国家一般職part684

**受験番号774** · 2024/12/19(木) 22:51:49.34

前スレ
国家一般職part683
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/govexam/1729079279/

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 01:34:00.50

>>553
それは周知の事実で語るまでもないと思ってたが
東京都を例とすると一般行政職の級別職員割合は5級(主に部長)3.0%,4級(主に課長7.2%)だから、割合だけで考えたら東京都で4級になるより国で6級になるほうが簡単
でも千葉のようにおそらく東京都の4級のほうが国の6級より給料は高い
他の地方自治体も似たようなものと予想する

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 04:40:53.59

40歳または41歳で確実に全員が課長補佐になる本省コッパンと定年までに10%しか到達しない地方公務員の課長を比べるのは無意味だろ
本省採用も10%は7級室長になるが課長は更にその10%で奇跡に近い
地上ももちろん課長より上に行けるがそれもほぼ奇跡

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 04:44:47.19

首都圏の公務員希望者の最優秀層はもちろん国総合職だがその下の層をコッパン本省と都庁が奪いあってる
東京都は希望者の少ない新卒技術職に4月採用から奨学金返済の肩代わりをするみたいだ　これはコッパンには無理だし、本省技術職の争奪戦は苦しくなる
今でも苦戦している千葉、埼玉、神奈川の地上技術職採用は下手すると壊滅
さすがに金持ち東京都

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 05:38:11.34

みんなありがと
経済学にするわ、財政学でも使えそうだし、計算もそこまで苦手意識ないし

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 06:44:47.82

このスレ数年前から○級とか課長だ課長補佐だ喚いている奴いるけど絶対受験生じゃないだろ
くだらねえ

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 06:51:54.52

受験生なら係員・主事クラスでどんな仕事を行うかとか、採用フローを調べた方がいい
「整備局で港湾と道路両方経験するのは困難」
「労働局の労働基準監督署とハロワは別ルート」
「運輸局や法務局は受験生が思い描く仕事と違う」
など

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 07:24:14.12

>>555
技術は楽に都庁だ本省だ入れるからいいよな
でも経産省みたいに技官も事務官として扱うところとかは技官でも人気あるね

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 08:13:39.07

>>558
受験生にとっては進路を選ぶ上で重要な話だと思うんだが。大体の場合、両方受かるじゃろ？

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 08:20:15.49

技術は理系だし
普通の人は理系進学無理だから

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 08:25:27.34

誰でも理系進学できるでしぃ
理数系が苦手な人以外

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 08:27:24.47

>>554
本省勤務6級補佐が都庁4級より給料が低いわけない

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 08:34:29.33

>>561
今時ノンキャリ公務員受けようという人が受験生の段階から本省課長補佐云々とか級別定数の○級の割合が云々とか気にするのか、実際は中年現職なんかがずっと貼り付いているのではという話じゃないかね

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 08:42:00.37

>>555
地方の課長の在級年数は知らんけど職員に占める割合が7%なら定年までに10%しか課長にならないということはないだろ
例えば都庁の課長が平均5年と仮定するなら年採用数1000人×5=5000人の中で4級1,580人入ればいいから30%は課長になれる

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 08:44:43.01

>>566って思ったけど数学苦手だから間違ってる気がしてきたが、とにかく職員に占める特定の級の割合と定年までにその級になれる割合は違うだろということ

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 08:45:18.51

善し悪しはともかく一般的な受験生の官公庁選びの軸って
・その職に対するふんわりしたイメージ
・勤務地、転勤の有無や頻度
・受かりやすさ
位でしょ
級別定数どころか地域手当も知らない人居るし

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 09:07:00.44

>>568
受験生なめすぎ
コッパン本省で会計検査院と特許庁がなぜ人気か考えたことある？

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 09:07:20.93

>>504
どういうこと？他の本省より会計検査院だけ出世しやすいってこと？そんなことある？

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 09:09:01.28

俺にとっては現職か？受験生か？なんて事実はどうでも良くて、その書き込みが有用かどうかしか興味ないからなあ。多くの受験生は気にしないかもしれないけど、自分は興味あり。

