順調。ここまで改善してきたから。
探検
四十代以上の受験。経験者の中の経験者
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
順調。ここまで改善してきたから。
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/! ,||-|| ,/ おいすー
いJ⊂_ノ
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採用されたところで働いてるが同期に自分以外の40代も複数いたよ
18の同期が5人いる。
新規採用研修では、1番年上と1番年下がリーダー役をやるのだが、講師陣に嫌な顔一つしないでやってもらえて素晴らしいと褒められ面映ゆい。
新しい環境は楽しいものです。
40代ですか？
4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。
課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。
そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。
数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出、障害者差別解消法に基づく合理的配慮を求めるに及んだ。
この本市（川崎市）障害者虐待差別禁止条例が禁ずる障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。
①障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
②抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
③引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
④厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。
⑤障害者虐待差別禁止条例違反を理由とした懲戒免職とする。
正解：③
障害者虐待差別禁止条例は罰則を伴わないため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
①②は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。⑤も懲戒免職事由とはなり得ないため同様。
④は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって③が正解。
なお、この事例は障害者福祉担当部局の総括担当部課での実例である。
当時は障害者虐待差別禁止条例の成立前であったため、⑤の選択肢は取り得なかったが、
当該条例は、障害を持つ職員が障害者としての権利を濫用した場合の制裁手段としては有効であるものの
当該職員を必ずしも職場から排除できるものではないため、回答は同じである。
不安のほうが強くなった…
公務員定年が65になったとしても、自分のときは64か63だろう
いまは、給料は安いけど仕事しやすいし、それなりに張りもある
底辺だけど、専門職なんで、お金のことを気にしなければ、身体が元気であれば70過ぎても
今の仕事は続けれられると思う
公務員になったとしても、すぐに定年がきてしまう
定年後のことを考えると、いまの職場にいたほうがいいのかな
不安のほうが強くなった…
公務員定年が65になったとしても、自分のときは64か63だろう
いまは、給料は安いけど仕事しやすいし、それなりに張りもある
底辺だけど、専門職なんで、お金のことを気にしなければ、身体が元気であれば70過ぎても
今の仕事は続けれられると思う
公務員になったとしても、すぐに定年がきてしまう
定年後のことを考えると、いまの職場にいたほうがいいのかな
役所は定年後何もないから、やめておくのも手でしょうね。
来年40になる自分には良スレ
今年県庁受かったんだけど断っちゃったよ、やっぱ40代だと厳しいんですかね
・県内異動がキツそうで官舎もないし、転居するなら自腹ら
・口コミでサビ残は当たり前みたいな所
・直近で職員の不正行為
・通勤2h以上になる場合もあるがその補填はなし
説明会に行った時に若い同期しか居なかったのもきつかったですが
それ以上に通勤転勤が受け入れられなかったです
現職中ですが、今置かれてる状況は>>183さんに似てますね
結果、ある程度勤務地限定の方が私には合ってるなと思いまして辞退しました
市役所の40代受験は茨の道なんでしょうね、、
よくわかりました。基礎自治体で一次は通過できますよ。でも面接は厳しい。結局、選択肢が少ないので決まったとしても移住になる。地元からはなれたくなければ可能性は僅か。とにかく面接を通過するのは大変なこと
公務員て20代の若いうちになって長く勤めることに意義があるような気がするが？
仰るとおりだと思う、月給は年齢加給されたとしても
退職金なんて一番下で配給だろうし
よほど現状に不満や不安が無い以上
40代から公務員になるメリットってなんだろうね
どういうことか聞かせてほしい。何があったのだね？
諦めるなら早い方がいい。あと年相応の仕事をした方がいいよ
日々仕事の合間に勉強してるんだけど
ここの直近のレス見てて受かったとしたら一体と考えてしまったのだよ
公務員になって「安定したい」「お金が稼ぎたい」「楽したい」「肩書きを手に入れたい」のなら
189や190の言うとおりなんだと思う。長く勤めた方がうまみがあるのだろうね。
しかし私の場合は、公務員になりたいというより、ある職種を目指していて、
それを実現するには公務員にならないとかなり困難なので、仕方なく公務員を目指し始めた。
人生の大半が仕事なんだから、やりたい仕事をしたい。
幸せの形なんて人それぞれでいい。
国家公務員経験者採用試験三級採用国税とその他の省庁
スレもあるよ
アラフォーで公務員転職して5年。
3年目ぐらいから、旦那の年収と並び
この度、旦那の年収をはるかに超えた。
民間は厳しい
嫁さん資格もち？
OJTで行き詰ってるから東京かその近郊に公務員間転職したい。
もうすべての試験でこの年齢制限でいいと思うよね
どうせ採る採らないは別なんだから
受けにいくだけムダになるから
制限撤廃してるところはついでに合格者の年齢構成も今後ぜひ公開してほしい
高齢のおっさんが新採とうまくやってけるかって所
もし高齢者が大挙して受験して、みんなで頑張って合格して
合格者が高齢者ばかりで占められて、低年齢の合格者が０になれば
その年は必ず高齢者が採用されるはずだ。
だから、年齢制限が許す限り、みんなで一生懸命頑張ってどんどん受けに行って
低年齢者を押しのけて名簿搭載上位を勝ち取るべきだ。
チャンスくらいはくれてもいいと思うよ
また、本件に関して、生涯学習課職員が説明に伺うことはいたしかねますので、ご了承ください。
公務員の上から目線の通知
何処の自治体だよ？
民間はいよいよ厳しくなってきた
未受験地を中心にまわる
来年、東京オリンピックの年の入所者になってやる
書類選考で門前払いだな。筆記試験、面接試験に進めない。
面接試験に進んでも圧迫面接受けるしな。
くたびれて前向きになれない
それではだめなんだけど
4月いっぱいは、法令マニュアルと格闘の日々。
待ってろよ ...市。おれの勇姿を。
お願い いれてぇ～
年内決めて移れたらどんだけよいか
試験合格するとビックリするほど安い給料で臨時職員になれたりする。
やっぱり落ちた
全然ダメだｗ
事務職やるよりは、マシなのかと思う。求人数は少ないけど、最後のチャンスだと思い
頑張るよ。
51歳で合格凄いですね。
前職は大手ですか？
伸び盛りはなく縮みゆくのみというのか
年とるってこわいｗ
空いてる期間だから実施予定とか可能性でも知ってるところがあればおしえてください
筆記なんて満点取れるわけじゃないし面接もほとんど差はつかない、となるとやっぱりこれまでの経歴かな。
大企業が有利とか。
試験なんだから点数開かないとかあり得ないんですけど
評価するために試験してるんだから
今年40で市役所受かるかなぁ
いつまで、データ残ってるんだ？
マジ？そんな事あるんだな
来月から全件突破といくか
去年のこと思い出すとへこたれる
こっちはやる気あってもいらなけりゃばっさりだから
とんでもなく高いハードルよな・・・
ハードル高いよなあ
最初は5年のブランクをとてつもなく感じたけどやっと少しずつ柔らかくなってきた。
この年齢じゃ一次通っても面接は難しいかもしれんけど可能性ある以上受けてみる。
専門ですか？それとも事務？
事務です。
市役所と県、この年で地元に受けられるとこ二つあってまだラッキーですね。
自分は関東なのですが県では受けられる所は多いですけど
市役所も受けられるっていい条件ですね
去年も同じ問題解いてるのに、40超えると格段に記憶力の劣化が激しい。
働きながらだからすぐ眠くなるし。
すごく分かる。でもそれを乗り越えないと土俵にも上がれない。
慣れれば解くスピードも速くなる。お互い頑張ろう。
【障害者虐待】 川崎市役所 part39 【合理的排除】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1560954661/
世帯年収1千万越えた？
民間で100以上書類選考で落ちて
一応試験の点数さえ良ければ面接までこぎつける
公務員試験に転向してきたけど
アラフィフの俺には東大入るより難しいんじゃないかと思い始めた
特別区とか県庁市役所とかだと書類審査はほぼないんじゃ。
年齢枠取っ払って門を広げて一次も足切り程度難易度低めだけど、二次
以降の面接でがっっっつり落とすから、どっちにしろ難易度高いし東大
入学より難しいのはどこも同じだけど。
今週の面接はやりとり上手で必ず通過する
でもそうなると家を手放すことになるからそれはできない。惜しい。
今年は3倍くらい跳ね上がると思うよ。
受けてみたい募集を見つけてしまった
応募できる状況でもなくタイミング悪い
市役所なんてそんな年齢で受かるのそれこそ東大受かるより難しいだろうし。
40過ぎてから受けてみて。一次は努力によってなんとでもなるけど面接で必ずおとされる。
筆記全通 恐らくどこも上位で
けれど必ず最終までいかず面接落ち
疲れた。今年で最後の受験
ハゲは落ちるで！
外見は悪くない方
でも歳がなｗ
50歳で受けると最短10年くらいで退職でしょ。なぜ定年間際で入りたいんだ？
今日も受験先に移動中
これでまた面接だ
今度はいっそのこと受かっちまうかな
求める人材の(5)は該当しますか？
それは幸いなことに当てはまりますね。
ってかなんて時間に書き込んでるんだ俺。
たまに60歳までとか見かけるけど、倍率50倍とかの無理ゲーだしな。
ほんとそれ。これまで受けてきたけど、40越えるとそんな感じだね。
上のほうにも誰か書いてたけど一次は何度も通るけど面接行ったら粗をみつけて落とす理由を探してるような感じがした。
小バカにしたような面接官。一つの自治体だけならそこがクズなだけだけど、面接に臨んだほとんどのとこがそうだった。
ちなみに無職とかではない。
50代前半で受けてみようと考えてるんだが
主事で50代取っても意味ない。
周りがハイスペック→俺の経歴がショボい。
どんなスペックですか？
受ける所にもよるが。。技術職なら専門力高ければ受かるよ。
https://employment.en-japan.com/desc_966976/
https://employment.en-japan.com/desc_966969/?arearoute=1&;aroute=13
一次は通っても面接で落とされる、って思うとモチベーションが下がってしまう。
管理職やってたとかの華々しい経歴がないと。
受けに行くのすらも恥ずかしい感じ?
しかも落ちると分かっているのに…
僕もそれで迷っています。極めて普通の経歴でしかないから。
でもアラフォーくらいですよね？
30代後半のワイでも「10歳年下の子かな・・」とちょっと恥ずかしかった。
まあそういうの気にしないメンタルじゃないと高齢受験はできんよ。
年下のタメ口に耐えられる？
男性もですが女性もでも。
実際過去に馴れ馴れしくタメ口口調の人がいましたが
こっちは終始敬語で通しましたね。
俺はそいつを張り倒すよ！
なぜ?
