国家公務員経験者採用試験（係長級以上）part7

**受験番号774** · 2017/10/18(水) 00:21:00.99

>>904
もう結果出ているだろうな。
決裁取って、面接の組み分けして、発送準備しているのかな？

**受験番号774** · 2017/10/18(水) 08:04:00.48

>>905
だろうね。郵送は26日に着だから
24日の夜には投函してるかも。
一次の結果は三次の総合評価で局がみて判断するんだろうな？論文内容は聞かれることあるって書いてたよね？
てことは他の結果も通知されてるんだろうな。

**受験番号774** · 2017/10/18(水) 12:44:09.80

来週の今ごろは祭か

**受験番号774** · 2017/10/18(水) 13:54:12.81

>>768 です特別区落ちました
滑り止めとか言ってすいませんでした

国税通っててくれないとおしまいだ
論文は結論の途中でタイムアップ

ダメか
ダメそうだな

>>769
うっせ

**受験番号774** · 2017/10/18(水) 13:57:38.83

>>908
まあ、ダメだったら現職で頑張って次は目指せば良いじゃないか

**受験番号774** · 2017/10/18(水) 15:04:27.15

>>908
途中てどんまいやな

**受験番号774** · 2017/10/18(水) 15:17:00.14

論文について形式的な側面から考察してみますか。
まずは減点項目からです。
【即死(足切り)可能性大】
・特定の思想内容、題意から外れた内容
→公務員試験なので、右とか左とかダメ。
昔、公務員試験でカレーの作り方を論じて合格した人がいるみたいだが、真偽不明です。
・文字数不足
→文字数制限は無いものの、次のように推測されます。
コッパン試験の場合、60分で1200文字です。
しかも当日課題が示される状況で論じなければなりません。
足切り通過者の多くは7割程度である800字は書いている模様です。
これを今回の国税に時間で換算すると、60分→90分なので、1200字→1800字。
1800字の7割はおよそ1300字程度なので、原稿用紙の裏面前半部分までに相当します。
昔、公務員予備校の先生が、「8割は書いていないと、採点者は読む気すらなくなる」と言ってました。しかし、これも真偽は不明です。
・受験番号と氏名の書き忘れ
→これは後の祭り。どうしようもない。

**受験番号774** · 2017/10/18(水) 15:24:13.63

減点項目続き
【ボディブロー】
・誤字脱字
→これは多くの人にあると思います。
書き終わった後の見直しは必須です。
・字が薄い
→採点は論文原紙ではなく、コピーをした上で複数人で採点されている可能性があるそうです。
字が薄いと採点する側からしてかなりイメージは悪くなると思います。
・句読点、「」、アルファベットのマス目の使い方
→正しく使えてない人が地味に多いそうです。

**受験番号774** · 2017/10/18(水) 15:32:49.67

【ノックアウトすれすれ】
・原稿用紙枠外に何かが、書かれている
→これは即死可能性が高まります。
採点する人に対して受験者から何かのメッセージを送っていると捉えられてしまうとのことです。
不正だと思われてしまうかもしれません。
・会話文が含まれている
登場人物による会話文は、論文には不適切のようです。

**受験番号774** · 2017/10/18(水) 15:44:19.98

横浜も特別区も一次通らなかった。
特別区いけると思ったが3-2の壁は
高かった模様。
国税どうしても入りたいのが、、、
頼むぜー

**受験番号774** · 2017/10/18(水) 15:53:36.98

以上が形式的側面からの減点項目です。
一般的なルールと言えます。

次にどのような内容で論じるかの問題です。
結論からですが、これは推測の域を出ません。

まずコッパンの場合、採点は外部委託されている可能性が高いとのことです。
仮に国税も外部委託されているとすれば、現職の職務内容は深入りせず、わかりやすく表現することが求められます。
国税庁職員が採点するとは限らないからです。
仮に難しい用語を用いたのであれば、文字数にも余裕があるので注釈の段落を2、3行追加するのもテクニックかもしれません。
公務員試験の論文には“無難さ”が求められているとよく聞きます。

実際、自分もどのように書くべきかかなり悩みました。
・職務を深入りして書くべきか。
・深入りせずに無難に書くべきか。
の2つの方針です。
自分はやや後者寄りです。
また、論文の内容は3次に引き継がれることから、
もし1次の採点が委託されているならば、
前者の場合は1次で不利、3次で有利、
後者の場合は1次で有利、3次で不利
という想定もできると思います。

