワーワー言わないかな俺は
SA無しで張り付き(笑)土下座する武器と地雷カスが暴れまわり土下座させる武器
地雷が使うこと前提の話になるのか
斬り下がりを使わずディレイを生かしたフレーム回避で避けまくる太刀
考えてみたことはあるかね
下手なやつはW属性ライトでいいんじゃね？
入る事はさんざん言われてきた事だよね
まぁ、武器議論スレに今回はなっちゃったから各武器の強い状況と弱い状況
が話せれたらそれで良いのではないのでしょーか
４人ＰＴならガンナーゲーになるような気はしないでもないけどね
邪魔扱いされる太刀やランスもペア狩りとかならそこまで影響は無いと思うのだけどね
使いこなせなくて悔しいorPT全員SA前提でお前が巻き込みまくってるだけだろ
そんなにSA語りたいなら広域+2で種でも使えばいいと思うよ
ﾗﾝｽｶﾞﾝｽはそれぞれ癖が強いから一見さんお断りなだけで、使いこなせば安定感抜群
一発の火力で言えば低めだが張り付けるから、言うほどDPSは悪くない。
今作は従来の亀戦法、回避ランサーに加えてカウンターが追加された事で、よりアグレッシブに攻められるしな
問題はむしろ勇者様プレイ強要するような>>35みたいな地雷がいるPTだとどうしようもないって事だな
斬り下がり、デンプシー、水平散弾、水平砲撃etc…
というかPTで張り付き(笑)、DPSもモーション値劣化で下がってる
結局周囲に気を使わせるのがランス、本質は太刀厨と変わらないな
W属性作るまですら進めない奴は何使っても同じだろうし
やっぱPT最強もW属性速射かな
もちろんある程度上手い奴が使うこと前提だけど
ってかここってPTも含めた議論もするのか、大変だな
↓
根拠があやふや過ぎるから数値でしめせ
↓
DPSとか理論値で決める最強
↓
理論だけで実践できないから無意味
↓
TAとか動画で早い武器が最強
↓
プロハンさまのとくいなぶきがさいきょう
↓
やっぱ理論的に決めようぜ
↓
ぼくのすきなぶきがさいきょう
ぼくのきらいなぶきがさいじゃく
↓
上に戻る
武器のランク付けという発想がもうアレだよねｗ
ランク決まらないｗとか言いにくる人はなんなの
あおりたいならランク付けスレ新設したら?
そりゃ貼り付けるだろうが、ランスのアドバンテージが全く無いだろww
／⌒ ⌒＼ )
／（ ●） （●） ＼ )／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ カ
| ｌ l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､. タ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
糸冬
ガンナー強すぎて近接全部用無しだから語る事無いだろ
あれは寄生専用武器だな
俺がお勧めする武器は弓
総合的に安定感抜群＆楽ちん＆火事場しやすい
お勧めできない武器は双剣とスラアク
ランスは討伐タイムは遅いけど一番愛用してる
ランスガンスは死ににくいけどパーティだと展開速度が追いつけなくて厳しい。
太刀、双剣と組んだら、こけないように気を遣って張り付いてたら、
いつの間にか味方が3乙してたりとか稀によくある。
きのせいか
盾で気絶・スタミナ奪取アシストもできるし、
ジャンプ斬りでそこそこ離れたところから攻撃できるので、
ハンマーやランスみたいなポジション争いも起きにくい。
飛び込み罠設置や閃光投げ等の面でアイテム使った補助にも向いてる。
高い打点が苦手なのとトータルの火力以外は万能で優秀なんだよねぇ。
その分立ち回りが難しいけど。
自分は片手で広域+2付けてアタッカー兼回復支援やってます。
テクニカルな爆弾設置で全部まとめてふき飛ばす片手剣
双剣と同じでデカイモンスの尻尾には届かない片手剣
PTじゃ双剣より低火力な片手剣
状態異常じゃライトの足元にも及ばない片手剣
