ドラゴンズクラウンの質問に全力で答えるスレ18屍
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祝! プロ発売
【タイトル】Dragon's Crown Pro (ドラゴンズクラウン・プロ)
【機種】PlayStation4/PlayStation4 Pro
【ジャンル】2DアクションRPG
【プレイ人数】1～4名
【発売元】アトラス
【開発元】ヴァニラウェア
【発売】2018年2月8日
【価格】通常版 7,980円（税別）限定版「ロイヤルパッケージ」12,800円（税別）
DL版 7,389円（税別）DL版「ロイヤルパッケージ」11,852円（税別）
【先着購入特典】DLCデジタルゲームブック「悪霊島の秘宝」
【タイトル】Dragon's Crown (ドラゴンズクラウン)
【機種】PlayStation3/PlayStationVita
【ジャンル】2DアクションRPG
【プレイ人数】1～4名
【発売元】インデックス
【開発元】ヴァニラウェア
【発売】2013年7月25日
【価格】PS3/PSVita 8,190円 DL版 7,180円(共に税込) 容量 1584MB/1130MB
■公式サイト ■公式ツイッター
http://dragons-crown.com/ https://twitter.com/vanillaware_boy
■wiki
http://www55.atwiki.jp/dragons-crown/
■関連スレ
【PS4/PS3/PSVITA】 Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 351
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1520844781/
『夢幻の天廊』登る人を募集するスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56389/1438822606/
sage進行推奨、E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字でsageと記入
次スレは>>980が宣言して立てる事、無理な場合には代役を指名して下さい
※前スレ
ドラゴンズクラウンの質問に全力で答えるスレ17屍
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1517222160/ >>1オッパイサイクロン上げ
ウルティ200層付近エルフのロアーで質問なのですが、
白OPの魔法攻撃力アップ、対種族ダメージアップの効果も乗りますか?
一度苦手なウサギを松明所持ロアー(火柱)だけでしてみたら、弓で狙うより簡単に攻略出来たので…。 エルフの瞬着ロアー自体は分かるし出来るんだけど
動画とか見てると異様に速いやつがあるんですがあれはどうやってるんでしょうか？
シャカシャカ回避しながら高速で連発してるやつです 画質優先でPS4 Proでやる予定ですがクロスセーブ対応とのこと
Vitaのような携帯機があると楽になる作業はありますか？（アイテムマラソンとかのながらプレイみたいな） 前スレのセーブデータ別垢で利用できるかの件みなさんありがとう
旧垢セーブはそのままでせっかくなので新しくはじめることにします >>3
Lと□ホールドして瞬着するとロアー連打できる >>3
ロアの溜めは他の行動してるときでも蹴りがでない状況から四角長押ししておくことで、他の行動中溜めておく事ができるんよ PS3でバグくさい現象に会いました
PS4でも同じでしょうか？
ダメージエフェクト表示を操作プレイヤーのみにすると、エルフの弓とロアーの
ダメージエフェクトが表示されない
蹴りは表示される
あとデモロを倒した以後、各階層終了判定に妙な間ができるのも修正して欲しい 逆ならなったことある
弓だと表示で蹴りだとでない
あと英語と日本語で矢が遅れるのも
直ってなくてまだ稀にある >>2
多分乗る、けど確証はない
ぶっちゃけると需要がないから調べたことないし調べた結果も見たことないというのが本音 >>4
VITAは色々な場面で処理落ちするから、この作業はVITAの方がいいなって作業はないと思う。
PS4Proでやってから気になるところをVITAならどうですかって聞いたほうがいいかと。 >>4
ps3で挫折して最近vitaで復帰したプレーヤーです
vitaはごちゃっとした時にすぐ処理落ちするけど、
パッと始められてパッと中断できるのがすごく良いですよ >>10
情報ありがとう
PS4での話だよな
なったことがあるということは常になるわけじゃないのか
しかも逆ってw
PS3では操作プレイヤーのみにすると弓とロアーのダメージエフェクトは常に出ないようだ
英語の音声にすると上マルチに違和感があるのも残っているとは残念 VITA版の魅力は超キャンプとラウンドボーナスを維持したまま気軽に中断できる点 vitaでやってたデータをPS4のProに引き継ぎたいのですが、どうすればいいんでしょうか？ 膝に矢勢なんだけと1.06との変更点分かりやすくまとめてるところないですかね？ >>16
サーバーに上げたデータをPs4でダウンろーど 引き継ぎたい機種のタイトルでセーブデータアップロードする。その後やりたい機種のタイトルでセーブデータダウンロード
タイトルになければバージョンアップする 料理とルーンはvitaがやりやすいね
あと寝転がってプレイできるのが最高 エルフとエルフちゃんの装備ってどんなのを厳選していけばいいんですか？
よく騎兵魔師？とか聞くけどこれは魔職用ですよね 処理落ちもあるけどVITAの最大の欠点は十字キーとアナログキーの近さな気がする。 >>22
そのレベルの知識ならまずwikiを読むのが先 >>22
エルフちゃんのほうは石化凍結無効の光ペンと鉄火ベルトと大雪山 >>22
エルフは断罪ブーツ、伝承マント、騎兵隊グローブ、アミュレットは秘境水晶電撃光覇気等お気に入りで
弓は騎兵隊、虹で掘って、二色目に吹雪火竜閃雷がつくと弱点ありボスには効果的
道中で使う弓にはステージ遷移で矢を補充OPがついているものを選ぶと矢切れしにくい
毒や炎上できるようにしておくのもおすすめ >>9
亀だけどVITAも同じ現象起きてるわ、ダメージエフェクトの件ね
これは深刻な不具合だアプデはよ、ついでにおたまとヘラ行方不明バグも直してくれ >>26 光ペンて調べたらプリケツの混沌報酬なんだね
アマゾンはトロフィーのためにノーマルしかクリアしてなかったけど頑張ってみるよ
>>27 やっぱ武器は騎兵装備で正解なんですね
エルフこれ糞ゲーや思いながら400階位まで来てたけど
騎兵に代えたら難易度が劇的に下がったからこれからも騎兵掘りに勤しむよ
つかダメージ計算式がバグってんじゃないかってくらい騎兵って強い >>28
PS3、VITAでダメージエフェクトに同じバグがあるんだねえ
PS4はどうなんだろう？逆ならあったという人はPS4なのだろうか？
おたまとヘラ行方不明バグって武器が行方不明になるバグですか？
あとアップデート後のバグといえばゴーレム戦でロニが矢を持ってきてくれないこともあった
>>29
400階ぐらいで掘れる騎兵隊ならウルテ通常の宝箱やレッドラ報酬のほうが使えるかもしれない
ダメージ計算式のアプリを使えるなら確認してみて
通常レッドラは吹雪と秘境メンテエルフなら通路で倒せるようになる >>30
いんや、キャンプで取り出しを押した時に何故かおたまやヘラが表示されず皿に盛れないっていうバグ
その鍋をクリックすれば治るけど数秒のロスになるし当然その間に焦げる場合もある ドワーフやファイターみたいにメガスマで戦うアマゾンにしたいので、スキル振り教えてください。
斧は、火竜閃雷吹雪を揃えれば大丈夫ですか？ >>31
食材持ってるとか他がアクティブだと先にそっちをキャンセルしたり処理が終わらないと次のが反応しないっぽい＞おたまとヘラ
一度鍋を押して鍋がアクティブ判定になったのを確認してから取り出し押せばいい
焦らずちゃんとモーション終了を確認しながら一つ一つ処理すれば無反応っぽい挙動は大分減るよ
旧Verと同じ感覚でやると引っ掛かる >>32
武器手放すリスクが大きいアマゾンでそのスタイルはオススメしかねるな
素直にドワーフなりファイターでいいかと
とは言うもののメガスマにスキル全振りすること自体は無駄ではないかな そういう振り方してる人はわりといる メガスマ型とは言ってもあくまで選択肢の1つなんで、ドワーフやファイターとは根本的に異なる。むしろ難しいよ メインがドワーフで光ペンが欲しいけどアマゾン難しい助けてってことだと予想。 ロック振らないとかならともかく英雄でエエと思うがなドワーフのアミュ >>37
混沌16層の光ペンより火竜やら集める方が大変だからそりゃないべ
>>38
個人的にドワは英雄か秘境なイメージだがね 俺はメインドワーフだけど光ペン使ってる。ソロだと大雪山使えるから便利よ なんか動画のファイターさんのメガスマは夢幻何万階とかのボスに何万もダメ出ししてるのに
ウチのファイターさん混沌30階くらいの敵に二千くらいしかダメ出ししてくれないんです
イイ装備とスキル構成教えてください
夢幻も混沌も30階くらいまで来てはいます
メガスマして武器持ち替えてメガスマして拾えるようになるまで
ガードして時々キン！ってやる感じの戦い方です ワシみたいに被弾しまくりの軟派ドワーフだと
大雪山＋光ペンのベホイミがないとやってられんのじゃよ… メガスマ2000は流石に武器に属性与ダメすら付いてないレベル
30層すらにわかに信じられんな
(与ダメのみ考慮で30以下騎兵未出やとしても)属性与ダメクリ何か剣・クリ何か篭手・盾ベルトにも与ダメ・パニッシャー全振り…で取りあえず5桁には届くんじゃね? 3人目ファイターLV87で試したら属性与ダメのみコモン剣・与ダメのみコモン盾・与ダメのみコモンベルト・パニッシャー7でメガスマ33000～44000
通常一段目なら2000辺りだが 現在レベル99になったばかりの初心者エルフです。
混沌登ってます。
防具とアミュレットはどんなスキルが熱いのでしょうか？
被ダメと与えダメだけ見てればいいのでしょうか？
色々多過ぎて何を重視したらいいかわかりません…。 >>43
二万なのに見間違えているのかもしれません
すみません
混沌中ボスに10分くらい掛かるくらいのダメ出ししかできていないのです
騎兵隊とかクリとか全く見ていませんでした
出てきたSのヤツを片っ端から装備しているだけでした
そういう名前の付いたのを選ぶようにします
ありがとうございます >>45
その段階だと
アミュレット：被ダメと石化無効
グローブ：被ダメとクリティカル
ブーツ：与ダメと対魔物与ダメと被ダメ
マント：与ダメと被ダメ
これで十分
夢幻100層越えたらまたおいでッッッ >>47
ありがとうございます！
非常にわかりやすいです！
ちなみに弓は200-250以下は色々特殊能力付いてても無視して売ってるんですが、どうでしょう？ 混沌の中ボスに10分かかるのがマジなら何か根本的に間違っている可能性があるな
例えば難易度ノーマルでやっちゃってるとか低レベルの装備を愛用しているとか代償アミュを付けているとか >>48
まぁ間違いと言わざるを得ない
大事なのはまずオプションで
①与ダメージ〇％分の〇属性ダメージを追加
②クリティカル発生率＋〇％
この２つが揃っていたらアタリと思ってOK
ダメージ下限はもちろん高いに超したことはないけど優先度は低い >>46
>>1にあるwikiの付与効果を見て与ダメージ系OPを集めるとか
攻略情報を見ない派ならマルチでゲストさんの骨を拾ったら
ビルド構成と装備の傾向を参考にするのも有効ぢゃｿﾞｲ 2000だとパニッシャー未取得時の衝撃波部分だけの基礎ダメかそれ以下なんで明らかに普通じゃないな…
20000出てるなら混沌中ボスに10分もかかる訳が無い、という事で良く分からんなあ
とりあえず言えるのは色付きも重要だけど大事なのは白OPが付くべき所にしっかり付いた物を選ぶ事かなって
・ファイター
①属性ダメ：武器 ②クリ+：武器・籠手 ③与ダメ：武器・盾・ベルト ④種族ダメ：武器・籠手 ⑤防御無視：武器・籠手
・アマゾン
①属性ダメ：武器 ②クリ+：武器・腕輪 ③与ダメ：武器・靴・耳輪 ④種族ダメ：武器・靴 ⑤防御無視：武器・腕輪
・ドワーフ
①属性ダメ：武器 ②クリ+：武器・籠手 ③与ダメ：武器・ベルト・マント ④種族ダメ：武器・籠手 ⑤防御無視：武器・籠手
・エルフ
①属性ダメ：武器 ②クリ+：武器・手袋 ③与ダメ：武器・靴・マント ④種族ダメ：武器・靴 ⑤防御無視：武器・手袋
・ソーサレス
①属性ダメ：武器・眼鏡 ②クリ+：武器・腕輪 ③与ダメ：武器・眼鏡・耳輪 ④種族ダメ：武器・眼鏡 ⑤防御無視：武器・腕輪
・ウィザード
①属性ダメ：武器・眼鏡 ②クリ+：武器・手袋 ③与ダメ：武器・眼鏡・ベルト ④種族ダメ：武器・眼鏡 ⑤防御無視：武器・手袋
①は（稀に実用レベルの物もあるが）無ければ不採用確定
②もほぼ必須レベル、騎兵隊を使う場合はさらに重要
③④は順不同、両方付かなくても混沌なら③、混沌デーモンロード階や夢幻みたいなボス固定場所なら④優先とかでも可
⑤は付いてれば嬉しいけど別に無くても問題無い >>48
本スレのテンプレにあるダメージ調査というサイトによれば
Sランク武器の最低下限値１５５の場合最終ダメージの期待値は平均１０%ほど下がるとのこと
重要な要素には間違いないけど第一に見るべきポイントではないよ
武器で見るべきなのは属性与ダメ 次点でクリティカルや与ダメ あとは自分の用途にあったものかな たとえばボスに使うなら対応した種族与ダメ 道中用なら耐久が高めだったり状態異常ばらまけるものとかね 初心者エルフです
根本的にめちゃくちゃ間違ってたみたいですね^^;
武器に関してはまずは属性ダメとクリ率を重視してみます！ ドラクラは武器の良し悪しとかわかりにくいんだよねえ
仮想敵の弱点耐性種族を設定すると最終期待ダメージxxxxとか出てくれたらいいのに
>>31
ありがとうございます
自分は遭遇したことがないわ >>54 もし防具に与ダメor非ダメ、対種族与ダメor非ダメ、耐久度減少が付いていたら、アイテム欄でロックを掛けて保存しておいた方が良いぞ。
混沌産では数値が低いだろうけど、夢幻で繋ぎとして役にたつからね。 プレイヤーキャラクターにシナリオ進捗と難易度が紐付けられてて
一つのセーブデータ内でそれぞれ切り替え可能
だけどアイテムと所持金は一つのセーブデータで全プレイヤーキャラクター共有
これであってますか？
久々に起動したらわけわからん 合ってます
細かい事言えば一度本編クリアして以降、新規作成したキャラは最序盤をスキップしてタリスマン集めから始められるようになる
一度クリアした依頼はフラグが付いて、別のキャラでは即時スキルポイントが貰えるようになる スライディング MAX
メンテナンス MAX
イヴェイド MAX
ポケット MAX
ダガー MAX
(オイル レベル2)
ロアー MAX
ブーツ MAX
背後攻撃 MAX
アローストック MAX
マルチプル MAX
矢の当てられない下手っぴエルフですが、このスキルで夢幻の高層までいけますでしょうか？ 弓を使うのが一番簡単で強力なのにそこから目を背けてる時点でムリって断言出来るな
自分を下手だと思うなら尚更スタンダードに依らなくちゃいけないよ 高層というのがどれぐらいをイメージしているのか知らないが
たぶん800層までに挫折しそうな予感
スキルの振り直しは比較的簡単にできるから色々と試してみたら？ 当人の腕次第だろうね。
後は秘境や種族等でボウガンの威力底上げすれば矢が切れる迄進めると思うけど…、趣味の編成だね。
下手なら普通の弓エルフにしてリフレシュMやパワーorガードリキュール、又は指輪強化装備で指輪を鞄に入れたのが良いと思う。
夢幻ならステージ最初の階段で、運が良ければアイテム+1のルーンも出るしね。 装備の耐久に小数点以下が存在するとはじめて知ったのだが
"攻撃ヒット毎にHPが1回復"の光ペンに、"HPの回復効果＋○%"の福音の付与効果は
意味がありますか？
1回復だから小数点以下は切り捨てだろうと勝手に思ってた >>63
以前切り上げ計算だったバージョンがある
修正で切り捨てにされちゃったけど小数じゃないかな >>63
言葉足らずだった
光ペンでHP2回復できてたってことね 埋葬した骨の遺品って使っててなんかまずいんでしょうか
性能良さげなの貰った時使ってますがマルチの装備選択画面の際指でつつかれることが多いので >>66
おそらくチート遺品なのでは？
普通なら色つきのOPは2箇所しかつかないはずなのに3箇所以上ついていませんか？
そういう遺品を使っていると、あなたもチートしていると思われて
ブロックされたり乱入してくれる人が減る可能性があるのでご注意を >>64-65
ありがとうございます
性能が倍になっていたことがあるのは豪勢ですね
現在のバージョンがどうなっているか気になるところです 遺品はチートの可能性もある(チート装備かどうかは遺骨本人しか分からない)ってだけ
ゲーム内で用意されている仕様なので遺品を使う分には問題ない。ただし過剰反応する人もいるのでそういうのに絡まれるのが面倒なら使わないが吉 三色とかのあからさまなチート装備は使うと迷惑だからやめようね マルチプレイのマッチング範囲を全世界(初期設定？)にして遊ぶと
チートしている人がよくマッチする
マッチング範囲は国内のみに変更するのがおすすめです チートで質問です
1色のみだけど色のついている位置がおかしい(一番上じゃない)装備を持った骨をたまに見ますが
これもチートですか？
正直強い装備には見えないですが違和感が凄いです
あと自分は10000000骨に2回遭遇したんですが
1つは露骨に強い武器を全属性にコピペしたようなカバンがありチートだなとわかりやすかった一方
もう1つはこれといっておかしなものが見当たりませんでした
厳密には見てませんが突飛な数値や色op、スキル全部持ちみたいなわかりやすさがなかったです
10000000骨になる条件って判明してますか？ >>70
ソサしか使ってないからこの武器しらんのやがこの遺品みたいに3色ってのは確定チートなの？これしか3色ないわてか耐久やらすごいなこれ
https://i.imgur.com/0hljCes.jpg >>72
ウルチ通常で拾える黄色は付く位置が先頭じゃない場合もある
三色以上は確定でチート
チート関係は荒れやすいのでこれで終わりにします いつかエルフで役立つかなと思ったが確定なんか(>_<)売ってきますわ 66ですがチート品ではありませんね耐久度も2000程度
色付きOPも無く単に与ダメと被ダメが優秀なので使っています
が良く思わない人や誤解を生むような事みたいなので使わない方が良いみたいですね >>68
少なくとも「切り上げ」でなくなったことは確かだけど、
・切り下げ
・四捨五入
・そもそも累積しない
のどれになったのかは検証報告ない気がする
まあ実質どれでも同じだけど >>73
これは確定チート
使ってるとブロックされかねんで EISのルーン発動してもリキュール系が増えてないときがあるんですが
これってもしかして補充量から追加されてるだけで
例えばパワーリキュールが使用量1補充量0の場合だと増えないんでしょうか？ >>81 やっぱりそうなんですね‥‥ 女神の加護とやらも大した事ねぇな 体力バー残ってても手を倒した時サイクロプス弱がいっしょに倒れてクリアになったことある？
弱からちょっと離れててそこまで強力なダメージ与えた気がしないんだけど ルーン魔法はかつていた力のある精霊が刻んだルーン文字
それを使って発動する魔法なので、女神とは関係ないのでは…？
でも、度々詐欺扱いされるベルナスの加護を初めとした女神さまの霊験の存在感のなさ、それゆえの不満はすごくよくわかる いわゆる死にスキルみたいなのある？
これに振っちゃ駄目みたいな
振りなおし可能かな？
それなら自由にやってみるんだけど アプデで全部振り直せるようになったから気にせず色々試してみるといいよ
振り直しアイテムはウルティ3層で無限に取得出来るし
装備が整ってない内は/低層の内は有用なんてスキルも有るから、最前線にいる人の最適解が
そのまま有用ってわけでもないしね >>86
ある程度ゲームを進める必要はあるけど振りなおしは可能です
これに振ったら地雷とかもありません
まぁキャラクタースキル無視してコモンスキルにつぎ込むみたいな特殊な事でもしない限りだいたい大丈夫 キャンプのatkて次のキャンプまでその数値の与ダメopがつく感じでいいんだっけ？ それでおｋ
というかパワポにしてもPADにしても技威力+にしても攻撃系の+は殆ど全てが与ダメ系への加算なんだよな
属性系とクリ/騎兵系が異端なだけで なるほどなありがとう
エクセルのダメ計算機に入れると流星付きの方が強いけど
実際使うと白オプ欠けてる魔師や騎兵の方が強い感じがするのは
キャンプや薬で魔師や騎兵より相対的に流星が弱くなるってことか ダメ計算機を使うときは防具についた与ダメやら覇者紋やキャンプや薬などボスと実際に
戦うときの状況に近い条件設定にして判断するといいよ
もし武器単体で比較しているならそれはあまり価値がない >>78
ありがとうございます
もし小数点まで入るなら福音(聖者？)つきの光アミュを探してみようかなと思いはじめてました 本スレの皆さんは18層だとか27層だとかを一気に登ってるみたいですが、
自分は2層くらいで装備の限界が来てしまいます
太陽装備なら多少は持ちますが、皆さんは太陽装備を使ってないようです(騎兵とか？)
18層一気に行けるというのは複数カバン前提で、その辺りで装備がへたるからということなんでしょうか？ ある程度進むと強い武器に更新するけど、低層は太陽おすすめ。属性クリ騎兵についたら当分の間活躍する 27層ぶち抜く場合、カバンはもちろんフルに使います。同じくらいのプレイヤースキルでも、職やスタイルによって消費速度には差がありますが 27層登るとS報酬がだいたい99個くらいになるから、それを理由に帰る人が多い
高層へ行くと敵の攻撃1発1発が痛いのですぐ死ぬのと
自然と被弾を避けるようになるW効果で
装備耐久にはそれなりに余裕ができる(魔法書とかは不明) やっぱり基本はカバンなんですね
太陽なら長持ちさせやすいくらいと >>95
もしかしてカバン1つで夢幻を登っているのかな？
夢幻はボスパターンが固定なので、ボスに合わせたカバンを9つ準備するのが基本
でもいい装備を持った上手い人なら27層を1つのカバンで攻略することも可能
・カバンを長く使って連戦するためのヒント
太陽は腕装備と武器の2箇所につけられて、最高一度に40%の耐久を回復できる
防具の耐久だけが厳しいなら、耐久回復のための太陽武器を持っておいて
TPIルーンやスコアでのエクステンド、キャンプになるときに太陽武器に持ちかえておく
夢幻でのスコアでのエクステンドは30・100・250・500・750・1000・1500・2500万なので
そのあたりになったときは太陽武器に持ちかえておくといい
白OPの耐久度消耗率を50%軽減が入っていると耐久の数値の倍長持ちする
耐久2000の防具があれば4000の防具と同じ価値
キャンプでは料理を5皿と8皿食べた所でエクステンドするので8皿食べられるようにしたい
一箇所だけ壊れやすい装備があるとカバンが使えなくなるので、壊れやすい防具をなくすか
防具を2個持っておく作戦もあり
太陽装備が壊れると太陽の効果はなくなるので注意 魔職の27層1カバンは呪文書の関係で無理かもしれない ボスが多い人用と悪魔用カバンは複数用意するといい
あと注意したいのが燃焼床
ダメージはそんなでもないけど防具耐久ガンガン減るから簡単に消火できない職は気をつけて立ち回る必要がある このゲームは初めてなのですがストーリー中はとりあえずレベル上げながら装備は上位のものが出たらとっ変えていくっていう進め方でいいのでしょうか？ それでいいよ
難易度が上がってくると装備のOPを理解しなきゃならなくなってくる >>100
まだ汎用装備しかないのでカバンは一つですね
レベルが99になってようやく更新前の装備でもそれなりに使えるようになってきたので、
