（独立行政法人等の準公務員技術職も含む）
※次スレは>>970が立てて下さい。
前スレ
【大卒程度】技術系公務員総合スレ21【技術職】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1495715065/
技術系公務員は志望者が少なく、受験者のみなさんは何かと不安が多いかと思います。
有意義な情報交換や苦労話、本音、愚痴など話し合いましょう。
悪口、誹謗中傷は禁止です。
よろしくお願いいたします。
【大卒程度】技術系公務員総合スレ22【技術職】 [無断転載禁止]©2ch.net
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（独立行政法人等の準公務員技術職も含む）
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前スレ
【大卒程度】技術系公務員総合スレ21【技術職】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1495715065/
技術系公務員は志望者が少なく、受験者のみなさんは何かと不安が多いかと思います。
有意義な情報交換や苦労話、本音、愚痴など話し合いましょう。
悪口、誹謗中傷は禁止です。
よろしくお願いいたします。
みんなどこ受けんだ？
ここは実質23です
現行22（実質）はこちら
【大卒程度】技術系公務員総合スレ20【技術職】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1495714936/
6/25(日) 8:39配信
政府は、公務員の定年延長に向け、近く関係府省で議論する場を立ち上げる方針を固めた。
定年を現行の60歳から延ばした場合の職員定数の調整方法や、人件費の在り方を話し合う。
早ければ来年秋の臨時国会に国家公務員法など関連法改正案を提出する見通しだ。
定年延長に関する政府方針は、国に準じて制度が決まる地方公務員にも影響を及ぼす可能性がある。
年金の支給開始年齢が2013年度以降、60歳から段階的に65歳に引き上げられているため、定年後の公務員に無収入の期間が発生することが課題となっている。
政府は当面、希望者を再任用する対応を取っているが、自民党の1億総活躍推進本部が今年5月に公務員の定年延長を提言。
6月に閣議決定された経済財政運営の基本指針「骨太の方針」にも具体的な検討を進めることが盛り込まれた。
関係府省による議論では、公務員全体の定数を調整しながら定年を引き上げる方法を探る。
公務員は定数の上限が法律で決まっており、単純に定年を引き上げると、適切な新規採用ができなくなるためだ。
公務員の人件費が増えることに世論の批判も考えられることから、慎重に検討する。
給与を60歳以降大幅に下げる形とするか、中高年層の水準を現行より低く抑えて全体的に緩やかな変動とするかといったことが論点となる。
みなさん40年間、がんばりましょー
なんでもう受かった風なの？
一次４割台だったから余裕こいてる。
他県の県庁だけども。
専門も教養も7割5分は取れているし、論文はしっかり書けたし、面接も、人と話すの得意だから、受かったも同然。
私はさっきから吐きそうですよ
・そもそも国般どころか国総の最終発表すら終わってない
・Fランだろうがなんだろうが区分によっちゃ足切り回避=最終合格になりうる超ヌルゲーの国般で頑張ったも何もない
・試験に受かった時点で必要な学力はあるとみなされるから官庁訪問は大学のランクは関係ない
whileの中に入ってしょっぱなにあってそのあとに
if(d□num){***}else{break}
全国で自分の人物試験の部屋並に辞退者がいれば実質倍率1.5倍くらいなんだけどそう都合よくはいかないよね(´・ω・`)
地方受かったらゴミ箱にポーイよ
人事院合格者たくさんいるけどすべり止めってほど受け入れ先あるのだろうか
この正解番号は5番でしたよね。
すいません。教えて下さい。
正解番号は5番でしたよね。
すいません。教えて下さい。
一応採用予定数の倍くらい最終合格出すからフリーパスって訳じゃないけど訪問先によっては初日に内々定もらえたり楽な事も多いみたい
少なくとも最初の３クールは面接でふるい落としされる総合よりは官庁訪問も楽
たしか、2か3だったと思う
4と5は0.1スタートですぐに除外した気がする
違ってたらごめん
2番やで
高齢無職で後が無くて焦っています
そりゃ合格確定だわな
おめでとう
いや、得意っていうのは自分が思ってるだけの場合があるからな。
てか自分で言う奴ほどそうでもない場合が多い。
つ防衛局
転勤なしマッタリの地方のほうが良いに決まってるじゃん
政令市 中核市 田舎 どこがいいの？
ありがとうございます。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
あんまり行ける所ないよな・・・
すごい。区分なに？
受けてみます
ありがとうございました
平成28年は最終合格99人 採用予定50 実際の採用数35
技術系全般募集の所は大抵受けれるから行けるかどうかは本人次第じゃないかな、確かに他の区分と違って大量募集してる所がないから採用者の4割が税関とMETIという事になってるが (´・ω・`)
99-35＝64人も辞退者いるのか。このうち何人かはNNTかもしれんけど
今年だめだったら行政で受けてみようかな。化学だと行きたいの税関と製品分析のところしかない
全員がnntか分からんけどしばらく経ってからの意向届の番号が20以上だったぞ
化生薬も大量募集してるのは厚労省の薬系(薬学メイン)くらいで化学となると若干名採用か技術系全般か区分なしになるし
民間でもまったく分野と関係ないとこ就職する人多いけど
化学が学びたかっただけだよ。
あと単純に得意だった。
地上の建築何割くらいとれた？
勉強不足だったから体感5割くらいは解けたけど残り半分は勘でマークした
地元がそことか大学がそことか
田舎の市役所でも大卒募集してるで
具体的には都庁・特別区・各地方政令都市の県庁・市役所だから田舎の市役所は地上には該当しないんよ
何せ募集側は地方上級なんてフレーズ使わないからね(´・ω・`)
呼んだ？
ちなみに教養はどれくらいなんや？
地上だと技術士レベルも出るな
自分のとこはド田舎県だからだろうか、、
純粋に有機合成に対して魅力があったから化学行った
結果はブラック研究室で察してくれ
知らんかったわ
丸山先生のレジュメを2週間前にやっておかなきゃマジやばかった
平均年収が高くて転勤のない
地上の方が人気なのは当たり前だと思うが
見たことない問題多かったし
米田やれば余裕とか聞くけど、来年の受験生は警戒したほうがいいぞ！！！
俺のとこは技術職は専門試験だけで教養試験なしだった
親繋がりで地元の公務員の人に職場のこと聞いたらまぁ周りに比べりゃすこしいいけど
残業代4割しか出てないよって言われてもにょってる
俺はコッパン志望やけどそこは県のが羨ましいわ
残業代10割とか夢みすぎじゃない？
ブロック内もしくは本省なら本省だけだよ
勉強したから一次通ってると思わなきゃ二次対策やってらんねぇ
マジ？国でしょ？でないの
県庁の説明会で聞いたけど、日帰りできたとしてもそれを月から金まで続けるのきついから結局単身赴任パターンらしいよ。
まぁ、面積が小さい都道府県なら通勤可能かもね。
俺が説明聞いた県庁は面積が大きい。
転勤は引越ししないで良い範囲で調整される場合がほとんどって
ことだったよ。
相当財政が良い所なら出ると思う。
特許庁くらいじゃない？
特許庁とかの出向が例外なだけで基本ないんか
勘違いしてたわ恥ずかしい
でも転勤って悪くないと思うけど
引っ越しは確かに大変だけどずっと同じとこに住んでるのも嫌かも
結婚のことまで正直考えてない
予算が決まってるから、無限に支給されるわけではない。
3月にいっぱい支給されたりする場合もあるけど。
あと国家公務員は労基法適用外って言われるけど
給与法が別にあるから給与面では同じ規定にはなってるよ。
残業少なければ満額出るだろうし
ちなみに公務員は引っ越し代は一切でないからな。
そこが民間との大きな違い。
某県庁では採用後の面談で、
転居を伴う異動を受け入れないと内定は出せない
って堂々と言われたよ
一方で都庁みたいに勤務地は自宅から一時間以内
ってなってるとこもある
出先ならほとんど３～４割
出ないわけがないだろ
ただし一律で6万くらいだから、引越し代がそれ以上かかれば損だけど
俺も実際に働いてるわけじゃないし、単なる噂かもしれない。
でも、10割は確実にないと思われる。
5~9割出てばラッキー程度じゃない？
いや全然知らんけど。
それは表向き、保険取ってるだけで、
実際はそんな心配せんでいいって
先輩との個人面談で聞いたんやで
もちろん、絶対ないってことではない
コッパンのメリットは研修制度が充実してる所かな
地方は小規模になるほど研修が雑で短いと聞く
財務省は貰いやすい
他の省庁は防衛省と似た状況じゃないかな
技術職におすすめな省庁を教えて下さい。
いやいや。
国家公務員は知らんが地方はでないから。
東京で一人暮らしってコッパンの給料だと厳しいんかな？
どの参考書がいいですかね？
それが俺もよくわからない！！このあいだ地上で死んできたばかりだからな！フハハハハ！！！
とりあえず米田本をやっておけば基礎力はつくぞ！
http://maruwill.blog92.fc2.com/blog-category-2.html
