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【トレパク】花邑まい【アムネシアカラマリ】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2020/03/21(土) 18:10:08.66ID:PRiKuJMF0
元オトメイト絵師で現在フリーで活動してるイラストレーター花邑まいのトレパク検証及び雑談スレ

AMNESIA(アムネシア)トレパク検証wiki
https://w.atwiki.jp/amnesiapaku/pages/1.html
2020/03/21(土) 18:11:55.71ID:PRiKuJMF0
とりあえず建てたけど経緯とかまとめた方がいいよね
すぐにはできないから雑談とかでスレ使ってくれると助かるし検証画像持ってる人とかはアップローダーとかであげて欲しい
2020/03/21(土) 18:56:02.36ID:dBSioKmud
>>1乙

https://mobile.twitter.com/__mseyh__/status/1241039312839307268
https://mobile.twitter.com/__mseyh__/status/1241254475521654790

この人の検証が出回ってる中で一番重なってると思うし
片方はFGOだから拡散力ありそうなのに何故か全然拡散されていない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/03/21(土) 18:59:19.91ID:cLMlzSo2a
このスレを立てることなった経緯のまとめ誰か頼む
2020/03/21(土) 19:01:51.05ID:jR2Ioh9N
結賀さんのブログスクショはとっておいたよ

https://i.imgur.com/Kj4Hj0I.jpg
2020/03/21(土) 19:09:04.24ID:PRiKuJMF0
情報ありがとう
だけどTwitterの直リンは禁止にした方がいいと思う
スクショを取ってイメグラかアップローダーでうpお願いします
検証した人のTwitterID等は消すのが望ましいと思う
Y先生についてもイニシャルトークのがいいかなと思うんだけどどうですか？
イニシャルトークにするならスクショについてもIDなどは消す方がいいと思う
意見をお願いします
2020/03/21(土) 19:24:52.16ID:PRiKuJMF0
今後も有志で検証をするならイメグラよりもうpろだを作るのが望ましいかと思うんだけどどうですか？
トレパク系のスレは基本的にそういうのを使ってる
利点としては削除が出来ること(万が一重なっていなかったりパクリとは言えない検証があった場合投稿者もしくは管理者が削除をできる仕様になっている)

こういうスレ建てるの初めてなんだがなるべくルールはきちんと作った方がいいのかなと思って色々書いてるけどそんなんいらないって意見あれば控える
2020/03/21(土) 20:03:45.48ID:jR2Ioh9N
ブログのスクショ1枚だとデカすぎるからスマホで取り直しといた

https://i.imgur.com/3UlRMpZ.jpg
https://i.imgur.com/htMfOq6.jpg
https://i.imgur.com/hnDYIZt.jpg
https://i.imgur.com/NKodo1x.jpg
https://i.imgur.com/U90jARF.jpg
https://i.imgur.com/AkIJYJv.jpg
https://i.imgur.com/WgbCulb.jpg
https://i.imgur.com/m7guRCi.jpg
https://i.imgur.com/PPEBjou.jpg
2020/03/21(土) 20:32:14.22ID:Hlo3L1Nr0
うわーブログ読んで色々ショック……
昔出た某作品大好きでイラストが収録されてる絵師さんの画集も買ったけどこれも他の絵のキメラだったのかな……
2020/03/21(土) 21:00:16.00ID:pJMaTIEC0
乙 盛り上がるといいな
2020/03/21(土) 21:07:20.36ID:PRiKuJMF0
花邑まいトレパクスレが建つまでの経緯

2019年12月28日
ラレ元のY氏がブログ上で2015年〜トレパク被害に遭っていた旨を報告(その前から度々Twitter上で被害に遭っている報告はしていた模様)
ファンの間で話題になるもパク元が誰かは分からず話は収束

2020年3月13日
Y氏がTwitter上で｢昨日は例の件に関して節目の日だったので｣と置いて自身の身に何があったかをまとめたモーメントを公開
そのツイートのリプツリーにてブログに一度書いた内容を改めてツイートした際｢Hさん｣というイニシャルを出したことにより花邑まいがパクラーなのではという話が出る

※2015年はY氏がオトメイトで原画作業をしたゲームが発売された年である
※節目の日=2020年3月12日はカラマリSwitch移植作品が発売された日である

以上からHさんが花邑まいの可能性は高いと判断
またオトメイト本スレ内で個人がY氏と花邑の画像を検証比較したことにより疑惑はますます濃厚に

以上がトレパク専用スレを建てた経緯になります
2020/03/21(土) 21:08:49.18ID:PRiKuJMF0
間違いや訂正があればお願いします
2020/03/21(土) 21:21:49.98ID:o+FTxXCh
https://i.imgur.com/k8r55n4.jpg
https://i.imgur.com/uhGMS6e.jpg
https://i.imgur.com/s7QnJb1.jpg

>昨日の節目は、
>《過去の大量モヤモヤが丸ごと詰まった製品》が放流されたので。

昨日、2020年3月12日とはHがキャラデザ担当した「Collar×Malice for Nintendo Switch」の発売日である
2020/03/21(土) 23:05:04.81ID:mks6QbHS0
Hは有耶無耶にする事だけは絶対やめて欲しい
結賀さんだけじゃなくユーザーのことも舐めすぎ
15名無しって呼んでいいか？ (ｵｯﾍﾟｹ 126.34.25.72)
垢版 |
2020/03/21(土) 23:35:36.99ID:PN+0i6far
結賀さんブログ消したのか
2020/03/21(土) 23:45:50.18ID:PRiKuJMF0
消えてないと思うよ
ブログ記事の直リンからだとエラーになるみたいだけど
ブログの大元に飛んでスクロールしていけばちゃんと読める
2020/03/21(土) 23:52:13.93ID:/ZzAC90o0
ブログ消してないよ
「平成のけじめ」ならご自身のHPで読める
2020/03/22(日) 00:06:58.36ID:IiRoy1KTd
今回の件を説明したいときは結賀さんが固定ツイにしてるモーメントに誘導した方がいい
そこからなら全容分かるしブログの記事へのリンクも機能してる
19名無しって呼んでいいか？ (ｵｯﾍﾟｹ 126.34.25.72)
垢版 |
2020/03/22(日) 00:23:59.47ID:dbGx1PMbr
なるほど、ごめん
モーメントの方から飛んだら行けたわ
2020/03/22(日) 00:51:10.58ID:vzo6hl/70
この界隈以外に広がればFGO運営にまで凸する人でると思う
トレパクするような絵師起用し続けるのか知りたい
2020/03/22(日) 01:29:33.39ID:zW6Vqh010
FGO運営はどうなんだろうなぁ型月はトレパク前科ある絵師と仲良いからFGOでも使ってるし
FGOは規模でかいから手とかもっと確実な黒見つかって欲しい
2020/03/22(日) 01:35:39.14ID:vcjCbwkN0
検証画像作ろうと思って見てるけど重ならないんだよな
ツイに上がってる画像は重なってるように見えるけど実際きちんと線画出して重ねると全然別もの
FGOのやつも全然合わないから拡散するのはオススメしない

だけどアムネシア時代とカラマリ時代で頬の丸みとか目の立体的な取り方大きさあと横顔がYさんを意識してる気はする
ただ素人に証明は難しいかも丸パクは絶対にしてないよこれ
検索画像で見られるカラマリのアナログイラストがお粗末すぎたので本来はこの程度の実力なんだろうなと言うことはわかる横顔と手は描けない人だと思う
2020/03/22(日) 01:52:07.47ID:vcjCbwkN0
下敷きにされてるらしい年代のイラストは等身とか複雑なポーズも違和感がないけどそれ以前は不安定すぎるし手がまじでおかしい
でも昔のイラストと今のイラストなら絵が上手くなっただけでは？って言われる可能性のが高いからお手上げ
今後Yさんを下敷きにしていないはずの絵がどう変化していくかを観察していた方がいいと思う

私の検証が甘いだけかもだから検証画像作れる人いればお願いします
私も根気よく探してはみる
2020/03/22(日) 01:52:35.77ID:IQcCgErG0
この人がトレパク絵師だなんて知らなかった
騙された気分
カラマリ面白いって人に勧めてしまった……申し訳ないし恥ずかしすぎる
なにより盗品に金払ってしまったのが悔しい
2020/03/22(日) 01:56:43.19ID:/Mi6KPBb0
花邑に限らずパクラーってみんな手が描けないよねw
2020/03/22(日) 02:04:44.48ID:vcjCbwkN0
>>23
自己レスごめん
Yさんの言葉を借りるなら下敷きではなくガイドラインだな
そのままなぞってるんじゃなくアタリだけとって自分の描きやすい絵に直してるのか？
重ならないと納得しない人達には不当と言われるだろうねこれは…
2020/03/22(日) 02:07:28.20ID:VULvaBVl0
最近絵が丸っぽくなって劣化したなと思ってたから
変にパクらずアムネ時代のままの絵柄にしとけば良かったのに
あ、この頃もパクリなんだっけか
でもアムネのキャラの頭身おかしいよね服もおかしかったけど
2020/03/22(日) 02:52:04.26ID:e/TdZ7ZS0
花邑まいトレパクスレが建つまでの経緯

2019年12月28日
ラレ元のY氏がブログ上で2015年〜トレパク被害に遭っていた旨を報告(その前から度々ブログ上で被害に遭っている報告はしていた模様)
ファンの間で話題になるもパク元が誰かは分からず話は収束
ブログのスクショは>>8を参照

2020年3月13日
Y氏がTwitter上で｢昨日は例の件に関して節目の日だったので｣と置いて自身の身に何があったかをまとめたモーメントを公開
そのツイートのリプツリーにてブログに一度書いた内容を改めてツイートした際｢Hさん｣というイニシャルを出したことにより花邑まいがパクラーなのではという話が出る

Y氏のTwitterスクショ
https://i.imgur.com/k8r55n4.jpg
https://i.imgur.com/uhGMS6e.jpg
https://i.imgur.com/s7QnJb1.jpg

※2015年はY氏がオトメイトで原画作業をしたゲームが発売された年である
※節目の日=2020年3月12日はHがキャラデザ担当した「Collar×Malice for Nintendo Switch」の発売日である

以上からHさんが花邑まいの可能性は高いと判断
またオトメイト本スレ内で個人がY氏と花邑の画像を検証比較したことにより疑惑はますます濃厚に(しかしこの検証は厳密には重なっていないと思われるので検証に関しては精査中)

以上がトレパク専用スレを建てた経緯になります
2020/03/22(日) 02:53:28.48ID:e/TdZ7ZS0
スレ立ての経緯を手直ししました
>>8と>>13ありがとう
2020/03/22(日) 02:56:49.17ID:n+xQC4ho0
重ならないとなるともう検証不可能だし黒かどうかも判断つかなくない？
花邑視点では変な人に難癖つけられて適当に流した可能性もあるし
31名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 124.98.167.111)
垢版 |
2020/03/22(日) 03:19:53.89ID:XsR2XSjr0
パクリ温泉絵師の有能特定班を呼ぶしかないな
2020/03/22(日) 05:53:55.35ID:bCMNNdHcd
第三者が検証できないようにわざと重ならないように調整したのかな
本人にしか分からないって豪語してたみたいだし難癖とは思わない
絵柄が極端に変わった時期と結賀さんの証言は一致するし
2020/03/22(日) 06:36:46.89ID:bCMNNdHcd
というか弁護士もレアケースって言ってるからな
重ならないからパクじゃないって安易に決め付けるのも何だかなぁ
あくまでも結賀さんは素材にされたって言ってるし
2020/03/22(日) 07:15:09.82ID:eCXHverN0
絵柄が変わってからのパクリ、素材元は誰なん？わかる人いる？
2020/03/22(日) 08:09:10.52ID:sDJSKGORp
Y氏の前とY氏の次にストーカーされてる方たちが声を上げればいいんだけどな
アマチュアで◯◯に似せて描くのはよくあることだけどプロがやり続けるとは
イラストレーターだの絵師だのとは呼べないな
いっそ開き直ってオーバーライダーとでも名乗ればいい
2020/03/22(日) 08:34:45.84ID:bCMNNdHcd
＞「未発表の絵を盗み先にトレス改ざん使用→急激に絵柄を変えたと偽装。以降、盗用の絵でフリー活動、４年間嘘をつき続けるために私の絵を加工して仕事をしていた」

改ざんって言ってるしどれだけ検証しても線が完全に重なることはやっぱりないのでは
だからこそ悪質でレアケースなんじゃないかな
ラレ側とパク側のゲームは発売時期も近いし未発表の絵を盗用も辻褄合いそう
2020/03/22(日) 08:39:58.37ID:ktgiwAS40
寄生する相手の絵を下書きに自己流にいじって描いてるなら綺麗に重なるのはないだろうね
fgoの手はユウヤに似てると言われてたし
もともとY先生を主な寄生先にしつつ他の絵師やストックフォトも素材元にしてそう
2020/03/22(日) 08:45:50.51ID:pgoTnDi00
未発表の絵を盗みってオトメイトもグルじゃないと無理だよね
容認でもなく協力だよね
2020/03/22(日) 09:36:33.78ID:EQcAePqd0
探してるけどこれ言いがかりなのではと思ってしまう、構図やポーズがかぶるのは罪ではないし
結賀先生は検証画像を公開できない段階で特定できる発言をすべきじゃなかったと思うよ　こんなのどの絵師にも難癖つけられる
2020/03/22(日) 09:48:42.20ID:jK2gkkx/0
結賀先生が何の理由もなくHさんにキメラトレスされたと難癖をつけたと仮定して
理由を考えてみたけど全く利点が見当たらない
名のある漫画家がマイナーな分野のゲームの絵師に理由も実害もなく難癖つけるかな
2020/03/22(日) 09:57:12.61ID:n+xQC4ho0
絵を描く人に聞きたいんだけど資料を見ることってグレーなの？そこらへん調べてみたんだけどなんともいえない、構図が似てたらアウトみたいな裁判があるみたいだし
ヨネさんとかで話題になった3Dモデル使った方がよっぽど楽だしそれこそ継ぎ接ぎでトレスする利点が見当たらない
2020/03/22(日) 09:58:30.04ID:sDJSKGORp
画力がないからこそだろうね、Y氏がその実証を求めた訳だし
2020/03/22(日) 09:59:50.43ID:ktgiwAS40
先生とHではキャリアが違うから先生が難癖つけるメリットはないね
言いがかりや難癖だと思う人はサイケデリカに好意的で漫画版やってた先生が
オトメイトとの関係を断ったのはどう思ってるのかな
2020/03/22(日) 10:08:17.99ID:jK2gkkx/0
マンガかの東村アキコさんは難しいポーズや構図は
アシさんをモデルに写真撮ってそれをもとにデッサンする
って言ってた資料も自作とか

昔かわぐちかいじが自衛艦をモデル写真をそのまま描いて
騒動になったことがあったから
漫画界は模写やトレパクに厳しいし敏感なのかなとは思う
2020/03/22(日) 10:11:03.63ID:EQcAePqd0
メリットがないのはどちらでも一緒だしなぁ
本当にフリー素材を使わずにデメリットになる漫画家を元にして描いてるとしたら意味がわからない
2020/03/22(日) 10:15:40.68ID:ktgiwAS40
かつてトレパクで大炎上した10割バッター直たんやゆのみPを見れば分かるよ
普通に描くか素材使えばいいじゃん、てレベルでキメラする絵師はいる
2020/03/22(日) 10:15:52.98ID:jK2gkkx/0
デジ絵で３Dモデルを使えばアタリは取れるけど
その線をなぞったところで只のでくの坊
そこから自分の絵として肉付けして調整して描くのはそこそこ技術がいる

下絵でほかの人の描いたパーツを切り取って貼り付けて大きさ合わせたものを
なぞってて完成させたほうが早いといえば早いし楽といえば樂なんだろうな
2020/03/22(日) 10:23:55.01ID:9WZltfFL0
最近トレスだって言われてたまたまかぶっただけだったVtuberとかを描いてる絵師がいたから線が重なること自体はあるんだよね
例え検証画像が公開されたとしても証明するのすごく難しいと思う
2020/03/22(日) 10:35:47.78ID:jK2gkkx/0
今を時めく漫画家さんも以前スラムダンク等のトレスで作品を回収打切り絶版
活動停止された方がいた
それでもちゃんと謝罪し研鑽を重ねて活動を再開しマンガ大賞を受賞してる

Hさんもこれからも活動を続けていくのなら謝罪して研鑽してほしい
2020/03/22(日) 10:40:25.36ID:lrMtSXVm0
オルロックとアンリの検証は瞼が怪しいと思っている
出先だから検証出来ないが、検証するならパクスレ参考にしてパクとラレを赤、青に分けてやって欲しいんだが…
2020/03/22(日) 11:13:51.24ID:MuUChN540
>>41
自分は趣味で絵を描いてるけど、
他の人が描いた絵や撮った写真を資料にするのは駄目ではないと思う。というか絵を描く人なら絶対やったことあると思ってる。
ただ、そうやって描いたものを「自分が描きました！」とネットに堂々出すのはモラルに欠けるというか…。素材と明記されてるものなら良いんだけど。

構図が似てる絵も世にはいくらでもある。輪郭が偶然重なる絵もきっとある。
ただそれも、同じ人のイラストから数点、数十点、数百…となれば話は別だと思う。
…少し話ずれたかも、長くなってごめん。
あと、あくまで個人的な意見です
2020/03/22(日) 11:20:30.99ID:ZOTGcj74d
商用可能な素材でもないものをトレースし、商用し、自分が描いた、としていることが大きな問題だと思う。

気持ち的なことも含めれば、ラレ元からの訴えに、あの態度(Yさんのブログ)ってのも、絵と真面目に向き合ってる全ての人を馬鹿にしてるとしか思えなくて胸糞悪い。
2020/03/22(日) 11:41:44.69ID:sqzE+Fpba
きっとお互い言い分があるんだろう
どちらか一方の意見だけを信用するのも危険な気がするな
2020/03/22(日) 11:44:09.24ID:iVaZfQ6md
先生の言いがかりで難癖、パク側にもメリットがないって言ってる人は
先生のブログの弁護士挟んだ実演会やパク側の常軌を逸した言動と態度は何だと思ってるの？
2020/03/22(日) 11:56:54.38ID:xV3QOfgg0
パク側のメリットは大いにあるな
楽できて文句言われなきゃ量産出来、たまたまですと誤魔化せる
2020/03/22(日) 11:59:05.49ID:iVaZfQ6md
ここでもツイでも結局こうやって先生の方を叩き始めたりパク側擁護してる人もいるし
本当狡猾な迷惑行為だったんだなってよく分かるわ
2020/03/22(日) 11:59:51.67ID:vcjCbwkN0
https://imgur.com/gallery/CekvJ5s
Yさんがツイで言及してたアイコンを比較してみた
輪郭と目の位置合わせ
輪郭は一致するが目の大きさは不一致頭の大きさとか目の位置とかあたりにしているというのはこういうことなのかなと思う
首は一致してない


https://imgur.com/gallery/IP9Fsju
あと別で手がかけてないって言われてたカラマリのアナログ色紙画像
手の形を理解できてないのは一目瞭然かなと思う
あと頭の大きさとか口の歪さとかも気になるけどデジタル作画の作者がアナログを描いたらこんなものという援護も入る気がする
2020/03/22(日) 12:08:57.80ID:ZI/dqbq/a
言いがかりだと言うなら実演会の製作物を公開させればいいでしょう
それにストップかけてる理由は何なんだって気になるのは当然だよね
2020/03/22(日) 12:37:15.16ID:iVaZfQ6md
それにオトメイト関連のイラストレーターが先生側の言い分が正しいという前提でこの件に言及したのに
この件だと明言はしてないけどさ
60名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 113.154.198.98)
垢版 |
2020/03/22(日) 12:38:43.32ID:nXu3tLxu0
前からトーマの抱き枕がトレパクっぽいって言われてたからなー怪しいっていうか
参考はトレパクにはならないと思うけど商売やってて他の人のイラストを使ってるんだったら
なんだかなって感じ絵が好きだからこそなおさら悲しい
2020/03/22(日) 12:47:02.17ID:iVaZfQ6md
参考ではないんじゃないの
改ざんトレスってはっきり描かれてるじゃん
2020/03/22(日) 12:53:10.95ID:e/TdZ7ZS0
今月25日に発売されるCDの笹塚が17年に発売したdollシリーズの1巻目と酷似してるの気になる
でも線は重ならないと思うわ
表情書けてないって言われてたし口元とか目の形とかに注視するとかなり表情豊かな絵書けるようになってるよねここ数年
63名無しって呼んでいいか？ (ｵｯﾍﾟｹ 126.34.25.72)
垢版 |
2020/03/22(日) 12:56:14.71ID:dbGx1PMbr
腕の関節3つのやつってMusiClaviesのクレイの左腕かな？
2020/03/22(日) 12:58:10.82ID:Khzrip6B0
Yが虚言や精神疾患だとしても色んな人との関わりはちゃんとあるみたいだし諌める人もいると思うんだよね原画展もしてたし
それでもあのブログを公開してるならある程度は事実で周りの判断も貰ってると思うけど
これ以上先生が動かないなら真実なんてもうわかんないよね
2020/03/22(日) 13:02:57.33ID:rSO1+iW20
>>57
手はアレだがアナログ普通にかけてるじゃん？
実演会では模写も駄目だったらしいが

ただこれ、デジタル色紙の可能性もある
2020/03/22(日) 13:05:11.38ID:I3YvDSgx0
ほんとだ腕なんか気持ち悪いな
2020/03/22(日) 13:10:38.07ID:OIlynI89p
構図とか顔や服はそれだけ描けるなら手も描けるんだよな普通は
プロなんだし
2020/03/22(日) 13:11:02.74ID:ruajYIWx0
>>65
65の普通に書けてるの基準がよくわかんないけどこれでプロならお粗末すぎでは…絵を書かない人には原画やCDジャケの絵と同じぐらいかけてるように見えるってこと？
あと左の人の親指どこいった
2020/03/22(日) 13:17:23.84ID:rSO1+iW20
色紙のやつ、やっぱデジタル色紙だな
自分も色紙かくからわかる。1番わかりやすいのは枠と絵の境界、きちっりしてるから確実に印刷