玉突き的に特化装備やら汎用2軍みたいのを作っていこうかと
延焼はなんとなくそんな気がしてたけどやっぱりそうなんですね
エクステンド時だけ装備変えはなるほどーと思いました >>104
あざます！まだどのＯＰが有用なのか全然わからんのでとりあえずストーリークリアですね～ 現アプデでもキャンプ後の据え置きのダメージ100万はVITAでは6,70万ってところかな
キャンプの優位性だけじゃ全然足りない…ダメ抜け手強い 覇者の紋章って夢幻9層、混沌9層以外だと骨から入手するほかないんですか？ >>108
厳密には混沌99（確か初回のみ）と夢幻99でも手に入る
要らない骨を埋めつつ夢幻9を回すのが一番早いよ 連戦しているとラウンドボーナスがつくけど、あれはそれまでに取得した全アイテムに影響するのでしょうか？
それともそれ以後に取得したアイテムのみに影響するのでしょうか？
テンプレにあるドラゴンズクラウンダメージ調査を読んでいると「連戦してボーナスカンストしたら
きりのいいボスで帰還する」という話があって、それまでに取得した全アイテムが
効果を受けるように思えました 取得時に「A」と出たらそれはずっとAのまま、いつの間にか「S」にランクアップ
することはないので、ラウンドボーナスはそれ以後に取得したアイテムのみに
影響すると思っていました
個人的には「戦利品の効果アップ」ボーナスがカンストしてからが本番だと思ってます 戦利品の効果アップだけそれ以前に取得した装備も効果対象になる説があるんだよ
ただ自分も後から知った組なんでなんでそんな説が出てきたのかも真偽のほどもまったく答えられないが 騎兵装備取りに行くんだったらその目的の階層より9階位前から始めろって事ですか？
完全に引きこもり向けゲームだな >>113
んなことやってるヤツはいねぇよ
ただでさえダルいマラソンをさらにダルくしてどうすんだ ランク内のOPは最新のものに書き換わってる気がするんだよなあ
周回中にレベルアップした時、取得した時のレベルじゃなくてラウンドを終えた時のレベルに応じた装備が手にはいるじゃん?(ランクは変動しない)
それを考えるとランクは変わらないけどOPの中身は最終的なボーナスが乗っかってるって考えは間違ってない気がする キマイラ戦でたまにダメージが入らなくなる事があるんですが無敵のタイミングとかあるんですか？
オフライン(NPCは居たり居なかったり）でライオンの頭を殴ってます
レッドドラゴンはジャンプ中にダメージが入らないという書き込みを見て
キマイラにも同じようなものがあるのかなと 形態変化(ヤギ頭ドクロ化とか)中はダメ表示は出るけどHP減らん ダメージに氷属性追加と確率で凍結にするはどっちの方がいいんです？ 部位破壊っぽい演出時は駄目なんですか、ありがとうございます
結構長い時間に感じたのは戦闘で気が急いてるからか >>119
「体感だと」凍結確率は低いがOP枠使わないので個人的には氷与ダメで充分
(凍結欲しい=道中)武器の白OPに属性与ダメ与ダメ被ダメクリは最低積む派なので(道中用だから種族与ダメは無くてもいい)
わざわざ一枠使って採用するなら石化狙うな VITAなら完全フリーズには機内モードONにしてオフラインにすると復活はするから
登った階層分が無駄にならなくて助かったなあ ファイターでインフェルノをクリアして、レベル99まで上げたんだけどここから先は何をすべきですか？
混沌は17層くらいです
インフェルノを周回して装備を整えればいいんでしょうか？ まだ100階未満の低層だけど夢幻の有用装備揃えていく段階じゃないかな とりあえず混沌制覇を目指す
途中で飽きたら適度に夢幻チャレンジ >>112 >>116
ありがとうございます
かなり説得力のある意見ですね
そう言われると確かにOPの中身にボーナスが乗ってそう >>117
本体のHPが25%ずつ減ったところで一休み、合計3回ありますね
その間に山羊と蛇のHPを減らすことはできるので邪魔ならダメージを与えておくのもいいかと >>112
過去スレに検証してくれたレスがあった
おそらく間違いないかと思う
てか俺はランクアップ効果（ジュラ）が
宝箱のみならず報酬にも影響し良op抽選している説が… >>124
ファイターの装備でインフェルノで集めておくといいのは混沌16層や25層などでもらえる覇気ペンぐらい
他の装備は夢幻のほうがずっと質がいいです
また夢幻の2層でもらえる太陽剣、20層の太陽籠手を使うと、エクステンドで装備の耐久を
回復できるので、混沌や夢幻での連戦もやりやすくなると思います
混沌は覇者の紋章を育てるためにもいつかは制覇する必要があります 宝箱から武器が出やすくなるお祈りすると
オーラ報酬で武器が出やすくなる説はないの？ ほう烈風欲しいから増えるのしか祈ってなかったが武器祈りってのもアリなのか それ、フロアボス報酬かステージボス報酬以外に効かなかった気がする >> 131
効果なしと結論が出てる
先達が1000回レベルの調査で実証済み
>> 132
適当なことをぬかすな お祈りについてまとめてみたけど合ってます？
・聖騎士の希望 - 戦利品が武器に偏る
夢幻のオーラ報酬：効果あり
混沌夢幻の階層報酬：無意味
ウルテ通常ボス報酬：効果あり
宝箱：効果あり
・女神アルテナの祝福 - 宝箱からの戦利品が増えることがある
夢幻のオーラ報酬：効果あり
混沌夢幻の階層報酬：無意味
ウルテ通常ボス報酬：無意味
宝箱：効果あり
・女神ジュラの祝福 - 宝箱から高いランクが出やすくなる
夢幻のオーラ報酬：無意味
混沌夢幻の階層報酬：無意味
ウルテ通常ボス報酬：無意味
宝箱：効果あり
ただし2色が出やすくなるという都市伝説あり
・女神ベルナスの祝福 - 戦利品の効果が高くなりやすくなる
全部の報酬：効果あり >>135 より訂正です
聖騎士の希望 - 戦利品が武器に偏る
夢幻のオーラ報酬：無意味 (効果ありから訂正) アマゾンのパリィのタイミングてそれこそ攻撃が当たる瞬間でいいんですよね？
変な質問だけどブラボが攻撃当たる瞬間よりかなり前気味だから混乱する 詳細な動作コマ数を調べたわけではないが、当たる瞬間にガード成立するかどうかのギリギリタイミングでやると、遅れるとパリィ出しながら喰らうフレームがあるから、気持ち早めに成立させるようにしたほうがいい とりあえずインフェルノまで来て今必死にレベル上げてるけどどのくらいから装備集めにこだわり始めたらいいんですかね？ 装備のレベルは９９で打ち止めなのでそこからかな
レベルこそ同じでもとんでもない強化の幅があるので安心してくれ
今はいろんなOPの使用感を体感する段階
少しずつ良し悪しの見分けを身に付けよう いつか1カバン内に騎兵魔師と虹騎兵か虹魔師とパワリキュ3個持って商人秘境で無双したい
覇気や英雄なんかパワリキュに比べたら全然足りない 300層でオンしてたら合流が来たけど、1層で2回コンテニューする人だった…。
あまりにも下手過ぎたから即離脱したけど、どうやって300迄来れたのか疑問に思うレベル。
それで質問なのですが、ウルティ馬屋のランダム合流って夢幻塔にも適用されるのですか? 下から追いついた場合に対象ホストに空きスロットが有ると合流が発生する
例えばホストA(2Pのみ開放してて誰もいない)が300層でプレイしてる時にホストBが299層を攻略し終えて300層に
突入するとホストAの2P枠に降っていく事になる
上から見ると割と奇跡的な確率だったりするので、余程プレイスタイルが合わないとかじゃない限りは
大事にした方がいいかもね 質問の答だけど適用されない、夢幻のプレイヤーに乱入するには上から降るか、フレンド乱入か
先に上げた追いついた場合(レア)の3通りだけ また単に下手だったというのとは別の可能性も考えられるね
ラグが酷くてどうしようもなかったとか、マルチを意識しすぎて変な塩梅になったとか >>146-147 成る程。レスさんくす。
…捕捉すると、キマイラの毒液地帯でずっとマルチプルチャージして死んでたり、オーラ雑魚単体で2死していたから…。 >>149です。
きっかり300層で無く、300層「帯」です。
もし勘違いレスしたらごめんなさい。 普段フレンドと一緒に登ってたけどソロで装備掘りを始めたらコンティニューしまくりの下手糞だと気付いた
そんな過去が有る俺には耳が痛い >>152
ダメージが違うとかオーラ雑魚を倒してでっかいカエルになるとかそういうところじゃないかな。 どうせ低層煽りか何かでしょ
煽りにマジレスもアレだけどむしろ1000以上に難易度の違いなんてあったのか、の方が実感覚に近いんだよなあ 300層半ばの低層だけど
9層毎・100層毎の区切りで難しくなると感じてる
※個人の感想です
普通に攻撃力・耐久力・速度は上がってると思うし
道中部屋の敵配置がどんどん難しくなる
例えば初期の暗闇部屋はアサシンしか居なかったけど
他の雑魚も同時に出るようになるとか、さらに中ボスが交じるとか…ってレベルアップしていく 俺はオーラ化ボスの衝撃が強すぎて500以下が難しい記憶とか全くないわ
種族カバンなんてつくろうとすら思わなかったし 1000層越えても、ある段階の階層にたどり着くごとに即死するケースが増えてくからゆっくりと難易度変わったなって感じる
キャラにもよるし被ダメの関係でアマゾンくらいかもしれないけど
2000層くらいであれ？って思いだして後は3000層くらいごとになんかちょっとあれ？が増えてく感じ
キャンプ前、鉄火場のある無し、バーサクの段階、HP満タンか、フード全食べか、HP999かとか
1万層越えると強化は緩やかになるけどそれでもちょっとずつ増えてくし >>145
ランダムは通常だけ
単にラグかったんじゃないの 商人に紫付いてるのはいくつも手に入ってるのにスラ付きが一向に手に入らんです
例えば氷晶狙いなら氷属性の階層じゃなきゃいけないんだっけ？
紫の2色目に商人期待するのは厳しいよね？そもそも1色目すら選べないんだし
ああもう亡国ばかり5個も6個もいらんのじゃー 商人は良いね
道中パワリキュは虹騎兵とやばい敵への騎兵魔師の消耗とっても抑えてくれる インフェのエンシェント倒して今８５レベくらいなんですがここから９９まで上げるのってどうやるのがおすすめですかね？
連戦でボーナス貯めるのが良さそうだけどオンやってもあまり人集まらないんで辛いっす・・・ >>163
LV85でエンドラ倒せる腕前なら連戦も出来そうなものだが・・
とりあえず混沌9階層クリアを目指すんだ
難易度は絶対下げるなよ？開拓者の祈り使ってなるべく連戦するといい >>163
開拓者のお祈りして多めのカバン装備用意してインフェ通常行けるとこまでってのが一番楽
マルチも国内限定とかの設定変えてみればランダム参加で結構やってたよ >>164
１人だとエンドラの回復に火力が追いつかなかったので優秀な骨２人に頑張ってもらいましたｗ
覇者の紋章と夢幻解放ってことですかね？
>>165
時間帯が良くなかったのかなぁ・・・自分がやってた時は自分以外にプレイヤーがずっと１人の状態でしたねｗ
やっぱオン要素あるやつは旬なうちに始めるのが一番やね・・・ >>166
ホストの設定次第で3P4P参加禁止とかにしてるってこともあり得る
俺が買って全キャラ99にしたのは今月だからまだいけるんじゃね
参考までに俺は全世界のクロスプレイ有りでやった 今は全世界マッチじゃないときつい
通常ステージ国内マッチはゴールデンでも人おらん 国内マッチは夢幻高層までいかないと少ないって話を以前見かけた。
だからそれまではマッチすることだけを考えるなら全世界が安定じゃないかって。 ちょっとだけ横からお願いなんだけど
拾った骨の復活料が1000万だったら速やかに埋葬して欲しい
それを持ったままでいると後で国内マッチングにして遊んだ時
そういうのが嫌で国内マッチングにしていた相手に
チート骨を送りつける可能性があるから これまでは国内クロスプレイありが基本だから、夢幻はそうでないと高層から人が降って来ない
通常はもともとプロ発売前の時点であんまりマッチングしなかった
通常は最終的に行く理由がなくなるから、国内海外関係なく人は減る一方 通常行く理由がないってことはないよ
万層相当の数値に連戦ボーナスがっつり乗って運良く色OPつけば大げさじゃなく一生物の装備になるし
実際そういうのいくつも持ってる
マルチできないのはそういうマラソン目的のプレイヤーばかりでそもそもオンにしてないからじゃないかと思う 最終的にと書いてるんだから、通常のOP数値目当てに行く段階の話なんかしてないんだなあ
通常にドロップ目当てで行くくらいなら、高数値で確実に夢幻OPがつく夢幻高階層でマラソンするに決まってる
万層越えた連中がたまーに通常行くのは気分転換であって、それだって誰とも会えないことが多いのがプロ発売前の日常 ウルチ通常は夢幻産OPも出るんだよなあ
緑、紫、黄色が全部出るからホントに最終的にマラソンするのはここ 確証持って言えないんだがULT解放後が国内と全世界の比率が逆転する境目じゃないかな
ってかプロ発売前がそうだったってことなんだがね
無印の頃はプレイヤーの絶対数が多くて自然と国内一択になる流れだったけどプロから始めた人にはその変化が体感しにくいんだろうな そうか、釣りでないなら違う世界線を生きているようだ
異次元が何かの拍子に繋がったんだな >>175
通常限定は黄色２色のみだけどそこまで魅力的な組み合わせがあるかい? 黄色2色で欲しい組み合わせと言ったら覇気天守、英雄天守…くらいかね？
通常はそもそも1色が付くだけでも骨折れるからなぁ。2色狙いのマラソンとかやる気起きませんわ 万層超えてそうな一握りの方々の話を聞いても初心者には雲の上というか山奥の限界集落くらいピンと来なくてガクブルなので商人掘ってきます＞＜ >>160
階層の属性で装備品のOPが限定されるのは多分これだけ
・属性ダメ（属性武器含む）
・炎上・凍結追加
・被ダメ時〇〇弾
・ガード時〇〇弾
電撃アミュ+冷気弾とか氷晶+火炎弾のブツ等は普通に存在するので属性スラは階層と関係無い（はず） やっと500層辿り着いたけどオーラ纏ったボスが強すぎて進めないや
かといってじっと待ってても誰も来てくれないし
ここから先一人ずっとで登るもんなんですかね >>174
万層超えてたってボーナス乗ってなければそうそう通常水準の数値なんて出ないっしょ？
>>179
自分のこと棚に上げてよく言うよ
>>161が質問の答えだとでも？ >>183
商人氷晶狙ってるの？悪いことは言わない、止めとき
昔13200回掘ったけど被ダメ付きが2個、被ダメ種族被ダメ付きが1個しか出てない
そもそも属性スラは2段階抽選だから他の3倍出にくい
氷晶が欲しいならひたすら登ってオーラ倒しまくって紫1色の良品を期待するのが一番早いよ ウィザードのクリエイトゴーレムのレベルアップ効果ってウィザードのレベル255でも効果ありますか？
258レベルとかカンスト以上にちゃんと上がってるのかな？ >>186
万超えてれば出るよ
というかそのくらいの階層まで登ってからマラソンするとなると要求水準が2色前提とかになるからそもそも通常でマラソンするとかありえない
色なし通常品でいいんなら通常マラソンすればいいんじゃない？2色前提で通常マラソンとか言ってるなら頭沸いてるレベル >>185
夢幻は高層になるほど基本1人だと思っていい
だが3桁層ならまだまだ人は居るはず
じっと待ってても来ないなら本スレで今から登ります宣言でもすればすぐ埋まると思うよ
プロ発売前から言われてた事だが、足りないのは最初の1人になる勇気だ >>185
先々週だったかな、〇層から登るから助けてーって日々本スレに書いてる人がいて、
人が集まってたみたいだからそういうのも手じゃないかな。 数ワロタ
武器でもそこまでの大記録取ったこと無いやｗ(最高で6000止まりｗ)
>>185
800くらいから助けるマンも結構現れるからガンバレ（自分も物凄い腕前と装備のW神殿騎兵の常時加護プロテ
ぶっぱのソサに助けてもらったｗ）
アクション的な解法によらずともRPG的な解法、装備の改善で割となんとかなる部分もこのゲーム多いから装備を
見直して見るのもオススメする
職がわからないので汎用的なチェックポイントとしては
・通常産装備を掘っているか
・被ダメを4つ積んでいるか、またそれに加えてボス種族の被ダメを複数積んでいるか
種族被も積む場合はこの時点だと夢幻産で掘るのが大変なので、通常産でおｋ
ただし、騎兵だけはノンリスクで火力を積み増せるので、上でも解決しない場合は騎兵防具だけでも
被クリ/種被クリの2つ付き程度を目安に掘って全鞄配備するといい
自分はこの時期は通常産でバキバキに防御を固めて、回避は時間を掛けて覚えていった
より詳細なアドバイスは職を晒すと誰かが書いてくれるかも 始めたばっかでノーマルのタリスマン集め中なんだけどチート埋葬したら覇者の紋章くれたんだけど捨てた方がいいのかな？ >>193
覇者の紋章はオプションのつく装備じゃないので大丈夫なはず…
だが正直なところはわかりません オプションつきの覇者の紋章のスクショ見たことある
チーターのをわざわざとっとくメリットないと思うなあ 以前1万5千層以上のフレに乱入したことがあるが報酬は数千の階層とそれほど差があるようには思えなかったわ 助言有難う
募集スレとかあるけどあまり活用されてなくて戸惑う
まぁもうちょっと頑張ってみます
種族別に被ダメ装備揃えてるけど80％カットでもちときつい
数で押してくるボスとかはもうどうしようもないなぁNPCソサのブリザードとプロテクション頼り
ちなみに森エルフです >>197
まずそのNPCを無くすと敵のHPが減って楽になると思う
そしてブリザードとプロテクション頼りという事はまともに回避ができていないのでは？
雑魚ボス問わず適正な距離や攻撃方法があるのでゴリ押そうとせずに落ち着いて見る事から始めるのが肝要だとおもふ 被ダメは乗算やぞ
加算だったら武器含めて5箇所つけてたらノーダメで無敵やん
防具4つに付いてるなら、およそ元のダメの約40%になる(=60%カット) “種族別に”って書いてるから被ダメ-20％を4箇所+種族被ダメ-30％を2箇所の構成にしてるんじゃねーかと
それで大体80％カットになるし
500とか800とかは入りたてだと環境の変化に戸惑ってる部分が大きいので、登ってるうちに慣れる
…慣れるんじゃないかな？かな？ 500だとNPCは卒業しないとこの先どんどん辛くなる アマゾンで光ペンての欲しさに混沌九階まで来たんですが
光ペンマラソンてこの階層だけやってれば良いのでしょうか？
あとロードデーモン戦の立ち回りを教えて下さい(パリィは10振り) レベル99になったあとの進め方教えてください
ファイターで混沌9層クリア夢幻3階のウォーロックに勝てない程度の装備です >>203
どの程度の装備かちょっと分からないけど有効なOPはちゃんと揃えているだろうか
武器なら属性ダメとクリティカル発生率、防具ならまず被ダメありき
その上で夢幻3層で詰まるというのなら、おそらく敵の攻撃を見ていないんじゃないかな
最近よく似た感じの質問を見るけど、概ねこのあたりからゲームバランスが大きく変わってくる
そこまでの大味なファイナルファイトみたいな感じじゃなく「見る、避ける、斬る」を適切に繰り返して攻略しなければならなくなるんだよ >>197
過疎っている外部募集スレまで見ていてくれたんだな
どうしても駄目なら本スレでxxxを登るので手伝ってもらえないかと
援軍を求めてはどうだろう？たまにそんな書き込みを見る
>>202
光ペンは混沌9階じゃなくて7、16、25…と9x-2の階層(xは1～11)でもらえる
7層だとレベルが低く、97層でもOPの良さはかわらないらしいので
16層でマラソンする人が多い
混沌99層を制覇している前提だが、他人が攻略orマラソンしている所に乱入すると
マルチも楽しいし、16-1、16-2、16-3と3回もやらなくていいこともあって楽
70層までなら二つの数字を足して7になる階層
あとは79、88、97層に乱入するといい
デモロについては本職にまかせる
>>203
ファイターなら盾を上手く使っているかい？
2連メガスマで剣を手放しても盾をかまえて拾えるようになるまで待つ作戦もある
ただし盾でガードできない攻撃は覚えて避けるように >>203
混沌9層までしかやってないなら、覇者の紋章を育てるために混沌を進めてはどうか？
夢幻2層でもらった太陽剣を持っていって、エクステンドがありそうなときに持ち替えておくと
装備の耐久を直すことができて連戦ができるようになる
インフェルノでのエクステンドは18、60、150、300、450、600、900、1500万
夢幻を攻略していくならいつかは混沌制覇が必須 ちなみに混沌低層のうちから覇者の紋章を入れておくのはただの枠の無駄なので
リキュールか何か入れておくのがいい >>204
>>205
>>206
装備稼ぐ所他に知らないのでOPはあんまよくないですね
ウォーロックの召喚で出た雑魚が固すぎて雑魚の数半分も減らす前に次の召喚されて何時間避け続けるんだって状態です
もう少しくらいは混沌進められると思うのでやってみます デモロに限らずアマゾンはパリィ取って殴るだけだからなあ
竜巻+雷、吹雪、口から斜めに飛ばしてくる炎等、角振り
ここらへんはしっかり取れるようにしたい
装備は氷属性の武器、悪魔特化の防具
石化であっち向いてホイしたくないなら石化無効
何に困ってるか書いた方がしっかりアドバイス貰えると思う 質問なのですが3枠とも合流禁止に設定していてオンに繋げていた場合でも他プレイヤーの骨って拾えるものなのでしょうか？ >>208
同程度の新参だが雑魚は無視して本体テンペストしてればまだ楽勝な階数と思う
混沌9Fのテンペ50%up剣の与ダメ属性つき掘れば暫くはいいかと >>210
マルチでマッチした人の骨が拾える仕様だから、
誰ともマッチしないと拾えない。 >>208
ついこないだ混沌制覇20層程度のファイターで夢幻に挑んだけど80層まで進めるのに辛すぎる感じはしなかったね
二桁層なら石化か凍結のついた剣でテンペブンブンしてれば雑魚は止まるか死ぬかしてくれるはず
またはイヴェイド無敵で飛び込んでメガスマでも始末できちゃう
風変わりなスキルビルドや装備だったりするんじゃないかな スレチ？というか確認だけど
必ずしもマッチングした人の骨が拾えるわけじゃないよね
マッチングしても（その人の骨が）拾えない事もあるし
マッチングした覚えのない骨を拾う事もある（マッチングした人が神殿に保持してる骨だとか）
あと最低でもまるまる１ラウンド遊ばないと拾えないっぽい
具体的に言うとランダム参加で途中参加して、そのラウンドのボス倒して続けずサヨナラすると骨はもらえない >>212
なるほど、じゃあやっぱり全部合流禁止にしててこちらから参加もしなければ新しいプレイヤー骨は手に入らないってことですね。
あざます。 >>209は対デーモンロードの話？
なぜ氷属性武器なんだろ、黒デーモン用かな 自分より後から参加した人とその寺院にある骨が貰える
先に参加している人の骨は貰えない（つまりホストの骨は貰えない）
馬屋に来てもらうだけで骨を貰える
すでに酒場NPC化しているとNPCが更新される（当然骨は貰えない）
自分の寺院が満杯だと骨データ自体を受信（保持）しない
この条件外の事もあるようだけど基本これ（1.06）
オンラインにするだけでとか、この場所で死んだ冒険者が、とかは全く関係ない 遺骨の仕様は糞だよな
最低でもマルチした人の骨は拾えるようにしてくれよなー 遺骨はようわからんのよな。先にいたゲストの骨拾えたり、ホストの骨も拾えた事もある
1.09はどうなのか知らんが >>217
詳細ありがとう！
入った先にいた人の骨はもらえないのか…それはなんだかなぁ
馬屋はフレンド（アドホック含む）と遊んだら必ずNPC交換できるようにだろうね
>>219
そういう場合もあったんだ
本当によくわからないね 初心者ですまんが仲間連れて行ったら人数に応じて敵強くなったりする？ ウォーペイントって通常攻撃も対象になってますか？
デッドリーかブランとかしか効果ないですか？ >>222
なってるけど威力10とかで雀の涙
デッドリーかブランを使わないとアイテム1枠割く意味はない >>221
人数に応じてHPが増える
ボスだけじゃなく雑魚も増えるのかとか具体的な数字は識者にたのむ >>223
ありがとうございます