粉塵調合分あれば十分だから20pとか笑えない広域+2
ソロでは良い武器なんだがねｗ
盾コン使う片手剣使いはほぼ居ない
設置場所考えられない奴はSBしない
尻尾斬りは大剣・太刀・スラアクの仕事
PTでの片手に火力を求めるな
状態異常は非常に残念だ
だが粉塵の使いやすさだけは全武器一位、広域要らない
ソロでこそ光る武器なのか･･･？
やっぱ機動力を生かしてアイテム補助に徹し、
与ダメージはおまけにしては強い、程度に考えるべきか
PTでSBやる奴もほぼいないだろうし、
機動力があるからソロでもPTでも戦況に応じて柔軟に動けるのが強みかと。
判断誤った時は楯コンや爆弾で味方吹っ飛ばしたり火力貢献できなかったりするわけだけど。
「 片手はなんでもできる。だが攻撃力だったらハンマー、双剣の方が上だ。
支援だって笛、ガンナーにゃかなわねぇ。
なんでもできる反面、なんにもできないのが片手って武器種さ・・・
だが・・・片手にも１つだけほかの奴には真似できない
最強の武器がある。決まってんだろ片手の武器は”工夫”だよ！
後、高い打点苦手なので次回作では新アクションに昇龍拳を導入して下さい。
レウスレイアを殴り落とし、
アルバの翼を突き破り、
跳んで来るドボルを迎撃する片手剣･･････
それ剣使って無（ｒｙ
マトリフ乙
銀レウスのホバリングに綺麗に翼に溜め3＆脚に通常しゃがみが当たって
銀レウスが降ってきた時は「どっちが撃墜したか」で議論になったことがあったよ
友人は「下を向いた翼に溜め3を叩き込めた俺の功績」
俺は「会心率100％のユプカム舐めんな包茎」と互いに主張
最後は「仮性だっつってんだろ！」と友人がキレて終わったよ
打撃系が切れ味が落ちるって…ハンマーの角が丸くなるとかってことなんだろうか？
そもそも打撃なんだから丸い塊でも良いわけで、一体研ぐ意味はどこにあるのかと…
これは全力スレ向けだろうか？
【MHP3/P2G】ﾓﾝﾊﾝの理不尽な点を強引に解釈するｽﾚ29
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1299409770/
属性肉質を変えないとＷ属強速射ライトの１強になる
それだと近接が無属性一択になって面白くない
普通に属性弾の属性ダメージ落とせばいいのでは
属性弾にもモーション値の130/148が適用されてればW属強が今ほど強くなかったはず。
代わりにヘビィが強くなるかもしれないけど。。。
一般にW属強とか言われるが実際の強みはライトのみの連発数速射にあるから
ヘビィに単発で148の補正が掛かろうと何も問題ない
属性速射ならぬ属性しゃがみか…
補正乗ったら使えない子になってたのかなライト
まあ機動力という点があるから一概には言えんが
それにほら…アルデやボルバレみたいな物理ライトが流行るのも良いんじゃない
単純にループは出来ないので岩に引っかかりつつ20ヒットさせる
結果
20ヒットするまでの秒数：7.21秒
合計モーション値が16×20=320だからMPSは320÷7.21=44.38
1秒あたりのヒット数が2.76で突進属性補正が0.25だから属性は0.69
あれ？めっちゃ強くね？弱点に実際に当て続けるのはほぼ無理だけど
モンスの転倒中に尻尾に引っかかりながら連続ヒットとかはわりと簡単
物理性能が飛びぬけてて属性が低めだから尻尾きりに向いているとは言えないだろうか
速射はDPSを犠牲にして弾もちをよくするためのものだぞ
属性弾は属性値を30まで下げて補正がのるようになればちょうどいいんじゃないいかな
属性弾に限り火力に直結するんだよ速射は。ダメの伸びが半端ないから
弾もちどうのこうのじゃなく属性弾だけで落ちるようになるからお手軽で強い言われてるの
ヘビィのしゃがみはDPS上がるけど火力そのままだから、W属性しゃがみでも属性弾だけじゃ倒せない
その後スキルで強化してない通常貫通撃っても微妙だろ。だからヘビィでW属性は流行ってない