ちなみにデジタル色紙自体は珍しくない
2020/03/22(日) 13:21:43.06ID:WNiizrS20
デジタルでもいいんだけど何で描けてないの…
2020/03/22(日) 13:24:39.59ID:OIlynI89p
>>64
先生の手元にある検証画像が公開されない限り真実はわからない
だから可能なら検証画像を公開してほしいけど
「Y先生は虚言と精神疾患で周りには諌める人もいただろうにあの文章を公開した」は仮定でも酷すぎ
2020/03/22(日) 13:24:59.32ID:Y15MzJjG0
Yさんも表沙汰にはせず慎重に時間をかけて300点もの検証したみたいだし
第三者がたった数日で検証できるようなものじゃない巧妙な手口なんだと思うな
2020/03/22(日) 13:25:24.03ID:rSO1+iW20
>>68
いや、細かいバランスなら言い出したらキリないけど、あくまで客観的に見て色紙なら普通にかけてるでしょ
手の話なんかしてない
事情しらない普通の人がこれみて、下手くそ！とは言わないだろ
色眼鏡で無理矢理叩くつもりはないし、あくまで普通に検証したいから擁護と思わないでくれ

ただ、さっき書き込んだがこれデジタルだから
パクってる可能性あるのでラレ元に失礼でしょ
2020/03/22(日) 13:39:56.35ID:QTC2WT3U0
>>73
だから客観的に見て絵が描ける人から見ればこの絵の手は「絵が描けない人」の手で下手くそなんだよ
まあカラマリの限定盤見りゃ一目瞭然全員身体特に下半身異次元なってるし

これまで出てきてる商業絵の見て全部が実際の本人製作なら
あそこまで体が書けないあとこの色紙なら手が書けないこと自体まずあり得ない
その辺結賀先生も突っ込んでるけどね
2020/03/22(日) 13:43:54.70ID:KeQsrTwS0
この人確かアムネシアの時もパクリ疑惑あったよね？
あのときは有耶無耶のままで終わった記憶
2020/03/22(日) 13:50:04.70ID:WNiizrS20
>>73
イラストだって細かいバランスを気にするものだと思うんだけどどうして色紙ならかけてるって判定になるの？色紙じゃなければ描けてないの？
手の話はしてないってのも意味不明最初から手がおかしいって話してる
ラレ元があるかもだから失礼は言いたいことはわかるけどラレ元があればもっとちゃんと描けてると思う
それこそ色紙で数名にしか渡らない景品だから手を抜いて自力で描いたのかなって印象
2020/03/22(日) 14:26:46.51ID:0Xv2vrMbd
>>64
先生が虚言や精神疾患なら罠張るのに協力したNさんも虚言や精神疾患ってことになるけど？
仮定でも言っていいことと悪いことある
2020/03/22(日) 14:47:05.32ID:E9MtYXHF0
ヘタクソが如実に現れやすいのは手の部分だ、といわれたりするらしいね
手って複雑な立体だから、難しい部位で
色紙の絵は今までのhのイラストに比べても、ずいぶん曖昧で下手な手だねぇ
手抜きなのかどうなのか
絵がうまい人はラフ(習作)絵でも手先足先まで、線は雑でも形はしっかり描けてたりするんだが
2020/03/22(日) 15:05:43.09ID:ifWUQLn80
先生が証拠を公表しない限り何の進展もしないからどうしようもないな
80名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 133.201.145.192)
垢版 |
2020/03/22(日) 15:18:00.48ID:5BHnHHXK0
この際ダメ元でＩＦに問い合わせしてみるのもアリかな？本当にダメ元だけど....
2020/03/22(日) 15:37:25.44ID:/Mi6KPBb0
問合せしてもアムネシアの時みたく脅迫文が返ってくるだけなんじゃない？
転載されても個人特定が出来るように個別に文章を微妙に変えるような小細工を仕掛けた会社だし色々信用出来ない
2020/03/22(日) 16:17:22.60ID:rSO1+iW20
というか、花邑が認めてないのにオトメイトが勝手に認めたり謝罪できるわけない
ましてやお互い弁護士でやりあってるのに
せいぜい、弁護士を通して進めますしか言えないだろ
2020/03/22(日) 16:51:22.02ID:n1zu849T0
ツイートのツリーの冒頭最後にトレスコラージュ検証画像も公開しますって書いてあるのずっと気になってたけど
まだその時期ではないのかな？
2020/03/22(日) 16:52:52.75ID:BPCBhLNl0
10月に実演会でその前に交渉していたのだから、オトメイトも弁護士交えて揉めているのは昨年から知っていたはず
揉め事や実演会の話が分かった段階でカラマリ関連の展開を一度ストップして欲しかった
2020/03/22(日) 16:55:35.54ID:cZlnTpS+0
会社が黙殺すればまたオトメイトトレパクかって噂だけが広まって
そっと離れる人は一定数いると思う
2020/03/22(日) 17:00:34.17ID:INs0s8LT0
>>84
もう進んでたから止められなかったかもしれないな
2020/03/22(日) 17:22:49.48ID:n1zu849T0
バレないようにしろとかバレたら謝って〜とか言ってるお花畑見てしまってゲンナリしてる。
そもそも何故パクられるのが前提になるんだよ
2020/03/22(日) 17:43:32.71ID:r5qE8CjDK
>>46
かなり前に出たうたプリの小説の挿し絵でトレパク発覚したんだよね
確かこれも公式絵からトレパクしてたはず
2020/03/22(日) 17:49:18.09ID:zW6Vqh010
>>87
Hがパクらなきゃなんも描けないって言ってるようなもんだよねこれ
お花畑ファンだから適当なこと言って擁護すると後ろから刺すみたいになってる
2020/03/22(日) 18:32:23.37ID:n1zu849T0
>>89
会社が一枚噛んでるかもしれないのに不信感や不満抱くのは普通じゃないんだなと思った
91名無しって呼んでいいか？ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ 126.182.72.54)
垢版 |
2020/03/22(日) 19:14:38.82ID:SbAX8BcJp
作品が好きで追加要素なくても楽しんでプレイしてたのに　プレイ中にトレパク知って売ってしまった
2020/03/22(日) 20:28:45.53ID:0Xv2vrMbd
Yさんの言いがかりで難癖で虚言とか言ってる人達がHさんに直接ツイとかで聞いてくればいいのに
あなたの無実を証明するために300点以上の検証画像をYさんが公開することを許可してくれませんか？って
やましいことがなければOKしてくれるんじゃない
Yさんにはしなかったみたいだけどね
2020/03/22(日) 21:31:46.73ID:KvkYfYW70
結賀先生のブログ読んででも言いがかりとか言ってるのはこの事件に一番いらない存在だから無視でいい

hの発言もそうだけど4年もの間結賀先生の絵をキメラトレスし続ける執念にも狂気を感じる
よくあるトレパクって色んな作家や素材からパクってるものなんだけど、hの場合はそうじゃない
結賀先生の言う通りネットストーカーに近いし想像しただけで気持ち悪い
2020/03/22(日) 21:36:07.34ID:Ek9gyubA0
アムネシアの抱き枕はBLゲーパクだっけ？
トレパクしたら癖ついて罪の意識もなく繰り返すの被害側には良い迷惑だよ
2020/03/22(日) 22:29:20.26ID:JDP6dRMR0
こんな薄いハリセンあんな握り方する人いないよ
96名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 124.150.209.50)
垢版 |
2020/03/22(日) 23:19:03.41ID:460aPcom0
この件、ヤ◯ハに知られたら本人的にヤバいんじゃない？
97名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 133.201.145.192)
垢版 |
2020/03/22(日) 23:31:09.23ID:5BHnHHXK0
あとラ！のスクフェ◯にもこの人の書き下ろしカードがあったはず
2020/03/22(日) 23:37:53.88ID:0Xv2vrMbd
>>97
見てきたけど足の描けてなさやばいね
覚醒前の絵とか体どうなってるんだろう
これはトレスしてないのかな
2020/03/23(月) 00:05:51.26ID:mD6m4xw2a
カラマリ限定版のパケ画愛時の足が酷すぎるな
せっかく買ったのにやる気を削がれたのがムカつく。オトメイトどうにか責任取って欲しい
2020/03/23(月) 00:10:12.21ID:rW+Ergyx0
外国の人も検証してるね
これは外国の方じゃないけど
冬コミの新刊もパクリみたい？
101名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 133.201.145.192)
垢版 |
2020/03/23(月) 00:20:41.44ID:8BrT4JVB0
無駄だとは思うけど一応オトメイトには現状報告で問い合わせはしてきた。
　本当にカラマリ今後どうなるんだろか...花邑抜きでもシナリオとかMANYOのBGMとか声優とか色々と好きだったから本当に辛い。
消費者としてはただ見守ることしか出来ないし、一応は今のオトメイトの主力作品なんだから、望み薄だけどオトメイト側はこのまま有耶無耶にしないでなんかしら声をあげて欲しい
2020/03/23(月) 00:28:58.56ID:F7MP4asp0
トレパクしても恥に思うとかバレたらどうしようとか思わず続けるのどういうことなんだ
2020/03/23(月) 00:35:36.51ID:bnVSvIrWa
H的にはバレないように姑息にやってるのとバレても相手を脅して黙らせればいいからだからじゃないかな
104名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
垢版 |
2020/03/23(月) 00:49:38.08ID:x3P0hFzz0
次のターゲットはR先生で間違いなさそう
2020/03/23(月) 00:54:06.35ID:rW+Ergyx0
とにかく、花村の本物のアートスタイルはソーセージの指を描いていることを知っています。

ごめんだけど翻訳したら文章見たら笑ってしまった
2020/03/23(月) 00:59:43.03ID:CxBcTKcJ0
見てきたsausage fingers
ごめんちょっと笑いが止まらなかった
なかなか辛辣な
2020/03/23(月) 01:21:36.69ID:fjz5KNE30
花邑といえばトーマの腕のやばさが真っ先に思い浮かぶ
http://blog.otomate.jp/staffblog/00006655.jpg
2020/03/23(月) 02:00:58.63ID:M0KBZTeP
怖すぎて泣いた
2020/03/23(月) 05:08:10.09ID:YFQczHwad
キンプリ色紙も右端にいるキャラの手と腕が怖い

Twitterにも上がってるfgoのイラスト本をこのスレもしくはfgoのスレで検証して貰えばそこからでも色々分からないかな
2020/03/23(月) 05:17:37.12ID:hyPNqNWcd
次のターゲットの検証画像見て怖気がした
オトメイト絵師狙うってどういうこと
結賀さんもオトメイトの仕事したから目をつけたんだろうし何でそんな身近からパクってるの
怖いんだけど
2020/03/23(月) 05:21:44.53ID:Tr0xc4QE0
確かに岡崎のBD絵はRiRiの絵に雰囲気似てたかもな
2020/03/23(月) 09:37:14.31ID:wZ3j/xz3d
雰囲気似てたとかいう話ではないのでは？

オルロックとFGOのやつは輪郭と目の位置がぴったり重なってるしリリアーナのやつは完全に重なってはいないけど表情も似てる
よくある表情ではあるけど他のも含めてここまで重なってるとな…
2020/03/23(月) 09:44:47.52ID:Augy3nn70
Twitterの見たが、見ないで描いてあんだけ重なる事は有り得ないんじゃ…と思った
身内からならよしみで許して貰える、会社がかばって揉み消してくれる
なんて、甘いこと考えてんのかな

…昔に花邑の画集買って持ってる、胸くそ悪い
114名無しって呼んでいいか？ (ｴﾑｿﾞﾈW 49.106.174.192)
垢版 |
2020/03/23(月) 11:21:39.52ID:l2qGo1xWF
デザファクの内部事情知ってる人に聞いたが、もう、デザファク社内ではトレパクは当たり前っぽい。もともと花邑さんは女子しか描けない人で、デザートキングダムが転んであとがないって言われてトレパクに走ったみたい。
会社も会社的にOKな仕上がりだったらなに遣ってもOKな環境で当たり前。そもそも現場で構図→原画→クリンナップ→彩色と流れ作業で同じディスクで作業してるんだから、他の社員が知らないわけでもない。
RiRiさんもmikoさんも絵師とは言われているが漫画家やイラストレーターなどの個人事業者ではなくそれが当たり前なデザファクの社員(正直やってるんじゃないかと思う)。花邑さんも3年間えまで社員だった。
そんな環境だから元社員のカズキヨネさんもヒロくん(デッサン人形)をそのまま合戦カレンダーにする始末。
そもそも、デジタルもない紙と付けペンだけで誤魔化しもズルもできない状況で力をつけた個人事業者の漫画家である結賀先生とはちがい、自分のは実力だけで作品を仕上げようという志がない。
綺麗にできあがれば何をしても良いというのがデザファク社員の常識。
2020/03/23(月) 11:33:00.04ID:Aw05hq6h0
つまりやっぱり会社とグルだったわけね
2020/03/23(月) 11:33:43.05ID:9BtO6H250
こけたら後がないって…売れないのは絵師のせいじゃなくね
オトメイトの体質どうなってんの
117名無しって呼んでいいか？ (ｽﾌﾟｯｯ 1.75.240.122)
垢版 |
2020/03/23(月) 11:43:55.11ID:U6Um8/IPd
会社内では、花邑さんのデザートキングダムの男の子に色気がなかったから、売れなかったと言われてたらしく。このまま可愛い系の男の子の絵のままだと居場所ないよ？と言われたらしいです。
2020/03/23(月) 11:47:50.91ID:xXohItKn0
トレパクに走った時点で境遇がどうあっても同情は出来ないけどな
オトメイトの体質がそうだからっていって証拠もないのにほかの絵師もやってるっていう風に言うのはやめてほしい
119名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 133.201.145.192)
垢版 |
2020/03/23(月) 11:49:23.35ID:8BrT4JVB0
なんか今回の花邑の件も氷山の一角な気がするな...これからデサファク全体でもっと芋づる式に出てきそう
2020/03/23(月) 11:49:28.87ID:BC0KNptLd
結賀さんのブログによると言動と態度も非常識で一切反省してないみたいだしね
2020/03/23(月) 11:52:35.16ID:GFTcZ+sL0
わざわざブログでDが花邑さんは女の子しか書けないって言及されるぐるいだし確かに下手くそだったけどじゃあ成長のために人様の絵柄をパクろうってなるの意味不明それを許す会社も
アムネ売れたから後にひけなくなったのか調子に乗ったのか
とにかくもうオトメイトは見切るしかないこの問題がどうなるかは見届けたいが
2020/03/23(月) 11:55:03.42ID:OWyU7DQ20
この話が本当だとしても花邑かわいそうとはならんわな
まともなレイターならそんな環境が嫌で抜け出すかちゃんと実力をつけようと思うから
2020/03/23(月) 11:55:54.19ID:RLJj6s9/d
デスク作業だから社員が知らないわけないは正直ちょっと思ってたけど
だからって全員が全員トレパクしてるとは思いたくないな
社内でお互い許可取ってトレスしてるのは技術的にあったかもしれないけど
外部の人の絵を無断トレスして自分の絵として発表してたのはHさんだけだと思いたい
2020/03/23(月) 11:59:25.82ID:zINSzNEea
オトメイトで絵師が居着かずどんどん辞めるの会社がアレだからなのね
2020/03/23(月) 12:10:38.53ID:AoKXYnDQ0
「知人から聞いた」「〜らしい」って話は話し半分だなあ
126名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 210.138.252.39)
垢版 |
2020/03/23(月) 12:12:35.19ID:IFKiS29H0
>>125
同意
関係者なら信じる
2020/03/23(月) 12:21:23.79ID:xNXBelPYa
女の子しか描けないのなら乙女ゲーじゃないところに移籍するなりトレパクしなくても活躍出来た可能性はあるんだから結局やった本人に責任はある
技術を自分で磨いてきた漫画家の作品をパクっていい理由にはならないよね
128名無しって呼んでいいか？ (ｽﾌﾟｯｯ 1.75.240.122)
垢版 |
2020/03/23(月) 12:21:45.41ID:U6Um8/IPd
某ゲーム専門学校の関係者の話です。申し訳ありませんがこれ以上は言えません。
2020/03/23(月) 12:48:18.63ID:ql+wSHInd
問題ないと考えてるからあんなに移植を繰り返してるのかと思うと萎える
2020/03/23(月) 12:58:09.76ID:Krb/XIf4d
何が厭らしいって完全一致はさすがにヤバイと分かっててキメラパクやってるとこだよね
これをオトメイトが容認してるなら会社自体がヤバイ
オトメイト専属絵師が独立してもぱっとしない理由はそのあたりにありそう
楽して絵を描く環境で育ったらそりゃ上達もしないよ
2020/03/23(月) 13:00:46.58ID:rW+Ergyx0
冬コミのイラスト本でもこうならfgoの礼装も余計怪しくなってくるな
2020/03/23(月) 13:19:57.32ID:nomPURQt0
もうカオスっぷりが凄いね
名のあるベテランのアーティストをを敵に回すほど売り上げが見込める絵師なら
Hさんはハライチの企画の絵師に抜擢されればいいんじゃないかな
って投げやりに言ってみる
2020/03/23(月) 13:22:01.00ID:nomPURQt0
回してもの間違いでした

ソーセージの指を描く絵師×ハライチのコラボ
話題にもなるしいけるやろ
2020/03/23(月) 13:22:42.41ID:7sorTIUoa
今後は外注絵師の作品でないと買えないわこれ
2020/03/23(月) 13:26:19.86ID:Aw05hq6h0
自分の絵が素材として買い取られる可能性がある会社のキャラデザや原画なんか誰もやってくれないと思うわ…
2020/03/23(月) 13:29:03.93ID:Le9JEs3K0
>>130
Ｙさんが>>13の３枚目で
『特殊コラトレス画法が当たり前の職場環境に育てられた技術者』って書いているぐらいだから
キメラパクの技術自体はオトメイトで教わったのでは？
137名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 220.100.63.63)
垢版 |
2020/03/23(月) 13:31:20.59ID:2KSa1BeO0
スペアリがオトメイトに移ったことで藤丸先生がすごく心配。
138名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 220.100.63.63)
垢版 |
2020/03/23(月) 13:32:20.97ID:2KSa1BeO0
>>136
それです！！本当に。
2020/03/23(月) 13:36:41.64ID:a7dPFZcup
デザキンの絵が本当の実力でアムネカラマリはキメラ合成か
デザキンも今見るとぐんにゃり腕に崩れた顔とワンパタ髪だな
140名無しって呼んでいいか？ (ｵｯﾍﾟｹ 126.34.25.72)
垢版 |
2020/03/23(月) 13:51:50.99ID:OSuP18jqr
>>128
同じ所かわからないけど私もとある専門学校の関係者から以前オトメイトでトレパクが横行してる噂を聞いたことがある
その時は知名度のある会社がそんなリスクのあることしないだろうと思って、信憑性のないただの噂だと思ってたから今回のトレパクが発覚して正直戸惑ってる

実際関係者じゃないからその「会社でのトレパク」の噂が花邑さん1人の事か複数人の事なのかも不明だから話半分で良いと思うけど、絵師に限らず一定数黙認してた内部の人間はいるだろうし、業界内にそんな噂が出回るレベルでは疑惑のある事なんだと思う
2020/03/23(月) 13:52:49.35ID:W9RUKczt0
>>137
あのやらかしロゼの社長とまた組んでるあたり同情要素ないな
運がないなとは思うけど
2020/03/23(月) 13:54:20.17ID:OWyU7DQ20
海外勢がpakoと重ねた検証画像
https://i.imgur.com/i0JTZYA.jpg
https://i.imgur.com/hHaQdWI.jpg
2020/03/23(月) 14:09:36.63ID:lSGtAf8d0
1枚目はかなり微表、正直違うと思うが
2枚目はまあ似てるな

ネットにある画像だと画質悪すぎて一致してるかわからんのだよな
あと絶対ズラして描いてるから結局第三者にはイタチごっこ
144sage (ﾜｯﾁｮｲW 115.65.159.178)
垢版 |
2020/03/23(月) 14:11:59.16ID:rW+Ergyx0
>>142
ヤマ◯の真ん中のキャラどことなく見覚えあるなって思ったら
まさかPさんまで被害に遭われてたとは
145名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 180.199.153.4)
垢版 |
2020/03/23(月) 14:23:00.38ID:lSGtAf8d0
>>140
黙認というか、とっくに会社では問題になってただろうよ
結賀さんのブログでは関係者が間に入ったり
2020/03/23(月) 14:26:48.27ID:xfek3QsJa
似てるけど重なってはいないね
2020/03/23(月) 14:27:19.07ID:lSGtAf8d0
途中投稿すまん
止めたり呆れてみんな去ってく、といっているし弁護士案件してたら会社には伝わってるから花邑のトレス癖は周知の事実かもしれん
そんな奴に退社しても描かせるなって感じだが
148名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 220.100.63.63)
垢版 |
2020/03/23(月) 14:53:48.70ID:2KSa1BeO0
>>140
名前言っちゃうとバレそうで怖いので言えませんが噂もありますね。というか、結構有名ですよね。 
聞いた方の立場からして私は信じています。 
デザファクに憧れていたのですがイジメもすごいし、オトメイトのゲーム作りはゲーム性が今までのものの繰り返しでなのですがデザファクのオトメイトの社員、オトメイト熱狂的信者で新しい提案をしたら窓際にいかされるからと聞いてやめました。
149名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 220.100.63.63)
垢版 |
2020/03/23(月) 14:54:26.43ID:2KSa1BeO0
>>148
続き
150名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 220.100.63.63)
垢版 |
2020/03/23(月) 14:56:45.21ID:2KSa1BeO0
>>148
グラフィッカーが何でもやっちゃう会社で、
プランナーは大変形見が狭く普通のゲーム会社とは
違うようです。本来プランナーやるべき仕事、
ゲームの企画やキャラクター設定、作業行程などは
みんなグラフィッカーさんがやるらしく、
プランナーはデバッカーにされるのが落ちだとか。
2020/03/23(月) 15:01:09.55ID:7JH7nMfQa
>>142
これどっちもやってると思うなー
2020/03/23(月) 15:33:59.76ID:IFKiS29H0
FGO過激派インド勢とpako絵師モンペとノッブのファンがどう動くのか想像すると胸熱
2020/03/23(月) 16:31:16.41ID:z49kz93F0
この騒動でオトメイトだんまりだと噂の方が本当と思われそう
switchソフトのパケの原画見ればY先生の苦情は本当と担当者は分かってただろうに
154名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｸｰ 36.11.225.2)
垢版 |
2020/03/23(月) 17:38:12.18ID:Wmbz/I7vM
>>148
だからオトメイトって作風が全て古臭いのか
教える立場の人間が中二なのかと思っていたけど
お嬢様台詞も弱々しいヒロインもなよ系攻略対象も気持ち悪かった
2020/03/23(月) 21:34:02.48ID:UuftQ6/dp
FGOでやってたらあかんけど社内の違う作品からもってくるのは権利的には問題にならないのでは？
(だからこそ使い回しが横行したというか
2020/03/23(月) 21:53:58.19ID:rW+Ergyx0
>>155
今上がってるイラストがいつか知らんがフリーになってからだとアカンのでは？