と言うことはバーサークのお供はルナアドかアド全振りが良いんですかね？ ジュラの2色出やすくなる説ってもう統計データで否定されてんの？
ジュラして登るようにしたら2色率上がってる気はしないけど何故か装備更新できるようになったわ >>225
効果以上に枠使うのが最大の問題なんでアド派が多いと思う
どれも使いこなせれば強烈だからいろいろ試して自分に合ったのを見つけるとよい 感情の原因はそれを感じる者自身の自己ルール思い込み先入観
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）
他人に不自由（制約）を与えれば己も不自由（不快）を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法マナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイクに感化洗脳
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」に自己陶酔
人生経験の少ない者ほど嫌いキモイ怖いウザイ憎い想定外を体験
キリスト教は世界最大のカルト。聖書は史上最も売れているト本
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生や存在に元々 意味 価値 理由 目的 義務 使命はない
宗教民族領土貧困は争いの原因ではなく「理由口実動機言訳切欠」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左
感情自己責任論 ～学校では教えない合理主義哲学～ m9｀･ω･) このゲーム報酬の偏り結構あるから、～の気がするレベルの話は大体気のせいなんだよな
過去にコモン装備のみで登ると2色出やすくなるとか言ってた人もいたしｗ エルフで進行度は500弱 パイレーツ戦でライフポイントを2～3消費するので困っています
装備は単純に騎兵弓で雷光ブーツだったんだけど雷光は大量に白くなるのでさすがに止めようかと
対パイレーツ装備で考えられるのは伝承2つに断罪いれて白くなる戦法か
決戦虹弓をどっかから手に入れてシンプルに迎え撃つかだと思います
瞬着で矢は補給するとしてどちらがオヌヌメでしょうか‥‥？ 虹弓伝承マント断罪靴でひたすらダッシュ弓するのがいいよ
ちゃんとダッシュ弓1回で敵倒して矢落とせる火力は必要だけど >>230
理想は虹だよ
パイレーツ戦はダッシュマルチ主体になるから決戦なんて特にいらない
俺の場合手持ちの都合で伝承2積みでやってるけどこれはこれで安定感あって悪くないかなと思ってる
色々対策してもどうしてもライフ吐かされるボスだから多少のデッドは必要経費と割り切るしかないんじゃないかな
他のボスで死なないようにすればどうせライフなんてカンスト余裕だし 雷光が地雷なのはその通り、パリィの供給源になってしまう
海賊の弓選びはW伝承で死亡回避を優先するか、虹で矢切れを防ぐかが二大選択肢だと思ってる
決戦横撃ちだと流石に威力とストッピングパワーが足りないので、決戦魔師という他OPからは出ないレア良品
が出ない限り考慮に入れなくていいように思う
これはどっちが快適かは人によるな…自分はある程度まではたまたま落ちた閃雷伝承(属クリ付き)を使って
死にづらさと威力の両立が出来て気に入ってたけど、回避無敵の取りミスが少ないorキングフロッグ・サンクラ
率が低い時は虹魔師の方が戦いやすかった
虹が入ってないとどうしても矢切れしやすくなる
今はマラソンでたまたま出た虹伝承(与/属/クリ/コイン)というハイパーゆとり装備を使ってる
どの装備でも回避無敵が重要なので靴はずっと断罪、デモロみたくダウンは取られないので亜空間はその内
2色で出たらいいやくらいに思ってる >>226
否定も肯定もされてないハッキリしていない状況
仮にopの抽選に効果あるのか？ってなると
偏りはベルナスの数値以上だしopは種類があるからね
祈り有り無しを同条件で数百と繰り返しopの記録とらないと何とも言えないのだ >>231-232 そういやダッシュマルチした事無かったｗ やってみますありがとう
>>233 祓魔師めちゃくちゃ強いですよね 持ってないんで虹か伝承で頑張ります >>230
6000超えだけどよく死ぬわ
矢の補給のためにわざと死ぬんだけどね(涙 >>234
同じ条件で1000回位やっても確率のブレで5%くらいの差異が出るから結構難しいのよね
ベルナスに2色率向上や特定2色目OP出現率や白OPセット出現率に影響が有るかを個人的に調べた事があるけど
無しとの比較でデータを取るのが凄まじく大変だった
結果は無いに落ち着いたけど
予断を交えるのは危険だけどこの渋調整をしてる開発が、体感できるレベルの2色率向上効果を隠し効果で入れる
だろうかっていうのはちょっと疑問に思う
ベルナスの数値出現補正効果は単層だと極めて微弱なものだし、最終装備を掘るには1～2%の差が大きいから
それでも有用なんだけど
仮に2色補正効果が有るなら最低でも+20%位(通常の倍近い数字）は無いと、体感するのは厳しいように思う
というのも各2色目OPは完全に等割で出現するので、多少確率が上がったくらいでは各OPの出現率が1%も上がら
なかったりするという事情がある
若しくは特定2色目OP出現率補正があるかといったところだけど、これも仮に有ったら効果が強力過ぎるように思える 単層マラにおける偏りっていうのは何故起こるんだ？
時間帯によるものなのか回数によるものなのか 連戦ボーナスが付いてないから数値の偏りはおこるよ
最低値から最高地の確率が平均的に出るから 1時間かけて20本掘ったけど2色は1個もなかったというとき
違う時間に20本掘っておけば2色は出ていたのか
それとも違う時間でも20本は2色なしだったのか オカルトを抜きに考えるなら疑似乱数とか状況再現の話になってきそうだなｗ
時間(YYYYMMDDhhmmss)から乱数作ったりするゲームもあったなー 短期的には確率はどうやっても偏る
同じ条件で100本掘って2色が30本出たのに、次の100本では20本しか出なかったみたいな
サンプル数を限りなく多く取っていくとその平均値は理論確率に近づいていくけど、感覚的に相当な数といえる
1000本ですら同じ条件下でも±2.5%程度の誤差が実際に出てしまった
サンプルが足りないのに気づいて最終的に4000回づつ数取って、有意差は無いと判断するに至ったけど、この
方法の効率の悪さと難しさを知ったかな…
ゲームとかに限らず統計学とかではどうやら普遍的な問題らしく、統計データから理論確率を求める方法は
効率が悪くて相当な数を取ってもかなりの±の誤差が出てしまうそうな(数学超苦手勢)
具体的に理論確率が1/xと推定される場合、n回試行すると、95%の確率でその誤差が±10%以内に収まる
みたいな計算式をどっかのサイトでその時に調べて見掛けたんだけど、見失ってしまったｗ
提示できれば話が早かったんだけど ウルティ解放して混沌も9層クリアして階層進めていこうかなと思っている段階なのですが装備面でこれとりあえず目指せばいい、みたいのありますかね？
ちなみにエルフを弓メインで使ってます。 属性与ダメは大事
クリティカルも大事
夢幻4層：太陽のヘヴングローブ(連戦用)
夢幻15層：騎兵隊のヘヴングローブ
夢幻20層：伝承のヘヴンマント
夢幻と混沌を平行して勧めて混沌99層を目指す（覇者の紋章を完成させる）
断罪のヘヴンブーツは100層超えないと出てこないんだよね >>243
太陽グローブを入れた汎用精鋭鞄と悪魔王用鞄を用意するのがおすすめ
精鋭鞄は4層の太陽グローブにクリティカルと被ダメ付くまで掘る
マントは与被ダメ付いたコモンでもいいが、40層で手に入る伝承マントが鉄板なのである程度進めたら置き換えても良い
ブーツは当分コモンで良し、これも与被ダメ付のを。苦手なボスがいたら加えて種族与ダメ付のを選ぶのも良い
アミュは商人かコモン。被ダメ付や回復アップを。パワリキュ積むなら商人が良い
弓は当分は流星だろう。ウルティメイト通常でレッドドラゴンや塔で泥棒できるならそれでもいいかもね
それとアイテムドロップopをどこかにひとつ入れたい所だな
悪魔王のは短期決戦の種族特化で適当に >>244
>>245
すごく詳しくありがとう！まだ個々のＯＰの有用性があんまりはっきり理解できてない段階だからすごく助かります
とりあえず教えてもらったこと目標にやっていってみます エルフちゃんで200階近くになってきてのエンシェントドラゴン戦なんですが
メガスマ二連スタイルでは2ターンで倒しきれなくなってきました
ビルドはフレンジィ、リーサル、ラーヴァパングルなどには全く振っていないので
メガスマ二連したら特に何もせずクルックルッしてるだけです
限界が来てるのかなと思うのでエンシェントドラゴンの攻略法をどなたか教えて下さい >>246
opがよくわかってないなら次のopは重要だから見かけたら注意するといいよ
・アイテムドロップ(敵を倒した時に食べ物を落とす→HP回復)
・石化無効(夢幻のメデューサが発狂する)
・ダウン耐性(これが無いとボウガンでお手玉される)
・のけぞり耐性(当面は気にならないと思うけど、いずれ必要になる)
※発狂メデューサの石化を石化耐性で無効化してものけぞりで一瞬硬直させられるようになる ソシャゲじゃねーんだからもっとサクサク有用OP付けてくれや... ２人でローカルプレイする時にキャラ毎にストーリー進行度が食い違ってしまうのが不便なんですが、解決法ってありますか？ 敵弾を上空高く飛ぶように誘導する、これは瞬間着地かイヴェ3回目とかできる選択肢が少ないのが厳しい
それともねじれの位置をキープする、これは1，2発狙いがそれずに向かってくる弾が危ない
基本無敵取りたいけどコンボがやばそうと思ったら臨機応変だねぇ >>252
アカウント共有で持ち帰りの宿題にさせればいいかな？
と思ってたけどpsnの規約違反してないか心配、よくわからん
進んでる方のキャラクターを2Pにして1Pの死体曳きずったパワーレベリングぐらいかな…ちょい乱暴かなと思いはするが 祈るときのグラフィックで
三女神さんはどれが
誰なんでしょうか？
祈る対象の女神さんを見つめて
願掛けしたいのですけど
ジェラ
アルテナ
ペルナス
が女神像のどれなのか
分からなくて困っています
教えてください >>251
残念だがサクサクゲーとは真逆だから
その考えだと禿げるよマジで
ソシャゲと違って競うモンでもないしマイペースにしな アマゾンで聞きたい事が二つあるんですが
①ゲイザー、アークデーモン、メデューサ等が青紫色の光弾を撃ってくると思うのですが
イマイチパリィが上手く出来ません、タイミング？みたいなのがあるんでしょうか？
②ブルータルドライブMAXでサイクロプスの手を狙ってメガスマ発動したんですが
かすりもしませんでした‥‥そういう仕様なんでしょうか？
この二点をどなたか教えて下さい >>259
①タイミングみたいなのがあります
また同じような光弾に見えても各々のパリィのタイミングも異なります
例えばゲイザーの青光弾は光の先端よりもなお大きく判定があるようなので
早すぎるくらいのタイミング（自分との間に少し空間があるくらい）でパリィが成立します
ダウン値も高く発射時のゲイザーの向きにも注意しなければならない厄介な攻撃なので
イヴェイドで飛び越えて無敵中に叩き潰し、黄ビーム等でパリィを取ると割り切るのもいいでしょう
②自分がメガスマ型ではないのでわからんちん あとゲイザーの紫弾だけはガード出来る方向が決まってて、たとえ追尾で後ろに回って来てもガード方向はゲイザーが向いてる方で決まる 質問良いですか？
PS3の時は難易度ごとにレベル上限ありましたけどプロもそうですか？ >>259
低層アマだけど、縦に出る衝撃波が当たらないとダメージ出ないぽい
最初だけ叩き落とせば、次からはメガスマを当てれるはず >>257
他の職でやり直せば分かるんじゃないかな >>257
左から
ジェラ・アルテナ・ベルナス
なかなか良い結果が出ないベルナス様に「りんご砕けろ！」とかネタがあるしw ファイターのフォールが強いそうですが自分がやるとうまくいきません
何かコツでもあるのですか？ >>267
スキルレベルMAXのフォールでフォール→イヴェイド→フォール
みたいな感じで範囲衝撃波を重ねまくるとかかな
どっちみち真価を発揮するのは夢幻で爆炎武器を拾ってからだとは思うけど >>266
ジュラだった
順番そのままだからコピペしてペルナスの間違いには気づいたんだがな
…もしかして釣られたか？ 依頼について質問です
依頼が難しくてキャラ変更をしようと考えてます
一度クリアした依頼は次回の新キャラからスキップ可能と見ました
ファイターで依頼Aをクリア
アマゾンで依頼Bをクリア
こうした場合ファイターは依頼Bをスキップが出来るのでしょうか？
もしそうなら内容でクリアしやすいキャラを選び依頼をこなそうと思ってます
またクリアしたキャラを削除してしまった場合依頼スキップは無効になってしまったりしますか？ >>273
ドリーはっきり言うけどテリーちゃん信じてあんまり良い結果になったこと無いからね？
>>271
どの時点まで進めれば良いのか忘れたけど確かに2キャラ目以降の依頼スキップは可能
ただ…
依頼程度の難易度でキャラ変更を考えるようではすぐにゲーム自体詰む事になると思う
状況を打開しようとするのは素晴らしい事だけどアプローチの方法を間違えている
依頼ぐらい普通にこなせないとノーマルクリアも覚束ないんじゃないかな？ 依頼は難易度下げても達成できるからノーマルでやると楽ね
或いはレベル上がるまで後回しもアリ
そうしてるうちにプレイヤーの腕も上がってくからね ワイト（黒いスケルトン）を倒す依頼とかはノーマルじゃ奴はほとんど出ないからそこらへん注意な >>275
難易度で変わる
ノーマルあたりだとスキル的にも弓を強化し辛くてサブスキルが強い
インフェルノからウルティメイトまでいくと武器opの影響が大きく、弓の強さを引き上げる。サブは相対的に比重がかなり弱くなる
低難易度のうちにサブスキルのビルドを楽しんでおくと良い アマゾンてデッドリーに振らない場合どうやってサイクロの手を叩き落とせばいいんですか？
デッドリーwikiだと4止めとかも推奨していますが他に欲しいスキルも多いです >>280
手っ取り早いのはネックM
というか実質的にデッドリーと二択
烈風ブルータルという手もあるが効率はよろしくない 補足
勢いでネックMと書いたが別に7でも全然平気
ただデッドリーかネックかブルータルのいずれかはMAXでないと
どっちにしろメデューサで死ねる、登るうちに実感してるだろうけどｗ ドワーフ180層踏破状態なのですが、
そろそろエンドラが固くでダルくなってきました。
騎兵ハンマー氷と大雪山氷のどちらを掘るのがいいでしょうか？
それとも、騎兵アームを掘った方がいいでしょうか（現在太陽）。 >>283
エンドラは弱点ないよ
INT低いドワだけどなんだかんだで大雪山がしっかり当たると1～2割ほどダメ上乗せできるはずなんでとりあえずは大雪山がオススメかな
腕はもちろん騎兵
耐久回復はジュエルで事足りる
厳選大変だけど種与ダメほしいね そもそも論としてボムってるよね？
火耐性ないから開幕前に15個撒いて↑△投げしてれば速攻できるはずなんだけど >>268
ありがとう
自分がやるといつの間にか明後日の方向に飛んでいくことが多くてヒットを続けられない感じ
スライディングの誤爆も
操作としてはX↓□でフォールが出る瞬間にイヴェ以下ループで合ってます？
十字ボタンで操作してる >>284
弱点なかったんですね。
ドラゴンだから氷弱点だと思い込んでいました。
騎兵アームから掘ってきます。
ありがとうございました。
>>285
ボムMAXでアウトバーストもMAXです。
ボムは全部使うのですが、装備が適当なせいか現状180層ではギリギリ3ターンで倒せませんでした（苦笑）。 爆弾15個も地面に置けたっけ
何個か置くと消えると思ってたが 混沌制覇済み、夢幻120階程度のソサ新規勢です。
魔職の眼鏡は夢幻を進めたとしても、やはり天恵が最終装備になるのでしょうか？
それなら、混沌でひたすら天恵眼鏡をマラソンするのも無駄ではないですよね？
現在は汎用鞄は商人太陽天恵で固めて、種族鞄は竜族魔物のみ作成してます。 >>289
通常魔法の立ち回りが極まれば天恵の恩恵はでかくなるから混沌掘りも有りだと思うけど、自分は単色神殿だけで1000まで行けた
混沌掘りかなりしんどいからとりあえずw神殿で呪文書バンバンスタイルで進めて、それでもダメならやってみては？
多分万層クラスのソサが使ってる天恵って神殿付き天恵とか通常産限界突破天恵だと思う 万層の魔職でも混沌天恵使ってるのはよく見る
勿論全カバンでということはない 1000層くらいのソサだけど最近混沌産の天恵を外し始めた。火力差が大きくなってきたのと何発打てるか把握出来るから立ち回りしやすい なるほどよく解りました。
ウルチ通常産かニ色付きが運良くでるまでは常用していこうと思います。
もう一点伺いたいですが、ウルチ通常を回れるようになる目安としてはやはりレベル255は大前提ですか？ >>286
操作はそれでOKです
でももっと落ち着いてｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞの衝撃波が出始めたのを確認してからイヴェイド→次のフォールでも十分ですお ウルチの通常って宝箱から色付き出るの？
色付きはオーラだけ？ ステージボスが落とす最初から鑑定済の宝だけ、道中は対象外 >>295
・通常にはオーラ付きの敵は出ない
・宝箱から色付きは出ない
・ボス撃破時のステージ報酬（鑑定済み分）に色付きが来る事はある >>293
全然大前提じゃないので行けそうなら行ってしまってOKです
ただソサは近接職と違って必ずしも高数値コモンが低層の神殿よりも優れているとは言い切れないのが難しいところ
継戦能力という観点から見た場合は特にダブル神殿の威力を思い知る事になるのが悩ましい >>296
>>297
そうなのかー
インフェルノクリアしたら少しだけ塔一階の隠し部屋マラソンしようかと思ったけどさっさと混沌夢幻進めるべき？
ちなみにソサ >>288
爆弾15個置いて高層エンドラ1Tで倒す動画がつべにあるけど
その動画の解説では、置く時間が長いからさっさと戦闘始めて2Tで倒すのと時間変わらないとのこと >>299
とりあえず混沌夢幻に進んでみて、行けそうならそのまま進める
混沌や夢幻の序盤すら辛いとか時間掛かりすぎる感じなら良コモン狙いの宝箱マラソンも良いかなと個人的には思う
ボムザック15個置きはやった事無いけど、通常メデューサで12～13個置いて爆殺遊びしてた事はあるなー
別にたくさん置いたら消えるとかそんな仕様は無かった記憶 アイアンスパインがあまりにも鬱陶しすぎるのですが、奴が普通に倒せる時と、倒せず振り子の様になる時って、やっぱり運次第なんですか？ >>302
地形が邪魔で振り子になれないときにスムーズに倒せる
つまり画面一番上か一番下で倒すようにすればいい 確定即死は仮に振り子になった時にグラが壁や段差にめり込むような位置の時
なので即殺そうとせずに、一旦スルーして壁際に誘導してからヌッ殺すとバラけない
一見平坦に見える場所でも壁判定のある部屋も有るので、とりあえず一番上か一番下に
誘導してみるとよい
例えば、兎前の鍾乳洞窟部屋は上の方が実はギザギザしてる場所が有るので、一番上
のラインに誘導すると即死させられる >>302
スタンじゃないかな
スタン値増加ついてる武器だと撤退させやすい気がする >>281 ありがとう爆炎持ってたからネックスプリッターフルにしてみたけどめっちゃ強いッス
スタンウェイブmax
ネックスプリッターmax
パリィmax
バーサークmax
オーバーラップmaxは必須として
後は自分の好みで振っていけばいいんですか？
ブルータルドライブがmaxあればデーモンロード、エンシェントドラゴン、メデューサ戦で
あっあってならなくて心強いけど仕様ポイントがでかすぎるんですよね >>305
なぜ正答が上にあるのに適当な事を言うのか…？ >>306
概ねそんな感じ
ネックMAXはポイント重いから７くらいで止めてる人も多いだろうけどね
そこから先はメガスマ型ならブルータル、非メガスマ型ならブラン、ウォーペかな
既にネックを最大まで取ってるなら必ずしもデッドリーは必要ではないし マルチ上を撃って当てた敵が五本の矢を落としてくれれば永久機関できると思うのですが、それにはアイテムドロップ率をいくつまで上げればイイですか？ アイテムドロップだと思い込んだのかもしれないけどwiki見てきたほうが良いよ >>310
矢ドロップには矢を落としてからのクールタイムがあって一定時間経たないと蹴っても魔法当てても落としてくれません
風ロア置いて待てば実質最速かもしれませんがチャンスで待ってられないので風ロア置きつつもさっさと矢を放出するのが最適解になっていくかと
当然徐々に減りますが、ロニも矢束を持ってきてくれますので息切れしつつも戦えますね
それが嫌なら虹弓を使うしかないですね
虹は5本当てたら消費3本で5本バックといった矢の錬金術めいた事が起こりますので体力多めの置物系ボスには良いですよ
ただ単色虹では火力不足気味なので2色目に騎兵か祓魔師が是非欲しいところです。が、そうすると厳選のハードルがかなり高くなってしまいます
矢切れになりかけたら弓を切り替えて道中用の虹を使うという手もありますが単色虹では火力減には変わりないですね
ウルティメイト前なら虹弓うんぬんの話はまだ先のことなので当分忘れていても結構ですよ >>310
まあアイテムドロップうんぬんは完全にただの勘違いだけど発想としては間違ってないよ
矢の消費が敵一体あたり5本以内で外してなければ全回収できるからね >>310
悪いことは言わんから妙な思い込みや先入観は捨てようぜ >>294
ありがとう
まずは確実に出せるようにしてから速度を上げるようにしてみる VITAだとダメ抜けがシャレにならないから虹が騎兵や魔師と同じくらいの価値があることも 現在混沌50階の初心者エルフです
エレメンタルロアーlv10にしてるのですが、イマイチ使いこなせません
色々見て回避エレロアだけは出来るのですがそれもどこで生かしたらいいのか…。
結局雑魚戦は空チャ&ダッシュマルチ
ボス戦は近接上マルチ→回避下降キック→近接上マルチ
となってしまいます
みなさんはエレメンタルロアーをどうやって使いこなしているのでしょうか？ 夢幻500こえるとボスの攻撃が激しくなって蹴り入れるのが危険になるからロアで矢ドロを狙うようになる
それまでは無くても全く問題ない ロアーってやっぱり必要なのか
全然使ったことないわ 別に雷光付ければいいだけだから必須って訳じゃないが
火力とか求めると2色防具が必要になるから装備集めが大変かな 正直上手い人の動画見るのが1番いいと思う
ロアー振ってない人いないし その上手い人の動画でもスキル振りが見られるわけじゃないですし手元の操作をアップでワイプ画面で見せてくれるわけじゃないですし。
真似しようにも。
全く同じ装備が手元にあるわけでもないですし。 >>317
同じような時期に10振ってたけど主な目的は弓の耐久節約だったな
あとは中ボス用のオイルロアーとか
必要性感じないなら下げていいんじゃない
人の猿真似してもしょうがないし、いつでもスキル振り直せるし >>322
見るべきはロアーの運用の仕方(立ち回り)であってスキル振りも装備も手元も関係ないけど ダッシュマルチと上マルチはイヴェイドロアーまでセットで出せばいいんじゃないか
操作は解説動画あるのでそれで
操作きつければPS4なら本体設定のアクセシビリティからキーコンフィグできる 小ネタ動画を見にいったらドワーフの小ネタをアップしてくれていた
いつもながら見る価値ありだ
ファイ小ネタは5周年のときだそうだから待ってるwww どのopがどの部位に付くかまとまったサイトはありますか？
4亀はurtがなく、wikiは抜けがあるようです 夢幻500過ぎたらボスが黒くなったんですがどういう意味があるんでしょうか？
たまに球撃ってきたりCWS纏うのは分かるけど‥‥ >>328
500層登ってる時にそういう強い雑魚を見ませんでした?