このサイトには今年の地上の問題の概要が載っているので、色々地上について調べて、なんとなくの傾向を把握しておくと良いかもしれない！俺は受験後にこのスレを見てこのサイトを知ったので遅かったね
地上は問題が持ち帰り不可能なため俺は情報探しを諦めていたが、復元されてる場合もあるようなのでよくよく調べれば見つかるのかもしれない
無知すぎるぞ
宿舎は国葬優先期待するな
地域手当てあるけど生活水準察しよう
はたまた自分のところではそうなだけなのか分からない
2chしてて今更そんなこと言ってもねw
生活水準は決して高くはない
マイホーム買うなら都心じゃ無理だし満員電車での通勤確定
東京近辺に実家があるなら別だけど
受けるところによるけど、５割こえてたら確実に通ると思う
俺も思った。
国家一般の過去問のみで勉強してたから、ワケわかんない問題が多かった。
東京も考えてたけどやっぱり地元で受けようかな
物価はたいして変わらんけど家賃がこっちはとても安い
専門区分によるけど、技官の割合が多い所は
技術的な研修がしっかりしている感じ
別に東京でもいいと思うけど、
将来的なことを考えて公務員のメリットを活かそうと思うなら地元が一番だよ
家、子育て、親の介護、なんかは地元のほうがやりやすいでしょ
ま、どうせ日程はズレるんだし受けれるところは全部受けとけば？
東京である必要はないがせめて高校選べるくらいの地区でないと困る
札幌でも福岡でも普通に生活できるだろ
試験を関東でもやってくれるんだったら間違いなく受けてたのに
ただの社会不適合者じゃん
転勤にともなって住居変更がやむを得ない場合は赴任旅費が出る
赴任旅費は移動距離を基に算出されるから黒になるときもあれば赤になるときもある
東京で受けれたはずだけど
そのときは10万以上もらえたよ
それと結婚したりマイホーム買ったりしても転勤はザラにあるよ
独身寮に住んでるけど、単身赴任で部屋借りてるお父さん世代の人が独身寮にけっこういる
ちなみにある程度規模のでかい県庁っす、参考までに。
だよね
地上よりこっぱんの方が上だと高を括ってたら火傷したわ
はあまた来年か
失恋ついでに自害してろよカス。
親の介護のことを考えると最終的には地元に戻らなきゃなと思う
誰も代わってはくれないし
気持ち悪…。
ありがとうございます！
同じ市なのか同じ県なのか
というかそれハナから大手受けれないのでは…？
少なくとも兄弟の誰かは同じ地方にいないと厳しくね
何かあったときの連絡とかさ
普通の技術職と違って図面書いたりとかはしないんだよな？
労働事情の勉強が嫌だから受けなかったのもったいなかったかなー
各労働局の説明会でも観させられるものだから
研究も内定出るまでやらんでいいし毎日ゲームして野球見て1日終わってしまう
勉強してる頃は何となく毎日充実してたような気がするのに
国葬の結果待ちと国般の面接待ち？
研究やらなくていいし、ゲームして野球見る？
全て俺と同じ何だがお前何者？
目の前にやることあるだけまだましか。
流石に帰ったらゲームして、テレビ見てるわ
テレビ見たりゲームやり込んだり
なんかずっとモヤモヤ
って思ってニヤニヤしてたらもう一人いたしそいつのが点数高そうで少し悲しかった
立命館BKCの知るカフェに明日来るから配属先とか聞けたらいいなー。
7月の京大来る人と何か違うのかなぁ。
化学ほんと何勉強したらいいか困るよね。
平均が低いことを祈りつつ、お互い面接対策頑張ろう
試験に関しては独学
仕事内容や面接に関しては実際に役所の説明会やワークショップに行って情報を得る
4割は必要？
皆ありがとん！
4割あれば確実じゃない？
ミス
専門は大学授業の復習
後は論文と面接の対策
天下の国Ⅰでさえ試験ガバガバ
技官は官僚って名乗らん理由はこれか
人物がCなら残りは基準点+αで受かる
iosだとハテナになってるわ
2端+PCで2chしてるの俺くらいか
>>161
>>168
サンクス
微妙なところなのね
面接苦手だし期待しないでおこう
おかげさまで今年の1次ボーダーが全く分からなくて2次前後は悶々とするはめになる
すまんな
20-30-Cなら基本農学だろうが化学だろうが通るって認識でいいんじゃないかね
これは、公務として化学が役に立たないからである。
林学物理はどの辺？
ちな土木
農学で5割切ってたらきついかもわからん
やっぱそうだよな...今年は教養のボーダーも高いみたいだし、、コッパンよりかなり難しく感じたよ涙
合算だったら筆記で点取れた分だけ有利だけどリセットだったら足切り程度の役割しか持たないし
さんくす。
>>188
合算方式だから大丈夫。
てかリセットならこんな質問しないわ。
俺も合算で一次は教養圧縮。。
半分落とされるんだがだめだろなあハァ。。
今年無勉で挑んで玉砕したわ
採用予定数減ったにも関わらず受験者３割増の建築は結構動きそうだが
スー過去古いし国葬問題多い
自分は学部だったけど
研究内容が住民の方々にどう役立つか簡潔明瞭にお答え下さい
って言われた
去年4つ受けたけど政策論争は一つもなかったよ
この辺が事務と違うとこかも
サンクス
本屋で見てみるわ
本買う必要あるか
>>198
ありがとう
実際のところどうなん
Fランでもわんちゃんある？
俺も決まったら吉原行くぞ!!!!
官庁訪問どこ行こうか今さら考え始めるという
マイナーだしここにはいないか
豪雪聞いて面白そうなところにしようかな
教養18専門17でワンチャンある？
どこでもいいって言い方悪いけど
どこでもドア
化生はかなり人気そうだったし、採用人数少ないのでかなり難しいのかと。
研究職だから行政職ほどのコミは求められない気がする、迷うわ
ワンチャンって言葉使いたいだけだろ
一次は通るんじゃん？
官庁訪問厳しそうだけど、選ばなきゃどっか内定出るだろ
いわゆるリセット方式みたいなもん
なんか勘違いしてる？
超えてなくても通る
急にあってるか不安になったんだ
ありがとう
今年申し込み忘れたから来年受けるわ
問題見たとき頭真っ白になったんだが
電気は作文みたいな内容だけど
（1）～～～～～。
（ⅰ）～～～～～。
（a）～～～～～。
（b）～～～～～。
（ⅱ）～～～～～。
（a）～～～～～。
（b）～～～～～。
（2）～～～～～。
（a）～～～～～。
（b）～～～～～。
みたいに書いたけど大丈夫かな……。
俺と同じじゃん
受けたよ。去年の問題なんて知らんから何とも言えんけど…
専門記述の過去問とか全く知らないけど、少なくとも今年の機械区分の専門記述は論文方式で書く必要ないと思う……てか、そうであって欲しい。
設問多いから箇条書きの方が合ってると思って、論文形式で書かなかった。
設問多いから、この書き方がベストだと思うよね？
無理矢理論文形式にもできるけど、絶対読みにくくなると思って。
ごめん語弊があった。自分もそうだけど去年のレス？のまとめみたら今年の方が難しそうにかんじたんだ。ボーダーどれくらいかな？
いや、ちょっと違うかも
覚えてなくてごめん
別に謝る必要ないよ。
ごめん。受けてないけど、どんな感じだった？
遠方の官庁受けたい人は遠方の合説にも行くのか
7/11の京大の方に行こうかな。近いし。
記述できなさすぎたしな…
専門5割くらいで政令市一次受かったわ
都庁の志望動機作らないとな・・・
補足
少人数採用特攻の人は落ちても来年また希望省庁だけに絞って就活する？名簿は保持できるから筆記と人事院試験は受けなくていいよね
その区分から少しなのか経産みたいにどこからでもとるのか
採用されたら日本の未来を背負って頑張ってくれよ～
結果出るの早いねおめでとう！
ちなみに職種はなに？
大量採用のとこに行きたいけど大量採用って東京ばっかりじゃない？
地元は少人数ばっかりだ
多めに取ってくれるのかね
国般の自信なくした
国般の面接恐怖となった
電気だが大量採用は警察だから地元の管区で採ってくれるはず
苦手だからプログラミングとか一切ない部署に行きたい
土木だよー
受験者の８割以上一次通過だから5割ずつあればいけるかもねー
ほぼ国交省やない？
建築だけど教養5割専門6割でいけるかな？
倍率、自治体の規模、受験者のレベルによるからなんとも言えんよ笑
ただ、そこが第一志望なら今やるべきことは2次以降の準備を、することだと思うよ
そか、ありがとう！
サンクス
説明会行ってみるわ
>>269
これ俺も気になる
出来れば事務寄りな仕事したい
プログラミングなんか全然やらん
無線・有線の機材をメンテしたり、
月３～４回の頻度で訓練で機材を外部に運んで
セットしたりがメイン
体力と車の運転能力が重要
LANケーブルと同軸ケーブルを作ったりするから
体力が必要な仕事あるし
地味な仕事が多い
解析とか華の仕事は少なかった
って言っても32→24しか絞らず、そっから8人くらいしかとらん模様
>>279
参考になります
体力も無いしペーパーだからきついかも
てかAT限定だし
机に向かうと言うよりは常に動き回ってるんだな
他の技官とは違って業者任せに出来ない事が多いからフィールドワークが多い
特に若いほど肉体的にきつい事を任せられる
そこで数年耐えて活躍できたら華形の解析系に行ける感じ
ただし女は例外で、最初から肉体的負担の少ない解析系に行ける
なるほどね～
貴重な情報ありがとう
今更だけど現職さんかな？
俺文系卒のビルメン崩れだからあんまり高度な理系的な仕事難しそうなんだけど
出世しなくても良いし給料安くても良いから文系コッパン電気マンにおすすめのとこありますか？
それまじですか。
女に生まれてよかった(；∀；)
ブスは別だぞ。
ごめんなさい。
面接全然練習してない
別に謝る必要ないよ。
解析以外は高度な理系的仕事ではないよ
体力と運転と手先の器用さが大事だから
高所作業もあるからビルメンの経験は活かせるんじゃないかな
＞出世しなくても良いし給料安くても良いから文系コッパン電気マン
