【PSP】勇者のくせになまいきだ3D

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/17(水) 06:56:49.44

https://i.imgur.com/5TEoDRY.jpg

**７７４あ** · 2019/08/04(日) 21:44:52.91

今解析どのようになってますか？
勇者のコメントの書き換えなどできるといいんですが…

**７７４あ** · 2019/08/04(日) 22:03:35.79

あとアップローダーのパスワードを教えてください

**ダンサン** · 2019/12/09(月) 23:40:29.14

ダンサン(作成者)が久しぶりに帰ってきました。実は居なくなっていた間にも解析や新ソフトを作っていました。
順次アップローダに公開します。パスはyuunama

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/28(土) 20:31:47.66

テスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/28(土) 20:52:58.13

細かい事なのですが、鉄人が地面に剣を突き刺すモーション(図鑑だと前から9番目です)を見たことがありません。
高笑いしている様なモーションは場面に合っていて良いっちゃ良いのですが、次の動作に入るまでの時間が長く、魔物で囲っている時なんかはなんかこう・・・萎えたので。早く動けよ!みたいな（笑）

**ダンサン** · 2019/12/28(土) 23:17:32.83

>>378
試してみましたがたぶんこれ設定ミス系バグ(仕様とも言う)ですね。
「一生のお願いを使ってもいいから実践で突き刺すモーションを見たい！！」というのであれば以下のチートコードを使用してみるのもありです。
_C1 Tetsujin Fix
_L 0x0027f638 0x0000000d
_C0 Tetsujin Fix/restore
_L 0x0027f638 0x00000002
これで攻撃スキル(トルネードなど)の際に剣を中央に突き刺します。
飽きたらrestoreの方で戻してください。

**ダンサン** · 2019/12/28(土) 23:28:20.95

>>379
あ、これ使うとモーション時間が短縮されるのでその分だけ不利になりますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/29(日) 00:22:22.80

>>379
一生のお願いは小学の頃に使い果たしたので、来世分前借りすることにします。
それが本来の難しさならそれがいいのです。
HP、MPゲットみたいなものです。

**勇者のステータスの人** · 2019/12/30(月) 02:05:34.26

……お久しぶりです。仕事やら別ゲームやらで数年間放置して申し訳ありません……
wikiの初代のエディットについてなんですが、職業とステータス種別ごとに、
HP MP ATK DEF RES
剣士 7.5 6 4.0 0.8 1.0
戦士 9.5 3 5.0 1.2 0.7
魔法 5.8 9 3.0 0.5 1.4
以上のような定数が設定されていて、
HPとATKは(10+定数*割り振ったポイント)*ステージ数、
MPとDEFとRESは定数*割り振ったポイント*ステージ数で求められている
……という理解でよろしいでしょうか？
なので、全ステータスに1しか振らずにステージ1に出現させると
HP MP ATK DEF RES
剣士 17.5 6 14.0 0.8 1.0
戦士 19.5 3 15.0 1.2 0.7
魔法 15.8 9 13.0 0.5 1.4
になる……のかな？

**勇者のステータスの人** · 2019/12/30(月) 02:38:54.52

勇者の移動速度は、(16-(割り振ったポイント-1)*3/5)を小数点以下四捨五入かな？
もし、一人の勇者の速度を求めるときに小数点以下が保持されていたとすると、
パーティ全体の速度を求めるときに影響が出るかもしれないと思いました。

移動速度自体は、1マートルを((速度の値+1)/30)秒かけて通過するような感じですかね？（昔の記憶を掘り出しながら）
速さ5なら(5+1)/30=0.2秒/マートル…5マートル/秒かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 00:54:20.58

>>382
合ってます。
(10✕ステージ数)の部分は初期値(勝手に命名)な訳です。
>>383
ポイントの合計値は関係なく、ポイントに対応する速さの合計値です。
ゆうなま。には速さ8.3333のような細かい設定はなく、小数点以下は切り捨てられるようです。つまり速い方(数字が小さい方)に寄る。
実機で、パーティの速さに振ったポイントの合計値が同じなのに速さが変わるのが不思議で、チマチマチマチマ検証重ねてバッチリ合ったのがwikiに載せたやつです。念入りに検証しましたが間違ってたらごめんなさい。

1マートル当たりの速さですが…速さ毎に10マートル当たりの秒数を、ストップウオッチを使って計測したのもあって、大雑把に速さが「1増えるごとに10マートル当たりの約0.33秒掛かる」と書いてます。
メモした紙があったはずなんですが、どこかにいってしまったんですよねぇ…（泣）
確か速さ5は10マートル当たり1.95秒、速さ6は2.29秒だったはず…何度やっても速さ8が3秒、速さ12が4秒±0.05秒だったりしたので、速さ1当たりを単純に割り算で求められそうではないです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 00:58:47.22

>>383
>>384です。速さ1当たりの進むスピードを厳密に求めるなら単純な割り算では求められなさそうです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 01:05:31.16

ごめんなさい、訂正で、また。
>>382
合ってます。
10*ステージ数の部分は初期値(勝手に命名)な訳です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 02:02:53.30

ホントに何度もすみません。
>>383
小数点以下は保持されると計算してもいいかと思います。
(6+7+8)÷3と(2+2.33...+2.66...)は同じ答えになるからです。
ただし、答えに小数点以下が含まれる場合は切り捨てになります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 12:32:18.63

勇なまの新作作りって今はまだ計画段階という感じですか？
勇こなdashで撮った動画を元に、少しずつ魔物・勇者の動きをドットで再現しているんですが、
何かに使ってもらえたらいいなと思っています

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 17:46:47.88

>>384です。
足の速さと10マートル当たりに掛かる秒数のメモを見つけたので上げます。
ストップウォッチで計測したので正確ではない可能性大ですが。
4　・・・1.66秒
5　・・・1.95秒
6　・・・2.30秒
7　・・・2.68秒
8　・・・3秒
9　・・・3.34秒
10・・・3.65秒
11・・・4秒
12・・・4.33秒
13・・・4.64秒
14・・・5秒
15・・・5.34秒
16・・・5.7秒

速さ3は初代ではどうかわかりませんが、3Dのアスタリスクに100マートル走をやらせてみたら13.35秒でした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 18:44:02.53

勇者のステータスを見ていて思ったのですが
職業毎に得意スキルがあり、(３)のものは特定の職業しか使わない傾向がある事に気が付きました(一部例外はありますが)。
職業毎の得意スキルは
剣士　　　・・・なし
戦士　　　・・・回転切り、ウォークライ
魔法使い・・・ボルケーノ
錬金術師・・・召喚
ハンター・・・樽爆弾、
鉄人　　　・・・トルネード
武道家　・・・覚醒
僧侶　　　・・・ヒール、ブリザード、テレポート
シャーマン・・・予言、マジックバリア

魔封箱(3)は鉄人と魔物ハンターが使います。
トルネード(黄)は、たいやきも使うようです。
マジックバリアは特別な感じがするのでシャーマン専用で扱ってます。

剣士は攻撃速度が速くスキルも多彩なのでタイマン戦やどんな状況でも高水準にこなしますが
一方で強力な範囲攻撃がないので他の職業に比べて囲まれの状況にやや弱い(キャパオーバーしやすい)バランスになってるのかなと思いました。
え～っと、新ゆうなまを作るにあたっての何かの参考になれれば嬉しいです。

**ダンサン** · 2020/01/02(木) 18:51:44.55

人がいてウレシイ...

それはそうと、3dの勇者は(速さ)+1フレームかけて移動を行います(30fps)。
まあたぶん初代やor2もそうでしょう。

**ダンサン** · 2020/01/02(木) 19:11:46.55

勇者のセリフいじりたい人用のおもちゃ用意しました。
置いときますね。つtbinEditor_v1.0.exe
(uploaderでダウンロードしてください)

**VSエディットの人** · 2020/01/03(金) 13:17:07.68

>>384です。
明けましておめでとうございます。
>>391
じゃあ、>>383さんの予測通り速さ5は10マートル2秒掛かる訳ですか。
自分の腕もまだまだだなぁ…(遠い目)
それはそうと、先日は鉄人のモーションのコードありがとうございました(お礼言うの忘れてましたごめんなさい)。

新ゆうなま解析ソフトが移転したという事で、空いた勇者のくせに。アップローダーは、再び初代のデータを上げる場所として使用して良いのでしょうか？
最近エディットにハマってまして、作った勇者を上げられたらなと思ってまして。
上げてもいい場合、何か注意点とかありますか？

**ダンサン** · 2020/01/03(金) 22:14:41.53

>>393
いいんじゃないですかねー。
私は「勇者のくせにアップローダー」の管理人ではないので注意点とかはわかりません。勝手に使ってただけですし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/01/07(火) 02:40:38.97

久しぶりに来てみたけどまだ人いるのか

**ダンサン** · 2020/01/10(金) 12:47:54.27

pspdis_v1.2公開しました－。
オペコードも検索したい方や、保存ファイルのサイズを小さくしたい方は乗り換えましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/01/11(土) 12:08:07.10

暇だったので新スキルとか考えてみました。
再燃させるための枯れ枝程度になればいいな。

◎新スキル
・爆発魔法
消費MP　20、25、35
モチベーションが高く周囲に魔物が2匹以上いると使用する。
周囲１マスにいる魔物にダメージを与える。
要は魔法版回転切り。
・威力
20…300
25…450
35…600

初代やor2では風魔法が囲まれた時の対応スキルでしたが、広い場所じゃないと効果が薄かったり、下手すると無駄にMPを消費するだけなので。
3Dではハマり防止の為にインターバル時間（行動回数で減少？）が設けられましたが、攻撃速度が遅い魔法使いは風魔法では対応が遅れるかなと。
剣士や鉄人も使うので威力を上げるorインターバル時間を短くするのも微妙ですし…。
後、3Dの魔法使いは回復魔法がなくなった分弱体化したような感じがするので、いっそより攻撃的にしたら面白くなるかなと思いました。
サターン系の需要も増えるかなと思いますし。
・難点
ボルケーノの条件と被る
（ボルケーノは魔物が2体以上いる方向に放つ？）

・全体回復魔法
消費MP48or60、64or80、80or100
僧侶が使う。
モチベーションが高くなく、HPが50％以下のパーティメンバーが2人以上いると使用する。
パーティメンバー全員のHPを回復する。
・回復量
48or60…ATK＋20
64or80…ATK＋60
80or100…ATK＋120
回復魔法を使える剣士、下で記述する新ジョブとの差別化として考えました。
それと、僧侶は回復してナンボな職業なのに、単体回復だけっていうのはなんだかなぁ…と思ってたので。
・難点
HPゲットの条件と被る
（HPゲットは連続使用できないからいいかな？）

・魔封箱の仕様
or2の樽爆弾と同じ仕様にして設置すると逃走→半径2~3マス離れたら蓋が開くというのはどうでしょうか？

・樽爆弾の仕様
爆発する時間を4秒→3秒に
余裕持って壊せるのは良いのですが余裕あり過ぎかと感じるので。

**VSエディットの人** · 2020/01/11(土) 12:11:55.68

改行が多すぎると出たので分けました。

◎新ジョブ
・賢者
使用スキル　
HPゲット、ヒール、ボルケーノ、ウォークライ等
近接戦士系の万能職が剣士なら魔法使い系万能職としてどうかなと。
近接攻撃型で攻撃速度は鉄人と同じぐらい。スキル性能は初代とor2の魔法使いを合わせたような感じ。
MPゲットを使わないのでMPがやや多め、というのを妄想してます。

◎ボツスキル（一応）
・麻痺トラップ
樽爆弾に続いて某ゲームから。
半径１マスにいる魔物を麻痺させる。
直後に樽爆弾を置きやすくすれば
驚異度が増して面白くなるかなと思いましたが道連れしにくくなるのでボツに

◎ネタ
・雷魔法
消費MP　80　100
選ばれし勇者のみが使用する。
モチベーションが800以上かつHPが30％以下になると使用する。
勇者の究極魔法にして奥の手。
周囲１マスと全方向に扇状に魔法が広がってゆく
つまり、爆発魔法とボルケーノの性質を併せ持つ。
・威力　範囲
80　…800　周囲１マスと全方向に6マス
100…1000　周囲１マスと全方向に8マス
唱えられると凄まじい爆裂音と共に樽爆弾が爆発した時の様にダンジョン全体が一瞬揺れるぞ！
ダメージ処理は爆発魔法→ボルケーノの順なのでファット先生に囲まれても大打撃間違いなし！破壊神涙目！！！

どうでしょう( ･`ω･´)+ｼｬｷｰﾝ

**VSエディットの人** · 2020/01/11(土) 13:04:50.68

あ、新スキルもう２つ忘れてました。
と言っても似たようなもんですが。

防御力アップ魔法。
消費MP25
勇者が受けた物理攻撃によるダメージを減少させる。
ダメージ減少計算はor2のグータレーと同じ仕様
25…受けたダメージを0.8倍に

・バリア　消費MP　20
マジックバリアの物理攻撃版
（1）...物理攻撃によるダメージを最大HPの8％以下にする
（2）...物理攻撃によるダメージを最大HPの5％以下にする
（3）...物理攻撃によるダメージを最大HPの2.5％以下にする
マジックバリアと重複すると色が黄色になる。