全く見たこと無いとは思えませんが
500層からはボスが強化されます
雑魚は倒すと紫色op装備を確定ドロップしますが
ボスは違うようです >>327
ultで追加されたのは緑色と紫色のOPのみ、なので白opに関しては4亀のサイトで全て網羅されているので（数値はともかく）実用上問題は無い
みんな、なんとなくで把握してるのではないかな？
以前、種族与ダメージと与ダメージ、軽減や耐性はどこにつくのか職ごとに表計算ソフトで書き出してみたら理解がはかどった記憶がある
やってみてはどうかな？ ドワーフでポケット3にしてそこにパワーリキュールL2かL3を3個積んでみようかな
道中飲み続けるのと魔物や人型などでわりとボスをカバン一括しているから
消費するカバンが偏っても品切れがほぼ起きなくなるだろうし レベルって９９以降も意識して上げた方がいいんかな？
どっかで９９以降はあんまり上げ幅ないって聞いた気がするけど・・・ ほっとけばその内カンストするので特に必要ないよ
LVUPの恩恵はSPとLV99装備解禁という面が殆どで、ステで能力は確かに上がるけど
それよりも装備OPの方が遥かに強力に作用するのでLV99以降は装備を強化=自身の強化になっていく >>333
やっぱそうなんだね
ベルナス様に頑張って貢ぐかぁ LV99→255状態でのステータス（STR・INT・LUC）UPによる火力の上昇はそれなりに見込めるけど
レベルはどんどん上がり難くなるし、100以上はステータスの上がり方が一気に鈍くなるので効率が悪すぎるんだよなー
混沌なり夢幻進める過程で上がっていくに任せた方が良いよねって >>330
白OPの宝石ドロップも後から追加では？
>>331
薬マラソンが激しく面倒な予感
いつでも売っていたらいいのにな
それに困るのは道中ではなくボスが主では？ >>336
1.06に比べてSBSとSOLがかなり楽になってボスは余裕が出てきた
それよりワイトやオウルベアなどが強敵のままだなあ
あとリキュールは余り気味でL1を2個積んで使ってマラソンしてるくらい リキュＬはマラソンしてれば勝手にたまっていくよな
マラソンでリキュＬ使っても >>339
基本的に自分は低い階層でも欲しい物があったら掘れば良いじゃん派ではあるし
ファイターで魔剣士に紫メガスマ付くまで13層で掘ったろ！という遊びをやった事もあるんだけど
2桁層って白OPの数値的にはインフェ以下の物が普通に出るからね…
特定の組み合わせの2色狙いにかかる時間と労力
しかも白OP含めて揃ったものが出ても色OPの数値すら低い可能性も高いのではさすがにお薦めは出来ないかなって
その辺りなら連戦狙いなら太陽、火力重視なら騎兵（を使用する鞄分）のどちらかに絞った方が良いのではと個人的には思う 低層はベルナスもリザルトOP効果＋も乗っけた中距離マラソン狙い >>340
混沌制覇もまだなんでサクサク連戦するために妥協数値でもいいから掘ろうかなと思ったんですけどやっぱコスパ的にあんまりよろしくなさそうですねw
大人しく鞄作るかー >>339
オススメしないなあ 被ダメとクリティカル付きを全カバン分揃える程度が良いかと
騎兵グローブは報酬階層が多いので登りながらの更新チャンスも多い エルフやWIZのグローブは与ダメ系がつかないので低層のものでも使えるものが出やすい
結局は中途半端な騎兵や低いクリティカルが気になって更新することになるとは思うが
それにしても21層は道中が楽なのかと思ったら中ボス2匹もいて面倒そうだw
なお騎兵太陽グローブは2500階ぐらいまで登って実用になるのは1個しか出てない
被ダメやクリがないのならもっと出たけど エルフだったらクリだけ付いてりゃ防御は他でカバーできるからラクだよな
と思ってたけどクリ付き騎兵時空が全然でないんだよなあ >>336
あー宝石ドロップ…適当言ってしまったなぁ、ごめんなさい □の入力を断続的にするため、Lショトカを一瞬出すことによって一旦連続入力が解除され、イヴェイドで着地
するのと同時に□を再押下してるのと同等の操作になる
□だけ押しっぱなしだと初段は出るが、イヴェイド着地後は入力が無いものとされロアが出ない
実は瞬着ロアはずらし押しでも出せる(らしい)が、□入力のタイミングが難しいので、□＋Lのショトカ法がよく
使われる >>348
ショートカット登録しておく必要があったのか
ずっと出ない出ないと思ってたんだありがとう >>347
L押すとボタンの長押しがリセットされる
内部でどう言う処理してんのか分からないけど、そうすることで着地したあと最速でロアーが出る イヴェイド中、空中ではショトカが出ずLボタン入力が無効になってるので□の先行入力が入って着地した瞬間にロアーが出る
地上ではLボタン入力によって□の入力が途切れる（□押し直しの作用）
要は□ボタン押し直しの手間が省略できるのが便利ってことでしょう
アマゾンのL押しパリィもそうだし L押しロアだと操作難しくて安定しなかったからL使わない派だわ
多分瞬着ロア連打スピードはL派に負けるんだろうけど
実戦じゃそんなことしないから問題なく戦えてると思う Ｌ押しできたけど二回に一回しかロアー発動しないわ
毎回発動するときもあるけど回避方向変えたら発動しなくなったりする
Ｌと□押したままＲ連打でいいんだよね？
あと瞬着ロアー難し過ぎてワロタ ２人目以降のキャラってレベルもストーリーも依頼もやり直しなんですか？ >>355
レベルはやり直し
ストーリーはけっこう省略できる
依頼は全部省略できる >>359
ありがとうございます
ということは１人目を完全にクリアしてから２人目に着手するのが吉？ 質問です。
私のPS4アカウントで子供二人と共にノーマルLv35になり全タリスマンを集めてラストのドラゴンを倒しました。
その後試しにハード入ったらキツいという事で帰還したらレベルキャップが私と子供一人が開放されてLv37になったのですが、もう一人の子だけ「次のレベルアップまで○○必要です」の表示が無くレベル開放がされていません。
新垢作ってもゲストで入っても私のアカウントで操作しても変わらないので何かの仕様なのかと思い、原因は何なのか尋ねたい次第です。
よろしくお願いします。 >>361
もう一人の方はノーマルクリア後にハードに難易度上げましたか？ >>362
ハードステージには入れますし、無理と帰還した時にキャップ開放されたのが二人だけでしたのでなぜだろうなと錯誤中です。 いや、ノーマルハードの難易度設定を変更出来るのは私だけですね。子供たち単体操作では難易度変更出来ないです。
ただ、私がホストになった場合は子供たち二人共ハードに入れるけど、レベル開放されたのは一人だけって状態です。そして開放されたキャラは難易度変更出来ません。
困りました。またノーマルのタリスマン集めからやらないといけないんでしょうか。。。 >>354
原理はわからんけど、2回に1回は瞬着を挟まないと2発目はロアが出ない
□最下段とその場限定だけど簡単法
1．□押し後(以降ずっと押しっぱ)、僅かに遅れてL(以降ずっと押しっぱ)+↓(以降ずっと押しっぱ)＋R
※Rだけほんの僅かに遅くくらいの感覚
2．着地したら□＋L＋↓押しっぱを維持したまま、RとXを交互に押す
瞬着は下降軌道中じゃないとジャンプが誤爆するけど、この方法だとタイミングを気にせずに交互に
RとXを連打してるだけで出る、感覚を掴む程度にしか使えないけど非常に簡単なので練習用に向いてる
□左右から対象に竜巻を当てる法
1．□押し後(以降ずっと押しっぱ)、僅かに遅れてL(以降ずっと押しっぱ)＋→＋R、↓
※十字キーは→を押したら即座に↓押しに戻る、↓がデフォの位置で飛ぶ方向を押したら即↓に戻るという感覚で
→を押したら指を離す必要はなく斜め押しを経由して↓押しに戻っていい
2．着地したら□＋L押しっぱを維持したまま、←＋R、↓、X
3．着地したら□＋L押しっぱを維持したまま、→＋R、↓、X
以降2と3を繰り返す、2回に1回はXを抜いてもいいし、毎回瞬着してもいい
後は応用で、同一方向に飛び続けるなら方向キーは同じでいいし、ラインを変えるには↑押し経由で即↓押し
に戻ればOK、そうすると立体的にロアを捲く事も可能
Xを押すタイミングだけ下降軌道というのを意識しないと誤爆するけど慣れ次第
（いろんなやり方が有るのであくまで一例程度に見てﾈ) >>364
タリスマン集めは「常に」3人でプレイしていたか
タリスマンはホスト以外でもゲット出来るか
これ書いといた方が多少なり答えに近づけるレス増えるかもよ
俺はプレイスタイルが違うから推測しか出来なくて悪いが 混沌99階の流星弓にはマルチプルのダメージアップ以外にも色つきopは付くのでしょうか？ >>364
単にクリアフラグが立っていないだけじゃないかと思います
確認ですが
①ホスト（お父さん）は寺院で難易度変更ができる
②ゲスト（お子さん2人）は寺院で難易度変更ができない ですよね？
そしておそらく
③ハードへの参加はホスト（父キャラ）へのフレンド参加で行っている じゃないかな？
難易度の変更ができないのはクリアフラグが立っていないから
解決するためにはお子さん側のキャラをホストにしてエンドラを倒すことが必要だと思います >>361
PS4のローカルマルチ3人で遊んでいるものだと推測します
それぞれのキャラの難易度の変更は1Pにしないとできません
なので一番に確認することは、お子さん達のキャラを1Pにしてハードにできるか？
もしハードにできないならノーマルのタリスマンがあるのか確認してください
足りないタリスマンがあるなら、ソロもしくは全員をノーマルにしてそのタリスマンを取りにいって
全部のタリスマンが揃っているならノーマルのエンドラを倒しにいってください
全員の難易度を合わせておくのが肝心です
一人だけ条件が違う原因については、推測ですが戦闘中に死んでコンティニューせずに
放置して時間ぎれで消えてタリスマンが取れない、またはエンドラ倒した判定が
なかったのではないでしょうか？
タリスマン集めでは死んで放置でも問題なかったと思ったのだけど、新しいバージョンで
試したことはなかったのでわかりません エンドラを倒すとタリスマンは消えてしまうので、いままで1Pでしていた >>361 さんのキャラで
エンドラを倒しにいくためには全部のタリスマンを集めなおす必要があります
でもタリスマンが揃ってないキャラを1Pにすれば、足りないタリスマンを集めるだけで
無事にエンドラを倒しに行くことができます >>368
緑、紫、黄はつきません
たぶん赤ならつくけど期待している色ではないと思いますw
ウルティメイトの通常または夢幻では運次第で流星の他に色つきOPがつくこともあります >>366
>>369
ありがとうございます！その可能性は考えていませんでした。先は長いですが頑張ってみます！
助かりました。 >>365 これは凄い情報だね ありがとう
>>372 ありがとうございます99Fで流星騎兵狙えるほどやっぱり甘くないですよね‥‥
それでひつこくテクニック関連の質問があるんですが‥‥(^_^;)
慣性ジャンプが上手く出せないです コツみたいなのはありますか？
あとようつべの動画を見ていたらエルフちゃんが天井付近に大ジャンプしていました
あれってどうやったら出来るのでしょうか？ すみません間違えました 慣性ジャンプじゃなくて教えて欲しいのは慣性スライディングです‥‥ >>374
スラ慣性ジャンプはずらし推しくらいしかないんじゃないかな
エルフちゃんの大ジャンプは空中で上◽︎のじゃなくて？ >>375
右行きたいなら右下入力してスラキャンジャンプ
ジャンプ入力するまで斜め下押し続けるのがコツ
どうしても下ラインに寄ってしまうのはご愛嬌 夢幻729まで来た弓を使うエルフです。
最近キャンプ前に天の恵みと合わせたＬＰを使い切るようになってしまいました。
武器防具は適当なＵＬＴ産だったり道中で拾った物等厳選していませんでした。
それでマラソンするに当たって欲しいＯＰは
武器は与ダメ、属性ダメ、クリ率、種族ダメ、(道中用は矢回収)
でいいのでしょうか？
防具は被ダメ、(ボスによって石化ないし炎上無効化)
それ以外必要なものがわかりませんので、教えて下さい。
最後に装備は武器は道中虹ボス騎兵
防具は覇気ペン、伝承マント、騎兵手袋、断罪ブーツがベストですか？
長めになりましたがよろしくお願いします。 武器は属性追加は必須でそれプラス与ダメ、クリ、種族与ダメから２つは欲しい
余程強い騎兵じゃなければ弱点のあるボスは閃雷とか属性武器がいい
道中使いにしても虹は火力がキツイんで白OP完璧で数値も高いものか
騎兵や魔師との２色じゃなければ無理に使う必要ない
遷移矢あるなら道中も騎兵や魔師でいい
騎兵グローブは被ダメとクリ、伝承マントと断罪ブーツは与ダメと被ダメ、アミュレットは被ダメ
それに種族与被ダメ、物理、魔法、属性（雷優先）耐性あたりがなるべく付いてるものを
ブーツに関しては弓以外で唯一種族与ダメがつくから自分は被ダメより優先してる
アミュレットは色OPよりもとにかく高数値で有効な白OPが沢山ついてるものを選ぶとかなり楽になる（通常産コモンとか） >>376 エルフちゃんだけ三段ジャンプ出来る事に今更気づきました‥‥
>>377 右左斜め下をイメージすることで簡単に出来るようになりました！ありがとう！ 三段ジャンプというか疑似三段ジャンプになると思うが魔職以外全員できるよ
エルフのサマソは割とジャンプ感覚で使えるけども >>379 非常に参考になりました。ありがとうございます。
アミュレットは属性耐性や状態異常無効を狙う感じでいいのでしょうか？
その他色々なブログ等で覇気ペンを使う方が多かったのですが、
のけぞり耐性をどこかに積む感じでいけば必要ないのでしょうか？ クスリと覇気でひたすらごり押す人もいるし
覇気じゃなくて仰け反りやダウン耐性積む人もいるし
そういうのつけないで当たらなければどうということはないスタイルの人もいる(無敵とって上チャ) エルフの武器ＯＰは属性以外に鉄板色ＯＰってありますかね？ 本スレの料理の話で皆さん凄い数値を出されているんですが
自分はその半分もATKupDEFupを出す事が出来ません
コツみたいなのがあるなら教えて下さい ちなみにPS4です >>382
メインアミュは被ダメ＋種族被(ボス対策用種族)を絶対枠にして、そこから属性耐性、確率半減、ダウンor仰け反り耐性、物魔
耐性、LUC÷無効あたりから必要なものを、または付いてたらラッキー程度で選ぶのをオススメ
雷耐性が推されてるのはサンクラ対策、確率半減は種族被や属性耐性といった数値の大きいモノを積んでいても、半減が一つ
もないと、大威力のCSWやサンクラ、吸血鬼のコウモリあたりは普通に痛かったりするので、数値の大きい被ダメ軽減系OPを
を積めたら、その次くらいに有ると便利(防御を固めた上で複数個あると顕著な効果を発揮する)
魔物鞄の石化対策だけは一段高い優先度だけど、他はあまり積む余裕がなくなっていく
特に炎上は被ダメは防げないので、優先度は最も低く、種族被や炎耐性、魔封でW炎耐性等で硬さを確保した方が効果が高い
勿論、苦手に応じてや積める余裕が有れば積んでもOK
仰け反り耐性単品で使えるシチュは限られていて、例えばメデューサの石化波動なんかは仰け反り値が付いてるので、石化
対策に＋してどっかに仰け反り耐性を1つ積んで置くとチャージ完成前に食らっても潰されない
基本的には多くの攻撃にはダウン値と仰け反り値が両方付いてるので、耐性もセットで積む必要が有る(レデュースが有るの
でダウンが優先だけど)
その関係で、攻撃潰し対策は一つの装備で完結出来る覇気の人気が相対的に高くなってる
例えば、レッドラの落石やプレスはダウン値1000有るので、ダウン耐性だと69以上が2つないと1発も耐えられない
兎の地面飛び出し攻撃は60台のダウン耐性2つ、70近い仰け反り耐性1つが有って初めてゴリ押し上マルチが当てられる
ここら辺を対策したい場合はどの階層のプレイヤーでも覇気の方が楽に揃えられる
通常はダウンと仰け反りを1つづつ積んでいれば、潰される事がかなり少なくなるので快適度が増す
どちらかならダウン耐性で、熊や虎の画面外からの突進、クロスボウ、門のメイジゴブの炎弾等で一発ダウンを取られる
事がなくなる
とはいえ、与被ダメ・クリ・種与被ダメに影響させない、伝承・断罪・騎兵の防具に積むといった2条件を満たすのはかなり
難しいので、最初は積めてアミュにダウン耐性1くらいで、ダウン対策を本格的にしたい場合は覇気の方が揃えやすい
小ネタとしては、メンテエルフなら道中アミュにダウン耐性が付いた秘境(被ダメは不要、クロスボウドロップ時のみ切り替え
使用)を選ぶと、拾いに行く際のストレスが減り、採用基準も低いのでスグに使えるダウン耐性装備としてオススメ出来る >>382
エルフのアミュレットならLUC÷無効OPは255まで育つと被ダメ-20%よりも期待値としては高くなる
なおSTRや確率でDEX÷防御無視はアミュレットでも攻撃力強化に貢献してくれる
STRはクロスボウなどの一時武器のダメージ計算にも使われる
ULT通常ぐるぐるできるなら白装備でも中途半端な色つきより強力なものが手に入ると思う
>>384
弓の色OPなら汎用性の高い騎兵隊から騎兵隊魔師、騎兵隊虹、騎兵隊属性弓を狙う人が多い
矢の消費が激しい人は虹から狙う人や弱点持ちボスに手軽に対処するために
吹雪火竜閃雷といった属性弓から狙う人もいる
>>385
スティック操作ならまずカーソル移動速度を最高の10にして、どの食材をどう料理したらいいか覚えるのが前提
PS4のタッチがスティックより使いやすいかどうかは知らない
食べ方などは高層ソロ動画でのキャンプを参考にしてはどうだろう？
ちなみに自分は高速で正確なカーソル移動とクリック連打が真似できなかったw >>384
魔師、騎兵、虹およびその2色
鉄火、流星は1色は勿論、2色目の中でも1段階価値が下がる
魔師 掘れないけど最強OP、ただし1色目は紫中の1/35でしか無いので、白を積むのが難しく
積めた同等OP品でも下限の関係で騎兵に負けてしまう事がしばしば
とはいえ高数値・高下限の属/クリ/与/矢補や属/クリ/与/種与クラスはどこまで行って
も使える、2色目OPとしては文句なしの最強
騎兵 掘れる・対弱点なし用強装備・道中用にと強さと汎用性を兼ね備えたオールラウンダー
属/クリ/与/矢補付きの道中弓と騎兵魔師、騎兵属性、騎兵虹と各種2色を同時に狙える
ので最も無駄を少なく装備を強化出来る
騎兵魔師はどのボスにも有効なので、最終的に騎兵掘りを軸にするのがスタンダードになる
虹 敵が柔らかい内は道中用・ボス用に使える、騎兵と比べて掘りやすい階層が低いのも
相まって序盤はコレをメインに据えてもいい
が、その内に火力不足から道中弓からも姿を消していく(虹魔師、虹騎兵除く)
反面、虹1色目からしか掘れない虹魔師の優良品は硬いボス、ドロップソース不足や木箱
無しのボス相手には強力な効果を発揮する(エンドラ、デモロ、門、ゴーレムガチ)
特に雷光と組み合わせたエンドラ、デモロ戦では上マルチを射ってるだけになる
属性 弱点有り相手には魔師に次ぐ最強OP
掘れる・魔師と違って耐性を気にする必要もないので、1色まではとても効率よく強化出来る
属/クリ/与/種与付きはおよそ100本に1本程度なので、数百から運が悪くても千も掘れば揃う
反面、2色狙いは最も効率が悪く、対弱点有りボス用最強装備のロマンを夢見て、夢破れた
プロマラソニストも少なくない
というのも道中弓には向かず1色弓が無駄になり易い、殆どの場合は騎兵魔師か騎兵属性で
火力が十分である事、騎兵吹雪や火竜は1本有れば十分なので騎兵掘りで揃ってしまう等が
理由として挙げられる
1万以上の吸血鬼は40万程度のHPが有るので閃雷魔師が欲しくなるが、有効な装備である
属/クリ/与ダメ、属/クリ/人、属/与/人、属/クリ/与/人のいずれかが出る確率は約1/4000で
たった1本のためにそれだけの時間を犠牲に出来る者は数少ない
朝から暇な文章を書いてしまった… >>382
回避に自信があるなら英雄、自信がないなら覇気
単純にこういう二択だよ
加えてわざわざサブキャラ育ててまで掘りたくないって場合は第3の選択肢で通常産のコモン品や秘境が選択肢に出てくる
ちなみに自分は覇気秘境併用
のけぞりダウン耐性を積めれば覇気より強くなる
積めればだけど
強い弱いではなく、マラソンがクッソ面倒で労力に見合ってないと思うのがまあり勧めたくない理由 >>388
ウルトラ参考になったのでｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
これ文章の半分くらいは近接3キャラにもそのまま当てはまるので初心者用のテンプレにしてもいいくらい >>388
マラソン前提で書いてしまったので色OP最強の魔師を忘れていたw
騎兵隊魔師が出る確率は100本に1本ぐらいか
でも騎兵隊魔師が出ても魔師の良品のほうがいいこともあるんだよな >>388
テンプレ化しよう！(無茶)
でもWikiとかに載ってても良いというか残して欲しい
自分300層代で一部ボス(ゴーレム：爆弾・ガゴゲ：大砲・パイレーツ)用に１色虹を掘って多少の効果を感じてるけど
中層～上層に行くと魔師や騎兵の＋αが無いと通用しなくなる感じなのか 登るの自体は一色でも万以上いけるよ。登ってるうちに物足りなくなるだけ >>388
閃雷魔師の良品
属/クリ/与ダメ、属/クリ/人、属/与/人、属/クリ/与/人のいずれかが出る確率は約1/4000
というのはダメージ調査のアマさんの騎兵魔師掘り記録と比べるとかなり確率が悪いと思うのだけど
これはエルフのゴミ色OPのせいでしょうか？ 火竜はたまにゾンビウッゴーで(秘境メンテも込みで)楽させてもらってる
あとは2色目として断罪が流星や鉄火よりは上で虹よりちょっと下くらいの価値があると思った >>389
心の底から感謝してます。色々とありがとうございます。 属性追加がない属性付与はウッゴー倒すのに便利
それ以外使い道ないけど まだ万層行ってないエルフだけど
2色2opでもぬるゲー状態だから3opの深追いはオススメしない
死ぬぞ 自然カバンの覇気ってウサギの飛び出しは無理になってもっぱら虫のジャンプ攻撃対策になった
レデュースだけでなくHPアップ次第でウサギにもうちょっとだけ使えたかも 英雄は堅実に登るなら良いかもアイテムドロップ2個とか良い
でも事故が痛くなるとフードサイトロジーだよりだし回復に時間もかかる
道中にパワーリキュール飲むならタイミング難しい >>385 食事はニコニコ動画の sm32852215 はどうかな?
まぁ練習あるのみかと。 アプデで敵のSBSは何が変わったの？
30秒続かなくなった？発動率下がった？ 効果時間が短くなった(1.06の2/3くらい？)、開幕SBSしなくなった(ゴーレムだけしてくる模様)
発動率はわからん、あんまり変わってない？
この調整はやって正解だと思うなぁ コイン発生付きの爆炎フォールってPS3だと処理落ちする?
vitaが問題外なのは分かってるけど ソロならしない。魔職混ぜた3～4人マルチだとボスによっては少しするかも程度 敵のSBSは嫌がらせ以外になんの意味もない強制賢者タイムだからな。いっそ削除してよかったくらいだ 敵のSBS（とSOL）はストレス要素だったから弱体化します←わかる
ついでに他のオーラ魔法も弱くします←これがわからない
バランス取るために他のオーラ魔法は少し強化します←これならわかった 簡単になったのはマラソンなんてしてないで登りながら装備更新しろって事じゃね SBSは発動時間が1/3くらいになった今も長いなーと思っちゃったりするから1.06版のに戻ったら死んでしまうかもしれん…
あと開幕SBSが確定でなくなったのは良い調整だよね。確率低くてもたまに開幕SBSあるとかだったら結局警戒しちゃうし SBSはただのストレスタイムだったから短縮は本当に良かった。削除してもいいくらいだ
SOLはミノタウロスなんかのタフネスが売りのモンスターなら演出としてアリかもしれん
鬱陶しいけどね
オーラ魔法が抑え目になったのはもうちょっと多くの人に登ってもらうための配慮だろう
そう悪いこととは思えないし、それが嫌ならまたきつくなるまで登ればいいんじゃないかな
間口を狭くしすぎても寂しくなるだけだ >>403
おーありがとう
そうか開幕なくなったのか 中ボスへの最大攻撃力を誇る篝火や石筍
だがゲイザーにうまくあたった記憶がない
ゲイザーは空中にいるからあたらないの？
あてるコツがあるなら教えてくれませんか？ >>414
その2つは攻撃判定が下段にしかないので浮いてる奴には当たらない
要はスライディングが当たらない奴は無理ってこと、蜘蛛とかも当たりそうで当たらない 料理の効果ってバージョンアップで変わってるんですか？
パーセントが載ってるサイトだとニンジンの効果が逆だったりして正解がよくわかりません
パターン別に何をどう調理しとけってのが載ってるとこはないでしょうか >>416
wikiの最新(1.06)を見ればいい、今も変わってないはず >>415
ありがとう
やはり空中扱いで当たらないのか
忘れていたが石の花瓶のような置物も無理なんだろうな ゴーレムガゴゲカバンのダウン率やばい
種被物質人型魔物、騎兵太陽、スタン時間乗せてるけど
カバン2つに分けるか防具2つ持つか魔物捨ててダウン耐性取るか悩む 自分も気になってたので少し試してみたところ、
ゴブリンメイジの炎弾魔法はダウン耐性52を1積みでも耐えられたので、数値が低くてもどこか1部位にさえ付いて
いればおそらく耐えられると思う
一方で、ゴーレムの方は無理な攻撃が多かった
73と68の2積みで、
踏み潰し、剣撃+剣衝撃波、剣衝撃波のみ(遠隔)、剣撃(まくり気味に根本で食らう)の全てが耐えられずダウンする
オーラ衝撃波魔法(床ドン)のみ耐えられた
最後の衝撃波魔法だけは60台の2積みでも耐えられたので、こっちもダウン2積みなら数値を気にせず行けると思う
ちなみにオーラ衝撃波は1積みだと73でも耐えられなかったので2積みは必須だと思う
お蔵入りさせてたULT産対物覇気が有ったので、そちらも試してみた所、HPの条件を満たしている限り、上記の全て
の攻撃に耐えられた
防御固めるのが激しく面倒だけど意外なほど優秀な結果に驚き… ゴーレムは松明放置でやるなら魔物カバンが一番おすすめ
まあ放置ならあまりものカバンで十分とも言えるが高層では時間短縮のためにガチでやる人もいるんだよな >>421
短縮URLとか怖くて踏めないよ(´・ω・｀) >>424
どうせ何かの宣伝だから見る必要はないかと 夢幻350層エルフです
サイクロプスの手を上マルチで壊してますが
一番下だとろくにヒットせずこじ開けられてしまいます
蹴りやロアーは問題外だし
どうやって壊すのが良いですか？ >>426
え、サイクロの手だよね？
上マルチ以外問題外って回答しかできんけど…
そんなにシビアな判定してないし、手の下行って扉に背を向けてれば簡単に当たるはず ごめん、一番下ってそういう意味か
しかし上マルチ当たらなかったっけ？ 間にサイクロを挟みつつ手に当たるように上マルチするのがよろしいかと >>427
やっぱそんな感じですか
>>428-429
「あれ？前は上マルチで問題無かったよな？」って
死体共に邪魔されないインフで密着右向き射ちを試したんですが
一番下以外は上昇中の矢が（おそらく５本）当たるけど
一番下は上昇中は当たらず時間差で（たぶん接地時に）破壊したので一番手前の矢か下手すればその衝撃派しかあたってないかと
>>430
当たる本数が少ないせいか１発で壊れなかったです
たんに狙いがヘタクソだった可能性もありますが >>431
1番下の手ははその解釈であってる
上マルチ本体は当たらない。だから空チャか上ラピでやる必要がある >>431
右向いて撃ってるのか？ ならそれが原因なんじゃないか。矢上昇中に壁に着弾してフルヒットしてないとかじゃ
手に上マルチする時は決まって左向よ。ガゴゲやクラーケンも同じ スタンした時とか凍った時ってどういう入力したら最速で状態異常が解消するんでしょうか？
ほっとくとずっとダウンしたり凍ったままですよね >>433
