氷河期世代公務員試験総合スレ　Part84

**受験番号774** · 2022/12/31(土) 00:32:23.13

就職氷河期世代向けの公務員試験全般について語るスレです

政府が推進する「就職氷河期世代支援プログラム」（3年間の集中支援プログラム）は、2年延長され24年度まで支援されることが決まりました
しかし決して油断してはいけません
有意義なスレにして、限られたチャンスをモノにしましょう

経験者採用試験はスレ違いですので該当スレでお願いします
次スレは>>980以降が宣言してから立ててください

前スレ
氷河期世代公務員試験総合スレ　Part83
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/govexam/1670903467/

**受験番号774** · 2023/01/03(火) 22:11:56.27

>>65
他の地域と比べて大赤字って意味ね

**受験番号774** · 2023/01/03(火) 22:13:55.45

>>38
おおむね45歳以下って、48歳とかはダメかな？

**受験番号774** · 2023/01/03(火) 22:34:27.08

すげーよな
ふんわりし過ぎだろってw

**受験番号774** · 2023/01/03(火) 22:37:15.55

>>66
そのかわり田舎ならではの手厚い移住・定住支援策があるぞ
都会ではこれほどの経済的支援は考えられない

◎住宅新築
1．住宅新築に200万円補助
（2世帯住宅は100万円、新築住宅を建設する方に中学生以下の子どもがいる場合は1人あたり50万円、移住者が村への移住を目的に村内に新築住宅を建設した場合は50万円を加算）
2．村指定宅地に建築すると、10年間宅地使用料が無料
3．建物を指定の色にすると最大75万円補助
4．太陽光発電設備の設置に関して最大65万円補助

◎生活支援
・紙おむつ等購入助成事業：新生児誕生に際し、5万円を限度に村内で使える幼児用紙おむつ等引換券が貰える
・エンゼル祝い金：第1子10万円、第2子に20万円、第3子に50万円、第4子以降に100万円の祝い金が貰える
・子ども医療費無料化：0から18歳までの医療費が無料
・保育所：保育料は1か月6,000円（2歳児以上）、9,000円（1歳児）と超激安
・学校給食費無償化：小・中学校の給食費が無料
・学童保育：おやつ代、福教材費のみ負担（利用料無料）
・高校通学補助：バス利用や下宿等の通学をする生徒に月1万円を支給
・中学生になったら全員アメリカ(アラスカ州)に海外旅行

**受験番号774** · 2023/01/03(火) 22:42:30.55

>>67 四捨五入して50歳まではまあOKしてくれるんじゃないか（笑）

**受験番号774** · 2023/01/03(火) 22:59:28.07

>>69
子供がいる世帯向けにね。独身高齢だとあまりメリットないかな
子供がいる世帯だと学校への通学時間がどうか、塾はどうするか、同級生との交流はどうするかとか色々課題がある
人口少い地域だと学校がどんどん廃校になって通学しづらいという面がある
小学校まではあっても中学高校就職で結局街を出て行かざるを得なくなる
少子化→子育て環境悪化→人口流出の負のスパイラル
子育て世代に取って移住は費用面もだけど子供の将来の環境を考えてどうするかという悩ましいところ
首都圏からの移住に子供一人あたり百万円出すという話も出てきてるからね。首都圏以外の地域も過疎化してるところとそうでないところもあるから、今後人口対策をどうするかってのは過疎の自治体にとって大きな課題だね

**受験番号774** · 2023/01/03(火) 23:13:55.05

>>69
東京の奥多摩町だけど5年くらい前は住宅の無償貸与、長年住めば無償提供とかやってた
https://president.jp/articles/-/21803
5年前の制度で今は変わってると思うけど

奥多摩なら青梅線で立川、新宿あたりまでは割と早く行ける
少子化は空き家対策はどこも困ってるから首都圏近辺でも移住支援を手厚くやってるところもある

**受験番号774** · 2023/01/04(水) 00:49:54.41

>>72
わりと早くったって、新宿まで片道２時間、往復４時間は掛かるぞ

北海道の糞田舎と比べれば近いっちゃ近いが
気軽に行ける場所じゃないわな

**受験番号774** · 2023/01/04(水) 00:52:39.32

>>72
でも奥多摩町は氷河期世代採用やってないじゃん
氷河期採用やってないところと比べてもしょうがない
奥多摩は君がいうとおり比較的都心に出やすいから、氷河期採用に頼らずとも職員を確保できるってことでしょ