俺もそれを必死に探しているからわからんわ
ぶっちゃけ配属部署によって差が激しいしな
まあ少なくとも公安系は深夜の呼び出しや当直（代休なし）も多くて
私生活の縛りがキツイから避けたほうが良いんじゃなかな
あなたたちのしなかった努力をしただけなのにー
なんかごめんね
と公務員の悪口言う人に言いたい
理系の試験で努力した気になってるのか
このレベルが努力になるなら大学受験は何だったのか
ちなわいは民間就活死んだから
女性はマジで優遇されてるよ
女性職員の比率向上アピールのために女性には辞められると困るから
上司や周りからも大切に扱われてるし、休みやすいしおまけに当直や呼び出しも免除されてる
その分、特に女性の部下がいる係長や、女性の多い部署の男は大変だ
教養専門どれくらいとれたん？
理系の能力を国家のために、と。
大学受験?それはお遊び。
たかが4年間の自分の居場所を決めるだけの試験。
公務員試験は違う。40年を左右する。
こっぱんや地方はしらないが、そら、努力したよ。
大学の成績証明書って追求されるの？
周りがコミュ障ばっかだと信じたい
おれ農学専願なんだけど今更ながら心配になってきた…（笑）
仕事がきついから
大草原不可避
頑張って本庁枠埋めてくれよな
うちのとこ5日で近隣自治体は7日だからそれ知ってちょっとげんなり…
俺も地方→国家希望
どこか狙ってるとこある？それとも転職できればどこでもいい感じ？
原子力規制庁と独法を考えてます
地方でもサビ残休日ボランティア地獄だから、だったら国家で専門に特化したいって考え方の人もいるはず
ちな電気
全く一緒や
今年は地方の専門受けてるけど
俺は独法と税関で考えてる
ちなみに区分は何ですか？
俺も防衛気になってる
合説来てくれたら詳しく話聞こうかな
一番多かったで
夏アニメは30本見るでえ
ワイはアイドルオタク童貞
国大は公務員ではないし自己採点的にコッパンほぼ受かるし
アイドルか
アイドル声優なら俺も好きだ
>>331
俺も同じ考え
グループディスカッションとか辞めてほしい
子供の頃やったカゴの中にいろんな虫入れて戦わせようぜーって遊びみたいな残酷さを感じる
そういうのが好きな人は楽しいだろうけど
国家だとそういうのはないのかな？
コッパン化学です
防衛局の職場は駐屯地内だ
警察局は警察本部内
だから職場は同じだし絡みもある
だから若手は
・最低１時間前に来て掃除机拭き他雑用
・正面の入り口から入るな
・エレベータ使用禁止
などの体育会ルールがある
ただし一部田舎県は体育会系ルールが緩かったりする
どこもこんな感じなのかな
コッパンってもっと楽そうな事務仕事を想像してたわ
技術系大卒者は行政職より技術職に行くのかな
自己判断だが現場業務は向いてないんだよな
人事院面接やって８月末に結果出て、その後に官庁訪問…？なんか昔はもっとはやくから官庁訪問やってんだよな？？
その二つなら政令市のほうがいいと思うが…
電気機械なら現場が多いけど、そうじゃない区分なら事務仕事の場合も多いよ
筆記合格発表の翌日から説明会があってそこてわ面接みたいなことするってネットで見たことあるけど。
俺は今年国家受けてないからよく知らんけど
ド素人だけど大丈夫かな
職人みたいな人に毎日怒鳴られるのは勘弁して欲しい
受からないことはないと思うけどさすがに3割だと論文や面接は普通程度に取らないとダメそう
前は一次合格後にもう省庁ごとに面接も行なって人事院面接で最終合格する前に内々定を出してた
片方が4割超えてるならかなり余裕になるよ
昔は官庁訪問が早くて内々定も早くもらえたが
そのあと人事院面接の不合格が発表されて
内々定取り消し、省庁人事も不足人員の確保に奔走
ということがあった
今はそうならないよう合否発表後に官庁訪問になったんだと思う
事務系は多いらしいね
官庁訪問より前に採用活動はしないルールだが
とくに事務系ではそれを守らない省庁もあり
業務説明会のはずなのに面接をしたり、
官庁訪問前に内々定者が決まってたり……
技術系でそういうところは少ないと思うが
本省は囲い込みするとの噂もあるので
各省庁の説明会にはなるべく参加した方がいい
8/8以降は官庁訪問の予約も始まるしね
その後、官庁訪問に臨むが
その前日にようやく人事院面接の合否発表
不合格の場合せっかく予約した官庁訪問はキャンセル、また来年
合格なら官庁訪問し、そこで面接して内々定か
あるいはその後正式な面接日があって内々定
内定解禁は10月1日
女性率意識するのやめちくりー
去年なら4割ちょいいるで
最強ガバガバ院卒工学でも努力した認定されるんか
それはありがたいw
あるよ
官庁訪問のパンフとか観ても
官庁によっては女性限定の説明会・座談会開いてる所もあるし
入ってからも女性の方が優遇される、特に技官は
レスどうもです。長い公務員人生考えると技術職は潰しが効かないから地元の行政職にするよ、親の介護も出てくるだろうし。周りから国と県庁は絶対後悔するから止めとけと言われたから選択肢少ないわ…
公務員の経験はどっちにしろ他で使い物にならんからそこで骨を埋める覚悟で働くか転職するにしても公務員間の転職だろ
業種より財政や住みたい場所で決めるべきだと思うが
逆は山ほどあるけど
そこで専門特化捨てて地方行政職としていって専門でダメそうなら他の部署回してもらう余地残すっていうなら分からんこともない
行政だと地元市→政令市はあり得るが、
土木以外の技術職→地元市は困難ということか？
こっちのレスに対して？ならそう
細かくいうと行政・技術共に官→官は問題ないし、官→独法もオーケー
けれども官→民は関連業界行けない(天下り規制)から技術活かせる花形職場であればあるほど官→民は転職厳しくなるよってこと
官→官は多分行政職と技術職でそこまで大差ないと思う
わざわざもう一度勉強して転職しようと思うのかな
官庁から内定でると名簿から消える
意向届の提出が試験受けた年の10月から３か月おきにあって
1.訪問して内々定もらった官庁からの内定を受ける意志を示す
2,やっぱ国家公務員になる気無くなった
のどっちかを選択するか意向届の提出をサボると名簿から消滅する仕組みになってる
地上は電気で受けてるんだけどやっぱ情報ではきついか？
コッパンは電電情の名前通り情報系やるとこも多いみたいなんだけど
応募要件も「電気に関する科目を納めて卒業」としている自治体もあるのはそのせいだろう
一方地上情報職は募集少なすぎて近辺に無いし倍率高いしで無理に応募する理由ないんじゃないか
俺の受けたところ電気募集1人で1次の専門受けたの俺を含めて2人だけだった
あぁ何が何でも受かりてぇ
>>373
ありがとう
理系で良かった。
大学でやりたいことがない又はなりたい職業が決まってなかったら、
東大か工学部行けって言われたからな
東大は教養後変えれるし
工学部は就職いいし
高専の電気でも行っとけば良かった。。
官庁訪問でも何で文科系出身なのに電を志すのかをちゃんと説明できれば問題なさそうな気がするけどね
ぶっちゃけ理系と文系の大学での違いって手を動かして実験するかどうかだけで研究職以外なら後から勉強しても問題ないと思う
…と今年自分の専攻に合わせて化生薬選んで2次撃沈した愚か者がレスする 志望官庁的には化生薬である必要なかったし工学選んでそれ向けの勉強しとけば良かったわい(´・ω・`)
え、それってどこの自治体の話？
４割なら論文面接6Dでいける。
去年なら面接Cほしいかなってくらい
民間人気だから？
ボッチ公務員
機電情報は民間引く手数多の割に公務員でも募集多めだから
土木はいわずもがな土建関連で他の技術系よりも公務員枠多い 建築も近い
逆に民間弱い農林系は公務員人気高いしから比較的難しくなるし枠が極端に少ない化学系は魔境になる
それにしても法律政治国際を上回るボーダーだった今年の国総化生薬は異常だけど
そこで働いてる先輩の話聞くとそんな所はなさそうだから公務員選んだわ
公務員も官庁選び間違えたらヤバそうだけど
物理受かっても、物理と関係ない官庁しかないからね
地学の気象庁か通信の警察庁くらい
自分が目指してるところとバッチリ被ってるね！
なお大学では理論部釣りをまなんでる模様
税関は入り口が違うだけで仕事は同じみたいだから受ける
他にもそういう感じの官庁あるかな？
採用されたい
教養も専門も5割ぐらいだけど
林業だけど
沖縄だから割と人気はあるんじゃないかな
親の介護まで見据えてるのか偉いな
親がボケたら遺産いらん相続税よろ言って弟か妹に投げてトンズラ決め込む予定の俺とは大違いだ
ちな県庁土木狙ってる
どこの県かにもよると思うけど、その点なら林業いけるんじゃない？
女性技官は一定の割合必要だから男性よりは優遇されるだろう
(でも女性受験者は成績のブレが激しいことが多いから下駄履かせてもあんまり意味ないらしいが)
さらに結婚とかでやめちゃう人多いから優先的に採用される
行政職だと人物重視にしすぎた結果男女で実質倍率に差がありすぎて逆差別じゃないの？って批判されてる所もあるみたいだけど(´・ω・`)
そうだといいんだけど
こっぱん受けてないし、民間受けてないから後がないんだよね…
京都市
ただ絶対に自信がある人以外は一本勝負はしない方がいいというのは今年の国総みてて思った
引き続き民間売り手市場なのに全体的にボーダーがかなり上がってて国般や地上を保険にかけてない人の中には予定狂った人が結構いそう
ここら辺英語必要だし無理や
僕は地球物理を学んでいて、気象庁に入りたいと思ってる。よろしく～
むしろ、気象庁以外、民間受ける気もない。
自分も状況一緒だ、、
楽なの？
入る時点では外務省ですら英語が出来る必要はないんよ 後々尻叩かれる可能性は高いけど