生意気だから
社会に出れば年下上司のため口なんて当たり前。
今の会社の年下上司もえらそうにプライベートでもため口だが軽くあしらってやっとる。
ある程度の年齢で年下にため口きかれたからといって我慢できない人はいないでしょ。
そんな年下上司がいたらフルボッコだよ
そんなに威張って生きたい？
もうダメでしょうか？
来年受けろ
感にかけろ
去年、俺はソレで１次突破したぞ
前科者と同じような扱いなんだ、ってことが実感できた。
面接でことごとく蹴散らされる。
普通に考えれば40代を採るわけないからなw
やっぱり勘ですかね。
同じ事を他の人からも言われました。
ちなみにおいくつの方ですか？
二次は…？
民間だと採用されるケースもありますけどね
そうだな。そのとおり。自分は無罪だといっても信じてもらえない。いや信じようともしない。こっちの方がおまえら何しに面接してんだと突っ込みたくなるんだよな
と言う態度だったことはあったな。
面接官もただただこなしてるって感じで。
試験後に面接の点数も開示できるとこだったけど、100点中30点だった。
今年も受けるけど、もうその点数見ただけで今年は数段やる気がなくなってる…
何をどうやったら40代でも面接突破できるんだろう。
おれも来週面接結果の開示にいく。どんだけ割り引かれてるか確認する
受かる方法でしょ？おれ一つだけはっきり言えることがある。でも形式的には受験をもう少しだけ続けるので言えないんだよな
採用面接はお見合いみたいなもんだから、第一印象から良くなかったんだろうな。それでもまた受験するの？
41歳だよ
去年は40歳で受けた
ちなみに採用名簿に乗るまで行きました
40代前半だとまだ望みがありそうですね。
50手前になるとどうなんでしょう？
職種は行政事務ですか？
採用名簿に載ったその後は…？
そんな力こめて検討しても普通の人として歩んできてこのトシになったら合格はないから
遊びでうけるほどヒマがあるなら行ってきたらいい
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20190819/2000019260.html
兵庫県宝塚市では、この世代を対象に正規の職員を募集することにしていて、１９日から採用試験の受け付けが始まりました。
今回の採用は、昭和４９年４月２日から昭和５９年４月１日までの間に生まれた、高卒以上の人が対象で、募集人数は３人程度としています。
マジか
受験年数や箇所も似たような感じだったが今は採用されたところで働いてる
採用人数多い道庁や地元政令市も面接で落とされてとことん地方はダメだった
点数や順位の公開はなし。
法律の国家資格もちのことにやたら触れられた。
筆記または筆記と適性検査が一次の採用試験では、どの自治体に行こうが無敗。
面接やGDも練り込んでいくんだが、40代後半の高齢者には大変厳しい。
そんなに40代受からないもんかねえ
普通に考えたら採らない
40代って職員層が薄い年代じゃないの？
氷河期世代のことなら、これまでの経験者採用で十分に補充されてるんじゃね？
この俺もだけどｗ
俺は住んでる地域に恵まれてるのか、二つ受けられます。本当は三つだけど、一つは日程が重なってるので。
アラフィフと呼ばれてもおかしくない年齢です。
いいなぁ。
近場にはないよ。俺のところ。
おれはムリして三つ予定。旅行的になります。対策してもムダと思いながらこの週末はつい対策してしまいます。都内近郊の人はうけやすいだろうな
どの職種を受けるんですか？
てはやくもダメダメ後に思いをはせる俺
行政と国税調査官ですよ。
国税調査官ってアラフィフ辺りの年代も受けられるんですか？
すごい経歴をお持ちの方ですよね…？
59まで受験可能ですよ。経歴はまったく大したことないです。
取り組んでるみなさんにこれから一人でもよいことがあるといいね
40代って理由で厳しい戦いになるのは間違いないと思いますが年末には嬉しい結果になることを祈りながら。。。
今年を最後に、もう受けないんですか？
本格的取り組んで一年以上過ぎましたから。箸にも棒にもかからないところから筆記全通に至るまで全てを犠牲にしたといっても過言ではありません。だから今秋で終わり。身の振り方は年内に決める、そんなところです
生きにくい世の中ですね。
何か問題があったんですかね？
首長が変わって、試験も一気に変わるってのはあるんですが。
川勝知事は変わらずだし。
1人採用する予定の人がいてその人に合わせた募集内容。
あ、間違えた。下げさせた、だった。
受からせるため、じゃなくて落とすためだよ。
一次は何回も通過して面接落とされる、の繰り返しで。
http://www.pref.toyama.jp/sections/0300/1uijappealsheet.pdf
40歳まで。
おれは
オレを二年連続受けさせないためなのか? 落ちた次年度には
俺の希望した職種の採用が無かったwww
オレの年も採用ゼロだったのにw
しかし 今年は採用ありwww
ミスター、なぜ上げさせたのか、どんな力を働かせたのか、世の中にはいろんな手段があるものだと思ってたのは数人いたはずだよ
ミスター、これからは間違えないでね、くれぐれもｗ
試験という名のお遊びに
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1566454404/
https://www.sankyu.co.jp/news/r010822news.pdf
対象は、正社員雇用の機会に恵まれなかった
いわゆる「就職氷河期世代」で、
当社に就職を 希望する方。
採用人数は正社員として毎年 100 名、
3 年間で合計 300 名の採用枠を設けます。
選考にあたっては、採用のミスマッチを未然に防止する為、必要に応じて 2・3 日間程度の社 会人インターンシップを行います。
一次まであと少しとなったけど。
35歳なんだが、受けてる公務員試験で最終面接まで行くと大体俺より若い奴しか合格してない。
一応受験はできるけど、合格は30代前半までしか出さないところが大半だと思った。
県庁40歳で合格したから希望を持ってくれ
今年半ばになるけどあんまり気にせず受ける。
まあそれしかないもんな。勉強しててま年齢で落とされるかもなー、なんて頭をよぎるとモチベーションも萎えてしまうし。
今年三つ落ち。年齢だなと。特に筆記と論文できたのに次すすめなかったまちなんか明らかに年齢の忖度。やる気でないけど今月も申し込んでるしの状況
すでに辞めたくなってる
募集要項見たら資格持ってる人を対象に募集してたような感じだったから、書類審査と面接だけで通過したけど、年収600もいかないし、
猛勉強して世間的には超難関って言われてる資格取ったのに、今は年下高卒上司の下で働いていて
自分でも意味が分からなくなってる
公務員に夢を見過ぎたわ
公認会計士、弁護士あたりですか？資格職種なら長く我慢せずほどほどで転身したらいい。難関資格チャレンジ組でもあるのでご苦労の少しは自分にもわかります
司法試験上位合格です…
税務署(不服審判所)だろうけど、税理士資格持ちなんだからちょこっと我慢して、会計事務所に転職したらいいですよ。
筆記は何とかなっても面接で落とされるの確定路線と分かってるのに、
そこしか受けられるとこがない。
>>370
368だけどありがとう。
そうだよね。受けないと受からない。
募集要項見れば見るほど新卒向けで、一次筆記の追い込みにも力が入らなかったけど
気楽な気持ちで受けてみようと思います。
捨てろ
51才で民間から転職して国家公務員になりました。
特別な資格は持ってませんが、書類選考と面接のみで採用され、年収は900オーバーです。
省庁の違いでしょうか、国家公務員に転職して満足しています。
書類選考と面接のみの選考ってどんな募集なんですか？
筆記や小論文もなし?
375は900万ってとこネタだと思うけど、
税理士とか司法書士とか土地家屋調査士とか弁理士みたいな資格と直結している官庁は書類選考と面接だけだよ
係長か課長補佐級でよく募集してる
エントリーのとき、一応職務論文みたいの書かないといけないけど、試験会場で書くわけじゃないから楽
難関試験受かって、中途で公務員とか退職金も少ないし全く旨味ないと思うけど
各省庁の公募で｢選考採用｣と言われるものです。
書類選考と共に小論文(2000字程度、２本)の提出もありました。
377さんが書いているように、事前に書いて提出するのみなので、それほど大変ではないです。
筆記試験はありません。
年収はネタ？ではなく事実です。
詳しくは書きませんが、ある分野の職務経験や専門知識があれば、可能な省庁もあるのです。
>>378
情報ありがとうございます。
特別な資格を持っていたら選考方法は少ないんですね。
社会人経験枠の小論文やらプレゼン等で敷居の高さを感じてもう無理だなと感じ、
受験を断念しました。
まぁ、年も年ですし。
アラフィフが受験してたらネタにされそうですよね。
非常勤なら受験も許されそうですけどね。
最近特別区を受けたけど、受験者の半分近くはアラフィフ、アラフォー世代
アラフィフでも10年は働けるし、この先は定年が伸びるのがほぼ既定路線だから、15.20年は働ける可能性あるんだし、諦めたら勿体ない
うちの自治体は59歳まで受験可能なんですが、実際その年代の人が受験されてるのかは
情報が入らないんですよね。
そして採用されてる人はやっぱり30代のハイスペックな人だったりするようです。
腕試しにでも受験してみたらよかったかなーと思ったりもしたんですけど、今は一般企業で就活してます。50代の人も応募されてるようで、公務員試験のように他の志望者を目にする事もないので他者を意識せず受けられる点はいいのかもしれません。
あんまり準備する事もなく最終的に断念した自分ですら多少落ち込んでるので、公務員試験に全力を注いでそれでもダメだった人のショックは計り知れないなとわかりました。
特別区もすごい競争率になってますね。
どうか、うまくいくといいですね。頑張って下さい。
頑張ろう！
とか思いはじめて腹がすわらない。
筆記にかけた日数労力とか考えると受かりたい欲が強くなっちゃっていかんね。
まあグダグダ言ってても仕方ないし、筆記頑張るしかないかあ…
筆記すら怪しいから、モチベだだ下がりだわ
ただ、一次を通過すればまた面接の機会は与えられるからそれに賭けるしかないよ。
実際に40代で採用になってる、という話しも聞いたことあるし。
面接に進めるように頑張って下さい!
大丈夫です。
それは正直、あきらめましょう。
って、今年はもう受けられないから50になるけどどうかな？
この年令層だと合格後の諸待遇とか落ちるんじゃないの？
さすがにアラフィフでは無いんじゃね？
今最後のあがきをやってる。6年ぶりの受験だけど頭の錆び付きが凄いなー。
筆記は間違いなく大丈夫だけど経験者論文が不安だわ。
もし論文通過したとしても面接も自信ない。高齢ゆえに落とされることもあるだろうし。
倍率出ても辞退しないところも含めてアホしかいない。
東大入るより難しいじゃん。
給与待遇だけでも改善するなら公務員になったら改善しますかね？
現業はITなんで激務には慣れてるつもりなんですが
プロパーなら同じ年齢で500以上貰えるが
民間からなら職歴加算は0.7程度なので下がる
あと残業代は全額は出ない
>>402
どっちや？ｗ
でも多分>>402が正しいのかと思っちゃう
残業代満額出ないってのは痛すぎる
40で県庁入った先輩が600こえてるから
残業は数年前から満額になったらしい
しかも残業代は数時間分しか出なかった
人員削減もされてるし
極端な話をすると最前線は夕張よ
そうなんですか
神奈川県問い合わせしてみたら良くて0.8掛けって言われたから
県庁でも違う所あるのかなぁ
民→公なら0.7～0.8
20年の職歴があったら14年しか加算されない
給料がだいぶ安くなるから損
ハイ
受けてみます
ただ論文の勉強してないから
受からないかもな
一次は50問中40そこそこ取れたと思いますがやはり高齢で面接で落とされるのだろうな、と思ってしまいます。
あと10年早く公務員試験に目覚めていれば。。。
A県かな？
元々平均点高いし(65%位)、40以上は取れているのは多いと思う
あそこは噂で数年前に52歳で通ったと…
そして半年で病んだ
(どこまで本当かは知らない)
ただ通常は40前半までらしい
その人はコネ入庁という噂もある
それが本当だとしたら全く同情の余地はないね。
ザマー見ろとさえ思うわ。
いや、それこそ公務員のいいところ
病んで休んでも給料もらえる
首にならない
働かずしてお金が貰える。
もうそのまま病休や休職繰り返していくだけだろうな
頑張って下さい!
年齢と経験小論文でつまづいてしまって受けるの躊躇して断念してしまったクチです。
すごい高齢なんで受けるのすら恥ずかしい感じだったので…
試験、どんな年齢層だったかまた教えてください。
私もそう思います。
7年前の無職の時に公務員試験の社会人枠に気付いていればと…
面接に進めるのはチャンスだと思うんですが年齢落ちするんですかね。
うまくアピール出来ればまた変わってくるんじゃないかと思うんですが。
意地悪な質問されるんですかね。
そうだよね。そうなんだよね。
わかっているけど一縷の望みを持っているんだよね。
>>412
有名な人なの?
筆記通るかも分からないけど、自己分析と面接対策しないと。
高齢ならではの年下上司に対応できるのか、とか、今まで何してたの、とか
何でそんな選択したの、とか人生そのものを否定されそうな問答もあるだろうから。
少しのミスでもこれ幸いと落とされる年代って厳しいけど、その分若者にはないも
のもあるはず。
今時の若者は使えねー割に糞生意気なのがいるから苦労するぞw
うちの県は今年から年齢制限なしになったせいか中高年が沢山いた！
みんな試験どうやった？
落ちたかな
これから受ける、悩んでる人の励みになる
ア～エで正しいことを書いてあるのはどれか?