ここで比較対象にしてるのは氷河期採用をやっていて、なおかつ氷河期世代に手を出さないと職員を確保できないところ
分かりやすく言えば氷河期採用試験をやっても倍率が一桁倍率になってしまうような自治体
具体的に言えば栗粟島村とか海士町とか御蔵島村
そういう離島に比べたらだいぶマシ
欲しいものは全部ネット通販で買うと割り切ってしまえば僻地で住むのもそこまで不便ではないし
独身の氷河期おじさんには頻繁に都会に出なきゃできない趣味とか用事とかあまりないでしょ

**受験番号774** · 2023/01/04(水) 00:52:55.83

>>62
自己紹介乙！ｗｗｗ

**受験番号774** · 2023/01/04(水) 01:00:38.15

>>69
通える範囲でいちばん賢いのが偏差値53の公立高校とかの地域でしょ？
子育てで大きなハンデだよ

**受験番号774** · 2023/01/04(水) 01:00:43.72

>>74
そこは正に陸の孤島だろ
モノホンの離島よりマシってか

いずれにせよ、独身なら結婚は完全に諦めることになる
氷河期の負け組が今更結婚なんてできかいから同じと言い出すかもしれんが

非正規雇用だけがネックで正規公務員にさえなれれば、ワンチャンあるかもって奴だっている
しかし、そんな奴でもこんな雪深い田舎に行ったらThe END.
かなりの不細工とか悪条件重なった売れ残りが居れば良い方
まともな女なんか残ってないだろうからな

**受験番号774** · 2023/01/04(水) 01:46:01.66

ワイ道産子公務員20年目
寒冷地手当月1万5千円ほどが5ヶ月のみ。

石油ストーブ代、冬タイヤ交換代で赤字です。

**受験番号774** · 2023/01/04(水) 02:40:25.23

>>77
こんな僻地に行かなくても人生を切り開ける人は行かなくていいんだよこんなとこ
そうじゃなくて、もはやこういうところにしか採用見込みがない人が相当数いるだろうということ
そんな人が夢を諦めずに都会の試験ばかり受けてたら本当に人生が終わる
その人たちはそろそろ本気の妥協をする必要がある

**受験番号774** · 2023/01/04(水) 04:10:18.00

>>77
お前まだ結婚できる妄想してんの？
たとえ非正規から氷河期公務員になったって、結婚できない奴は一生結婚できないよ

**受験番号774** · 2023/01/04(水) 06:07:59.58

>>74
北海道にしろ奥多摩にしろ優遇措置を設けているのは子育て世帯であり高齢独身向けの支援はあまりない
子育て世帯であれば移住にお金を割いてでも来てほしい
採用試験でも子育て世帯のほうが志望動機を作りやすい
自分が町側の採用担当としてどういう志望動機の受験生を採用したいか想像してみれば。そうすると自分の志望動機も自ずと浮かんでくるでしょう

**受験番号774** · 2023/01/04(水) 06:09:31.74

確かに中途で入ってくる人、子持ちやな全員

**受験番号774** · 2023/01/04(水) 06:22:23.84

僻地なら人口減少で財源厳しいからその中でも貴重な財源割いて子育て世帯を移住促進したがってる
職員採用となれば結構なお金動くから需要と供給がマッチする子育て世帯のほうが志望動機を作りやすい
独身でも町の課題に貢献できるという志望動機を作ればもちろんチャンスはあるだろう
財政や人口に余裕がある都会とはまた違う傾向があると思うよ。過疎の自治体にとって少子高齢化は存亡の危機だから