試しに左向きもやってみましたが同じく上昇中の矢は当たりませんでした
蛇足ですがガゴゲやクラーケンで左向きに射つのは
本体にダメージを与えると同時に取り巻きにも攻撃するためと理解しています >>434
レバガチャ
詳しく解析されたのは見たことないな サイクロの最下段の手はパターンにしてる
上ラピの下り当てるように2，3発撃つか近くにサイクロいるなら上マルチの下り、
ヒット確認しないうちにジャンプ、無敵取るならイヴェ、空チャして体力バー残ってたらそのままラピ そういう話であればそもそも最後の手を出さないようにするのがいいよ
知っての通りサイクロ戦はゾンビ召喚が一番の障害だから、開幕から2体出揃うまでの10秒前後の空白時間に矢回収も省いての上マルチ連射で相当楽になる
その後は木箱から矢筒回収して通常通りの立ち回りで問題ない
ウルチ通常は木箱ないから無理だけど
この流れにすると自然と手が1～2回出るくらいで戦闘が終わる
言い訳になるけどそもそもここ最近最後の手自体見てないから上マルチ当たるかどうかももうよくわからなくなってるわ
ちょっと脱線にはなるけどサイクロ戦全体通しての対策ということで一応 それができればいいんですが
自分は
１．とりあえず逃げまくって手を完全に破壊する(逃げに徹するのは必要な時の矢切れを避けるため)
２．おかわりの心配が無くなったら戦う
ってやらないと無理みたいなんで
ゾンビが憎い！
誘導しても部屋全体に満遍なく居座って事故るし
サイクロプスの影に隠れて事故るし
手が出てる時に限って時間潰されて開けられちゃうし ゴーレム戦の為でも種族被ダメ3種類とかきついし、物質被ダメのみで半減2個以上なら
スタン時間、ダウン耐性、アイテムドロップ付いてる組み合わせあるかもしれない
あとガードリキュールや武器に被ダメとかあったら半減と併さって良い感じ >>439
サイクロに限らず逃げの一手でジリ貧の展開が多々あると予想
個人的な意見ではあるんだがエルフ上達のコツは自分でも無謀だと思うくらい攻めてみることだと考えてる
当然被弾も増えるし死にもするだろうがその過程でくらってもかまわない攻撃を見極めていくといい
さんざん逃げ回った挙げ句倒れるより自覚してるチンパンで倒れる方がストレスも溜まりにくいしな ガードリキュールやリフレッシュに頼るカバン(ゴーレムや海賊)は
スタン時間より運頼みでスタン耐性選んでたりする 混沌70階初心者エルフです
一回で沢山潜りたいので弓矢を３つ装備してるのですが、属性を分けた方が良いでしょうか？
攻略wikiを見ると各ボスに弱点と耐性があるみたいなのですが、みなさんはボスごとに装備を変えてるのでしょうか？
でも道中もあるし悩んでます…。 夢幻だとエルフに限らずボスに属性を合わせた武器を持つのは当然なんだが
混沌はボスわかんねえからなあ
ただ魔職と違ってエルフなら鞄に余裕があるから3本持つのがいいとは思う
場合によっては道中用１、ボス用属性特化3でもいいくらい 混沌70も登ってるなら一回夢幻に行って太陽と属性付与取りに行った方が早いかも
エルフは武器持ち替えペナルティがほぼ無いから属性三種持って敵ごとに切り替えは基本だね
ただ全部属性付与で固めるとアサシンで死ねる(´・ω・｀) アマゾン使い始めたんですが効果見てると混沌夢幻が低階層のうちは狂乱武器が鉄板になるんですかね？ >>443
混沌はデモロ以外どんなボスが出るかわからないので苦手なボス用の武器はぜひ入れておきたい
連戦したいなら耐久回復のために夢幻4層の太陽グローブをもらっておいてルーンやスコアやキャンプで
エクステンドする前に修理したい弓や防具に持ち替るようにするといい
ブーツに種族与ダメがつくので苦手ボスに合ったブーツがあるなら使いたい
属性弓は弱点があるボスには属性与ダメ+50、雑魚には属性与ダメ+100の効果があるから
ぜひ使いところだが、弱点がないボスにはまったく意味がない上に、火竜は夢幻49層、
閃雷60層、そして吹雪は248層まで出てくれないので混沌で使うのは厳しいかもしれない
あと弓のどれかにステージ遷移時に矢を補充する白OPを入れて遷移時にはその弓に持ち替えると道中の矢の心配が減る 昔はそうだったけど、今はブランより通常4連が主力なので無理に掘る必要はない
混沌掘ってる最中に良いのが出たら、良い騎兵や魔師を手に入れるまで使ってもいいかな程度 横から便乗質問ですが
ブランディッシュより通常４連が主力になったのは
アップデートで火力調整とかされて威力的な旨味が無くなったからですか？
それともパリィを起点とした攻撃が主流になりブランディッシュ中やブランディッシュに入るまでの長い行動制限を嫌ってとかですか？ 両方かなー。夢幻実装前は火力下がってもブラン出し切るのが主流だったし
夢幻でも500、800に到達するまではパリィとれる攻撃の頻度が低いから
普通にブランまで出し切った方が効率良い時もある
800越えたらもうパリィ維持が主になるから、ブラン切る選択肢も普通に出てくる ウルチのアホ湧きにブランぶちこんだら、
武器壊れりゅううう状態だしなあ >>449
パリィで無敵取ってバーサーク上げながらスタン連打
残った雑魚をブランで掃除
こういう動きの人が多いと思う
理由は単純にブランよりスタンの方が火力出るから 色々な理由が重なったんですね
ありがとうございます ウォーペイントがクソ強かったのがアプデで弱体化したこともあるだろうな 太陽装備は例えば弓とグローブを装備してたらエクステンドで耐久40%回復になるの？ >>455
せやで
でも太陽使うなら騎兵隊は基本諦めなきゃいかんから
（例外は騎兵太陽、だが厳選の道は険しい）
火力追求するなら騎兵隊
ロクな装備ないうちは太陽って感じになるはずやで ボスのHPについて質問なのですが、NPCが参加しボス出現までに死んだ場合HPは増えたままなのでしょうか？ レジストL3の11個すごい…でも12個のもあるんだっけ
L2だけでも使い切れてないし大事にとっておこうっと 最速スタンウェイブが上手く出せません
しょっちゅうスライディングもしくは二段ジャンプ化してしまいます‥‥
どなたかコツを教えて下さい‥‥ スティック下と×を同時に押して親指をズラす感じですかさず□をｶｶｯって感じで押してる
バーサークが乗ってきたら3つほぼ同時で押す感じで
ひたすら精進、練習あるのみですな
ロニが練習台になってくれるそうですよ 最速スタンを安定させるなら□と×の同時押しからずらしで↓。
入力的にそんなわけあるかと思うかもしれないけどやってみ。 サイクロプスのパンチは両方向ぶんぶんと片方向強打の2種類があるけど
殴る前のうなり声でどっちが出るかわかると最近になって気がついた Wizで何も考えずにゴリ押しで来てしまい、行き詰まりを感じてきた…
今混沌18階です
まずはNPC外してソロで立ち回り練習しようと思うけど、コツとか、装備集めのポイントをご教示いただきたい次第
よろしくお頼み申す 先に夢幻行ってw枢機ゲットするのオススメ
1秒メテオで結構なんとかなる >>467
1テクニック、2装備収集、3戦略および方法論の3点に要点をまとめると
1
瞬着爆撃、レビキャン、ジャンプずらし押し回避、などなどのテクニックを知ること
そしたら実践できるのか馬屋で確認する、どんな状況で使えるのか現場で使ってみる
できないものは練習すればできるようになる。必ずできると信じること
2
wizはスロウとエクステがあるのでUlt通常ラウンドの道中が他の職より楽であるのでそこでの収集が狙い目だろう
通常では杖やベルトを中心に集める
天廊ではメテオのためにW枢機卿と騎兵隊手袋を集めておきたい
ソサの天恵メガネは杖魔法の持続力·耐久軽減ともに白眉ではあるものの、徐々に置き換えられるものではある。マラソンの負担、数値、杖のチャージ速度とMP+の存在など、混沌産天恵メガネが必須とは断言できない
あればあったで役立つ所は確実にありはするのだが
3
これは動画を参考にすると良いだろう
あまりに高層だとすぐに参考にできるものではないのでそこは注意したい所
とりあえず、低層や混沌ならば（呪縛）スロウは充分に役立つ
まず最初はHPを多く積み、スライディングはLv4以上。ゴールドヒーリングは魔職と相性が良いので採用したい
節目ごとに随時ビルドを見直して調整しよう w枢機卿って150層位のぼらないと駄目じゃなかったけ？
あとシングル枢機卿(47%位)で4秒位かかってるからwにしても2秒じゃないかと思ったり >>470
ロッドは8階からメガネは67階からだな
まぁちょっと遠いかもしれんが
wで積むとビルドがガラリと変わるような衝撃的速さだから…モチベに変えてくれ >>471
メガネ67Fを見落としてた…ごめんなさい
でもやっぱり遠いね 467です
諸兄ありがとう
なかなか遠い目標ではあるけど、アドバイス見返しながらチャレンジしてみる
ブレイズ、ストーム、スロウしか使ってなかったんで、ビルドもいろいろ試してみることにします
また楽しみが増えました、ありがとう！ >>462-463 九割方出来るようになりました！ありがとう！
デーモンロード戦で顔面手前でパリィしててもブボボッて感じで押し出されてしまうので
どうしても最速スタンウェイブが必要だったんです 品揃え改善してパワーリキュールいっぱいだし
ブーツ2足以上持ってるビルドはさすがに減るよね
きっと弓3色やいっぱい持ちも減るんじゃないかなあ 魔師装備とやらは夢幻何層辺りから手に入りますかね？
今１００ちょいなんですが、まだ見た事がありません >>476
紫opなんで固定では付かない
・op二つ目にランダムで付く
・オーラ敵倒すとランダムでドロップ
・通常ボスの撃破報酬でランダムで付く
これのどれかだね 階層は関係ないよ
夢幻ではオーラ敵が落とす紫宝か、夢幻武器(緑)の2色目に低確率で載る
各職のOP数差を把握してないんで参考程度に聞いて欲しいんだけど、エルフの場合は
前者は紫宝の約1/35(1000個中28本前後)、後者は約1/85(1000本中11～12本前後)の確率で出現する
登れば登るほどオーラ敵の出現率は上がる(ただし、3層に1匹程度で頭打ち)ので、登ってればその内出る
ただ、ご覧の通りの低確率で、しかも低層だとオーラ敵の出現率も低い事も相まって、延々見掛けないまま
になってしまうことが良くある
低数値だといかな魔師と言えども弱く労力に見合わないので、掘ることは考えずに先に進んだ方がいいかも >>477
返信ありがとうございます
階層関係無く、完全ランダムだったのですね
気長に待つことにします >>479
op二つ目ってのは階層報酬って意味ね
あとウルティメットでだけ オーラ敵からオーラ報酬(紫確定)をもらえるけど、ボスなどで無限湧きする雑魚はオーラ報酬をくれないので注意
あとオーラ泥とオーラみのむしゴブリンはうまく倒さないとオーラ報酬がもらえないことがある
オーラ泥はとどめを刺す前に姿が完全に戻るまで待つことと
オーラみのむしゴブリンは倒した後に倒したみのむしをまたがないこと(これで合ってたっけ？)
エルフの魔師(祓魔師)は最強OPだと思うけど、それでも他の白OPが充実してないと
まったく使えなくて、下限威力が高くて白OPが充実した白武器のほうがずっと強いものがある
魔師自体は2つの属性が最高で20%ずつつくので、弱点も耐性もないボスには属性40%と同じ
ゲイザーは全部の属性が弱点なので属性60%、どちらかの属性に耐性があれば属性30%と同じ
ダメージ調査の人が掘ったデータによるとアマゾンの2色目の魔師は9/679と23/1784と
1000本中13本ぐらいなのでエルフのほうが微妙に確率が悪いのかも 各戦士職の色OP枠って以下で合ってる？(同時に付かない排他は1枠扱い)
尼 20
黄色 : 衝動、絶望、狂乱
緑色 : 太陽、覇王、鉄火場、暗黒、騎兵、爆炎(緑)、属性、暗殺、伝承、断罪
紫色 : 伝説魔術、紫メガスマ(6種)、衝戟、魔師、蒼天、執行、一族
ファイ 20
黄色 : 惨劇、崩壊、前線、破滅
緑色 : 太陽、覇王、魔剣士、鉄火場、暗黒、騎兵、爆炎(緑)、属性、暗殺
紫色 : 伝説魔術、砂塵、波動、死闘、紫メガスマ(6種)、衝戟、魔師
ドワ 22
黄色 : 雷神、帝王、暴君
緑色 : 太陽、覇王、鉄火場、暗黒、騎兵、爆炎(緑)、属性、暗殺、大雪山、爆撃、伝承、断罪
紫色 : 伝説魔術、紫メガスマ(6種)、衝戟、魔師、大嵐、豪胆、赤熱
エルフ 22
黄色 : 神風、霊魂、流星
緑色 : 太陽、覇王、鉄火場、騎兵、爆炎、属性、暗殺、魔獣、決戦、虹、伝承、断罪
紫色 : 伝説魔術、衝戟、魔師、旋風、闘気、星、刺客 >>482
wiki情報が合っているなら合っていると思う
GJだ
エルフドワはつく色OPが多いんだな >>483
メガスマ系が纏められてるからじゃね？
氷柱、火柱、爆発、電撃、烈風、毒霧かな >>484
枠集計って書いてあるっしょ
紫メガスマは6種1枠ってのが通説 >>482
惨劇は盾だからファイターの武器は19種になるんじゃねーかと
黄・紫の枠数は全職同じだけど緑OPの数がねー
アマは専用ヘヴン無しで10種
ファイは専用ヘヴン魔剣士で+1、伝承・断罪が無いので-2の9種
ドワーフは専用ヘヴン大雪山・爆撃で+2の12種
エルフは暗黒無しで-1、専用ヘヴン魔獣・虹・決戦で+3の12種
武器に付く専用白OPの種類も合わせて考えるとファイターがやや厳選楽でドワーフが厳しめって感じなんかのう ファイ太は剣枠を盾と奪い合うからより地獄なんじゃないかな >>469
凄い詳しいようなので質問です。
自分のWizは200台に居て、スロウも活用してますが800層とかに行くとまるで役に立たなくなるんですか？
大群を捌くのにスロウ活用してるので、役に立たなくなるのは困るなと。 >>488
偉そうな事いっときながら恥ずかしながらまだwizは500でね
（エルフは2900だけど）
高層勢がスロウ積まないというのは火力に貢献しないからだと思う
ボスに対しては移動が遅くなるだけでオーラ魔法は変わらないペースで普通に出る
雑魚用にスロウ積むぐらいなら氷河指輪でまとめて処理するとか、薬積むとか、エクステでしゅんころだとか、囲まれそうならぴょんぴょんサイクロンでおkな変態になっちまっただとか
腕の上達とともに視野や選択肢が増えてスロウを採用しなくなるのだと思う >>486
訂正ありがとう！他職は曖昧なので助かりました
ふむ、純粋に2色目に魔師を出すだけなら微々たる差だけどファイが一番ラクというのはちょっと意外だった…
この差は白の多寡で調整してるのかな
>>487
盾に伝承断罪、篭手に騎兵断罪と考えると確かに… そろそろ800階に届きそうな弓を使うエルフですが、装備のマラソンお勧め階ってしたらば以外にどこかまとまっている所ありますか？
個人のブログ等だと1000階以上が多く他にもいろいろな情報が欲しくて。
よろしくお願いします。 >>491
3桁層であまり本腰入れて掘ってもしょうがないから特にないんじゃないかな
したらばが充実してないように見えるのかもしれないけど俺から見れば十分と感じるくらい >>491
マジレスするとガチで掘るなら10000超えてからだぞ。まずは立ち回りを改善せよ
さらに言うとエルフは強キャラだから登るだけならマラソンなんかしなくてもいい
800からはコンテ連発にどう向き合うかだ。煽り抜きで >>491
800程度ならそんなに候補無いだろうし自分で探した方が早いんじゃないかな 800入りたてだと装備の数値が全然足りない
ベルナス祈って848-854層までを連戦して少しずつ装備とコンテ代を集めると良い >>489
500でも凄いですが。。
なるほど。直接火力じゃないから不採用と。
確かにオーラ敵が余り遅くなってないのはえっ？てなりました。
スロウ強化して欲しいなー。 色々とご意見ありがとうございます。
すべての鞄の手袋を騎兵に変えたら劇的に楽になった事と、500の苦戦から800でまた動きが変わることに恐怖を感じていました。
800でダメだったら階数調べて掘ろうと思います、ありがとうございました。
>>493
マラソンって1200位から始めるイメージがあったのですが(色々な所で階数を聞いて)
そんなに行けるものなのでしょうか？ ＰＳしだいですかね？ >>497
一万層超えてからとか真に受けんなよ…… >>491
エルフならドラゴンズクラウン thereでググって出てくるサイトに掘り場所があるよ
けど800以下はほとんどない
あと本スレのテンプレにある夢幻報酬一覧にもおすすめ階層情報があるけど
したらば情報とあまり差がないかも
騎兵籠手はクリ被ダメ、できれば種族被ダメが揃ったものを集めたのかな？
籠手から集めるのは一番おすすめ
武器はウルテ通常ぐるぐるしてS武器の中から白OPが揃ったものを集めるのもいいと思う
800ぐらいで騎兵弓にクリ属性与ダメ与ダメあたりまで苦労してつけても数値が低いので長くは使えない
コモン弓でもクリ属性与ダメ与ダメ種族与ダメまでつくと数値が高いので結構使えると思う >>497
掘りたいときが掘りどきよ
俺はちょっと登っては掘ってを繰り返してたから常に楽勝状態で登ってる 通常グルグルしてコモン装備を集めるときは？の数でおおよその効果がわかるので
全部を鑑定する必要はない
未鑑定のブーツとマントも被ダメ与ダメが揃ってそうなら鑑定しておくといい
ブーツは種族与ダメになりそうな？も欲しいところ >>500
掘りたいときが掘りどきというのはその通りですね
遊んでいるんだし他人に迷惑がかからないなら自分が楽しいと感じることをすればいい
ところで武器ならどれぐらいの白OPが揃うまで掘ってます？ 自分も811で詰まってから単色の太陽とコモングローブを全部捨てて、騎兵に全換装したら凄い楽になったな
ただ、一番欲しい閃雷が近場に無いのがその当時の悩みだった(SBS/SOLループの牛対策)
上は良階層の937が有るけど、一番キツイ場所を超えた先に有るので、下のどっかの近場で無理マラソンしてた
>>497
1万以上っていうのは最終装備掘る場合だね
武器に付くOP数値は1万以上だと平均値=中央値=最頻値がほぼ上がらなくなる
勿論そこまで待ってられないし、800-1000あたりが一番キツイので装備で補いたいと思った時に
逐一調達で問題ないよ ○○装備が欲しくなったら
自分が行ける階層で出る所を１つづつ試して比較的楽に攻略できる層を見つけて掘ってる
後のためにメモ（スクショ）残したりして
wikiだと報酬とボスはわかるけど「ここなら楽そうだな」と行ってみたら道中が辛くて死亡とかよくある話 当時は3OP揃ったら上がりにしてたな
後に1万掘って取った実測データの平均だと、
エルフの夢幻武器に属ダメ・与ダメ・クリ、属ダメ・種与ダメ・クリ、属ダメ・与ダメ・種与ダメが
揃う確率は3者それぞれでおよそ2.4%前後(1000本中24本前後/約40本に1本程度)、合わせて7.2%前後
属ダメ・与ダメ・種与ダメ・クリが揃う確率はおよそ0.8%前後（1000本中8本前後/約120本に1本程度）
全部合わせて8%前後の確率でこれらの有用白OPセットが同時に付く事がわかった
属ダメ・与ダメ・クリ・矢補充付きは調べてないけど、多分、属ダメ・与ダメ・種与ダメ・クリ付き
と同程度の付与率だと思う
後はどの程度の時間を掛けるかはお好みで 5000層辺りからは武器は4OP、防具は種与まできっちり、それぞれ1色で揃ってるもので
1万辺りからは武器は2色OPそこそこばっかり、防具2色目に太陽多め、時空や覇気も複数
登り3マラソン1くらいで揃えつつって感じだった 1万本の実測ってすげえ
貴重な情報に感謝
夢幻なら属ダメは出るものを絞れるけど種族与ダメに期待したものをつけるのはハゲそうだ 1万本だよ…
お気づきの通り、狙った種族にジャックポットするのはかなり量産出来る層か装備まで行かないと難しい
趣味次第だけどね、自分も過剰なくらい装備を整えてから登る→掘るを繰り返してたし >>497
これもよく言われることだけど、難易度的には1000～1500くらいが最後のハードルでここを自力突破できれば難易度的に詰まるようなことはないと思っていい
特にエルフならなおさら
つまり踏破のための装備集めという意味なら800から1000台前半あたりが一番メインになる
だから情報も多い
万層超えてのマラソンは実用性よりも理想の装備を手に入れて自己満足を満たすようなもので全然目的が違うと思っておけばいいよ オンラインマルチのマッチングについて質問です
自分は通常ゲスト参加（リストから選択・ランダム参加）しかしないのですが
このあいだ間違ってオンライン状態でインフ通常を始めてしまいました
NPC３人引き連れての満員状態だったんですが部屋移動の時？に<通信中です>と表示され
いままでやっていたのとは別の場所に飛ばされNPC３人の代わりに他の人（1人離脱NPC含む)になっていました
自分の位置も赤ではありません
意図的にゲストとして飛び込んだらゲスト参加
オンラインでプレイして枠が空いている場合はランダム参加を選んだ人が降ってきてホストになるという認識だったのですが
その考えには当てはまらない状態だったので
具体的なマッチングルールを知っていたら教えてください >>511
階層移動のときに
たまたま同じ階層に既に他のPCがいたら
強制的にそっちに乱入扱いになることがある
夢幻に入るときにスタート階層選んだ直後に
いきなりそうなってテンション上がることもある >>512
確かに思い違いで部屋移動ではなくラウンド移動だったかもしれません
この場合は後からラウンドに入った側がゲスト扱いになるわけですか
そして混沌や夢幻の階層移動でも同じ事がおこると
スッキリしました、ありがとうございます >>510
1000層のソサだけどもうちょい進んで掘るべきか、速く回数掘れる800以下で掘るべきか悩んでたから参考になるわ
他の人も言うけど楽しくモチベ保てる層で掘るのが精神衛生上いちばんやね 皆さん情報ありがとうございます。参考になります。
まだ800にたどり着く前ですから怖くていろいろな情報が欲しくなってしまうんですよね。
500で動きが変わってだいぶ苦戦したのがなれてきた頃ですし。
とにかく色々な情報感謝いたします。 限定版に入っているデジタルアートはps4のみで見られるのでしょうか？
例えばタブレット等にDLする事も可能なのでしょうか？ PS4のドラゴンズクラウンプロを購入しました。
コントローラーが２つあるので２人プレイするのを楽しみにしていたのですが
一番最初の設定？のところですでに２Pのコントローラを認識しません。
オプションを押しても何の反応もなく困っています。
２つあるコントローラはどちらも通常時他のゲームには使用することができます。
どうしたらいいんでしょうか・・・ >>517
酒場でプレイヤー選択のところでoption押すはず
一人目のチュートリアルクリアするまでは無理だったかもね 夢幻100あたりでもう雑魚への火力が不足気味に。
混沌は60くらいまで登ってますが、こちらを進めたほうがいいですかね？
それとも夢幻の下の方でいくらか武器集めした方がよいのか。
あるいは通常を回した方がより良い装備がでたりしますか？ >>520
軽く掘りをするにも時短のために火力は必要だから、できれば混沌を先に済ませてからの方が楽だよ。どうせ続けるなら遅かれ早かれ通る道だし 単層マラソンしたときに属性与ダメ、クリ、与ダメ、種族与ダメに
どれぐらいの数字がでるか500、1000、2000、4000、8000の前後と10000層超えで
データを取った人はいませんか？
多少階層がずれていてもひとつの階層しかなくても与ダメしかないとかでも
参考になりそうな話があったら嬉しく思います
ベルナスの有無もお願いします
したらばに10243層 騎兵グローブ、ベルナス祈りありでクリ100個のデータがありました
16%-3個
17%-32個
18%-51個
19%-14個
もしこれからデータをとってみようと考えている人がいるなら
ラウンドボーナスに何もつかないときのみ記録するようにお願いします 堅実にいくなら混沌だろうね 紋章効果で確実に強くなるし装備更新の可能性もなくはないしあまり先伸ばしにするとダルさが増すことにもなりかねない
通常にチャレンジすれば一足飛びの強化が出来るかも知れないけどそうなった後で混沌ってどうなの?みたいなw よく考えたら階層を書いてもらえたらどこの階層でも参考になりますので
よろしくお願いします >>521，523
気分転換も兼ねて混沌行ってみます。
混沌武器にもベルナス様の祈りがきくのかな？ 効くだろうけどインフェルノなんで難易度キャップで数値は頭打ちよ >>525
効果はあると思うけど、覇気ペン光ペン天恵メガネといった高層の人でも使っているような
カオス装備狙いでないならベルナスはいらないと思う
高層ファイターが持っている混沌産の覇気ペンに被ダメ-20%がついている
のを見たことないことから、効果はあったとしてもいい数字が出るのは
期待できないので >>524
検証データの有無の話しならまだしも
めんどい検証を人にお願いするのはダメよ その通り。
既存の情報だって、あくまで第三者の善意なんだという事を忘れちゃいかんな。 ドワーフの私にはあまりベルナス様のありがたみは薄そうですね。
ありがとございました。 単層マラソンだったと思うけど混沌産の光ペンで被ダメ－20出た事はある ソサ用に光ペン掘って思ったんけど
商人効果が乗らないけど、それはいいのかなって
自分は連戦しないけど連戦する場合は太陽と商人でTPI補充がいいだろうと思っていたので 夢幻で炎付与弓を手に入れたんですが、◯◯%炎属性ダメ追加とどう違うんでしょう？
弱点の敵に対してどっちが強いのでしょうか？ >>534
属性追加は
・本来のダメージ（無属性）＋本来のダメージのn%（属性）
属性付与は
・本来のダメージ（属性に変換）
全部のダメージがその属性に変わるから弱点の敵に対しては付与のほうが効果大きい >>535
なるほど。分かり易かったです！
ありがとうございます。 ちなみに属性付与は蹴りとかクロスボウにも属性が付与されるから特定の敵相手に絶大な効果を発揮したりする 火竜・閃来・吹雪の属性付与武器は
弱点雑魚に＋100％、弱点ボスに＋50％、耐性持ちの敵に－50％分の属性ダメージを追加するOPと考えると分かりやすいぞい
例えば火属性ダメは弱点雑魚相手だと2倍、弱点ボス相手だと1.5倍になるけど火竜はそれ以上上がらないから
あくまで対ボス戦のOP単体で比べると強さは火属性ダメ34％以上＞火竜＞火属性ダメ33％以下になる
実際は火竜+属性ダメはセットで使うからあまり単体で比べる意味は無いんだけどねー
上でも言われてるようにクロスボウ等に乗るメリットは属性付与にしか無いしね 便乗ですが
相手に対して弱点でも耐性でもない属性の場合は
与ダメ+○% と同じと考えて良いのですか
※火属性はたまに炎上させるなどの特殊効果は除く >>539
ちょっと違う
他の大半の与ダメ＋はそれぞれ合算される
で、属性追加もそれとは別に合算される
で最後に（本来のダメージ）×（属性追加ダメージの合算%）×（その他与ダメ合算%）ってなる
だから属性追加与ダメは他より強力なわけ
他にも魔職の属性与ダメ+とか、騎兵（クリティカル時与ダメ）とか、リフレクトミサイル与ダメとかが別々に合算されて計算 つまり与ダメ+20%の装備に種族与ダメ30%がつく場合は
100 + (20+30) = 150
与ダメ+20%に属性追加+30%がつく場合は
(100 + 20 ) * 1.30 = 156 >>540
単純に属性50%だけ、もしくは与ダメ50%だけの場合は同じ1.5倍のダメージ
属性100%だけ、与ダメ100%だけの場合も同じ2倍のダメージ
ただし合計が100%でも属性50%と与ダメ50%に別れている場合は2.25倍のダメージになるわけですか
ありがとうございます 属性付与武器に属性追加の最大値40%で万が一魔師がつこうものなら、全属性弱点のゲイザーには100+80×1.5=270%のダメージに なんか式がおかしかった。180*1.5=270だな >>544
ん？
100＋50＋40＋40＝230％
のはずだけどな >>545