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 09:12:41.81

>>570
管理職への任用状況等について
で検索

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 09:25:36.93

>>561
公務員試験受験生がそんなことを考える余裕はない
面接や論文で使えるネタじゃないし

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 09:26:20.81

>>571
ここ、公務員試験板だからね
公務員スレでやってくれや

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 10:21:02.47

>>569
それこそなんとなく霞ヶ関ではホワイトという噂で選んでりゃだろ

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 10:21:51.00

>>570
キャリアに人気がないから

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 10:24:29.58

入省約18年目で補佐までは必ず行けますはパンフレットに載ってるから誰でもわかる
級別定数云々はよっぽど公務員マニアじゃないと知らないだろな

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 10:47:07.10

>>569
特許庁ってホワイトとは聞くけど出世しやすいとかってことはなくない？
専門職扱いで給与若干高いんだっけ

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 12:22:07.82

>>578
一定期間審査に従事することで弁理士の論文試験が免除される

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 12:30:39.59

公務員で受けている人は採用されないのかな

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 13:00:21.90

>>564
都庁が指定職を除けば5級までしかないの知らなそう

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 13:06:23.30

いまだに、課長補佐級と課長補佐を混同してるやつの多いこと
大抵は補佐級にはなれても補佐にはなれんぞ

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 14:27:31.34

>>582
それは都道府県庁の本庁課長級も大半は本庁課長にはなれんぞ

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 15:55:28.07

スレチな話題続いているし、次スレからスレタイ変えた方よくね？

国家一般職・地方上級part685
で

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 17:02:32.99

国家総合や専門職の話し、高卒程度の話も多いから
国家公務員・地方公務員スレでいいyい

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 18:10:12.15

言うほど高卒の話題多いか？
このスレにいる人ほぼ大卒だろ

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 18:48:57.87

5級や6級の本省補佐が県に出向したら7級課長になれるのはどんなカラクリ

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 19:18:30.05

もう地上コンプはいいから

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 19:26:10.21

都庁3類事務が一番コスパいいね

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 19:45:56.67

>>565
>>558
どの職位で何級って話も俸給表・給料表別とか級別の職員数は調べれば人事院とか地方のHPが結構すぐに出てくるし、特に会計検査院、財務省、国税庁は情報をまとめたWEBサイトも検索上位に出てくる

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 20:17:48.01

調べたら出てくるのと受験生がそれを調べて判断材料としようとするかは別問題では

地元県庁・地元県法務局労働局志望という典型的なタイプの人にXX(本省・国税等)は級別定数有利ですよ！県庁と比べて国Y級相当に上がりやすいですよ！とアピールしたとして一体どれだけの人が志望を変えるのだろうか

本省狙いの人は気にするだろうけど

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 21:01:12.97

本省狙いの受験生も気にしないよ
官庁訪問対策にはクソの役にも立たんし

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 21:30:32.17

UFJの人は一般職から総合職になったみたいだけどウンコッパンからウンコクソウになるルートもあるの？

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 21:31:30.49

公務員試験が思ってたより簡単すぎて時間にも気持ちにも余裕しかなかったから調べまくったわ

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 21:34:39.79

級別定数の持論展開している奴4年前にも似たようなレスして国税専門官持ち上げていて草
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/govexam/1618629032?v=pc

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 21:35:39.25

出世のしやすさとか何年でどのくらいのポジションとかが官庁訪問対策にはクソの役にも立たないわけがない
話の組み立て方次第で誰でも思いつく教科書的なペラい志望動機より普通に役に立つ

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 21:41:37.23

給料の話で国税が出てくるのは当然といえば当然な気がするが
しかも国税持ち上げてると>>595はいうが、今のスレの流れは国税より本省のが出世しやすいって話で進んでるような？
地上も課長になるのが難しくても課長の給料は高いって話だし、部長の割合は比較的高いみたいだし

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 21:53:13.11

>>596
論文対策(添削)と学系科目(政治学・行政学など)の詰め込みと並行して
面接対策の準備を始める今の時期の大学3年生が血眼になって↑みたいなレスしてたら先行きが不安になる