**ダンサン** · 2020/01/11(土) 22:12:38.70

pspdisを1.2.1にバグ修正アップデートしました。
>>398
賢者の攻撃方法が気になるところですね。
魔法使いは無限距離魔法攻撃、僧侶は3マス物理攻撃なのでどんな攻撃方法がいいのやら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/01/12(日) 21:33:21.92

>>400
近距離攻撃タイプですが、ダメージは魔法攻撃、なんてどうでしょうか。
装備している武器はまだ決まってませんが、理力の杖的な効果を持っているもので
魔力を攻撃に転用している（ただし攻撃してもMPは減らない）みたいな設定で。
ゆうなまの勇者の攻撃は物理攻撃に偏り過ぎていると感じますし
トカゲは魔法攻撃に弱いので、グータレー出しとけばとりあえずOKとはいかなくなって、パーティ構成の幅が広がると思います。
某RPGⅢでも、賢者は剣も装備できるので攻撃役としてもそこそこ使えますし、イメージ的にもあまり違和感ないかなと。
自分で書いててあれですが魔法剣士っぽくもありますね(^_^;)

**VSエディットの人** · 2020/01/12(日) 21:55:12.21

新しさを求めて1回攻撃で後方3マス以外に一辺にダメージを与えられる、とか
ジンのように索敵範囲内に入ると遠距離攻撃魔法（ただし１マスまで）をしてくるとかも考えましたが、
前者は強すぎるかなと思いますし、後者はプログラム組むのに手間が掛かりそうなのと
隣で攻撃されてるのに遠くの敵を攻撃している様な、賢者のくせに間抜けな状況が想像できたのでボツにしました（笑）

**VSエディットの人** · 2020/01/12(日) 21:59:06.96

やっぱり新ジョブというからには目新しさは結構重要になりますかねぇ…作る側って難しいですね。

**ダンサン** · 2020/01/13(月) 12:28:37.69

たるバクダンの時間をいじるコード作りました
_C1 BarrelBomb Time
_L 0x000932a8 0x240400XX
XX=秒数*30-1(最大0x7f)

**ダンサン** · 2020/01/13(月) 12:30:31.10

>>401
近接魔法攻撃は魔物側しかいないですからね。ありでしょう。

**VSエディットの人** · 2020/01/13(月) 14:53:45.01

>>404
新コードなんて作れるんですか。
うわぁ…コードの勉強したくなってきました。
雷魔法作ってアスタリスクに使わせたい…
「※※※※だぁー！！！」→ドカーン！カリスマ性半端ない…。
>>405
難点は魔法攻撃にはウォークライが掛からない事ですかね。
僧侶にグータレー補助が掛からないからコード次第では掛けられる…のかな？
魔法攻撃ってだけで十分厄介なので要らないかもしれませんが。

またバグの話で申し訳なく思うのですが
炎魔法に追加ダメージがなくなったのってバグ（仕様）なのではないでしょうか。
初代だと追加ダメージ有りで赤だと生まれたての呪文トカゲ、青だとマスターが瀕死になるダメージ。
or2では適正レベルの基本種のトカゲが体力MAXで瀕死~死亡（多分青はファット先生の体力が多すぎるからだと推測）になる程の威力だったのに
3Dで威力はさほど変わらず追加ダメージ無しになってるのは不自然な気がして。
ダメージ的にも追加ダメージ有りだと基本種のトカゲが体力MAXで、
産まれたての巨大種が瀕死になるダメージ（ヘビー217、ピザ325、ファット450）なので威力に納得感を感じるんです。
ブリザードは追加ダメージありですし。
まぁ、強すぎて普通に弱体化した線でも納得はできるので
協力して下さる方が増えた後に議論してからでもいいとは思いますが。

**VSエディットの人** · 2020/01/13(月) 15:52:09.27

後グータレー
3Dやった人の殆どは感じてると思いますが、あの補助効果はぶっ壊れ並みに強力だと思います。
3Dのグータレーは3匹いればor2までのグータレー5匹と同じくらい効果があるので、
対応策としては
・or2までの仕様に戻す
・補助効果の上限を40％程にする
が、妥当かなと感じます。

前者と後者の違いは
・前者
ウォークライを唱えられた時のダメージが地味ながら抑えられる。
ATK120→呪文トカゲへ攻撃の場合
前者（120－59）×0.4=24.4
後者（120×0.6）×59=13
ATK150→マスターへ攻撃の場合
前者（150－85）×0.4=26
後者（150×0.6）－85=5
ウォークライ時
前者（240－59）×0.4=72.4
後者（240×0.6）－59=85
前者（300－85）×0.4=86
後者（300×0.6）－85=95
ん〜後者強い。

・後者
通常時のダメージ減少効果が大きい
数が少なくていいので、その分トカゲやガジガジなどの魔物に養分を回せる。
ダンジョンに広い場所が少なくなる。
ぐらいでしょうか。

**VSエディットの人** · 2020/01/13(月) 16:32:45.91

あ、ATK200以上だと影響大きくなりますね。
ATK200→マスターへ攻撃
前者（200－85）×0.4=46
後者（200×0.6）－85=35
ウォークライ時
前者（400－85）×0.4=126
後者（400×0.6）85=155

**ダンサン** · 2020/01/14(火) 00:11:09.43

3dのボルケーノとブリザードですが、どうやら1マスに対し、20フレームおきにダメージ判定が行われるようです。
ボルケーノは12フレーム、ブリザードは23フレーム間1マスに残っているため、ダメージを受ける回数が異なるようですね。
大きな魔物が魔法をせき止めた場合はすぐに消滅するため、1回のみのダメージ判定となるみたいです。

**ダンサン** · 2020/01/14(火) 00:24:52.68

>>406
(前のレスも安価忘れ)
コードに関してはR4000アセンブリの知識(＋チートコードの知識)が必要なので大変ですよ...
ウォークライを魔法攻撃にも適用させることは可能ですね。そこは柔軟に。

実は魔物や勇者、スキルなどの追加は結構骨が折れる改造なんですよねー。
要素数が即値になっていたり、メモリがぴったりだったり、謎の特別処理...
これらがコンパイラにインライン展開されてプログラムのあちこちにあるからはっきり言って超めんどくさい。
わかる人にだけわかるプログラムのお話。

**VSエディットの人** · 2020/01/14(火) 19:08:55.33

>>409
あー、その様子だと仕様の線が濃いですね。
自分は敵が強い程燃える質なのでちょっと残念…。
追加ダメージ無くした分、初期モチベーションとモチベーション変化値高くしてバランス取った感じなのかなぁ…。
あ、独り言でした。

>>410
コンパイラ？インライン展開？？要素数が即値？？？
メモリが？？？ピッタリ？？？？…あ、これはなんとなく分か。
やってみなければ分かりませんが、地道にやれば覚えられるのであれば挑戦してみようかなと思います。
資格試験等に比べれば、期間がない分気楽に勉強できますし。
なにより趣味ですからね。とことんやってみたい気持ちが強いです。

まぁ、気持ちがあっても理解出来なきゃ意味ないんですけどね！（笑）

**ダンサン** · 2020/01/16(木) 23:44:01.45

トルネードのバグ解消コード作りました。
トルネードは本来壁にぶつかると「右折優先で」曲がるはずですが、バグのせいで左折優先したりめり込んでました。
_C1 Tornado Fix
_L 0x102895e0 0x00000001
_L 0x102895e2 0x00000002
_L 0x102895e4 0x00000003

**VSエディットの人** · 2020/01/17(金) 01:56:24.58

>>412
お疲れ様です。
改造に関するものざっと見てみましたが、扱えるようになるまでかなり掛かりそうです・・・。
ただ、こういう頭の使い方好きな方なので(得意とは言ってない)根気強くやっていくつもりですが。

3Dの勇者のスキルに載っている情報に間違いや不足している情報ってありますか？
テレポートの使用条件や転送率は実践値なのであまり自信がなかったりするので・・・。

**VSエディットの人** · 2020/01/17(金) 02:04:20.56

>>412
あ、手間が掛かるようでしたら調べて頂かなくても結構です。

**ダンサン** · 2020/01/17(金) 17:08:22.53

pspdisがver1.3になってメモリビューアが付きました。メモリビューアが無くて困っていた方はどうぞ。
さらに、アドレスを計算式で与えることもできるようになりました。(どちらもPPSSPPのパクリ)

**ダンサン** · 2020/01/17(金) 17:14:08.46

>>413
スキルの情報は一部間違ってたり、そもそもインターバルの話がほとんどないなど編集すべき点は結構あります。
まあいずれ全部解析し終わったときにでもやるかな、とめんどくさがってますが。

**ダンサン** · 2020/01/17(金) 23:46:01.76

ソフトに関しての意見要望はいつでも受け付けております。
特に「ここもうちょっとこうだとうれしい」みたいなちょっとしたことなら簡単に反映できるかもしれませんし、複雑なことでも気が向いたときに実装するかもしれないのでぜひぜひお願いします。

**VSエディットの人** · 2020/01/18(土) 00:00:48.23

>>415
インターバル値は単純に通常攻撃、スキルの使用、歩くといった行動の合計がインターバル値以上になるとスキルが使用出来る様になる（つまり一定回数行動しないとスキルが再使用出来ない）…という予想をしていたのですが
スキルの使用条件を満たしているのにも拘らず通常攻撃をし続ける現象を見ているので、イマイチよく分からなくて触れていませんでした。
今、実機でマジックバリアの持続時間（？）検証してみたら33回行動で切れるようですね（スキル使用も行動として含む）。
覚醒も22回行動。ただし、こちらは（3）だけ攻撃しても22歩歩くまで効果は切れないようです。
後々訂正しておきます。

**VSエディットの人** · 2020/01/18(土) 00:23:07.19

トルネードは渦の動きを最優先にして動くようです。
なので
★=発生源
■■■■■■■□■■■■
□□□□□□□□□□□□
■■■■■□★勇□□■■
■■■■■□□□□□■■
■■■■■□■■■■■■
この様な地形で使われると

■■■■■■■□■■■■
□□□□□↓←←←□□□
■■■■■↓↓勇↑□■■
■■■■■↓→→↑□■■
■■■■■↓■■■■■■
このように動きます。
そんなの知っとるしこっちはそれ以上の解析出来とんねん！とか思われたらごめんなさい。

**ダンサン** · 2020/01/18(土) 23:10:26.94

>>419
知らなかった...よくwikiを見返すと「渦を巻くような動きで」って書いてますね...
このタレコミのおかげで分からなかったプログラムも解析できたのですごく役立ちました。
おまけのトルネード解析結果:
・一度でも壁に衝突してしまうとコケと同じ移動方法に変化する
・ダンジョンの左右の壁に衝突すると消滅するが、上下の壁(地表)では消滅しない

**VSエディットの人** · 2020/01/19(日) 20:50:47.50

>>420
はっはっはっ。
トルネードは14、18、22マス継続するスキルですよ？
オマケに使うのは、女神の加護やら神のお陰で絶命しないわダンジョン内で復活出来る様な優遇措置を受けてる勇者ですよ？
そんな輩共が使うスキルが壁にぶつかっただけで消えるわk…消えたあああああ(;; ﾟДﾟ)！？！？！？！？
解析スゴイぃぃ…

お役に立てたようで嬉しいです。
どうやら、ソフトからの解析と実際にプレイして挙動を確認するの、両方に長所があるようですな。
…あるようですぞ(/ω・＼)ﾁﾗｯ

コケと同じ様に変化する？
実機だと必ず右折優先で曲がるようなのですが…。
シーケンス制御ちょっと齧った程度の知識しかない自分が言うのは恐縮なのですが、もしかしたらトルネードと予言だけその先に別な処理も組み込まれているのかもしれません。

以前、トルネードについて調べてみたメモを見たところ
★=発生源
■■■■■□■□■■■■
■■■■■□■□■■■■
□□□□□□□□□□□□
■■■■■■★勇□□■■
■■■■■■□□□□■■
■■■■■■■■■■■■

■■■■■□■□■■■■
■■■■■□■□■■■■
←←←←←←←←←□□□
■■■■■■↓勇↑□■■
■■■■■■→→↑□■■
■■■■■■■■■■■■

上に行かず、こう動くので移動した時に向きも変わっているのかもしれません。

**ダンサン** · 2020/01/19(日) 21:29:05.34

>>420
>>421

>>412 で「右折優先」と書いてるのに何をやってんだ...

**ダンサン** · 2020/01/19(日) 21:55:46.72

結局のところ「トルネードは一度壁に衝突すると、以降壁にぶつかるまで曲がらなくなり、曲がる方向は常に右折優先(右,左,引き返すの順)になる」が正しいです。
なんとまあアホなこと書いてたんだか...