検証してくれるのは有り難いけど
このカルディアはあくまで似ているだけと言われればそれだけなので、固定ツイートにでもキメラトレスのことも書いておいて欲しいなと思う



経緯を知らない人やトレパクが悪いことだと思ってない人達に先生が誤解されたりするのは勘弁
2020/03/23(月) 21:57:20.25ID:Jov6Lakfa
そりゃ社内の絵を社員がトレスする分には社内でそれを良しとしてるならやってる事はなんの問題もないでしょ
クソダサの極みだけど
問題なのは結賀先生の証言曰くフリーになった後も社外の絵をトレパクしてると思われる事なんだけど
2020/03/23(月) 22:11:31.66ID:3ATjgUTK0
>>156
固定ツイート草
テンプレ必要なら自分で作った方がいいよ
2020/03/23(月) 22:12:12.12ID:m+0vdFax0
韓国語さっぱりなんだけど韓国方面でえらい拡散されてるけどちゃんとした内容で広まってるんだろうか
2020/03/23(月) 22:15:54.88ID:gmLSJNnL0
>花村マイ作
ミュージッククラービス2番目のキービジュアル
カラーxマリス任天堂スイッチプレート

部分的な線の一致は偶然の産物であるため、問題がいけないと思っている方は、続くツイートを見てください。
すぐばれ私は全体のトレーシングではなく、部分レーシングと模倣をしています。
2020/03/23(月) 22:16:51.48ID:gmLSJNnL0
>ユイが悟先生の文
https://twitter.com/ezdodanbe/status/1241843841147097088

この記事では、迷惑行為をした人の名前を明らかになかった。
ので、ここでは、特定の作家がではなく、他人の作品をパーツ化して
組み合わせるキメラレーシング行為が問題という点を
指摘する文章をだった見ていただければ幸いです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/03/23(月) 22:20:25.62ID:gmLSJNnL0
機械翻訳だけど韓国の人たちに状況はまず正確に伝わってると思う
2020/03/23(月) 22:40:48.61ID:jtkWJpxE0
直リンやめてやれよ
晒し行為と同じだぞ
2020/03/23(月) 23:13:08.32ID:m+0vdFax0
やだワニコラボカフェも決まってカフェでも大量グッズ販売するの
2020/03/23(月) 23:35:10.82ID:0ObQKSYha
検証画像見てウワ…ってなった 真っ黒じゃん
こういうのってソフトとか回収されてしまうの？
2020/03/24(火) 01:04:42.17ID:+xpeRS9S0
>>152
FGOはパクリライターっトレパク絵師容認してるから無理そう
2020/03/24(火) 01:06:56.84ID:+xpeRS9S0
>>165
ストラバも回収しなかったし
オトメイトはパクラーのたゆ雇って児童書のモモパクったゲーム出してたからなぁ
2020/03/24(火) 01:38:01.45ID:3SBGQaPE0
まんまトレパクしてないから検証も難しい
モヤモヤするから公式から声明出してほしいわ
2020/03/24(火) 01:51:15.57ID:Io4OQSPN0
今更声明出すならyさんが仕事おりる前に何かしらの対処したでしょ
会社は花邑庇ったのが答え
170あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
2020/03/24(火) 03:16:31.57ID:AZ3fH+qv0
今回のはよくあるパク騒動とは違って
弁護士通してるのに嫌がらせを4年続ける、寄生先を変えてる、検証が数百点ある、実は絵が全く描けない、売れ専絵師が大ベテランをキレさす、キメラというトレスがどうより色々なヤバさのインパクトが凄い
花邑が前科と最近絵柄変えたのが無かったら信じなかったレベル
2020/03/24(火) 06:34:47.25ID:GG/rzNgId
たゆたんがアムネパクったのはオトメイトというかサンクチュアリな
昔も今もたゆたんはニートだよ
2020/03/24(火) 08:26:41.73ID:ZackZPeu0
たぶん何年もやってきてキメラトレパクのプロになってそう。
検証するなら初期のが良さそうだけどパク元がわからないのがネックだな
2020/03/24(火) 08:31:27.96ID:ZackZPeu0
ちなみにスレの最初の方に写真や3Dモデルからトレスした方が早くないかって書き込みあったけど
画力ない人は3Dから2次元に落とし込む線が取れないから好みのイラストからそのまま拾った方が良いものができる
2020/03/24(火) 11:45:57.41ID:hPedC7mWd
Yさんの絵使えなくなってからは絵柄バラバラな気がするのは複数の人からパクってるんかな
検証でも今のところ3人ターゲットが出てるし
4年間はYさんの絵だけに粘着ストーカーして素材にしてたみたいなのにどういう心境の変化だろ
176名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
垢版 |
2020/03/24(火) 11:52:35.61ID:5QP/Eghy0
作品出す前にここあさんが亡くなったのってトレパクで病んだとかってある？関係なければいいけど。
2020/03/24(火) 11:57:16.73ID:Io4OQSPN0
飛び火がすぎるだろ…ここあのパク絵師はオトメイトじゃねーし
2020/03/24(火) 12:50:28.76ID:C4b7thzqp
単にYさんからやめーやって釘さされたからじゃ？
179名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｸｰ 36.11.224.76)
垢版 |
2020/03/24(火) 13:00:11.54ID:8YEpSoVOM
HがY先生のトレパクやめたのは、これ以上やると検証画像公開されちゃうからだと思う
2020/03/24(火) 13:15:06.14ID:hPedC7mWd
いやそういう意味じゃなくて何で今まで一人に絞って寄生にしてたのに次の寄生先は複数なんだろうって話
2020/03/24(火) 13:18:11.34ID:jL2tgNif0
バレづらくするため以外の回答が出てこない
2020/03/24(火) 13:29:49.92ID:QTBbp0fwM
完全にトレスの検証画像がなければ黒判定は難しいと思うわ
だからこそ弁護士も目の前で描かせるっていう手段を取ったんだろうし。Yさん側が持ってるその時の画像なり動画なりの公開がなければ世間が納得する形にはならなさそうなのが悔しい
2020/03/24(火) 13:42:35.21ID:i5WzTTUi0
「平成のけじめ」の中で毎回の被害者たちというフレーズがある
Y先生はご自分がされたキメラトレスの検証だけで手一杯だったんじゃないかな
被害者は複数いると思うし声をあげないだけで去ってった方もいるのでは

＞毎回の被害者たちに対し、「気づかなければ被害はない」というのが
相手方の考えですが、気づいてしまって止めてほしいと頼むクリエイターたちが、
あきらめて口を閉ざすのは、あなたたちの恫喝が効いているのではなく、
呆れて去っているのだと思います。
2020/03/24(火) 13:52:08.65ID:Mrl38t5+0
『私以外の過去の疑惑〜』ともあるし
大量ではあったんだろうけどＹ氏一人に絞っていたわけではなく、他からもキメラしてたと私も思う

ていうか『あなたたち』ってのは職場（オトメイト）のことなのでは？
2020/03/24(火) 14:03:22.16ID:i5WzTTUi0
多分会社も入ってると思う

あなたたちがHさんと保護者だけだったと仮定して
絵師2人で恫喝したところでさほど効かない
逆に過去何人ものラレ元の人をその2人だけで恫喝して黙らせることができたら
まあHさんたち余程のやばい人って事になっちゃう
186名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.246.12)
垢版 |
2020/03/24(火) 15:42:14.37ID:AeGG6MAga
オトパ（特に24日夜）が本当に怖い....少なくとも声優に飛び火したり謝罪させることだけは絶対に辞めて。情緒不安定過ぎて昨日からずっとDFとかIFに問い合わせ続けてる。本当に無駄なのは分かっているけど...
2020/03/24(火) 16:07:31.52ID:BinVeNAi0
こわ…何にたいしてそんなに怯えてるのかわからないけど一旦ネットから離れなよ
声優が謝罪する羽目になるとか妄想がすごいな…落ち着け
2020/03/24(火) 16:10:51.17ID:96mdcoR6M
モーメント見返してて気付いたけど、元同業者の謎の身内って今一緒にFGO同人で本出してる人じゃないかな
ずっと他の名前だったのに今見たらオトメイト時代の名前併記してる
2020/03/24(火) 16:13:28.35ID:g1zELQP90
Kなら間違いなくあの人でしょ
好きだったのにな…
2020/03/24(火) 16:16:19.13ID:g1zELQP90
「先生は絵を描くことが好きですか？」「私たちは大好きです」にぞっとした…
加害者が被害者に言うことじゃない
2020/03/24(火) 16:22:53.02ID:xyEJwL+l0
トーマの頭身ヤバくて大笑いしたマジでデッサンの基礎から学習したほうがいいこれで金もらってるとかって楽な商売だなー
2020/03/24(火) 16:29:16.09ID:ZEsNodNx0
クライアントから参考資料として渡される物があります
2020/03/24(火) 16:53:46.61ID:1NOd+pNt0
>>188
散々言われてるから
194名無しって呼んでいいか？ (ｵｯﾍﾟｹ 126.34.25.72)
垢版 |
2020/03/24(火) 16:56:23.78ID:Mi0XBoenr
>>188
おそらくそうだよ
このスレでもこのスレできる前のオトメイトスレからもずっと名前出てる
2020/03/24(火) 17:03:37.52ID:hPedC7mWd
Hさんいいねしてるからツイッターには浮上してるんだな…
2020/03/24(火) 17:08:57.50ID:ZackZPeu0
気にする人なら被害者から呼び出されて恫喝なんかしないでしょ。
バレてもこのやり方なら誰も何も言えないだろって分かってて開き直ってるんじゃない
2020/03/24(火) 17:37:45.36ID:2T6DW6560
黒でも白でも何かしらコメントほしい
ダメ元でもこれ問い合わせするなら会社側？hさん疑いの人？
2020/03/24(火) 17:56:52.90ID:CPGDrW+O0
オトメイトに1週間前くらいに問い合わせしたけど返信は来なかったよ
2020/03/24(火) 19:13:08.25ID:s7xxPRN2a
オトメイトは製品やグッズに関して問い合わせても返事はないよ
200名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｴｰ 111.239.183.133)
垢版 |
2020/03/24(火) 19:15:13.35ID:s7xxPRN2a
>>192
トレパクの参考しろって？
201名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 124.98.167.111)
垢版 |
2020/03/24(火) 19:22:52.17ID:NvK+RAaB0
気持ち悪いです、のリプ非表示にしてるよね？
2020/03/24(火) 19:37:51.50ID:ZEsNodNx0
トレパクとかではなく広告や印刷物の過去作や
その企業の他の出版物を参考にお渡しします的な感じです
クライアントにも好みがあり担当者のアドバイスなどで
最初の見本がどんどん変わるのよくあることです
お客様の要望ってやつですね
2020/03/24(火) 19:48:46.56ID:nA2+pHTw0
>>202
何かズレてない？
2020/03/24(火) 19:50:01.35ID:xyEJwL+l0
オトメイトって過去のトレース問題とか公式に謝罪とかあった？今回も公式はダンマリでうやむやに終わりそうでもこう数多かったらいい加減何らかの対処や責任とれよと思う
2020/03/24(火) 19:52:09.03ID:dMfLgEUqM
問い合わせするならオトメイト以外で仕事してる企業が一番良いんじゃない
ヤ●ハとか
2020/03/24(火) 19:57:56.99ID:CTkZy/XBa
抱き枕の時はなんかなかったっけ？
あれ言い逃れできない丸々トレスだったよね
2020/03/24(火) 20:48:07.06ID:g1zELQP90
>>206
>>1にあるけど公には謝ってなくて、個別に返信してきたのでそれを問い合わせ者が
2chに転載したらオトメイトから勝手に公にするな訴えるぞﾌｧﾋﾞｮ的な脅迫メールが
届いたらしい
オトメイトの気質も10年近く前から変わってないんだね
2020/03/24(火) 22:33:14.08ID:2T6DW6560
ヤ●ハの企画ってまだ続いてる？
公式サイト見たが更新止まってね？
2020/03/24(火) 23:12:35.79ID:DKPJ7hNC0
>>208
CDのリリース一通り終わってコロナ関係もあって一旦動き止まってるかと
2020/03/25(水) 00:01:05.36ID:ED55oW1I0
完全一致はなくても同一ラレから大量にキメラパク見つかったら黒だろ

花邑のイラスト初めてちゃんと見たがこの人耳が描けないんだな
神田沙也加ボカロカバーCDのジャケ絵も肩脱臼してるし下敷きがないと体描けなさそう
211名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 133.201.145.192)
垢版 |
2020/03/25(水) 00:40:32.27ID:56zIPua80
オトメイトだけじゃなくて、ダメ元でもHにも直接問い合わせてみようかな。この際IFでもHでも何かしら声挙げないと永遠に迷宮入りになって時間と共に風化されるだけな気がする
2020/03/25(水) 04:24:40.26ID:FwveVu7V0
結賀先生のブログが全部本当なら本人に問い合わせたとこでガン無視されるのがオチだよね
2020/03/25(水) 06:38:34.44ID:VO2wtWoA0
それなら目につくTwitterとかにガンガンリプして広めた方が逃げられなさそう
この事件、お互い有名な作家で弁護士まで絡んでるのに全然話題になってなくてびっくりしてる。このままうやむやにされないためにどうにかもっと周知させたい
2020/03/25(水) 07:13:33.81ID:APhmiBub0
凸推進するわけではないけど今度でる表紙の小説作者乙女ゲーム大好きだから嬉しいみたいな文面付きで宣伝してるからある程度事態の重さ理解してくれそうな気がする
新刊つぶれるから無理か
215sage (ﾜｯﾁｮｲ 60.33.238.174)
垢版 |
2020/03/25(水) 07:21:24.90ID:5vwA98Mf0
元同業者の謎の身内kって昔うたプリ同人してたよな
2020/03/25(水) 07:22:22.00ID:5vwA98Mf0
ミスったすまん
2020/03/25(水) 08:12:58.11ID:FwveVu7V0
最初は言いがかりかも？と思ってたけどここまで騒がれて普通否定するよね、リプ飛んできてるわけだし
なんでだんまりなんだろう
2020/03/25(水) 09:13:41.38ID:VO2wtWoA0
後は他のパクられになってる人PさんとかRさんとか？に知ってもらってそっちからも法的対策してもらうとか
Yさんが公表してくれるのが一番早いけど
2020/03/25(水) 09:22:40.44ID:Pb6tpqdB0
CZのswitch移植の時は追加要素あり店舗特典音源あり発売時ブログ更新ありと
島さんの力の入れようが凄かったけど
カラマリはベタ移植店舗特典雄もグッズだけと明らかに力が入ってなさそうだったのはこの騒動があったからなんだろうか
2020/03/25(水) 09:30:09.89ID:ZKQ7KhVca
>>207
あー1かごめんありがとう
把握した

小説家は関係ないからそっとしといてあげてほしいわ
2020/03/25(水) 09:30:20.75ID:D6w1VcGAd
過去のモヤモヤが大量に詰まった作品、ということならまずはカラマリを検証するのが早そうだけどなかなか見つからないな
2020/03/25(水) 09:30:37.32ID:Pb6tpqdB0
アムネの抱き枕の件のユーザー脅迫からしてオトメイト
明らかに5ちゃんチェックしてるよね
ツイッター上で鎮静化してるから大丈夫って思ってるかもしれんけど
鍵垢はもっと過激に発言してるし海外勢にも騒がれてるのを考慮したほうがいい
2020/03/25(水) 09:33:05.52ID:L2HnGs0W0
FGOのフォンダン礼装が好きだったから他スレで見かけて初めてこの件を知って残念
その好きな礼装も絵柄で初めは別の作家さんだと思ってたけど
指の描き方が凄く綺麗だと思ってたけど他作品のイラスト見たら顔は全然違うしプロにしては手が上手くないし何か違うなあと思った
と言うかこの人の絵柄って見慣れない者からするとパッと見てあの作家さんの絵だって要素があまりないなと思う
髪の塗りは特徴的的だけど顔の絵柄があまり統一感がないですね
2020/03/25(水) 09:33:09.92ID:D6w1VcGAd
>>219
そういえばピオフィもニルアドも追加要素あったのに、カラマリはなかったね
225名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
垢版 |
2020/03/25(水) 09:54:28.75ID:A1vQruf00
アムネシアも確かなかったよね
2020/03/25(水) 10:04:58.94ID:9++7IwQl0
自分も初見フォンダン礼装描かれたのpa〇oさんだと思ってた
他の礼装と絵柄が違いすぎる
2020/03/25(水) 10:18:33.97ID:F5u5uFus0
キャラに合わない女向け微エロからして公式絵師はないと思ってたけどまずパクやってるなら元キャラのこともどうでもよさそう
2020/03/25(水) 10:51:16.42ID:tJFudTcEM
本人一番困るのは今後関わっていきたい企業に知られることだろうから、過去に関わったことある会社に問い合わせが一番効きそう。
マトモな会社ならそんな危ない描き方してる人に仕事頼むの躊躇するだろ。他にも似たような絵描きは捨てるほどいる。
2020/03/25(水) 11:45:02.77ID:98Y/H135M
とはいえ早々に凸するのはやめたほうが良いかもしれない。
2020/03/25(水) 12:07:32.46ID:m4enTrHVd
このまま有耶無耶になりそうで気分悪い
被害者はトレパクされた人達だけどこっちとしてもその人達を犠牲にしたものに金と時間を使って称賛してしまい
知らなかったとはいえ迷惑行為に加担させられたことに吐き気がする
こっちが勝手に好きだったから裏切られたとは思わないけど加担させられたのが本当に嫌
2020/03/25(水) 12:55:20.11ID:9++7IwQl0
オトパで島さんの新作来るかなって楽しみだったけど
素直に喜べなくなってしまったなどうしても今回の件がよぎる

絵師が弁護士沙汰になってるのを承知してなかったとは思えないし
キメラトレスを止められなかった手腕が残念過ぎる（もしくは推奨してたのか？
2020/03/25(水) 13:19:59.07ID:IfJ+ksKo0
このまま有耶無耶になるのは本当腹立たしいけど、
何故かＨ本人も〇トメイトも噂を否定しないのが全ての答えだと思う
今後イラスト発表するたび疑惑の目を向けられると思うけどね

同業者にも裏では知れ渡ってると願いたい
2020/03/25(水) 13:20:25.03ID:JutTHnx90
本人にしろ会社にしろ凸したがってる人は感情をぶつけた文面にするのだけはやめてと言いたい
拡散希望するにしても冷静な文章で起承転結つけないと凸した方がヤバいやつ認定されて花邑の援護増やすだけだから
2020/03/25(水) 13:28:35.18ID:PGhS4EfE0
たゆスレに貼られてたからこの人ググッたら、描けてたり描けない差があまりにもすごいね
腕の長さが度々妖怪だったり手が狂ってるのは、下敷き無しの自力なんだなって丸分かりで滑稽
2020/03/25(水) 13:47:08.05ID:ampcBIkD0
AJにもイラストが公開されたが片足どこいった…？
イラストウォークってところです
2020/03/25(水) 13:58:37.19ID:pbQR3D/s0
手と足なんかひどいな
そういや小物とかはキメパクしてないんだろうか
2020/03/25(水) 14:01:21.61ID:Ij92rQU40
移植への追加要素はコドリアとかもなかったし今回の件とは関係なさそう
今日発売のドラマCDがあるから特典も録れば良かったのにとは思うけど