税関は分からんがMETIは技術系でも区分問わずだし総合職だと文理問わず花形の一つだからコッパンでも倍率やばそうではある
どこ管区希望なの？
いや、希望が通ってもすぐに何処かに飛ばされるかもだからあんまり聞く意味ないんだけどさw
一緒にがんばろう！
やりたい事が既に決まってる人から、比較的待遇が良さげな所、自分の区分からの採用が多いとことかで既に決めている人もいるけど
合説で色々回ってこれから決めるも普通だと思う
氏ね
平日の昼間とかに街ブラブラしてみたい
結婚したら二人分の生活費かかるから辞められないぞ
子供でもできたら尚更
だから保育園足らないんだろ
日勤で有給使って平日昼間にブラブラする方が良いな
国般ではないがうちは夜がっつり寝てるよ
一部だけなら良いんだが
はきそう
あれって予約いるんか？
夜勤っていっても週に一回くらいだし仮眠もあるで
通過してるといいなぁ
合説の後にする予定だけど遅いかな
どこもやで！
ないとこの方が珍しい
土日も関係ないしね
あと、全国転勤ってのもネック！
でも、物理やとここくらいしかないからね
合説じゃなくて志望するとこの説明会
自分もそうだったけど、本スレ見たらけっこう予約してる多くてさ
合同説明会で予約したいとこ探すんだろ普通
ほんとそれ
早めに行って予約すれば人気のとこでも間に合いますか？
多分ね
合説前で予約いっぱいは聞いたことなかったから
合説での説明自体が一杯になることもあるから
気になるところは朝一から行った方がいいよ
午後から行くと本日終了ですって所がいくつもある
人気のところを午後に行くと一杯になることもあるよ
キャンセル待ち制度もあったりする
横浜市はよ結果出せ
農学？？
倍率2だからこんなもんか
農学は地上そもそも募集してない所の方が多いはず
化学は若干名採用か都庁みたいに募集してなかったりでどこも魔境だと予想される
都庁は環境検査が化学
あ、そうなん？受けとけば良かったな…(´・ω・`)
今年の環境検査、募集も増やしたし筆記も楽だったぞ。
技術は倍率的に最低限こなせればいいんだろうけど自分がそれすら出来ない側だと気付かされた
そうだといいな。
分野と違うんだよなぁ
わかる。俺も一次は全部通ってるが民間受けてないから面接全落ちがこわい
その時のために大学院も視野に入れとる
1aは対象の年齢からして修士以上か転職を想定した試験だしね(´・ω・`)
…環境検査は1bのみなのか
あのインキャ集団の中に2ch見てるやついないのかよ
なんだよこれ
埼玉県とか言う魔境よりそっちに行くべきだったか。
福岡市のイメージと全く沿わないでしょ
つか30人も取るんか裏山C
こちとら10人しか募集しとらんわ
国葬の一次二次で小学校以来9年ぶりにあった女の子
顔変わってなくて草
確認しました。実数76人受験者で74人通過ですね。
教養・専門で3割あれば合格かな。
これならノー勉でも受かるね。
問題文は5択なので、普通に受けて、適当に解答欄を塗り潰していれば、確率的には、2割5分になる。
少しは考えて塗り潰しているはずだから、よっぽどドツボにはまらない限り合格だね。
こんな県や市役所が、あるんやな。
うらやましい
完全に面接重視か
すいません。
そうです。2割ジャストです。
千葉県なら千葉大を筆頭にしていろいろな大学があるけど、いくら面接で振り落とすにしても、最終合格者はピンからキリまでの人物になるでしょうね。
筆記で8割得点の人からすれば、3割得点の人が最終合格者にいれば何でやねんと思うでしょうね。
一方、同じ千葉県技術職上級試験で機械職は28人受験者で一次合格者がたったの6人。
めっちゃ、不公平やな。
これも運なのか。
こんな格差のある県や市役所って全国で一杯あるんやろな
見つけてきたぞ。
京都府 総合土木職 25名採用予定で
受験実数 29名 合格者26名
ほぼ、9割の合格率やね。
採用計画とおりなら1名 面接で落ちるだけ。
やはり、京都府は政令指定都市の京都市に
受験者が流れるんやろうな。
人事異動範囲も寺社仏閣の多い観光都市の、市内に限られるしね。
京都府なら、日本海側にも行かなくてはならないしね。
やっぱり京都市に歩があるね。
公務員になりたい人は京都府の公務員試験を受けにこい。
採用人数が少ない区分は別に必要としてないってこと
誰か教えて下さい。
受験者数に対して9割もの合格者を出す場合、試験での得点率ってどれくらいでしょうね？
理系で受ける人はそれなりの覚悟で受けているし、ノー勉と言えど大学時代の勉強の貯金があるから、文系みたいにとんでもない人は、受験していない。だからそこそこ点数を取っているということだろうか？
筆記の点数の影響があるかはしらん
化学は募集1に10人応募がザラだぞ。本当につらいわ
公務に不要なものの募集が少ないだけで、化学が難しいとか賢いとか思えない
受かったら、同じ、技術系公務員
予算つきにくいし嫌な仕事がまわってくる
筆記試験受験者全通だからだろ？
試験2次で落ちてるのに省庁から訪問誘いの電話やメール来ててかなり辛い(´・ω・`)
というかボーダー高い化生薬が悪目立ちするだけで数物地と工学も多分区分内でのバランスは取れてないと思う
コッパンみたいに１つ１つ分けない理由は不明（毎年30人くらいしか受験者がいない農業農村工学が存続してる時点で枠は多分関係ない）
普通に話せるのと顔以外見られるんか？
役に立たない化学などの区分はマジだけど、需要がある土木とか電気電子情報、物理などの区分は望めば採用される。
土木、電気、物理＞行政＞化学で合ってる？
お前ら汚い水道水飲んで腹下して面接で脱糞してくれ
需要、供給バランスの面では、概ね合ってる。
インフラも老朽化が激しいし、国土交通省系は人が不足していて、人材確保が急務だからね。
化学系公務員よりは断然必要。
単なるミスやと思う。
あとから気づくの。
あれ、なんで化学なんかやってんだろ私、って。
世の中から必要とされていないのに、と。
ただマスターあたりで研究向いてないなって気づいたときは地獄だったりする
当時は、数学や物理より化学の方が将来の選択肢広いと思ったんだけどなぁ。
地方公務員に限定すると衛生系の仕事ばかりだけど(´・ω・`)
愚痴ってすまんかったな、お前ら頑張れよ
サンキュー
7割取れたしなんとかなるだろう
俺はスー過去と工学の基礎しかやってないけど、都庁、地上の筆記通ったぞ。
化学職は頭から抜け落ちてる簡単な数学と物理を復習して工学の基礎全部拾えば後は余裕だと思う。
教養の方は知識、数的、判断はその場で考えて出なければ諦めるって感じだったけど教養はほとんどの技術がこんなだろうし平気だろう。俺は4月から始めたからこんなだけど、もちろん時間があるなら教養もやるに越したことはない。
専門についてはスー過去ってことな。工学の基礎は背表紙が青と赤のやつ使った。
今年の国総も有機・生化・分析化学あたりはスー過去だけじゃ無理な問題多数あったな(´・ω・`)
ありがとうございます！
専門は丸山さんの工学の基礎かな？とスー過去メインにやってみます
教養は実務教育出版の講座申し込んでみようと思います
そういうのって面接通るのか？
俺は化学専攻だけど機械職興味あるんだわ
4枠に対して10か...もっと落とせよ
お前落とせば良かったのにな
https://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1499418828/
となりそうなので私は遠慮しておく
ATMとして優秀だもんな
優秀なATMですわ、俺にも欲しい
世の中顔だから心配しなくても大丈夫だぞ！
「この仕事、化学関係ない！」とか言わずに淡々と仕事する人は歓迎します
理系公務員だいたいそうじゃない？
経産・問科あたりは技術系全般区分募集でほぼ事務官扱いだからちょっと性質が違うように感じる
だけで地上一次突破、こっぱんも教養20くらいは取れた
ぶっちゃけある一定ライン以上は運ゲだよ。国葬とか目指すなら知らんけど。それより専門と工学の基礎の方がやばい
高校のとき地理選択だったけど、その地理すら勉強しなかったよ
その代わり、社会科学と地学を一からと、生物化学を軽く見直した
どの試験受けるかにもよるけど、基本的に人文は捨てても十分勝負できるよ
社会科学は時事とかにも関係するし、必須問題で出題されるところもあるからやった方がいいと思う
>>558
なるほど、社会科学は真面目に勉強するか、、人文科学はテキトーに済ませる、ありがとう
他の出先で事務っぽいところあんまり無さそうなんだよね
まだ全然調べてないけど
農政局はどんなもんな気になるから説明会で仕事内容聞いてくるつもり
日程も試験範囲も同じだし、違いがよく分からん
よく言われるのが転勤の範囲と人間関係
市が狭くて県は広い
どっちがいいかは個人によると思う
扱ってる業務の違いでみると
機電なら例えば、水道は県だけど下水道は市とか
基本的に設備の維持管理や施工管理がメインになる
実際やる内容にあまり違いはないけど部署が異なるよ
財政の違いで見るのもありだと思う
財政が悪化すると給与カットも普通にあり得るから
大きな港もあるし
でも市内だと転勤しても嫌な上司とかと距離近そうで嫌だな
県の方が転勤候補地少ないとかもあり得るしねぇ
コレコレこういう画期的なシステムを導入すべきだと思いますって言う、もしくは小論文に導入していくのは印象悪いかな？
その中に真新しい発想が出来ているかどうかや知識の量なんて項目はほとんど無いと思う
小論文の構成とか基本的なところを押さえて十分じゃない？
同時に面接もあるなら面接の方が配点のウエイト大きいだろうし俺は早めに切り上げて面接対策やってるわ
俺んところは1人募集に対して1次合格2人しかいない
1次試験に集合時刻ギリギリだった奴に俺は負けたくない