**VSエディットの人** · 2020/01/19(日) 22:13:33.12

あ、一応確認なのですが、左右の壁というのは壊せない鋼色のブロックの事で合っていますか？

レディ、グータレーを使って、アスタリスクがヒールを使える状況にも拘らず、ヒールを使わない状況を特定する為の検証中に見つけた事を書いときます。

・ファット先生2匹以上が同じマスで勇者に攻撃している時、魔法攻撃を受けるファット先生は毎回同じになる。
（検証で使用したのはファット先生だけなので、魔法を食い止める種と言い換えても合ってるかもしれません。）

アスタリスクでしか確認していないのですが、例えば魔物が重なっている状態でブリザードを受けて凍結したファット先生は風魔法、氷魔法を唱えられた時も盾のようにダメージを受け、食い止めてくれます。
突いて解凍しても同じやつが魔法を受けます。
以上のことから魔物が重なっている時、順番を記憶しているプログラムがあるかもしれません。
ちなみにwikiでも書いていますが、凍結中は時間経過によってHPは減らず、また通常攻撃の対象になりませぬ。

・ヒール使用について
よく分かってない。
セーブ→たいまつを使用した後にファット先生1匹と交戦した時、ヒールを使わずに倒された。
セーブは消していない。確実性は掴めていない。

勇=アスタリスク
ﾌｧ=ファット先生
入=入口
■■■■■入■■■■■■
■■■■■□■■■■■■
□□□□ﾌｧ勇ﾌｧ□□□□□
■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■

このような状況でも風魔法しか使わずにやられる事がある。
でも確実にヒールを使わない訳ではない。

**VSエディットの人** · 2020/01/19(日) 22:14:18.26

改行が多いと出たので分けました

神=神竜
カ=カオスドラゴン
マ=マスタートカゲ
勇=勇者

■■■■■■■■■■■■
■■■■■神■■■■■■
□□□□マ勇□□□□□□
■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■

こうすると確実に使わないで骨になる。
魔物を間引いても使わない。

神=神竜
カ=カオスドラゴン
勇=勇者

■■■■■■■■■■■■
■■■■■神■■■■■■
□カ□□□勇□□□□□□
■■■■■カ■■■■■■
■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■

炎で炙る。こうするとHPが40％以下になってもヒールを使わないが、隣接しているカオスを間引くとヒールを使う。

神=神竜
カ=カオスドラゴン
マ=マスタートカゲ
勇=勇者
■■■■■■■■■■■■
■■■■■神■■■■■■
□カ□□□勇□□□□□□
■■■■■マ■■■■■■
■■■■■□■■■■■■
■■■■□□□■■■■■

HPが40％以下になった時にマスターを間引くとヒールを使う。

見苦しい説明ですみません。なにかのヒントになれば嬉しいです。

**VSエディットの人** · 2020/01/19(日) 22:16:06.83

>>425
間違い訂正
図の勇はアスタリスクの事です。

**VSエディットの人** · 2020/01/19(日) 22:28:09.40

多分お疲れなのでしょう。
たまには休んで下さい。
糖分補給に売ってたアイスあげます

っ「ガジガジ君フライ（ガジクレス味）」

いっぱいあったから多分人気商品ですよ(*^_^*)/

**VSエディットの人** · 2020/01/19(日) 22:29:27.15

>>427
>>423
安価忘れ

**ダンサン** · 2020/01/19(日) 23:08:27.35

>>423
>>左右の壁というのは壊せない鋼色のブロックの事で合っていますか？
YES

>>ヒールを使える状況にも拘らず、ヒールを使わない状況を特定する
とりあえず、スキル使用可能状態でのヒール使用の条件書いときますねー。
・モチベーションが600以下
・MPが足りている(18,36,48以上)
・誰かのHPが40%以下
(・変装していない)
スキル使用よりも攻撃を優先するかどうかはまだ未解析。

>>魔法攻撃を受けるファット先生は毎回同じ
基本どの処理に関しても、同じマスにいる魔物のうち、先に発生した魔物から処理が行われます。
発生した魔物は全て双方向線形リストってやつに保存されていきます。

>>427
ありがとうございます(笑)
アイスなのにフライとはこれいかに...

**ダンサン** · 2020/01/20(月) 00:21:08.79

ここらでいったんモチベーション(以降Mt)について解説入れときますね。

Mtは勇者がスキルを使用する際の条件のひとつ。歩行やスキル使用時に変化する。
Mtは範囲が通常0~1000と決まっているが、最大値(1000)は350を下限に下げることができる。
具体的にはファントムレディ1体で-200、クリスタルレディ1体で-300変化させる。(クリスタルレディのコスパが悪すぎる)
Mtが大体どのくらいなのかは名前の横に表示される矢印で判断できる。(正確な数値を知ることは出来ない)
・000~299:下
・300~399:右下
・400~499:右
・500~599:右上
・600~1000:上
スキルのMt条件に関しては、スキル.csvをご覧あれ。

Mt変化の計算方法
・歩行なら...Mt+=Mt変化量+Min(-30,(-20-アッシュ*7-フィア*15))
・スキルなら...Mt+=Mt変化量-Mt減少量

**ダンサン** · 2020/01/20(月) 00:23:37.53

モンスターとスキルのデータをまとめたファイルupし直しときました。

**VSエディットの人** · 2020/01/20(月) 20:04:43.52

>>429
情報提供ありがとうございます！
幸いクリスタルとファントム1匹ずつ出してやってたので、検証し直しの必要はなくなりました。
バグで、前に使用したスキルのインターバル数がかかる事あるのかなーとか、魔物の驚異度みたいな数値があって、一定以上の値だと一部のスキル以外使わなくなるのかなーとか（ヒール使っても押し切られると判断して）自分なりに色々想像してます…ﾀﾉｼ。

>>430
おお！モチベーション値と矢印の関係性は知りたいと思っていたのでありがたい！
Mt変化量はwikiで言うモチベーション変化値と同じものと考えてもよかですか？

初代の余談？ですが
ウォークライ（1）を使うのに
ユーテー（Mt変化量1、初期モチベ500）はダンジョンに入ってから24歩
ヤーコフ（Mt変化量13、初期モチベ350）は47歩掛かるので
初代は一歩ごとに－20+Mt変化量の線が強そうです（松明は灯させてない）。
ついでにウォークライ（1）の使用条件も
500－19×24=44
350－７×43=49
なのでMt値50以下で使用の可能性が高いです。

**VSエディットの人** · 2020/01/20(月) 23:25:36.96

>>432
訂正
ヤーコフ（Mt変化量13、初期モチベ350）は47歩掛かる
↓
ヤーコフ（Mt変化量13、初期モチベ350）は43歩掛かる

**ダンサン** · 2020/01/21(火) 00:33:57.04

>>432
>>Mt変化量はwikiで言うモチベーション変化値と同じものと考えてもよかですか？
同じものです。
>>初代の余談？ですが
初代、or2どちらも一切解析してないですねー。プレイも3Dだけです。

>>425
ヒールを使用する/しないの再現ができないので、ちょっと動画などでより詳細に見れたらうれしいです。

**VSエディットの人** · 2020/01/21(火) 20:58:16.50

>>434
>>プレイも3Dだけです。
このような企画を立ち上げる程なので、勝手にPSPのシリーズ全部やってる方だと思っていました…すみません。
ちなみに>>427のはor2の図鑑のネタです。
臭いがキツくて不人気なんだそうです。

>>動画などでより詳細に見れたらうれしいです。
動画を撮るための環境がないのでリプレイでなんとか再現してみます。
アッシュ、クリスタルを１匹ずつと書きましたが、UMDの方で検証しているのでＨＰゲットは使わない状況での挙動です。
なので、クリスタル2匹でもダメでしょうか。
一応２匹でも、こちらでは神竜を盾にした方は再現できました。

そういえば、初代のアップローダーに上げられていた
黄金キングとピュアツリーのリプレイデータをダウンロードしても
破損データ扱いになってしまったのですが、リプレイデータを上げても再生できますかね…。
自分の知識が足りなくてそうなったのであればそれでいいのですが(´・ω・｀)

**VSエディットの人** · 2020/01/21(火) 21:49:39.04

ヒール使用の条件について１つ発見しました。

・魔王の部屋にて
クリスタル2匹召喚の状態で
神=神竜
カ=カオスドラゴン（1匹）
マ=マスタートカゲ（1匹）
勇=アスタリスク
■■■■■■■■■■■■
■■■■■神■■■■■■
□カ□□□勇□□□□□□
■■■■■マ■■■■■■
■■■■■□■■■■■■
■■■■□□□■■■■■
■■■■■■■■■■■■

このような状況にする（カオスは火を吐けばいいので隣接してなければいいです）
マスターの下の空洞はマスターを徘徊させておく場所です。

1、まず、神竜を盾にカオスの炎ととマスターで攻撃
2、HPが40％以下になったら2匹とも間引く。
やっぱりヒールは使わない
3、キノコ（今回生えたのはマジカルキノコ）が生えるとヒールを使う。

マスター1匹でも同じ行動をしました。
他のヒールを使う剣士（べシックカッツォ、らんタレ）でも同じ行動を確認。
しかし、僧侶では起きない…。
キノコのなにかが剣士のヒール使用に関わっているかもしれません。

ちなみにキノコは
■■■■■■■■■■■■
■■■■■神■■■■■■
□□□□□勇□□□□□□
■■■■■茸■■■■■■
■■■■■茸■■■■■■
■■■■茸茸茸■■■■■
■■■■■■■■■■■■

このように勇者に隣接するように生えました。

**ダンサン** · 2020/01/22(水) 00:55:01.89

>>436
らんタレで確認。
検証してみたところ、どうやら攻撃対象が近く(縦9*横15?)にいるとスキルを唱えないみたい？
ただし、同じ近さでの優先順位は下・左・右・上です。
そのため神龍が上、キノコが下だと攻撃されないキノコが優先され「攻撃対象が近くにいない」判定でヒールを唱えるようになるとか？
神龍とキノコを逆に置くとヒールを唱えなくなります。

ヒールと同じ条件が付いているのはウォークライ、たいまつ、ベイトトラップのようですが、まだわからん。

**VSエディットの人** · 2020/01/22(水) 05:02:56.87

>>437
再現できましたか！よかったよかった。
じゅもんトカゲ以下で試した時には(10匹以上)使用したのでモンスターがいると使わない、というのはちょっと違うかもしれません。
あぁ、でもキノコ生えてたか覚えてない・・・
(縦9*横15?)というのは、(縦9*横15?)の正方形の範囲内という解釈でいいですか？

この情報を使って引き続き実機での調査を進めていきたいと思います。

**VSエディットの人** · 2020/01/22(水) 23:27:15.27

ヒール使用条件についての追加情報と新発見。

◎ヒール
図の下のマスターを以下にした場合
トカゲ男（40匹位）→使う
ナイト（25匹位）　→使う
じゅもん（2匹）　→使わない
グレート（1匹）　→使わない
となるようです。キノコは生やしてません。

◎新発見
攻撃優先順位は↑←→↓と言われていますが、優先順位が異なる勇者を発見しました。

例
メンドサ　↓→←↑
ゲロッピ　↑↓→←
ハワアド　↑↓→←

とりあえずこの3人だけ。
移動優先方向があるように
攻撃優先方向なるものが勇者ごとに設定されているかもしれません。

**VSエディットの人** · 2020/01/22(水) 23:33:10.99

ごめんなさい、ヒールについて追加で

じゅもんは１匹でも使用しませんでした。
後、魔王を発見している時は神竜やマスターを下にしてもヒールを使うようです。

**ダンサン** · 2020/01/23(木) 00:41:28.75

>>439
>>440
情報提供ありがとうございます。
頑張って解析してますが、なかなか難しい...