弱くするのは簡単だ。G級出して体力防御力上げて属性だけで倒せないようにするだけでいい
それだけで属性弾切れた後の貧弱っぷりに投げ出すやつはたくさん出るだろうよ
理解してないやつ
多いな
そこに行くまでは当然それなしで戦わなきゃならない
W属性や速射がない序盤で属性弾は貴重なダメージ源。それを削られるとライトがやばい
今作は突進の属性補正は０．５だよ
デフォで属性・異常蓄積3割カットの片手・双剣にごめんなさいしようか。
あと双剣の車輪切りってさらに属性カットされてるって聞いたんだけど…マジ？
対象になる技は他に切り払い、乱舞最後、鬼人連斬なんかがあるね
ソースは？
wiki見たら状態異常補正は0.5倍だけど属性補正は不明になってたんだけど
トライは状態異常0.5、属性0.25だった
いろいろな補正パラメータはトライのまんまなのが多いし、突進もそうだと思うが
昔ランススレで言われてた気がするんだけど不安だから自分で試してきた
村３孤島素材ツアーのケルビ（ＨＰ４２防御率１００）に対してスパイラルランス（攻撃力１２０水１１緑）で
中段突き…３６ダメージ
突進×１…２５ダメージ
ケルビの水肉質は１００、中段突きのモーション値は２０、突進は１６で計算（計算方法はトライと同様）すると
中段突きは物理ダメージ２５の属性ダメージ１１、突進は物理ダメージ１９属性ダメージ６
多分突進の属性補正も0.5だと思う
ケルビの斬肉質は１００で計算しました
突進のほうは物理20属性5だろう
>>８の記述方法だと、44.4(1.39)ってことか
安定して継続的に当て続けるのはほぼ不可能だが、火力だけは飛びぬけてるな
ソロならちょくちょくあてれる場面探すと面白いかもしれないな
上手く使えばなかなか
属性弾に関してはDPSでも連発数＋1＞スキル無しだぞ
と言うか今作W属速射のせいでヘヴィの存在価値が問われてるんだけど。
双剣はうまい人でも火力ないな今回
さすがに太刀厨は違うなｗｗｗ
それって下から数えたほうがはy
…うあ何をするヤメロ
だがPTで悪化する底辺武器は悲惨ｗ
笛のいる４人PTだと、ライト大剣笛ハンマーあたりが一番バランスいい？
笛ヘヴィヘヴィヘヴィだろ
笛の強化が活きる前に4人火力特化でゴリ押した方が早い
片手剣よりは弱い
おちつけ
【MHP3】最強武器議論スレ【最強厨】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1291305024/
を改めて見ると笑えてくるな
とくにヌヌ褒めてた奴等どこ行った・・・
現実見て泣いてる。
いやほんと、ﾇﾇはなんでああなった。
トライでリストラされてた武器はたいてい現実とかけ離れた評価をされてるなｗ
それだけ期待が大きかったんだろう。でも・・・
上位止まりのトライと比べようとしたからじゃないかなと
しかも他の武器がランクでの強さが／だとすると
双剣ってノみたいな、序盤悲惨→上位あんまり→Ｇ級で大爆発
って感じだし
一番使いにくくてアイテム使用効果削られて誰が使っても弱い武器っていう地位に…
今作は単品クエをソロで火事場無し(アイテムなんでも有り)
０分針→強い
５分針→並み
１０分針→弱い
って感じだから、双も含めて並みの実績動画が上がってる武器は
嘆いたり叩かれる必要ないと思うんだけどなあ
PTは・・・まあ、神が島＠ヘビィ＊３を超えれるかどうかな修羅な世界だけれども
属性速射が凶悪すぎて埋もれてるけどヘビィもかなり強い。弓はお手軽高火力だから最初から無双できる。なにがいいたいかっていうとガンナーできるなら剣士は終始いらない。
おまけに即死攻撃も無いから防御力も事足りてる
調整不足もいいとこだな
正直弱体化は泣けるレベル。
ガンナー経験無しだから勝手にイバラの道に踏みこんでいたとは思いもしなかったわ
ライトやってみようかな、、、
最強は間違いなく太刀です
ぼくのタイムアタック越せるやついたら教えてくれ