この問題大嫌いwww
通知はまだ来てないけど8割取れたし。
そう
やっぱり新卒含むのだと厳しいね。
受験者が試験官に親し気に話しかけてたり（試験のことではなさそう）コネコネしい場面を見たので、
一般公募の体を取って新卒の子が欲しかったんだろうなと推測。
あーあ…地元に戻れるチャンスと思って受けてバカ見た。
感覚的に手応えはどうでした？
1次は筆記のみ？
推測笑
コネコネしかったと思いこんだら
傷つかずに済むよね笑
あんたは、自分を客観的に見たとき
是非とも欲しいと思われるような人材なのかい笑
kwsk
経験何年とか縛りがあるものに限ってうけないと
昨日の一次合格もらった41のおっさんだが。
受けてバカ見ただとかみっともないセリフ吐いてる>>432さんはどれぐらい人事に欲しいと思われるキャリア積んでんの？
お前の脳内ではそうなんだろうけどさ
受験するところの人員計画ぐらい見とけよｗ
就職氷河期世代、人員どうなってるよ？
1次は通るんだよ。1次はね…。
筆記と面接をまとめて1次でやる杜撰な自治体じゃなきゃね。
全てやりつくしたと思えた時悔いは残りません
一次通っただけで上から目線
ウケる
すまん、ぶっちゃけ
一次落ちの理由をコネ論で片付けようとする甘チャンを奮い立たせたいだけ
>>441
一次通ったらあとは余裕だろ
新卒に負ける程度のキャリアしかないなら
問題外
いや、40代という年齢のみで大幅減点するのが各自治体の通例。
いかに前職の経歴や資格があろうとも、どこでも本音では若い働き手が欲しいからね。
落ちてる人に取っては通例になるんだろうけど
受かってる人に取ってはそうじゃないからねー
現職公務員で転職活動してる俺からしたら、一次通ったら後は無双なんだよね
大した実績も何も書けないおっさんが
新卒に勝てる訳がない。
だけど年齢に比例してキャリア積んで
自分のPRの仕方わかってたら
それなりに内定とれる。
ただそれだけ。
なにもPRできないおっさんと新卒が競争したら
そりゃ新卒が勝だろうよｗコストかからんし
あと上にも書いたけど人員計画見てみ？
それと退職金の積み上げも中途のが
コスパいいので、きっちりした人員計画と
財収見通し出してるところは
中途採用増やしてるんだぜ？
まあ総合戦略上、若いの欲しいのは
合ってると思うよ(職員じゃなくて市民な)
要するに新卒に勝てねーとか思い込まずに
ベスト尽くして頑張れって言いたいだけです。
じゃあな(°ω°)ﾉｼ
どこがいけないかよく引きあいに出されるパターンに入ってることを本人は知らない
でも参考に気をつけますね。
もう相手にしない方がいいよ。
現職が公務員らしいが、そんなの別に行けば何であろうとまず役に立たないし。
技術職なら何とかなるが。
そんなんも区別できねぇのか・・・
ライバルが自分より魅力的だっただけだ
民間採用経験者だけど、
結局協調性なくて、同僚からも、業者からも嫌われて
結局休職してるわ
だと思います
ある一定までいくと相対評価ですし、
負けたのはコネがとか通例がとか
現実直視できないのが居ましてね
>>460
ホントめでたいやつだな(笑)
お前は匿名掲示板＝現実が混在してるのか？
現実でもホンネとタテマエも区別できないのか？
オッサン達が情けない。
わいは37才やが今は一次結果待ちだよ。
土木の中途なんやが、やっぱ未経験やと採用は難しいんやろか？
倍率だけで選んだんだろうが、受かるわけないじゃん
まあその年齢なら行政事務でもJR総合職みたいなスーパーマンじゃないと受からないけど
やっつけになるそうになって困る。まあただ一次で落ちてしまった人よりは先にいける可能性も高いだろうからなぁ。
面接カードを作れるというだけでラッキーとするべきかな。
異動に耐えられないでしょ
北海道とかは論外だけど
行政なら間違いなく足ぎりやわ
なぜ土木なんですか？
これまでの経験を活かせるのは建築、電気では？
ときかれたらなんて答えるん？
あと少し。もう少し
たいてい３５までだし
つらいよな
神奈川県なんて通勤時間青天井で異動って言われたわ
こんなの詐欺だわ
あそこ普通に職務で移動３時間とかあるからな
一次通るのが普通って言ったつもり
落ちてるのには自慢に聞こえたかもしんないけど(笑)
来週二次の結果発表。手応え余裕
男には、負けると分かっていても、戦わなければならないときがある。
準備十分
運気上昇
前へ。結果は必ずついてくる
なんか老人オジイ面接官みてるとイラっと来ることが多いけど
ここは我慢だで
しかし40以上の受験者にとって面接を二回連続で通過できることがどれだけ難しいか。
だけどその壁を破らないと公務員にはなれない。可能性がゼロになるまで頑張る。
筆記で落ちたら能力が完全に落ちた証拠
流石に年齢的に上向きにはならない
そうなればもう無理
余裕の二次通過
公→公ならわかるけど、民間からなんてよほどのブラックなの？
そう思うのはお前の想像力が足りないだけ。
単にディスりたいだけなのかもだが。
逆になぜ公→公はわかると思ったん？
質問に答えられないならいいよｗ
40代で年収300万なら公務員の方が得だし
逆に大手からなら損しかしない
２０代の若いころには気づけなかったが一番金のかかる時に体のいいリストラに会うわけだからうまく舵をきって出向とかできなかったら人生を詰むことにもなりかねない
４０代で選択肢増やしておいて何が悪いのか
待遇、住みたい地域、やりがいとか
はたまた楽な仕事を夢見てるとか
今の仕事と相対的に「良くなる何か」を期待してるんじゃね？
そういう意味で、公→公こそ
住みたい地域を求めて行く他には
待遇下がりまくりで理解に苦しむけどな
民→公→公、つまり技術職は別だけどね
公→公はエントリーシートが作りにくい
公→公でエントリーシート書きにくいとかないわ(笑)
ネタの宝庫やわ
頭が悪過ぎるわ
書くだけならな…
受かるネタを書くのが難しいのだよ
たとえば重要部分は伏せていいからザックリと自己PRとかここで書いてみなよ
お前の現職とこれまで通ってきた課
それと次の行き先書いたら
テキトーに作ってやるけど
経営者が無能で１部上場から転落してしまった某大手企業から
公務員へ転職した４０代５０代も多いですよ。
T芝さんですか？
ほらね、ファビョっちゃうでしょ？
つまりそういうこと
ファビョるの使い方間違えてね？
そっちの経歴に応じたもの書きますっていってるんだが....
だけどすぐ民間に戻りましたw
公務員合わなかったんですか？
僕も！！！F通ですけお
しかも技術系で
技術力に自信があるならOKでは？
今役所は技術力を求めてる。
経歴を盛って、採用されてガッカリされる(使い物にならなかった)場合は公務員続けられなくてすぐ辞めることになる。
技術力っても社内ヘルプデスクだから派遣レベル
首ないだろ
土木と同じ
落ちる奴の成績を知りたいくらい(笑)
ただここスレの人が一番受かる可能性がある区分でもある
15倍突破した俺に謝れ
４０代ですか？
民間大手→公務員は４０代だと年収ダウンもあり得策じゃいないかもね。
５０代だと、そのまま民間に残っていても、リストラの不安や役職定年以降の年収ダウンなどもあり、
モチベーションも上がらないし、公務員への転職は第二の人生の選択肢としていいと思う。
民間企業で培ってきたそれなりの専門知識がないと厳しいけど。
自分は５０前半で転職して、年収は若干ダウンしたけど、６０才までここままの年収を維持できるし、
何より今までの経験を活かして、社会に貢献できることはモチベーション上がるよ。
経験者採用は民間の方が有利じゃないのか
公務員は経験に含めないところもあるし
そこまで技術とかちしきはもとめてないのかもな
人によって捉え方も違う
その上聞いたことがあるとか(笑)
なんの参考にもならんわ
過去に二回。高齢でこれでは厳しいだろうな、とは思うが果たして。。。
今日二次試験合格発表です。
高齢で二回ならまだいけるんじゃないか
俺は3回だから一か八か
あーごめん
技術者として死ぬってことね
技術職と言っても公務員は雑用が主なところがほとんど
例外もあるかもしれんが
大きい都市なら民間より大きな仕事あったりしないかね
普通に県庁受かりましたよ
民間に帰りましたけど
失礼ですが年齢はおいくつですか？
数だけ見たら明らかにワケ有り人材
すごいな
だいぶ優秀なんだろうな
それぞれの期間教えて
年齢で切られてるのかな。
あと、職歴も6年そこそこを三つ(現在のとこも5年経過)。
短期職歴もいかんのかもしれんけどとにかく努力ではいかんともしがたいような壁の分厚さを感じる。
愛知県？
落ちた原因を年齢のせいにするのはよくないと思うよ。愛知県は50代でも合格してるから。
ありがと。
そうなんかな。職歴も関係してるかな。
開示してもし面接足切りでなきゃ来年再挑戦してみるけど。。。
2014年に大企業だけど誰でも入れるところに転職。待遇だけはホワイトのため、公務員試験から手を引く。
ある問題が表沙汰になったのもありやむなく公務員試験に再度チャレンジ。再び筆記○→面接×の気分を味わって絶望的な気分←今ここ
向いてないのか年齢アウトなのか。。。
技術力なくても人間力あったら大丈夫
技術力あっても人間力なかったらダメ
非正規2年、非正規1年、非正規3ヶ月、正規4年、正規6年、正規6年（現職）
ただし職種は一貫している
納得させたかどうか知らないけど、特段突っ込まれなかったな
土木？
正規は大手ばかり？
40歳？
うわさ通りにアマゲンが書いてる株式銘柄がよう上げてくるわ。
どうなってるのか？
金持ちには金持ちになる銘柄とか情報ルーツあるんだね。絶対。
デイトレとか数日で終わるトレード専門家てさいこう
急騰デイトレの達人やねアマゲンは
大手は一つあるけど他は中小
土木ではない、社会人枠事務
>>531
そんなかんじ、ちな学卒でもない
同時期に他の県庁にも名簿に載ったから回数自体は関係ないと思う
今までの経験がどう活かせるか、退職理由が納得させらればとは思うけど
面接官が経歴披露してる会社あるのか…？
今まで君がどんな会社で働いてきたのか気になりますねｗ
どこのなんの面接官かは知らんし
披露するかは好きにしたらいいと思います
書いてほしそうにしてるから提案しただけなんだけどなー
国→民→市→記念受験内定(転職はしない)
受かるネタを書くのが難しいとか
思わないんじゃないかな
ごめん、何言ってるかよくわからん
最近ちゃんと人と会話してるか？
公務員って結構ロジカルに説明することが求められるから
面接ではある程度しっかり話の骨組み組み立てておいたほうがええで
ま、ガンバ！
普通に電波だろ、この人
相手にすんなや
うん、わかってるけど
ちょっと遊んでみただけ
あざっす、自称面接官さん(笑)
勉強になりやした！(笑)
ああ？
面接官さんを馬鹿にするのもたいがいにしろよ！笑
今は手堅い所に正規雇用されている。
今年は某所の自治体面接でダメだったが、来年度に賭けたい。
こういうヤツおる
自分資格いっぱい持ってるんで→使えない→休職→退職
何も持っていないよりマシだろう。
こういうヤツもおる
全否定の僻み根性丸出し
これも使えない奴の場合がある
但し全員ではない
公務員なんて泥舟だし、民間から行くと必ず年収下がるぞ
使えないと休職に追い込まれるのかプライド高いから休職するのか
実際、面接で土木経験を有無は聞かれますが…
そう。プライド高すぎで自爆していくんだよ。
未経験でも募集要項満たしてたら採用の可能性はあると思う
>>551
使えなくてもよほどじゃなければ首にはならないよな
技術も異動あるし
すげー意味不明な質問
民間経験のみ(但し土木経験有る者のみ)
って意味ではなく？
日本語もおかしいし意味不明だな
在日の人？
募集要項は民間経験のみです。
特に土木の免許は不要ですが土木経験がないのが不安です。
土木未経験で土木に合格した人いますか？
社会人枠で私37歳です。
なんで土木なん？
受験はできるが合格は厳しいのでは
近い職種ならまだしも
土木枠で、民間経験のみ
受験は出来るだろうけど
現実的に考えて落ちるだろうし、
万が一受かっても、
知識無し土木を周りがサポートできるか＆
本人が耐えれるかまでは知らん
フツーに考えると無茶だわな
土木の免許は不要でも土木の職務経験必要じゃないの？
民間経験者を求めてるのに、未経験者だめでしょ？
えっと頭は大丈夫かな？
でも募集要項が民間経験◯年以上しか書いてないからいけると思ってたわ。
毎回面接で土木の経験聞かれてるけど無いって答えてる。
また俺落ちるのか！？
未経験で受かった人いないの？
例えば競争率が低いから行政より土木受けた人とか。
おまえ >>462 やろ？
未経験で落ちたってことはそういうことやろ？