しかし、ここで気になるポイントがあります。
それは論文採点時に提出した職歴書を用いるということです。
簡潔な職歴書を用いたところで論文を的確に採点することが可能になるのでしょうか。
この職歴書の本当に謎です。

**受験番号774** · 2017/10/18(水) 15:59:58.97

>>908
コッパンスレによれば、結論の途中でも合格している報告が多数ありますよ。

**受験番号774** · 2017/10/18(水) 16:36:47.13

>>908
同じくや
後がないからおなしゃす！状態や！

**受験番号774** · 2017/10/18(水) 17:31:51.87

俺は国税局の人だけが読むのだと思ったから比較的専門的な内容に注釈つけずに書いちゃったよ

**受験番号774** · 2017/10/18(水) 17:51:09.15

>>918
いえいえ、誰が読むのかは定かではありません。
ただ、自分の予想としては、
採点は国税庁ではないことと、
3次でも論文の情報は何らかの形で各局に行くということです。

注釈の有無はテクニックのひとつとご理解ください。
誰が読んでもわかる内容であれば、問題ないはずです。

**受験番号774** · 2017/10/18(水) 18:09:55.21

そういった論文の注意点は試験日より前に書き込んで頂けると助かったという人が多いと思います。
競争試験である以上、ライバルを利するようなことは避けたかったのかもしれませんが。

**受験番号774** · 2017/10/18(水) 18:36:38.71

>>919
三次で情報がいくということは
一次では国税は関与してない
二次も一緒
三次からはじめて局がでてくる
論文見てこいつほしいなと思ったら面接できかれる。
三次で論文のこと聞かれなかったらアウト
関心ないってこと。

**受験番号774** · 2017/10/18(水) 19:31:23.78

>>921
私も同意見です。
一次と二次は人事院主体。
ここで、実質的な順位と合否が決まるのかなと思っています。
この時点では職歴や年齢などは関係なく、あくまで実施された試験の結果対して公平に評価されるのかなと。

３次ではいわゆる官庁訪問。
局は採りたい人には手をさしのべるし、
そうではない人は全力で売り込む最後のチャンス。

**受験番号774** · 2017/10/18(水) 20:09:26.07

課題を解決できる論理的な思考力、判断力及び表現力を有する方。必要な情報を収集・分析し、問題点の抽出及び説明ができる方。

**受験番号774** · 2017/10/18(水) 20:21:56.97

3次はお見合いみたいなもんやろ
人事院が勧めてくれた人と国税と顔合わせして、なんかチガウ。やはりお断りを…となったらサヨナラなんやな

**受験番号774** · 2017/10/18(水) 20:36:56.80

>>924
若い子紹介してってお願いしたのに
オバハンが来たらそりゃ断るよね。

**受験番号774** · 2017/10/18(水) 21:46:05.74

>>923
そーです。
そのへんが一次と二次の評価項目ですよね。

**受験番号774** · 2017/10/18(水) 22:47:04.21

>>923
税務署からするとこんな感じ。
事案を解決できる論理的な思考力、判断力及び復命での表現力を有する方。必要な情報を収集・分析し、論点の抽出及び調査結果の説明ができる方。