ニコ動でもあげてます
と、自分を慰めつつ今日も双剣を握る
A.双剣は楽しいです
大剣→アルレボ
太刀→終焉
片手剣→アルスタ
双剣→土雷
ハンマー→裏表常闇
狩猟笛→ハウカム
ランス→アルトラス
ガンス→ドリル
スラアク→裂雷
ライト→神ヶ島
ヘヴィ→時雨
弓→ファーレン
属性弾一通り打てる凶針のほうがいいか
（Ｗ属強）凶針は（閃光）ラオート並の思考停止武器で
PTで使おうとすると空気嫁って言われるレベルだから
もうkaiじゃ見かけないだけだと思う
龍無効の金銀相手でもない限りほぼ上位互換な筈。
大剣→アルレボ
太刀→終焉
片手剣→アルスタ
双剣→
ハンマー→アルメタ
狩猟笛→ハウカム
ランス→アルトラス
ガンス→ドリル
スラアク→裂雷
ライト→アルデ
ヘヴィ→時雨
弓→ファーレン
双剣がわからん
他から双剣に入る人はボッカボッカ、初めから双剣な人は黒翼/裏黒翼を目指すパターンが多い
結局はゲージの差で裏黒翼じゃないかな
大剣→アルレボ
太刀→終焉
片手剣→アルスタ
双剣→裏黒翼
ハンマー→アルメタ
狩猟笛→ハウカム
ランス→アルトラス
ガンス→ドリル
スラアク→裂雷
ライト→アルデ
ヘヴィ→時雨
弓→ファーレン
やっぱりアルバ武器は強いな
こっちのほうが期待値上だし、裏の白ゲとアカムの緑ゲは同じ長さ
業物つければデフォ業物効果もあいまって意外にゲージ長持ちするし
手数が多い双剣にはヒットストップ軽減効果もかなりおいしい
裏黒は青ゲが長いし、業物に至っては全部そうでしょ
だったら俺の場合↓だな
大剣→アルレボ
太刀→終焉
片手剣→アルスタ
双剣→裏黒翼
ハンマー→アルメタ
狩猟笛→ハウカム
ランス→アルトラス
ガンス→ドリル
スラアク→裂雷orブラハベ
ライト→アルデor凶針
ヘヴィ→時雨
弓→ファーレン
書いてみて分かったが、特に大して変化はなかったorz
ガンスのドリルはないだろう、とか思ったが、汎用性って意味だとドリル以外ぴったりくるものがねえ
代表ってなるとまた違うんだろうが。そうなると個人個人の趣味嗜好の領域で決めきれんだろうし
烈雷と並べるなら白雨か、どっちのほうが汎用かはよく知らないけど
ボウガンはひとつだけ残すってのが難しそうだ
大剣→アルレボ
太刀→終焉
片手剣→アルスタ
双剣→裏黒翼
ハンマー→アルメタ
狩猟笛→ロア＝ルドラ
ランス→アルトラス
ガンス→ガンチャリ
スラアク→ゴアゲイル
ライト→凶針
ヘヴィ→神撃
弓→セレーネ
になるかな
まあ、近接ベリオ亜種武器は全体的に使いどころが微妙すぎるが
龍弱点に対してはボロ負けする分、一歩劣るけど中途半端な龍の通りなら代わりに使っても十分いける
アルバ武器がない他の武器にくれと
あの斬れ味で銃槍にきたらもうドリルも裏残月もいらんわ
攻撃力は215+そして拡散Lv3でお願いしますね
砲撃タイプはよく分からんけど。まあ理想は拡散だが、浪漫溢れる放射も捨てがたい
っと、とりあえず妄想止まれ
ベリオ武器もアルバ武器も無い…
ベリオナルガ系、アルバ系の強みって結局切れ味が良い（だけ）だから
武器種に心眼効果のある笛には不要
スラアクもほぼ同様なだけに強属性という誰得効果なわけだし
ちなみにベリ剣斧だった場合はたしかに強属だけど切れ味普通で亜剣斧のような特徴はない
笛さんにはサポートという役目が
あるじゃないですか…！（ＡＡｒｙ
ジョーとか銀とかアマツに20分以上かけてる俺は一体
>>165
大剣から見ても亜ナル武器あるのがうらやましい
なんで全武器種に亜ナル入れなかったんだ
アルバ武器持ちは正直そういう文句言っちゃいけないと思う・・・
ﾇﾇ「ナルガ武器とベリオ武器あるだけいいじゃん」
むう・・・
オフとKaiでしかやってないけど、自分の周りはこんな感じ
A:大剣、太刀、双剣、弓
B:スラアク、片手、ライト、ガンス
C:ハンマー、笛、ヘビィ、ランス
どのスレも討伐速度の不満より、その武器を振る楽しさが勝ってる感じ