とりあえず面接して結果待ちだよ。
建築とか機械は職務として経験あるし施工管理もしてるからなんとか土木に活かしたいとは伝えたものの結局未経験なんだよ。
ワンチャン合格したい。
気持ちはわからんでもないが
空気読めてない受験者として
扱われるのが関の山
あとスレタイ読んでみ
あと3年修行してから来いよな
とある試験情報サイトからまめに情報収集してるんだけど
民間経験のみ、の募集見たことないんだけど
ちゃんと要項読んでないとかはない？
ほとんどが民間経験の定義とか土木経験の定義と年数が示されてるんだけど
じゃあ、建築職とか機械職受けるべきでは？
うちの土木は指定なしの民間企業での経験のみなんだよ。
例えば、みかん県の土木も民間経験のみですよ。指定のない民間経験のみなら倍率的に行政から流れてくる人とかいるんじゃない？
建築、今日時点でもよっけあるやん
例えば大崎市とか瀬戸内市とか加古川に野田
愛媛県は確かに民間経験のみだけど、
1ページ目の求める人材とはかけ離れてるよね設備屋さん
試験結果の開示したら無謀かどうか
確認できんじゃね？
沢山あるじゃん
ワンチャン
結果報告は？
公→公
12月に最終合格、そのまま辞退
民→公
12月に最終合格、先程辞退
>>574
なぜ辞退？勿体ない…
どうしても行きたい自治体じゃないし
全国的に年齢条件緩和されると予想して
今じゃなくてええかと思ったから
とりあえず無勉でどこまでいけるか確認したかったのかと
直近でやらかした自治体だったから
の自称面接官さんの成果報告はよ
マウンティングしたくて面接官名乗ってんだから成果もクソもねーわｗ
それぐらい察しろハゲ
>>498
面接官が経歴披露してる会社あるのか…？
今まで君がどんな会社で働いてきたのか気になりますねｗ
役所の面接官じゃなさそうだけど。
それ書き込んだの俺だけど
ここ２か月くらいこのスレ来てなかったけど
どういう流れだこれｗ
公→公とワンチャンが合格～辞退報告
ついでに公→公にマウンティングしてた自称面接官の報告まちの流れ
なお>>580は面接官が役所の面接官じゃね？と推測するも、過去の書き込みに「会社」と書いてるから受験者じゃね？の流れ。
てことで成果があればどうぞ
去年、面接で二ヶ所落とされたけど職歴が響いてるんかな。だとしたら今年受けても無駄だよな。。。
魅力なさそうなのが文面から漂ってるわ
もう一箇所だ
待ってろよ この進軍を 震えて待て 栄冠の果て５月の採用だ(予定は自由
ワンチャンまだやってんのか
高齢で前年の面接落ちから次の年合格した人っているかな
年齢に応じた有能なら受かるし
年だけとった無能なら落ちる
ただそれだけなのにわからんのかねー笑
そんな結構。こういう短略的なのに聞いてないから。他に心当たりがある人がいたらお願いします
年齢ガー職歴ガーつてグチグチ言うんだろ？笑
有能なら受かる、無能なら落ちるだけなのに何を夢見てんのだかね笑
せいぜいがんばれよ笑
更年期かよ
喧嘩にすらなってない笑
面接で残れない要因に心当たりはあります？
その辺教えてくれたらなんかコメントできるかも。
超高齢であること、以前似たような職種についていて出戻り的な感触をもたれやすいところでしょうか。ご意見いただくのはありがたい
>>598
自演スレ乙
IDコロコロの句読点ガイジは、超高齢で同じような職種に就くと出戻り扱いされるから、ニートでパソコンオタクしてるんだ～
年齢なりの能力をアピールすることはできない？
悪くいえば出戻りだが、良くいえば過去に経験がある＝即戦力と言い換えることは？
あなたの言う超高齢が何歳かはわからんけど
ただ漫然と安定にむけた転職と捉えられないPRになってるか？
>>599
すまん、俺は上で煽ってる奴なんだがｗ
(2020年02月05日 18時30分)
http://www.tulip-tv.co.jp/news/detail/index.html?TID_DT03=20200205181821
2020-02-15
https://www.isenp.co.jp/2020/02/15/41791/
どこまでついてない世代なんだ俺たち40代半ば。
ほんと不幸ってだけで言い表せない世代だと思う
だったが、合格した。奇跡か⁉４月から、働くが、不安はある。
半年で休職だろうね
自分より年上に教える気なんておきないだろうし
気楽だ
今年は頑張らなくていい。でどう過ごすかな
法学部なのに土木に合格？ 詳しく教えてください
会社が土木関係だったとか？
2つ前の仕事が、土地家屋調査士の事務所でした。資格も取得してますが、これが考慮されたかどうかは、不明。1つ前の仕事は、製造業。
面接では、突っ込まれたが、想定内の質問だったのでうまく回避した。
一次試験てま、専門記述試験があったが、問題集を買って、勉強した。
だけど、最近の試験は、面接重視なので、面接本を買って研究した。
４月働きだしたら、まわりの人たちもいい人達で、
経験なくても、まわりが助けてくれてますよ！
ようは、本人のやる気かな？
職歴や能力が華麗な経歴とか？
スーパーマン的な。
大手の予備校、塾に3年行きましたが、落ち続けました。
最後に、東京の公務員模擬面接のプランパス株式会社でお世話になり、内定しました。
我ながらよく受かったと思います。
いいこともありますが、つらいこともあります。
総合的には満足しています。
屁でもこいてろバカ野郎
明らかに嘘くさい。
宣伝だろ？
宣伝だよ。よく出てくるウザい奴。
610です。614は、宣伝ですので、注意！
予備校にはいってないというか、働きながらの受験だったので、行ってない。私が思うに、最近の公務員試験は、昔と違って1次試験は、通過しやすいと思う。2次試験に重点をおいて対策して下さい。経歴は、製造業からで大学も、三流ですよ！みなさん、頑張って！多分、私は、もう一度受験した合格する気がしない、運が良かったと思う。
昇給も頭打ちですよね？
それでも中小よりはマシってことでみんな行くんですか？
哀れだな
大手証券とかよりもマシ
今年はおれもいける
結局色々だな
↓
残業年1873時間で783万円、年収1574万 さいたま市職員なぜそんなことが許されるのか
https://www.j-cast.com/2012/09/21147316.html?p=al
制度を設計する輩がこんな無能では社会が困る。
そしてその無能共は失敗しても何の責任も取らないから質が悪い
なれるならいや別にいいか
公務員も大手もどうでもいい
50近くて未経験でしかも文系とか釣りとしか…
理系は数学ができるなら医学部に行くべき
どうせ工学部でも医学部も受からないレベルなら落ちこぼれる
「特別区職員 III類採用試験／就職氷河期採用試験」申込みの事前登録が完了いたしました。
あなたのユーザＩＤは、300004199 です。
下記ＵＲＬから申込手続へ進んでください。
「III類採用試験／就職氷河期採用試験」申込画面のＵＲＬ
https://www.mousikomi.tokyo23city.or.jp/MskEnt.html?kbn=3
公務員も目指さない
「「自分の大学ではあの会社は無理」「私にはこの業界は向いていない」と、自分で自分の可能性を潰してしまっている人もよく見ます。もっと視野を広く持ち、「自分がどこまでできるか試してやる」というような前向きな気持ちで就職活動を楽しんでほしいなと思います。そういうオープンな気持ちで就職活動に望むことが、自分が夢中になって取り組める仕事を見つける第一歩ではないでしょうか。」
ほんと奴らそれには確実に飛びついて嬉々として落とす原因にするからここの皆さんも気をつけて下さい。
あー、今年たくさん持ち駒あったとおもたけどもはや一つ潰したか。気を取り直してやるしかないな。
本当にこうまでも面接に落ち続けてるのは何がダメなのか聞いてみたい。
年齢と短期職歴のせいなのかなぁ。
一次は運やら見た目やら、努力してもどうしようもない側面が強い面接と違って努力次第で自力でなんとかなるんだから。
最近思えてきたけどね。俺は面接何回も落とされてるから今はもう一次試験が楽しくて受けてるだけだよ。
受かっても給与厳しいね・・・
面接ははじめから条件にハズレてると不合格が決まっている
だから背景が異なる募集先を選定しなくてはならない。これ教訓の一つ
自分を発見する機会になると同時に嫌なことが多い試験だけどみなさんいっしょに進んでいきましょう
それなら落ちても民間の方が給料が高いと考えるんだ
遠方分は面接で落ちても旅行と割りきってやり過ごしてきたが、先月の近場分の面接落ちはこたえた。
今月、エンドレス受験生におさらばしたい。トラウマが頭をもたげるが、まっさらの気持に戻っていってこよう。それでいいよね、ミュージカルのオーディションは。
こと面接に関してはタイぷりーぷして１０００下位やり直しても全部落ちるだろうからね
結局、何を言っても駄目
採用されたいなら駄目もとで大量にあちこちを受けるしかない
でも、大学受験でさえ、試験を受けにいなかったのに
合格通知が届いたってのはあるんだからゼロではない
また、間違えて合格させた場合でも取り消しになっていないのがほとんど
翌年一般行政で受けたら、あっさり受かったわ。
経験者採用(特に技術職)で経歴ミスマッチだと、かなりの無理ゲーかと。
どれだけ優秀でも経歴だけで落とされるからな
物理学でアインシュタイン以上の能力であっても文学部卒だと落とされるように
医学部受験と同じ
東大に合格できる程度のレベルで毎年違う大学を受け続けるしかない
落とされるところはいくら頑張っても無駄なのだから
あと一歩かな
それでもだめかもしれない
新卒で入った会社は全国転勤有りで、色々行ったなぁ。
３つあれば３つ
４つあれば４つ
今年受験することにした。はねられることも無く書類審査は通過したが、
早めに書類を提出し過ぎたせいか、次の面接は9/20
他県の県庁の筆記試験ともろ被り。
市役所の面接会場から車を飛ばしても３～４時間はかかるので併願はできない。
さてどちらを選択しよう。
多分筆記で足切りだったんだろうな
2連続だからショック
結局、選考が進んでいる市役所の受験することにしました。
今度は通過できるように、頑張ります。
県庁は愛知県か？
またゼロからだと倍率高いから一つ先に進んでるほうで正解かと思う。
氷河期枠は高倍率じゃないの？
普通の経験者採用受ければ良いのに。
経験者採用より氷河期世代採用目指すべきなのかな？
関東地方の県庁です。特定が怖いので、県名は伏せますが。。。
ちなみに氷河期世代・経験者採用試験が同一日程同一試験で行われるのですが、
採用人数10人に対し、応募者数380人。全員が受験しないまでも30倍は越えます。
今回受験することにした市役所は、県庁と同じで氷河期世代・経験者を併せて
採用人数は2名としておりますが、市のHPにも受験者数を公開しておらず、
もしかすると県庁よりも倍率は高いかもしれません。
過去千葉市（民間企業経験者対象、年齢制限なし）で、
筆記、論文とクリアして面接進みましたが、面接のやり取りをしてて、
途中から「ああ、最初から採る気ないんだな」と感じました。
こちらもそれなりの面接・面談などの経験あるので、採用ターゲット層を
外れているのが伝わってきました。
⇒市役所の組織図や市役所職員のインタビューをもとに、
自分の経験を生かせる、かつある程度メジャーな部署で回答
⇒必ずしもその業務に配属されませんが、大丈夫ですか？
⇒だったら聞くなよ
わかる、経験者枠は30代が採りたいのがはっきりわかる面接ある
圧迫でもない、やる気の無さを読み取れてしまうのです。
面接終わった後、面接会場外に特に誰もいないため、数秒間ドアに
耳を当ててみましたが、面接官同士で失笑してましたね。
（いつもらしいですが、面接対象者が非常に少なく、フロアも分かれるため、
面接会場の外や周辺に係員含めて誰もいないし、速やかに立ち去れという
指示もなかったので、ほんの数秒耳を当てて聞いてました）
スペックはともかく、年齢的にどうしようもないよね、みたいな様子でした。
千葉市は採用試験の情報少ないが、筆記のSPIでかなりの高得点を取らないと、
論文を読んでもらえないし、特別区と違いSPIの得点＋論文の得点なので、
SPIがギリ突破では論文が会心の出来じゃないと厳しい。
逆にSPIで高得点なら、論文はそこそこで大丈夫です。
自分は、SPIでケアレスミス多発で論文は読んでもらえたが、無勉なので
高得点は望めず不合格という経験を生かし、SPIをほぼ満点、論文は無勉ながら、
体裁を整えて合格し面接に進みました。
採用人数10名以下の自治体は、30代前半までがターゲットだと思います。