**受験番号774** · 2023/01/04(水) 09:22:13.38

地方でも人と金絡むと忙しいから結局は配属ガチャ
超勤手当も上限あり（3月分は予算処理で切り捨て分一部戻ってくる可能性あり）
霞に比べりゃどこも天国

**受験番号774** · 2023/01/04(水) 09:55:11.33

結婚したい勢は30代後半クン？
まさか40代ではあるまい

**受験番号774** · 2023/01/04(水) 10:37:28.63

40過ぎて未婚なんてよっぽど人格破綻してるとしか
相手のほうが警戒する

**受験番号774** · 2023/01/04(水) 10:46:45.17

妥協したら底辺同士氷河期でも結婚はできるやろ

**受験番号774** · 2023/01/04(水) 11:33:30.19

今年度は実質的に終戦したせいか無い内定者の僻みばかりになってきたな

**受験番号774** · 2023/01/04(水) 12:20:05.52

>>78
我慢したらいいだろ？

真面目な話、24時間暖房ないと死ぬ？

**受験番号774** · 2023/01/04(水) 12:29:52.12

>>80
は？なんで俺の事だと思ってんだよコイツ
そもそも、氷河期でも中には正規公務員になれば結婚できる奴もいるだろと、わざわざことわってんのに
「結婚できる気でいんのか！」とかどんだけ文章理解者力のない馬鹿なんだか
こんな馬鹿は筆記すら受かるわけないのに、公務員になれると思ってるんだから
それこそ、お前公務員になれると思ってんのか？と小一時間トコトン問い詰めてーわｗｗ

**受験番号774** · 2023/01/04(水) 12:30:16.83

>>87
その妥協ができない
https://president.jp/articles/-/63789?page=1
女性は高齢になるにつれて市場価値が下がるのに男性に求める年収は逆に上がっていく
自分の年収が上がってるから相手の年収も同じくらい、と考えるらしい
男性は高齢になっても相手に若さを求めるのをやめないから高齢になると平気で10歳以上年下の女性を希望する

こんなんでマッチングするわけないと思う

**受験番号774** · 2023/01/04(水) 13:12:33.12

>>75 去年、市役所から内定もらっちゃった36歳です。

**受験番号774** · 2023/01/04(水) 14:03:48.87

俺は40代前半だけれど結婚したいね

**受験番号774** · 2023/01/04(水) 16:59:02.95

こんなスレにID変えて連投している人もいるんだな

**受験番号774** · 2023/01/04(水) 18:02:50.61

>>90
まあ、いろいろがんばれ

**受験番号774** · 2023/01/04(水) 18:03:57.06

>>93
もちろん二度目だよな？
その年で初婚なんて笑わせないでくれよ？

**受験番号774** · 2023/01/04(水) 18:05:22.89

>>90
公務員になれない俺にはお前のクソレス長すぎて読解できないんだすまん

**受験番号774** · 2023/01/04(水) 18:58:21.53

何と言うか哀れだな

**受験番号774** · 2023/01/04(水) 19:28:57.76

>>97
早い話、お前は馬鹿ってことだろ

**受験番号774** · 2023/01/04(水) 19:29:58.15

>>93
しかし今からじゃ定年近くて子供もてんし
同年代はほぼ結婚してるし、若い子は同年代か条件のいい奴を選ぶし、現実的には厳しいと思うよ

**受験番号774** · 2023/01/04(水) 19:38:12.79

>>96
初婚

>>100
昇給停止は55歳だけれど、定年は65になるし、俺が退職する頃には70になってるんじゃない？
公務員は立場が強いし、なんとかなると思いたいんだけれどなあ
公務員という立場で結婚できそうになければ予備試験受けるよ
結婚するために公務員になったんで

**受験番号774** · 2023/01/04(水) 20:28:14.28

まぁ２０代なら逆に
フリーターでも結婚できたかもしれんな

時間は残酷よ
４０代なら会社社長とか弁護士レベルじゃないか？ｗ

**受験番号774** · 2023/01/04(水) 20:43:39.33

直島町一般行政職

**受験番号774** · 2023/01/04(水) 21:06:29.30

ちょっと遠い

**受験番号774** · 2023/01/04(水) 21:50:57.04

未婚者は合格しにくい？

**受験番号774** · 2023/01/04(水) 21:53:22.84

>>105
関係ないんじゃない？既婚かどうか確認されなかったし

**受験番号774** · 2023/01/04(水) 22:17:58.83

>>101
定年が70に伸びても55歳で昇給停止、60歳でそこから3割減は変わらないから経済的につらいと思うよ
給料上がる期間より上がらないor下がる期間のほうが長い

**受験番号774** · 2023/01/05(木) 00:24:23.60

>>107
お前ってバカの一つ覚えでそればっかり言ってるよな

**受験番号774** · 2023/01/05(木) 08:37:41.50

宮内庁1/13必着　卒業証明書、成績証明書要
https://www.kunaicho.go.jp/kunaicho/saiyo/bok-r041202.html