40は1.5倍で60になるのを忘れてるぞい
考え方としてはこっちが正しく理解しやすいと思うけど 分かりやすくすれば、弱点補正1.5倍として150+60+30+30だからOKだよね？ 与ダメ30しか見たことないんだけど
同じようにオーラ中ボスから種与40属ダメ40クリ20とかも落ちるの？ 1キャラのみでずっとプレイし続けるなら飽きがきてもおかしくないけど(特にドワ)
サブキャラもやると違う感覚でプレイできて飽きさせないからおすすめよ vita版のオンがやっと解禁されました
アドホック通信にてマルチを楽しんでいるのですが、日によって通信が切断になってしまったりします
調子の良い時は連続で10ヵ所以上ラウンド出来るのですが、不安定な時は2ラウンド目あたりで1Pから通信が切断されたとのメッセージが出てマルチ相手がNPCに代わってしまいます
アドホックを安定させるにあたって注意点などありましたらアドバイスよろしくお願いいたします >>556
アドホックはWIFIで本体同士が直接繋がってる。
んでVITAのWIFIは2.4Ghzだから、近くで電子レンジとか使ってるとノイズが入るかもしれない。
日によって不安定になるとかいうなら、自宅だけの問題じゃないかもしれないからvita同士すぐ近くで遊ぶしかないんじゃないかと。
間違ってたら誰か訂正よろ。 なるほど
詳しくありがとうございます！
昨日、不安定だったのですが条件として布団乾燥機が近くで動いていたのと洗濯機も動いてました
アドホックする時は同じソファーに座ってたので距離的には問題無かったかもしれません
自宅が集合住宅で鉄筋コンクリートなのも悪影響なのかな？
PSNメンテやPSN障害に左右されないアドホックは重宝してたんですが難しいですね アルミ箔と段ボールで電磁波遮断と反射する専用ブースとか今思いついたけど、センスないとやべぇダサさになりそうだな
ただの与太話でやんした 洗濯機や照明器具にインバーターが使われてるとノイズが発生して電子機器に影響与えることありますね うちもps4をvitaでリモプしてるときにレンジやられると終わるわ ドラゴンズクラウンをアドホックで楽しむ時は白物家電から離れなきゃ
昨日はアドホックで14ラウンド目に切断になったよ
身内同志でドラクラする時もやっぱオンラインの方が安定するのかなぁ 問題の原因は使っている無線の2.4GHz帯が電子レンジと干渉するからであって
アドホックでもwifi経由でのオンラインでも何も問題の解決にはならないかと
チャンネルを変更することでトラブルを軽減できるかもしれない アドホックでダメならwifiでのオンラインにしてもダメですよ
余計に不安定になる因子が増えるだけ vitaは有線LANに対応してないからどうしようもないね ありがとうございます
チャンネル変更がよく分からないのでググってみます
今はドラクラのマルチが生き甲斐になるくらい楽しいので試せる事は全部試してみます アドホックで接続する全部のPSPのチャンネルを1、6、11Chの中から1つを選んで
同じチャンネルにして接続が安定するか様子を見る
ノイズ発生源が特定できてないからこんな方法しかとれない
あとPSPのワイヤレスLAN省電力モードは切にしておくほうがいい スマホ再起動したからID変わってる噛もうだけど566です
ありがとうございます
帰ったらさっそく確認して試してみます
助かりました 最近始めてまだノーマルのタリスマン探しの段階です
この辺りではまだ特化カバンの作成とか必要無いでしょうか？
適当に連戦したくなった時用に3つ程使えるカバン用意するぐらいでいいでしようか？ >>569
装備更新したら古いやつで新しいカバン作るくらいでいいと思う
ノーマルなら専用カバン作るより操作の練習したほうが効率的だよ 種族特化カバンはウルティメイトの夢幻に行くようになってから
その辺りじゃ、そもそも特化カバンと作れるほどop充実してないから
適当に強そうな装備に逐次入れ替えでいいよ
連戦するなら連戦回数分だけカバンを用意するといい
良い装備が手に入って一軍落ちした装備を次のカバンへ…って感じでOK >>570>>571
ありがとうございます
カバン埋めなきゃと言う謎の使命感からの鑑定の負担も減りそうで助かります 自分がノーマルやってた頃は、せいぜいボスとか敵の弱点耐性覚える程度で終わってたし、特化カバンなんて考えるほど詰まった記憶もなかったな 夢幻に登れば登るほどvitaの処理落ちが我慢できなくなってきた
ps4は水場で大量のたいまつゴブリン湧いても全く処理落ちしないんですか？デブゾンビにゲロ撒き散らかされてもスイスイ？ vitaからPS4に移行したけどちょっと戻ったら雑魚数匹に爆炎フォールしただけでカクカクしてワロタ >>574
しないね
ちょうどソサでプレイ中だけど水場ウッゴー＋エビルウィザードに空中雷大を連発しても平気 ありがとう！まったくないのかー。いいなー
ドラクラしかする予定ないけどps4に手が出そう。そしたらマルチデビューもしたいな 水場の松明ゴブリン大量湧きはカクカクどころかガックガクになるからなw ドラクラの為だけなら中古のソフトとPS3で十分。オン無料だし
ほかのゲームもやるならPS4のほうがいいけど 料理がPS4だと
ソラマメ 50 50
バラクーダ 55 30
しょぼいの 35 30
位までしかいかないんだよな俺は 料理に関してだけvitaは良いよね >>579
ps3も処理落ちないですか？
ならそうしようかな。特に他のゲームやる予定ないし
アドバイスありがとう！為になりました！
とりあえず今日もvitaで処理落ちと戦いながら登ります PS3でも水場ロアとか空大雷バリバリやられると重くなるよ
でもvitaと比べればとても快適
PS4は持ってないので比較できず
今からハードごと揃えるならPS4、PS3持ってるならPS3がよいのでは コミュニティとか動画シェア機能もあるから、単純にどれか選べというならPS4最強ではある オフラインならPS4が一番快適
オンラインでも同じだけどドラクラはPSplus加入必須だっけ？
必須なら月々いくらかかけないとオンラインが遊べない まあいつでも月替りフリプで落としたゲーム遊べるから、合間にときどき気に入ったやつやるだけでPLUS分の元は取れるんじゃないかな PSplusはセーブデータの預かりサービスをきっかけに加入したけど気づけばPS4オンラインの必須項目になってて抜け出せなくなっていた PSプラスのフリープレイタイトルも購入履歴だけ付けて全然遊んでないな・・・PS4は色々面白そうなタイトルあるけど >>581
Vitaみたいに常に処理落ちしているような状態はないね。1080pの60fpsで99%は快適
水場ロアー、水場宝石ドロップ大雪山、水場バリバリで少し重くなる程度
Diablo3rosとか仁王とかもやりたいなら必然としてPS4になるけど
ドラクラだけを延々とやってる人の場合、オン無料のPS3で十分
十分というか、処理落ちきついVitaと違って、みんなこれまでPS3版に不満ゼロの快適100%だったわけで オフラインメインならvitaがいいと思うけどなー
キャンプも楽で中断もパッと出来るからハクスラと相性凄くいいよ あれなんか俺の描いていた世界観が崩壊していくのを感じる PS3はまあマルチでも基本快適だったから安く上げるならPS3やな
魔職×2以上のマルチで雷杖バリバリ（特にクラーケン戦）するとカックカクになったりはしたけどｗ Pro買ったのに、Vitaだとタッチ操作が快適すぎるのとどこでも中断出来るんで、全然PS4に移行出来なかったんだけど、久々にオンやったら階層のせいかガクガクでちょっと危機感を覚えた
でもDS4でルーンとかキャンプとか無理だってばよ… 今日もvitaで登ってきましたが、処理落ち地獄のクラーケン戦で3死してしまいました。巨大ドラゴニュートが憎いです
たしかにvitaはキャンプブーストやスリープ機能が本当に心強いですよね。寝転がりながらやってることも多いです
いろんな視点からのご意見ありがとうございました！たくさん情報いただけてすごく助かりました
PS3の方に心動かされてますが、ドラクラ以外にもゲームは好きなのでよく考えてから決めたいと思います
それではまた別キャラで登ってきます
何度もすみませんでした。ありがとうございました オーラ報酬ってエルフだったら
まず弓靴グローブマントアクセそれぞれ20パーセントずつの抽選があって
それからオプション選ばれる感じ？
明らかに魔師弓より達人ブーツの方が多いよね >>595
それが通説になってるね
一応自分も（ドワだけど）3000個超えて各部位19～21％内に収まってるのでその認識で合ってると思ってる
祓魔師（武器）は当然のように鉱山（ベルト）や魔封（マント）なんかの1/3以下やね
エルフだと伝説と魔術師がセットなので武器が7枠、腕が2枠、マントが2枠
氷晶・紅蓮・電撃がセットなのでアミュが4枠、靴は2枠…で合ってるよな？
出る確率がそれぞれの枠数できっちり均等に分けられてるのかどうかまでは分からんけども
理論上は曲芸、魔封、達人、2部位に付く衝戟、セットだけど3部位に付く伝説と魔術師は出まくる計算になるねー やっぱそうかありがとう
紫装備て白opの数値高いから魔師騎兵が最強なんだろうけど
魔師2000本の旅は果てしない道のりだなw 1/35が効率悪過ぎて紫からだと実質2色2OPまでしか出ないと思った方がいいですぜ 夢幻500を超えてエルフのライフポイントがポンポン飛ぶようになってきました
それで500以降のエルフ装備を簡単な説明コツで良いので教えて下さい
ウルティメット通常ラウンドにも行ってみたのですが
色付きopが出ない感じだったので微妙でした‥‥ >>599
伝承マント、騎兵グローブ、断罪ブーツ
被ダメ、与ダメ、種族被ダメ、種族与ダメ、クリティカル、ダウン耐性、仰け反り耐性
属性弓、騎兵隊弓、祓魔師弓
属性ダメージ追加、クリティカル
ガードリキュール、ヒールポーション、エリクシール
通常ラウンドへ行く必要無し >>599
色が付かなくても強いから通常品が優秀なのよ
多分伝承とか断罪を勧める人も出てくるだろうから先回りして言っておくけど、
ポンポン死ぬ=回避技術が身についてないだろうから色OPなんて後回しでいい
多分回避無敵自体ろくに取れてないだろうから伝承も断罪もクソもない
被ダメ系の白OPを可能な限り揃えて防御をガチガチに固めるのが当面の目標やね あと通常でもボス撃破報酬（鑑定しなくても内容が見えるやつ）は色op付く可能性があるよ
1/5くらい？（体感 >>600 遂にサラマンドラオイルを切る時が来たと思いました
>>602 三分の一って結構高いですよね ボス倒したらSを3つくれるみたいだし
ちょっと通常ラウンドに引きこもってみます 数を稼げるから簡単に防御を固められるしね
自分はそのくらいの時はコモン産でカッチカチにしてた
靴なんかはその時点だと通常産の高数値のものを使った方がおそらく強い
マントは魔封の3OP有ればそれ使って、無ければコモンでも伝説魔術でも、3OP有ればなんでも
その時点で色付きで最優先で欲しいのは騎兵グローブで、道中でもしコモンか太陽を使ってるなら
被クリか種被クリ付き騎兵に置き換えて、太陽は持ち替え運用にしたいところ
もっとも727が良層だからそこまで粘って800対策でまとめて掘るのもいいかもしれない
他は火竜、吹雪、閃雷だけど、4OP付きは100本に1本クラスなので、それぞれ3OPくらいまでを目処
に多少揃えておくとラク
といっても数値がやっぱり弱いので最低限、虫兎用1、レッドラ用1、閃雷は2～3本有ればって感じ
困るのが弱点なしボスだけど、魔師で使えるのはおそらく出て無いと思うので、手こずるようなら
通常産4OP弓か騎兵3OP弓を掘ってそれに充てる感じで
他、
・ダウンからのお手玉死が気になる場合は、覇気やコモン装備でダウン耐性付きを掘る事を検討してみる
・吸血鬼の浮遊蝙蝠は死霊属性、他は物理耐性や確率半減も効く、レジストボトルを戦闘前に飲むと
スタンを完全防御出来る
・ゴーレム護衛では衝戟靴と武器に与ダウン付きを持っていくと爆弾を奪いやすい、虹もオススメ
・海賊はW伝承にすると死亡率がぐっと下がる、ただしダッシュ一発で沈められる程度の火力は確保する
必要がある >>601
いわゆる伝承断罪ムーブが出来なくても火力に直結する騎兵グローブは夢幻産を推したい 単に501から追加される攻撃（カウンター魔法とCSW）に戸惑ってるだけかもしれんのう
そのうち慣れると思うけどとりあえず魔法耐性加えるだけでも結構楽になるんじゃねーかと言う気も >>603
もう書いてあるから細かくは言わないけど色付き=強いわけではないことは意識しておこう
通常ラウンドは種族OPの抽選に偏りがある（たとえばレッドラ面なら竜）ので特化カバン作成が捗るぞい >>605
あ、言い忘れたけどそれはもちろんその通り
騎兵腕だけは例外として考えてもらえれば イヴェイド連打してりゃ割と簡単に無敵取れるから500越えりゃ流石に伝承はすすめるべきだと思うけどな
伝承は1つあるだけでも大分違うからなぁ 伝承の無敵時間をはやく身に付けた方がいいよな
4ケタ層後半入って未だに与ダメ20マントつけてるカバンあるけど武器2色にしておけば火力不足は感じない 被ダメ盛りまくってライフが減らなくなっても装備耐久が尽きて壊れるしな。連戦で登るなら回避に慣れていくしかない ま、伝承にしろ断罪にしろそもそも回避無敵取れなきゃ事実上の死にOPなんだよね
もちろん分かってる人からすれば何を当たり前のことをって程度の話だけど、残念ながらそんな当たり前のことも考えずにいい加減なアドバイスをする人がいるのも事実 このゲームてきとうに回避連打してるだけでも簡単に無敵取れるしええんちゃう 職にもよるけどLPの祈りを止めたい戻したくないベルナスに切り替えたいなら
無敵取りもっと正確になっていくほうが良いね まあ万層行くともうLP増やし祈り一択なんだろうけど
配信やってるWizもエルフもドン引きする上手さだけどLPお祈りで行ってるし 万層のドン引きするレベルの上級者がLP鉄板ってのにドン引きした…
弾幕シューティングの弾幕をスイスイかいくぐるようなレベルの人でも被弾不可避で
被弾すると即死するレベルなんかな エルフファイで2万超えスピードランしている人はLPを増やしてないな
万層手前のファイもLPを増やしてない
配信やってるエルフってどこよ？ 妄想だろ。連戦できるようになったらコンテしても最終的には黒字だから普通はベルナスかアルテナになる 単純に消去法でLPなんじゃないの
宝箱に価値が既になくて、戦利品の質も高まりきってるならそれしかない 通りすがりで拾う装備更新に期待してないんだろうね
マラソンが極まるとそうなるかもね 相手のキャラ名ってオンラインIDが表示されるんですか？
それとどの機種でプレイしてるのかもわかりますか？ >>623
IDは出ます
機種まではゲーム中では分かんないですね
フレンドになればフレンド画面で機種が表示されるので分かります vitaならキャンプで分かる
カーソルに軌跡がない インフェルノクリアしたのにウルティメイトにならないのですが解放条件あるのでしょうか？
ベルナスの祈りまで出てるのでクリアフラグは立ってると思うのですが wizはわかるがエルフは死にまくるようなキャラじゃないしLPお祈りはないよな >>625
食材・食器・鍋をカーソルがワープするって意味だと思うけど
ちょっと話変わって
自分がvitaでカーソル滑らせると軌跡が描画されるけど
マルチで他の人の軌跡が描画されない事が多い（たしか描画された事もあったと思う…）
これって例えばPS3やPS4のキノコ操作だと軌跡が描画されないとかだったりするのかな？
それとも単なる勘違いで基本他人のカーソルは軌跡が描画されないんだろうか
ゲームを止める時の「乙」で気づいたんだけどね vitaのタッチは据え置きだとキノコ＋L1なんで
L押しながらじゃないと描写されん ゲーム中断時に乙
今日からマネする
オンで皆さんがしているコミュニケーションで一般的なの他にありませんか？
オンデビュー2日目なのでアドバイス貰えると嬉しいです >>634
いらっしぇい!!
デーモンロードとエンドラが交互に出てくる9倍層のカバン選択画面で
画面上部の階層数を指でツンツンするようにしてます
同じくカバン選択画面で”薬師”をツンツンして「薬をバラまくよ」とか
”秘境”をツンツンして「ボウガン使います」アピールする
ゲストさんを見掛けますね >>634
いらっしゃい
ラウンド終了時に次もつづける意思がある場合は左側、もう止めるよって場合は右側でカーソルを動かす（たとえばくるくるする）
なんてのもあります
抜ける時の乙は右側くるくるの発展形で、そこまでやらない人も多いけどたまに乙って書かれてほっこりします
た・だ・し・！
ノーマル難易度では経験上そういうサインのやりとりは一切なく、ほぼ確実にボス討伐後は皆抜けていくので
そうなっても気にしないでください（他の難易度でも気にしないほうがいいです） 半年前くらいからやってないんですが、プロ出た事で無印が変わったのはカメラワークと一部のバグ調整くらいでしょうか？ まぁ細かいのばっかだけど
・SBS短縮と開幕確定SBSがなくなった
・装備OPで一部表示されてなかった文字がキチンと表示されるようになった、魔師→祓魔師など
・鞄名命名機能
・マルチ部屋の同行者キャラの職種表示
・オプションで敵へのヒットエフェクトカット機能追加(処理落ち対策用) 追加
・忘却の秘薬でエクストラポケットもリセット可能に >>638
>>639
ありがとう、あんまり大きな変化はなさそうだね
マルチポケットはありがたい ポケット取っていいものか踏ん切りつかなくて混沌99制覇アマゾン二人育てちゃったからな俺は
今となっては無駄な努力だ >>641
仕方ないから二人めブルータル用キャラにしたが、全く使ってないわ >>623
PS3では混沌や夢幻のマッチング検索にも機種はでている
VITAから見るとどうなのかは知らない
>>634
ホストがスコアあたりでグルグルしたら、もうすぐエクステンド
低層でやる人がいるとは思えないけど、スコアでのエクステンドタイミングが
わかると商人持ちの魔法職は助かる
あと3P、4Pの位置でぐるぐるしたら誰か降ってくるから待とうという合図 冒険狂の方々は1層にどのくらい時間かかってますか？
コースとボスの相性が良いと2～3分台で行けるときもあるんだけど、長引きやすいボスだと7～8分かかっちゃうことがあるんです
立ち回りを見直した方がいいですかね >>644
だいたいそんなもんじゃないかなと
ステージ構成の楽さやそのステージに適した装備品かによっても変わる
十分いいタイムで登れてると思うよ >>645
本当ですか。よかったー
一応ボスごとのカバンは作ってあるんですが、装備掘り？というのをしたことがなかったので、火力不足か？と思ったりもしました
これからも精進したいです
ありがとうございました！ >>635
>>636
>>643
ありがとうございます！
たくさんコミュニケーション方法あるんですね
箇条書きにしてオンする時は横に置いてプレイします
オンデビューする前に迷惑かけないようにルーンを全部暗記したんですが経験がなく空気を読まないルーン発動をしてしまいますね
残機少ないのにアイテム回復しちゃったり、体力満タンで敵が溢れかえってるのにSOLしたり
慌てず状況判断するのムズいですね
僕がバカなだけだけど ホストが死んだときに右のほうをグルグルしたら復活を待たずに先に行ってくれという意味
ルーン間違いはドラクラのあるあるだなw >>647
最初はみんなそんなものですゾイ
未だに乱戦だとルーンはゲスト様(=上層の先輩)任せぢゃわい
即死SOD 魔法弾TEB 浄化DBG 石化PTFはルーンの3文字目をあえて遅らせて雑魚を多く巻き込む
強化PAD 無敵SBS等の強化系は戦況に因るが画面遷移直前まで発動をしない人も多い
使用回数+1のEISと1UPのTPIはゲストに魔職がいる時はその人にお任せしてます
こんなもんかのぅ。 万層マルチ動画でUターンしてまでSBS保留してたのはマジかよって思ったなあ
やっぱ世界違いすぎるわ あと落ちてるフードグルグルで「これお前にやるよ！」のサイン SBSやPADルーン残しとくのソロではよくやるけど、マルチだとUターンするの申し訳ないからしてなかった
ボス前にあるとかなり楽できていいんだよね
とくにメディーサだと瞬殺できて気持ちいい 皆さん、ありがとうございます
マルチのコミュニケーションの幅がひろがって楽しくなりそうです w騎兵エルフでキャンプ50リキュＬの場合
弓opのクリの強さって
魔師>属性ダメ>与ダメ50系>種与>与ダメ>防御無視>STR
のどこの間に入るんだ？
もともとクリ率高いから他職よりはクリop弱いんだよね？ >>655
例えばクリ+15％（インフェの上限レベル）でも追加する事で6～7回に1回の割合でダメージが2.45倍になる、と考えると
普通に属性ダメの次くらいで変わらんと思うのう
与ダメ系OPは実際はキャンプとリキュLだけでなくアクセ分も追加される訳だからさらに価値が下がるし
LUCが高いのと紋章にも矢のクリ率UP効果があるので他職と比べれば弱い（重要度が低い）…
と言うよりは1箇所クリが無くても他職より高いクリ率を維持できる、程度の意味じゃな
単にOPの重要度で言うと普通に重要 ウルチのビートルさんってソロでは繭無視が正解ですか？今まで癒しだったのに繭破壊で激おこするのが辛いです。
マルチの場合の定石があれば合わせて教えてほしいです。 >>655
祓魔師＞属性与ダメ＞与ダメ50系＞クリ率≒種与＞与ダメ＞以下略
弓OPの比較ということだったんでアクセサリーには与ダメ種ダメクリ率は全積み、種ダメを考慮するということで対ボス想定と解釈させてもらった
基本騎兵とクリ率はセットだからあまり意味のない比較ではあるが、エルフ以外はクリ率＞騎兵、エルフだけが騎兵＞クリ率
ちなみに全キャラ共通で使える目安として騎兵＋クリ率≒祓魔師と覚えておくと多少役に立つこともある
鉄火はリスクがでかすぎてアレだけど流星は2色目としてなら悪くない >>658
自分は繭はできるだけ壊さないようにしてる
暴れ狂って攻撃当てにくくなるし
繭ガン無視で本体の方をうりゃーっと攻撃してれば繭生まれる前に最初の一体で終われることもあるよ
でもマルチで繭壊してる人に会ったこともあるから、どうなのかね？
自分はこうしてるよーという参考までに 虫がSBSをやってきたらマユを壊してまわる
これは当然の報い >>656>>659
なるほどありがとう
2色3op目指して騎兵掘りしてるんで装備更新の参考にさせていただきやす
閃雷は5本くらいでてるのにまだ魔師でてなくて辛い ぼくは繭全滅させてからやってるな
職によるんじゃない？
ファイターだとガード出来るし暴れられても大したことない
魔職は暴れられるとキツイし火力はあるし本体狙いでいいとか ボスにクロスボウを2本持ち込むのってどうすればいいんでしょう？
なんかできるみたいなんだよねー
もちろんソロでの話だと思う >>658
全ボス共通だけど発狂モードに入るとSBSを発動しなくなる
つまり繭を壊して一定時間はSBSが無くなる
例えばエルフはSBSよりも動き回られて弓が外れるリスクの方が大きいので繭は放置
例えばドワは発狂で暴れられるよりSBSの方が邪魔なので繭は壊してOK（実際はボム瞬殺も狙えるけど）
結論：キャラによる
>>664
持ち込みは1本だけじゃない？
もう1本はレッドラの宝箱ガチャかクリエイトフードで現地調達だと思うけど >>665
したらばのトレハン層報告スレにあったんだ
ステージ遷移する瞬間に持ち替えとかするのかな なお階層ボスはワイバーンなので宝箱はないし
職業はファイなのでクリエイトフードもない npcに持たせる説…わからん
直接該当スレに書き込んで質問してみては？ 用語が分からないの多いのですが、用語集などがあったらリンクお願いします
みんなが言ってる単語の意味が分からないので話に入れない ハーピーでいうと
ボウガンを箱の辺りに置いてすばやく左に戻るとボス戦が始まらないので
ハーピーとの戦場に何個もボウガン持ち込める って話
最近置物系ボスで瞬着ロアよりも良いポジ取ってからの通常蹴り一段目のほうがスキ少なくて便利だと思った
攻撃発生地点が変わらないから間合い管理がバッチリだし 敵の攻撃発生位置って決まってて分かりやすいので歩いてかわせるなら歩くってことで
そこからロアーだと時間かかるので 唐突な攻略法語りする前にまず日本語のキャッチボールできるようになってどうぞ
クロスボウの件は全然そんな話じゃないんだよなあ 用語集あるといな
・兄貴…ファイター
・兄さん…ウィザード
・尻…アマゾン
・おっぱい…ソーサレス
・エルフ…エルフ
・エルフちゃん…ドワーフ
・SBS…一定時間無敵のルーン効果
・CSW…一定時間近接ダメージのルーン効果
・オーラ○○…オーラをまとった敵（特殊な攻撃をしてくるが倒すと色つき能力の装備を落とす）
・光ペン…光のカオスペンダント（装備して攻撃するとHP回復）
・本体…クラーケン戦で出てくるトカゲ 見てきたけど確かにワイバーン層で、やり方次第ではクロスボウ2本持ち込み可能ってあるな
これは投稿者様ご本人に質問しないとわからない案件かも
自分はNPC以外思いつかなかったｗマラソン層だからいちいちCOM生成のキャラに持たせて
というのも、却って効率が下がりそうな気もするし
完全ソロなら知られざる妙技かも 見てきた、あとはボスが中ボスだったとかそれくらいしか思いつかない どういう階層か一応調べてきた、うーん、やっぱりどうやって持ち込むのか謎
宝箱は関係無いようだし、中ボスに対してというわけでも無いっぽい
| 進行停止箇所
★ ★マーク付きの敵を倒す事によって直近の進行停止を解除、★無はスルー可
ク クロスボウ
[] 有用ルーンや置きクロスボウ等
7969層
階段部屋 戦士2[EIS]
1部屋目 [置ク] → ドッペル4 → ★蝙蝠1★木人4 |
2部屋目 骨1骨ク1青骨1 → ★木人4 |→ ★小茸2★大茸1★鉄籠2 |
3部屋目 触手3蜘蛛1★ゴブ4★ゴブク1[PAD] |
4部屋目 爺 |
5部屋目 ★小茸2★大茸1★鉄籠2 |
ボス部屋 翼竜 >>673
本体ワロタ、だが他にも色々あるだろう！
サイクロプスやウォーロックやレイスやデーモンロードやエンシェントドラゴンや…
あとは
・覇気ペン…覇気のカオスペンダント(HP20％以下のダメージでは仰け反らない)
・瞬着…空中で特定のタイミングに↓+×を押すことでストンとすばやく着地する事
・騎兵、太陽、伝承、断罪、鉄火etc…夢幻で入手できる装備の名前、特定の効果を持つ
とかかな？ 本スレ見て思い出したけど
・パイクロン（おっぱいサイクロン）…ソーサレスが凄い勢いで氷杖の対空魔法を出す技
・ぴょんぴょん…ウィザードがほどほどの勢いで(同上)
もあるな エルフでイヴェ瞬着する時に瞬着の手前で一瞬ジャンプモーション出るときがあるんですけどこれってどこのタイミングがずれてるんでしょうか？ >>673
SBS以降はお役立ちだけどキャラ名に、関しては使ってない人の方が多いんでないかい？
普通にアマゾン、ファイター、wiz兄さんみたあな表現の方がよく見る
ドワーフだけは別だけど、あんまりそういうの増やし過ぎるとややこしくなってしまう >>681
×押すのが早いとジャンプ誤爆する
エルフならイヴェイド時の足の角度をタイミングの目安にすることもできるぞ エリクシールがお店に並ばないです
ウルティモにならないとダメですか？ ソサで専用カバンで挑めない混沌の兎で盛大にグダるんだけどジェイルなしの氷や雷杖での立ち回りってどうすればいいんだろ >>677
詳しく調べてくれてありがとう
中ボスの爺にも持ち込めないよなあ
実はローカルマルチしていて二人キャラがいましたというオチだったりして？ 鉄火場運用自体初なので質問なのですが、弓の属性与ダメ無しで、
緑OP鉄火場49%、背後から与ダメ24%、
白OP与ダメ20%、耐久力減少50%、クリティカル13%を拾ったのですが、これ繋ぎとしての主力になりますか?