**VSエディットの人** · 2020/01/23(木) 07:35:55.38

>>441
知識不足のせいで一緒に解析出来ないのが実に歯がゆい…。
幸い、自分は不治の病などではないのでじっくり待てます。
のんびりやってもらっても構いません。
体調にだけ気をつけて下さい。

魔苦天市場で売られてたお菓子あげます。
っ「ガジロングの素揚げ」
ガジロングはポテトの味がするそうです
。

**ダンサン** · 2020/01/23(木) 17:12:18.38

解析できました。脅威度みたいなパラメータが存在しました。
(周囲に魔王が居ない前提で)勇者から歩いて5マス以内の魔王陣営のモノのうち一番近い(同じ距離なら下左右上)モノの脅威度が101以上だとヒール等を使用しなくなります。
脅威度=(物理攻撃するか ? 100+Max(0,モノの物理攻撃力-勇者DEF) : 0) + (魔法攻撃するか ? 100+Max(0,モノの魔法攻撃力-勇者RES) : 0)
要するに、物理魔法両属性か、攻撃力が防御力を上回ったら「強敵」とみなすようです。
ちなみに...攻撃力、防御力共に素の値で計算するため、雄たけびなどの小細工は通用しません。

**ダンサン** · 2020/01/23(木) 17:17:45.84

pspdisがver1.4になりました。
メモリリークによる描画バグの修正や、進む/戻るの機能が追加されました。
「戻る」は今までと同じですが、「進む」によって戻るのundoみたいなことができます。
ぜひおためしあれ！

**VSエディットの人** · 2020/01/23(木) 22:25:21.47

>>443
あなたはやれば出来る神なのです！（不快感を感じたらごめんなさい
想像が役に立ったこともあり思わず「よっしゃあ！」なんて声が出てしまいました（笑）
本当にお疲れ様です。

こちらの状況としては特に目新しい新発見は見つかってません。
小さなものなら僧侶や錬金術師は攻撃優先方向が異なる勇者が多い事、それから数が多い方を優先する（言い換えれば頭が良い行動をする）事を見つけたぐらいでしょうか。
このプログラムを応用できれば、近距離型の勇者も違和感のない行動をしないようにでき、皮肉度が上がって面白さが上がるかなとか考えてます。

**ダンサン** · 2020/01/24(金) 00:56:07.04

>>439
>>445
攻撃優先順位について
近接攻撃勇者は魔物数にかかわらず「↑←→↓」ですが、
中・遠距離攻撃型勇者は「魔物が一番多い方向」で、同じ数なら「移動優先順位の逆順」を優先的に攻撃します。

**VSエディットの人** · 2020/01/25(土) 00:53:28.61

>>446
wikiの情報と、今ある統計を照らし合わせてみたところ、実機でも同じ挙動をする事を確認しました。
しかしなんで反対なんだろ…。
後、らんタレにナイト、べシックにトカゲ男でヒール使用しないことを確認しました。

◎ヒール使用についての色々（>>437で出ているスキルと言い換えてもいいが）
まぁ、検証は相変わらずヒールで。

・入り口では魔王発見時と同じ様にヒールを使う
・「モノ」にはリリスの魔弾も含まれる
・ドラゴンのブレスは勇者に当たるとヒールを使う（燃えるエフェクトに反応している？）
ただし、下の優先順位の影響を受ける。
・スキルを唱えない優先順位が下・左・右・上なのは通常攻撃をする為に向かって行く順番が関係している？
（ロの字堀の入り口で、わざわざトカゲに囲まれる配置に移動したり、１マスズレで魔物を出すと戻って来るのは多分、これのせい）

図にすると、この時に
■■■■■神■■■■■■
□□□□□勇□□□□□□
■■■■◎○◎■■■■■
■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■
◎の位置に魔物を出すと魔物の隣に移動して攻撃します。
○部分が空いていると、○に移動します。

一応判明しているのは、この形の場合（意味深な発言）
■■■■■■■■■■■■
■■■■？7?？■■■■■
□□□□４５６□□□□□
■■■■１３２■■■■■
■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■
※数字が小さい程優先順位が高い
※５に剣士がいます

３、４、６、7?に驚異度が高い魔物がいても、１と２に驚異度が低い魔物が入る、いるとヒールを使う。

げんじょーホーコクいじょーです(`･ω･´)ゞ

**VSエディットの人** · 2020/01/25(土) 01:04:21.00

>>447
訂正
１と２に驚異度が低い魔物が入る、いるとヒールを使う。
↓
１と２に驚異度が低いモノが入る、いる、あるとヒールを使う。

**ダンサン** · 2020/01/25(土) 17:36:29.62

>>447
>>魔物の隣に移動して攻撃
その魔物が強敵でない場合は移動しません。無視されます。

優先順位の図について、
優先順位は左下にいるほど高く、左と下では下の方が優先されますので
789
456
123
となります。

おまけですが、(強)敵を認識する範囲はジョブによって違います。
剣士・魔物ハンター・シャーマンは周囲8マス、戦士・武道家・鉄人は横優先で斜め/後ろが見えない、近接攻撃でない勇者はX軸優先(魔法使い、錬金術師に比べて僧侶は1マス短い)で攻撃します。

**VSエディットの人** · 2020/01/25(土) 23:22:09.91

>>449
そういえば１の位置にエレメントを置いた時勇者は移動してなかった…。
ヒールに気を取られすぎました…教えて下さってありがとうございます。

2,4,6に強敵を置き、40％以下になった後にエレメントを３の位置に送ったところ、ヒールを使いませんでした。
…しかし、先にキノコを３の位置に生やしておいて、後から2に強敵を置くとヒールを使うので、キノコには隣接マスにも「モノがある」の判定を与えているのかもしれませぬ。
（ただし、隣接マス含め１つとなっている？）

そう思って検証
入=入り口
■■■■■入■■■■■■
■■■■■□■■■■■■
□□□茸□□□茸□□□□
■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■

の状態でブリザード、ボルケーノを使う勇者を呼んだら入口で魔法を唱えました。

>>おまけ
僧侶は3×3マス？、魔法使いと錬金術師は4×4マスで合っていますか？
細い横道を作り、壁で動けないようにカオスを出してみたら戻るマスが決まっていたので。

**VSエディットの人** · 2020/01/26(日) 19:29:25.82

「モノ」について調べようと思っているのですが、モノの解析って終わってたりしますか？

アスタリスクを使って
ファット先生を２の位置に１匹、４の位置に２匹置いたとき、
ブリザードで４のファット先生が凍らされるとヒールを唱えたので気になっちゃいまして。
攻撃魔法や凍った魔物にもモノの判定があるのかなと。
まぁ、後者は２の位置にファット先生がいるので矛盾しますが。

**ダンサン** · 2020/01/26(日) 20:59:40.30

>>451
どうやら勇者が索敵範囲に入った敵を殲滅しようと動いた場合にのみヒールに制限がかかるみたいですね。
その証拠に、縦一本道でしんりゅうと戦っている際にもヒールを唱えます。

**ダンサン** · 2020/01/26(日) 22:30:14.72

>>450
>>細い横道を作り~
状況をもうちょい詳しくお教えください。想定ではどの勇者も引き返さないはずでした。

**ダンサン** · 2020/01/26(日) 22:42:40.80

>>450 >>453
それともこういうことですか？
■■■■■■■■
■竜■■■■■■
■□□□□□□←
■■■■■□■■
■■■■■□■■
■■■■■■■■
この地形でアケミを呼ぶと面白いことになる。

**VSエディットの人** · 2020/01/27(月) 20:18:05.24

>>453
■■■■■■■■■入■■
■■竜■■■■■■□■■
□□□□□□□□□□□■
■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■
自分がやったのはこんな地形ですね。
多分やってることは同じかな？
僧侶だと竜の右下に来たときに2マス戻り…引き返して右下来たら、また１マス戻り攻撃。
魔法使い、錬金術師だと3マス戻り…後は僧侶と同じ挙動を見せたので。

>>454
あからさまに戦闘躊躇してる様で面白いですね（笑）
アケミ「どっちかな…」（すっとぼけ）

3-5EXのサトルが魔王を見つけた時のセリフも面白いですよ。

>>452
うぅっ！あともうちょっとで解明か？ってところで答えだされてしまった。
いや、凄くありがたいです。でも、ちょっと悔しい…。
悔しいからいっぱい書いてこ。
新しいバグらしきものも発見しました。

**ダンサン** · 2020/01/27(月) 23:07:27.57

>>455
>>うぅっ！あともうちょっとで解明か？ってところで答えだされてしまった。
それじゃあ各ジョブごとの索敵範囲を書いときますねー(無慈悲)
剣士・魔物ハンター・シャーマン
全方向
■■■■■
■□△□■
■△勇△■
■□△□■
■■■■■
戦士・武道家・鉄人
上　　　　　　　下
■■■■■■■　■■■■■■■
■■■△■■■　■□△勇△□■
■□△勇△□■　■■■△■■■
■■■■■■■　■■■■■■■
左　　　　右
■■■■　■■■■
■■□■　■□■■
■■△■　■△■■
■△勇■　■勇△■
■■△■　■△■■
■■□■　■□■■
■■■■　■■■■
魔法使い・錬金術師
上　　　　　下
■■■■■　■■■■■
■■△■■　■△勇△■
■△勇△■　■■△■■
■■■■■　■■■■■
左　　　　　　　右
■■■■■■■　■■■■■■■
■□□□■△■　■△■□□□■
■■■△△勇■　■勇△△■■■
■□□□■△■　■△■□□□■
■■■■■■■　■■■■■■■
僧侶
上　　　　　下
■■■■■　■■■■■
■■△■■　■△勇△■
■△勇△■　■■△■■
■■■■■　■■■■■
左　　　　　　右
■■■■■■　■■■■■■
■□□■△■　■△■□□■
■■△△勇■　■勇△△■■
■□□■△■　■△■□□■
■■■■■■　■■■■■■
□と△が索敵範囲内だが、△の場所は攻撃が優先される。追いかけようとするのは□にいたときのみ。

**ダンサン** · 2020/01/27(月) 23:09:00.81

>>456があれば魔法使い等が往復する理由もわかるはず。

**VSエディットの人** · 2020/01/27(月) 23:10:17.90

スキル

◎テレポート

使用条件は(１)、(２)、(３)共にHPが50%以下になった時に周囲8マスに魔物が入ったときのようです。

後、転送される魔物の数にムラがあるようなので、以前に集計したデータ書いておきます。

※トカゲ10匹で50回試行
(１)、勇者︰オダ

１０匹…３回
　９匹…２回
　８匹…５回
　７匹…12回
　６匹…13回
　５匹…12回
　４匹…３回
　３匹…２回

平均6.46、中央値6

(２)、勇者︰ワッカメ

１０匹…10回
　９匹…12回
　８匹…13回
　７匹…13回
　６匹…5回
　５匹…１回
　４匹…１回

平均7.94、中央値８

(３)は…必要ないですね。

　

**ダンサン** · 2020/01/27(月) 23:12:41.04

>>458
(あれ、wikiのテレポートの欄編集しなかったかな...)

**VSエディットの人** · 2020/01/27(月) 23:22:03.24

>>456
>>457
つまり、敵発見！→見失った…戻ろ…→ここチェックしてるな、先進も(向き変える)→敵発見！→…で戻る場所無くなって遭遇してる訳ですか（笑）
どうしよう…勇者かわいい…

**VSエディットの人** · 2020/01/27(月) 23:27:13.25

>>459
あ、編集はされてあったのは確認したのですが、平均値しか書かれてなかったので。
あれだけ見ると全部転送されて色んな感情持つ人いるんじゃないかなと思いまして。

**VSエディットの人** · 2020/01/27(月) 23:31:13.31

しかし、殲滅に向かうとヒール使えなくなるって結構致命的な気が…特に剣士…。
まぁ、勇者は調子にのってるってスタンスらしいですし、コンセプトには合ってるからいいのかな。

**VSエディットの人** · 2020/01/27(月) 23:48:33.97

続きまして

◎ブリザード、ボルケーノ

バグらしきものを発見したのはこれです。
この２つのスキルの使用には向いている方向のスキル毎の索敵範囲内に規定数魔物(モノ)がいなければなりませんが、この２つのスキルは右方向だけ、範囲と必要な魔物の数が異なるようなのです。

図にすると
勇＝勇
□＝上方向の索敵範囲
○＝左方向の以下略
△＝下方向以下略
※＝右方向以下略(←ここが問題点
１＝上方向と左方向の索敵範囲が被っている所
２＝左方向と下方向の以下略
■■■■■■■
■１□□□□■
■○１□□■■
■○○勇※※■
■○２△△■■
■２△△△△■
■■■■■■■

右方向だけ範囲が直線２マスと狭く、また魔物(モノはキノコだけ確認)の数も一匹で唱えるようです。

ちなみに索敵範囲は壁越しでも効くので
魔＝魔物()
■■■■■■■□■
■□□□勇□□□
■□■■魔■■■
■□■■■■魔■
■□□□□□□□
■■■■■■■■

でも唱えます。

**VSエディットの人** · 2020/01/28(火) 00:05:08.13

ここからは提案と妄想

◎マッコウクジラ類

化石からだと出しにくい、戦略に組み込み辛いのでロータスのつぼみから出る様にすれば、運用しやすくなるのではと思いました。
レンゲを咲かせる邪魔をしない様に養分が(魔分は…どうだろ)45~48のレンゲから産まれる。
潮吹きも突いたらするようにすれば、好きなときに出来るので扱いやすくなるんじゃないかと。ただし重複はしない。
回復量は１回の潮吹きでその魔物の最大HPの15%程回復する、どうでしょうか。
勇者との戦闘時に回復、というよりかは老衰しきった魔物の餓死防止役としての色が強めです。

**VSエディットの人** · 2020/01/28(火) 00:33:44.82

妄想

勇者毎ににパッシブスキル(常時発動型スキル)をつける。
効果は自分だけだったりパーティメンバー全員だったり。

剣士︰状態異常に掛かり難くなる(付加率－20~30%位)
戦士︰自分の攻撃力を上げる(1.1~1.2倍)
武道家︰防御力無視でダメージ(10~15％)
鉄人︰物理ダメ軽減(食らったダメージに0.9~0.8倍かける)
ハンター︰通常攻撃に状態異常付加(15％位)
　　　　　＋仲間の状態異常付加率アップ
錬金術師︰MP節約(仲間全員の使用MPに0.8~0.7倍)
魔法使い︰魔法ダメ増加(魔法攻撃系のATK、魔法攻撃の威力に1.1~1.2倍)
僧侶︰自分の回復魔法の回復量増加(回復量×1.3倍)
シャーマン︰被ダメ軽減(仲間全員の食らったダメージを0.9倍)

使えなさそうなら流してもらって結構です。

**VSエディットの人** · 2020/01/28(火) 00:44:58.32

訂正
︰は:です。

**ダンサン** · 2020/01/28(火) 01:08:49.44

>>463
おお！実機解析で気づけるのがすごい！
いやーいづれ情報を出すつもりでしたが先を越されるとは...
基本ボルケーノ・ブリザードは範囲内に2体以上で唱えますが、1マス右を3回、2マス右を5回分間違って判定してるのでバグるんですよねー。
ちなみにテレポートは範囲内(3*3)に3体以上ですのでご注意ください。(ついでに言えば召喚は7*7以内に5体以上、他のスキルは2体以上)

>>464
そういえばwikiにマッコウクジラの回復量が書かれてないんですね。せっかくの全回復なのに...