**受験番号774** · 2023/01/05(木) 08:53:27.39

AT限定不可って未だにMTを公用車にしてるのかよ

**受験番号774** · 2023/01/05(木) 09:23:38.75

>>110
牧場にマニュアルの作業用車が複数あるからだろう。

**受験番号774** · 2023/01/05(木) 09:47:44.72

>>105 未婚だから不利というわけではないが、相関関係はあるかも。40歳超えて未婚の人は何かしらの問題を抱えているから、公務員試験でも採用されない可能性が高いという因果関係はあるのでは？

**受験番号774** · 2023/01/05(木) 10:08:09.42

まだ続ける気なの？くだらんね
おまえつまらない奴ってよく言われるだろ？

**受験番号774** · 2023/01/05(木) 11:02:07.40

既婚は一定以上の人格が保障されるのでプラス査定
独身は転勤できる身軽さ、子供の発熱などで休暇取られるリスクがないなどの点でプラス査定
それぞれ良さがあるだろ
そこをアピールすればいい

**受験番号774** · 2023/01/05(木) 11:39:56.56

>>114
俺も、特に国なら家族持ちは異動の理解が得られるか、異動し難い環境にないかの確認と思う
子どもの年齢聞かれたりするし、両親のことに聞かれたりもするから、家族構成ー生活環境という意味で

今の時代、結婚の有無で何らかの印象は与えても評価に落とし込まれることはないと思う

**受験番号774** · 2023/01/05(木) 12:15:40.01

河内長野市
京都府

**受験番号774** · 2023/01/05(木) 12:29:22.91

友人がこの試験合格して
公務員に対する熱意は昔から持ってた奴だし
氷河期当時に一緒に苦戦して望まぬ就職した仲だから応援はしてる
でも彼はﾄﾞﾝ底からｷｬﾘｱｱｯﾌﾟ頑張って今ではそこそこ名の知れた会社、区分では大企業の正社員で
年収も500前後いってるんだよね
だから彼は普通に優秀な人だと思う
優秀な人が念願の公務員に採用されただけの当たり前の話なんだけど
それは氷河期世代の救済なんだろうか？
氷河期世代の中で頑張ってる人が救済される試験ってことなのか…？

**受験番号774** · 2023/01/05(木) 12:34:26.16

>>112
相関関係と因果関係の区別もつかない馬鹿

**受験番号774** · 2023/01/05(木) 12:38:30.37

>>117
就職氷河期世代とは名ばかりで、正規雇用経験者を採用する。

**受験番号774** · 2023/01/05(木) 12:41:38.47

氷河期世代である菅義偉の息子は大学を卒業してから数年間職に就くことが出来なかったが
努力して閣僚の秘書となり、上場企業の部長にまでなった
俺たちはそう言った努力の人を見習わなくてはならない

**受験番号774** · 2023/01/05(木) 12:42:38.01

>>117
氷河期世代で公務員として働く意欲のある努力出来る人材を取るんでしょう
氷河期だからって仕事できない努力出来ない怠けてばかりの底辺を救済するわけではないでしょう

**受験番号774** · 2023/01/05(木) 14:07:07.35

>>120
明らかに普通でない事例あげてどうすんよ

**受験番号774** · 2023/01/05(木) 18:52:10.63

地方在住でどうしても公務員になりたいのなら地方で倍率10倍のを受けずに
採用の多い東京に来て中央省庁を受ければよい
不人気の所なら倍率かなり低い所がある

**受験番号774** · 2023/01/05(木) 18:54:27.40

内定通知ってこんなペライチの紙なんだな。

**受験番号774** · 2023/01/05(木) 20:31:52.16

ペライチで藁半紙だったぞｗ

**受験番号774** · 2023/01/05(木) 21:29:26.05

>>117
それこそ氷河期試験に相応しい人材じゃないか
むしろ彼以外の誰を採るというの？

**受験番号774** · 2023/01/05(木) 21:37:11.35

>>122
自力で切り拓いたキャリアなんだから特別じゃないだろ
俺の友達にも区議の秘書になったのがいたよ
秘書の求人て意外と多かった
閣僚の···となるとガースーのコネもあったかもしれんが