**受験番号774** · 2017/10/19(木) 09:32:03.54

二次試験も一次と同じ試験会場になるのでしょうか？

**受験番号774** · 2017/10/19(木) 12:14:48.42

>>928
目を閉じて想像してみてください。
大学の講義室で面接されるご自分を。

**受験番号774** · 2017/10/19(木) 12:28:59.46

>>928
まったくちがう。
会場も大学じゃないし。

**受験番号774** · 2017/10/19(木) 15:04:38.57

>>873
書いた

**受験番号774** · 2017/10/19(木) 16:00:49.89

税務署に勤めながら　税理士試験は受けていいのかな？

**受験番号774** · 2017/10/19(木) 16:23:42.44

むしろ試験監督になるんじゃないか

**受験番号774** · 2017/10/19(木) 17:07:27.17

受ける人はいます
他の管轄局で

**受験番号774** · 2017/10/19(木) 17:54:29.74

バレないように
受けるのか？

**受験番号774** · 2017/10/19(木) 18:18:15.79

>>935
税理士試験なんぞ隠す必要なし。
税理士資格持ちなんぞうじゃうじゃしてるんだから。

**受験番号774** · 2017/10/19(木) 18:31:22.46

隠してたって試験日には休むんだからモロバレ。

**受験番号774** · 2017/10/19(木) 18:53:37.53

税理士試験って平日にするもんだっけ？

**受験番号774** · 2017/10/19(木) 19:12:24.48

8月第1週の火、水、木曜のはず

**受験番号774** · 2017/10/19(木) 19:24:09.35

みんな二級はもってるの？
志望カードには資格を書く欄があるけど。
税理士の科目合格も記載できる

**受験番号774** · 2017/10/19(木) 19:24:32.68

今年は8,9,10日にあっていたから、平日だね。

**受験番号774** · 2017/10/19(木) 20:24:33.97

だいたいみんなは簿記はもってるんだよね？
今回は資格はあまり見られないかな

**受験番号774** · 2017/10/19(木) 21:25:14.59

>>942
持ってないよ

**受験番号774** · 2017/10/19(木) 21:28:03.70

>>942
自分も持ってません。
てか簿記ってそもそも資格なんですか？

**受験番号774** · 2017/10/19(木) 21:32:09.58

>>940
資格欄あるんですね。
職歴書に資格を盛って書いた人、
ますます心象悪くなりますね。
簡潔に書けってわざわざ指示と記載例あるのに。。。

**受験番号774** · 2017/10/19(木) 21:58:50.56

職歴って主任や係長とかになったことも書くの?