白黒はっきりして欲しいけど、Ｙ先生は先生へのトレパクを止めさせる代わりに検証画像は公開しないってことで手打ちにしたんだろうしＨさんがまた先生に対してやらかさない限り難しいかな
2020/03/25(水) 14:01:57.43ID:F5u5uFus0
なんというか体がおかしい率高い顔だけ絵師って感じだけどその顔もトレパクキメラ疑惑あるのが...
2020/03/25(水) 14:06:15.47ID:ampcBIkD0
同じページにあるT村先生とかの力量の差がある
2020/03/25(水) 14:09:56.43ID:m4enTrHVd
>>237
Switchの笹塚がYさんの絵に似てるって言ってる人は見かけたけどどうなんだろう
241名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 210.138.252.39)
垢版 |
2020/03/25(水) 14:13:08.36ID:qfB5k5YE0
>>231
信者は擁護するがCZ自体パクリだからなぁ
242名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
垢版 |
2020/03/25(水) 14:18:43.26ID:A1vQruf00
いまCZは関係ないでしょ
2020/03/25(水) 14:24:48.33ID:XQ2FmmqoM
なにか参考にならないかとhさんが以前やってたサイトみつけたけど、いる？（ゆるなんとかではないやつ）yさんとは全く関係ない年代だからお門違いかな
2020/03/25(水) 14:36:21.78ID:uO7RYvxl0
Twitterにあるから要らない
2020/03/25(水) 14:36:47.02ID:uO7RYvxl0
ああ、ごめん、では無いやつか
2020/03/25(水) 14:41:37.50ID:Ij92rQU40
>>240
Switchのティザーと通常パケ公開が11月だったから、もしＹ先生のトレパクでも納期によっては話し合いより前かもね…もしそうなら本当ギリギリまでやってたんだなって感じだけど
2020/03/26(木) 01:34:30.71ID:9xPucxz10
アムネのトレパク昔なんだからしつこい
もう大御所なんだからするわけない
相変わらず信者のお花畑思考にはついていけない
248名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 124.98.167.111)
垢版 |
2020/03/26(木) 03:55:35.75ID:YErOAuDU0
H繋がりでふろ恋みてたら他絵師の描いたキャラもディアラヴァのアヤトにしか見えないのだが
2020/03/26(木) 07:00:28.71ID:HlG/1E0d0
>>239
その人もパクり諸々やらかしてるから名前出さないで頂きたい
2020/03/26(木) 11:37:38.03ID:65qXsjjHp
乙女界隈パク多すぎじゃね？
2020/03/26(木) 12:04:39.16ID:2kj636Am0
そんだけ消費者がバカにされてんだよ
2020/03/26(木) 12:31:41.70ID:Xm7aaWDI0
もうオトメイト作品は買わない方向でいいと思う
金をドブに捨てた方が時間がかからず効果的だヨ
2020/03/26(木) 12:44:49.62ID:n964ZXcQ0
好きでいてくれた人たちに対してオトメイトはどう思ってるんだろうね
自分はカラマリはやったことなかったけどこんなのあまりにも可哀想　好きな作品が誰かを何年も苦しめて出したものだったとか
2020/03/26(木) 13:01:18.94ID:tLSnWu1Z0
多分消費者としか思ってないんじゃないかな
2020/03/26(木) 13:07:23.03ID:tLSnWu1Z0
スレチかもしれないけれど
オトメイトって問い合わせしても返事すら返ってきたためしがない
他のメーカーは大抵細やかに返事をくれたり対処してくれたりするのにな
2020/03/26(木) 15:41:49.52ID:TyF9xNO50
ヒプマイのゲームもゴミ&男主人公らしいし気持ち悪い
さっさと潰れたらいいのに
2020/03/26(木) 16:55:10.57ID:cutQBqwb0
気持ちはわかるけどオトメイトアンチは専スレ行って
他イラストレーターの話も基本関係ないし話がめちゃくちゃになるから控えた方がいいと思うよ
2020/03/26(木) 18:58:37.96ID:fQ/bexmO0
255だけど日曜日にこの件に関してメール送ったけど
予想通り返事は来ない
このまま消えてしまうのかこの問題
2020/03/26(木) 19:35:21.11ID:yUy1P3Adr
その程度の絵師だからな、パクラーなんかよりコロナで大変だし
感情論でピーピー騒いでも会社は金稼げればそれでいい、廃れたらそれまで。
嫌なら買うな。それだけだよ
260あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
2020/03/27(金) 09:22:10.17ID:r7GVotjSd
ここでもツイでもyさんの虚言疑ってる酷い人達いるけどこういう人達は
hさんがだんまりな事とnさんがyさんに協力した事と
yさんの主張が正しいという前提でこの件についてyuyさんが言及した事についてはどう思ってるの？
2020/03/27(金) 10:04:18.14ID:5z2AFM8W0
Hさんの垢の動き見るのにメモ置いておくわ

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2020/03/27(金) 12:22:28.45ID:1DyFhTRnd
知ってたらカラマリswitch買わなかったよ…DLで買ったから売れもしないし
2020/03/27(金) 12:27:04.54ID:r7GVotjSd
>>262
自分が先週の土曜夜にフォロワーチェックしたとき50963だったからだいぶ減ってるね
話題にはなってないけど黙って去った人は相当いそう
265あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
2020/03/27(金) 21:59:28.77ID:rbP9axxf0
なんというか騒がれてたらSNSなんて怖くて見れないもんなんじゃないのか…
ましてや最悪な方法でパクしてる訳だし
Yさんと会ってる上で、その後も描き続けてるって心臓強すぎ
267名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.250.3)
垢版 |
2020/03/27(金) 23:45:04.34ID:5xPqXY6qa
罪悪感も倫理観もないサイコじゃん
こわすぎ早く業界から干されないかな
2020/03/28(土) 00:35:48.95ID:uJFBKBWH0
ツイッターとかで公式やHさんに凸ってる人居る？全然見かけないんやが。
2020/03/28(土) 00:41:04.95ID:MPmM03C40
そういうものだと育てられたのだから悪いことだと思ってないし罪悪感なんてないんだよ
だから今もなんでこんなに騒がれてるの？って思ってるんだよ
ある意味被害者なのかもね
2020/03/28(土) 00:41:27.94ID:tyVDLbwq0
HのPNフルで検索するとちょっとだけいる
2020/03/28(土) 01:06:19.28ID:L7YDu7RM0
ある意味被害者は草
悪くないと思ってたらもっと堂々とわかりやすくパクってるだろ人の絵をガイドラインにして自分絵っぽく見せてるってことはトレースは悪いことだってわかってるからそういう小賢しい誤魔化ししてんでしょ
圧倒的加害者でしかないわ
2020/03/28(土) 01:14:37.66ID:MPmM03C40
開き直った態度への皮肉だよ
検証を出すなって言ってる時点で悪いことしてる自覚もあるはず
でもばれなければいいと教え込まれたならやっぱり被害者なのかもね
庇これはってるわけではないです
オトメイトから腐ってるってこと
2020/03/28(土) 01:17:06.08ID:MPmM03C40
誤字ってた
訂正:これは庇ってるわけではないです
2020/03/28(土) 01:20:00.50ID:L7YDu7RM0
>>272
皮肉にしても被害者なんて言葉を2回も花邑に使えるのがすごいわ
2020/03/28(土) 01:36:26.62ID:NyCLk2I2M
こんなスレが立ったんだねあれから>>1乙

相当悪質なことやってるねこのひと
2020/03/28(土) 01:38:09.96ID:iW/KtW5R0
皮肉www
皮肉でも被害者扱いはねーわ
277名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.250.8)
垢版 |
2020/03/28(土) 01:57:49.73ID:UmfdF0DIa
真っ当な絵師の努力を盗んで味をしめた偽絵師に同情の余地なんかない
2020/03/28(土) 10:18:54.38ID:YBv+MUdL0
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アニメジャパン内で初出予定だった描き下ろしイラストがネットで公開になってるのにそれの宣伝RTしないのはアウトイラストなんだろうか
いいねは増えてるから離脱してるわけじゃないのに仕事宣伝しないんだよなあ
2020/03/28(土) 11:33:28.90ID:jJZPCCu20
>>278
アウトなやつかもね
あの角度の顔の絵は同人でもやってたから元はありそう
2020/03/28(土) 12:45:50.92ID:La/nX6JF0
◯ルーピリオドの落書きと米見たけどどの口がそんなこといえるのかと
2020/03/28(土) 16:28:40.33ID:Jmwcf3Tvd
>>280
全く同じこと書きにきた
寒気がした何かもう怖いわ
282名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
垢版 |
2020/03/28(土) 18:59:45.01ID:fu/uF6Oe0
お絵描き配信やってほしい
できないだろうけど。
2020/03/28(土) 20:15:25.50ID:RkCfHkKw0
メイト特典タペの手おかしいとは思ってたけど…色々納得した
指存在してないし、腕が柄になってる
2020/03/28(土) 22:02:14.89ID:d4pRODt60
マジでまっさらな紙に下書きから仕上げるお絵かき配信やってほしい
PC作業はいくらでも不正できるからアナログで是非
2020/03/28(土) 22:08:53.40ID:T7ktcD1M0
風呂恋のキャラデザ名前見なきゃ気付かないレベルで絵柄が違った
耳や手みたいな複雑なパーツは描けないみたいだね
本人も自覚あるのか大抵耳見えないんだよな
2020/03/29(日) 00:25:34.87ID:Rh3aPnAK0
デジタル作家にアナログ描かせたら普段と違う絵になるのは仕方ないって援護するクソがいたから意味なさそう
本人もそう言い訳するだろうし
そもそも配信してとか謝罪してとか現実的じゃないけどこのまま風化するのは絶対に嫌だ
2020/03/29(日) 00:28:52.74ID:sg9RZ2jP0
アムネシア初期の頃は誰からトレスしてたのか
あの頃の絵柄が一番好きだから気になる
塗りは自前なのかな、塗りもアムネの頃のが良かったんだよな今のはなんというか大雑把な感じがする
2020/03/29(日) 01:01:52.16ID:vSYp1ga40
画集にトレパク抱き枕の絵って収録されてるの？
2020/03/29(日) 01:27:16.17ID:yo+McJ1L0
アムネというかゲームスチルの塗りは影武者じゃないの？カゲローとかもワンドの塗り違うし(バリバリは全部本人みたいだけど)
フリーの仕事は自分だろうから好きじゃないと思ってるその塗りが花邑の実力じゃん？
290名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 111.102.71.81)
垢版 |
2020/03/29(日) 02:45:50.18ID:P9kUP1QE0
>>283
限定版のパケも腕の長さとか足の大きさおかしくなってる
手首、足首のくびれがないからめちゃくちゃ浮腫んでるように見えて怖い
カラマリ 好きだったのに一気に冷めたわ
2020/03/29(日) 05:12:52.61ID:3AQH9Xst0
アナログで普段と違う絵になるわけないよ
塗りは物理的に違って当たり前だけど基本のデッサン、パースの取り方とか根本的な画力が計れる出来なきゃプロ名乗ってるのに話にならないでしょそれすらデジタルじゃ無いと描けないならほんとに基礎の画力が無いことが証明される
2020/03/29(日) 16:25:38.98ID:eRJI92M70NIKU
ツイッターメディア欄
2019年12月26日のプーサーのイラスト
蒼銀のフラグメンツ5巻『そして、聖剣は輝く』のプーサー反転トレスだと思う
輪郭とか耳の位置とか目の位置とか髪の形とか合いすぎて腹が立つ
公式絵師さんが時間かけて描いてるものをなんだと思ってるのか
公式絵は同人の下書きに使っていいものじゃないし自分の作品の為の素材でもないわ
2020/03/29(日) 17:49:18.26ID:/WmuzTjK0NIKU
>>292
検証画像よろしく
2020/03/29(日) 22:12:11.48ID:AyDVFfHZdNIKU
>>292
あの絵はオルロックのトレスだと検証してる人がいたけど？
まあキメラだからどちらも使った可能性もなくはないが
2020/03/29(日) 23:22:20.61ID:eRJI92M70NIKU
他の検証は見てないからわからないけど、反転しただけで輪郭、耳、目の位置が全部重なるからこれは公式プーサー使ってると思う
あと人の絵を転載するのに抵抗あるから検証画像貼るのは無理です申し訳ない
2020/03/29(日) 23:28:51.36ID:AyDVFfHZdNIKU
画像を貼れないなら言いがかり扱いされてラレ側に不利になるから最初から言うなよ
あとプーサー呼びきもい
2020/03/29(日) 23:59:58.72ID:x/JZNDEp0NIKU
いくらなんでも検証画像も作れないくせにパク認定はありえないだろ
花邑がトレスしてないって言いたいのではなく暴言吐きたいだけならツイッターで呟いてればって話だし5ちゃん初心者なら半年ROMろうね
2020/03/30(月) 00:02:05.54ID:bGdn0IzW0
キレるほど気になるなら自分で調べて自分が貼れば？そこまで言うなら自分はリスク背負う覚悟があるんでしょ？
2020/03/30(月) 00:09:17.80ID:UNWNgbvk0
>>298
これがキレてると思うってまじで初心者なんか？
トレスしてるって断言するなら一緒に検証画像載せるのは当たり前なんだよここ検証スレでもあるんだから
画像の合わせができないなら画像だけでもこれとこれで誰か検証して欲しいって言うべきでしょ
あとリスク背負うの意味が全然わからん検証画像出したらなんか不利益被るの？
そういうよくわからんもんが怖いなら最初からこんなスレに書き込まない方がいいよまじで
スレ建てる時も口ばっかで動かないやつばっかだしツイッターで愚痴垢でも作ってればいいのに
2020/03/30(月) 01:22:55.55ID:dea1h/dL0
ここ検証だけでなく雑談スレでもあるからね
まあここでいわれるよりツイッターでトレパク絵師って言われるほうが
世間的にはダメージ大きいし傷もでかいけどね
2020/03/30(月) 02:05:22.14ID:rXJYKyzAd
リスク（）が怖いならそもそも書くなよ
2020/03/30(月) 02:10:23.87ID:bGdn0IzW0
おめーもな
2020/03/30(月) 03:16:15.60ID:rXJYKyzAd
なんか腹立つけど作ったよ
初めてだからあんま上手くはないけど
https://imgur.com/vJMSH3e
2020/03/30(月) 03:17:49.41ID:xoAUPZE20
貼り方間違ってるよ
2020/03/30(月) 03:21:03.67ID:rXJYKyzAd
すみません
これで大丈夫ですか？
https://i.imgur.com/vJMSH3e_d.jpg
2020/03/30(月) 03:22:28.13ID:rXJYKyzAd
今度は画像が異常に小さく…ちょっと勉強してからまた書きますすみません
2020/03/30(月) 03:25:59.45ID:rXJYKyzAd
https://i.imgur.com/vJMSH3e.jpg
連投してすみません、これで大丈夫ですかね
308名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 111.89.111.238)
垢版 |
2020/03/30(月) 04:12:43.90ID:5nG+JHhK0
ぴったりワロタ
2020/03/30(月) 06:19:53.36ID:SLruLrX/0
>>307
おつ
そっくりやね
2020/03/30(月) 07:04:26.13ID:NaxL6Co0d
FGO界隈は乙女ゲー絵師に興味ないから今まで指摘されることがなかっただけで実際はFGOからちょくちょくキメラパクしてそうね
2020/03/30(月) 07:09:48.07ID:6AkkzS3Ta
鼻の位置と輪郭から耳までぴったりやん
2020/03/30(月) 07:44:10.61ID:AYN8nW1N0
他人の絵は自分の素材
キメラトレスで自分の絵
絵を描くの大好きー！
って最悪やな
2020/03/30(月) 11:38:12.24ID:w0uJqZx20
検証乙
めずらしくちゃんと重なってて驚いた
これは同じキャラなの？また近しい人からパクってるんだろうか

てか昨日の書き込み読んで思ったんだけどリスクとか覚悟って言ってる人って著作権法第三十二条とか知らずに検証画像は全て転載だと思ってるってこと？
このスレお客様多いなとは思ってたけどもう少し情報読み込んでから発言した方がいいよ
2020/03/30(月) 12:11:53.34ID:8KAlSiky0
貴重な情報と検証ありがとう！
これはかなり黒なのでは
2020/03/30(月) 12:23:16.23ID:YzkjVoSu0
検証乙
反転トレスでつむじの位置や髪の流れまで反転したままなの草
2020/03/30(月) 12:23:25.37ID:uzbt0apTp
今までの検証は微妙だったけどこれは黒出していいと思う
反転したうえで髪の毛の流れが重なることは偶然じゃない
2020/03/30(月) 12:32:13.72ID:FF1Jlzx0d
>>313
近しい絵師というか公式絵師の描いたドラマCDのジャケットだと思う
2020/03/30(月) 13:04:29.89ID:U0wPMmbAd
同じキャラを公式から堂々とトレパクってすごいな
しかもフリーで仕事もらってるところから
2020/03/30(月) 15:02:15.07ID:LvdOqcx+0
ピッタリすぎてこれは真っ黒
よくこんなバレバレなトレスしようと思ったな…
ラレ元と型月と運営に問い合わせした方が良さそう
2020/03/30(月) 16:17:39.88ID:ewqOwXPv0
正面構図で描いたらそりゃあ重なると思うけどなあ
2020/03/30(月) 16:23:43.71ID:hcSIozTLM
>>320
えっ
2020/03/30(月) 16:24:30.74ID:4HrHu9GD0
>>320
じゃあ320が正面顔描いて証明して見せてよ

ただ線画色分けされてないから確実に重なってるとも言いづらいのはわかる
それでも輪郭以外に耳の位置や目のあたり髪の流れが一緒だとこれまでの話も合わせて黒だろうなって思っちゃうけど
このイラストってオルロックと重なってるとか言ってる人もいたよね？検証が適当なのはいなめない
2020/03/30(月) 20:24:38.15ID:LvHqAiE9d
正直描いてる側からするとこれで黒って言われるのはなんだかなあ
正面絵とかは顕著で綺麗になる顔パーツの比率や輪郭の形ってのは重なってくるものだと思うよ
同じキャラなら尚更髪の流れだって同じになるだろうし
2020/03/30(月) 20:27:25.54ID:IBXCwGgxd
パク側は反転されてるので実際は髪の流れは鏡写しみたいになってるんですよ…
2020/03/30(月) 20:54:57.67ID:S76/pJjza
絵描いてる側だけどこれは黒だと思うよ
2020/03/30(月) 20:59:29.78ID:yH/IALJB0
>>323
だから描く側なら実際描いてみせてよw

なんか変な擁護が沸いてるなあ
2020/03/30(月) 21:03:45.07ID:TtXjGzXXd
>>307 だけど色分けやってみようか？
初心者なんで上手くできなかったら申し訳ないけど
2020/03/30(月) 21:06:17.41ID:zeNCRNMwa
徐々に絵柄が変わってくならまだしもコロコロ絵柄変わるのなんて
パクラーくらい
2020/03/30(月) 22:21:55.15ID:rhSaWU7na
>>327
お願いします
2020/03/30(月) 23:05:16.39ID:gi0Lwhy7a
307だけど色を変えて、はっきり分かるようにフィルタとかかけてみたけどどうでしょうか
もっとこうした方がいいとかあれば直します
https://imgur.com/D7pZ9Jh.jpg
2020/03/30(月) 23:11:33.32ID:p7Lix1dQ0
ツイート501（ダルビッシュのRT）
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自分も重ねたりして完全に一致すると思うけどラレ側の大きいい資料が見つからなくって微妙なんだよな
2020/03/30(月) 23:15:35.83ID:LvdOqcx+0
普通に黒にしか見えないし変な擁護は本人か社員としか思えない
2020/03/30(月) 23:21:34.45ID:U0wPMmbAd
それか自分も似たようなことやってるとかね
2020/03/30(月) 23:31:36.00ID:t5TeAv1zp
輪郭が重なるだけでなく耳の位置や大きさも同じなんだからアウトでしょ
手癖や絵柄の関係で自分の絵同士が偶然にも重なることはあっても他人の絵とここまで重なるってなかなかないと思うんだけど
2020/03/30(月) 23:50:25.61ID:RHrko2tX0
>>330
おおー分かりやすいナイス
2020/03/31(火) 06:27:59.27ID:fPuhU6xFd
描き手で花邑を擁護する奴は3Dモデルでアタリ取る感覚で他人の絵を下書き代わりに使ってるんだろうなって思うわ
2020/03/31(火) 08:39:24.76ID:bB1aJXyD0
いやーひどいなほんと悪質だな
2020/03/31(火) 10:30:06.24ID:isJTH8w90
ドのつく初心者のときに好きな絵師さんたちをトレスして練習してたからわかる
これは真っ黒
下敷きにしなきゃここまで合致するとかないよ
2020/03/31(火) 12:32:56.73ID:1NFBy78F0
前良くトレスで練習してるからわかる黒だと思う髪の流れまで一致するなんてどう考えても怪しい
2020/03/31(火) 15:05:57.68ID:jMZGFyOmM
この人何回こんなこの繰り返してるのやら
こうやって他人の作品トレパクしまくって仕事してるんだね…被害に遭われてる絵師さん気の毒すぎ
341名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
垢版 |
2020/03/31(火) 16:33:14.53ID:emXCb+gt0
デザファク公式Twitterがカラマリをフォローしてないんだが
2020/03/31(火) 16:34:13.77ID:tbSjYtwXd
DF公式Twitterは草

もちろん今回の件について、何かしらの発表あるんですよね？
2020/03/31(火) 16:36:12.99ID:52USVjNOd
Twitter開設草
2020/03/31(火) 16:54:34.61ID:Q5Vxd6+vd
>>341
してるしプロフィールで代表作に挙げてるよ

もうこのまま風化するの待ってだんまり貫き通すつもりなんだな
呆れた
2020/03/31(火) 16:55:34.32ID:Q5Vxd6+vd
今改めて見たらhと保護者のこともフォローしてるわ
駄目だこりゃ
2020/03/31(火) 17:54:06.40ID:njWz/+Fj0
エイプリルフール用？
シルエットのやつ全部DFの作品ばかりだったし
2020/03/31(火) 20:23:05.23ID:p2rxzKG20
輪郭むりやり重ねて拡散、間違いとわかってもそっ消しするアホが多かったし擁護でるのはわかる

330
これが一番わかりやすい黒だな
2次創作だと原作参考にするから、髪の流れや輪郭を参考にするのは問題ではな
ただ耳の位置と大きさが重なることはない
そこを花邑は今までズラして描いてた+髪の毛で隠してたから微妙だったが、これは趣味絵で気を抜いたんだろな
2020/03/31(火) 20:45:15.39ID:Q5Vxd6+vd
＞擁護でるのはわかる