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 22:04:08.38

本省第一志望の奴はふつう国家総合職受けるでしょ
国般で本省目指すのって特許庁や内調みたいな特殊例除けば国葬落ちくらいだわ

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 22:07:03.07

>>566
30パーセントに食い込むのって難しいでしょ
自分が仕事できるという自信があるの

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 22:13:56.43

ホワイト官公庁ランキングのトップ3が裁判所・国税庁・札幌市で草
裁事は書記官受からなければ詰むし夜勤も頻繁にある
国税は税務調査向いてなければストレス溜まる
札幌市は若手の8割が生活保護の業務を経験
これら3つは残業少なめ＆有給休暇とりやすいだけにすぎない

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 22:18:43.09

コッパン本省のメリットは在外公館に行ったり国内外大学院に留学するチャンスがある
コッパン地方籍で在外公館は入管や税関を除けばほとんどないし地方籍が大学院留学もほとんど聞いたことない。
特に本省と出先両方で一般職を採用してる省庁は本省籍に全てのチャンスが与えられ地方籍は冷遇されてる。一般職は地方籍しか無い省庁はまた違う

在外公館では大抵経済班など〇〇班に配属になるか警備担当など担当官になる最悪でも領事事務
で外務省プロパー一般職のように庶務会計通信ではない
地上は一番優秀な人でも霞ヶ関出向くらい

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 22:23:57.46

>>601
最近の子は公務員志望者に限らず県内転勤ですら嫌がるとにかく引っ越しがしたく無いんだと
道庁との対比で札幌市はめちゃくちゃホワイトに見えるんだろ

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 22:29:25.09

>>602
在外公館や大学院行きたいならそれこそ国葬狙えばいいじゃん
昔と違って国葬も難易度下がっているし

わざわざ国般本省ゴリ押しする意味がわからない

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 22:30:17.67

信じられないと思うが裁判所事務官を蹴って森林管理局に入った女子を知ってる
地元が山間部で貢献したかったというのもあるのだろう
だからみんなが大きな組織や都会や名前の肩書きで選んでるわけじゃ無いんだ

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 22:33:20.20

>>604
国葬はやはりまだ学閥のようなものが存在する
国葬で4流外局に入るよりコッパンで一流省庁に入りたいと考える人もいるでしょ

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 22:36:28.00

>>606
酸っぱい葡萄だね
国葬と国般は併願できるんだから、国葬で正々堂々と第一志望の官庁を狙うのがベスト
学閥というけど最近の国葬はそんなに学歴高くなくても入れるよマジで

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 22:37:50.59

うちの省庁のキャリア大東亜いるらしい😂

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 22:38:01.44

>>605
裁判所事務官はネットで言われているほどの人気はないように思える
「イチケイのカラス」で受験者増えるかと思われたけど残念ながらそんなことはなかったし

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 22:41:49.83

>>601
残業少なめ&有給休暇とりやすいだけにすぎないってすなわち業務量が少ないということじゃない？
ホワイトの大きな要素だと思うんだけど、地上コンプがどうのとか書いてるあたり自分の受かっただか働いてるだかの自治体しか認められない頭になってない？

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 22:46:44.96

>>601
本省よりめっちゃホワイト

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 22:49:43.77

>>607
総合職狙って入れればベストなんだろうけど、入れる可能性はあってもその可能性ってかなり低くね？

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 22:50:20.24

国税は税務署勤務だと確かに残業少ない(というか付けられる予算がない)けど
Xのポスト見る限り仕事内容は適性ないとマジでキツそうだなぁとは思う

このスレで国税持ち上げている人はさぞ税務署内での成績が良いんだろう

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 22:52:58.21

>>610
多少残業や休日出勤は多いけど人間関係良好で仕事内容も面白い部署と
定時退勤できるけど人間関係最悪で仕事内容もしんどい部署だったら
前者の方がホワイトと感じる人多そう