経験から30代後半も厳しい感じですね。
ただし、特別区は40代でも面接ガチャがはまれば採用されると思います。
自分は、特別区も受け面接まで進み、まあまあの出来でしたが不合格でした。
採用する気なかったのかな、と思いつつ採点結果を見たら、
もうふた押しくらいあれば合格ラインに達する転送だったので、
まあ採用する気がなかったわけじゃなかったのね、と思います。
ただし、自分にはあの面接から「ふた押し」は厳しいと思い、今年から
公務員試験から撤退しました。
特別区は、SPIは足切りのみ使用なので、半分取れればいいので無勉で充分。
スキーのジャンプじゃないけど、論文を二本きちんと揃えないと、
面接にはたどり着けない。
最初大学のレポートやエッセイのノリで書いたら全然ダメで、
我ながらクソつまらないな、という内容ながら、小論文の書き方の虎の巻、
の類を参考にした構成にしてみたらだとあっけなく面接に進めた。
終日試験に費やす時間的コスト（面接進んだら2～3日）、などの労力と、
結果の期待値のバランスの悪さを悟り、今年撤退しました。
皆様の何か参考になればと思い投稿しました。
ありがとうございました。
そりゃ民間ですら40代は要らないんだからそうなるよなあ
受験資格があるだけ、それだけなんだよな
674です。受験資格があって、エントリーや筆記試験を含めて入口と
過程を公平に扱ってくれるのは役所ならではで素晴らしいのですが、
出口（最終面接）で見えないバリアが張られていて、労力を考えると、
入口ではねてくれる民間の方が親切なのかもしれませんね。
アピールシートと適性検査でまた一日仕事、特にアピールシートは
面接で聞かれる質問とほぼ重複していることをわざわざ鉛筆で大量に
書かされて、まったく意義を感じませんでした。
アピールシートということは、パワポでも作らせるのかな、と
想像したのですが、面接で聞かれる質問にひたすら鉛筆で回答。。。
「アピールシートを読んでよ」
と思い、同じ回答をすべきなのか、肉付けして回答すべきなのか
困惑しました。
「アピールシートに～～と書いていますが、具体例を教えてください」
とかいう質問なら分かるのですが。。。
面接を入れると、休日を四日も潰すことになるので、四十代のコスパ
としては悪すぎます。ましてやバリアがあるのならなおさら。
四十代は、せいぜい残り一万日しか生きられない、ましてや健康で
いろいろできるのは五千日強で、その中で四日を無駄にするのはやはり
疑問に感じて撤退に至りました。
これまた面接で、採用する気ありませんオーラをもらいました。
二人いる面接官が最初から最後まで目つきが悪いのを感じまして、
普段は穏やかな方たちのはずなのに、
「この学歴、職歴で、四十代がいったい何が目的？」
という警戒感が、そういう目つきに表れていました。
質問もこちらを否定する質問（圧迫という意味ではない質問）を
連発され、最後の方の質問ではこちらも少し苦笑いしてしまいました。
まずエントリーシートが、手書きで書くこと多いので大変です。
面接で同じこと聞かれるのにわざわざ手書きする異義を感じませんが、
記念受験組に忌避してもらう目的もあるのでしょう。
市川市は満点を狙う勢いでやらないといけません。
問題数が多く、全問回答するのは至難のわざですが、アドレナリン全開で、
回答する順番を工夫すれば、満点狙いは可能です。
（満点を狙って95%くらい取りたい）
筆記から面接に進める割合は本当に少なく、合否ラインは90％超と予想。
実際に、自分は90%下回ったかな、という年は不合格で、95%以上取れた、
という年は合格でした。（で、面接でバリア）
書かれていますが、わたしのような四十前後でもアドレナリンを出せば、
全問回答も不可能ではなかったので、全て回答する前提で臨むべきです。
ある程度は正答率、そっから先は解答できればできるほど加点という
仕組みなので、面接に呼ばれるくらいの上位に入るためには、正答率勝負
だけでは厳しいと思います。
加点よりも正答率下落のデメリットの方が大きいです。
全て回答できなくてもよい、という説明はそういう観点から書かれているので、
それには従うべきですが、市川市はその上のレベルの争いになります。
こんな感じです。四十代でも可能性がある特別区は個別板など情報多いので、
そちらをご覧ください。ポイント抑えている書き込みがそれなりにあります。
わたしは公務員試験から撤退しましたが、皆様の参考になればと思い、
首都圏東部を中心に情報共有しました。ありがとうございました。
ありました。テーマ発表の後、渡されたB4くらいの用紙で、自分なりの
レジュメを書く時間が与えられ、それが終わったら別室で10名弱で
ディスカッションします。
カッションでキーとなるテクニックを随所に盛り込んで発言したり、
行動したりする人が多く、正直やりにくかったです。
最後のまとめ発表をしたり、単なるメンバーとして有力な発言をするなどの方法で
差別化することができますが、経験者採用ともなると、皆さん、その辺のポイント
をしっかりおさえていらっしゃるので、どの役回りを演じても差別化は難しいし、
やりにくさを感じます。
司会をやると皆さんのテクニックを散りばめた発言の集約やコントロールが
難しいし、いちメンバーとして有力な発言をしても、その発言をさらに
踏み台にしてくるテクニカルな発言をする人が何人も出てきて、埋没して
しまうなど、本当にやりにくかったです。
地方都市の市役所に2箇所合格した
書類選考→面接→SPI→最終面接
の順番で選考進めてく地方都市なら
オッサンでも結構受かる
SPIは何の対策もしなかったから壊滅状態だったけど
お偉いさんが面接官の最終面接の時に
最初の面接での得点が良かったから
その時からあなたにほぼ決まってたみたいなニュアンスのこと言われたし。
県庁とか政令市は最初に筆記あるから下らない筆記対策しないといけないけど
地方都市はそれなりのキャリアがあるオッサンはいける
スーパーマン乙
アラフィフ万歳🙌
おれが過去受けたところもあって同感したところも。おれは後日最終面接。相手にされなかった数々の経験をへて、受験者として全ての項目を調整した。
きちんと合格して他の人の希望につなげたい
今度受験するところが、「書類選考→面接→SPI→最終面接」のタイプの地方都市で
再来週、面接です。
ただし、これとは別に受験予定の政令市が第一志望ですが。
そもそもそこでごっそり落ちるし、通ってしまった後は何か和やかな雰囲気で落ちる気がしなかった。
自治体も受験生を次のステップに進めるために、明確な理由が欲しいところ。
だから書類選考の重みが高まっているのかもしれませんね。
こちらとしては面接の際に使用されることを想定して作成していますし、内容に遺漏なく
作成しているので、キチンと見ていただけるというのは有難いですね。
ステップを進むたびにいちいち喜んじゃうけど、三十代後半バリアがあるなら、
最初の書類選考で落としてくれた方がお互い無駄な労力をかけなくていいよね。
新卒採用の大学フィルター（MARCH以上とか）、年齢フィルター
（新卒でも学士入学など25歳以上はダメ）とか、あれは今から考えると
親切な仕組みだったのかも。
公務員の経験者採用も、採用ターゲットがあるならもっと書類選考で厳しく
絞ってほしいけど、あとで選考基準がマスゴミとかに漏洩したら、
「年齢差別だ！」とか問題になるから、どうしても広がらないんだろうね。
そこは10人程度採用予定。現時点で採用予定の上位半分に入ってるんだがこれで最終安心だろうか？？逆転てよくあるのかな
最後まで安心は禁物だと思う。
関東地方の市役所で、採用人数３名で最終直前までの成績が２位だったけど、
最終面接で４位になって落ちた私が居ます。
面接官もランクがあるから、いくら現場レベルが評価しても管理者層のお眼鏡に
叶わなかったら平気で落とされるから、気を抜かずに行った方がいい。
ありがとうございます
成績開示請求なんてやったことなかったしつい浮かれ気分でした
最後までわかんないものなのですね
集中して最終受けてきます
ほんとに40代の話？？
通常、県庁とか政令市では募集要項に
「30歳（正社員歴8年）は24万円」とか
「40歳（正社員歴12年）は27万円」とか
モデル給与の額が示されているところがあるけれど、
示されていない場合、どこまで面接で尋ねてしまって良いのかな？
それが一番の関心事であることは無理もないけど決して選考中に聞いてはならないというのが定説。落ちてしまうから自分の中にしまい込んでほしいというのがおれのこたえ
ただでさえ、現在いる会社が半官半民で人事院勧告で給与額が決まっている手前、
地域手当：20％（現職）→6％（受験先の市役所）になってしまうから、
その基となる給与額を知りたかったんだよね。
年収が100～200万円も減ってしまうと、生活が苦しくなってしまうのが実情。
標準報酬月額も下がってしまうし、住宅ローン返済もきつくなるしね。
もちろん、今回の受験は、何もお金目的ではないというのは頭にはあるんだけど、
新卒とは違って生活があるからねぇ。
給料安くなるけど、公務員になれるからいいでしょ、という訳にはいかない。
だから、上の方でも質問したけど選考が進んでいる市役所と一次試験が始まる県庁とを
天秤にかけていたという訳。
結局、市役所を受験することに決めたけど、何分開示されている情報が何もなくてね。
ラスパイレス指数は調べれば分かるんだけど、あればあくまで新卒で入った場合の給与額だからね。
今回みたいな経験者採用の場合だと、あまり参考にならず八方塞がりです。
あなたの現職が市役所のどこかの部局に通じるものなら前歴換算の可能性は高い気がするね
おれなら合格後、生活に支障をきたすことがあってはならないからと給与条例を一読したあと人事の人に尋ねることはするね
そのまちによって対応はまちまちかもしれないけど
お互いがんばりましょう
面接官の方から話題として振られたならともかくも、上でのアドバイスにもあった通り、
給与や待遇の話は鬼門なので、選考中は黙っておくことにします。
それ以外の質問で答えに窮しないように頑張ります。
・新卒を対象とした採用試験以外の試験を実施するところが自治体が珍しくなくなっていること
・近年の新卒採用における競争率の低下からすると、
経験者採用の重要性は高まっているのかもしれないね。
単にソルジャー要員だよ。ソースは俺。30半ばで公公転職したけど、泥沼化した用地交渉担当が配属先だった。前任もその前もメンタルやられて休職。俺は潰れなかったけど、それをいいことに庁内でも有名なクラッシャーの唯一の部下に異動した。相変わらず潰れてはないけど、次の転職を目指すことにした
新卒なんて露骨にソルジャー要員として採用していたら、すぐに辞められちゃうね。
そう考えてみれば、生活かかっている経験者を経験の有無に限らずハードな現場に
置くのも分かる気がする。
国の氷河期世代採用試験も各省庁が軒並み１名としているところを、厚労省だけ数が
多かったのも、ソルジャー要員として採用するからだと言われれば合点がいく。
自己PRシートで多少盛ったのがバレるかな。
そんなものどこの自治体だってそうだよ。四十代にもなって社会舐めてんの？
けっして煽っているとかそういうわけじゃないよ。
民間だと選抜組とそうでない組が分かれてくるから、どういう位置づけで経験者採用を
やっているのか知らなかっただけ。
また面接官の茶番を垣間見た。どのへんが茶番かわかるようになってきた自分が悲しい
とはいえ日曜に別の一次へ。帰りは公営ギャンブルで憂さ晴らしをする
筆記の後に書類選考で落としてくれと思うわｗ
大きい会社で人事の連絡先がHPにのってなかったら手紙を郵送したんだが二週間待っても連絡なし
電話しようにも部署の電話わからんしなあ
もうすぐ試験があるから現場には行こうと思う。どんな奴等が受験するのか顔をみたい。
当日は通路に立って補助職員風に視察したいですねw
長野県ですか？
茨城県庁ですか？
本日受験してきた市役所の面接の中で、10年前に受験した時は話題にも出なかった
廃駅が市民の中から出ているとのことを聞いた。
県内で５つしか選ばれなかった消滅可能性都市に選ばれたことは市としてショックで、危機感を覚えているものの、
市としてなすすべ無しといった感じ。
もともと市の人口は60,000人弱。一般会計と特別会計を合わせた年間の予算は約200億円。
人口のピークは2004年で、年々減少中。
一方で割合として電車を利用しない高齢者人口が増加しるせいか、駅を設置していても
目に見えて駅利用者が少ないから、隣接する自治体からも「停車する意味無し」と言われているとのこと。