いや全然分からないけど…
だって今回はどう見ても重なってるのに擁護してる時点でアレでしょ
2020/03/31(火) 21:24:05.33ID:qPwKfQFJp
そもそも公式参考にしてたら髪の毛の流れの方向反対に変えるとかありえないんだよなぁ…
そのままだとバレちゃう、悪い事だとわかっててあえて反転してるんだよ
2020/03/31(火) 21:45:28.03ID:bB1aJXyD0
擁護は関係者だろうね
脅しかけるような連中だし、オトメイト社員はSNS熱心に見てるしここにもきてるでしょ
2020/03/31(火) 22:33:41.68ID:Dxt5F/VE0
オトメイト板でヒプマイが莫大な利益をあげてるから
オトメイトは安泰って延々とツイートしてる人いたけど
中の人だったのかな
2020/03/31(火) 22:40:30.83ID:bB1aJXyD0
じゃないかな、ヒプマイってキング制作じゃないの？
2020/04/01(水) 07:21:30.67ID:HDZPbGAbdUSO
この件のせいでエイプリルフール企画が全く楽しめないどころか軽蔑さえする
楽しんでる人もいるようじゃ会社からしたらちょろいな
トレパクして謝罪なんてせずともどうせまた綺麗な絵に人気声優がいれば食いつくんだろ？と思われていても仕方ない
2020/04/01(水) 07:27:21.67ID:1LvUGeHadUSO
花邑絵は元々安定してないし綺麗だと思ったことはないけど塗りと雰囲気に騙されてる信者は多そうよね
だからオトメイトに舐められるんだよなあ
2020/04/01(水) 09:33:10.61ID:c4vTwoWt0USO
DFがHさんをフォローしてるってことは
「トレパク？知らないねHはこれからも絵師として使っていくよ！」
って表明したってことでOK？
2020/04/01(水) 10:01:36.30ID:M+p894Jd0USO
あるいはIFからこっちくんなと足蹴りされたとかだったりして
花邑はDF作品にしか採用されてないよねIFには関わってなかったような
2020/04/01(水) 10:16:38.17ID:Yv90pDkB0USO
正直グルでやってると思ってるからね…
単独でやってるというよりIFの指示もあるんじゃないかって気もしてる
2020/04/01(水) 12:34:29.82ID:x7+eGVIg0
何も無ければエイプリルフールネタも純粋に楽しめたんだろうけど今回の件のせいでちっとも楽しくないどころか不快感すら覚えるわ
359名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
垢版 |
2020/04/01(水) 12:36:31.00ID:4SI9ziq70
花邑まいの描き下ろしあった？別の先生が岡崎描いてるよね
2020/04/01(水) 15:27:47.30ID:bFx2XZQe0
カラマリのアートワークス、改訂版が出るらしい
2020/04/01(水) 15:43:05.78ID:edaZA28n0
別の人が描き下ろしって普通あまりしないよね。もしかして足切りしたんじゃ
2020/04/01(水) 16:33:13.73ID:/BId3G7kM
カラマリやったことないけど、この岡崎って人のスチルの左腕どういうことなの
2020/04/01(水) 20:12:46.01ID:0B4tUyHRd
他人の心を踏みにじってる人達をちやほやしてる信者に今日一日ほとほと呆れた
信者も自覚して加担してるってことじゃん
もうこの件はこのまま進展ないんだろうね
自分はこれから一生ここのゲームとhが関わってる作品は買わないということしかもうできないわ
2020/04/01(水) 21:24:40.62ID:gVYd+hZ60
この状況下でよく薄葉巻き込んだツイートできるな
サイコパスってこういうことかと実感する
2020/04/01(水) 22:31:23.59ID:4w06GDNZ0
なんの話し？
366名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
垢版 |
2020/04/01(水) 22:46:38.39ID:4SI9ziq70
引用rtじゃない？
2020/04/01(水) 23:02:22.24ID:AFjC2R/s0
どんな神経でダルビッシュのツイートをRTしてるんだろう

（トレパクしても）君は大丈夫かもしれない。
でも君にとって大切な人
誰かにとって大切な人（4年以上もトレパクしたY先生や次の寄生先の絵師）
は大丈夫じゃないかもしれない。
2020/04/02(木) 01:49:57.10ID:mENxql2E0
何をしても叩く材料になりえるとはいえ、性格が良くないことはわかるわ

既出かもしれんが灰鷹のギャラリーにあるCGとカラマリFDのパケ絵、男女逆だが参考にしてるな
どうせズラしてるだろうし顔半分隠してるけど、やっぱ見ればキメラしてるのなんとなくわかるね
2020/04/02(木) 03:17:42.52ID:hfjuBJ7G0
エイプリルフールのブロマイド、キャラは好きだからメッセージのやつ欲しいけど少なからずhさんのプラス評価になるかもって思うと買いづらい
今後もしhさんが新作に起用されても避けようって思ってるけど、すでにキャラやストーリーに思い入れある過去作はどうしても気になってしまう…
2020/04/02(木) 09:04:48.69ID:KK7uL7l5d
買えばいいじゃん
人様に迷惑かけて作った作品やキャラでも大好きです
これからもトレパクして素敵な作品作ってくださいって伝えたいなら
371名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 113.150.140.221)
垢版 |
2020/04/02(木) 12:45:27.26ID:DysUOtWp0
フォンダンのへんてこ手よく見たら指と爪が黒蝶での描き方とそっくりなんだよね。
あとヤマハのやつに人差し指がなぜか立ってるキャラいるけどあれ銃を持つ手なんじゃ...
2020/04/02(木) 12:55:06.24ID:Q/UjPr160
私も気にせず買えばいいと思う。
好きなものは好きだし、自分もカラマリ大好きだったから今回のことで簡単に嫌いにはなれない。
ただオトメイトのこれから出る新作は買わないわ。
会社ぐるみだとしたら他の絵師だってわからないわけだし、もう好きな作品で悲しむのは勘弁。
エイプリルフールにカラマリ出すのも全然嬉しくなかった…
hはRTまでしてたしどんな神経してるのかまじで理解出来ない。
お前のせいでたくさんの人が悲しんでるのに
2020/04/02(木) 16:02:04.29ID:LWMEu7Ua0
美容室のキャラクターデザインしてるのって既出？
2020/04/02(木) 17:17:14.68ID:q8G1paqe0
今知って見てきた
左手が無茶苦茶大きくないかい？
375名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
垢版 |
2020/04/02(木) 17:24:57.79ID:a9/Tf7BO0
花邑まいツイートしたから見て
2020/04/02(木) 17:25:32.44ID:tLneKWxM0
よく動画とか出せるな…
2020/04/02(木) 17:32:06.22ID:/0qMGzFcd
>>375
血の気引いたわ圧力でゴリ押す気かな
2020/04/02(木) 17:35:26.15ID:D6CJp/S8r
これは結賀さんの証拠待ちだな
擁護したくないしパクってるとは思うが、どれくらい悪質なのか、本当にキメラしてるのかは
結賀氏の被害妄想もはいってないか含め公平な目で判断したい
これだけ騒がれても輪郭重なってるくらいで体のキメラは見つかってないからな
あと、花村もデジタルじゃなくアナログ動画で出せ

まあ法的争いになると表でやりあう事はもうしないかもしれんが、結賀氏もなんらかのコメントしてほしいな
2020/04/02(木) 18:14:16.24ID:y9ZEvISX0
あんなバストアップイラストの動画出されてもな
もっと複雑なポーズとか横顔煽り俯瞰出してもらわないとなんとも…何よりもデジタルだといくらでも編集できるから弱いだろ
380名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 119.238.193.179)
垢版 |
2020/04/02(木) 18:32:56.81ID:Iiy6rtJT0
デジタルで仕事してる人にアナログで出せは違うと思うんだよなぁ
ショートカット使っての反転や修正も作業に含まれてるだろうし、アナログでしか描けない人にデジタルでそういう描き方で描いてみろっていうのと同じなのではとも思ってしまう
2020/04/02(木) 18:39:32.56ID:5hRL2PUQ0
そもそも画面内の左にあるのは見本で、小道具とかの確認のために表示しているの？

それにしても（キャラの）右頬だけ描いて左目描いて鼻描いて左頬描いてって…器用っすね……
2020/04/02(木) 18:40:00.25ID:D6CJp/S8r
花邑も過去の件や絵柄変わったのもあり全く信用できないが
結賀さんの書き方も主観や個人感情はいりすぎて（個人の吐き出し日記なので仕方ないが）
グレーの状態でここまで言ってしまうのは正直不味い、覚悟の上で限界だったんだろうが

ただ言えるのは花邑のが強いから、お気持ちはお察ししますって感じ…
383名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 180.22.222.147)
垢版 |
2020/04/02(木) 18:44:06.55ID:z9OFrMNV0
>>382
花邑のが強いってどゆこと？
384名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
垢版 |
2020/04/02(木) 18:45:30.93ID:a9/Tf7BO0
メンタル？
385名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 119.224.230.180)
垢版 |
2020/04/02(木) 18:57:31.25ID:1Hjx8xI50
色紙を描くときはアナログではないのですか？
2020/04/02(木) 18:58:03.83ID:qaSrZatK0
会社がバックアップしてるから訴訟的な側面で強いということでは？
2020/04/02(木) 19:01:02.42ID:bOJ+jzYxH
少なくともアムネシアの抱き枕の時はオトメイトは認めたわけでしょ
新人のせいにしたけど
388名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｳｰ 106.181.147.53)
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2020/04/02(木) 19:15:57.63ID:VpDgJ3gja
IFからお問い合わせの返事が返ってきたけど、納得いかない…。お問い合わせした方でこの返答で納得される方っているんでしょうか？
IFが庇ってるようにしか思えない
2020/04/02(木) 19:19:56.57ID:1zYXKROB0
私もIFからメールが来たわ
ここに載せたらキレるだろうから載せないけど、争う気満々だね
IF＋花邑vs結賀さとるの構造になりそうだ
2020/04/02(木) 19:21:43.14ID:Ab9sDITb0
返信きたんだ
そりゃあ会社は花邑守るでしょ今も主戦力に近いゲームのキャラデザ原画でYさんは仕事があったことも無かったことにしてるぐらいなんだから
391名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｳｰ 106.181.147.53)
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2020/04/02(木) 19:23:20.90ID:VpDgJ3gja
>>390お問い合わせしてる人に纏めてで返信きてました
2020/04/02(木) 19:23:22.83ID:ttutAIoQ0
fgoのやつは誰か問い合わせして返事貰った人いない？
2020/04/02(木) 19:28:52.91ID:1ip0uDiA0
トレパクが当たり前の環境と書かれて会社にも喧嘩売ったことになるからね
容認どころか推奨してたことになるし守るのは当然か
2020/04/02(木) 19:31:01.37ID:a5fRuRssd
アニメ化控えてるしね
どう決着するのやら
395名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｳｰ 106.181.147.53)
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2020/04/02(木) 19:31:39.10ID:VpDgJ3gja
トレースしていないと言うからにはアナログ絵を見せた方が信ぴょう性もあるし、デジ絵だったら作業環境見せた状態で生配信しないと信用出来ない。
2020/04/02(木) 19:37:03.34ID:3cV3b5zR0
アナログ絵描けない人もいるからなぁ
デジ絵綺麗でもアナログ素人レベルの人いるし
動画出してたけど結賀先生が言うほど描けてないとは思えないしやっぱり検証画像公開したほうがいいと思う（トレースしてないし左にキャラ出すのは普通）
2020/04/02(木) 19:38:08.36ID:K9CbhkcNd
ラレ側叩くような信者も出てきたな
2020/04/02(木) 19:53:17.33ID:+gtRsFeH0
ペイントソフトの画面だけを録画してるっぽいね
画像を半透明にして前面に表示させるフリーソフトがあって、
それを使えばいくらでもバレずにトレースし放題な録画環境だよ
2020/04/02(木) 20:02:58.73ID:kwKh+6Zn0
もし影武者が描いた動画を出してても分かんないな〜とか思っちゃったよ
>>395が言うみたいな生配信なら見てみたい、アナログは描けなくてもデジタルなら描けるところをはっきり見たい
2020/04/02(木) 20:05:31.93ID:BNwEl8CDd
結賀さとるの反論待ちだね〜楽しみ
2020/04/02(木) 20:12:25.47ID:wiZYj1Y90
作業動画ありがてえ…神か……尊い……
普段のようにカッコイイ構図の絵も見てみたいです！！！複数人がいる絵もお待ちしてます！！！ラフでいいので！！！
2020/04/02(木) 20:13:18.75ID:EdBo2/FUd
デジタル専でアナログ書けないよ〜なんてよくある話だけど長年描いてるプロが全く形取れないほど下手なのはあり得ない話
アナログだからって今まで培った技術がどっか行くなんて事はない
線画の下手さを塗りで誤魔化すタイプの絵でも無いし
2020/04/02(木) 20:18:05.06ID:Rsa4Icvu0
トレスかは分かんないけどめちゃくちゃ絵変わったよね
2020/04/02(木) 20:25:13.86ID:VMwFeuf50
本当に釈明したいなら生放送で募集したリクエストに合わせてリアルタイム描くくらいしてもらわないと微妙すぎるわ
2020/04/02(木) 20:26:22.07ID:NudwXYwxM
完全に会社とHは共犯関係だと思ってるわ
いろいろおかしすぎる　
結賀さんが圧力で潰されないこと祈るよ
2020/04/02(木) 20:27:44.85ID:8+LCkOSqp
結賀の方からはYってだれか確定させてはなかったよね？
2020/04/02(木) 20:27:48.46ID:XrAHvcHXa
プーサーは真っ黒だな
Twitterでは全然見かけないけどこれ見たら流石にごまかせないでしょ
2020/04/02(木) 20:28:50.74ID:8+LCkOSqp
だれかあの釈明文にレスしたらいいのにw
2020/04/02(木) 20:34:04.50ID:BNwEl8CDd
>>408
入れてるよ
結賀さとる氏はボカして呟いたのにあなたは名指しするんですねって指摘されとる
2020/04/02(木) 20:34:40.53ID:GoUPLbOJM
むしろ今回ツイートしたせいでファン全員に騒動が知れ渡ってるというw
2020/04/02(木) 20:38:35.11ID:NudwXYwxM
動画に草
わざとらしい無言の弁明っすかね
やましいことある奴ほどこういうことするよね
2020/04/02(木) 20:40:01.53ID:FlG8xnt50
>>410
今回花邑って人を初めて知ってここに来た自分みたいなのもいるわ
2020/04/02(木) 20:40:31.65ID:UNtHp0ZC0
このまま風化すると思ってたから
何故だか自ら広めてくれて、その点は良かったわ
あとは被害者の先生が心を痛める結果にならないことだけ願ってる
2020/04/02(木) 20:40:53.84ID:GNKT609U0
とにかく結賀さん負けるな応援してるよ
圧力とか脅迫とか凄いみたいだし
415名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
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2020/04/02(木) 20:41:21.57ID:a9/Tf7BO0
デザキン、アムネ、カラマリの絵柄が同じに見えなくて、花邑まいが好き！って言ってる人のことがわからない
2020/04/02(木) 20:41:50.94ID:8+LCkOSqp
>>330
いやこれのこと
もろトレスだもん
2020/04/02(木) 20:43:18.94ID:NudwXYwxM
>>330でトレパクしてないと？
これは結賀さんの作品ではないけど
2020/04/02(木) 20:44:19.92ID:GNKT609U0
結賀さんこれで証拠出せるね
全部出しちゃえばいいよ
2020/04/02(木) 20:44:28.88ID:8+LCkOSqp
キメラトレスはっつけてるのは逆に花邑援護だと思うわ
2020/04/02(木) 20:45:49.32ID:tLneKWxM0
逆にカラマリから入ったひとがアムネのトレスも知って逆効果で笑った
2020/04/02(木) 20:45:51.82ID:XrAHvcHXa
トレパク常習だって知られるのは大事だと思う
こじつけだとしか思われてない感じするし
2020/04/02(木) 20:47:11.49ID:GNKT609U0
客に対しても脅しかけてるの草
弁護士用意すれば抑え込めると思ってるのかな…
なんか本当にがっかりだし、悲しくなるね…
2020/04/02(木) 20:48:17.89ID:XrAHvcHXa
自分はfgo好きでここにきてその他を知ったわ
最近はpakoさんトレスと言われて納得
ノッブの表情、丸パクリじゃん
2020/04/02(木) 20:48:21.94ID:8+LCkOSqp
そりゃ午前4時って成功例あるし
2020/04/02(木) 20:48:30.94ID:C3sYIt7Ia
少なくともHさんが花邑で結賀さんがこの人にトレパクされたって思って弁護士とか立ててやり取りもしてアナログ実演会したのは事実だって確定したよね
2020/04/02(木) 20:48:32.23ID:eDsQX8Hz0
ここまでの事態になったらサイケデリカの移植や展開は金輪際ないんだと悟って鬱

結賀さんに少しでも納得の行く結末になることを祈る
2020/04/02(木) 20:49:04.10ID:NudwXYwxM
訴えたきゃ訴えろって感じだな
裁判は訴えたもの勝ちじゃないんだよ
常にパク相手に対してもこういう圧力かけてきたのかな
428あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
2020/04/02(木) 20:52:07.56ID:EdBo2/FUd
このプーサー顔どうこう以前に手がでっかくてむくむくで下手くそ過ぎて草なんだが
2020/04/02(木) 20:52:52.12ID:cml4kpy30
動画見たけど生配信じゃないとこれあんま意味ないよなあ
2020/04/02(木) 20:56:58.14ID:Ei2nTaMD0
背後から直で撮影すればいいのに
2020/04/02(木) 21:00:24.19ID:dN/EukFZM
これではっきり結賀さんの書いていたHが花邑だと確定したわけだ
ますますブログ読み返してゾッとするし何故か結賀さんを虚言扱いで訴えるらしいが証拠出されて負けるのでは
2020/04/02(木) 21:01:54.43ID:6ZHYIyIxr
峰雄の絵柄最近の絵と違う気がするけどこれが今の本当の絵柄なのかな
2020/04/02(木) 21:04:28.05ID:1KoNB3ES0
動画に©ついてるし会社が全面的に戦う姿勢なんだなと思ったけどキメラトレスが本当だとしても法的にグレーにしかならないのではと思う
そういう点からも会社とHさんは強気に出てきてるのかな
2020/04/02(木) 21:04:59.48ID:1KoNB3ES0
文字化けしたマルシーの記号ね
436名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.241.8)
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2020/04/02(木) 21:05:47.26ID:XrAHvcHXa
>>214
普通に今回の件でも応援してますってリプしてたわ
2020/04/02(木) 21:12:36.15ID:5hRL2PUQ0
作画工程の４枚の、構図とラフの差が素人にはよくわからない…あのラフ要る…？
キメラパクの案件に塗りはどうでもいいのでは…と思ってしまう…

なんの下書きもアタリも無い真っ白なところにあの順で描けるのほんとすごい　ガチで尊敬する
2020/04/02(木) 21:16:46.98ID:EdBo2/FUd
なんか絵の工程上げてるけどトレパクって一番最初のラフを描いてるシーンを動画にしなきゃ何の意味もないよな
0から絵を産み出せるのかという問題に何、まず材料下拵えしたものがこちらになりますしとんねん
2020/04/02(木) 21:16:59.87ID:dN/EukFZM
ただでさえゲームも売れなくなって会社弱ってるのによくもまあ強気に出れるないろんな意味で終わりの始まりな気がする
440名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｳｰ 106.181.159.159)
垢版 |
2020/04/02(木) 21:20:58.06ID:/dPtYWHfa
動画見返したんだけど、パケの絵と違うし、この動画だと本当にラフも描いたか疑わしい作り。
まず、自分が描いたというのを見せたいなら、全作業工程見せなければ納得しない。
後、ペイントソフトだけ見せてるから、画面全体を見せれば納得はいくけど、この動画だけでは真偽は判らない。その気になれば何処だって素材は引き出せる。
441名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｳｰ 106.181.159.159)
垢版 |
2020/04/02(木) 21:20:58.12ID:/dPtYWHfa
動画見返したんだけど、パケの絵と違うし、この動画だと本当にラフも描いたか疑わしい作り。
まず、自分が描いたというのを見せたいなら、全作業工程見せなければ納得しない。
後、ペイントソフトだけ見せてるから、画面全体を見せれば納得はいくけど、この動画だけでは真偽は判らない。その気になれば何処だって素材は引き出せる。
2020/04/02(木) 21:21:23.43ID:a5fRuRssd
最初の時点でかなり絵が出来てるよね
普通はアタリってもっと丸と線でのっぺらぼうなイメージだったけど人によって違うのかな
443名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｳｰ 106.181.159.159)
垢版 |
2020/04/02(木) 21:23:24.77ID:/dPtYWHfa
>>441
440のもです。投稿重複してました。
2020/04/02(木) 21:27:43.36ID:/e8+YAq/0
>>330
全体像のっけとく
https://i.imgur.com/HYaxHyL.png
https://i.imgur.com/0sY1qLw.jpg

このエクスカリバーかまえポーズもFateではおなじみだから
どれかパクってる可能性あるかもしれない
2020/04/02(木) 21:31:01.66ID:xJls9Yw8a
>>442
バストアップ位ならいきなり描ける人五万と居るけどこの人はそういう『慣れ感』無いのが不思議
2020/04/02(木) 21:32:53.90ID:3B9VPr0NM
都合のいい情報しか出せない時点でねぇ…
結賀さんのブログ読むと普通じゃない相手だし


>◆実演会後、即日
>「検証画像を公開するな」と、相手方弁護士から
裁判所に訴える申し立てがきました。
”結賀に検証画像を出されたので、取り下げるよう訴える”ではなく、”出してもいない検証画像を出すな”です。