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 22:53:09.85

裁判所事務官も簡裁判事まで総合職しかいけない
一般職だと書記官になるのが関の山書記官に落ち続けてる人も多いし

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 22:55:34.75

>>614
ここが人間関係が良好な組織っていうのがそもそもないだろ
移異動によって流動的に変わる
面白い仕事っていうのもそうどの部署の何担当になるかはわからない

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 22:55:46.32

>>612
昔ならそうかも知らんが公務員試験全体が不人気な現代は決して夢物語じゃない！
さあ頑張って今年の試験一緒に内定取ろうぜ！

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 22:57:32.20

残業少ない(というか付けられる予算がない)　←あるあるｗ

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 22:57:37.19

>>610
いやーいくら残業少なかろうと、夜勤ある所はきついよ。バイトで経験したけど、あれは彼女持ち、家庭持ちの大人がやるものではない。年数回ならまだしも、月数回だったらやばい。

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 22:57:51.70

特許庁ホワイトはわかるが国税庁ホワイトは未だに理解できない
あれだけ国税のブラックな口コミ溢れているのにそれらは全て嘘だってか？

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 23:01:04.57

技術系だと、地上で入庁しても夜勤業務やるらしい。

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 23:03:45.04

>>619
逆に夜勤明けが好きな人もいるけどな
>>621
自治体の技術職って夜勤あるの？

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 23:05:44.28

特許庁、会計検査院は霞ヶ関の中ではホワイトなだけで全体で見れば十分激務

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 23:07:24.71

コッパン本省は国会対応がなぁ

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 23:11:29.64

国税のブラックな口コミは大体が外野の妄想だと思ってる
あと夜勤があるけど楽な出先に知り合いおるが全然きつくなさそうだし休みの融通は効くらしく、本人的には満足してるっぽい

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 23:12:01.08

>>624
自治体も議会対応が大変なのは同じ
コッパン出先か国家専門職しかないじゃん

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 23:15:08.00

検疫の原色だけど全国転勤と夜勤が大丈夫な人には天国だと思う

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 23:16:33.89

>>607
ちなみに君の母校からは何人くらい国総出るの？

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 23:17:19.25

国家公務員のデメリットは学生時代に思い描いていた仕事と違った時の軌道修正が難しいってことなんだよな

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 23:19:44.46

>>625
そう思うのは勝手だが必ずしも全てが妄想ではないからな
＞貝殻@公務員から外資系

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 23:23:45.90

>>629
逆に言えば省庁別である程度特定の分野で必ず働けるのはメリットだよ
地方で志望動機で書いてた希望する仕事の部署に配属されなかったりされても数年で異動になるのも残念

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 23:24:23.51

ウチは今年は国総の方が多かったけど、例年一般職の方が多い
総合職取ってくるのはレベルが違う
俺は大学合格した時に大喜びしたけど
総合職行った奴らは旧帝一橋落ちで泣く泣くウチに来た奴ら
総合職簡単って言う人は余程の高学歴か
マーチ未満のバカ大出身者

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 23:28:38.96

>>626
地方公共団体の議会は一院制・大統領制だし、会期も国会とは比較にならないほど短い
議員からの質問通告があれば慌ただしくなるけど答弁者は基本的に知事か部局長だから
レク回数や資料作成は霞ヶ関とは比較にならないほど楽

永田町は常会・臨時会がクソ長いんだよ
議院内閣制はクソだな

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 23:33:21.09

>>631
どうかなぁ
商標審査官あたりだと確かに特定の分野だけど大多数の本省・地方支分部局は
各省庁・各局のそれなりに広い分野の仕事を任せられると思うけど

整備局なんて用地・都市計画・河川・道路・庶務・会計など幅広い仕事を任せられるでしょ

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 23:36:26.90

>>630
ポスト多すぎて上の方だけ見たけどその垢国税10年留学外資転職らしいけど、10年働いてずっと税務署から出られなかったみたいで外資転職しても田舎の係長くらいの給料らしいから…ただ仕事ができなかっただけな人の逆恨みの可能性も否定できない

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 23:38:22.40

・地方整備局は河川道路系と港湾空港系で採用が分かれている
・労働局は基準系と安定系で採用が分かれている
これら2つはいい加減統合してくれないかな
分かる必然性が見出せない

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 23:42:05.71

国税は増差所得で各調査官の成績があからさまに分かる組織だから辛辣だよな
他官公庁なら普通に仕事ができている人でも国税に転職した途端無能扱いされる人絶対いるでしょ
（もちろん逆パターンもあり得る）