そういう現状を変えたいと思って受験したのに、駅から市役所までの道程を見て、さもありなんと思ってしまった
自分が悲しい。
やっぱりみなさん行政ですか？
技術の土木とか人数少ないから受かる確率が上がる気がしますねぇ。ワイは受かるなら隣県も受験したいな。
もっとも志望先は農業職が無かったので、行政職でしたが。
面接落ちは目に見えてるけどさ
論文のテーマは何でしたか？
他で相手にされないからだめとわかっていても受けてしまう
なまじ勉強したからもったいないとかいって。
挑戦してる自分から精神の安定を得てその間は元気だけど本当の成果はない
俺は昨年、県庁の経験者採用試験で落ちて、暫く放心状態だったけど、今年の採用試験までに１つ採った。
経歴書に書くまでもない簡単な国家資格だけど、話のタネにはなるかな？と思ってね。
ちなみに当方、技術職なので簿記とかでは無いよ。
応募〆切／■郵送：10月19日消印有効 ■持ち込み：10月21日〆切
http://shigenkousha.or.jp/saiyou.html
休みが、日曜、他1日ってのはな。
土日祝に慣れてると辛いよ
人口減少が社会に及ぼす影響とそれに対して行政が取り組むべき施策について論ぜよ。
テーマとしては定番と言えば定番だが、少子高齢化や高齢化に置き換えて考えると
書けそうな気もするが、あくまで結果論。
置き換えて書いたとしても、茨城県の合計特殊出生率や高齢化率を知らないので、
他県と比較して大きいのか小さいのかが分かっていた方が具体的な施策にも繋がる。
ここまで調べこんでいた方がいいのか。政令市や他県庁を受験するまでに調べておこう。
これって給料安いんだけど一番おっさんには通りやすいんじゃないか？
関東甲信越行政→厚労省or国交省が人数的には一番多いけど、兎にも角にも国家公務員になりたい人は、
このルートを狙って受験しようとしているのでは？
マイナーな官庁を狙っていたら、高倍率は必至だよ。
今回の募集って、１級スタートの係員だろ。
現在、３級職にいる俺としては食指は動かないな。
思い出に。
1日試験やるのかよ、なげえ
おっさん集中力持たんわ
あとグル面もきっつい
マイナー官庁狙いなら留め立てはしないけど。
俺も内閣府狙いだから人のこと言えないけど。
デジタル庁って、やっぱ内閣府直轄かな？
内閣府でしょう
いろいろなことを経て国家公務員最後にやるのも
わるくない
経済的には困ってないから給料の上限なんてあまり気にならない
アドバイスどうも。
実は司法書士試験と並行してこれ受験してます。どちらも将来に遜色ないので。でもこれは年齢から
年齢からして限界。一次は簡単にオールクリアするんですけどね。資格試験は難関ではあるけど面接関係ないからやっぱり資格職種に最終的にはいくんだろうな。そういうもんだと理解しました
顧客を得て、商売にしなくちゃ。顧客を得る当てはあるのかい？
診断士や行政書士なんかは、災害が発生すると被災地でグループ補助金を使用して
事業者を支援する事業があると、支援機関や診断士協会を通じて募集がかかったりするんだけど、
支援機関に伝手あるの？一匹狼じゃ、やってけないよ。
ましてやノキベンみたいなことを司法書士でやるつもり？
ここは士業スレではないから細かく立ち入らないけど事務所併設の自宅に看板出すことを希望してるから経営的にあまりガツガツしない
ほんと細々と相続登記中心に取り組むつもりだから
こっぱん氷河期にはあまり勉強時間を費やさずに対応するつもり
ほとんど収入は見込めないね、
それ系の資格持ちだけど
司法書士なら法務省
弁理士なら特許庁
税理士なら国税辺りの係長級でよく募集かかってるし書類選考と面接だけでよほどコミュ障じゃなければ
すぐに受かるよ
資格取ってからわざわざ公務員になろうって時点でそもそも変わり者だし、普通の受け答えできる人ならまず落ちない
士業いろいろだけど開業者が少ない場所では十分需要がある職種はありますよ
一概にこうでなくっちゃということではないんでね
そんでこっぱんでも華々しく散ればあとは来年の資格試験にパーフェクトに集中できるからそれはそれでよい。みなさんは今年受かってほしいけどね
去年も7年ぶりくらいに公務員試験二つ受けて二つとも筆記通過の一次面接落ち。
おれは書類選考のとこ受けてる。
ここで地方公務員試験の有終の美を飾る幸せ
1自治体は面接まで行き結果待ち
あと、3自治体受験予定です
会社辞めました
また遠方で面接だとおもうけど完全にだめもとだから思いきってやってくる予定
気持ちよく語ってだけこよう
先週受験してきた市役所と違って、今日、筆記試験を受験した市は紛れもない第一志望だったから、
年甲斐もなく気分が高揚したよ。
出身県/市でも居住自治体でも無いけど、それこそ上で言われている縁もゆかりも無い自治体だけど、
それらを加味しても、俺が市職員になったらやりたい施策をやっているから受験した。
えんゆかなしは志望理由を疑われるから施策であることをことさら強調して臨んでほしい
ぼくはあと一ヶ月徹底的に相手を調べてよどみなくまた面接を終えてくる。そして落とされはするだろうけど完全な受け応えでよい思い出は残す
会場前には職員がちらほら。
邪魔にならないように死角に隠れて私も職員と距離を取って受験者を視察。
社会人枠だけあって明らかにおっさんばっかりやったよ。
ワロタなのが2つ。1つはワイの事を職員と間違えて挨拶する人が何人かいた(笑)
2つめが去年のグループ討論でイキってたヤシが今年もノコノコ来てたよ。多分お前は落ちるわ。
そして去年のワイに伝えたかった。『落ちるから止めておけと。。。』
俺もやりたい施策と今後の展開について面接で話せるように準備するよ。
今回は自分の専門としている職種の募集が無くて、受験している職種こそ「行政事務」だけど
元々は技術屋だから市役所にいる技術職で採用された人たちや現場で働いている人とも
遜色なく話もできるし、テクニカルな部分も分かるし、その分野の資格もいくつか取得して自己研鑽に励んでる。
どんな結果であれ、互いに頑張ろう。
おれはいま県だけ
おれは、来週二つ一次の結果発表が。
片方は通過するだろうけど片方は難関。
落ち着かないねえー
他に結果待ちの人います？
通っても面接落ちはゆるぎないから昨日民間も申し込んだす
まじで
俺と同じとこ受けてそうw
どこよ？
おれも何地方ぐらいはいうからさ
知事が二つとも○村
違ったよ笑
ちなみに２０日はそちらを欠席して関東受けた。もう一つは近畿だから
２０日のそちらの県は活気があっていいね。感染症落ち着けばもっとよくなるよな
4月から国家公務員になって半年が経ちやっと落ち着いてきました。
某省の技術(電気関係)で施設管理してます。
ここではお世話になったので質問あればなんでも答えます！恩返しです！
順調そうでよかったですね
わたしは国の事務系希望してるんですが、経験者は実際何歳ぐらいまで採用してるんですか？
学歴、年齢について制限があるなら教えて下さい
784じゃないけど通りすがりの>>3で国の事務系で働いて2年半くらい
同期に40代後半の人いますし学歴年齢経歴も様々
係長級なので20代はいません
5月に中途だけの研修があったんですが一番上で47歳でした。
私が高卒でして年齢制限は59歳まででした。
受験時代自分は恐らくお二人とここでやりとりしていたと思います
僅かに可能性はあるんですね。今年最後だから来月の試験まで対策を続けます
実際勤めて感じたのは『甘くない』って事です。
確かに賃金も民間より高いし、残業もない。
でも求められるスキルも高いと思います。
先輩で使い物にならない人がいますが、みんな陰口ばっか言ってました。
自分もそうならないよう必死に毎日業務こなしてます。
民間と比べて年収はどうですか？
そして6月には10万円ほどですがボーナスを貰いました。12月は満額らしいです。
民間時代は工場で年収360万でしたが国家公務員1年目で380万付近です。
ただ2年目だと夏のボーナスが満額になるので400万オーバーだと思います。
質問あればなんでも答えます。
仕事も国の出先はラクです。民間経験者なら
いま話題の氷河期受けるんですが、国の筆記合格後についていまいちわかりません
希望する省庁は複数ありますが自分から希望出すものでしょうか？それとも省庁側から個別に声がかかるんでしょうか？
給料翌月払いの会社で２ヶ月苦しんだ
おまけに退職して年単位経つが未だに最後の月給は支払われない
翌月払いの会社は最後の給料不払いにするんだな
民間でやってきた人なら耐えられると思います。
ただ国の仕事は本当に書類が沢山でとにかく印鑑を押す場面が沢山あります。
今日なんか昼からは上の決済を頂くためにスタンプラリーでした(-_-;)
あちこち行って疲れました。
初任給は経歴全部10割で加算されましたか？
２３区なら月５万弱というのは魅力で。安い基本給でもこれがつけばいいんだけれど
今日一箇所一次落ちで残りは国しかない
ここまでの試験は徒労になり今日だけは勉強する気にならない
それ以外何を百というのか
経歴から地方にはより貢献できるけれど地方公務員のレベルの低さにはこの先の日本の行き末が透けてみえます
国が立派と評価はしていないけどせめて採用ぐらいはより実力本位でやってもらいたい。最後は国の試験でよかったと思わせてほしい
前歴換算は御承知のとおり従前の業務が入職時に直接役立つものと判断されれば百と思っていい。市から市で行政職同士なら百は当たり前だと思います
技術職から行政職だったらだったら100にはならないかな？
大変なのは公務員になってからです…
書類選考のところ。書類選考も残酷だけどとる気もないのに面接に呼ばられるよりはよい
一度も書類選考てとおったことないからどうせだめでしょうけど結果はくれるんだってさ
それならと申し込みました
岐阜県？
家族もいる人多いだろうし、中々厳しくない？
採用されれば当面は単身赴任になる予定。二重生活になるから、生活費=支出が多くなって今より手取りが減少してしまう。
家族揃って引っ越ししてくれればいいんだけど、なかなかね。。。
すげえ・・・俺ならローンとかあったら詰むな・・・
自分もそう
収入減るのに嫁が仕事辞めるわけにいかないし
とりあえず単身赴任だけど、別居婚？みたいになるのかな
それでも今の職場辞めたい
近くの市町村・県庁は、もちろん受験はしているけど、持ち駒を増やすために
始発に乗っていけば、どうにか出勤できそうな範囲まで手を広げている。
ただ、県庁とか奥地の出張所に行かされることになったら、今の家は貸し出すことになるかな。
手放して、再度家を買うのは、さすがに年齢的に難しい。
どこを受けても筆記はかなりの高得点で落ちないんだ。
一次試験で落とされるのは、筆記にES混じり、筆記と面接を同日にやる（これだけでも無茶だが、しかも面接官1人、1回だけの面接の酷さ）とかのとこだけ。
地元県で高齢受験可の自治体がなく、いつも最低往復数百キロの遠征をしているが、老親は地元を絶対に引っ越さないというし。
MEGABIG当たれば、公務員受験なんて止めるんだがな。
若い時に、家庭の事情があったにせよ、就活で安直な職を得たばかりに、本来受ける筈だった地方上級に未練が残るわ。
語学、文書管理やビジネスマナー、法律など、資格や検定でそれなりの力は証明しているんだが、若さというカードには決して勝てない。
年下が上司になるのは嫌だなぁ。。。
それは慣れたもの。
秘書検定流で。
逆に向こうに気を使われるのは辛そうだな
事務ですか？
こっぱんの一次は終了後のパチンコとセットで。勝てば受験に行った意味があるから。そんなもんでしょ
今の現状が嫌で公務員を目指してる人が多いと思う(私も)
ただ公務員になって今より過酷(仕事や人間関係)だったらどうする？もう逃げ場なくないか？
引っ越し覚悟なんて書き込みもみるけど、どうするの？実際今、県庁に出向に行ってる知人がいるけど毎月1のペースで★になってるらしいぞ。ゾッとしたわ。しかも知人、毎日終電や。
夢を見て公務員を目指してるのにその先が絶望だったらってみんな考えてる？
僕が求めているのは仕事の内容と立場。勿論昇進なんて度外視。だから受かったらすぐ公私共に次の行動に移す準備はできてる。実際には受からなくて終わるだろうけど。覚悟のない人は転身なんてできないよ
成功するとか満足とか納得とか。そのもとは覚悟。ただなんとなく人には誘われてこうなったなんてのは一時の出来であって長期的には本人の覚悟の有無が結果を左右するんですよ。とはいえ面接だけはいくら覚悟があっても結果は相手次第だけどね
まともな仕事に就ける可能性が公務員しかない
民間企業は経験者以外門前払い