>（何もしていない相手に申し立ては不可能。
そもそも出されて困るんだ…？みたいなツッコミしか
なかった。）

>相手の弁護士が裁判所に手続きを取ろうと数日奔走しましたが、窓口をたらい回しになり、むしろ事件の内容を
厳しく見た東京地裁に「これは専門委員会を立てての裁判では？」と判断され、こちらが「どうぞ」と言ったところ、相手側が今度は申し立てを取り下げるという……。
どこまでも周りを振り回しただけという後日談。

担当弁護士もとっても無能そう
2020/04/02(木) 21:34:06.97ID:GNKT609U0
動画は何を説明したいのか謎
もうほぼ出来上がってる絵だしよくわかんない
2020/04/02(木) 21:35:42.84ID:hUdRU7tma
結賀さんに弁護士資金いくらでも提供するからどうかギブアップしないで欲しい
こんなの酷すぎる
2020/04/02(木) 21:37:02.33ID:/e8+YAq/0
今後のトレパク研修用にFGOの大きい画像のっけとく

https://i.imgur.com/Kr2diJk.jpg
https://i.imgur.com/9diepNR.jpg
https://i.imgur.com/yE3u0EV.jpg
2020/04/02(木) 21:43:46.70ID:y9ZEvISX0
検証でもない普通の画像載せるのはさすがにただの無断転載になると思うんだけど…
検索したら見つかるやつだしいらなくないか
2020/04/02(木) 21:59:38.86ID:1gmnOcqD0
そもそも画力の検証ならアナログ画をトレス台なしで描くのを生中継するのが一番効果的なのでは…
2020/04/02(木) 22:06:28.78ID:3B9VPr0NM
結賀さんの所持してる検証画像あげてほしいけど
裁判になると公開できないとかあるのかな
先手打って訴えるとか抜かしてるのもそういうことかも？
法的手段に訴える、検討しているって半分脅しで相手がそれで引いてくれるの待っているんでしょう
訴えたって報告ではなく検討しているって書いてるあたり圧をかけているにすぎないのがとても卑怯だなぁって
2020/04/02(木) 22:08:15.24ID:mcLqDNB+
自分の方が知名度も仕事もあるからって強気に出てそう
2020/04/02(木) 22:28:27.04ID:mENxql2E0
証拠みてないからなんともいいずらいが
絵がかけないという結賀氏の発言の信憑性は低い
いくらトレスだとしても、描けない状態からここまで完成度は高くはならない
（元々体がうまくないのに加えアナログで崩壊して、大げさに捉えてる気もする）

花邑さんもこの人はこの人で、急激に絵柄が変わって下手になったタイミングも疑問だし
動画もあくまで「絵が全く描けないという事は無い」という証明だけ

どっちに肩もつかは完全に主観だけど、結賀氏は法的には不利だと思うから気が重いな…
CFしてもいいんだよ
2020/04/02(木) 22:31:30.01ID:GNKT609U0
結賀さんが不利とは思わないけどなぁ
法律のことは詳しくはないし盗作の証明って難しい案件とはよく聞くが長期に渡って被害に遭いその期間証拠も集めているようだし負けないでほしいよ
2020/04/02(木) 22:32:50.35ID:hUdRU7tma
法的に不利だから花村側はああいう出方なのでは
2020/04/02(木) 22:36:37.55ID:OrB3NZju0
保護者がRTしてるのは確認したけど、他の絵師でRTしてるのいる？
2020/04/02(木) 22:37:02.10ID:VMwFeuf50
でも相手が相手だけに今回喧嘩売ったことでトレパクのイメージが広まって逆に本人には不利益しか残ってないような気がする。
Twitterとか見る感じショック受けてるファンが結構いるし擁護してる数はあまり多くない
459名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.250.4)
垢版 |
2020/04/02(木) 22:41:22.76ID:KD9+4J6Aa
>>457
猛獣姫の人
460名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 124.98.167.111)
垢版 |
2020/04/02(木) 22:41:51.88ID:CTOfdwQj0
Pakoさんはこの騒動把握しているのだろうな
2020/04/02(木) 22:42:29.74ID:NBqITBMM0
300点の検証画像や実演会動画やその実演会での絵が見てみたいわ
2020/04/02(木) 22:42:36.98ID:BePvzmexa
結賀さんに「検証画像を出すな」とか言った挙句に
結局何もできずに右往左往してるところ見ると
強気になる意味がわからない
押さえ込もうとしてるようにしか見えないな

457
たぶん元オトメイト絵師だと思うけど
いいねだけしてるの見た
義理かな？
2020/04/02(木) 22:43:24.85ID:y9ZEvISX0
自分が知ってる人はRTしてないな
今更だけどyuy氏がお気持ちツイートしたのって自体をある程度知っててなんだろうか？それともYさんのツイート等でお気の毒に…ぐらいの気持ちだったのかな
一応スクショはあるけど巻き込まない方がいいかなと思って載せてないがどちら側の人なのか気にはなる
2020/04/02(木) 22:55:42.82ID:mcLqDNB+
>>461
左右の足の長さに2倍の差がでてるの気になっちゃう
2020/04/02(木) 22:55:57.08ID:T8FHyjey0
紫あやさんはRTしてた
2020/04/02(木) 23:06:09.81ID:Qs84AFyj0
花邑まいの上げたYouTubeお絵かき動画、評価の数字非表示にしてて草
2020/04/02(木) 23:28:07.09ID:QKQ+GpYv0
>>28

このスレが建った発端として本スレ122からの流れも読んどくとわかりやすいかも

乙女＠オトメイト総合143
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ggirl/1581218568/
2020/04/02(木) 23:31:13.32ID:8+LCkOSqp
でもクリームパンみたいな手かいてるから本当に人体かけないと思うよ
2020/04/02(木) 23:41:29.30ID:nIJEumqS0
スクエニも援助したれよ
今めっちゃ脅迫じみたこと結賀さんに申し立ててるんだろうな…怖いし許せない
昔からいる漫画家でしょ結賀さとるって
そんな人をよくパクるわ

>私以外の過去の疑惑においても、都度、相手を恫喝すれば良いと思っている考えにも呆れました。
>迷惑相手は今後も同じように周囲を騙し、庇い続けてもらうのだと思います。

なんかこれを実感する
相当悪質で厄介な相手なんだろうよ
2020/04/02(木) 23:41:50.01ID:LVgrmLa30
午前４時のトレパク問題思い出してワクワクしてる
2020/04/02(木) 23:53:55.13ID:YaE+3dDp0
>>449
2枚目の右手なにこれｗｗｗパクラーは手が描けないって事実なんだな
2020/04/03(金) 00:09:12.86ID:s96biyd2p
頭白い人の右腕もありえん短さしてる
顔もパクってるだろ他の絵と違いすぎるもん
2020/04/03(金) 00:11:37.14ID:XWn0UpoB0
ただイラストのパクリって法的に立証できるものなのかな？個人的には黒だとは思うけど正直「私は知りません！」で押し通せてしまいそう…
2020/04/03(金) 00:18:13.50ID:QZFCygPe0
Y先生がボイスレコーダーで全部録音してたらなぁ
2020/04/03(金) 00:20:07.72ID:72NJPO1I0
これネットに出てる情報全部読んだらまともな人なら結賀さんの肩持つでしょ
絵描きなら尚更
正直人間関係終わったと思うこの人…
476名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｳｰ 106.128.159.237)
垢版 |
2020/04/03(金) 00:28:20.09ID:br6GXFpPa
楽器の誕生日絵があがってるけど、これって誰のトレスなのかなって真っ先に思っちゃった
2020/04/03(金) 00:28:41.82ID:Tm6eST6P0
Y先生がHをストーカーしてたって一体どうやったらそんな考えになるのか
こっわ
478名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｳｰ 106.128.159.237)
垢版 |
2020/04/03(金) 00:28:43.88ID:br6GXFpPa
いまだに花邑擁護してる人なんなの？花畑？
2020/04/03(金) 00:28:51.17ID:CJ2aPcnRM
トーマの抱き枕絵がトレパクの件があるから
この話聞いてもあー…って思う人多いと思うわ
新人のせいって無理あったよ
2020/04/03(金) 00:35:37.11ID:o54vjC0F0
Twitterで結賀さん中傷してる人こわ
ブログが感情的なんて書いてる人いるけど何年も粘着されて精神的にも参って仕事にも影響してあれでも感情抑えて冷静に書いてる方じゃないの？
2020/04/03(金) 00:35:42.60ID:/vyeDjhKd
ラレ側が精神に問題あるんじゃとか言ってるのもいるしやばい信者ばっか
こいつらも名誉毀損で訴えられればいいのに
482名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
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2020/04/03(金) 00:37:49.87ID:NjnZMPZI0
支援するから結賀さんには頑張って欲しい
483名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 116.64.233.165)
垢版 |
2020/04/03(金) 00:39:39.88ID:V1NKnZyu0
一番Twitterで検証してた人アカウント消したっぽいな
2020/04/03(金) 00:41:30.03ID:FJdBTHgbM
オトメイトって過去にメール転載したとかで転載主に脅迫めいたことしたことあったよね…あれから印象最悪
恫喝すれば済むと思ってるっていう結賀さんのブログ読んでソレ思い出した…圧力かければいいと思ってんのか
485名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
垢版 |
2020/04/03(金) 00:42:43.90ID:NjnZMPZI0
花邑のリプ欄みたら擁護ばっかでドン引きした
2020/04/03(金) 00:43:32.66ID:QZFCygPe0
>>483
まぁ直接脅しがいったんじゃないかな暴力的な対応らしいから
2020/04/03(金) 00:51:24.47ID:o54vjC0F0
オトメイトの対応自体が最低なのでこちらが出来ることはオトメイトの作品は二度と買わないってこと
客バカにしないでもらいたい
488名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 14.10.134.98)
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2020/04/03(金) 00:53:59.83ID:9r5+M4b60
フォンダンなやつ、Pさんだと思い込んでたけどHだったのか…今まで飾りなしの画像見た事なかったから気付かなかったけど…お皿もってる親…指？ソーセージみたい…
Hは気になったこともないイラストレーターだけど、カラマリ？の銃持ってる腕と顔のクオリティの差がひどい…女の子の腕が曲がってる…手が上手く描けない人は絵で遠近感を表現するの苦手だから本当は絵が描けないと言うのには納得
2020/04/03(金) 00:59:48.32ID:vAS5/A0J0
フォンダンのやつさぁ右腕どんだけ長いの？まゆたんのバーンじゃあるまいし
2020/04/03(金) 01:03:54.17ID:ep0IHsz50
真偽はわからないけど作画動画の絵が今の実力だとして、もうモノにしてしまったなら
その絵柄(技術)が完成するに至るまでの間に何があったか(実力で成しえたものなのか、お手本があったのか)
もはや証明できないんだよなあ…
もともと絵を描く人ならお手本絵をトレスし続ければ手が慣れると思うし
単純なトレパクと違って特殊ケースと言われているように、そこが厄介だと思う
白黒付くのかなこれ…
2020/04/03(金) 01:12:08.79ID:Su0yPhFB0
事後報告になり大変申し訳ございませんが、プーサーの検証画像SNSで放流させていただきました。以前のトレパク有耶無耶も絵描きとして許せなかったので。圧力かかったらまた来ますね。
2020/04/03(金) 01:19:41.22ID:ciqrSgSv0
>>449の画像眺めてたが、よく見るとなんか身体とかが変だね…違和感
どっちも皿持つ腕が、肩からの二の腕と、手首から肘までが、どう付いてんの？肘の角度や、腕の長さ太さの関係とか
見切れてる部分だから手抜きなのかな
白髪の方は肩幅の広さに比べて腰細過ぎない？とか
2020/04/03(金) 01:26:24.92ID:taWYod6d0
今の人はこんな絵有り難がってるのが笑える
2020/04/03(金) 01:27:00.58ID:YNJ8QYSC0
Twitterで見たけど微妙に合うところあるね
前科あるからな
2020/04/03(金) 01:28:53.28ID:XL2E+F7H0
結賀さんの思い込みだとかいじめだとか言ってる人
結賀さんの絵が好きじゃないからHを信じるって人
特に後者意味が分からないんだけど
2020/04/03(金) 01:30:20.32ID:YNJ8QYSC0
よく状況知ってから発言しろと思った
2020/04/03(金) 01:36:39.98ID:Su0yPhFB0
某専門学校の乙女ゲームのイラストレーター講座（その専門学校通ってなくても受講可）に行った事ある人ならDFの社長がペラペラ内部事情喋ってるから、知ってる人も多いとは思いますがとりあえずこの辺は事実です
・面接時には女の子しか描けなかった
・デザキンはあんまり売れなかった
・原画と塗りは担当者が別
2020/04/03(金) 01:37:03.23ID:pM8H2DNH0
つい公式開いたらp氏がh氏の声明にいいね出してて難とも言えない気分になった。疑惑だけどさ
2020/04/03(金) 01:39:54.03ID:pM8H2DNH0
>>493
アムネプレイして見慣れたせいかこの人はそういうもんだと思って流してしまう
違和感は変わらず凄いけど
2020/04/03(金) 01:40:58.04ID:EAFI43iR0
法律関係疎いからかもだけど名指しで言及してるの意味わからん
結賀さんは名指ししてないよね？
ネットでの誹謗中傷やめろって書くにしても普通相手ぼかすんじゃないの？
2020/04/03(金) 01:47:47.31ID:fpDDrnSK0
Twitterで数日前からHは花邑では？って言ってる人いたからでは
下手に拡散されると心証が悪くなるから書面を出したのでは
2020/04/03(金) 01:54:09.33ID:NryLIJsBd
3/12はカラマリSwitch版発売日
イニシャルH
発売時期が近い

これでわかる人はわかるから花邑が訴えたくなるもの分からなくもない
あとは訴訟でもなんでもしてドンパチやってください
503名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 124.98.167.111)
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2020/04/03(金) 01:55:23.57ID:wETBHEQM0
>>498
気づいてるぞ見てるぞ的なアレかと思ったけどどうなのかな
2020/04/03(金) 02:03:09.82ID:Wawzwcga0
Twitterで出来たての新規垢が花邑擁護してて草
こういう工作するって事はますます黒なんだなって思う
2020/04/03(金) 02:08:28.20ID:EAFI43iR0
>>501
まあそうね
しらを切るより真っ向勝負を選んだってことか
2020/04/03(金) 02:20:08.03ID:s96biyd2p
でも結賀氏の方からは名指ししてないんだから名指しかえす必要もなかったよね
2020/04/03(金) 02:39:48.05ID:EAFI43iR0
結賀さんの動向待ちか
結果どうなったとしても、ここまで大きくしたんだからユーザーにも納得のいく説明してほしいわ
2020/04/03(金) 02:40:05.79ID:rWxnmyHm0
こういう泥仕合になるに決まってるんだからラレ側は特定できるような匂わせしないで発表するなら検証結果と共に全部公開したら良かったんだよ
なんでちらつかせるのにはっきり言わないのか理解不能
弁護士案件で言えないなら匂わせもダメだしなあ
2020/04/03(金) 02:43:39.73ID:pM8H2DNH0
>>503
p氏フォローしてるからわかってしまった話なんだけどさ、あの方々らは相互なんかは知らないけどいいね押すくらい交流あるのかなとは思った。
p氏を使ってる疑惑が出た時期とご本人がご存知ならば意味合いは変わってくるかもしれないね。
2020/04/03(金) 02:59:06.96ID:UcM4qU2w0
pさんと花邑さんなら相互だよいつからかは知らないけど
2020/04/03(金) 03:22:40.58ID:LQft5lrxa
礼装書いてるしな
2020/04/03(金) 03:37:56.56ID:XRpwzow30
どっち信じたらいいかわからない
結局完全に重なる線がないし早く検証画像公開してくれ
513名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 106.72.32.64)
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2020/04/03(金) 03:52:57.10ID:wzm9UwGZ0
>>385
サイン会もcmも色紙はデジタルを印刷だったよ。
後者は3枚くらいあるってスタッフが言ってた。
514名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 119.224.230.180)
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2020/04/03(金) 03:53:49.81ID:JycaRh4c0
結賀さんのブログのツイに凸ってる人いてびっくりしました。
結賀さんも動くのでしょうか、、、
515名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 221.114.98.65)
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2020/04/03(金) 03:57:44.26ID:C1dID9S50
擁護の人でブログが攻撃的で怖いから、Hさん信じる的なのみたけど、そんな攻撃的だった？
516名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 221.114.98.65)
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2020/04/03(金) 04:00:47.45ID:C1dID9S50
515途中で誤送信したから続き

確かに呆れ込の怒りは感じたけど、4年もされてるという前提だと充分冷静じゃない？？

それにHも名指しで必要以上に攻撃的だと思うんだけど.......
普通にトレパク疑惑が一部で出てますけど、そんな事ないです！って感じで終われなかったのかな
2020/04/03(金) 04:03:44.74ID:0OATLJou0
はやくもう片方も弁護士雇ってポケモンバトルしたらええんや
518名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 14.3.47.60)
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2020/04/03(金) 04:15:36.60ID:tvIDDwKg0
>>514
その人、捨て垢だしツイートでHの方がフォロワー数多いから噛みつきたくなるのかなとか言っててひどくもんにょりした…
2020/04/03(金) 04:40:23.46ID:o54vjC0F0
結賀さんが嘘つくメリットなんて皆無じゃない
わざわざ弁護士立てて被害を訴えてるんだよ
2020/04/03(金) 04:52:44.30ID:AaZKYFKX0
乙女ゲーってトレス多いのはもはや体質なんだね
521名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 125.12.115.109)
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2020/04/03(金) 05:24:36.04ID:mCawMf1k0
弁護士に相談するのも控訴するのも安くはない、毎月顧問料かかるところや、案件毎、相談毎で費用かかるところとかいろいろ。ただの被害妄想ならそこまで注ぎ込むかな？しかも一年くらいかかったって言ってたでしょ、金銭的にも精神的にも相当な負担だったのでは。
あと検証会の日の最後に絵を描くのが好きかって聞ける神経も疑問だし、Y氏に嫌いですって言わせてしまう程の今までの経緯やY氏の心情を想像すると、その人間本当に醜い心を持ってるなって思った。
2020/04/03(金) 07:19:21.33ID:+W3Fq7oHa
おかげでカラマリを買わずに済んだ
それだけはありがとう
2020/04/03(金) 07:22:08.49ID:XtGbNJCBd
動画配信て自ら騒ぎを大きくするスタイルなのかよw
バストアップ絵でも素人なら簡単に騙されると思ってるのが透けて見えるわ
Y先生がブログで言ってた「絵が描ける」は素人レベルの話じゃないって意味全く理解できてないんだろうなあ
2020/04/03(金) 08:21:06.81ID:QFhMPNhV0
H先生にジャケを描いてもらってた大好きな活動者様がH先生のフォロー外してたり違うところでもショックが大きくて
‥ゆっくりでも前に進みたいです。みかげさんもお辛いとは思いますが一緒に頑張りましょう‥！！
いえいえ！ありがとうございます！

なんか動いた人居るっぽい
525名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 60.112.236.202)
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2020/04/03(金) 08:29:44.52ID:tQut+fGJ0
>>524
神田沙也加かな？検証にも上がってたイラストがジャケ写だったみたいだし
2020/04/03(金) 08:34:21.33ID:fpDDrnSK0
でもここの住人でも結賀さとるさんの絵で完全に重なるものを見つけられてないよね
2020/04/03(金) 08:40:31.23ID:8WNllYlGd
そもそも検証してる人もあんまりいないからねここ
騒ぎになって逆に検証が進めばいいんだけど
2020/04/03(金) 09:06:05.61ID:y95Kiw8N0
Ｙ氏とＨ氏の仕事（画像）を大量に把握出来てなきゃいけないし
えげつないレベルのキメラらしいしね