おまえネガ厨隔離スレでなにいってんの？
そう思ってた俺
あ、あれ笛にはどちらも見当たらない
ランス…ランスもだ…
そしてほくそ笑む弓
他にも優秀な弓いっぱいあるから贅沢な意味でもったいない
正確には176×1.15＝202.4（間違った原因は恐らく切り払いを7×2で計算してる？）
という訳で>>4の双剣の鬼人化縦12～コンボのＤＰＳを計算し直すと202.4÷5.3≒38.2
もしかして乱舞はtriスラアクのぶん回し並の地雷技なのか・・・？
つアルバ武器
笛はないがな…
リズムよく目押ししたら攻撃力があがるとかだと、モチベーションあがるんだけどなー
good! great! good! poor!
分かりにくいけどちゃんと４ヒットしてる
双剣スレでも過去に切り払いのヒット数に関する議論があって４ヒットだと確認されたはず
種ってSA付くの?
旋律と性能のバランスは結構取れてる方だと思う不思議。
敷居が高いしそこまで強いわけでもないしでつらい武器だわ笛…
Kaiやtunnel使って募集してもいいのよ。
主は笛吹きですってあれば俺は喜んで入る＠双剣
かなり快適になるよ
そういうのが「風当たりが強い」んじゃない？
弱武器だから来んなならともかく、
強走切らすなずっと吹いてろって言われたり
吹き専は許さんが無援護も許さんって言われたり、
つまり何かと「言われる」のがいろんな意味で厄介
抜刀減気を使うと黄色のエフェクトとカキンカキンの音でわかりやすいね
芯くった時とカス当たりした時でヒット数変わってるような
>>190
Cool♪で2度吹きを省けたり
アルバ無いから、じゃない？
あっても斧みたいに切れ味以外は普通なカンジになってるかなぁ
>>195
俺が知ってるアドパは誰かに何かを求めることをしない
プラスになった分は全部ありがとうなノリだけどなぁ
笛を知らないと何かを吹いてもらっただけで嬉しくなるぞ
ハンマーなのにスタンとらないとか笛なのに吹かないとか言ってたら
役割が見つからない武器のがつらいじゃないか
味方に当たると厄介な攻撃多いし、PTだと頭だけ狙い続けるのも難しいし
弱点頭の敵はハンマーが頭占領するのが逆効果になりそうだし
ランスガンランスみたいにPTになるとダメになってくタイプな気がする…
それでいいじゃない。
一人いるだけで頼もしい
部位破壊するのにもコケてくれてるほうがラクだし
部位破壊しないにしても頭任せておけばいいから
脚に集中してダウンを狙ったりできる
作戦会議無しで連携が決まると楽しいな
パーティで全員が弱点狙う必要がないと思う俺からしたらハンマーは頼もしい
それはわかるわ～
大剣担いでても、PTにハンマーいないと、あ・・・頭いかなくちゃとか意識しないといけなくなる
目の前に美味しい尻尾があっても
槍「頭は私の最強の盾で」
…ガ、ガンスだけど
クエを回して遊ぶパーティなら立ち位置を探すけど
シャドウアイを作る時は1戦してすぐ弓に持ち替えた
とか、色々戦術を切り替えていく楽しみがありそうですね。
訓練所では「まあ弾無限の起動が速いボウガンってところかな」ぐらいの感想しか持てなかったのに。
あとソロハンマーかな。理由は想像できるけどボウガンを凌ぐとは信じがたい。
今作ではそこまで拘束が強化されたのか。
ちなみに使ってるのは大剣。やっぱり自分にとっては使いやすい。
PTはまあどうでもいい。ボウガン一択だし。
頭が弱点のモンスター多いからね
弱点狙ってたらスタンでボーナスタイム始まるし
気絶の蓄積も攻撃力も高いしハンマーは強い
ただ他武器よりもしっかりモンスターの行動を把握しなきゃならんから
お手軽に強さが出せない
弓のクリティカル距離も同じかな
双の火力を引き出すにはどれほどの訓練が必要なんだろうか
でも太刀やランスみたいに周りに迷惑かけるわけじゃないからマシだよ
ねぎまネブラでアルビノ集めが適任？
同属性でもなかなか良い仕事すると思うけど
全弾当たる距離ならクリ距離もあんまし考えなくて良いしさ