**ダンサン** · 2020/01/28(火) 01:16:15.68

>>465
パッシブスキルを考えるのは楽しいのですが、いかんせん複雑化してしまうんですよね。
攻略側もめんどくさいし、ゲームバランス考える人(まだそんな段階にない)も倒れそう。
妄想するのはアリなんですけどねー。一部の勇者に時間回復の効果付けるとか。
実は入口水地獄対策として、「氷の靴を履いている」設定の勇者がいてもいいと思ってたり。

**VSエディットの人** · 2020/01/28(火) 02:53:36.45

>>465
そうだった３匹だった書き忘れてた…。

横一本道でファット先生と戦わせると大抵回復→エッフェー！！！で突破されるのでずっと気になってたんです。
合っててよかった。でも、新しい発見じゃなかった。
嬉しい半分、ガックシ感半分…。
モチベーションは＋800…(-ω☆)ｷﾗﾘ

>>クジラ
ゑ？めちゃくちゃ強いじゃないですか
まさかこんなところにぶっ壊れが…
HP777ってそういう事なのかな…？

>>468
>>複雑化してしまう
そこなんですよね。
分かりやすくて奥深いって部分を取っ払う様な事すると、なんか根幹の部分ががなくなるっていう…。
自分だけがやるようなら全然構わないんですが。
例えでいうと、ぷよ○よやテト○スみたいな。
まぁ、この２つ自分は苦手ですけど。

そういえば、以前知り合いに初代のエディットやらせた事思い出しました。
ちょっと楽しませてハマらせるつもりが、その人にはかなり難しかったようで
。
やり込んでる人は自然と上手い作り方が出来るので、ちょっとがちょっとじゃなくなる傾向があるかもしれません。
脱線しすぎました。

>>水
自分は水に浸かるとモチベーションが一定値以下になるのはどうかなと考えてました。
トルネード使えるだけでも随分変わると思います。
電撃は…(´・ω・`)
過去レス見ると防御力上げましょうみたいな話が出ているので、先頭に壁役の戦士置くとか。
魔王軍側から見たらMPを削る場所として使う感じです。

魔王の部屋で色々やってみますね。

**VSエディットの人** · 2020/01/28(火) 21:41:59.35

もの凄い単純ですけど、地表を１マス分下に深くして
ダンジョンの入り口に勇者のみが入れるマスを設けるというのはどうでしょう。
そこには魔物や水が入らないという設定で。
階段の絵を入れれば違和感なく見れるかなと思います。

図で表すと

今
洞＝扉
入＝入り口
~＿＿＿＿＿洞＿＿＿＿＿~
~■■■■■入■■■■■~
~■■■■■□■■■■■~

提案図

階＝階段
△＝鋼色の壁
　　もしくは地表の下のグラフィックを伸ばしたもの

~＿＿＿＿＿洞＿＿＿＿＿~
~△△△△△階△△△△△~
~■■■■■□■■■■■~
~■■■■■□■■■■■~

こんな感じで

**ダンサン** · 2020/01/28(火) 22:20:10.23

解析に役立つチートコード集.txtをアップロードしました。
結構便利な奴らですので使ってやってください。
アップローダのダウンロードパスはいつも通りyuunama

**ダンサン** · 2020/01/28(火) 22:21:56.07

>>470
とりあえずそれを実現するチートコードを作ってみようかな

**ダンサン** · 2020/01/29(水) 00:49:18.22

>>470
>>472
突貫工事ですがとりあえず
_C1 mizujigoku taisaku
_L 0x20038aec 0x0a20000c
_L 0x20038af0 0x2402001e
_L 0x20000030 0x14a20006
_L 0x20000034 0x8c820008
_L 0x20000038 0x2442ffff
_L 0x2000003c 0x14c20003
_L 0x20000040 0x00000000
_L 0x20000044 0x0a20e2cb
_L 0x20000048 0x00001021
_L 0x2000004c 0x8c820000
_L 0x20000050 0x0a20e2bd
_L 0x20000054 0x00051880
入り口のマスに魔水が流れ込まないコードです。そのマスにハイドロラルドするとバグるので注意。

**VSエディットの人** · 2020/01/29(水) 10:20:34.03

普段水を使わないので、水の強さがイマイチ掴めてなかったのですがかなり強いですね。

一本道で
クモ何匹か
レベル3の亀×15匹
シレーヌ2~3匹
これに電撃加えるだけでアスタリスクを倒せました。

水性魔物、攻撃、特殊攻撃、それぞれの性質は理解されていると思いますが、一応抜粋して自分なりに纏めると

・ネバネバ弾
勇者の行動を遅くする
ローレライ類の先制攻撃とアーケロン類のダメージ量アップに貢献
(マスの真ん中に来ないと攻撃しないので)

・電撃
動くフェロモン
しかも行動不能時間が結構長い

・ギズモ
ネバネバ弾同様、水の環境を壊され難くすることに貢献。
攻撃スピードが遅い勇者程影響が大きい。
通常攻撃で散る分友情と言えなくもないが、スキルもミスる(←違和感凄い)のでヒール持ちが水場を抜けてもその先の陸上生物で倒せることがしばしば。

・ローレライ
攻撃が魔法攻撃なので適正レベルでも色が一番濃い巨大種並~それ以上の攻撃力を持つ。
その分脆いが電撃やネバネバ弾のアシストが加わる水場では、その脆さを十分に補える。
そこそこ増えやすい上、電撃も結構放ちやすい

・アーケロン
物理攻撃版リリス
繁殖が遅い分、甲羅に籠もる事でミズグモがいなくてもある程度のダメージ量を確保できる。

※ヒトガタは抜きます
これらの要素が混じり合う＋魔物の再生能力の高さとスキル封じで魔窟と化してる感じがしますね。

アスタリスクが最高レベルの亀とローレライ、その他の水生生物がひしめく水地獄に突入する事を陸上生物に例えれば

MP0の状態の一本道で、動くフェロモンと色が最も濃いファット先生に進行を阻まれながら１０匹以上のニンバスの魔弾を受け続けるようなものでしょうか。

それでも魔王討伐に向かって突き進むんですから
やっぱ勇者って凄いですね(￣ー￣)

**VSエディットの人** · 2020/01/29(水) 10:40:27.03

スキル封じがかなり効きますね

提案
水場に入ったらモチベーションを強制的に390以下に＋HPゲットの必要モチベーションを下げて(350位？)にして回復だけでも出来るようにするのはどうでしょうか。
(400以下にするとボルケーノ(黄)を唱える、かといってボルケーノの必要モチベーションを410にするとクリスタル２匹で唱えなくなる。わざわざ400にしている事に意図を感じます)

ダンサンさんのスキルデータ、大変有り難く使わせて貰ってます。

**VSエディットの人** · 2020/01/29(水) 23:07:45.95

ダンサンさんって水場をどうみてますか？
コンセプトというか…ここらへんをある程度決めておけば思っているのですが。

**VSエディットの人** · 2020/01/29(水) 23:17:22.30

途中で送信してしまいました。
ある程度コンセプトを決めておけば調整しやすくなるかなと考えたのですが、ダンサンさんは水場をどう使いたいと考えてますか？
ソノウチ・カンガエーテ・オクーカとか、アイデーア・オリテクルーノ・マッテラーを唱えて封印しているのであれば無理には訊きませぬが…。

**ダンサン** · 2020/01/30(木) 01:08:08.52

>>477
魔水の弱体化は水浸シティ使用不可ぐらいでいいかなと考えています。
魔水の最大の弱点である氷結のリスクがあるだけで運用コストがだいぶ変化するので。
そのために「魔水不可マスを作る」か「踏むだけで強制的に凍らせる効果を勇者に持たせる」を対策として考えてますね。

**VSエディットの人** · 2020/01/30(木) 20:44:18.77

>>478
運用コストについて具体的に教えてほしいです。
入り口水浸シティを封じることで、堀パワーを使わざるを得なくなる。
また、タイムボーナスが稼ぎづらくなり強化が遅れるので、水中魔物主体ではクリアしにくくなるということですか？
抽象的なものを噛み砕くのが苦手なもので…すみません。

入り口水浸シティ対策なら>>470と、もにゅもにゅ潰し対策に水中養分、魔分も攻撃魔法の判定にいれるようにすれば実現できそうですね。
欠点は水場に壁1枚で沿うような通路で、ヒールを使った後にコケやキノコ1つにブリザードを無駄打ちするようになることでしょうか。
まぁ、水場は魔物が密集しやすいのと、状況が限定的なので気にしなくてもいいかもしれませんが。
(なにか見落としてるところがあれば言ってください)

ブリザードブリザード書いてて思い出したのですが、ブリザード(３)って威力の割に燃費悪いですよね。

それぞれ
(１)　60
(２)　120
(３)　180
位は欲しいところ

**ダンサン** · 2020/01/31(金) 00:10:50.28

>>479
>>運用コストについて具体的に
単純に、ブリザード、預言(聖水)を唱えさせてはいけない
→地形を工夫する、勇者のスキルのインターバルやMP、Mtをコントロールする、魔水エリア入り口に魔物がいかないように...
など対策をとる必要が出てきます。
単純に手間がかかるし、ものによっては掘りパワーやレディの作成・維持コストなどのわかりやすいコストもかかったりしますね。
ただ、どの手法をとるかは破壊神によって異なるでしょうし、「とりあえず入り口水地獄すれば簡単お手軽」のような、発想を狭める簡単攻略法はできれば禁止にしたいです。
結局のところコストは「魔水をちゃんと管理する必要が出てくる」ってとこですね。

>>ブリザード(３)って威力の割に燃費悪い
その分(1)や(2)よりも広いMt範囲で使用できるので一長一短ですかね。
ブリザードの真の効果は魔物や魔水の凍結ですし。

**ダンサン** · 2020/01/31(金) 00:20:23.05

pspdisが1.5にアップデート。制御アドレスダイアログが追加されたり、バグが何個か直りました。

**VSエディットの人** · 2020/01/31(金) 08:21:24.07

プレイヤーが工夫(介入)して有利な状況に持ち込んで倒してるのであればそれでいいじゃないか。
ただし、あまりに簡単に攻略できるものは除いていく。というスタンスで概ね合ってるでしょうか？

>>ブリザード
水は引き込んでしまえば終わりな部分が好きじゃなくて
普段陸上魔物で遊んでるので凍らされても魔物選んで突けばあまり意味ないじゃないか、威力も低いからあまり弱らせることもできないし…なんて思ってましたが
目が離せなくなるのもスキルの１つの長所になっているとみれば十分ありですね。

自分は世界○の迷宮やティ○ーズ・トゥ・ティアラなどの高難易度の詰将棋的な要素が強いゲームが好きなので
個人的に楽に倒せるなと思う方法を見つけるとつまらなさからそれを潰したくなる我がよく出てるなーとレス読み返して反省してます。
勉強になりました、ありがとうございます。

**VSエディットの人** · 2020/01/31(金) 08:28:21.91

とかなんとかいって高難易度化の提案なのですが
難易度を４つにして(ゆったり、ふつう、せかせか、まがまがしいとか)
まがまがしいは勇者のATKを1.2倍、防御、魔防を1.1~1.2倍ぐらいアップさせて登場させるというのはどうでしょう（・∀・）
魔法陣系魔物必須！みたいな。

**ダンサン** · 2020/01/31(金) 21:34:46.06

>>483
難易度"まがまがしい"ならそのくらいしないとダメでしょうね。むしろ今までがそんなにまがまがしくない。
難易度にはがっつりテコ入れしたいと思ってます。

**VSエディットの人** · 2020/01/31(金) 22:32:32.14

>>484
なるほどそういう方針でしたか（・∀・）+
難易度のまがまがしいのデバッグは任せろー(AA略

自分はスキルの仕様の確認、ダンサンさんのデータと一致しているか確かめます。
あ、これって手助けになりますか？
解析終わってたら変な動きしたら報告、位しかないかな…

**ダンサン** · 2020/02/01(土) 00:06:24.71

>>485
スキルの解析メモをアップしときます。書かれていることまでしかわかってません。
実際の仕様の方が複雑な場合もあるので本当に正しいかどうかはわかるとありがたいですね。

それはそうと、VSエディットの人さんは実機かつチート無しで解析しておられます？大変じゃないですかね。

**VSエディットの人** · 2020/02/01(土) 00:57:47.74

>>486
他のゲームのやりすぎでボタンが利かなくなりまして、直せる知り合いに頼んだら基盤が焼けて帰ってきたので弟のを借りてやってまして・・・
ですが、今さっき貰いました。
なので今から改造するつもりです。
誤解のないように言っておきますが、どっかのガキ大将みたいに奪ったわけじゃありません！！！