来年合格を確実にするためってことにして自分を納得させてるけども…
官庁訪問・面接対策とかも多分してくれるだろうし全くの無駄ではないんじゃないか
わかる、実務教育出版さんの通信やったけど正直要らない
あそこ面接対策講座後悔３日もすれば埋まって結局受けれないし…
学業に関しては市販のテキストだけでよかった感すごい
要点を絞って教えてくれたし、出題されないとことか飛ばしてたし。
試験の裏情報とかも教えてくれたし。
独学じゃ得られないことがたくさんあった。
でも何故か大原て評判よくないんだよねw
もちろん市販の参考書で独学ね
名前とマークシートとりあえず書けば全員通過の年もあれば、
専門は当然として教養もかなりやらなきゃいけない年もあるし
土木以外は本当に水ものだわ
大原は技術系の専門なのか？
予備校の話は技術教養かで違う気がする。
573は専門のことで、574は教養のみじゃないか？
大原
無職だったら大原♪
二次もあんまり落ちてないんだ
一次合格した人で半分の人は面接受けに行かないのか
みんなちゃんとやりたい仕事とかかけてるの？？
適当な大きさの風呂敷のやりたい事考えて書けばええんや
ほんで面接官に突っ込まさせて30分適当に乗り切れば勝ちよ
面接日まであとどれくらいなの？
機械だけどコッパンにすがるしか無くなるかもしれん
何したいのかはっきり決めて挑んだ方がいいような気がする というか機械なら今からでも選り好みしなきゃ民間も間に合うような
ただ漠然とこわい。
これ、全般なのか
電気はどうなんだろう
俺らが40半ばになる頃には平均年収が550くらいだぞ
今は700超えてるかもしれんがそれは昇給カーブが抑えられる前の人の話だしな
頑張ったって横並びだから意味がない
もっとも、今の今を見て公務員は40越えれば高給取りと思ってるやつはここにはいないと思うけど
自分は名古屋港管理組合受かったら結構遠くなるな
東京都は赤字に転落することないだろ、流石に。オリンピックがちょい怪しいが。
維新のせいで安定しないぞ
他は本省以外だとほとんど1名とかの採用だから困る
いまの会社仕事なさ過ぎ売り上げずるずる落とし過ぎ
20年もたず潰れるの見えてるわ
公債依存度とかで少なくとも10年くらいの予測はつくんじゃない？
なるほどー
わいの地元はど田舎の山の中だから、どこ行ってもめちゃめちゃ離れちゃう
そもそも一次の結果発表遅いねん
俺も電気だけど気になるよね
採用少なそうで心配
>>604
俺も出先電気狙いだけどほんと少ないよね
大量採用のとこなんてあるっけ？
1,2名募集のところを数打つって感じで受けようと思う
県庁受かるのが一番だが
薬学部と柔道有段者じゃないとダメってなんだよ
なぜ電気から入れるか分からん
落ちたら名簿は有効だし来年また受ける
自分の実力不足なのは分かってるけど、他は倍率2倍きってるのに化学は5倍近くあるのを見ると心が折れそうになる
地方は分からんけど国総は魔境化生薬を避けて工学を受けるのは珍しい事じゃないみたい
やっぱりそういう方法もありなんだね。
ありがとう、時間をおいて冷静になってからよく考えてみますm(__)m
やりたい事ははっきりしてるといいかも
今回は、技術職の出世について書きたいと思います。
地方公務員の場合、一般的に事務職のほうが技術職より出世しやすいといわれていますが、これは半分正解ですが半分不正解です。
正解の部分としては、事務も技術も階級の数（段階）は同じなのですが、ポストの数が違うということです。
事務職のほうが最高位の役職につける数が多いです。
自治体などの組織規模により違いますが、公務員の一般行政職員がつける最高位の役職のうち技術職がつける役職が１～３程度、事務職が６～１０程度だと思っておけばいいと思います。
ただし、これは外局を入れない場合の数、つまり自治体であれば知事部局や市長部局での数になります。
不正解の部分としては、技術職と事務職の採用人数が違うので、仮に事務職が技術職の１０倍採用されているのに、最高位の役職が技術１で事務７であれば、逆に事務職のほうが倍率が高くなり確率上はトップに立ちにくいことになります。
出世しやすいかどうかというのは、最高位の役職の数と同期や前後の年度の採用人数によって変わってくるということです。
つまり、技術職は最高位の役職数は事務職より少ないものの、採用人数が少ないため確率上は事務職と極端に変わることはないということです。
ただし、これは技術職全体でみたときの話ですので、もう少し具体的に考えてみたいと思います。
技術職もいろいろな種類がありますが、一般的にその中で最も出世しやすいのは土木職です。
次に出世しやすいのが建築職、その次が農業土木職、電気職、機械職、その次が林業職、化学職、造園職、水産職などです。
出世のしやすさは何で決まるのかというと、一般的にはその職種の職員数です。
例えば、土木職を例にすると、土木職が多ければ土木に関する多くの課ができます。
多くの課ができると、それらの課をまとめるためにいくつかの部ができます。
いくつかの部ができると、それらの部をまとめるために局ができるということになります。
こうして、部のトップが部長、局のトップが局長という感じでポストができます。
自治体により役職名は異なりますが、仮に役職を上から順番に次のように考えたいと思います。
一般的な政令市だと、局長・区長、担当局長、部長、担当部長、課長、担当課長、係長、担当係長、主任or主査、係員2、係員1 と言った感じです。
個々の自治体によって呼び名は違いますが、政令市だと大体こんな感じです。
あくまでも一般的な考え方で判断すると、技術系の局が１局しかなければ土木職の最高位は局長です。
（自治体によってはプロパー土木職の副知事や副市長もいます。大阪府庁、大阪市、神戸市、神奈川県庁、横浜市、北海道庁、札幌市、北九州市、広島県庁、など。）
（その他、技術職の副知事だと宮崎県庁 など）
建築職は担当局長、それ以外の技術職は担当部長というパターンが多いです。
ただし、組織により違い、一概にはいえませんので例えば、建築局というような名称の局があれば、建築局長は建築職の人がなりますし、機械部や車両電気部（設備部など）というような名称の部があれば機械や電気職の人が部長になるということが一般的だと思います。
よくあるのは、道路部や都市計画部や河川部や下水道部や港湾整備部や工務部などですが、これらの名称の部では土木職が部長になることが殆どです。
地方では農林水産部という部がありますので、部長は農業土木職や林業職の人がつくこともあると思います。 事務職との襷人事など
つまり、あなたが希望する組織の局名や部名をみれば概ね見当がつきます。
どのような技術職であれ、基本的に上限で担当部長までにはなれるかと思います。
部長になれるかどうかは、組織内にあなたが受ける職種の部があるかどうかです。
なお、担当局長や担当部長の意味が分からない人も多いかもしれませんので少し説明します。
例えば、1つの局に局長が１人と部長が複数人いたとします。
そうならないために、担当局長というポストをつくって、待遇面は局長級にしてこれまでどおり部長の仕事をしてもらうということです。
つまり、部長室で部長と同じ仕事をしながら局長級の給与を貰っているということです。
なお、局長級なので、仕事上は自分の部内のことだけではなく、意識の上では局全体のことを考えた仕事をしなければなりませんが。
担当部長についても同様の考え方です。
課長と同じ仕事をしながら、部長級の給与を貰っているのです。
ここからは、いい話でもあり悪い話でもあるのですが、技術系の局や部であっても必ずしも技術職の人が局長や部長になるとは限らないということです。
例えば建設局というような名称であれば、土木職が局長になることが殆どですが、これは絶対にということではありません。
事務職が建設局長についたり、通常、土木職がつくべき部長職に、ほかの技術職の人が就いたのを見たことがあります。
全く逆のパターンもあり、通常、事務職がつく区長職に技術職が就いたことも見たことがあります。
なぜこうなるのかというと、多くの組織では管理職以上は事務も技術も関係がないという考え方があるからです。
とはいえ、やはり専門的な知識がある人が幹部にいたほうが当然いいため、通常は技術系の部の幹部には技術職が就くことが殆どです。
役職名だけで書いてもわかりにくいかもしれませんので、ある程度具体的な割合で書くと、自治体などにより異なるものの、局長級以上の人数割合は全職員のうち0.5％前後、担当部長以上の役職の人数割合は全職員のうち3％前後ぐらいだと思います。
なお、国家公務員の場合、例えば国土交通省であれば事務方の最高位は事務次官となり、慣例的に建設技官と建設事務官と運輸省事務官の3交代制の襷で事務次官を務めます。
そんな自治体は受けない方が良い。
出世するだけが人生ではないが、出世コースが最初から閉ざされているよりは開かれている方が組織としての活力は活き活きとしているものだ
2015年度くらいから大阪府庁の待遇はかなり改善している。
平均年収やラスパイレス指数は都道府県の中でもかなり上位。
しかも、大阪府庁は土木職の副知事や建築職の本庁部長もいるし、技術職を大切にしている数少ない自治体だよ。
副知事 土木職
都市整備部長 土木職
都市整備部技監 土木職
住宅まちづくり部長 建築職
住宅まちづくり部技監 建築職
公務員の給料高かったら批判の的になりかねないだろ
府債発行額と府債残高が横ばいなんだから
18年度採用、19年度採用は売り手市場。
20年度に関しては、ややリシス。
21年度以降は見通しが立たず、おそらく買い手市場へ移行していると考えられますが、みんなはどう考えるでしょうか?