俺もそこに行き着いたｗ
双に専用スキル積んだりしてたけど
弓のがラクだなってなった
双の独壇場てどこだろ
そりゃスタイリッシュさじゃない？
地面を滑るような奇人回避最高にkoolです
ひたすら斬り続ける片手はめちゃカッコイイんだけどなぁ
せいぜいティガの振り向きに大剣爲溜3を7割の確率で叩き込める俺には関係ない話だ。
クリ距離とかさっぱりわからん。
ほぼ0距離で、弱点関係なく溜4をぶち込んでも弓が最強なのだろうか
まあ、ひとつの要素ではあるけどね。俺の場合は各ジャンルで最強があるな
例えばだけど、お手軽とか手数とか一撃火力とか。それぞれの最強は各々の想像に任せるが
全モンスター全武器毎にダイヤグラム作って有利不利考えてやらないといけないだろう
そんな事しなくてもどんな武器でもモンスター倒せるし
初期Fじゃないんだから武器なんか縛る必要もないし
個人的に↑は格ゲー並のがあったら見てみたい
たかがゲーム。されどゲーム
真剣に論じあった結果の成果物をじっくり読むのって俺すごい好きなんだよ
あくまで他力本願だから、自力で作成なんて熱意のない手前勝手なものだけど
もちろん実際のタイムアタックの速さはまた違うけど、この値が低い武器はタイム出しにくい武器とある程度一致してるし
ただ主観で強い弱い言うだけよりは参考になる
独断と偏見しかも片手以降は適当、クリアタイムが目安
「ぼくはモンハン未プレイです。釣られてください」と読めた ｂｙハプル
これでどうだ
弓、重弩、軽弩＞槌、大剣＞片手、斬斧＞槍、双剣、銃槍、太刀＞笛
ソロの総合的な評価はこれでおっけｗｗｗｗｗｗｗ
誕生日1990年6月20日 身長160のチビ チョンの遺伝子が濃い
名前の意味は真実を貫くって意味だが嘘しかつかない
拓殖大学に行き、白井市桜台 千葉ニュータウンに住んでいる
思春期にエロ本盗んで捕まった変態 昔から虐められてきた
自信満々と自分の家族の情報を漏らして同情を誘う
今は大地震で喜んで大好きなレイプとネット荒らしを繰り返す
かなりのナルシスト
栗栖賢 弟 三才年下
栗栖翔 弟 九才年下
栗栖文代 妹 五才年下
栗栖道代 母親 朝鮮人
栗栖滋 父親 日本人
↑これが女性に成り済ましてレイプを繰り返す「栗栖諒」の自白文章ですｗｗ。
サザンドラは俺のパソコンから書いた自演でした、さっき新しいバイトの採用が決まったのでこれから暇がなくなってネットがほとんどできなくなるから正直に話してやります
避難所とふぁー＆ガロードwikiは全部俺が頑張って作ったもので、避難所は昔俺が作ってそこからずっと一人で自演しながら
嫌いな奴のレスとかされても全部削除してアク禁にして俺だけの俺の為の板として使っていました
避難所の名無しも全部俺の自演でした、Xなんて初めからいません、
自分の板にずっと居ながら作った自演でした、キングとガロードに成り済まして俺が自分の偽物の個人情報を晒して
それを本物と偽ってました、栗栖諒は偽名です、もちろん家族の名前も偽名でした、外組も名無しも俺の偽名を出したガロードとキングのレスも全部俺の自演でしたすいませんでした
去年の10月から初めてバイトをする事になったから仕方なく避難所を削除して、そこから言い訳しながら適当なレスして
削除してからバイトしながら板を荒らしして楽しんでました
今度は多摩やアレックスを騙して味方にして色々と個人情報を盗むつもりでしたが、
途中ロナルドファミリーが敵のままだった為なめっくが出てきたので、
俺がなめっくのフリをしてサザンドラと言う自演をして多摩やアレックスなど
この板の住民を表からも裏からも信用させて味方にしようとしました、
裏ではパソコンからサザンドラと言う俺が育ててるポケモンのコテを使った自演コテを作って
色んな板のレスをコピペして俺風にアレンジして使いながら俺自身を叩いて多摩達を安心させて色んな情報を聞き出す作戦をしていました