自分の名前ちょっと長くて書きづらいですね。改名します。
VSエディットの人から少しもじって、チャッピー。
今日からこれでよろしくお願いします（｀・ω・´）

**チャッピー** · 2020/02/01(土) 01:29:56.61

>>486
メモ、ダウンロードさせて貰いました。
知らないこといっぱい書かれてて恥ずかしくなりました。

>>実機かつチート無しで解析しておられます？
それしか方法がないと意外とやれるものですよ。
まあ、ドット絵なのでこっちも昔のやり方みたいに解析してやるっていう執念(？)が大きかったのが一番ですが。
なにより確実ですし。「タル爆弾にサターン類の補助が効く」とか、実機ならではでしょう。

**ダンサン** · 2020/02/01(土) 14:30:35.47

>>488
たるバクダンがなぜ爆発時のみボルケーノ化するのか謎でしたが、魔法攻撃軽減のためだったんですね。なるほど。
じゃあ895d4b0,1の値を0x0026に書き換えれば両属性でダメージ軽減できそうですね。逆に0x0451に書き換えてどちらも軽減しないのもありですが。

**ダンサン** · 2020/02/01(土) 15:05:31.33

魔法陣補助ついでにもう一つ
雄たけびはなぜか魔法陣系魔物の攻撃とドラゴン類(ロング含む)の噛みつきには無効なんですよね。不思議。
勇者に対してのダメージにのみ効果を発揮するのできれいな魔物系の攻撃力が上がることもないですし。
逆に言えばきれいな魔物系に対して雄たけびは意味ないってことですが。

**チャッピー** · 2020/02/02(日) 10:51:16.69

>>489
んー、ＲＰＧやったことある身としては火薬(道具)にデーモン系の補助が効くのは違和感を感じますが、図鑑で今作の勇者のスキルの説明を見ると剣圧やらマグマを噴出させるやら自然現象を操っている(？)ように見えるので効いても納得は出来ます。
まぁそんな事言ったらブリザードも効かせないとあれですが…。
なにより、威力が高いですからねぇ((２)、(３)も使いますよね？)…道連れもタイミングによっては防げませんし。
素の威力だけなら600、1200、1900。
1900のものだと3Dのデーモン類の補助が最大でも760-(魔物の防御+魔防)…
デーモン類の召喚コストも考えて、両方効いてもいいんじゃないでしょうか。

**チャッピー** · 2020/02/02(日) 11:21:50.61

勇者がちゃんとＨＰゲット、MPゲットを使用してることに感動。
お土産コード、載せて下さってありがとうございます。

**ダンサン** · 2020/02/04(火) 21:23:00.81

>>492
いえいえ

最近はsptEditorの制作にはげんでいるのですが、もうちょい時間かかりそうです。
spt"Viewer"であればほぼできてますが、"Editor"まで仕上げるにはまだ足りないものが結構あるんですよね...

**チャッピー** · 2020/02/04(火) 22:56:02.12

あいうパーティやアスタリスクが思った通りの強さになって楽しい…。

MPゲットは前作まで同様、使える状況の時に通常攻撃(遠距離攻撃)をするとモチベーションだけ上がるので
魔法使いが魔法使いしてて楽しいです（・∀・）
ただ、回復持ちと通常攻撃の仕様から先制攻撃しやすい僧侶には不利に働きますね。
迷惑でなければ、なぜモチベーションだけが上がるのか教えて頂きたいです。
単純に気になります(バグ報告的な意味はなく探究心的な意味で)。
あわよくば僧侶だけ直してもっと生意気にしたい…。

**ダンサン** · 2020/02/04(火) 23:19:54.72

>>494
HPゲットやMPゲットは魔物が隣接していないと空振りするんですよね。
遠距離でも唱えてしまうのは遠距離でも使える仕様にしたかったが諦めた感じと勝手に推測。

**ダンサン** · 2020/02/04(火) 23:31:55.91

>>494
追加で...
3dのHP・MPゲットは相当変で、使わない仕様が決定してたと思われます。
only adjacentを切るとわかりますが、魔法使いが遠距離用のMPゲットしか使いません。
隣接していても遠距離用のからぶる方を使うというあまりにも使い物にならない仕様から、早めに使わないことが決定したのでは...

**チャッピー** · 2020/02/04(火) 23:51:24.72

>>495
そうだとすると、現実的な問題が干渉してる事が感じられて少し面白いですね。

ちなみに初代、or2だと、魔法使い、錬金術師は使用できる状態で
遠距離攻撃をすると(直線8マスの索敵範囲内に３匹以上いる時)
魔物が魔分を持っているかに関係なく空振りします。
wiki見て知ってるかもですが。

>>493
sptEditorで調べてみましたが…SPDEditorですか？
もし後者ならメモリの書き換えがどうとか…詳しく調べなければ自分ではよく分からないものでしたが…。
すいません、好きそうな話にノれない人で…どういったものなのでしょうか？

**ダンサン** · 2020/02/05(水) 00:11:49.53

>>497
sptEditorは自作ソフトです。まだ作成途中ですが。
SPTeditor ver 0.1は旧アップローダに放置してありますので気になるようであればそちらをどうぞ。名前がわずかに違いますが同じ機能のものです。

**ダンサン** · 2020/02/05(水) 00:15:38.09

SPDeditorとかいう謎ソフト...なんだこれ、ｼﾗﾈ。

**チャッピー** · 2020/02/05(水) 00:22:02.83

あれ…いつの間にかonly adjacent切ってた…。
only adjacentを切ると僧侶でも空振りのしか使いませんね。
3Dに移行する間に、なにがあったんだろ。
魔法使いは攻撃魔法のトリガーになるからまだいいですけど僧侶…。

**チャッピー** · 2020/02/05(水) 00:38:09.76

>>498
>>499
ならよかった（笑）
無駄な勉強するとこでした。
期待してるとか言うと重苦しくなるのでただ一言。気長に待ってます。

提案の提案
>>490
読んでて思ったんですが錬金術師の召喚魔物って弱すぎると思いませんか？
召喚獣なのでもうちょっと攻撃力上げてもいいんじゃないかなと思うのですが。

一応
周囲の養分、魔分が勝手に使われる
勇者の囮として使われる
突破されると、きれいな魔物がいる部屋は修復しづらくなる
といったメリットが勇者側にあるのは感じてますが、大して驚異を感じないので。
個人的には適正レベルのトカゲ2~3匹に囲まれても倒せる位は強くていいんじゃないかなと思うのですが。

**チャッピー** · 2020/02/05(水) 00:52:13.37

本当に最近の話ですがwikiの観覧者数が増えましたね。
自分の書き込みがキレッキレで面白いからでしょうかね？？？

**チャッピー** · 2020/02/05(水) 11:10:36.01

魔法使い、僧侶がMPゲットを上手く使えない仕様について考えて見たのですが、多分遠距離攻撃を行う条件が変更されたからだと思います。
初代、or2で遠距離を行う条件は索敵範囲内(直線8マス)に魔物が３匹以上、そして近距離攻撃よりも遠距離攻撃を優先します。
さらに遠距離攻撃を行う時、その方向の近接マスに魔分が2以上の魔物がいてもMPゲットを使いません(空振りする)。
ちなみに、各方向に遠距離攻撃をする条件が満たされている場合は数が多い方を優先します。
なので、遠距離攻撃の使用条件が1匹以上である3Dの魔法使い、僧侶は
隣接している敵にも近距離攻撃ではなく遠距離攻撃を仕掛けるためMPゲットが上手く使えないのではないかと思います。
多分、遠距離攻撃の使用条件を2匹以上にしてやれば、隣接した魔物が1匹で魔分が2以上含まれていれば効果が出ると思います。

**ダンサン** · 2020/02/05(水) 14:33:43.16

>>503
チャッピーさんはチートコード作ったことあります？

**チャッピー** · 2020/02/05(水) 21:33:52.96

>>504
作るどころか、初めてチートコード使ってゲーム内容変えたのがタル爆弾の秒数って位ドドドドドシロートです。
な、なにか気に触ることでも言いましたでしょうか(；´Д｀)

**チャッピー** · 2020/02/05(水) 21:49:55.75

only adjacentを使うことによってMPゲットが本来の機能になった(前からあったバグが解消された)と思っているので
>>503の内容は、不満があるという意味合いは全然ないです。
むしろ、あーなるほどって思ってもらえれば楽しいかなと思って書き込みました。

**ダンサン** · 2020/02/05(水) 23:25:51.44

>>505
なら初チートコード作成に挑戦ですね！
CWCHEATwikiの「CODE追加方法」と「CODEの効果」、解析に役立つチートコード集を参考に、
「アドレス0x0888f188に2バイト(16bit)の値0x0002を書き込む(書き込み続ける)」チートを作ってみましょう。

**チャッピー** · 2020/02/06(木) 00:31:07.59

ADDRを0x0888188
HEX VALUE を
0x0000002でフリーズ
0x0002000でもフリーズするのですが
なにが間違ってますか？

**チャッピー** · 2020/02/06(木) 00:33:24.94

訂正
ADDRを0x0888f188
HEX VALUE を
0x0000002でフリーズ
0x0002000でもフリーズするのですが
なにが間違ってますか？

**ダンサン** · 2020/02/06(木) 00:47:40.60

>>509
実はアドレスを-0x08800000して入力するんですよね。よく見たらwikiに書いてなかった...
あと、_L付きで1行で書いちゃいましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/06(木) 01:13:47.74

L_ 0x000Af188 0x00000000
にしたら魔法使い、錬金術師が遠距離攻撃をしなくなりました。
合ってますか先生！

**ダンサン** · 2020/02/06(木) 01:14:17.78

>>510
あ、実機のCWCHEATですね。間違えました。_Lはcheat.dbを直接PCで書き換える場合ですので忘れてください。

wikiにのってる_L 0xXXXXXXXX 0xYYYYYYYYのうち、Xのほうがアドレス、Yのほうをデータとして扱ってください。
Xの値はなかなか簡単ではないですが、使いこなせるようになると一流のコードメーカーになれますよ。

**ダンサン** · 2020/02/06(木) 01:19:16.03

>>511
アドレスは多分0x0008f188じゃないですかね...Aだと普通に遠距離攻撃しません？

**チャッピー** · 2020/02/06(木) 01:20:48.84

ついでに魔法使いの攻撃が物理攻撃になってますね。
ということは物理攻撃を魔法攻撃にもできる訳ですね賢者ですか分かりません

**ダンサン** · 2020/02/06(木) 01:21:47.38

>>511
そのコード(アドレスは0x0008f188)の値をいろいろと変えてみると...

**チャッピー** · 2020/02/06(木) 01:27:34.20

>>513
いいえ、魔弾、石柱のエフェクトが出ず、さらに近接攻撃しかしなくなります。
魔法使い、杖でボコボコ叩いてます。
ダメージも物理攻撃扱いで計算されてます。

**ダンサン** · 2020/02/06(木) 01:28:07.70

>.>515
「値を変える」ってデータの方です。アドレスはそのままで。言葉が足りなかった...

**ダンサン** · 2020/02/06(木) 01:33:49.26

>>516
それ0x0008f188の方ですね。
実はプログラムの書き換えなので、一度書き込むと変更してもそのままになってしまいます。
一度ソフトをリセットすると変わるでしょう。

**ダンサン** · 2020/02/06(木) 01:45:13.56

寝ます。明日早いので。
一応チートの効果について：
0x0008f188を書きかえるコードは魔法使い、錬金術師の索敵範囲を変更します。通常は7。
0にすると物理攻撃するんですね。おもしろい。(隣接攻撃は全て物理攻撃扱いになる)
大きな数字にすると、視力10みたいな感じになります。いや、地獄耳か？

0x000af188を書きかえるコードはプログラムがぶっ壊れます。書き換えちゃいけないとこです。

宿題的なもの：0x00081f8cを書き換えるべし。

**チャッピー** · 2020/02/06(木) 01:56:49.85

リセットして
L_ 0x0008f188 0x00020000
のみで>>516の状態になることを確認しました。

>>512
一流のコードメーカー…
ふ、ふ~ん、い、色々弄って覚えてみます(￣^￣)ｂ
手間取って時間取らせてしまってすみません。遅くまでありがとうございます。

**チャッピー** · 2020/02/06(木) 22:47:49.28

0x0008f188のコード、面白くてどこまで効くのか試したら直線255マス(後ろ2つがff)まで効果があるようですね。
それで0x0のxの右の0を1にすると、まだ伸ばせるようになる事に気が付きました。それだけです。バイトがどうとかをwikiで読みましたが意味はよく分かってません。

アドレス番号って番地(？)と
0 1 2… A B C←※
00 00 00… 00 00 00
※の数字の合計値で合ってますか？

宿題的なもの
初期数字が21(33)であること、数字を大きくするとフリーズする事は分かりましたが効果が分かりません。
ヒントおいてってください！

**ダンサン** · 2020/02/06(木) 23:03:00.53

>>521
>>0x0のxの右の0を1にすると
wikiのConstant Write(連続書き込み)ですね。
0だと0x0888f188の1Byteのみしか書き込めませんが、1にすることで0x0888f188~0888f189の2Byte分書き込めます。
さらに2にすれば、wikiにあるとおり4Byte分書き込めますが、プログラムが壊れるのでやめましょう。

宿題的なもの誤字ってるとか...0x0888f18c(索敵マスの4Byte後)です(泣)
(このレスに誤字ないよね...)