必要とされるスキルとか経験とかはあるなら既にまともな仕事に就いているってことだ
その程度の認識なら転職なんか考えるなよ
今年は受けに行くのを止めた。その街自体は好きなんだけど。
もういい加減、恐らく内規か不文律があり、一般行政で高齢者は取らないんだと身にしみた。
1回往復、前泊するだけで数万はかかるし。
ガンガレ
当方、40すぎで今年度試験で出身地でもない某県職の内定を貰った。
高齢だとハナっから取る気が無い面接試験に何度望んだことか。
先般、内定者説明会のグループ分けの中で一番年長で居心地悪かったが、40すぎてりゃ仕方ない。
俺は40台中盤だけど受かる気が全くしない。去年も二つ受けて二つとも一次面接で敗退。
他にも理由は10年に満たない短期職歴が複数、等ある。今年も四つくらい受けてるけど果たして。
とりあえず1次は通ったから頑張るけど
公から公なんで即戦力として見て貰えるかどうかかな
一般行政職で内定ですか？
家族ぐるみで引っ越すのでしょうか？
資格や検定とかのスペックや、面接や論文で心掛けたことなど、ご教示いただけたら。
特定されるのも嫌なのでボカシますが、一般行政職ではなく行政(技術)職です。
資格はその職種に求められる中で、年齢経験的に最低限の物を複数持っています。
当方も>>827氏と同じく短期職歴が複数あり面接でかなり突っ込まれましたが、前向きな理由や職務経歴に絡めて説明しました。
面接では、業務について理想論ではなく経験相応に可能不可能が判別出来るのでそれらを意識し回答しました。
ガンガレ
当方、40すぎで今年度試験で出身地でもない某県職の内定を貰った。
高齢だとハナっから取る気が無い面接試験に何度望んだことか。
先般、内定者説明会のグループ分けの中で一番年長で居心地悪かったが、40すぎてりゃ仕方ない。
やはり技術職ですか。
一般行政職だと、高齢の場合、資格を沢山持っていても一顧だにされない感じです。
決して楽勝ではありませんでしたので誤解無き様。
ただ、驚いたのは、内定者説明会で同じ技術採用枠の人と雑談しましたが、最低限の資格すら取っていない若年合格者が何人かいたこと。
若さ>>>越えられない壁>>>資格免許。合格者は資格持っていると思っていただけに驚きました。
何も勉強せず休養に徹して脳を回復させる
以前北海道や中部あたりのまちでは書類選考はだめだった。
書類選考を突破した経験のある人にコツを教えていただけないか。
これだと思う経験を選んで次につなげるよう作文するよ
難しく考えないように
良さそうで嘘と思われなさそうなことを書くしかない
事実でも嘘っぽいと嘘だと思われるから書かない方がいい
風邪を引いたことがないにはいと答えると嘘つき認定されるように
宮城県庁
まだ出願も始まってないけど。
氷河期枠明日締切は、兵庫県、那覇市。
後に来てたハゲたオヤジは受かってる。年齢じゃないんだって分かるわ。
一次選考への出願数は分からないけど、二次選考の受験者数10名を今日の面接で、若干名に絞る。
エリートだったのかもしれないよ
係長級？合格最高点が190/200ってどんなスーパーマンなんや
それは何故？
一応受験しているから、聞いておきたい。
技系ならまだしも事務は35くらいまでだと思います。東京都や特別区はわかりませんが。
面接の合格最低点が５０点ぐらいでそれに届いてない自分ってなんなんだろって脱力感。
公→民→公で戻った35才だけど、
新卒のときは上位だったけど成績開示したら最下位合格だった
民間企業等経験者試験は本当にシビアやと思いました
今年度最終合格して成績開示して、面接順位1位だったけど(自慢)
それでも65点／100点だったよ。
面接盛り上がって手ごたえめちゃくちゃあったけど、それでもこんなもん。
だから気にしないで。
試験が終わって帰る途中、大学構内で有名な蔦の絡まった建物を写真撮影している人たちって
何なんですかね？
試験が終了して余裕ぶっこいているのか、それとも単なる写真撮影か。
記念受験にしても、欠席者はずいぶん多かったです。私の後ろ８人休みでした。
なんで目指すのかわからん
ということで受かったけど辞退した
やめといた理由についてもう少し詳しく知りたいんだけども？
それって２日も３日も休み潰して試験受けなきゃ分からなかったことなのかな
もともと受かってからどうするか考えるつもりだった
例えば勤務18年40歳係長の場合、係長採用で入ったときに給料表上は同じぐらいの年数で見てくれるのかな？
退職金年数継続は団体によって途切れる場合り
ありがとう
退職金は、自分のところは県内の自治体以外は通算されないらしい‥
係長採用ならそれなりに近い号俸だとは思うけど
普通の社会人採用だとどうなんだろう
40歳18年係長からだとして、最悪だと採用後は1級の1番下の号俸で給料安いとかあるのかな？
5年以上は18カ月換算とかも自治体によってはまだ残ってるし
元公務員の主任級採用者は同年代の生え抜き組とほとんど同額ぐらいやったな
35歳なり40歳の元公務員なら10割で見てくれるが
1級でそのまま行くか2級3級にスライドしてくれるか
自分も１級のとんでもなく上の号俸で驚いた。１級は結構な号まで設定
されてるから、換算値が俸給表からはみ出るという事はなさそう。
他に年齢別最低保証給があるから、年がいった無経歴の人間でも新卒
初任給と同等という事はない。有経歴の場合よりは格段に安いが。
本当に40歳でそれだったらやってられんぞ
だから「～歳でも受かった！」っていうネットの書き込みを集約していくぐらいしかないという
うち（地方）も確かに１級は109号
24万ちょっとが天井だった。
年齢別保証給を見たら、16～39歳まで
1歳刻みで設定があり、30代は19万ちょい
40歳以上は固定で20万ｳﾝ千円だって。
職歴があれば８割換算の民間でもこれよりは
高くなるし、うちは採用職種に関連ある前職なら
民間でも１０割換算みたい。
神奈川県庁でそれだったから辞退した
38歳のときだったけど
参考までに、内定後個別に人事に確認したんですか？
自分は内定したら事前に確認したいと思ってます。
教えてくれないとかあるのかな、試算はしてくれると思ってますが
勤続18年の40歳だと主任でも少なくとも32～35万ぐらい？
地域手当入れるともう少し上がるだろうけどな。
定型的な事務等をその職務とする係員を採用するための試験
受験資格1966（昭和41）年４月２日から1986（昭和61）年４月１日までに生まれた者
第１次選考日 2020（令和２）年11月29日（日）
第１次選考通過者発表日 2020（令和２）年12月25日（金）10:00
第２次選考日 2021（令和３）年１月25日（月）～２月５日（金）（予定）
合格者発表日 2021（令和３）年２月25日（木）10:00
（１）基礎能力試験（多肢選択式）：公務員として必要な基礎的な能力（知能及び知識）についての筆記試験
解答題数：40題
知能分野：20題（文章理解、課題処理、数的処理、資料解釈）
知識分野：20題（自然科学、人文科学、社会科学（時事を含む。））
解答時間：１時間30分
（２）作文試験：文章による表現力、課題に対する理解力などについての筆記試験
解答題数：１題
解答時間：50分
サンクス！
国税みたいに筆記だけでなく作文でもバンバン落としてほしいな。それなら俺にも勝ち目が出てくる。
さすがに筆記だけで10倍を勝ち抜くのは無理だ。
ちなみに新卒や職歴ない者は1級5号棒 150,600円からスタートする。成績等によって異なるが、毎年４号ずつ程度昇給する。よって、順調にいけば、二年目は９号棒 154,900円に昇給。
氷河期採用は2級や3級職に上がれないからずっと1級のまま。1級の最高号の93号棒 247,600円が最高上限給料額となる。
ちなみに大卒一般職は1級29号棒 188,700円からスタートするが、数年で係長などに昇進して行くため、より給料の高い2級職、3級職などにレベルアップしていく仕組み。
氷河期採用を目指す人は、定年前でもこの薄給に耐えていける人生設計されてるんだろうか。
多分、受験生の多くはその事実を知らずに申し込みをし、11/29に備えていると思う。
もっとも非正規雇用よりもまだマシと思っている人もいるだろうし、専業主婦/主夫からの脱出という人も
いるから何とも言えないが。
正規で働いている人は、氷河期採用なんてもってのほか。少なくとも経験者採用を目指さないと。
まぁ、余計なお世話かもしれないけど。
たがしかし、今は43歳で正社員でありながら手取り16とかいう有様。
これととんとんか少し下くらいなら全然マシだわ。
去年、世間をお騒がせした大企業社員だけど。
穴場期待！
おれもだめもとで申し込む。この他氷河期コッバンは給料高くないけど転職先としては他人は誰も悪くいわないと思うよ。ただ普通レベルの対策ではこの競争率だから受からない
世間では25万程度でもまだマシという社会になるから現行の給与ベースでこの先を考えることはあまりに世間知らずで笑われても仕方ない
『これは本来、僕達非正規の月給２２万底辺のためのものなんだから』
『何か公務員試験板は現実の社会の収入を知らないのか自分がおかしいのか』
正確にいうと、氷河期採用者が1級から2級に上がれる最低在級期間は5年。もちろん自動的に昇級できるんではなくて、成績優良でなくてはならない。つまりは何年かかるか分からない。氷河期採用は40歳代だから、あっという間に定年を迎える。目出たく昇級して2級1号俸からスタートしても、定年時は25～26万円がいいとこ。
1号棒からではありませんよ
https://www.soumu.go.jp/main_content/000048851.pdf
合格名簿に載ったあとに内定説明会でしつこく聞きました。
すごく嫌がれましたけど、辞退かどうかについて短い時間で判断を迫られたので
概算がわからないと答えが出せないと抵抗した上で
ありがとうございます。やっぱり嫌がられるんですね
県庁レベルなら対応してくれそうですが、
自分は10万人規模の市役所で内定説明会も無いと思うので個別に聞くしか無さそうです
近くの県庁に勤めてるので、しつこく聞いて結局辞退したら評判届きそうで怖いです…
私の場合は民→公だったのでなおさら情報ほしかったですよ
神奈川県は辞退者が多いのか、その辺りの対応が雑に感じましたね
最初はモデル年収通りの一点張りでしたから
本来なら年収について知るのは当然の権利だと思うのですが
なぜ渋るのか未だにわからないですけどね
俺は単にいま職務上不遇と思えたりこれからやりたいと思うことがあるから受験する
聞かなきゃ始まらないことは聞いていいんですよ
どんな応対されても関係ない。正しい選択です
コロナがどれくらい長引くかわからないけど、毎月決まった日に給料が振り込まれるだけでよほど恵まれてる時代が近いうちにきそう
知らんけど
月25万なら年収は500
WEBテストなんて無理だったわ
受かんなかったらまじでどうしよう
新年度から公務員の仲間入りと思うとワクテカ。
辞令交付式のテレビニュースで紹介されてた。
おそらく社会人経験者採用だと思うけど。
もうここから先は公務員の奴らが採りたいであろう若い奴の貴重な椅子を一つ奪ってやるためだけに受けることにする。
面接がある以上絶対に受からないと思うが一次の筆記だけは俺でも通過できるから。
もちろん経験者採用
技術系だから参考にならないかもしれないが
来年どうでもいいところもう一回受けて面接でいつも落とされるのはなんでだと思うか聞いてみたら？
切に願います
それ聞けたらいいけどな。自分も某県の試験、一年間を空けて今年度受験したけど面接で落とされた。
試験で毎回ＩＣレコーダー回してて、今回は対策して臨んだがやっぱりダメだった。
相性悪い自治体は何やってもダメだと実感。
防衛省がサイバーセキュリティ分野の技官を募集してますね。
https://www.mod.go.jp/js/saiyou/saiyou.htm
それと年齢が合えばだけど、銚子市も情報処理関係の職員募集中。
http://www.city.choshi.chiba.jp/sisei/shokuin/2020-1101-siken03.html
一応、経験者採用なようですのでご参考までに。
50代が最終に進んだのは確認したけど。
警視庁 サイバー捜査官
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/saiyo/2020/footer/
個人情報保護委員会
https://www.bizreach.jp/job-feed/public-advertising/9jtzwgj/