製薬系もそうだし製造もそうだけど一流大学出たやつが外資行って中堅以下が安泰と言われた企業入って行くの見ると…
外資系の方にがんばっていただきたい。
僕は技術系公務員として、支えていきたい。と願望を。
更に、公務員の定年延長で65歳まで完全現役となることから新規採用は2020年以降は更に減る見込み
公務員になるにしても民間に就職するにしても、19年までに
まともな所に転がり込まないと人生詰みな気はしてる
はぁ、、、
わかります。おかわいそうに。腹立ちますよね。
京都府の技術職の筆記の倍率なんて
平均1.5倍もないですよ。業種によっては頭脳関係なく、完全面接勝負っ感じてすよ。諦めないで下さい。
恐らく、政令都市のある京都府や大阪府、愛知県、千葉県などが受かりやすいと思います。
来年はそこらへんを狙ってみては。
なんか煽ってるというか、全然同情が感じられない文面で笑ったw
>>644
いえいえ、アドバイスしていただけて有難いです！
だいぶ気持ち落ち着いてきたので、もう一度よく考えてみようと思います。ありがとうございます。
面接とかの本にNGって書いてあって絶望してるんだが大幅減点かもうアウトなんかな？
受験人数少なくて渡した場所が目立つとかで面接官が見ていたとかあったらそれは流石に諦めよう
2ヶ月の勉強で受かるとかよっぽどやったな
俺も私服で持って行ったけど受かったよ
志望動機が難しいよね
俺もだわ。環境職だけど、生物、生化学、環境、化学のうち生物、生化学、環境は無勉で通った。たぶん専門5.5割くらい。ここ化学職の難易度高いっていうけど勉強すれば通るんだな、煽りみたいなもんだったか
理系の人間は基本努力家ですからね。
勉強すれば通ります。
工学や物理系は需要のほうも多いので、倍率は低く通りやすいです。
化学系も勉強すれば通ります。
我々、理系ですから。努力は惜しみません。
教養専門手応え３割のオレでも一次通ったし、技術なら何とかなるよ
全体行ってからじゃ遅いのか
まあ技術はそんなに苛烈じゃないだろうし合説で予約でもよかべな
コセツは明日から、官庁訪問予約は8月8日からで、良いんだよな
３つ回ろうと思ったら２週間丸々休まないといけない国総の官庁訪問よりは敷居は低いけど
社会人には優しくないシステムだと思う
面接日は地上と被らないでくれ
【区分】
【合否】
【性別】
【年齢】
【新・既卒（職歴の有無）】
【教養択一】
【専門記述】
【教養論文】
【感想一言】
【区分】
【合否】
【性別】
【年齢】
【新・既卒（職歴の有無）】
【教養択一】
【専門択一】
【専門論文】
【志望官庁】
【感想一言】
記述量でおｋ
一次の合否には無関係だし任意で
【合否】合格
【性別】女
【年齢】22
【新・既卒（職歴の有無）】無
【教養択一】24
【専門記述】27
【専門論文】？
【志望官庁】 ホワイト出先のどこか
【感想一言】 合説で会いましょうね
発表は今日のの９時だから>>671は釣り
大阪府庁は大阪市よりレベル高いだろ
給与も大阪府庁のが上だし
これ書いて何の意味あるん？
【合否】合格
【性別】男
【年齢】21
【新・既卒（職歴の有無）】新卒
【教養択一】16
【専門択一】16
【専門論文】おもてのみ
【志望官庁】気象庁
【感想一言】このまま最後まで駆け抜けたい
【合否】合格
【性別】男
【年齢】23
【新・既卒（職歴の有無）】既卒
【教養択一】19
【専門択一】21
【専門論文】おもてのみ
【志望官庁】国土地理院、国土技術政策総合研究所
【感想一言】省庁間転職に向けて、このまま突っ走るぞ！
【合否】 合
【性別】 男
【年齢】 25
【新・既卒（職歴の有無）】 職歴3年
【教養択一】 22
【専門択一】 途中退出のため不明
【専門論文】 裏3割くらいまで
【志望官庁】 税関 警察系
【感想一言】結果見るのドキドキした
【合否】合格
【性別】男
【年齢】2X
【新・既卒（職歴の有無）】既卒
【教養択一】24
【専門記述】31
【専門論文】文字数は失念。完全自動運転(自律走行)のメリットについては仔細に書いた。考えられる課題については並程度。
【志望官庁】○○
【感想一言】働きたい
ありがたいわ
【合否】合
【性別】おとこ
【年齢】23
【新・既卒（職歴の有無）】新
【教養択一】16
【専門択一】15
【専門論文】並だと思う
【志望官庁】合説で決める
【感想一言】最低ラインだと思う
次の面接時間てどこで見てる？
【合否】合
【性別】男
【年齢】22
【新・既卒（職歴の有無）】既卒(なし)
【教養択一】27
【専門択一】30
【専門論文】裏3分の1くらい
【志望官庁】地方整備局
【感想一言】面接怖い
受かって二年目に採用してもらいたい場合って、二年目に説明会行けばいいんだよね？
そもそも複数予約できるもんなのかな
受験地名古屋
http://i.imgur.com/LCe5Iye.jpg
へい
【合否】 合格
【性別】 女
【年齢】 22
【新・既卒（職歴の有無）】 無
【教養択一】 22
【専門択一】 23
【専門論文】 表全部埋めた
【志望官庁】 地方整備局
【感想一言】 とりあえず一安心
【合否】合格
【性別】男
【年齢】22
【新・既卒（職歴の有無）】新卒
【教養択一】23
【専門択一】26
【専門論文】おもてのみ
【志望官庁】国交省の整備局
【感想一言】本命じゃないんだけど面接どうしよ・・
あざまっす！助かったぜ～
そして受かってましたわ～
【合否】合
【性別】男
【年齢】23
【新・既卒（職歴の有無）】既卒
【教養択一】14
【専門択一】18
【専門論文】裏面ほぼ全部
【志望官庁】気象庁
【感想一言】面接やだなあ・・・・
電気区分何人受けて何人通ったとかわかる？
【合否】合
【性別】男
【年齢】22
【新・既卒（職歴の有無）】新卒
【教養択一】
【専門記述】15
【教養論文】20
【感想一言】落ちてる奴結構居てワロリッシュ
http://i.imgur.com/MMXbBVm.png
【合否】合
【性別】男
【年齢】23
【新・既卒（職歴の有無）】新
【教養択一】25
【専門択一】29
【専門論文】表面全部
【志望官庁】農水省
【感想一言】こっからやな
【合否】合格
【性別】男
【年齢】21
【新・既卒（職歴の有無）】新卒
【教養択一】22
【専門択一】29
【専門論文】裏４分の1まで
【志望官庁】国交省の整備局
【感想一言】地上本命だから面接がめんどい…あと個説という名の面接？が嫌だぜ
そもそも受けてない人達でしょ？
普通の説明会な感じのとこもあるし、
面接っぽくやるところもあるよ
【合否】合格
【性別】男
【年齢】22
【新・既卒（職歴の有無）】新卒
【教養択一】14
【専門択一】24
【専門論文】表すべて埋めたが支離滅裂
【志望官庁】国土交通省 整備局
【感想一言】論文足切りされそうで怖い
電気だけど同じ部屋で受けてたやつ3割弱落ちてるで
サンキュー
電気一次突破減ったなぁ。受けた奴が減ったのか少し絞ったのか
わいや
なおボーダーマンな希ガス
おそらく電気ボーダーだけど受けに来た人4割くらい落ちてる気がする
文字化けして見れない…
【合否】合
【性別】女
【年齢】23
【新・既卒（職歴の有無）】新卒
【教養択一】21
【専門択一】14
【専門論文】裏の半分くらいまで
【志望官庁】警察庁
【感想一言】スマホから文字化けしたまま勘で番号探したら見つからなくて落ちたかと思ったけど、ネカフェに飛び込んで見たら受かってた。よかった。生きた心地がしなかった。
何点だった？
ボーダーってどれ位ですかね…？
出席率計算するのに数えたわ
ありがとう！
14人受けて通ったのが6人だからなー
足切りってより上位六人だけ通すって形だったみたいだ
今までの感じだと71とかかなあと思ってる
大変だな
ID変わるけど受けてる人全員が受かってはないはず
どちらかで足切りされたんだと思う
ダウンロードした受験票ファイル見る
ゴミ箱に捨ててなければ
【区分】電気
【合否】合
【性別】男
【年齢】27
【新・既卒（職歴の有無）】既卒・有
【教養択一】15
【専門択一】15
【専門論文】表８割弱
【志望官庁】
【感想一言】いくらなんでもこれはアカン
【合否】合
【性別】男
【年齢】24
【新・既卒（職歴の有無）】既卒
【教養択一】24
【専門択一】15
【専門論文】表一杯
【志望官庁】仕事内容がブラックでない出先（気象・地防・独法）
【感想一言】一安心だお(´∀｀)
ありがとう
受験票ファイル捨ててしまったけど
パーソナルレコードにログインしたら確認できたわ
地上とかぶってなくてラッキー
採用志望シートの画面なら突破だよな？
せやで
例年はどれくらいか知らないけど
まじですか 73じゃ記述5面接cだとキツイですかね…
よう同志
試験の点数を官庁訪問に持ち越せたらいいのに
>>758
ワイも！
専門記述書けた？
お前ら中国には来るなよ
【合否】合
【性別】男
【年齢】高齢
【新・既卒（職歴の有無）】アリ
【教養択一】19
【専門択一】6割
【専門論文】製図途中
【志望官庁】どこでも
【感想一言】戦記書ききれず足きり確実。
表の下まではとりあえず書いたけど、中身が中学生レベルだからたぶん厳しい
人並みには
足切りされるのは選ばれしものだけだから…(震え
そもそもモルなんて単位いらんっていう暴挙に出て後悔してる
7月19日の9時10分スタート...