**受験番号774** · 2023/01/05(木) 21:54:33.79

>>123
不人気のところなんてあるかな？

某省は60人くらい申込みがあったって。
だいたいみんな併願するから、不人気っぽく思えてもそれなりの人数が受けに行ってそうだし、採用人数も１人～数人だから簡単ではなさそう。

**受験番号774** · 2023/01/05(木) 22:21:17.12

そういえば障害者公務員でも10何ヶ所受けて1ヶ所くらい受かるだろとタカくくってたら無い内定なんてこともあったな

**受験番号774** · 2023/01/06(金) 06:19:30.30

どうしても公務員になりたいなら
黒松内町　応募者7人→合格者2人　倍率3.5倍
こういうのを受けたらよい

応募者で7人ってことは欠席者とかやる気ない低レベル受験者除いたら倍率1倍に近かったかも

**受験番号774** · 2023/01/06(金) 06:42:50.82

どうしても公務員になりたいけど
公務員ならどこでも良い訳じゃないんだ…
自身の専門分野、働きたい部署、それを満たす公務員と絞り込んでいくと選択肢はそう多く無いんだ
国家なら限られた省庁、地方では専門分野の募集自体が少ない
住民対応するだけの事務員みたいな公務員になりたい訳じゃないんだよ…

**受験番号774** · 2023/01/06(金) 06:51:55.17

氷河期のくせに図々しいな

**受験番号774** · 2023/01/06(金) 07:01:59.29

>>131
客観的にみて選り好みできる能力、年齢なら行きたいところを厳選すればいいし、むしろそうすべき
でもそうじゃない人が多すぎる
40代後半で職歴スカスカ、特別なスキルもない
そんな人が僻地はいやだと言ってるのを見ると、そんなふうだから今の状況になったんだろうなと思う