箸にも棒にもかからない。
一次通過者の人数が少なすぎるんだよ…
どこ受けたの？
田舎だったり多少開けたとこだったり。
経験者と氷河期枠どっちも受けて、関東地方みたいな応募人数ではないけど
能力不足でダメでした。
本気度が足らなかったね。
まあ、いてもいなくても今週頑張ろう。
>>914
教えてくれてありがとう
役所は年齢要件が合わないみたい
ビズリーチの方はスーパーマン選考みたい
ダメ元で受けてみようと思う
50代で某県の事務、係長採用されてたよ。
すごい
希望が持てるね
省庁によっては総合職（キャリア）同等の人事とするため２０後半～
３０前半しか採らない所もありますが、小生が志望する所はこの試験で
入ると一般職ノンキャリ人事扱いで、ここ数年の採用を見ても４８歳の
方もおられたので望みを持っています。
中の人も、３０後半～４０代の層が薄いと言ってましたので、どうにか
最終面接を通過したいところです。
おやっさん受験生どこにゆく
https://www.mhlw.go.jp/general/saiyo/kakarichou.html
採用予定数：50名程度
https://www.jcrc.go.jp/about/recruit.html
採用予定数：若干名
筆記さえ突破できれば、面接は我々経験豊かな40歳以上のほうが、絶対に有利だ。
みんな、最後まで頑張う！
それは君が合格したから。俺は自慢じゃないが面接がある以上とても内定が取れるとは思えんよ。
でも、年齢のことを15分くらい延々となじってくる自治体もありました。
圧迫かなと思って耐えてたけど、その自治体は落ちた
素晴らしいと思います。
質問ですが、年齢のことを言ってきた自治体は都道府県、政令市、中核市、一般市などでいうとどれに分類されますか？
あと、そこはどの地域でしたか？(例えば関東地方など)
お答え可能な範囲でお願いします。
現職での職位は何ですか？
おれはアラフィフで落ちた。
年齢をなじるとはどんな感じ？
それを知ってどうすんの？
そんなこと言ってたら、何もできないでしょ。
そんなもん、民間企業でもそうだし、コンビニのバイトでもそうだろうが。
無職なら四の五の言ってられないだろ
どんどん職員がやめてるって聞いたけど、
本当なんだな。５０人ってすげぇわ。
2013年までは毎年、2014から2018まではブラック企業からも脱出できてなんとか新しい会社でも波に乗ってたから受けなかったけど
昨年、自分はとばっちり受けただけのあることで座礁してまた去年から受け始めたんだけど面接に絶対に受からない。
トータルすると15回くらい面接のせいで交通費と休みを無駄にしたんだよね。
何が悪いかもさっぱり分からん。今45歳の年齢か、見た目が悪く薄毛だからか、って想像はしてるんだが。
だからもう今年限りで行政系の公務員受けるのやめる。時間の無駄だわ。
来年、氷河期世代用の試験で入国警備官受けてそれでもダメなら仕方なく今の会社で骨埋める。もう時間の無駄。スーツも何着買ったことか。
48なんだけど
いわゆる係長級だったら準キャリアだっていうから
やってみるかな司法試験受けてからだけど
草加市：情報（経験者）
http://www.city.soka.saitama.jp/cont/s1302/010/040/010/PAGE000000000000065572.html
鹿児島県警
http://www.pref.kagoshima.jp/ja08/police/saiyo/r2saiba.html
三芳町（埼玉県）
http://www.town.saitama-miyoshi.lg.jp/work/oshirase/r2_tuikasaiyou.html
かほく市（石川県）
http://www.city.kahoku.ishikawa.jp/www/04/404/000/000/index_15279.html
柏原市
http://www.city.kashiwara.osaka.jp/docs/2020112000048/
草加市：情報（経験者）
http://www.city.soka.saitama.jp/cont/s1302/010/040/010/PAGE000000000000065572.html
鹿児島県警
http://www.pref.kagoshima.jp/ja08/police/saiyo/r2saiba.html
三芳町（埼玉県）
http://www.town.saitama-miyoshi.lg.jp/work/oshirase/r2_tuikasaiyou.html
かほく市（石川県）
http://www.city.kahoku.ishikawa.jp/www/04/404/000/000/index_15279.html
柏原市
http://www.city.kashiwara.osaka.jp/docs/2020112000048/
>>スーツも何着買ったことか。
現職は現場系なの？
スーツなんていつも会社に着てってる奴でいいじゃん。
48だと係長級とはいえ号俸厳しいし退職金ほとんど出ないしメリット皆無でしょ
会社は専用の制服あるから。通勤は私服だしね。
でも、現状の零細ブラックに身も心も捧げるよりは
γ⌒´ ＼
.／／ "´ ⌒＼ ）
i./ ⌒ ⌒ .ｉ ）
i (⌒）｀ ´(⌒） i,/ ハハッ、アハハハハハッ
| ::::: (_人_) ::::: |
(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
|__ﾉ ￣￣, |、）|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
本人が望んで公務員になるなら
少なくとも志望する人、採用される本人は
勝ち組とは言えなくても
確実に負け組からは脱出
公務員職員内ではメリットはイマイチで
遅れをとるし、残りの生涯年収は格段に下がるだろうけど
それを言えるのは若いときから勤めている公務員職員であって
外野の民間社員からすれば、よっぽど優良企業に勤めていないと。
しかも、今後、年明けから春先にかけてコロナの経済への悪影響が浮き彫りになって、悲惨なことになる業界、会社が増えるのは想像するに難くない。
制服とか作業服を着る仕事をしていた時期は俺も
ありますが、主任以上は通勤もスーツで来いとか
小うるさい事をいう所でした。我々下っ端は私服で
良かったけど、さすがにサンダル履きで来た若者は
ドヤされましたが。
そちらの勤務先はその点では自由度ありそうですね。
４５ですが、定年延長に一縷の望みをかけてます。
２７で転職して現職なので、今勇気を出して転職
すれば、６５定年になる前提なら今まで働いたより
長く働けますし。勤続年数の関係で退職金は大幅に
目減りしますが、再任用の事も見据えて転職の方が
メリット多いと判断しました。
俺も大体似たようなものだ。年齢こそ42歳で１回目の転職は28歳。
２回目の転職活動をして、今年、合格したので来年４月から晴れて公務員になる。
定年延長の話については、953さんと同じだ。
それはその通りなんだが、全然受からないんだよなぁ…orz やはり４９歳という年齢がネックなのか…
みんな年齢のせいにしているが、それだけで不合格になることはない。
いやあるだろ
そう思うなら、受験しなきゃいいじゃん。
実際に合格してる人はいるのに、
なんでそう決めつけるのか、俺には理解できんよ。
天秤にかかったときは、若い方を選ばれることもあるかもしれませんが。
志望先によると言うとそれまでですが
私の印象では提出した経歴なんか参考程度までで、面接の時に一緒に仕事したいと思わせるかどうかだと思います。
ましてや、40後半になると職歴なんてA4用紙2、3枚で何が評価できるんだ？とすら思ってしまいますが。
めちゃくちゃ大量募集だね。釣りかと思ったw 受けようかな。
昨日が締め切りなのでは？？
サンクス、もう受付終わってたわ…orz
正真正銘の49歳だけど、今年2県の経験者採用で合格もらえた。落ちたのは、政令指定都市1つだけ。今月合格した国家係長級に行くけど、こうして実際に合格している。年齢で多少不利はあるだろうが、不合格の言い訳には絶対にならない。
暇人か？
君が性格が悪いことだけは分かった
国家係長級事務、人事院合格後の各官庁面接がまた難関だけど、どこか
内定もらえたのでしょうか。
それはあなたがスーパーマンだから。
俺のような凡夫は合格できない。
理由分かっているじゃん
就職活動で秋までやっているのを不細工しかいないって言うのもあるけど
私もあなたと同じで外見、それに年齢で落とされているのは明白
いじめられる嫌われ者だから印象も悪いし声も不快だからね
４０代で太ったハゲでデブで眼鏡でチビで不細工が
アイドルのオーディションに何を頑張っても無駄なようなもの
私は千葉県の面接を受けて、これで公務員試験から足を洗います
一緒に職歴詐称して中小派遣ＩＴに入りましょう
美容室で髪切ってますか？
5、6000円でいいんです。
1500円くらいのチェーン店で済ませてませんか？
ネクタイやYシャツをドンキで安く済ませてませんか？
革靴は？ベルトは？
ちょっと身なりを小綺麗にするだけで違うますよ。
こっちは、人生で数回の面接だろうけど
相手は何十、何百の人を見てきていますよ。
聞きましたが、４０代半ばでも最終合格を頂けました。
やはり省庁側が求める人材にマッチした職務経歴は重要だと、認識を新たにしました。
職務経歴がダメすぎるなら、筆記とか面接とかいくら頑張っても、ムダなのかもしれんな。
公務員の仕事とあまり接点がない現場系の仕事だったから、何に期待して採用されたのか全然分からん。
労務採用ですか？
面接での立ち振舞いや
一緒に仕事をしたいと思わせられるかどうが
が大事でしょう。
どうすりゃ良いの？
明るい表情
話しながら複数の面接官に目配り
面接官が話した時は、軽く相づちやうなづきを
まさかとは思うが、貧乏ゆすりや手をモゾモゾしたりしない
質問にうまく答えられなかったと思っても、放心せず
最初と最後の挨拶はさわやかに元気よく
永らく経験者採用試験を受験してきたけど、この度、選考採用の方で技術職で係長級に合格した。
ただ、今まで首都圏勤務しかしたことが無いところ、全国転勤有になってしまい、初配地が未決定で
また、モデル給料が示されていないため、採用の不明瞭さに困惑してる。
当たり前の事が出来ない人も多いからね
最初の部屋に入った時に大声で挨拶するだけでも印象は全然違うし
申し込んだ人いる？普通返信あるよね。メールだし。なんだかわからんな
ほそぼそでもこのスレあった方がよい
おっちゃんは書類審査ありの方がよいと思うよ。ここを通過すれば年齢の壁をまず越えたと思えるから
で
二次で年齢を理由に落とされる。と。
と、思いたいおっさんは悲惨すぎる。
このスレだけでも40,50で合格した人が
何人もいるのに、自分は年齢が理由で落とされてると
思い込もうとしてる。悲惨すぎる。
四十代以上の受験。経験者の中の経験者２
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/govexam/1608880972/l50
うむ。国家行くのは素晴らしいと思う
さいきん早稲田大卒の人気就職先に都庁がなっててたいへん憂慮している
ナイス！
サンクス！
俺も異業種組で、かつ受験した省庁とは過去10数年間のうち一緒に仕事をしたことなんか
皆無で、心配になるくらいに関係性が無いのに受かったぞ。
政策論議を深めたかったら、独自採用では無くて人事院が実施する経験者採用試験を受験することをすすめるぞ。
人事院の試験と独自採用試験（選考試験）では、求めている人材の質が異なるぞ。
それに年齢についてだが、合格した官庁では、人事院が実施する経験者採用試験でも
事務・技術いずれも募集しているのだが、面接で落とす人数から判断すると、
30歳代はあまり求めていない感じ。もちろん国総と国般の違いはあるが。
むしろ40歳代については独自採用・選考採用が向いているというイメージ。
なんで「ファミ通」のゲーム攻略みたいな「～ぞ」文体なの。
（笑）
意識してなかったが、見返してみたらそうなってた。
次から気を付けます。
派遣会社に早稲田君がたくさんいるからね
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1108日 21時間 23分 51秒
運営にご協力お願いいたします。
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