**ダンサン** · 2020/02/06(木) 23:11:09.28

8bit=2進数8桁=16進数2桁=1Byte
16bit=2進数16桁=16進数4桁=2Byte
32bit=2進数32桁=16進数8桁=4Byte(=プログラムの1命令分)
大抵のプログラム書き換えチートは4Byteのやつで命令ごと書き換える。

じゃあ今回のは？→命令の一部分だけ変えてる。
例えば...「足し算」を「引き算」に変えるのは4Byte書き換え、「2」を足すを「4」を足すに変えるのが1or2Byte書き換え。

**ダンサン** · 2020/02/06(木) 23:15:12.73

>>521
>>アドレス番号って～
合ってますが、多分CまでじゃなくてFまであるはずです。それが16進数ってやつです。

**チャッピー** · 2020/02/06(木) 23:46:31.80

遠距離攻撃をしない状態が解消されず、psp filterと格闘中です（泣）
勘ですがもしかして遠距離攻撃をする魔物数の変更のコードですか？

**チャッピー** · 2020/02/07(金) 00:07:52.97

直りました…。
なるほど、遠距離攻撃をする条件を索敵範囲内に2匹以上にすると近距離攻撃が物理攻撃になる上魔弾、石柱が出なくなるんですね。

**チャッピー** · 2020/02/07(金) 00:09:58.81

訂正
遠距離攻撃をする条件を索敵範囲内に2匹以上にすると近距離攻撃が物理攻撃になる上
近距離攻撃をした時、魔弾、石柱が出なくなるんですね。
MPゲットの仕様変更は、一筋縄ではいかないわけだ(；´Д｀)

**ダンサン** · 2020/02/07(金) 00:22:43.11

>>527
YES!!
MPゲットと通常攻撃の判定で同じ処理を使いまわしているんですよね。
修正は可能ですが、製作者側が決めた仕様としか思えないんですな。

おまけ：0x08ab10c4,5の値(2Byte)の値を好きに変えちゃいましょう.(ダンジョンじょうほう表示で)。
あれ、このチート見たことあるぞ！ってなったら(ならなくても)検索してみましょう。ネットに上がってるチートと見比べると...

**チャッピー** · 2020/02/07(金) 00:39:22.10

>>528
漂う魔分の値をイジるコードですね！
4が16bitでいう後ろ2つ、5が前2つで合ってますか？

**チャッピー** · 2020/02/07(金) 00:44:37.89

チートコードとしてサイトに掲載されてるのは0x0を0x1にする(16bit)にすることでコードを要約(短く)している？

フフフフ、楽しくなってきた（・∀・）

**ダンサン** · 2020/02/07(金) 01:14:30.65

>>530
お見事！さすがですな、破壊神様。
ネット上にあるコードのように、2Byteの値は普通16bit(=2Byte分)のコードを使って書き込みます。
分けると書き込む値が2Byteであることが分かりづらくなるうえ、書き換えようと思ったときに2つ変更しなければならないのはヒューマンエラーのもとになります。
まあ、漂う魔分は4Byte値なのですが。
おおよそ予想が付きますね、漂う魔分の4Byte前は...

**チャッピー** · 2020/02/07(金) 01:59:47.62

>>531
漂う養分ですね。
4Byteということはゲーム内での表示限界を超えられるということですな？
(実はキノコが出ても値が減らない現場を見ただけ)

アドレスが4つ前という言葉を見て思い出したのですが、登場する勇者の変更のチートコードが、なぜ４つ飛びなのかが分かりせん。
勇者の数を考えても2Byte(2つ飛び)で足りるはず…。
よび…？うーん。

>>ヒューマンエラー
なるほど、デバッグ(テスター？)作業の重要性への理解が少し増した気がします。
現に、１つのコード書き込むだけでも間違う人がここn(フガフガ
自分はチャーミングポイントとして見てますよ(｀・ω・´ )

**チャッピー** · 2020/02/07(金) 23:29:09.49

>>532
登場する勇者の変更
単にコードが4Byte(0x2から始まる)ってだけでした。
というか、登場させる勇者そのものがプログラム(4Byte)の一つで
そのプログラムをゲーム画面に表示させる場所に引っ張って来ているから４つ飛び(4Byte)で空けるコードになってるの、かな…。
薄氷を踏む思いでコードイジって遊んでます。

◎新しい発見
タル爆弾は強敵を殲滅に向かっている時は置かない。
ヒールと同じ縛りを受けるのかもしれません。

**ダンサン** · 2020/02/08(土) 11:50:47.40

>>533
>>登場する勇者の変更
この領域はプログラム領域ではないので4Byteである必要はありません。2Byteで足ります。
ただ、プログラミング経験があるとわかりやすいのですが、「数値はとりあえず4Byteにしとく」ことが多いです。

>>新しい発見
スキル.txtの条件に含まれてる「(0x1a4)が0」がそれです。公開直後に見つけたので書き換わってないですが。
(これも実機で発見できるのかよ...化け物じゃん)

**ダンサン** · 2020/02/08(土) 12:06:21.40

>>534
(0x1a4)が0の中身解説してないですね。
勇者のアドレス+0x1a4には「目標を発見してから歩いたマス数」が格納されます。
目標を追いかけた後今来た道を戻る仕様になっていて、それらのマスも保存されています。
だから勇者は往復できるんですよね。来た道を戻れる。
魔王発見時も同様に強敵発見のように追いかけてくのでその間も使わないでしょう。

ついでにPSPのメモリ領域について。
そもそもPSPのユーザ用RAM領域は0x08800000~0a000000です。
ゆうなま3dでの内訳：
0x08800000~0x08804000:未使用領域(チートによる追加コードは大体ここに置く)
0x08804000~08a441b4:プログラム領域
~0x08a6b1c8:定数データ(ここまでがEBOOT.BINの中身(だったきがする))
~0x8c90000:いろいろなデータ
0x8c90000~0x8d98000:ヒープ領域1(魔物1体1体のデータはここに確保される)
0x8d98000~0x8d99000:謎
0x8d99000~:ヒープ領域2(読み込んだファイルの置き場所等)
~0x0a000000:スタック領域(ヒープ2とスタックの境目はおそらくない)

**ダンサン** · 2020/02/08(土) 22:08:23.74

sptEditorがとりあえず公開できるレベルまでいったので公開しました。
ただ、できないことが多いので随時アップデートしていこうと思ってます。

**チャッピー** · 2020/02/09(日) 00:57:16.50

>>534
いえいえ、ダンサンさんの解析のおかげです。
知識が増えると、その分スキルの発動条件を満たしているのに使わないなどの行動が目につくので、それで見つけられました。
まぁ、単に予測通りの動きをしなくて、あれっ？もしかして…ってなっただけですが…。

>>数値はとりあえず4Byteにしとく
覚えておきます(`・ω・´)

＞＞(0x1a4)が0
Text見返したら書いてありました。
ついでに見つけたのですが、魔王発見時はタル爆弾だけでなく魔封箱も使わなくなるようです。

**チャッピー** · 2020/02/09(日) 00:59:27.45

そういえば魔封箱について新発見。

風魔法(水色)、炎魔法(赤)、氷魔法(3)を魔封箱に当てたところ、壊れました。
物理攻撃はどうなんだろうと回転切りでは壊れなかったので
「勇者の攻撃魔法が当たると魔封箱は壊れる」仕様なのかもしれません。
ちなみに、うつくしい箱に氷魔法を当てても効果(ダメージも)はありませんでした。

**チャッピー** · 2020/02/09(日) 01:27:55.56

数字ばっかり弄ってると頭が固くなるので軽く雑談。

ゆうなま４について。
といってもまだまだ早いですが。
3Dは３次元だったので４は時空を越す(４次元)とかどうでしょう。
過去編と未来で合わせて６ステージ。
裏も含めて７ステージ。
ラスボスは未来のプレイヤーの可能性(意味分からん)とかなんとか（笑）

他にも天井に穴を発見した(寧ろこれは3D)とか
異世界から魔法陣使って勇者が乗り込んできた(黒幕は3Dの王様。応援要請してた)とか
天井に穴は3DのED的に無理があるかな？
まぁ色々妄想してます。

**ダンサン** · 2020/02/09(日) 22:33:17.13

>>539
陸の魔物、海(?)の魔物がいるので、空の魔物とかでもいいですね。どうせ:3Dは3次元じゃなかったですし。
と思いましたが、そういえばEDでガジフライとかリリスとかエレメントとか飛んでるやん。

**チャッピー** · 2020/02/09(日) 23:14:07.26

>>540
天井に穴は
残った勇者の殲滅の為、ガジフライ偵察部隊が上空から偵察していたところ、空にヒビ割れがありましてな。
詳しく調べてみたところ、なんと空に蓋のようなものがされており、その先に新たな世界が広がっていたのです！

とか

3Dの初めのように、「世界に平和はおとずれなぁい！」とか言ってたら
ガジフライorリリス偵察部隊から報告→なになに空に蓋のようなものが…？
なんか嫌な予感がするー…。
開けて入ってみたら案の定新世界→ゲーッッッ！
また…まだ世界が広がってるのか。
てか、これシリーズ１つ間違えてるでしょう！
どちらかといえば前作よりの演出じゃない！
(ドラ○エ3では、主人公が産まれた世界の地下に新たな世界がある。
ある場所に大穴が空いており、ここに入ると地下世界に行ける(実はこれ1、2の世界)。
3の真のラスボスがいる世界。地下世界を征服したから地上世界にも手を伸ばしてきた)
といった冒頭を考えてました。

**チャッピー** · 2020/02/09(日) 23:27:41.71

3Dの勇者が職業ごとに決められたスキルのしか使わなかったり、ラスボスであるはずのあいうパーティのBGMが通常と同じだったり
あいうパーティを倒すと真のラスボス、アスタリスクが出てくる(ゲーム内に情報全く無し)といった演出はド○クエ3のオマージュだと思ってます。
気づいてたらごめんなさい。

**ダンサン** · 2020/02/10(月) 23:14:43.55

>>542
それは意識してなかったですね...
ラスボスとか、まあEDをバグらせるゆうなまならそのくらいやってもおかしくはないなー程度でした。

**チャッピー** · 2020/02/10(月) 23:45:51.73

>>543
初代だと単騎、or2だと3人揃って一枚岩になっている(勇者のタイプは違いますが)とか、意識している前提で見ると妙に繋がるなーと。
まぁ、ただの偶然の可能性もありますが。

偶然じゃないとしたら4のラスボスはラッシュにしないと、ですかねぇ…。
ここまで縛りたくはないですが個人的には。

**ダンサン** · 2020/02/11(火) 21:08:34.50

>>544
なるほど、それもありです。
最後に勇者ラッシュとか殺意高いですね(笑)。

**チャッピー** · 2020/02/11(火) 22:06:10.32

今、Ⅳの人数確認したら８人でした。
う~ん…。調整大変そう（笑）

調整と言えば、ゆうなまって魔法陣系魔物無しで勝てるように調整されてると感じません？
魔法陣系魔物は難易度易化用というか…。
もし、ラストでラッシュをやるなら、こういう共通認識を確認した上でやるのは大事かなと思いまして。

あ、そういえば>>538の魔封箱の仕様って合ってましたか？

**チャッピー** · 2020/02/11(火) 22:07:22.76

訂正
>>546の？は４です。

**ダンサン** · 2020/02/11(火) 22:31:49.94

>>546
>> >>538の魔封箱の仕様って合ってましたか？
すっかり忘れてました。
魔封箱はHP0.1です。トルネードやボルケーノとかによるダメージでHP0になって消滅してます。
以下のコードでHPを変更すればわかりやすいでしょう。
_C1 Change MagicBox HP
_L 0x10214b10 0x0000XXXX
XXXX=HP*100

**チャッピー** · 2020/02/12(水) 23:12:10.18

>>548
2ByteなのでXXXXを3000にすればHPは122.88ですよね？
風魔法(水色)を当てると壊れるのですが…。
8000にしても同じでした。
or2で召喚獣が炎魔法に当たると死ぬ、というのがあるので、魔法攻撃が当たると即死するプログラムがあるのかもしれません。
それか…故意的にオーバーフロー起こして桁違いのダメージ与えたりとかあるのかな…？

**チャッピー** · 2020/02/13(木) 02:12:58.05

勇者の索敵範囲内に魔物がいる時の行動について３つ発見しました。
一見すると分かりきってるものもありますが、組み合わさると結構複雑。
勇者は~とか言ってますが実験は剣士のみです。ごめんなさい。
索敵範囲は>>456の図を参考にしてます。
一応書いておきます。

△＝攻撃優先範囲
□＝殲滅範囲

７８９　□△□
４５６　△勇△
１２３　□△□
※剣士の場合

◎１つ目
勇者は、索敵範囲内に複数の魔物(モノ)がいた場合
索敵範囲の優先度が高い所にいる魔物(モノ)を基準に行動する。
ただし、攻撃できるものが隣接している場合は攻撃を優先する。