お前らを表からも裏からも叩く事でストレス発散に利用して叩いていました、親父や友達ってのも嘘です、
更に面接で合格したバイトに今日から働く事になったので、これからバイトが始まって忙しくなるからこれなくなります
これからは新しいバイトをしながら現実で平和に生きていきますので多摩達は必要なくなりました
なのでここらで終了してあげます、だからもう二度とこの板には書き込みません、今まで荒らししてすいませんでした
全て俺の自演だったって正直に話して謝ったので許して下さい、それじゃ平和なバイト生活を初めて消えますんで
弱体化したのか何なのかは知らんが
使いやすさで言えば結構良い位置には居ると思う
遅レスだけど、使いやすいか？俺には近接のなかで一番難しいように感じる
それに動画とかみてると、使いこなせればトップレベルにカッコいいスタイルだし、ＴＡスレ見る限り低火力とも思えん
個人的な近接武器使いやすさの順は↓
大剣（＝ＡＧガンス）＞＞＞片手＞＞ランス＞ハンマー＞ガンス＞スラアク＞太刀＞双剣
ちなみにスタイルのかっこよさや火力順は使いやすさ以上に各人で全く違うから省く
個人的には
大剣＞片手＞笛＞ハンマー＞スラアク＞太刀＞ランス＞双剣＞ガンス
こんな感じかなぁ
ところでふぇは除外ですかそうですか
まあ一切吹かなかったんだけどさ。
重量級なら大剣、軽量級なら片手かな。
総合的に見ればやっぱり大剣が一番使いやすいかんじ
旋律を意識しなければ尚更簡単な武器じゃない？
全部の攻撃が全部に連携するし
改めて使いやすさの順は↓みたいな感じかな
大剣（＝ＡＧガンス）＞＞＞片手＞＞ランス＞ハンマー＞ガンス＞スラアク＞太刀＞双剣≧笛
とりあえず訓練所で一番緊張する武器は笛だ
アドパとか動画で双剣に同じく旋律を立ち回りのなかに交えて戦ってる人みると鳥肌立つくらいカッコイイ
まあ、うまい人のは全部かっこいいけど
でよくない？
ﾋｬｯﾊｰしながら乱舞してる
アマツ以外は双剣で解決してる俺は他の武器がろくに使えない。
そんなﾁﾗ裏
・剣士とガンナーは別で考える
・剣士は上下に分けたり切断打撃各最強を決めたりする（ソロPT両パターン）
・剣士とガンナーのソロPT各最強を決める
見たいな感じですればいいと思う
最弱から消してった方が早い気がする
ここで建設的な議論ができると思ってはいけない
★大剣★ 合計３００件
★弓★ 合計１８１件
★ハンマー★ 合計１１６件
★スラッシュアックス★ 合計１１１件
★太刀★ 合計１０５件
★ランス★ 合計９２件
★片手剣★ 合計９０件
★ガンランス★ 合計７７件
★ライトボウガン★ 合計７１件
★双剣★ 合計６３件
★ふえ★ 合計４９件
★ヘビィボウガン★ 合計４８件
ソロのランキングはこれでいいんじゃない？
今回はシルソルと相性が抜群な武器が強いんだよね
SSS.Wライト
SS.ヘビー
S.弓
A.AGガンス・槌・ハンマー・スラアク
B.他の武器
C.笛
片手使ったことあるかい？
単体クエならお手軽にライトと同じぐらいの火力出せるんだぜ
討伐時間早くてワロタwwww
キツめのクエをソロでやるときは片手が一番安定するな
扱いやすいって初心者にとっては勿論ある程度やってる人にとっても重要なことだと思うの
ネブラ原種亜種クエとか５分針安定だし
逆にアルバとかは正直かんべん
それでもギザザミやアウカムなんかには片手をお勧めできる
TAに向かないだけで
P3は近接殺しのせいでモーション間隔が小さい片手がかなり便利
「近接殺し」なだけに弓やボウガン使った方が一番手っ取り早いんだけどね
タイムアタックだとほとんどライトよりヘビィだけどや
ＴＡ基準で強さを決めるべきだろｊｋ
自分が推したい武器に都合のいいレギュレーションで揉める
自分が推したい武器に都合のいいモンスターでも揉める
行き着く先は>>263だろ
TA基準で強さ＝格差を決めるのは開発に対する侮辱
／
/ | . ./| _ ,'. ｌ ＿|＿ ＼