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 23:45:20.36

>>629 >>634
本省は転職に向いてるからどうしても軌道修正したくなったら辞めればよい
大手と大規模な施策で絡むのは主に本省だし、大手からの出向の受け入れ先も本省

**受験番号774** · 2025/01/14(火) 23:57:03.60

いや転職前提なら文句なしで国税専門官だろ

**受験番号774** · 2025/01/15(水) 00:04:55.89

>>601
国税庁(本庁)は総合職しか採用してない。
国税庁キャリアは全国転勤だけど、
30代で税務署長、40代で国税局部長になれる。
地方出向で県警の警務部長になる人もいる。

**受験番号774** · 2025/01/15(水) 00:05:15.49

本省一般職の良くないところは自省の特定の局への異動をNGにしていることに他ならない
例えば国土交通省の場合、鉄道局と道路局を行き来する事はできないし、
都市局と海事局の異動もできない

これってミスマッチ生じると思う

**受験番号774** · 2025/01/15(水) 00:18:05.13

>>639
多分合ってるから否定しない
経験とスキルがはっきりしてて民間の仕事に活きるイメージが強いし税務人材不足だから、約10年の間に若手期や省庁局出向期や税理士会計科目免除期のようにチャンスが何回かあると思う
でも、企業から評価される経験を積めるかの運と実力は必要なんじゃない？
本省は国税より広くは刺さらなくても本省ってだけで刺さる場合がありそう

**受験番号774** · 2025/01/15(水) 00:18:45.08

>>641
省庁によってはだね
経産省のようにどこでも行ける省庁もあれば国交相のようにモビリティ観光立国系と道路資本系で分けてるところもある

**受験番号774** · 2025/01/15(水) 00:19:41.70

>>633
市役所レベルの議会ならともかく県議会は大変

**受験番号774** · 2025/01/15(水) 00:20:41.79

>>634
それでも福祉から経済から農業みたいな振れ幅じゃないでしょ
農水省入れば農水関連で限定されてる

**受験番号774** · 2025/01/15(水) 00:25:06.18

>>644
県議会も大変だろうが国会ほどではない
議会が一つしかなくて閉会期間が長いのは羨ましいよ

**受験番号774** · 2025/01/15(水) 00:27:04.61

そもそも文系で技術系官庁入るのってキツくね
ここでは人気の特許庁だってバリバリの技術系官庁だよ

**受験番号774** · 2025/01/15(水) 00:40:21.43

>>646
自治体で本当に大変なのは議会対応よりも、議会外での議員からの横ヤリと聞いた。
かなりの勢いで公務の邪魔してくるらしい。県議＞市議区議と行くほどに理不尽度は増えるらしい。伝聞だけど。

**受験番号774** · 2025/01/15(水) 02:16:11.52

>>613
というかXのポスト見てたら公務員自体が国家も地方も変わらず地獄の職業に見えるよなぁ(他の職業でも大して変わらないが)

**受験番号774** · 2025/01/15(水) 02:33:35.56

国税は専門性が高いのに、試験の都合上他全落ちの「なんとなく公務員」の人が沢山入ってくるというのがミスマッチを大量に生み出している要因かね

あと税務調査バリバリやりたいって人は逆に公務員的側面(成績あげても仕事しない人と同じ給与・年功序列・モチベーションがない同僚・前例踏襲…)が不満らしい

**受験番号774** · 2025/01/15(水) 05:36:27.25

検疫マジで入るか悩んだけどやっぱ楽しそうだな

**受験番号774** · 2025/01/15(水) 06:27:58.16

>>605,609
裁判所事務官は職として人気というか
日程被ってないから採用人数の割に併願の受験生が多く、面接評価基準が不透明だから謎の足切りが多発する、という事で結果的に高倍率高難易度っぽくなってるだけかな

裁判所事務官蹴ってここで不人気官公庁とされている所行く人は結構居るよ(特に非法学部で裁判にあまり関心がない人)

**受験番号774** · 2025/01/15(水) 07:06:04.42

裁判所高卒枠は倍率30倍だから高卒枠はかなり難関なのでは