手は騎兵です。 >>690
なりません、属性与ダメが無い弓は全てゴミです つなぎってのがよく分からないけどエルフで鉄火場は選択肢にないよ
属性追加がないならなおさら
他につけなきゃいけないopがいくらでもある 混沌なら火(加護)氷(魔王)サンクラブリザプロテだったなあ
ウサギの当たり判定発生遅いからサンクラ出して密着↑○で焼いてたわ
近接慣れしてたのが大きいけど
ジェイルないんじゃアウトレンジで戦えんし密着するしかないんでね エルフの鉄火は魔師が付いて火力白OPもマシマシでやっと実用してもいいかなレベルだなぁ
でも使うにしてもGリキュ併用しないと辛いと思う >>691-692 レス感謝。
やはり属性が重要でしたか。 鉄火場はデメリットの方が大きいからなー
>>690はOPの数字見た感じ最序盤の層で出た物だろうし
その時点での他の部位の与ダメ系OP数値や揃い方も考えると火力的には結構強いとは思うけども
例えば暗殺者（1色物）・属性ダメ・クリ・与ダメ付き程度の物と比べても劇的に強いわけでも無い上に被ダメが1.49倍だからね… 本当にクロスボウ二本持ち込めるのならダメージ調査の人とかが発見してそうだけど マルチしているとき、開幕TPIのルーンを二人がほぼ同時に発動させたためか
ドンドーンとルーンが2回発動したようなエフェクトがでました
そのときはLP8→LP9だったので実際に2回増えたかどうかわらないのだけど
指カーソルなどを使ってタイミングを計って
ルーン2回発動を狙うようなことはできるのでしょうか？
テレビなどの外部の時計機能のほうが可能性ありか 同一ルーンダブルは２～３回程度しか経験ないけどかなりラグの激しい状況だった
その時はうまくタイミング図るまでもなく相手が発動させた後でもこちらの文字クリック受け付けてくれた
答えになってないけど一応w ホストゲストの二人ともTとPを入れておいて、ホストは一定速度でIに向かって指カーソル移動
ゲストはIで待っておいて、ホストがIにくるあたりでクリック
こんな方法でうまくいったら…いいなw >>699
ラグが激しいとホストとゲストで違うルーンが出ていることもありますね ゲストだけ、普段敵を倒さないと進めないところでステージ遷移出来る時があるじゃないですか
あれは基本進んじゃっていいんですかね？
ホストの進み方を見てドンドン進むタイプなら行っちゃったりするんですけど、バグとかならあんまりやらない方がいいんですかね？ エルフで万層エンドラ1ターンキル安定させたいんだけど
やっぱ騎兵魔師より雷光虹魔師の方が簡単かな？
騎兵魔師でやってる人いる？ >>702
隠された財宝を指で探したり全滅させている人だと先に進まずに倒すようにしている
混沌にうんざりしてそうな階層なら先に行っていた ホストが先行タイプならどんどん進んでいい
GOの合図出ててもホストには見えずゲストにしか見えないって状況もある
そういう状況でステージ進むとオクした気分になる 割とガンガン進む時もあるけどホストで勝手に先に進まれまくったら普通に苛つくわ 低層で先行高火力ﾋｬｯﾊｰして下さるのはとてもありがたいです
でも死にまくるとせっかく来てくれてるのに申し訳ないのでフード拾うのだけは待っててほしいな ゲストにのみGOが出る状況について質問した者です
ホストさんの進み方を見ながらやってるのでイラつかせていないといいな…
これからも空気を読んでやっていきたいです
お答えいただきありがとうございました エルフだけどいきなりそれやられると矢をごっそり失うからサインくらいだして欲しいわ >>703
3OP級両持ちだけどどっちも一長一短って気がする
断罪矢ドロが完璧にハマると騎兵魔師の方がラクに感じる、けど矢減衰してくるとやっぱ厳しい
虹魔師の方はクリ無し・低下限というのもあって、最初からこれだと安定しないので最近は後半の追い込み
専用になってる
3~4OP高下限虹魔師が出れば感想が変わるかもしんないけど出る気がしないｗ
ただ、騎兵虹・虹騎兵3OP級でも殴り倒せてる人がいるから、やっぱ腕次第なのかもしんない(自分は下手なのでムリ！) vitaで夢幻に登ろうと思うのですが、vitaでも千層、万層と登れますか？ >>714 飽きが来るのが先か、PS Vitaが壊れるのが先か、かもね。
エルフは瞬着って見ますが、ジャンプした最高高度で↓を押してスッと落ちる操作ですよね?
垂直降下蹴りのが何時でも降りれて、瞬着の何がどういいのか今一分かりません。
かなり曖昧な質問ですみません。 >>715
面倒だからこのサイトの瞬着の項目見て
色々なテクが載ってるから参考になると思う
http://air.ap.teacup.com/neoiruma/600.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63) 語られてるエルフの瞬着はR(回避)↓×だから、ただの瞬間着地とはちと違う
断罪ブーツの回避無敵与ダメup狙い、上チャージ時の空中チャージ誤爆防ぎとかだな >>714
登れる、万超えのVITA専が何人か居る
エルフとウィズは居ないかもしれん、実際辛いだろうし・・
ただし新型（2000番台の本体）でスティックをキャラ移動に使うと絶対壊れるので注意
十字キーか旧型本体を推奨する >>713
あざます
とりあえず虹2000本掘ってきます >>716 …何ですかこの3倍速機動は……。デーモンロードが可哀想に見えた…。
ブックマークして練習してみますが、多分指と思考が追い付けないだろうな。
発掘どうもです。 マラソン飽きてきた
続ける工夫を教えて
最速時間だけは記録している アトラクトでウォーロックを引き付ける場合
投げた武器は直接拾いに行かない方がいいんでしょうか？
あとそもそも引き付けをしない方がいい、
あるいは引き付けてもあんまり意味がない職っています？ マルチ2人で、ゲストが目に見えて高火力なら攻撃は全任せでいい(キャラを問わず)
アトラクトを切らさないようにしつつ、合間に投げスマ
武器は持ち替えで対応
ウォロの真下まで拾いに行くとゾンビ召喚が来る
ゲストが同じくらいの火力なら一緒に殴った方が早い
3人以上であればひたすらアトラクト維持
攻撃せず囮に徹する >>724
ウォーロックの下に行ったらアニメイト行こうが来るのか！
たまに全然来ないと思ったら ウォーロックは相対距離を固定するとパターンに入るんだよね
アトラクトハメと言うやつ >>722
以下、試したことあるのとか
・なんか色々な統計データを取ってみる
・手の動きを自動化して、動画見ながらやる
・spotifyなどの音楽ストリーミングサービスを使ってみる
・mixcloud、soundcloud、digitallyimportedとかでdjによる1hour mixみたいなのを使ってみる
・直近でクリアしたゲームサントラで作業用に向きそうな曲をAudacityとかで30分ループ仕様とかにして使ってみる
・youtubeに落ちてる波や雨の音を数時間収録した動画(瞑想・安眠用)の音で、集中力を高めてみる
・BouyomiちゃんやVoiceloidでWeb小説読み上げさせて気を紛らわせてみる
よく使ってるのが統計と動画と他ゲーサントラ、しかし千本くらい掘るとやっぱりどうしても飽きて来る… >>724
ボスの行動をコントロールするのは分かるんだけど攻撃丸投げは正直どうかと思う
コントロールしようにもマルチだと思い通りにいかない事も多いし非参加は印象も良くない
寄生と勘違いされてブロックなんて事もあり得るしお勧めしたい方法とは言いづらいかな エルフ使ってますが夢幻60階ほどまで進めて来ましたがマルチだとほかの方との火力が余りにも差があって気になります
気にしない方がいいのでしょうか
武器には属性ダメ 与ダメ クリティカル防具にも与ダメアップは付けてるのですがあまり火力が伸びない感じです >>729
他の方（万層民）の可能性もあるから気にする必要ない
OPも軽く見る限りそれほど問題ない 同じ白OP揃ってたとしても上から降って来る人はOPの数値も高いからね
武器アクセ合わせて属性ダメ1箇所、クリ2箇所、与ダメ3箇所（最低2箇所）、種族ダメ2箇所（最低1箇所）
後は混沌踏破して紋章で与ダメ+20％と矢のクリ率が+20％
火力アップに必要な上記OPを理解して揃える様にしてさえいれば問題無い無い
60層時点ならおそらく騎兵弓も断罪ブーツも揃ってないだろうからこれからよ ありがとうございます これからですね
エルフって火力低いのかなって思ってました
あと兎とアサシン苦手なんですが良い対象方法無いですかね
兎は空チャ丁寧に当てて行って時間かかりますしアサシンはどうしようもない感じです
スキルも兎の為だけにダガー取るのもありなんですかね >>732
アサシンは空チャで処理するか松明足元に置いて追尾火ロアで燃やす
兎はオーラ飛んでこないうちは松明持つかサラマンドラ使った状態のロアでびっくりするほどおとなしくなる
ただし511の兎からは通用しないから、そこからは良い火竜弓を備えとくのと動画を参考に攻め方を心得ておくといいと思うよ エルフは1、2を争う火力キャラ
ただし防御面がちょい弱い
火力源は上マルチだからその辺のスキルをきっちり揃えよう >>734
鉄火場アクセ使わない（使えない）
のとレデュースあるから防御面はむしろ強いほうだけど密着上マルチ狙う都合上、うまいこと伝承で無敵とらないとダメージうけまくる
というのが正しいかな
パンチドランカー待ったなし！ 重ね重ねありがとうございます
混沌も飽きて来たのでスキル見直したり動画見て見ます エルフは500階までなら最強だよ 逆に尻はイマイチじゃないかな
500過ぎると立場が逆転する エルフちゃん基本的にいつだって無敵じゃぞい >>727
統計を取るの良さそうだ
教えてくれてありがとう
早速やってみる
手の動きの自動化は簡単にはできそうにもないw エルフの練習してるけど滑り弓って使いどころあるかなぁ・・・
楽しいからついつい使っちゃうけどあんまり有効利用できてない気がする コウモリを処分するときに便利
滑るとパワーショットの時間ができる >>740
スクロール止まりそうな気配があったらとりあえず滑りながらチャージだから地味に相当頻繁に使う 走り回ったりワープするボス(ミノ、ハーピー、ジジイ、ワイバーン、虫、メデュ)にチャージしながら追いかけるのに使う。割といるな オーラ魔法くるようになると使う機会あんまりないよな
コウモリはパワショだと心許ないからダッシュ弓どーんしちゃう あー、メデューサは使うね
特に発狂4連石化の時にうまいこと連続で上マルチ決められると気持ちいい
3連続までいける マラソンでの統計といえば、したらばのエルフスレに1万2千層台で1万の弓を掘ったときのデータが出ていた
これは必見だと思う ベルナスは仕事をしているのか疑問だったが
ちゃんとしててくれたんだなw 初心者丸出しの質問で申し訳ない
攻略wikiで画像を見つけたんですがソーサレスの武器でホウキが欲しいです
どんだけ武器を手に入れてもホウキタイプだけ出ません
現在レベル21ノーマルクリアしたばかりです >>748
インフェルノクリア後に出てくる混沌の迷宮9倍数階でしか手に入らんかったかと
通常ステージはいくら回っても出てこない >>749
ありがとうございます
もうしばらく頑張ってみます
ホウキでの魔女飛行が憧れなので(^o^ゞ 靴に与ダメ被ダメ種与が揃う確率てどんなもんだっけ？ 最近、個人的にやった断罪靴1000本ノックだと1000本中ちょうど30本出土したよ
多少誤差有ると思うけど参考までにﾄﾞｿﾞｰﾞ ありがとう
33本に1本出るなら特定種族だと200本くらいか
結構ラクに感じてしまうのはもう頭おかしくなってるんだろうな 良マラソン階1回3分で1000回掘ったら50時間
平日1時間、土日4時間で4週間ぐらいか
全鞄に行き渡るなら安いな 夢幻のSランクの報酬
・階層クリア
・宝箱
・中ボス
・オーラ雑魚
・オーラ中ボス
そこにつく属性与ダメ○○%などの数値範囲は同じなのでしょうか？
なんとなくオーラ報酬のほうが数値がいいような気がするのだけど
記録は取ってないので気のせいかもしれません オーラ中ボス報酬は高いらしい数値
そのせいで実装直後オーバーフローでクラッシュしてた あたしと娘二人でマルチでノーマルクリアしました。初心者リアルフレンドを手伝おうと三人ともフレンド組みまして、無事四人で遊べました。
後日、フレンドにあたし(と同名の同職)の骨を拾ったと言われて戸惑ってます。レベル差は12あるので拾うにはレベル差が有りすぎると思うのですが、
これはセーブデータをサーバー保存してる事に起因してるのですかね？ マルチった人の骨は次回プレイ時に拾えます
レベル関係無しに 横から補足するとローカル（アドホック）マルチの場合の話で
インターネットマルチで見ず知らずの人とマルチした場合は他の条件になります
以下の条件らしいけど自分も良くわからないので参考だけで
・自分より後に合流した人の（その人自身、もしくはその人の寺院に保管されている）骨が入手できる ちなみに骨の情報は更新される
相手の寺院に保管されているか、本人とマッチすると更新されるみたい
相手の保管している同一の骨が現在持っている物より古いといわば「時間が巻き戻る」こともある
最終的にはnpcは使わなくなるから深刻な問題ではないと思うけど >>757
ありがとうございます
与ダメ30とかMAX数値はオーラ中ボスしかつかないとか聞いたことがあるけど
実装直後オーバーフローでクラッシュしていた話は知りませんでした
やっぱり別ルーチンor別データになっていたのか ドワーフで100越えたあたりですがバンパイアとかパイレーツにおそろしく苦戦します。
何回かチャレンジしてようやくという感じです。こんなもん？
それとも
このへんで装備マラソンすべき？ 難解か死ぬというのはコンティニュじゃなくて待ちからやり直しレベルファイブです 難解か死ぬというのはコンティニュじゃなくて待ちからやり直しレベルファイブです 難解か死ぬというのはコンティニュじゃなくて待ちからやり直しレベルファイブです >>763 もしかしてウルティの通常ラウンド?そこは異常に敵が強いよ?夢幻を登って装備を整えた方が良いかもね。
因みにバンパイア(対人)でコウモリ(死霊)ね。
パワーorガードリキュールMや、リフレッシュMを使っているかな?
混沌を99階層クリアして覇者の紋章を最大限に強化してあるかな? >>767
夢幻です。とほほ
混沌はなんとかクリアしました
コウモリと大砲が自分にとってのボスで避けかたがわかりませぬ
火力も足りない気が >>768
100層まで行ってるんなら暗黒を掘れるから、暗黒を揃えるといいと思う。
バンパイアとパイレーツは暗黒で吸えるから接近しすぎなくても大丈夫（ランプ使用中のやつは吸えない）。
今週200層越えたドワだけど、使ってる暗黒は68層産。
ボス戦は大雪山を使うことが多いけど、パイレーツとバンパイアは暗黒でやってる。
苦戦するならパンプを意地でも切らさないことが大事だと思う。 >>769
掘ってみますわ
>>770
光ペン？ と思ってしらべたんですがどうするかしかやっておりませぬ ドワーフなら光ペンの有無でけっこう差が出ると思うなあ
そのまま夢幻100層とか登るよりアマゾン作って混沌潜るほうが早い気がする ドワちゃんだけとは有望
でも他キャラを一通りやっておくのもいいよ
遠回りに思うかもしれないけど アマゾンやってみますかあ
アイテムボックスは装備されてる分ってカウントされないんですかねえ
ドワーフも暗中模索してて、むやみにアイテムの処分ができないです。。。 混沌産は基本的にそうだよ
上の方でやっても敵強くなるだけであまりメリットがない 16層でマラソンやってればアマかファイ太が降ってくるでしょう メガスマの合間にパンプしてないとか？
基本的にそれやってれば飯が切れるほど削られることないけどなー 個人的な印象だけど光ペン大雪山思ったほど回復しなかったんだよなぁ
暗黒でまとめて処理した方が速くていい気がする 光ペン装備でも、道中は暗黒、ボスは大雪山がソロだと強い
道中でもずっと大雪山はマルチだとブロック覚悟が必要 >>780
そりゃ敵の数に比例するからな
10程度のときもあれば100以上回復することもあるさ >>782
いやパイレ戦での話。ボスの中で一番回復量多いはずなんだけど思った程じゃなかった
なので暗黒の方が早く片付いて良いと感じた次第 ファイターでようやく混沌制覇、夢幻100程度なんだけど
このまま進もうか他キャラやるか悩んでます
操作テクはかなり下手なんだけど
ファイターより簡単なクラスってあるんでしょうか？
下手向けクラスあったら教えて欲しいです ドワの質問主、光ペンが何処で掘れるか聞いてるぞ。
(…自分も調べたが、何処の何層で掘れるか書いてないから教えてほしい) えぇ…！？
キャラはアマゾンのみ
混沌の迷宮の7層→16層→25層…基本は16層でOK(7層だとLV99の装備にならない) >>784
防御行動がガードか回避かの好みの問題ではあるが
鉄火場前提なら硬くて苦手ボスのないドワーフの方が簡単
ファイターはドワーフに比べてボスとの相性に幅がある >>784
もう言われたけどドワーフ。終始メガスマなので(一部ボスは爆弾有効)むずかしい操作が一番不要な職
投げも使えなくても全く問題ない。ボスに効かないし岩投げも弱い。見た目にこだわらないならオススメ
ファイターはある程度登るとボスの弾幕でガードめくられやすくなるから、ガードするにしてもそこそこ慣れが必要になる >>787, 784
ドワーフやってみようかな
ドラクラ買って数年経つけど少しずつ時間をとってやってるので
じつはファイターしか触ってないんです
少しだけエルフやったけど矢が当たらない下手っぷりで
自分には難しかった ぶっちゃけドワーフは合わないと退屈だと思う
ガードありのアマゾンだと覇気ペンが活きると思う つべで解説動画をあげてた万層ドワも、最後の方に字幕でそんなこと言ってたな
よほどキャラ愛がなきゃ飽きると
俺もドワだけだと飽きるからファイアマの3キャラ使って紛らわしてるわ 再度同じとこまで到達するのに何年もかけるくらいなら、夢幻100層のファイターで何を悩んでるのかを書いた方が為になるのではなかろうか >>759-761
遅レスですがありがとうございます。自分や子供たちのキャラに影響が無いのでしたら好きに使って貰えればと思います。
ありがとうございました。 まだ低層だけどメデューサ以外はエルフより楽だわ
これからキツくなるのかも知れんが
あ、エンドラは敵クソ固くてめんどい パワリキュ飲んでもあんまり攻撃力あがった感じがしないんですが、どのくらい攻撃力上がってますか？
PADぐらい上がってますか？ >>797
Sが30%、Mが35%、Lが40%アップ
与ダメ系で合算されるから既に与ダメ積んでると効果は薄くなる
PADの効果はわからないけど100%位とか本スレで見たような >>798
秒数だけじゃなくてアップ率も違ったとは。知りませんでした
ありがとうございます
合算はちょっとわかりませんが、与ダメ積んでたからあまり感じなかったのかもしれません
PADすごいですね！ボス前にもっとあればいいのに
詳しくありがとうございました！ パワリキュと比べて効果を実感しやすいのがガードリキュールだな。そこでは死なない自信があればパワリキュ持ってくけど、ちょっとした流れ次第で苦戦もありうる場合はガードリキュールにする >>800
俺は髭エルフちゃん割と好きだけどね。ただよく見かける職じゃないし
初心者には使いづらいエルフが多い事とかからしてそういう事なんだろうなと
でもヴァニラソフトのキャラ人気ランキング？とかではファイWIZ差し置いてランク入りしてたんだっけ ガゴゲでの大砲の弾ドロップは、確定ドロップのレッドキャップ以外は
アイテムドロップに依存する？
装備やアイテムドロップを上げる薬も使ってみて試してみたもののよくわからず
ちなみに大砲の弾は3つまでしかドロップしてくれないとはじめて気がついたw
大砲に入れた弾は数に入れない >>803
アイテムドロップ関係なしに、レッドキャップとゴブリンリーダーが弾をドロップするよ
弾3つある時は画面外にはけてくレッドキャップは、はけるまで無視する時あるわ
倒しても出ないと損した気分になるからw >>804
ありがとう
ゴブリンリーダーも確定ドロップ？それも気がついてなかったw
ゴブリンメイジやオークからもランダムドロップで出してくれたような気がするけどゴブリンリーダーが巻き込まれて
勘違いしていたのかもしれない
ランダムドロップの部分にアイテムドロップが効けば楽になるかと思ったのだが残念だ
オーラ化したレッドキャップもカエルを避けるために無視したほうが良さそうだ レッドキャップは確定、リーダーはランダム、他は落とさない 3発で倒せないくせにためさせてくれないのセコいよな 表示出てるのに一時武器が拾えないバグは一体いつになったら直してくれるのだろうか >>806
ありがとう
リーダーだけがランダムで他はドロップなしとは
今度はリーダーだけを狙って試してみる 追加でわかる人がいたら教えて欲しい
ガゴゲの大砲でダメージが入らなかったことがあるのだが
wikiには門が上がっていてゴールしたときでもダメージが入るとあったので気のせい？
エルフちゃんのアウトバーストがあると大砲のダメージが上がるとか
キャラによって大砲ダメージに差はある？ 基本画面ごちゃごちゃで見辛いのはともかく
表示がでる範囲より拾える範囲が微妙に狭いっぽいのと
ダメージ有る時に食べ物持ってると立ち止まるとすぐに食べるモーションに入り（それはいいんだが）拾うコマンド(△)の受付が短時間無効になってるっぽいので
ストレスたまるよね
インフ以下ならそれでものんびりやれば平気だけど
夢幻だと一瞬で処理しないと詰め寄られてボコられ死亡するし
前にも書いた蛇足だけど
ルーンより他のオブジェクトが優先されてるのも地味にストレス
ルーン押そうとしてNPCの保持してる一時武器を叩き落とす
それが原因でルーンを押したつもりが押せてない
ルーンを押した音はしたのに押せてない事があるのも同様にストレス
まあルーンと宝箱が重なった場合に「ルーンいらないのに宝箱開かない！」みたいなトラブルが起きないようにだろうけど、ちょっとね 拾い判定もキャラによって大きさが違うとかで、アマゾンとかは微妙に狭く砲弾松明拾えずうろうろしてバーサク切れ被弾、とか割とあるのが地味に困る >>806
いやゴブリンリーダーも確定だよ
>>810
大砲は割合いダメージだろうから職によって差はないと思う
あとガゴゲの大砲無効は門が下がってる時は必ず効くから
確実にキメたい時は上がってる時は無理に撃たないようにするしかない 説明おかしいな
門が下がってる時は大砲効くから
門が上がってる時は効かない事もあるので撃たないようにする、って事ね >>815
ん？そんなはずないけどな
まあ今度念の為確認しておくけど >>815-818
みんなありがとう
ガンガン攻撃する前の準備時は無敵なんだな
実験であえてその時を狙ってみる
リーダーも試しみてる ゴブリンリーダーは弾ドロップ確定かと思ってたけど、ごちゃごちゃでわかりにくいから自信はない
同じ物質系ボスのゴーレムなんだけど、味方ゴーレムの攻撃も割合ダメージだよね？
放置してると敵ゴーレムのダメージの減り方が違う時あるんだけど
ゴブリンの爆弾かな >>817
これマジ？
1000層超えたけど知らんかったわ… このゲーム敵の拘束攻撃ありすぎだろペインキラーでも防げないしどうしたらいいんだ･･･避ける練習をするしかないのか ガゴゲの無敵時間はproのアプデで解決されたぞ。どこで撃っても効く
このスレほんと間違ったこという奴多いな そもそもいつ効かなかったのか正確に知らない時点でお察し 門が上がってる時に何発も撃って自分で確かめてね
ダメ入らない時もあれば入る時もあるから正確にわかりようがないんで
がんばって そういや1.06の頃でもVITAだとガシャガシャしてる時でもダメージ与えないってことが滅多に無かったなあ ガシャガシャしてるときはもともと通ってなかった？
ガシャガシャ始める前から始めた直後あたりが無効化されてたイメージ ガシャガシャ時はほぼ通ると思う
>>829
間違い認めたくないならもうレスしてこなくていいから >>831
無駄レスはいいから早く正確な無敵時間調べて ちょっと最近レイスもマラソンしようと思ったんだけど
魔族カバンに含められてたから組み直しが面倒だなあ 最新版の通ってない動画提示しない限り、何言っても無駄じゃね わし1万越えてるけど無敵のタイミングが判明してるの初めて知ったわ 言い訳がましくなるけどまさかゴブリンリーダーの大砲弾ドロップもアプデ後確定になったとかいうオチないよね
だとしたら情報古くて申し訳ないってことで前言撤回だけど 今確認したら普通に確定ドロでしたわ
多分剣持ち通常ゴブとリーダーを見間違えてたようで申し訳ない ガゴゲは確かにダメージ無効タイミングあるよね
結構長いことやってなくて復帰してからその現象見たから間違いないはず ガゴゲの確認した
ゴブリンリーダー(灰色帽子) → 大砲の弾は確定ドロップのようだ
ガンガン攻撃の前に開いた門 → 無敵
ガンガン攻撃中の門 → ダメ入る
敵が出るために開いた門 → ダメ入る
門の予備動作で敵が出るために開いたのかガンガン攻撃のためなのか判断できたらいいのに >>822
アンデッド、グールは物理職なら横軸を敵と合わせて重なって攻撃したら掴まれない 被ダメ時氷弾が発動すると100%凍結だからゾンビグールならほぼノーダメで抜けられる
まあ他の敵にあたったりそもそも発動しなかったりで確実じゃないけど >>839
>>840
マジか…なにも考えずに着火してたわみんなごめん 拾うのに必死で着火タイミングなんか確認する余裕の無い自分がいる
…まあオフだから誰にも迷惑かけず自分の首しめてるだけだが（そもそも知らんかったし） オーラゴブリンの爆弾持ち逃走させてしまった（今回で2度目）
周りに松明ゴブ等の一時武器が見当たらない場合は
爆弾を投げさせずに距離をとる速やかに倒すなど以外は
テク的なモンはないかな？
良き方法があれば教えて下さいまし ない
ヤツとの緊張感あふれる駆け引きを楽しめ
それに倒しても報酬はゴミだ
そう思えば逃げられたところで屁でもない >>847
そかどもありがと
ただもう逃がさんよ！ 武器のオプション見比べてどっちが強いかっていうのは大体分かるんだが下限も考慮するとよく分からなくなる
やっぱちゃんと計算しないとダメ？
簡単に比べるいい方法ないかな >>849
武器の攻撃力は、上下限値の開きでダメージのバラツキ、上下限値の平均値で攻撃力の期待値になるので、当然下限値が高い方が良い。
が、武器の優劣は、有効OPの有無とその質でほぼ決まるので、下限値自体はそれほど重要ではない。
同じOPなら下限値が高い方が良い、という程度の認識で良いと思う。
ただし、メテオみたいに少ない手数で大ダメージを狙う用途の場合は、最終ダメージへの影響が大きいので、高い下限値を狙う意味は十分あると思う。 >>849
下限155と255の武器ではバラツキで20%ほど、最終期待ダメージでは10%ほどかわってくる
エルフでしか確認してないが、下限155を基準とすると下限255の価値は10%アップ、
下限200の価値なら5%アップと防御無視やSTRと同じぐらいの感覚で見ればいいと思う なるほど下限の影響って思ったほどないのね
下限200で防御無視と同等程度と覚えておきます
お二人ともありがとう ソサの練習してるんですけど、ヴァンパイア戦とパイレーツ戦を何杖で戦っていいのかイマイチわかりません
今までは炎杖でゴリ押して来たんですが夢幻200層越えた辺りからきつくなってきました
雷弱点だからと雷杖の空中大を連発してもあまり当たってない気がします
ソサ使いさんはこれらのボスとどの杖で戦っていますか？
教えていただけると嬉しいです ビートル戦でメイン倒したら体力残ってるサブが一緒に倒したことになってクリア
SOL見落とすくらい視野狭いや… 防具集めは下手にはより厳しくなって辛いな
被ダメが多いから耐久や種族や半減魔法物理雷などの被ダメ類は必須だし
仰け反りダウン耐性も欲しいついでにアイテムドロップもとなる
ワイトで凍ったらやべーってことで凍結無効も欲しくなるし
上手い人の骨が装備していた耐久2000の防具を見ていて思った アクセサリーに石化無効と凍結無効
どこかにダウン耐性と仰け反り耐性とアイテムドロップ
これらはわりと必須な感じだよね
それに加えて＋αとなると選別辛いのわかる
ダウン耐性と仰け反り耐性は覇気ペン使えば除外できるかな
ただファイターじゃない場合はファイター作ってインフ制覇までしないと掘れないから辛いが 形見の装備の売却してるとたまに尋常じゃないものがあるな。ナンジカン費やしたか聞いてみたくなるわ エルフちゃんにはアウトバーストの効果＋50％up、爆弾の威力＋50％upのOPがあるけど
爆弾の威力が上がるのは後者の方なんでしょうか？特に変わらないのかもしれないけど‥‥ >>858
アウトバーストは（この場合は）爆弾のダメージがそのまま+100％（2倍）になるスキルなんだけど
赤熱はこれを+150％（2.5倍）にするOP
鉱山は威力+〇〇％と書かれてはいるけど実際は単純に爆弾限定の与ダメ+50％
なのでどちらの方が強くなるのかは他装備の与ダメ系OPの合計値によって変わってくるね
まあアウトバースト10、与ダメ系の合計が+100％（1*2*2）の状態に加えるとすると同価値になるので
実際の与ダメ計の数値考えたら赤熱の方が強いケースの方が遥かに多いじゃろなー
爆弾魔としては楽しいOPなんだけど赤熱は貴重な武器の色OP枠1個使うのと
鉱山は火力的には他の攻撃も強くなる鉄火場の方が良いやんってなるのが欠点やな…
なので与被ダメ付きの鉄火場鉱山もう5～6個下さい >>853
ヴァンパイアは雷か氷で良いんじゃないですかね。いや、俺は夢幻なんかやってないんだけどねｗ
はい動画。これ見て参考にして
https://drcrmemo.blogspot.jp/2017/08/blog-post_46.html ttps://drcrmemo.blogspot.jp/2017/08/blog-post_85.html
こっちがパイレーツ、これも雷か氷杖。リンクの直貼りは不味かったかしらｗ >>859
細かい話だけどアウトバーストは加算ではなく乗算らしいね ドワーフ使ってないけど爆弾系ってゴーレムとかのボスにも適用されてるの？ >>862
そやね
加算と乗算だから他の装備で差が出るけど、与ダメ系合計が+100％の場合に追加すると丁度同じになって
100％未満なら鉱山+50％の方が、+101％以上なら赤熱+50％の方が強くなるねって話 メテオのダメージについておしえてください
・メテオの詠唱時に装備している杖の属性と攻撃力は影響しますか？
・氷・雷 属性の与ダメージ+○%は影響しないと考えて良いですか
それとも与ダメージ○%分の○属性追加ダメージと合わせて影響しますか？ >>865
（正直、ロニに撃てばわかるが…まぁいいや）
メテオは炎属性なのでWで炎与ダメージの付いた炎ロッドと炎メガネで最大の効果を発揮するが
メガネはメインの氷や雷属性に合わせてサブの炎枢機卿ロッドでメテオを撃つという考え方もアリ
ボス弱点（兎、ビートル、ゲイザー）に炎炎で特化した時ほどの爆発力は無いけどね
それらのケースでの5秒メテオは、めぼしいとこだとデモロのアクデ2体召喚の時やメデューサ開幕で使えるかな
W枢機卿ならもっと色んなとこで使える
けど
ちなみに対竜用の秘紋炎→氷メガネならメテオが氷属性になるので氷ロッドを合わせる >>865
結論から簡潔に言うと
・メテオも属性与ダメージや下限値の影響を受ける
・氷や雷の属性与ダメージは影響しない
・追加属性ダメージは魔職にはそもそも付かない >>865
属性追加はそもそも魔職装備に存在しない >>866-868
ありがとうございます
メテオ目的なら炎杖（炎与ダメがつくから）で攻撃力も見なきゃいけないのですね
呪文書は杖とは切り離して考えていたので参考になりました
ロニはなんか毎回ダメージが違うからもしかしてと思ったんですが
同じ攻撃力でopブーストも同じの別属性杖とか持ってないんで… 前はテンプレにダメージシミュレータ関係のリンクもあったような気がしたけど、今はないな 本スレのテンプレと勘違いしてないか？
質問スレには前からなかったと思う 騎兵魔師で
下限、属性追加の値が同じ以下の2本があるとして
A: 種族与ダメ+35%、与ダメ+25%(クリなし)
B: クリ+18%(与ダメ系なし)
Aの種族与ダメの対象種族に攻撃した場合
どっちが総合火力として期待できる?