国葬は、官庁訪問で落ちた。。
>>766
>>767
正直、あのテーマだと表面埋めるだけでも至難の業だよね…
他の受験者もたいして書けてないだろうし足切りはないって信じてる。
全然調べてないんだけど、コッパンって2次試験のあととかに説明会とかあるのかな？
地上で戻らないとだしバタバタだわ
トップバッターじゃん
【合否】合
【性別】男
【年齢】22
【新・既卒（職歴の有無）】既卒無職
【教養択一】23
【専門択一】29
【専門論文】表半分くらい
【志望官庁】まだ決めてないが面白そうな所
【感想一言】二次が二十日なのが残念。都の最終発表後にして欲しかった。
個別説明会ならあるよ
いまググったら豪雪明日なんだな…しらんかったこれ行かないとだめな奴？
興味ある場所とか何も決まってないんだが個別説明会？だけいけばいいのか
あら、ブラックじゃないのか地方防衛局。
常に５つの案件掛け持ちしてるって言ってたけど。
どこで聞いたの？
去年の説明会で確か3年目ぐらいの人に聞いたよ
防衛局ってそんなに人手不足で忙しいんやな
行った方がいいよ
名前とか連絡先とか場合によってはESみたいなことを書いたりするから
個別説明会で、合説来ましたか？って聞かれたし
説明会で先月の残業時間を聞いたら、一人は120時間で、
もう一人は少ないけどとか言いながら50時間って言ってた。
アロハシャツにサングラスとサンダル
見当たりませんよね。でも、7/15の東海地区だと、東京管区気象台の説明会があるから、これに行こうかと。
普通に普段着じゃだめなのか…
スーツの下に長袖の白いカッターが一般的
チラシの写真でもそうだった
ほんとにありがとう！
ありがとう
僕も名古屋なのでとりあえず名工大での合説に行くことにします
【合否】合
【性別】女
【年齢】21
【新・既卒（職歴の有無）】新卒
【教養択一】18
【専門択一】18
【専門論文】殴り描き、しかも途中
【志望官庁】全く調べず何も知らなくて焦る
【感想一言】どんなところがあるのかとか全く調べてないし製図終わらなかったからどうしよう…って感じ
【合否】落
【教養択一】17
【専門択一】24
【専門論文】がんばって埋めました！（物質量の呼び方なんてどうでもいいだろ…）
【感想一言】ふぁっくゆー凸(*^▽^*)凸
どうやろね、まあそんな自分も72ですわ
面接頑張ろう！
そこは面接一択でしょ。
【合否】 合
【性別】 男
【年齢】22
【新・既卒（職歴の有無）】 3回生
【教養択一】 19
【専門択一】 19
【専門論文】 表面大体埋めた
【志望官庁】 ホワイト
【感想一言】学校の試験と被って面接いけねー、ショック
22歳で３回生？
なんで、４回生で受けないの？
労基ガチで行く気ないなら説明の方がよくね
【合否】合
【性別】男
【年齢】21
【新・既卒（職歴の有無）】学部3年
【教養択一】18
【専門択一】17
【専門論文】表全部
【志望官庁】決めてない
【感想一言】二次が試験期間に被ってて最悪
浪人です…
学校も忙しいだろうにすごいわ
持ち駒が少なくて不安だ
官庁訪問は3年間有効らしいので、大学卒業する人が多そうですよね
お願いいたします、、
？？？
大卒「程度」だから卒業は必須ではないぞ？
せめて受験場所書かないと調べようがないんだが
受験資格に「大卒者か、人事院が大卒に相当と認める者」って明記されてるから、人事院が大学中退や高卒を＂大卒に相当＂と認めない場合もある。
【合否】合
【性別】男
【年齢】23
【新・既卒（職歴の有無）】M2
【教養択一】30
【専門択一】29
【専門論文】表全部
【志望官庁】できれば地元
【感想一言】本日国葬の無い内定が確定したのでコッパンか地方で頑張ります
昭和62年4月2日～平成8年4月1日生まれ(今年の場合)ならその条件は要らないよ
ホントだ！
もう卒論とかどうでもいいじゃん！
中退するわ！ww
かなり日程長いんだが
俺の興味のあるところしか見てないけど、やるとしても行政区分向けだったりで。
技術は合説くらいしかやらんのかな。
俺の興味のあるところしか見てないけど、やるとしても行政区分向けだったりで。
技術は合説くらいしかやらんのかな。
説明会で高専の人会ったことあるし
大学行かなくてもいいんだよね受かれば
受験年齢は満たしてるからB３以前に受けてB４で説明会行くとか
B４で受けてM2での選択肢に…ってのは普通だから採用名簿が有効な３年間のうち就職したい年に行けばOKかと
どういうところ探してるか知らないが代表的なとことして関東地整は個別説明会やってるよ
あと東京税関とかもやってる
地域によって違うのは当たり前だけど、きちんと開催されてるよ
今年の国総化学区分での受験者殺す気満々の構成だったのに受かったのか…凄いな
人を否定したり、ネガティブなことを言う前に、要項くらい見てほしい。
情弱なのかと思われるで。
年齢条件さえ満たしていれば良いし、
例外として、満たしていなくとも、大卒見込みや短大卒見込み、高専卒見込みならオッケーとされている。
受験資格を満たしてるとはいえ特に理由もなく中退は印象悪いから卒業はしときｗ
94002 3 4 5 7 8 11 12 14 15
94002 94003 94004 94005 94007 94008 94011 94012 94014 94015
国葬よりさらに質素になっててワロタwww
受験会場にしても色々と扱い雑だな国般
ありがとうございます！
分かっちゃってるからなぁ
採点ラインにも乗らない気がする
物理だし、最終合格行けると思いたいけど…
★大学入学後の実力５大学（難関試験合格者数による評価）
① 国家上級試験 東大、京大、早大、慶大、東北大
② 司法試験 中大、慶大、東大、早大、京大
③ 会計士試験 慶大、中大、早大、一橋大、明大
④ 弁理士試験 東大、京大、東工大、阪大、理大
⑤ 東京都上級 早大、中大、東大、首都大、慶大
⑥ 技術士試験 東大、京大、日大、早大、中大
★大学卒業後の実力５大学（各分野の実績数による評価）
① 社長数（上場企業）東大、慶大、早大、中大、京大
② 役員数（上場企業）慶大、早大、東大、中大、京大
③ 国会議員数 東大、早大、慶大、中大、京大
④ 国事務次官数 東大、京大、中大、早大、東北大
⑤ 裁判、検事弁護士 中大、東大、早大、京大、東北大
⑥ マスコミ経営者 東大、早大、慶大、中大、京大
⑦ ノーベル賞受賞 京大、東大、名大、東北大、東工大
おちつけｗ
>>837
去年と同じならそのくらいは落ちそうよね
そもそも募集人数減ってるんだし
マジか、情報サンクス。
もっかいちゃんと調べてみるわ。
物理の二次試験は6人中5人通るくらいだし、余程変なことしない限りは余裕でしょ
俺もボーダーマンだけど面接で高評価取らないと厳しいのかなあ
去年いたのか知らんけど
たぶん筆記がボーダーだからね、たとえ落ちるのが少数だとしてもその少数になる確率が高いんだよ
なけなしのコミュ力を奮って頑張るしかない
面接の練習になるわ
因みに専門は物理区分
もう見れないよ
物理なら印刷してあるから、必要なら書くけど。
あなたが神か
もし可能ならお願いします
No.1から順に書いてく
[教養]No.1～No.40
4,4,5,5,3,5,2,2,4,3,1,4,2,4,3,4,3,5,2,1,3,3,2,5,1,4,5,1,2,5,3,1,1,3,2,4,1,5,5,2
[専門]No.1～No.50
4,5,3,5,4,5,3,2,3,2,1,5,3,4,3,1,1,1,3,1,5,2,3,2,1,4,2,5,4,2,4,2,2,2,3,5,5,1,4,2,3,5,3,1,4,4,1,4,5,3
お前いいやつだなぁ
ホントありがとうな助かったわ
志望動機や自己PRとか、あの形式だとそれぞれ二行で書けってことなのかな？
短すぎてあまり信じられないんだけど。
これが俺の人生初の面接
面接練習経験も一切ない
面接カードの内容もまるで思いつかず
これは終わったか
結構前の話だしあまり記憶に残ってないけど
俺は地元の合説行って県内の出先行く予定だけど他の地域にも行った方が良いのか
東京は選択肢が多くて良いなあ
それで大丈夫だよ
それをもとに「もう少し詳しく教えて下さい」
って感じで面接するから
どうもありがとう！感謝！