◎２つ目
勇者が殲滅に向かう(殲滅モードとしましょう)のは

１、
攻撃優先範囲に魔物がいない状態
かつ
索敵優先順位がその強敵より高い位置に強敵でない魔物、モノがいない状態で

殲滅範囲に強敵が居る時
(殲滅の始まり)

２、
殲滅モードになっている時に
交戦、隣接している魔物、モノよりも索敵優先順位が高い殲滅範囲に強敵がいる時

◎３つ目
殲滅モードになっていない状態で魔物と交戦している時は
殲滅範囲に強敵が入って来ても殲滅に向かわない

**チャッピー** · 2020/02/13(木) 02:42:50.33

剣士でしか試してないので
>>456の剣士の索敵範囲と索敵優先順位
攻撃優先範囲、殲滅範囲の図も使って説明しますと

△＝攻撃優先範囲
□＝殲滅範囲

７８９　□△□
４５６　△勇△
１２３　□△□

※５の位置に勇者がいます。
左の図＝剣士の索敵範囲と索敵優先順位
右の図＝剣士の攻撃優先範囲と殲滅へ向かう範囲

((重要))右図の△と□の優先順位は△＞□
なので５の位置に勇者がいる時に、隣接する数字のマス(2,4,6,8)に魔物を出すと、その魔物より索敵優先順位が低い位置に強敵を出しても殲滅に向かいません。
ただし、殲滅モード中は
交戦中の魔物、モノより索敵優先順位の高い所にいる強敵を追いかけます。
(２つ目の法則)

従って

神＝神竜
勇＝勇者(剣士)
竜＝魔分LV3のブロック(今回はカオス)
ＡＢＣは16進数での数字です

■■■■■■■■■■■■
■■■■■神■Ｃ■■■■
□□□□４５６Ｂ□←勇□
■■■竜１２３Ａ■■■■
■■■■■□■■■■■■
■■■■□□□■■■■■
■■■■■■■■■■■■

２,３,Ａ,５,６,Ｂにモノを置くと
神竜(強敵)より索敵範囲が高い位置にある為、スルーし、
５の位置に来たときには索敵範囲内の△の位置に神竜がいる為、殲滅モードにならず交戦してもヒールに制限が掛かりません。
また、１,３の位置にカオスが徘徊しても追いかけません。
さらに、殲滅モードになっていないので
周りの魔物を間引いても引き返す事はありません。

**チャッピー** · 2020/02/13(木) 03:16:52.72

>>551
訂正
２,３,Ａ,５,６,Ｂにモノを置くと
神竜(強敵)より【索敵範囲】が高い位置にある為、スルーし
↓
２,３,Ａ,５,６,Ｂにモノを置くと
神竜(強敵)よりが【索敵優先順位】高い位置にある為、スルーし

後追加で。
モノはトゥルハシの眠り玉を使ってます。

>>550の
１つ目の証明として

竜＝魔分LV3のブロック
■■■■■■■
□□４５６■■
■■１２竜■■
■■■□■■■
■■■↑■■■
■■■勇■■■

この時に４の位置にモノを置き、剣士が５の位置に来た時に竜を出すと殲滅に向かい
１の位置に物を置き、同じく５の位置に竜を出すとスルーします。
ついでにいうと、剣士系の索敵範囲内を持つ勇者は向いている方向に索敵優先順位が影響されないみたいです。

２つ目「２、」の証明は

>>551図で普通に殲滅に向かわせ、２の位置にネムリ玉を置くと、カオスが１の位置に来たときしか殲滅に動きません。

Ａの位置にたまたまキノコが生えてる時に
周りを強敵で囲んでもヒールを使ったので気になって検証しました。
分かり辛かったらすみません。
間違ってたらもっとすみません。

>>452と>>456で言ってる事がこの事だったら鼻で笑ってスルーして下さい。

…いや、やっぱスルーは精神的にくるものがあるので
無駄なことしてやんのm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰでもいいんでコメント下さい(懇願)

あぁ、くたびれた…。

**チャッピー** · 2020/02/13(木) 13:31:20.66

訂正
>>551
((重要))右図の△と□の優先順位は△＞□
なので５の位置に勇者がいる時に、隣接する数字のマス(2,4,6,8)に魔物を出すと、その魔物より索敵優先順位が【低い】位置に強敵を出しても殲滅に向かいません。
↓
((重要))右図の△と□の優先順位は△＞□
なので５の位置に勇者がいる時に、隣接する数字のマス(2,4,6,8)に魔物を出すと、その魔物より索敵優先順位が【高い】位置に強敵を出しても殲滅に向かいません。

>>552
１つ目の証明

この時に４の位置にモノを置き、剣士が５の位置に来た時に竜を出すと殲滅に向かい
１の位置に物を置き、同じく５の位置に竜を出すとスルーします。
↓
この時に４の位置にモノを置き、剣士が５の位置に来た時に竜を出すと殲滅に向かい
１の位置に物を置き、同じく５の位置に勇者が来た時に竜を出すとスルーします。

**チャッピー** · 2020/02/13(木) 13:34:20.08

すみません訂正の訂正
>>553
１の位置に物を置き、同じく５の位置に竜を出すとスルーします。
↓
１の位置に物を置き、同じく５の位置に【剣士が来た時に】竜を出すとスルーします。

**チャッピー** · 2020/02/13(木) 13:57:33.14

また訂正

>>550
１つ目
勇者は、索敵範囲内に複数の魔物(モノ)がいた場合
索敵範囲の優先度が高い所にいる魔物(モノ)を基準に行動する。
ただし、攻撃できるものが隣接している場合は攻撃を優先する。
↓
勇者は、索敵範囲内に複数の魔物(モノ)がいた場合
索敵範囲の優先度が高い所にいる魔物(モノ)を基準に行動する。
(ただし、の文を消す)

眠い時に文章考えるもんじゃないな…

**チャッピー** · 2020/02/13(木) 21:53:04.77

まぁ、要は剣士(勇者)は索敵優先順位が高い所にいる魔物、モノを見て行動するので
魔物、モノの位置関係によっては殲滅モードに入りませんよって事を伝えたかった訳です。

**ダンサン** · 2020/02/14(金) 00:33:46.48

大がかりな検証お疲れ様です。
結局、「1~9の優先順位が高い奴が行動を決定する」って感じですね。
おまけですが、殲滅モード中に追加で殲滅モードに入る(より優先順位高い強敵を追うやつ)と、左下の強敵を倒すことで満足したのか殲滅モードやめちゃいます。

**ダンサン** · 2020/02/14(金) 00:41:43.84

>>549
魔封箱のダメージ処理見てみました。
ダメージを受けた際、HPを計算するんじゃなくて0書き込んでました。強制死です。
これはHPがいくらあっても一撃死ですね。
(アドレスは8a1508cのルーチンです。8a15090の命令で現在HPに0を書き込んでます。)

**ダンサン** · 2020/02/14(金) 00:47:27.70

>>556
剣士以外のジョブでも、攻撃優先範囲と殲滅範囲が違うだけで、同じだと思います。
優先順位は下にいればいるほど高い。同じ深さなら左にいる方が高い。

**チャッピー** · 2020/02/14(金) 23:47:55.78

>>557
ざっくり言っちゃうとそうですね。

殲滅後戻るので
戻るマスの状態を記憶してるんじゃないかと予想してましたが
答えが単純で拍子抜けしました(´・ω・`)

>>左下の強敵を倒すことで満足したのか殲滅モードやめちゃいます。
実機で試してみたのですが、どうやら索敵範囲内に強敵がいなくなった時にモードが解除されるみたい(？)

ちなみに、サンプルが少なく、まだ特定出来ていないものなのですが
索敵優先度が高い所にいる魔分系魔物(ドラゴンでは不可)を間引くと、何故かヒールを使うようです。

らんタレが殲滅モード中に２の位置にだけバンパイアorハイサターンの状況を作り
ＨＰが40％を切ったときに間引くとヒールを使用しました。
しかし、その後は殲滅モードに入るようです。
間引いた直後に驚異度が低い何かが残るのかな？とか考えてます。

**チャッピー** · 2020/02/14(金) 23:54:04.13

>>560
>>らんタレが殲滅モード中
ちょっと言葉足らずっぽいので追加訂正

８の位置に神竜を置き、らんタレを殲滅モードにさせ
４,６に強敵トカゲ、２の位置にだけバンパイアorハイサターンの状況を作り
その後、ＨＰが40％を切ったときに２の位置の魔物を間引くとヒールを使用しました。
しかし、その後は殲滅モードに入るようです。
間引いた直後に驚異度が低い何かが残るのかな？とか考えてます。

**チャッピー** · 2020/02/15(土) 00:01:01.42

>>558
ほう…強制死…(,,ﾟДﾟ)
僧侶………ザラk…おや、誰か来たようd(ry
そういや、初めてテレポート見た時は聖水ぶっ掛けて即死させてるものだと思ってました（笑）

>>559
やっぱりそうですかね。
まぁ一応、検証しておきます。

◎新発見
・プネウマは水に入るのを嫌がる。
氷でも入ってこなかったので聖水でも同じだと思います( ・∀・)/

**チャッピー** · 2020/02/15(土) 00:11:18.98

勇者のステータスを弄って遊びたいのですが(主に強化目的)
ダンサンさんから提供してもらったデータを参考に探してみても地力が足らずさっぱり検討がつきません。

ホントはクレクレ君みたいな事はしたくはなかったのですが…
書き換え方を教えて貰えると嬉しいです。

**ダンサン** · 2020/02/15(土) 00:26:15.12

sptEditorが1.1にアップデート。
やっとまともに編集できるようになりましたが、ダウンロード数0だったんで誰も変化分からないでしょ。
気分転換に魔王やムスメのやりとりでも見ませんか。

**ダンサン** · 2020/02/15(土) 00:29:14.03

>>563
いづれupしようと思ってたHeroDataEditorですが、これなら今公開しちゃいますねー。
何も考えずにエディットできます。

ソフトに関する意見はがっつり受け付けてます。特にバグ。
この機能欲しいなーでも構いません。声に出さないと誰も気づきません。

**ダンサン** · 2020/02/15(土) 00:50:45.65

ついでにHeroData.cbinのfile構造を解析したメモも置いときますね。まあ、(自力で)解析(しないと気が済まない)厨には必要のないものですが。
(「いづれ」って歴史的仮名遣いじゃん...ほかでもミスしてそう)

**チャッピー** · 2020/02/15(土) 00:59:53.02

>>564
拗ねてる感じが凄い伝わって来る…（笑）
>>565
ありがとうございます！
いや、こんなのも作れるんですね流石ですね凄いですよダンサンさん！
いよっ！！！魔界１！！！

**ダンサン** · 2020/02/15(土) 01:07:34.23

HeroDataEditorの注意事項に記載していなかったこと書いときます。
ボイスや色、オーブIDなど、ソフト側では最大値を設けていないですが、ゆうなま側には最大値がありますのでバグり注意。

**ダンサン** · 2020/02/16(日) 23:44:38.45

今日の新しい発見:
土の見た目は2種類あってランダムに表示されるが、画像の左にある方が「60%の確率」で選ばれる。
偏ってたのか...

**チャッピー** · 2020/02/18(火) 23:22:24.35

Herodata.cbinを引き出す方法が分からず、四苦八苦してました。
FileEditorって結構奥のデータまで見れるんですねぇ…作った人凄い。
後、グーグル先生。超凄い。調べりゃ大抵出てくる。マジ偉大。
凄い通り越して尊敬の念すら抱きました。
プログラムのくせになまいき。

とりあえず、書き換えの方法を確立するとこまでやっとこさ辿り着きました…。
ＰＣ環境がなかった人には結構難しかったです。
初めてステージ1-5に突入した位の難しさがありました。

とかなんとか言ってただの生存報告です。
コロナウイルス、拡がりそうですね。
気をつけてください。

新発見は…3Dの解析には関係ありませんが
ブリザードとボルケーノの範囲バグは初代、or2の頃からあるみたいです。

**ダンサン** · 2020/02/19(水) 23:21:15.68

>>570
>>ＰＣ環境がなかった
一時的にPCを使えなかったってことですよね。PC持ってなかったらソフト使えないですし。

一応ですが、他のわからない人のためもかねて軽い説明をば：
1.吸いだしたゲームROM(ISOファイル)、PC、UMDGenを用意。
2.UMDGenでISOを開き、うまいことデータをフォルダに出力(展開)する。
おすすめはPSP_GAMEのフォルダを出力すること。中身全て出てきます。
あとはfbeExtractorやdppkExtractor、gimViewerやsptEditorなどでいろいろと遊ぶ。

**ダンサン** · 2020/02/19(水) 23:54:45.57

pspdisのver 1.6を公開しました。
コメント等が違う2つのpdisファイルがあると非常に困りません？それを解決します！
片方をpcom化してpdisを開いた状態でさらにD&Dしてあげるといい感じに。
他にもテキストボックス内でCtrl+A(すべて選択)のショートカットが使えるなど、ちょっとした変更もあります。
次のアップデートではUndo/Redoを追加します(宣言)。