**受験番号774** · 2023/01/06(金) 07:59:03.17

僻地受けて受かった人いるなら個人情報隠して体験談聞いてみたいね

**受験番号774** · 2023/01/06(金) 08:35:54.63

>>131 新卒で言ってるまだしも、40歳超えたオッサンの言うことじゃないわ。妥協出来ないなら公務員は諦めた方がいい。

**受験番号774** · 2023/01/06(金) 08:40:20.46

>>135
ごめんなさい
自分はこのようなスタンスで初受験したのですが
妥協せずに合格してしまいました

**受験番号774** · 2023/01/06(金) 08:44:28.99

じゃあよかったじゃん
こんなところで愚痴愚痴しみったれたこと言わないでよw

**受験番号774** · 2023/01/06(金) 08:52:11.21

ネット見てると自称合格者多すぎ

**受験番号774** · 2023/01/06(金) 09:28:11.15

わいも合格者やで

**受験番号774** · 2023/01/06(金) 09:38:51.14

請け書提出後に辞退ってできますか？？

個人の都合による辞退しません的なのにサインしてしまったのですが。

**受験番号774** · 2023/01/06(金) 10:14:52.55

内定誓約書自体に法的拘束力はないから入社前の2週間前までは辞退可能だとさ
迷惑かかるのは必然だから先方へ丁寧な謝罪が必要だが

**受験番号774** · 2023/01/06(金) 10:31:16.80

妥協なんて、本人の主観だから

**受験番号774** · 2023/01/06(金) 11:16:18.30

>>140
辞退はできるよ
提出後に本命に合格するパターンは昔からある
相手もわかってる
ただし丁寧に辞退すること

あまりにも非常識な辞退の方法をやると本命にも連絡がいって本命の内定も取消の可能性がある

**受験番号774** · 2023/01/06(金) 11:39:13.99

国家だったらもはや繰上もできないからいい迷惑だろうね
来年以降枠消滅の可能性すらある

**受験番号774** · 2023/01/06(金) 12:07:13.11

バイトって在職証明貰ってる？勤務時間決まってないのだが

**受験番号774** · 2023/01/06(金) 13:34:06.12

>>145
職歴証明書にちゃんとシフト制の記入あるから
ていうかそんなことも知らんのか、40年生きてきて

**受験番号774** · 2023/01/06(金) 13:53:11.85

>>144
大丈夫、問題なし。
採用側が本当に求めているのは氷河期世代じゃないから。
内定を出して今年度の義務は果たせたわけだし。

でも辞退は丁寧に…

**受験番号774** · 2023/01/06(金) 14:22:12.05

>>140 辞退するなら、連絡はお早めに。

**受験番号774** · 2023/01/06(金) 14:40:19.89

>>146
いや裁量労働バイトなんだが

**受験番号774** · 2023/01/06(金) 14:58:12.56

答え欲しいなら採用機関に直接聞けよ
証明の様式すら機関ごと異なるし
俸給決定担当者の好みもあるから
答えは出ねえよヴァカ

そんな情報後出し後出しするくらいなら
さっさと電話しろやウスノロ

**受験番号774** · 2023/01/06(金) 15:17:53.46

>>150
バイトを提出してるか聞きたかっただけ
後出しなんかしてなく最初から勤務時間が決まってないと書いてる
それに対してシフトガーとレスが付いた

**受験番号774** · 2023/01/06(金) 15:40:59.39

頭悪そう
バイトなんて職歴にならないから出す必要ないぞ

**受験番号774** · 2023/01/06(金) 16:22:55.89

書類にはバイトも含めて全部提出しろと書かれていたが、問い合わせたら無ければそれでおkと言われた　職歴加算される正社員ならなんとかして照明しないといけないだろうけど。多分どこも似たような回答だと思うので電話するといい

**受験番号774** · 2023/01/06(金) 17:28:05.99

バイトは無職扱いは知ってるけど級上げるのに取り扱いに違いがあるのかなと、人事の裁量という意味合いで
これは聞いたとこで明確な返答ないだろね

**受験番号774** · 2023/01/06(金) 18:33:46.96

>>145
そんなの提出先に聞くしかねーだろが
バイトだろうが1日だけだろうが、必ず出せってところもあれば、
非正規は不要ってところもある
なんでそんな大事なこと５ちゃんで聞くんだよ

**受験番号774** · 2023/01/06(金) 18:36:09.02

>>152
必要な所だってあるわバカが！
バイトったって社会保険加入してる場合もあるるし、一概に言えるかマヌケ

**受験番号774** · 2023/01/06(金) 18:37:36.86

東京都の場合だけど、在学中のアルバイトは記載不要で
卒業後の職歴は非常勤アルバイト派遣も記入してくださいとなっているよ

**受験番号774** · 2023/01/06(金) 18:58:37.00

>>152
合格後の話してるんだろ
俺はコンビニで働いていた時の証明も出したぞ
某県だけど、加算して欲しければ出せという説明だった

正社員、正社員を探す繋ぎでセブンイレブンバイト、郵便局バイト、正社員、公務員
郵便局は5年間しか保有しないとか言い訳して証明してくれないから注意な
郵便局は本当に劣悪な職場だった
変わってないんだな
業績も下降しかしないからな

**受験番号774** · 2023/01/06(金) 18:59:07.39

国家の場合は人事院の判断になるんだろうね
バイト歴書くのはいいが証明出せないと仮に給与加算してくれるとしても単に加算されなくなるだけなんじゃないの？
仮に40歳なら大卒後のバイトなんて無保険なら20年前の証明なんて無理だろうし

**受験番号774** · 2023/01/06(金) 19:56:03.54

沸点低いなぁ
そうカッカしなくてもいいじゃん

**受験番号774** · 2023/01/06(金) 21:02:54.14

大阪府堺市の来年度の試験変更点見たら、社会人枠に統合されるらしい。「就職氷河期世代対象」から「社会人【就職氷河期世代等】」に変わるみたいだから、非正規雇用限定ではなくなる可能性がある。今年度合格出来た人はラッキーだな。

**受験番号774** · 2023/01/06(金) 21:13:47.66

派遣だと3年以上前の書類は出せないそう
加算されないのかな

**受験番号774** · 2023/01/06(金) 21:15:42.56

馬鹿でもわかるように言うけど
ただでさえ中途の初任給安いんだから少しでも過去の経歴反映させたければ可能なだけ証明書を取る
わからなければ担当者に聞く
入る前からこれじゃ先が思いやられる

**受験番号774** · 2023/01/06(金) 21:24:48.77

Uberの配達とかやってた人は自分で自分の在職証明書を作成するのかな。

**受験番号774** · 2023/01/06(金) 21:31:42.57

質問をしたいのならまずは自分の採用場所を明らかにしろ
役所や省庁でそれぞれ違うんだから答えようがない
公務員は全て同じだとでも思っているのか？

氷河期世代公務員試験総合スレ Part84

氷河期世代公務員試験総合スレ　Part84