ちょっと試した感じだと、どっちも変わらない気がする 他の装備の種類とOPと数値とキャラと技がわからないから誰も答えられないよ
ダメージ計算機を自分で使ってどうぞ 夢幻200位なんですが、
薬や指輪の回数は階が上がる事に使用回数/補充数は増えるのでしょうか?
エリアで補充ルーンが出たら使用しながらでもリキュールMやリフレッシュボトルM、指輪(効果大)等を使用し、武具の耐久が切れる前に回数が切れてしまいます。 >>873
自分のエルフの環境ならAが1割ぐらいいい感じ
>>875
補充ルーンが増やしてくれるのは使用回数だけで、最大使用数は回復してくれない
3/9を一回使うと2/8となって、そこで補充ルーンや商人で使用回数を回復すると3/8となる
3/9ならどうあがいても最大使用回数の9回使ったところでなくなってしまう >>875
店の品揃えと踏破階層の相関関係ってのは考えたこともないなあ
消費アイテムが消費を気にせず使えるようになると
スキルアイテムの存在意義が薄れるから悪くないバランス調整だと思うよ よく帰還するタイミングとしてs99というのを聞くけど
s99になるとそれ以降に手に入れた階層報酬とか全部消滅しちゃうの？
あとオーラ中ボス倒すと報酬2個貰えるけどsの数は1しか増えてないよね？(アルテナも？)
その場合はどうなるんです？ S99のやつはその通り、それ以降に手に入れた階層報酬は手に入らなくなる
オーラ中ボスの件は、オーラ中ボスは倒すと階層クリアで手に入るコモンS2つの内一つが紫に変化するので
オーラ自体が落とすSと合わせて2つ紫手に入ってるというわけ。Sの数が1しか増えないのはそういう事
ちなみにアルテナの祈りは効果が出た時はちゃんとリザルトで増えてる。もちろん99越えてたら無意味だが 次スレでは本スレをIPなしワッチョイ表示ありに戻したほうが良さそうだな
書き込みもプレイヤー数も落ち着いてきたし なんで本スレに書かないの？
IPバレるのが嫌だから？
すでにIPNGされてて誰の目にもとまらないから？ >>882
永久固定IPだからIPバレが嫌
IP表示になってからは一度も書いてないよ なら本スレの住人が自主的に「IPなくていいじゃん」って思うようになるまではROM専でいくしかないね
自分が見るに今残ってる住人はIP表示に抵抗が無いみたいだから（あっても妥協出来る範囲）
それに未だにIPNGに引っかかってあぼ～んになる書き込みあるし
※マウスカーソル当てれば見えるようにしてあるが、確認すると巻き添えになったらしいものと同時にアレな書き込みも散見する 古参で知識持ってる人たちが半分くらい居なくなったのが問題だなあ > 今残ってる住人はIP表示に抵抗が無いみたいだから
そりゃそういう住人しか残らんでしょ… 俺もIP導入後一度も本スレじゃ書き込んでないから、このスレでの書き込み率が上がったわｗ
いつもならスルーしてたような質問にも応えるようになっちゃった
てか本スレの方は落ち着いたというより一気に勢い落ちたような印象に感じるのは気のせいか 原因はIPの有無じゃなくPRO発売&パッチブーストだろ
人が増えたのも減ったのもIP導入のタイミングとは別だし
PRO発表前はIP無しでも人少なかったし
PRO発表後→発売後しばらくはIPの有無にかかわらず人が多かった
またPRO前に戻っただけだ >>888
ほんならそろそろIP無し検討しても良い頃でしょ
そもそも装備バグの奴位でしょ今までの荒らしって
くだらない雑談～為になる話しまで少しでも今いるドラクラ好きで共有した方が良いのではないかな？ いつも驚かされる検証結果は
IP見えたら粘着とか危ないから違う場所で発表してくれると助かる ipなくてもよいぞ。アドバイスする側もトンチンカンな事が多いし、
やけに好戦的だったり、文章の意図を汲み取れない人も多くて
NGにいれたら害もなければ中身もない髭おじさんの書き込みしか残らない 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-jr6F)[sage] 投稿日：2018/04/28(土) 14:23:08.43 ID:5s0aK/47r
さっき攻略スレ見たらこのスレの次スレでIPなしにしようぜって議論しててワロタ
何言ってんだあいつら 書き込みもせず無断でか？便乗荒らしが湧くからこの話題は嫌なんだ ドワーフのベルトって鉄火がデフォ?
鉱山ベルト倉庫にしまってるんだけど。 >>895
結局メイン火力はメガスマだからほとんどの人はそうなんじゃねーかなあ
鉱山は数が出るから自分もそれなりに良い物は拾ってるけど1色物だと使わんね ワッチョイなしスレあるんだからそっち使えばいいじゃん
わざわざ荒れる原因作る必要ない スレ立て荒らしの建てたIPなしﾜｯﾁｮｲなしスレに誰も書き込んでない時点でどういうのが主張してるか分かるよね こんな所でまで地道な活動するほどIPイヤなのか
笑うわ そもそもここで議論することじゃない
IP無し建てたところで荒し認定されるだけだから既存IDのみのスレ利用すればといっただけ なんだかんだで5年は長い
大分考え方の違う人が入ってきた印象だし、流れは止めようも無いから、仕方ないかなぁって気がする
浪人持ちじゃないとほぼ立てられないしね
IP変えたりスマホからたまに書いてはいるけど、億劫で書き込み率は大分下がったなぁ IPありになってから俺もあっちには書き込んでないが
アプデが大したことなくて、もうべつに言いたいことがないからどうでもいい 俺はまだ諦めていない…スキル・OP調整のアプデを… こっちの方が稀に書き込みあるよ
【PS4/PS3/PSVITA】 Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 349
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1519207805/ ネック上げると爆炎の大きさも大きくなるけど
あれって爆炎のダメージって増えてるんですかね？
爆炎の個数はネック10にならないと増えないから
爆炎自体のダメージをあげたい場合、ネックは10以外は無意味？ 新しい情報が出るのってツイッターかここだから、本スレはもうどうでもいいです ガゴゲやイカ船の砲台はエルフだけが少し優遇されていて
少し離れた位置から点火できたり同時弾入れ同時点火ができたりするが
レイスの女神像も→を押しながら振ると少し離れた位置から灯すことができる気がした
他の職で女神像から少し離れた所で→を押しながら振っても無駄なのだろうか？ レッドラのぴょんぴょん中のような、攻撃は入るんだけどこのモーション中は倒せないよってボス他にいますか？
たまにあれ？って思うときがあるんだけど気のせいかな メデューサとデーモンロードにも極小だけど有るな
明らかにオーバーキルダメージを与えても1ドット残るタイミングが有る
ただ、あんまり問題にはならないという
というかどの動作中なのか余りにも対象フレーム数が少なすぎてよくわからないｗ 着地中のワイバーンもそう
攻撃は通るが死なない
あと地上で掴むモーション中のハーピーさんは
無敵なような気がする ハーピーのあれは判定が後ろに下がるだけかと思ってたけど
そういや無敵の可能性もあんのか。万層まで行ってもちゃんと把握できてないこと多いわ >>913
やっぱりありますよね！
確かにレッドラのように長くないので大した問題ではないですよね
本当に一瞬みたいなのでその後すぐ倒せますし
個人的には攻撃が発動した瞬間かなーと思ってますが、あまり遭遇しないのでよくわかりませんw
前から気になってたのでスッキリしました
ありがとうございました！ >>914
ワイバーンは着地中でしたか
火炎放った瞬間かと思ってました
ありがとうございます！
ヴァンパイアも何度か気になったことがあるのですが、もしかしたら各ボスそれぞれあるのかもしれませんね
ハーピーさんに無敵モーションもあるとは
SBSだけで十分です… 粘り腰に定評のあるマッドゴーレムさんはギルティ
炎上床とか火球が降ってくる部屋で泥でもなんでもいいけど無駄に粘られると辛い… マッゴーは無敵あっていいから、行動に入るまでを遅くしてくれ 泥を崩す際は敵の攻撃範囲外を意識するといいよ
正面以外のちょっと離れた位置にいれば攻撃モーション入らずにすんなり崩れる
検証とかしてない経験体感テクだけどな あいつは大混戦+あまり一層に時間をかけられない夢幻は想定して作られてないだろうってのは分かるからな。クソキャラ扱いされてもまあ仕方ない 泥撒き散らすモーションをもっと速くしてほしかったなぁ
体力0であれをダラダラされるとゲンナリする 普段トロいくせに掴むときだけやたら速い
無視して進んで乱戦してたら下からガシッ
やめーや 泥で敵の振りむくスキを利用する練習やるとワイトなどにも上手くなった 泥といえばオーラ泥は倒し方を知らないとオーラ報酬をくれない所もいやらしい >>930
まだ低層だから意識したことないんだけど何に気をつければいいの？ 元々点数入るタイミングもなんかおかしいしな。誰も報告してなければ潰しそこねもありうるが いやどうみてもバグだろ
ハイドライド２じゃあるまいし マルチ中、端でランプ持ったパイレは誰が得意かなあ
俺エルフとしては端はちょっと矢束喪失しやすいことやランプ持ちがオーラならそんなに倒したくないかな 便乗で、マルチで海賊のランプって確保し、隙を見て使用してたのが良いのかな? >>938
個人的にジンは敵なのか味方なのかとっさに判別つかんから邪魔な気がする ランプ使って海賊全滅クリアをやってる動画はなるほどなあと思った
あれ応用して上手くやればメガスマ職以外でも狙えないかな セーブデータをアップロードするとき0～100%の表示が出てくるが
回線品質によって数字のカウントアップ表示に差が出るものかな
回線の調子がいいとすらすらーと数字が増えて、悪いときはガクガクっと増える気がする
いつもすらすらーと増えるアタリ回線の人はいる？
サーバーが原因でガクガクになっているなら全員がだめだろうけどw >>939-940 ランプは触らない方が良さそうですね。レスどうもです。 触るなら最後まで面倒見て欲しいなやっぱ
半端に持たれてどっか適当に捨てられるのが一番めんどい 昨晩通常ダンジョンを周回しながらレベル上げをしていたら、冒険を続けるを選択した後、勝手に他人のダンジョンに合流してしまう
現象が何度か起こったのですが、仕様でしょうか？ オンラインONの時の仕様。
ソロしたいならオンラインを切っておく
合流はBルートには入れないからAルート率が高く、無駄に時間を食われる >>945
オンラインで遊んでいるときに自分が次に行くエリアに先客がいれば合流する仕組み
夢幻などでも同じ
>>946
個人的にはAルートに行く人とマッチしたことはほとんどない
レベル上げということでウルテ以前の話のようだし、Aルートを選ぶ人も多いのだろうか？ 兄貴エンドはあの後妹はどうなったんですか？
もしかして失敗してたり？ 伝説というかATKopて火力5%アップするらしいけど
CONopて物理被ダメ5%カットくらいしてくれるん？ >>947
合流は、分岐前の共通部分とAルートでおこる。分岐前なら各自でルートを選択、別れたらNPCになる。 ありがとうございます
なるほど仕様なんですね
全枠合流禁止にしておけばソロで遊べるんだと思ってました
ちなみにＢルート周回してたのに、毎回Ａルートに合流させられてイライラしてました インフェまでの聖域Aルート乱入はもれなく地雷(持論 通常は息抜きで変化を求めてるんでどっちのルートも歓迎 ウルテ通常は超高層の人も遊びに来ることがあるから好き 耐久度消耗を軽減
の効果って、その装備だけ効果発揮？
それとも全身効果発揮？
25%の効果を2箇所装備したら、全身50%の効果になるんですか？ >>958
効果がついている装備だけで他の装備にはまったく関係ない
50%の軽減がついている装備なら耐久が倍あると思っていい ヒゲの生えてないエルフでアサシンはどう処理したらいいの
2体出てこられたらコンティニューも覚悟しなきゃならなくなる 氷スラとかタイミング選べば結構入って楽に処理できたりする 基本は空中チャージまちで降ってきたら撃つ。魔法を唱え始めたら、素早くラピッドで削る感じ。剣の滅多切りはダメージが大きいので空中では回避の回数に気を付ける。弓に石化OPや継続ダメージが入るOPを採用すると格段に生存率があがると思う。 最初は1匹づつ釣って乱切り誘発エアチャ(斬られないギリ高度で射つ)ループが多分再現が楽で安定しやすいかと
毒・炎上のDOTダメージ系との相性もいいし、矢の消費も抑えられる
装備のどこかにn%の確率で撃ち返しを入れておくのも乱切りからの即死予防になるのでオススメ
下は高威力弓前提なので、フーン（ ´_ゝ｀）程度に
自分はスパイダーウェブに合わせて、ライン変えつつイヴェ瞬着で眼の前取ってラピ連打キャンセルダッシュマルチ
それか自分上方転移時にラピ連打(位置取り調整しなくても下りとインパクトが当たる)
または突進突き時にダッシュマルチあたりを使い分けてる 発生早い攻撃は斬りおろしくらいだから
複数いるときは常にイヴェ主体で移動し続けてロア撒きながらスティンガーと詠唱中にダッシュマルチ入れてる
弓強くないと時間かかるかもだけど
単騎のときはジャンプ1回の高さから空チャがラクだね いろいろ立ち回りの参考になったわありがとう
アサシンとうさちゃんが出てくるとほんと憂鬱になる ビートルもウォロよろしく画面端挟みボスクリアできるんだなあ
サブの虫と中央で戦ってたらいきなりクリアになった ジャンプやワープしてアイスジェイルができるボスはどれも可能性があったりして？
できたとしても地形上の関係から牛とサイクロプスは左端じゃないと無理そう VITAオフラインで遊んでたのにボス戦でいきなりネットに繋いでいますとか出て止まるの勘弁して それ本当にオフラインか？
オフラインなのに勝手にオンラインにつないじゃった事って自分は１度もないよ(VITA) ドラクラでオフラインにしているといってもVITAレベルではオンライン状態だと思うので
VITAのネット接続が切れて再接続したってことじゃないかな
VITAをネットにつながらないように設定しておけばその問題は避けられると思う
PS3での挙動しか知らないけどそんな感じだと推測 ウィザードの攻略動画を見てたら、メテオを9秒読まないで無茶苦茶早く発動させてたのですがですが、あれはどうやるの？
数秒読んでキャンセルしてを繰り返しても
読んだ秒数は蓄積されませんよね？ 難易度ウルティメイトの夢幻の天廊で入手できる「枢機卿の～」って装備が詠唱時間短縮効果を持ってる
杖と眼鏡の2箇所に付くから両方揃えるとそうなる アマゾンのパリィですけど
通常ガードと見分け付きますか？
受け付けは何フレームくらいありますか？
地上４連やブランディッシュ中に出せますか？ 一緒にプレイしてて楽しい人がいたらメール営業でって感じ（そのまんま） >>975
遊んでて楽しかった人にメッセ付きフレ依頼を送る
何人かのうち生活リズム(プレイ時間)が近い人が出てくるのでちょくちょく顔を出す(階層が近いもの同士だとなおよい)
遊び終わったら簡単でいいのでメッセを送る
何回か遊んでるうちに相手も入ってきてくれるし階層が近いなら一緒に登る仲になるかもしれない
恥ずかしがらずにまずは自分から送ってみることやね
ちなみに1000到達後はフレ作る機会が徐々に少なくなるけど本当に長く一緒に遊べるフレができるのはここからが本番 メール営業しようと思うけどいつも介護されっぱなしで図々しく思えてしまう… 明らかにプレイヤースキルが数段上なフレンドに
ずっと同道してもらっている自分には耳が痛い
が、まあそういうパターンもあるから
あんまり気にせずフレ申請していいんでない？
そもそもこのゲームの仕様上、基本的には自分より上手の人しか降ってこないわけだし >>974
成功すればピカピカ光るので見れば分かる
フレーム単位の管理が必要なほどシビアじゃないので正直わからん、体感で10Fくらい？
キャンセルして出せるかという話なら無理。ガードできる状況であればいつでも可能 すまん、次スレ行ってみたが無理やった
>>985辺りでお願い フレンドを見つける方法を教えてくれたみなさんありがとう
メール営業してみます ドワの武器付加効果の「INTアップ」「魔法攻撃の与ダメージアップ」は、トールハンマーには効果無しですか？
指輪巻物の魔法攻撃のみに効果ありですか？ 落雷の部分にだけ効果あるよ
あと大雪山の氷部分、紫メガスマの魔法部分も >>983
乙
次にスレを立てるときは重複の危険を避けるためにも立てる前に宣言しような うめついでにちょっと聞かせてください
さっきデモロでアクデが1体しか出てこなかったんですけど、バグかな？
ものすごく楽だった
他にもなったことある人います？
結構登ってきたけど初めてだったからビックリした >>987
その現象、未だに遭遇した事ないけど報告自体は昔からあった。原因は定かじゃないけど有力なのはエフェクト過多
要は画面内にサンクラやらオーラ魔法が飛び交ってる最中にアクデ召喚させると1体だけの可能性が…って推測なんだけど
召喚時、又は直前の状況どうだったか覚えてる？ >>988
そうなんですか！ありがとうございます
前からあったのですね
あまり覚えてないんですけど確実なのは、デモロの前で戦ってたらそこにグラビティやられたので左に回避
その後口からドババーと出す魔法を右に向かって出してその最中アクデ召喚の流れだったと思います
サンクラやオーラ魔法はどうだっただろう…
グラビがあったため左端に居たので、あれもう一体どこ行った？と思ってるうちに終わってました >口からドババーと出す魔法
実際その通りなんだが、その書き方だとまるでギャグ漫画だな。目ん玉飛び出てそう 口からドババー魔法も1つ1つが敵扱いになっていたりして？ じゃあうまくブリザとか大雪山合わせれば狙ってできる？ ドババ魔法とサンクラ、オーラ魔法はアクデ前によくあるから決め手はグラビかな？
そういえば氷柱もあった、のかな…？
うーん。よく覚えてない
もろもろ障害物があったのでだいぶ左端にいて、召喚時アクデが1体完全に画面外だったのですが、それは関係ないですかね？ >>993
多分それも条件の一つ
要は何かの拍子でカメラ位置とアクデ出現位置がずれて
どっちかが完全に画面外に出ればいいはず…だと思ってたんだが
位置ずらしただけじゃダメっぽいのよね
それプラスゲロか何かでエフェクト過多が条件なのかも PS4からはじめた人のトップランナーは何層ぐらいまで登ったんだろう？ >>994
そうですか。ありがとう！
エフェクト過多はデモロの気分次第だから狙って1体にするのは難しそうですね…
出来きそうな条件のときに試してみます
ありがとうございました 発売から3ヶ月が経ったがいったいどれぐらいの人が登り続けているのやら 最初の周回と混沌を除外すれば毎日18層登れば3ヶ月で1600層ほど登れるのか このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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