**受験番号774** · 2017/10/19(木) 21:59:54.25

>>945
たしかに。
学歴と同じ書き方でいいんだからね。

**受験番号774** · 2017/10/19(木) 22:06:25.97

>>947
PRしようと指示事項を無視したり、
ホント集団討議がこわいですよね((( ；ﾟДﾟ)))アア神様

**受験番号774** · 2017/10/19(木) 22:31:08.86

>>946
記入例に、主任に昇任、って文章があったから書いといたけど

**受験番号774** · 2017/10/19(木) 22:38:13.52

あっおれ出願のときにTOEICのスコアと甲種危険物持ってるの書いたかなあ？

**受験番号774** · 2017/10/19(木) 22:46:51.23

>>949
正解。

**受験番号774** · 2017/10/19(木) 22:59:55.87

>>950
針でか。

**受験番号774** · 2017/10/19(木) 23:27:51.39

>>940
科目合格は、国税庁は書かなくても把握済みでしょう。酒税とかあったら面白い。

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 00:06:13.17

>>940
二次と三次どちらで落ちたのですか？

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 00:48:56.91

今の仕事には満足してて、税務署採用されたら給料が下がるけど受験した自分みたいな人いる？大手金融勤務だけど、環境を変えたくて記念受験。

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 00:50:41.14

税務署って大半が高卒社会ってホント？
高卒上司に頭下げるのは大卒の身として辛い

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 00:56:44.67

>>955
記念受験なのか、採用されたら行くのかどっちだYO
俺も金融系で給与は下がるが、採用されたら行こうかと思っている

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 01:11:54.20

>>956
私も月収下がるが受けました。
畑違いです。
高卒上司がだめなら、やめたほうがいい。金融みたいな大卒主体とは違う。

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 01:16:02.12

>>956
高卒上司は普通。あと20年立たないと変わらない。
給料は
大手金融>>>>>>出向先>>>税務署
どうせ55歳昇給停止は65定年でも変わらない。

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 01:16:55.63

皆さん地区はどこですか？私は愛知県です。東京の人ばかりなのかな

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 05:51:56.19

東大、京大、一橋、東工大あたりの人で受ける人います？
受かりたいが…

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 07:30:51.43

当然いると思うけど、、いないと思ってたとか？

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 07:39:27.92

>>961
再チャレンジ試験ですらいるのに

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 09:52:20.11

大学よくてもフリーターじゃ厳しいか

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 12:22:18.77

>>960
自分は中国地方だけど、各地域でどれくらいいるのかね。

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 12:41:20.92

>>960
北関東です。東京の人多そうですよね。

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 12:46:18.43

>>960
九州地方です。

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 12:47:15.14

>>954
二次だよ

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 12:50:08.46

地域別志願者はコッパン志願者を参考にしたらいい。
東京と近畿、福岡が多いね

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 13:25:28.11

そろそろ誰か次スレ建てて

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 13:46:48.18

>>968
二次でも普通に落ちるんですよね、、、怖い
名古屋は俺だけかー

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 13:53:26.15

論文に、自分が関わった法人の名前とか書きました？

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 14:25:08.83

>>971
二次でも普通に落ちるというか、二次受験が３７１、三次受験が297、
合格者が223が昨年実績。二次で５人に１人、三次で4人に1人が落とされる計算。

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 14:30:23.89

>>972
ネタだよね？
特定法人名に頼らないと論文表現できないと思われてアウト。
みんな論文試験そのものを理解してないみたいだけど大丈夫？

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 15:18:58.92

>>974
ネタじゃないよ。アウトか。
自分の職歴の経験を書くために、業務で関わった会社名を書いたんよ

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 16:20:50.22

>>961
むしろ係長級をその４大学卒以外が受けるのは無謀だろう

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 18:03:36.27

>>973
年齢は40代？

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 18:50:36.06

>>976
？

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 19:55:05.64

>>977
30代を中心にとって、40代の実務経験者をとって、あとは落選という流れか。いずれにせよ、40代は不利。

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 20:09:50.73

>>976
て言うか、東工大なんて諦めた方が良いレベル、

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 20:13:40.18

国税ってそんなレベル高いの？
東大とかはそんないないと侮ってたよ

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 20:16:16.84

去年3次で落ちた70人の年齢構成が知りたいですね。

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 20:20:28.08

>>982
二次までは年齢を問わず選考して三次で落ちたのは40代以降かな。
けど40でも採用されてるからスキル高い人は採用なんかな

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 20:33:00.95

>>980
すいません、係長級のことしか考えてませんでした。国税ならマーチくらいでも大丈夫だと思います。。

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 20:47:20.99

>>976
そんな大学でた連中ならもっと筆記の点数のボーダー上がるだろ

無勉で9当たり前に取れるんだから

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 20:59:27.13

>>983
いや、そんなの聞いてないし、
簡単に予想できますよね。
あー、やっぱり集団討議こわいよこわいよー((( ；ﾟДﾟ)))

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 21:14:53.26

集団討議怖いよーって言ってる人の方が本番ではクラッシャーになることが多いのだけどね。

でも、クラッシャーを恐れる必要はなくて、うまく議論を誘導すればむしろ加点要因だから、クラッシャーを踏み台にできる。

討議で全員良い子だったら、そっちのほうが危ないよ。

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 21:16:05.01

>>981
国税は幅広いよ。東大からFランまでいる。

ただ一番厚い層はマーチ関関同立かね。

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 21:20:09.77

>>986
簿記や科目合格は資格じゃないよね。

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 21:20:33.64

>>987
去年全員いい子で全員受かったけど

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 21:23:52.64

>>988
大学名は関係ないけど
やっぱり三次は有名大卒で有名企業から採用されるんだろうな。
残って落ちるのはFラン無名企業の40代
悲しいけど現実じゃないかな

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 21:29:09.36

>>991
国税庁ならともかく税務署が有名企業を雇うメリットは？

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 21:36:04.41

>>992
やっぱり信用でしょ？10年一流企業で勤められたんだからその実力は担保できてる。
調査時でも有名企業が相手でも臆することなく
対応できるだろう。

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 21:37:44.25

福岡の九州産業大学卒業10年介護職してた先輩が合格したから学歴はたぶん関係無いよ

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 21:40:09.21

>>994
それ介護職にかかる不正を把握したいからじゃないかな。結構経営者はウハウハだろうし。

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 21:45:36.37

>>995
いや介護職だから。施設の金の流れなんて把握出来ないって

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 21:47:53.15

>>995
ひとつの施設の不正知った程度で介護業界全体なんてわかるわけないだろwww

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 22:11:26.26

だけどもう結果はでてるんだろうなぁ。
繰り返すけど一次合格は
600人程度になるかと。
合格点も9点
二次は400人合格
三次は280人合格

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 22:13:24.42

>>996
金より、引き渡し役務提供の事実でしょ。

**受験番号774** · 2017/10/20(金) 22:15:45.62

1000やった！合格！

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