コッパンの人事院面接なんてほとんどがc取れるし君の点数ならdになっても受かると思うよ
ハローワーク行けば無料で面接練習や面接カードの指導・添削してくれるよ
事前予約が必要だけど、不安なら利用すれば良いと思う
そうなのかな、今年の土木は簡単だったってみんな言うからなあ
まあ気は少し楽になった、ありがとう。
>>864
アドバイスありがとう
行ってみようか
子どもを転校させるのも可哀想だし、かと言って単身赴任するなら結婚した意味がないし
地上機械志望です。誰か知恵をお貸し下さい
地方公務員みたいに中央省庁で一括採用して人事の方で本省と出先に分けてほしい…。
なんで？
採用ナビに乗ってる所のリンクしか見てなかった…。
お前はまずクールビズの定義から調べるべき
もう私服で行ってやる 暑いし
いやいや考えてないでしょ
家庭持ちたくない人が行くとこだし
まぁ県職員よりはいいと思うぞ
大手民間無理やん
個別説明会が実質の官庁訪問なのか？
おま俺
NGしまくりやわ。というかいろいろ怖くなる
【合否】合格
【性別】男
【年齢】21
【新・既卒（職歴の有無）】新卒
【教養択一】23
【専門択一】22
【専門論文】裏面1/4まで
【志望官庁】警察庁
【感想一言】官庁訪問で落ちないようにしたいなぁ
官庁訪問は正式な採用活動の一環だよ
個別説明会は官庁訪問の前にやるあくまでも説明会
ただ個別説明会で名前や連絡先を書いたり、志望官庁を聞かれたりするから
プレ官庁訪問みたいな位置付けになる
官庁訪問で行く予定のところは個別説明会も行った方が絶対いいよ
面接の時に提出するESみたいなやつだよ
筆記受験の時に貰った用紙に詳細が載ってる
去年の人で土木の国土交通だと個別説明会何度も行ってほぼ内定みたいなこと聞いたんだ
遠征だから何度も個別行くのつらい
個別説明会で内々定を出すのは違反になる
よっぽど欲しい人材だから囲い込みをしたんだと思うよ
でもそういう人は皆無に等しいから気にしなくて大丈夫
個別説明会に1回（もしくは2回）足を運んで官庁訪問する
ってのがスタンダードだから
てっきり一次の順位とか発表されるのかと勘違いしてた。
入室→軽く雑談→面接カードの内容に対して深く質問されるなのか、面接カードは置いといてまず自己PR志望動機を数分で喋らされるのか
どっちなんだ？前者の方がありがたい
ぶっちゃけどっちもある
自治体によっても違うし、面接官によっても違う
けど自己PRや志望動機は必ず喋らされるよ
雑談がなく、厳しい雰囲気のところもある
国般は時間も短いから、雑談少なくて掘り下げもしないよ
個別説明会ってのは
http://www.mod.go.jp/j/saiyou/ippan_senmon/document/ij_ig_hs_se/calender.html
のカレンダーの業務セミナーってやつでいいのかな？それとも電話していついつに来れますかって感じなのか？
面接カードに書いてある内容を引き延ばす感じで話せば良いよな？自己PRと志望動機話せって言われたら
それで大丈夫！
「そう思うようになったきっかけや体験談を教えて下さい」
みたいな質問は多いから、それを用意しといた方がいいよ
「今までで苦労した経験、それをどう乗り越えたか教えて下さい」
こういうのも鉄板。
電気だけど防衛はドブラックらしいからやめた
服装は何で行った⁇スーツ？
やべえよやべえよ
無対策でもDならいけるか？
無対策だけどこれからB目指すぞ
それとも、そういうのに関わらない仕事出来る？
これが面接では一変…するのだろうか
仲間やん
頑張ろうな
俺も完全な私服で行けばよかった
ワイは服装じゃないんだよなぁ
成人女性に魅力を感じない
年齢なんだよなぁ
2年目くらいの女の子先輩とお話ししたい
確かに、リクスー姿の女子中学生とか想像しただけで素直に射精もの。
逆に体操着姿の成人女性とか萎えるな。
アレ無くしてしまった…
他に何がいる？面接カードと住民票と合格通知だけでいい？
国葬の官庁訪問でロリコン隠し通したど無い内定だわキレそう
逆に迷っちゃった
その思考はあまりにも短絡すぎる。
全体の奉仕者であるべきということは、自然人間としても全体の奉仕者たる振る舞いが求められるわけだ。
従って、公務員は少子化の抑制のためにもあくまでヘテロな嗜好に落ち着きべきなんだよな。
加えて、これに則れば若い女性に目が向くのは十代の女性の方が誕生する子供の障害率も高齢出産に比べれば圧倒的に低いし、むしろ公務員として奨励されるべきとも言える。
生理も迎えてない女児相手の情事に全体の奉仕者として相応しい理由付けできるか？
それより、個別説明会ってがっつり面接だと思っていいんだよね？何も考えず初日で予約したから全然準備出来てない
ただの雑談会だぞ
最悪、終わったわ
行きたい所が午前に集中して取捨選択で悩んでるわ
リクスー女子
東京致した大学
合同説明会
国葬NNTのワイが内定枠もらうから覚悟しとけよ
未成年だと思ったら成人だった、みたいな感じでは？
小学生で生理迎えてる子普通にいるでしょ、それは関係ない
結局は肩書きなんだよ
国家公務員という肩書きが欲しい人もいれば地方公務員の肩書きが欲しい人もいる
JKという肩書きで魅力を感じる人もいればJCという肩書きで魅力を感じる人もいる
反論として成り立ってないし、そんな理由で公務員受けてるんならお前は最終合格ＮＮＴ採用漏れまた来年の禁錮一年だわ。
公務員は全体の奉仕者であるべきだ。
↑こいつガチのキチガイだろ
出先機関にもそんなんあるの？
穴場狙う
計算いきてー
せいぜい下水道くらいじゃないか汚物は
受けるとこの自治体が完全委託をしてれば関わらなくて済む
ちなみに下水道は市区町村の管轄だから県庁はないよ
現役じゃないからすまんがそこまで把握してない...
面接カードは最初にエントリーしたサイトでDLできたはず
電子なんちゃらかんちゃらってサイトだっけ笑
地方整備局なんかはやってるところあるよ
疑心暗鬼になりすぎて雑談会＝面接みたいなもんなのかと
後者の方が多い
それが本当なら嬉しい
油とかそういう汚れならいくらでも平気だけど、糞尿系の汚物はホント駄目なんだよねぇ
情報あざす
官庁のホームページにそれらしいことが書いてなけりゃないってことだよな？
そうだよ
一応公式Twitterも見とくと安全かも
ネタ・・・だよな？
あーすまん
地域によっては明日なんか
自分が今日行ったのは何だったのだろうと焦ってしまった恥ずかしい
衆議院事務局と警察系
せやな！
ワイは地方整備局と農政局に興味あるんや
でもぶっちゃけまだよく分からんから説明会でいろいろ聞いてから決めるな
情報って防衛局か？
俺は行くつもりないんだけど、どういう仕事？
営繕とか？
全国で5ぐらいやもんな
営繕の部署もあるけどメインはネットワーク＋事務っぽいこと
かなりホワイトっぽい印象だったよ
採用数少ないから倍率は高そう
情報本部は情報本部だ
でも去年は定員2人だったし
去年よりマシじゃないかな
そうなんか
でも去年3採ってたし今年も多めにとるかもな
でも採用少ないとこって同期も少ないってことだから不安あるな
警察は考えたことなかったな…
国交土木とか気象庁物理とか
次スレよろしく
その２つは総合職落ちリベンジ組が狙う印象しかない
総合職区分で過年度採用目指して国般は行かない人も一定数いるだろうし
http://itest.2ch.net/medaka/test/read.cgi/govexam/1499958388
もしやり方間違ってたらすまん、代わりに誰か頼む
お疲れ
itest.2ch.net だと専用ブラウザで読み込めないから、URLはこうした方がいいよ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1499958388/
自分は上2つ志望なんだけど、他にどんな床目指してるのか知りたい
バリバリの体育会系すぎて無理
官庁合同フェスティバルで身にしみた
どっちも全然そんな印象感じなかったぞ
地上も1,2名だし無理だろこれ
オッサンは「総合でも一般でも楽な方で入ってその後頑張れば良いんだよ笑」とか言ってたけどマジなんかな。
申し訳ない、2ch初心者なもので。
フォローありがとう
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