>>502
発売日だけでも、イニシャルがＨでなくとも（伏せたままでも）、わかる人はわかったんじゃないかな
Ｙ氏がオトメイトと揉めたんだろうなってのはバレバレだったんでしょ？
2020/04/03(金) 09:09:47.91ID:nMHJvwh70
抱き枕の前科と腕の関節多い奴でこれは黒だろうなとは思う
脳死状態でキメラ素材切り貼りしてて違和感持てなかったんだろうな
ただそれを立証しようと思ったら膨大な数の証拠が要るしY先生の持ってる奴公開して欲しいわ
530名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 14.10.134.98)
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2020/04/03(金) 09:34:19.95ID:9r5+M4b60
女の子しか描けなかった
体の関節遠近感バランスがおかしい
これでよく乙女の社員になれたなと思った
下手でも育てれば良いと思ったんだろうか、その結果がキメラなんだろうか？
だとしてもHは擁護できないが
2020/04/03(金) 11:35:22.96ID:s96biyd2p
その程度の画力しかこないくらいの給料しかでてないからでしょ
2020/04/03(金) 11:35:31.70ID:AaZKYFKX0
>>530
これはもう体質であってこのイラストレーターだけ責められるものなのかはわからんね
2020/04/03(金) 11:37:39.81ID:IP3PALwG0
でも華ヤカの絵の人とかこの件非難してたっぽいしみんながそんな合成してるわけじゃないと思うけど
2020/04/03(金) 12:09:36.10ID:VD+yGjHrM
>>533
裕也や陽炎くらい絵柄が完成されてれば悪事とは無縁そう
2020/04/03(金) 12:23:15.04ID:NgKP08rJ0
その2人は花邑のツイートに反応してないしな
2020/04/03(金) 12:24:53.27ID:1K4jIRNrM
正直関わりたくないだろうな花邑と
業界でもわかってる人はわかってる案件なんじゃ昔から
プロが見ればトレスとかその辺もわかるよね
2020/04/03(金) 12:25:05.45ID:33K+Jcbr0
フツーの感覚してたらそりゃ関わりたくないだろw
2020/04/03(金) 12:37:47.05ID:gTAQXQ/Wd
10年以上絵の仕事してて実力を証明するために描いたのが背景無しバストアップ一人な時点で…
件の真偽はどうあれ、見る人が見れば察する
少なくともY氏は（というかプロアマ関係なく自力で描いてさえいれば）
自分が手掛けたキャラなら資料無しでもある程度描けるはずだしなあ
2020/04/03(金) 12:54:24.83ID:cW9BEUaGM
ツイで結賀さん攻撃してる信者痛すぎませんかね
迷惑だからTwitterに無関係なエイプリルのスタマイのイラストも使うな幼稚な文章や主張ってまんまこの人じゃ
2020/04/03(金) 13:08:23.92ID:FSHeiUOE0
バストアップ絵の動画見たわ
肘は完成イラストに載せないときは描かないものなの？
全部は描かなくても下書きにはサラッと描くものかと思ってたから
絵描かないから的外れな感想ならごめんだけど
fgoのイラストも関節描くのを逃げてるからアップ多めか着物なのかなと思って
541名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
垢版 |
2020/04/03(金) 13:14:24.01ID:NjnZMPZI0
楽器擬人化の誕生日絵、左腕の関節が3つあるように見える
2020/04/03(金) 13:38:52.20ID:roXuEh3s0
一時期塗りが低田に似てるなと思った
2020/04/03(金) 13:39:07.06ID:+uXhxXRA0
外国の人が動画のイラストと白おうきの輪郭がぴったり重なる画像あげてるね
544名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
垢版 |
2020/04/03(金) 13:41:34.85ID:NjnZMPZI0
>>543
なんて検索したらでる？
545名無しって呼んでいいか？ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ 126.193.118.68)
垢版 |
2020/04/03(金) 13:43:43.45ID:Q3W7tjzsp
このスレ見てると絵を描くの辞めたくなるな
hの絵でこんなに下手下手言われるなら自分は絵を描くのを辞めた方がいいな
トレパクは擁護する気ないけど色紙とか乙ゲー絵師の中では程々に上手いとは思うんだけどな
2020/04/03(金) 13:45:12.36ID:NBhHZKMDM
自分語りいらないっすよ
2020/04/03(金) 13:45:33.66ID:72NJPO1I0
>>545
なんの話してんの？
このスレの意味すらわからないならTwitterに篭ってれば？
2020/04/03(金) 13:49:30.74ID:+uXhxXRA0
>> 544
I'm no artist but some people
2020/04/03(金) 13:49:51.32ID:ig9np5bR0
>>545
やめていいよ！今まで辛かったよねお疲れ様
2020/04/03(金) 13:50:22.72ID:U0pIitdl0
正直輪郭重なるだけの検証はもういいっすわ
耳や他の位置が重なったら報告して
551名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
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2020/04/03(金) 13:57:01.97ID:NjnZMPZI0
>>548
ありがとう
2020/04/03(金) 14:03:42.80ID:U0pIitdl0
実質アンチスレとはいえ叩ければ何でもいいアホばかりだからな
色紙だって無理やり叩いてたが
そんな事よりアナログなのかトレスなのか結賀氏の描けないという信憑性とどうなのか考える事はもっとあるだろうに、それを指摘すると擁護！だからな、
画力批判は寒いし擁護の的
トレスかどうか議論しろや
2020/04/03(金) 14:07:25.65ID:NBhHZKMDM
ハイハイ、巣に帰りなよ　そもそも
報告して、議論しろってお前はどこから目線で語ってんの？参加する気がないならスレから去ればいいじゃん
2020/04/03(金) 14:08:37.18ID:o54vjC0F0
これはまたわかりやすい信者か関係者の乗り込みですな
画力批判の何がどう寒いの？
2020/04/03(金) 14:14:29.11ID:fpDDrnSK0
どうしてあんなに絵柄が変わったのかは疑問ではある

花邑が釘刺したのはネットで拡散されるのが嫌だからだろうな
現に弁護士の文章にもRTしてる外野も訴えるから広めるなってあるし

真っ黒なのは出てこないけど複数まとめると心証が悪くなりそうな微妙なラインの画像が少しづつ出て来てる
逆に言えばそれくらいしか出てこないとも言える
結賀さとるに資料を出さないように釘を刺したのも裁判では勝てたとしても周りが見たら賛否両論のことをしてるのかなと思った
2020/04/03(金) 14:16:16.60ID:FSHeiUOE0
>>552
過去レス読んだがやんわり指摘すればいいだけのことを最初からイライラ上から目線で指図してるよね？

>>548
これ見たけど輪郭ぴったりだね
誰かさんは輪郭は証拠にならん！って上から目線ですけど
これも300点くらいあったら立派な証拠じゃないの？
2020/04/03(金) 14:22:23.74ID:ig9np5bR0
めんどい上に金にならん裁判なんかやる気にならんわな
2020/04/03(金) 14:27:21.52ID:rNtZqSR7a
>>555
作品ごとに雰囲気変える人なのかなって思ってた
見事に騙されたなあ
2020/04/03(金) 14:29:48.35ID:ma/1XBr4r
花邑まいさんがこんなふうに作画してます動画を検証していたツイートがあったね。
薄桜鬼のキャラと重なる感じ。
560名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 60.131.152.95)
垢版 |
2020/04/03(金) 14:31:52.20ID:rJUc4+Fw0
海外勢が検証にノリノリなのはなんでなん？
もとからヘイトかってたんか？
2020/04/03(金) 14:46:08.58ID:G9ZSQN90a
結賀さんと弁護士が東京地裁で専門委員会の裁判開いて検証画像の公開をすれば確実に勝てる事案
それをされると花邑側は負けるのでああいう出方しか出来ない
無実を主張するなら300点以上の検証画像の公開をするしかないかと
2020/04/03(金) 14:48:38.65ID:cIIZ2EJC0
キメラトレス歴が同じくらいの年数あるならそう簡単にバレるようなツギハギはしてないんじゃないかな
というか>>548を見るにパーツ配置を楽するために下絵として使ってるというのが可能性が高そう
バランスが崩れる輪郭はほぼそのままで目鼻口などの位置をアタリとして使って
自分の絵だと主張できるよう目を特徴的に描くみたいな
だから検証で確実にコレというのが出てこない

今回の動画の怪しいところは作画というよりアタリから下絵、線画に関して言われているのに
無駄にカラーまで入れることでものすごく早送りをしているところ
これだと肝心の最初の部分が動画がツギハギ編集だったとしてもバレないので信者が釣れる
2020/04/03(金) 14:55:12.91ID:fw6Zn2Oa0
正直ラレ側に思い入れもないが花邑の絵下手だなこれが人気作か？と思ってたので
2020/04/03(金) 14:59:58.95ID:cIIZ2EJC0
疑惑を払拭したいなら最初の１５秒をノーカット版で流してくれないと
こんなに早送りされてたらパクってないという証拠にはならない
565名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 60.91.229.61)
垢版 |
2020/04/03(金) 15:12:48.40ID:wKTrcxlT0
慣れてるからとかあるかもしれないけど、でも作画動画の始まりがそもそも完成されすぎててちょっと...
アタリ取らずに輪郭から描き始めてて輪郭被ってる絵が出てきてるのはもにょる
2020/04/03(金) 15:56:30.21ID:+cnjKDVdd
だれもあたりなしのことを突っ込まないから静かにしてたけどこの程度あたりなしでかけるのに喜怒哀楽描けない、足の長さが揃わないのはあたりをとらないからでは…
2020/04/03(金) 16:02:47.88ID:SfpmUX7Na
液タブとかの宣伝動画みたいに作業してるとこを横から撮らないと意味ないんじゃないかな
最初から一部始終を早送りしたのが見たい
2020/04/03(金) 16:07:10.94ID:9CfBZ2E30
描かれたキャラは眼帯してるから両眼のバランス取らなくて良いし（ウインクでごまかしてる）
バストアップだし、とにかく一番描きやすい条件をチョイスしたんだろうなあという印象
569名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
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2020/04/03(金) 16:10:17.10ID:NjnZMPZI0
しかも長髪だから女の子が得意なら描きやすかったろうね
570名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 153.172.124.193)
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2020/04/03(金) 16:13:34.78ID:rlNhzE8i0
カラマリのトレパクってガチなの？
検証した画像求
571名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 106.72.32.64)
垢版 |
2020/04/03(金) 16:23:56.00ID:wzm9UwGZ0
>>543
あれ重なってるかな？輪郭は細いし、目の位置も違うように見える。
アタリなしで描いてるのは自分も気になったから等倍速で見たい。
572名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｳｰ 106.128.184.9)
垢版 |
2020/04/03(金) 16:34:24.50ID:5YPkFpysa
顔の角度・目鼻の位置、身体を組み合わせて下敷きにして自分で描いたらもうトレスってバレないですよね。
トレスはしてません(下には敷いてるけど)。って事ならぴったりトレスとして重なってる絵は見つからないのではないでしょうか。
2020/04/03(金) 16:35:36.30ID:bTDEAVeqH
薄桜鬼って3Dモデルからトレスしてるって聞いたから今でも同じようなの使ってて似たラインになるとか
2020/04/03(金) 16:42:26.30ID:sCWxYga30
作画動画は自力で描いてるんじゃないかな
全く描けない人がトレスだけで作品作ってたなら話は簡単なんだけど
ある程度は描ける人がラクして量産&クオリティアップするために他人の作品を下敷きにしてたということなら、あのくらいなら普通に描けると思う
バストアップじゃなく全身入った難しい構図でやってみせてほしい
575名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｳｰ 106.128.186.14)
垢版 |
2020/04/03(金) 16:45:08.81ID:9d2erowda
4年間自分の描いたキャラの身体をバラバラにされて繋ぎ合わせて素材にされるって.....
576名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 126.141.68.200)
垢版 |
2020/04/03(金) 16:54:47.24ID:OVqwMemr0
薄桜鬼は原画のK氏が3Dモデル使ってるって話題になったけどあの人オトメイト離れてるからもう何年も影武者でしょ
今回の下敷き疑惑出てるSSLはK氏関わってないから3Dモデル被りは可能性薄いんじゃない
2020/04/03(金) 17:07:25.06ID:Lmvs89lx0
本当に会社ぐるみなら絶対引かないだろうな。
しかし絵師の好き嫌いで善悪判定する人結構多いのね
578名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 219.202.6.24)
垢版 |
2020/04/03(金) 17:08:58.71ID:K8EWh6ZH0
ttps://twitter.com/cesheel/status/1245906287855988743

動画もトレスかもしれないのか…？花邑さんの絵好きでサイトないのかなって検索したらDFに勤める前のサイト
見つけたんだけど、絵柄が今と違いすぎるし好きな作家さんの絵に激似で困惑したんだよな…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/04/03(金) 17:11:51.05ID:S73acKPZ0
だからツイッターを直リンするなよ
上でヒント出してもらってるだろ個人を晒すな
2020/04/03(金) 17:17:07.39ID:+cnjKDVdd
ラレ側のことを１ミリも知らんけどってわざわざ描いたり凸ったりしてるやついてファンこわ…それならこっちもH側には1円も落としてません…
2020/04/03(金) 17:22:39.13ID:FSHeiUOE0
キャラの髪の毛マシマシなのも耳描きたくないからだと思えてきた
それまではパッと見綺麗で可愛くて華があるなと思ってたけど…
立ち絵が膝ピーンの棒立ちっぽいところも乙女ゲ立ち絵だしと納得してた
今回の騒動で過去絵見返してみると動きのない絵ばかりで少なくとも人体描くの苦手なのはわかった
2020/04/03(金) 17:34:29.11ID:fpDDrnSK0
プロがトレスで殴り合うのってなかなかないからぜひ報告してほしい
2020/04/03(金) 17:49:14.03ID:9CfBZ2E30
プロ同士っていうのが重大だよね
素人が勝手に検証してトレスだーとか騒いでるのとはまた違うと思うんだよな
良いのか悪いのか臨戦態勢とったことでかなり広まってしまったから何か決着つかないと今後の活動が難しくなりそう。
2020/04/03(金) 17:56:36.65ID:vAS5/A0J0
hの絵柄が好きだからって擁護してるひとはその絵柄が誰かのツギハギパク＝h自身の絵柄じゃないっていう矛盾に気づいてるんだろうか？
2020/04/03(金) 18:00:06.31ID:LNrv3YNl0
本人が挙げている作画動画早送りすぎて途中トレスした所をカットして繋げても分からないようにしているよね何の証拠にもならない
早送りなしでアナログで白い紙に鉛筆で線画を描くべきじゃない？
2020/04/03(金) 18:07:45.79ID:LNrv3YNl0
呟いている人がいたけど生放送で手元だけ写して視聴者のリクエストに答えてその場で描くぐらいの事しないと信用できん
587名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 113.154.198.98)
垢版 |
2020/04/03(金) 18:59:56.81ID:EyGZ8Yvp0
手軽にピクシブの生放送でやるのがまた信頼度得そう
2020/04/03(金) 19:05:13.96ID:JV5I4OXM0
制作過程も顎の周りだけ綺麗なのなんか草
589名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 210.128.46.59)
垢版 |
2020/04/03(金) 19:48:50.21ID:ewfz3+k+0
hのイラスト調べていたら、2017年2月22日のカラマリ公式Twitterに上げられている岡崎の絵がカゲロー先生の絵にそっくりでめちゃくちゃびっくりしてしまった
590名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.250.14)
垢版 |
2020/04/03(金) 20:10:26.15ID:beB1nBe8a
Y氏のブログそんなに攻撃性あった？
自分の考えや感じたことを当たり障りのない文章で書けって無理あると思うけど
ブログってそういうものじゃん
界隈の人じゃないほど庇うんだよなぁ普段からの下手さ知らないのかな
2020/04/03(金) 20:16:53.26ID:93hzy3dip
ようつべのDrawing with Wacomで他のレーターさん達が描いてるの見ると花邑さんの描きはじめ方とだいぶ違うよね
最初からあたりつけずにしっかり描けるのすごいわ
2020/04/03(金) 20:21:47.98ID:qX/dvNv30
攻撃的かそうじゃないかで言えば攻撃的ではあったとは思う
どちらかといえば感情的かな
でも長い間とても悩んでいたようだし仕方ないと思う
だからといってあの文章だからh先生の方が信じられるとは到底思えない状況だけど
2020/04/03(金) 20:28:38.64ID:U0pIitdl0
まあ花邑の部分は全面共感するが、きなみの悪口とオトメイトがパク推奨して育ててる
という書き方は余計だった
別にきなみ好きじゃないけど、友達ってだけで共犯扱いで特定されるよう晒されたり
無関係のオトメイト絵師もパクラー扱いされてしまったのは残念
ここまで大きく騒がれると思わなかっただろうから無理もないが
2020/04/03(金) 20:48:40.03ID:XRpwzow30
実態がわからないのに実質オトメイト絵師全員パクリ呼ばわりしたようなものだしね
2020/04/03(金) 21:03:47.48ID:DKpfzCVlM
同伴してきてパク相手に同調してたらキチ扱いされても仕方なくない？ブログに書いてることが全てじゃないしもっと不愉快な思いいっぱいしてると思うからあれでも相当我慢して書いてるのではないかな
2020/04/03(金) 21:07:34.16ID:o54vjC0F0
>>593
まだいたの？
2020/04/03(金) 21:07:49.59ID:vFrEFgcTa
某ソシャゲパクった過去があるからオトメイト に信頼があるかと聞かれると…うーん…
2020/04/03(金) 21:13:35.36ID:FQ667nwl0
花邑サイドも冤罪だと主張するなら、結賀先生に検証画像と実演会映像を公開してもらうように頼んだ方がいい
言いがかりなら検証画像と実演会映像を見れば、一目瞭然で解決もしやすいから
2020/04/03(金) 21:21:44.62ID:y95Kiw8N0
傍からの素人感想だけど、はくおうきの影武者ぶりを思ったら
オトメイトがコピペトレス的な描きかたをしていても全然不思議じゃないけどなぁ…
デジタルならではって感じだよね

きなみってのがＹ氏が『身内』呼ばわりしてたひとなの？
実演会に弁護士と一緒に、心細いから姉（妹）にも付き添ってもらった〜とか言って連れてきたってことなのかな？
2020/04/03(金) 21:56:48.64ID:XdYVCYJ/0
だれもあたりなしのことを突っ込まないから静かにしてたけどこの程度あたりなしでかけるのに喜怒哀楽描けない、足の長さが揃わないのはあたりをとらないからでは…
2020/04/03(金) 22:05:43.91ID:Su0yPhFB0
長年の友人がDFに在籍してるので、今回の件もTwitterでもぼかして触れる程度にしていたのに花邑disだと取られてブロックされました
直接嫌なら言って欲しかったと伝えても論点をずらされ、尊敬していた方をdisられるのが辛かったから衝動的にブロックしてしまったと弁明を受けました
しかし私は友人から一度も花邑さんの事を尊敬しているとは聞いた事がありません
これがこの会社の体質なんでしょう
2020/04/03(金) 22:06:39.19ID:G9ZSQN90a
>>601
ああマジかーもう会社ぐるみで真っ黒なんだね…
2020/04/03(金) 22:13:58.41ID:VJ3GF1rv0
数年粘着されたらそりゃ攻撃的にもなるわ
604名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 112.140.16.7)
垢版 |
2020/04/03(金) 22:58:03.91ID:PVG4Mq3m0
結局動画の絵もトレパクだったの
2020/04/03(金) 23:00:26.70ID:G/uEBS9wM
>>601
大変だねえ…
自分は絵師1人でやってるとは思ってない会社全体がそういう体質だと思っているしだから余計面倒くさいんじゃない
2020/04/03(金) 23:26:55.82ID:Su0yPhFB0
>>601
私も友人だけは違うと信じたかったのに、どうやらそのようです
長い間親しかった分、友情より会社を取られたのは正直とても悲しかったです
>>601
ありがとうございます
そう言って頂ける方がいるだけでも救われます
今後向こうから仲を戻そうとしてくれる事を祈ります
2020/04/03(金) 23:28:36.54ID:Su0yPhFB0
すみませんレス番間違えてしまいました
半年ROMろうと思います
608名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｴｰ 111.239.164.160)
垢版 |
2020/04/03(金) 23:36:33.65ID:RsAkF9KGa
hもyも知らんが過去hの方が抱き枕でパクったっていうことはわかったわ。で表に出せない画像があるらしいと。弁護士がこれ以上ネット上でhの名前を出させないようにしてると。hこえー
2020/04/03(金) 23:36:44.02ID:AaZKYFKX0
>>605
ス○ウだかなんだかもデザイナーが出してきた資料そのまま描いてしまってパクトレ疑われてなかったっけ
乙女ゲ界隈しょっちゅうそういうの見つかるけどなんかうやむやに終わるし絵師も野放しだよねえ
610名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 106.72.32.64)
垢版 |
2020/04/03(金) 23:39:54.44ID:wzm9UwGZ0
>>543
あれ重なってるかな？輪郭は細いし、目の位置も違うように見える。
アタリなしで描いてるのは自分も気になったから等倍速で見たい。
611名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
垢版 |
2020/04/03(金) 23:45:18.87ID:NjnZMPZI0
同じレスいらん
2020/04/04(土) 00:16:25.28ID:sw3uX8rN0
>>606
ちゃっかり書き込むあんたもワルやね
2020/04/04(土) 00:22:26.11ID:TRsfmFv80
身バレ大丈夫かね
2020/04/04(土) 00:26:27.28ID:uOC4u1iW0
フェイク入れてないと特定されるよね
2020/04/04(土) 00:26:48.76ID:1ypgMHyU0
花邑の皆様へ〜に直接画像送ってるやつの方が輪郭まんまじゃない？
fgoだから同じ会社作品って言い訳使えないし
2020/04/04(土) 00:59:19.65ID:+YddEe+A0
半年ROMるとか言ってすぐ書き込んでごめんなさい
皆様ご心配ありがとうございます
身バレも覚悟の上で友人本人もしくはDFに届くようあえて正直に書いています全て事実です
友人が原因で私が身バレしたらその時の対応も考えています
親しかった分、表で言えない情報も沢山聞いているのでそれを公開予定です
長年の友情を裏切られたのは本当に悲しかったので
2020/04/04(土) 01:21:10.96ID:kiH7OC9E0
>>616
おつおつ。悲しいのも分かるが無茶しないようにね。