/ |//ノ | . ,. イ´ 7'´ .l │ | |＿__
γ ヽ . , ＜ ／ .／ ／) | ｌ ／| ヽ
ﾄ O O j. ／ ､_／_／, ' ／ | ヽ＿ノ （ _ノ ＿ノ
ヽ しＪ ノ ／ ∠_／／,∠､. |
,. -┴'-＜二ｴ´_ ／ ´￣ ' ノ ／. | ー┼─ lヽ | / ／
/ ヾ/7 ＞ ´ {l -y‐ ´ /' | ｰ┼－ |ｰ┼ ├┬
ヽ ＼ l.l＞'´ l| ´ _ノ | _⊥_ |./ | ヽ││
l / l「ー―-t 7´ | (__丿 ヽ └── ｌ l
ヽ l l|:／ /∥ |
＼ l|. / / ＿|. ＿|＿ l. ｌ
ﾄ､ l|. / / ＼ ＿| レ' |
l ヽ lレ' / | （＿| l
/ ＼ ｿ / ＼ ヽ ノ _ノ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿
mpsも出せないしまずはこっちを特定させないとな
チートもないし石ころ調査になると思うが
どんないじめだよww
まぁたしかにそうなるだろうけど。
ハンマー 双は強い
ランスは弱くなった スラアクは(水中もあってか)論外
弓は手軽遠距離では強い
属性合わせのライトは今回も強い
太刀はゴミ
いったいどこ狙ってんだ
水中のみの結論？
モーション値(斬打弾砲,属性)
武器タイプ1(近接,遠距離)
武器タイプ2(切撃,打撃,射撃,砲撃)
定点攻撃性
武器攻撃範囲
走行速度
納刀抜刀速度
武器攻撃速度,攻撃回数
戦闘対処能力(連携性,コンボ選択性)
味方吹き飛ばし(有無,性能)
スーパーアーマー(有無,性能)
弾かれ無効(有無)
ガード(有無,性能)
俺のオナニー晒し
他人様に使っていただきたいならしっかり誠意見せて懇願しろやボケ
こんなの考えたんです、いいでしょ、使って下さい ってな
ボケカス
ワイは日本人で聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るそう
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうで
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報で
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやろ
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やな
２ちゃんねるやってるやつならこの情報でもう大儲けしてるし
どんな武器でも使いこなせば強くなりますよ
前に業物砥石で青ゲージ運用してみたら禿げた
・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているキモオタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている(お昼～午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤
11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html
プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
OOAL8
もし探して頂けたら先に1000円 wechat払いかpaypal払いで1000円しはらいまして、
教えて頂いた後2000円支払います。
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ここのようなサイトで売ってるヒトがたくさんいるとこを探しています。
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