絵柄の近い絵師同士でトレースしたような構図が沢山あるのか気になって探してみたけど、そうそうないんじゃないかな？
あったとしても300点も重なるのはなんだかなぁと思うんだよな。結末が知りたいね。
2020/04/04(土) 01:29:08.72ID:FldIMvOr0
Y先生の最新ツイート的にもう法廷で争う気満々って感じなのかな
2020/04/04(土) 01:50:20.68ID:+fjTd+MF0
フォロワーがじわじわ増えているけどファンでは無くヲチ目的なんだろうなぁww
本人のお知らせも内容がy先生以外のネットで自分が都合が悪くなる事を言っている人達を含め相手を力任せに押さえ込めば済むと思っているヤ●ザなやり方でy先生の言い分に信憑性が増したわ
凄い性格してんだなぁ…
2020/04/04(土) 01:57:02.44ID:4rP1UAhjp
オトメイト？自体の入れ知恵なんじゃないの？このひとがバレたら芋づるじゃんね
2020/04/04(土) 02:55:03.20ID:RT9LTTr3M
だと思うな全て会社と動いてると思う花邑は
オトメイトバックにつけて圧かけて向こうが引くのを待ってるんだろうが結賀さんも覚悟の上でブログ書いただろうし弁護士さんと相談しながらやっていくんでしょうな
例の300以上の検証は出して欲しいなあ
2020/04/04(土) 03:17:54.94ID:2vdxCVRc0
まあ外野はぼんやりしたことを言われても分からないからさっさと裁判なり何なりして結果を報告して欲しいわ
623名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝW 14.10.131.33)
垢版 |
2020/04/04(土) 05:06:15.86ID:T2ptGUYE00404
訴える側って訴えてる最中花邑みたいに呑気に証拠画像〜とかいって載せること出来ない事が多いからなぁ
なんかそれも知ってたんじゃないかなぁ
このタイミングでメイキング公開して相手は画像出せないし
案の定吉牛凄いし外野から見て優位な立ち位置で入れるようしたようにしか見えない
624名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝW 122.223.200.137)
垢版 |
2020/04/04(土) 05:38:23.60ID:IO8q/fFd00404
所で結賀先生側からはこちらが勝てる証拠をつきつけたりはしないんだろうか？
カラマリがトレパク言うならとっととはよ証拠出せばいいのに...
なーんか今回の騒動出来レースくさいんだが。いやさすがに考えすぎか...
625名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝW 119.224.230.180)
垢版 |
2020/04/04(土) 05:43:45.68ID:WXz6SXPT00404
ブログ読んだ後もY氏批判してる人
◆結果 の画力の所スルーなの不思議ではないか？
626名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝW 49.250.204.127)
垢版 |
2020/04/04(土) 05:50:48.59ID:FY05uT1M00404
TwitterでYとHの検証されてた画像もことごとく消されてるよね
会社とグルで動いてるのは本当かも
627名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝW 122.223.200.137)
垢版 |
2020/04/04(土) 05:51:24.02ID:IO8q/fFd00404
所で結賀先生側からはこちらが勝てる証拠をつきつけたりはしないんだろうか？
カラマリがトレパク言うならとっととはよ証拠出せばいいのに...
なーんか今回の騒動出来レースくさいんだが。いやさすがに考えすぎか...
628名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝW 122.223.200.137)
垢版 |
2020/04/04(土) 06:03:35.16ID:IO8q/fFd00404
連続書き込みすまない...
2020/04/04(土) 07:13:49.33ID:a7lpLnqe00404
対応は弁護士と話し合って決めるから時間かかるだろ普通
証拠外に出しませんって取り決めしてたならそこらへん難しいのかもしれないし
2020/04/04(土) 07:35:07.01ID:lmDecu0dr0404
今回の花邑先生の件を知って。
いろいろ問題をおこしてきた某倒産した会社の作品続編復活、オトメイトブランドとして引き受けたことといい。
オトメイトはトレス等の倫理感はない会社なんだなと改めて認識。
　

某会社の問題とは作画さん無断でエロゲー素材（裸コラ）にされ別会社に売ったらしい。
ライター兼社長も含められている。
2020/04/04(土) 08:00:50.90ID:lmDecu0dr0404
花邑先生色の塗り方配色センスは好きだけど、個人的にクロだと感じるので。
T先生が最後まで戦うというなら頑張ってほしいなと思う。
トレパクは悪魔の証明、やったもん勝ちといわれているから難しく、バックに会社も絡んでいるとなれば凄く高い壁で時間もかかり壊れしまわないか心配はあるけど。
連投長文ごめん。
2020/04/04(土) 08:15:37.47ID:jIs4gyOg00404
t先生？
633名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝ 126.237.8.80)
垢版 |
2020/04/04(土) 08:35:51.26ID:lmDecu0dr0404
>>632
ごめん打ち間違えました。
Y先生です。
2020/04/04(土) 08:47:47.82ID:4ntoLxuk00404
多分yさんは著作権の観点では勝てないんじゃないか
ブログの締めで
「これは著作権の問題ではない、非常に珍しいケースだけれど、クリエイターが今後同じ被害に遭わないように」
って弁護士が言ってるし度々コラトレスって書いてるから全てが完全に重なる絵は探しても出てこないと思う
2020/04/04(土) 09:02:12.25ID:/TGXQJ+700404
なぞるんじゃなくアタリ用の素材として使ってるっぽいもんな
狡いわー
2020/04/04(土) 09:05:48.67ID:kiH7OC9E00404
ブログに”地裁から「これは専門委員会を立てての裁判では？」と判断され〜”って書いてあったから、これが真実なら著作権侵害じゃなくとも何かしら問題があるんじゃないのかね。
2020/04/04(土) 10:39:50.38ID:wGv8qQzK00404
構図パクっぽくもあるけどパーツつぎはぎしてたらそれも証明しにくいもんね

>>623
それ狡いよね
あとh側は下絵用素材にしてないですってPCのデータログを証拠に出したらハイ終わりな件だと思うけど
状況報告だけしておけばいいのに
ユーザーにザルな動画で白ですアピしてるのがねぇ…
2020/04/04(土) 10:52:44.85ID:mGCVG+7800404
狡猾なやり方やってるんだろうな
会社もグルならギリギリのところてやってる感じ
639名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝW 42.146.109.63)
垢版 |
2020/04/04(土) 10:54:39.23ID:9FbbjgRf00404
輪郭から描き始めてそこが重なるっていうのもね
輪郭だけなら重なっても完全な証拠にはならないのわかっててやってそう
2020/04/04(土) 11:17:36.13ID:GM6B5gDq00404
動画用に描いた絵、胸から胴へのライン明らかにおかしいし顔にも立体感ないしで
他の絵と明らかにクオリティ違うの逆に答え合わせしてない？
641名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝ 111.239.168.247)
垢版 |
2020/04/04(土) 11:25:11.23ID:+hcrDjFLa0404
>>640
全く同じこと思ってた
2020/04/04(土) 11:28:35.41ID:FldIMvOr00404
構図から顔の輪郭がほぼ変わってないのがちょっと笑えるところだった
消し残ってる線の名残を見るとは自身の線はもっとまるっぽいですね
2020/04/04(土) 11:38:20.37ID:ARLEXBI6d0404
検証出してる人も話に出してるけど
描いた後にツールで調整かけるのか動画で確認とれてるからさと◯絵から疑惑がかけられてる手とかあたりとってから100黒にならないようにツールで位置変えたり調整してるのでは
キメラ+調整で誰が見てもわかる黒にならないようにしてるんだと思う
2020/04/04(土) 11:41:11.53ID:g1nSeEnWd0404
>>578の元絵の絵師も元々オトメイトと契約しててトレ疑惑ありの専スレ持ちじゃなかったっけ
2020/04/04(土) 12:22:11.12ID:mGCVG+7800404
動画はなんの検証にもなってないんだよな
本人が出したところでね
646名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝ 219.202.6.24)
垢版 |
2020/04/04(土) 12:46:43.60ID:7Y2ZsERT00404
>>578
HのDFに勤める前の絵、あ〇み冬〇の絵に似てるなって思ったな
647名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝW 14.10.134.98)
垢版 |
2020/04/04(土) 13:09:17.31ID:XlgyzQFi00404
抱き枕はねりあん先生パクッたんだっけ？
Hの夏コミの同人誌とかfgoの着物の礼装とか女の子のポーズやら表情もねりあん先生から持ってきてる感じする、特にポーズ
2020/04/04(土) 13:22:29.27ID:jP1umPTg00404
>>644
詳しくはないけどヨネも専スレ持ち前科持ちだよね
オトメイトという会社構造が真っ黒なんだなとしか
2020/04/04(土) 14:00:51.64ID:944cszUWM0404
もし会社ぐるみでやってたんならすごく最悪だわ
著作権フリーでトレスokなポーズ集や資料もあるのにあえて他人のイラスト下敷きにするのって酷すぎるよ
そういう部分の社員教育やお金ケチって他人の作品無料素材集扱いするのか…
2020/04/04(土) 14:05:28.92ID:Fp6U4mmQd0404
こんな調子だと外部絵師担当しなくなりそうだな笑
2020/04/04(土) 14:23:40.59ID:yGLI17nJF0404
カラマリはアニメ控えてるし舞台もまだあるんだっけ？稼ぎ作品だから必死なのはわかってるけど、例え今回花邑側が有利な結果になったとしても世間にはオトメイトと花邑はそういう奴ってのは伝わったと思うな
2020/04/04(土) 14:39:15.36ID:1ypgMHyU00404
抱き枕の足の指の部分パクるなら真面目にパクれよってだんだん腹たってくるな
他のゲームで盗作疑惑出た時も絶対認めなかったし今回も問い合わせした人弁護士の名前使って口閉じさせるだけでしょ
2020/04/04(土) 14:42:20.14ID:VRSeK1us00404
動画、最初のラフのところスロー再生で見てると変形ツールも消しゴムも使ってないのに急に線画が変化してる時があるんだよなぁ。目とか肩とか。録画止めて変形させた後に再開してるように見える。
2020/04/04(土) 14:51:06.18ID:VRSeK1us00404
あ、でも高速だから普通に飛んで見えるだけかも。ごめん。
2020/04/04(土) 14:53:25.16ID:iR/fw7M+00404
構図の時点ではなかった左肩が突然あらわれておかしくなっとる
2020/04/04(土) 15:14:17.47ID:ARLEXBI6d0404
花邑擁護派のヲチ欲しいくらいやばい意見多いわ
何かを作り出す側に立ったことない人なんだろうけど

似ていると思って多少嫌な気持ちになるのは分かるけど丸パクリしてる訳じゃないんだからそこは我慢して応援する心を持とうよ.....パクられたと主張している方も、花邑まいさんも皆絵上手いじゃんねぇ....

丸々ポーズも塗り方も絵柄もパクってたらそりゃいかんけどたくさんの絵の中の一部、絵の中の手だけ、とかそんなことで問題になるの間違ってると思う

怖！怖！花邑まいさんのファンってわけじゃないけどあれでトレスって言われるの可哀想すぎる、まじでこじつけとしか思えないレベルの比較画像ある、批判してる人世界ちっさいな、ていうか歴史上の画家模写しまくりですが...トレスだトレスだって騒ぐのマジで悪い文化やで
2020/04/04(土) 15:15:13.87ID:NH1cdprHH0404
実際花邑で調べるとトレスが出て来て前の抱き枕の疑惑が再浮上してるから
カラマリはフリーになってからだからともかく抱き枕の時のムーブはアウトだと思う
2020/04/04(土) 15:21:40.06ID:FldIMvOr00404
抱き枕の件は花邑のらくがきではなく新人のやらかしってことになったでしょ（棒
それはそれで詐欺なんだが
強気に出れるのがすげーわ
2020/04/04(土) 15:37:03.79ID:I+/5iL1500404
>>640
外人が検証してたけどトレスだったね
2020/04/04(土) 16:42:21.01ID:CAQ39ZNp00404
Twitterで見かけてブログとか見てここ来たんだけど
トレパクされたって人の絵と比べるとパクの方が上手く見えちゃってトレパクってなんかピンと来ない…
結賀さんて人も最近の絵柄と昔のでだいぶ違うのかな？
トレパクっていうか構図パクなんだろうね
その300点の検証画像公開されるといいな見てみたい
2020/04/04(土) 16:45:24.08ID:bSwUXhFx00404
作画動画左上の日付なに？
2020/04/04(土) 16:51:35.67ID:F5Mn3D3r00404
>>656
このツイートしてた奴鍵かけちゃったね
663名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝW 49.250.204.127)
垢版 |
2020/04/04(土) 16:54:57.42ID:FY05uT1M00404
素人がやったならまだしも、「お金をもらって絵を描いている花邑まい」が改変しようがなにしようが下敷きにして「写し絵」をしてるのが許せないよ
社内社外素人プロ誰の絵を下敷きにしてようが養護する気にはなれないわ
2020/04/04(土) 16:55:07.89ID:YFRrxNTk00404
2019.08.12
SAIはよく知らんけど設定した日？描いてる日？
2020/04/04(土) 17:11:10.04ID:aBt0WMFa00404
左上の日付はSAI2のソフトウェアアップデートの日付だね(SAI2は開発途中)
最新バージョンは2020.01.25だけどＨがインストールしてるのはその日付時点のバージョンってこと
2020/04/04(土) 17:12:56.90ID:YFRrxNTk00404
>>665
ありがとう！
2020/04/04(土) 17:13:57.60ID:PN56eqWw00404
>>660
絵柄の好みは置いといてYさんの漫画見ればわかるけど昔から普通に画力の高い人だよデッサンとかちゃんとしてるというか
花邑の張ったように同じ角度の絵と比べても花邑が上手いと思うならまぁそれは仕方ないけどね
2020/04/04(土) 17:15:48.85ID:ifwgMl6J00404
>>660
Yさんは1994〜連載持ったゴリゴリの漫画家だよ。
最近の画力が知りたかったら、最後にオトメイトで書いた作品のコミカライズがコミックウォーカーに載ってるから、それ見たら良いと思う。
2020/04/04(土) 18:00:49.58ID:MiQ0EJoQa0404
花邑まい、多分黒なのはいいんだけど検証画像のラレの絵がパクと比べて崩れすぎでわろた
うまく福笑いしてもらってんじゃん

あれがうまいって普段自分の下手な絵しか見てないのかな
2020/04/04(土) 18:02:59.10ID:EM3sXvy500404
そこは好みだと思う
人によって合う合わないあるでしょう
2020/04/04(土) 18:11:43.39ID:YFRrxNTk00404
オープンワークでIFとDFの退社した人の口コミ見てるけどなかなか壮絶
・体調崩して辞める人が多い
・昇給10年以上ない
・無理なスケジュール間に合わないと実作業員が責められる
・強味　オトメイトグループなので業界内でそれなりの地位はある
・弱み　昔ほどのヒット作品がない

納期に間に合わせるためのキメラトレスだったりしたのかな
2020/04/04(土) 18:14:27.26ID:ipRYFTAT00404
絵は見た事あるレベルで名前の認識は一切してなかったインターネットの争い事を見るのが好きなカスなんだけど
キメラトレスは罪になるのかという点がどう結論出るのか楽しみ
コインハイブ事件的な感じがある
2020/04/04(土) 18:35:17.78ID:4ntoLxuk00404
分かる
ひと段落ついたらどちらからでもいいから報告が欲しいけどしてくれるかな
2020/04/04(土) 18:37:41.83ID:84e+V04hM0404
>あれがうまいって普段自分の下手な絵しか見てないのかな
下手な絵をわざわざ福笑いしないと描けないhさんの画力を馬鹿にするのはヤメて

自分はどっちもキレイだと思ってた
だいたいイラストって上手いなら無条件に売れるし好きになる世界でもないよな
好みの問題
だから尚更hにはがっかりだな個性すらないじゃんもう
2020/04/04(土) 18:40:35.29ID:MiQ0EJoQa0404
>>670
いや好みとかじゃなく上手い下手の話だから
表情が張り付けたようなお面のようなとき多々あった

動画あげてるけどあんなんむしろごまかしたと思われるトレパクラーがよく証明のためにあげて自爆するやつじゃないの
2020/04/04(土) 18:41:22.21ID:aBt0WMFa00404
自分は絵を描く人間なんだけど、
検証画像って顔でやる人がほとんどだけど、顔パーツや輪郭に関しては流行りの絵柄とかバランスが決まってきてて、
相当特徴的な形でもない限り、ただの横向き絵なら無理やり重ねようと思えば重なる
トレスでもある程度自分が描きやすい絵柄や癖に修正して完全に重なるってことは無いだろうし(キメラトレスなら尚更)
１ピクセルレベルで重ならないと黒判定しない外野もいるから厄介だと思うわ
検証で外野を黙らすなら特徴的な部分の検証が必要だと思う

Ｙ先生のTwitterモーメントにある「トレスアイコンを指摘されない限りずっとやる宣言」「バレないとまくし立てた〜」とか
そのあたりの録音とか証拠があれば法的には勝てるんだろうけどね…(Ｈがトレス認めてるってことになるだろうし)
677名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝW 106.72.32.64)
垢版 |
2020/04/04(土) 19:06:33.44ID:1uTMwuIy00404
法律詳しくないけど
・トレパクの是非
・ネットでわかるように言ったこと?
の2つの論点があるから、判決内容まで詳しく報告してほしい。
2020/04/04(土) 19:14:00.04ID:wGv8qQzK00404
検証スレって必ずひとり>>669は画力に自信ニキかネキが現れてスレ住人見下す発言するよね
画力高いなら本業で売れて忙しいと思うんでこんな所に来ないでいいよ
仕事するなり休日なら精神休めてください
2020/04/04(土) 19:20:01.77ID:z3Q2mbJZ00404
>>678
>>669はすげーわかりづらいけどツイッターで発言してた人の転載だと思うよ
それに対して(ツイート主に対して)自分の下手な絵しか見てないのかなって嫌味でしょ
ツイートの転載するならもっとわかりやすくやれよって思うわもちろん直リンはするなよイメグラにするならIDは消してね
2020/04/04(土) 19:21:56.12ID:MiQ0EJoQa0404
>>678
誰も画力自分が高いなんていってないが
あんなガバガバ動画信じてるやつも馬鹿だしラレ絵馬鹿にして下手とかいうやつへの嫌みってわかんない？
それとも自分がhtrだから神経逆撫でしちゃった？
君のコンプはどうでもいいかな
2020/04/04(土) 19:24:15.14ID:MiQ0EJoQa0404
＞ブログ見た限りだとただ公にしたかっただけにしか見えない、、最初から法的に戦えばよかったのになあ。。相当お怒りなんだろうけど、、
まーむこうのほうが人気あるしふぉろわ数も圧倒的だし、噛みつきたくもなるのかなあ、、作家？の二宮愛さんも巻き込んで、、二宮さんにもガッカリだなあ

＞ブログこわすぎ、、4年間もずっと花邑せんせいの絵を見ては自分のここがトレスされてる！って調べるために
ストーキングしてたってことよね、、？あれ？暇か？女子高生のいじめを見てるみたい‥‥


こいつYさんにも凸してるごみ
2020/04/04(土) 19:24:18.95ID:wGv8qQzK00404
>>679
あぁ…なる程ね
>>680自分の転載ミス棚に上げてブチ切れは引くわ
転載なら謝罪するけど転載ってわかるようにして
2020/04/04(土) 19:25:32.22ID:MiQ0EJoQa0404
>>682
別にミスじゃないし読解力あればわかるでしょ
2020/04/04(土) 19:29:12.06ID:PN56eqWw00404
>>683
ここヲチスレじゃないから過度な転載もやめた方がいいよあくまでも花邑の検証と雑談スレ
ヲチしたいならヲチスレ作ってやって
2020/04/04(土) 19:30:45.26ID:uQvKLjZ8M0404
>>683
普通に改行だけじゃわからないよ自分もわからなかったわ
てか直近の流れの人みんな誤解してるんじゃない？
2020/04/04(土) 19:30:51.84ID:pI9H5Bgr00404
hさんの絵好きだったからがっかりというかもう黒だろうなとは思うんだけど
公的に黒判定くらってすっきりさせて欲しい
2020/04/04(土) 19:37:15.72ID:uQvKLjZ8M0404
>>684
それね
ツイヲチならスレつくるか本人にリプしてきなよ
2020/04/04(土) 19:54:43.44ID:wGv8qQzK00404
>>683
スレの流れ読んで書き込んでる？
いきなり「」も記号も付けない改行のみ転載文＋感想じゃ分かるわけないでしょ？
だいたい一般人のツイヲチスレでもないのに過度な晒しは控えてほしいよ
689名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝ 126.179.47.182)
垢版 |
2020/04/04(土) 20:24:52.78ID:jjhNMolDr0404
たぬきの方でも話題になってるね
2020/04/04(土) 20:25:36.12ID:WS0bqf2I00404
山に帰れ
2020/04/04(土) 20:39:02.66ID:7Y2ZsERT00404
>>676
試しに流行り絵のプロ片っ端から適当に絵重ねてみてるけど
重なったのなんてなかったよ
必ず耳あたりや目近くの輪郭のあたりから線がずれていく
合わせようと思ってもどこかで必ずズレる
Hのように綺麗に線が重ならないから黒だと思うな
2020/04/04(土) 21:31:49.72ID:+fjTd+MF00404
ツイッターに載せている今回の件への声明が昔人気だったが荒れてダメになった某イラレのやり口と同じだわ　やたら弁護士が権利がワタシワルクナイ！と主張して都合が悪い人間を押さえ込もうとするやつ
2020/04/04(土) 21:33:42.85ID:DnFcBvOga0404
仮に今回黒だとなったらオトメイトというかIFどうするんだろう。もし会社ぐるみだったとしても絶対公表しないだろうし、hさん切り捨てるにしてもカラマリ関連どうするのか。
結局うやむやで終わりそうな気がする
2020/04/04(土) 21:38:00.14ID:+fjTd+MF00404
イラレを切り捨てて何食わぬ顔で他のイラレを使って新シリーズ始めそう　そして数年後イラレに問題発覚したらまたポイして他に利用出来るイラレ持ってくる…の繰り返し
695名無しって呼んでいいか？ (ｱﾝﾊﾟﾝ 49.98.162.9)
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2020/04/04(土) 21:52:22.12ID:SUcGRiqtd0404
このタイミングで社内絵師がフリーになったら深読みしちゃいそう
2020/04/04(土) 21:56:09.82ID:uNNHm7YE00404
5chでマウント取りに来るのなんか草
絵描いてるのでそんなに偉いんすね〜無産なんでなんにも分かんないですぅ〜
トレパク冤罪（）にでも神絵師さんは怯えててくだぱい(´；Д；`)
2020/04/04(土) 21:57:33.10ID:TJSm+nSC00404
yさんブログは冷静に書きつつもぶちギレ感満載の中にイラストレーターなのにそんなこと出来ないんですか？と漫画家目線の話だと
ブログ公開された時に読んだ感想だった。
イラストレーターと漫画家じゃあ表現力が違う印象

もやもやが詰まったもの、カラマリがパクられまくったものってことなのかな
698名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 119.224.230.180)
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2020/04/04(土) 22:28:56.40ID:WXz6SXPT0
Hさんが描いたボカ◯のG◯MIの腕の長さは正しいですか？
2020/04/04(土) 22:46:36.02ID:GvdAHKR7M
ブログで相手とのやりとりほんとキチすぎて引いちゃう
絵を描くの好きですか？とかよく聞けるよなあ怖い怖い
2020/04/05(日) 00:10:09.66ID:zxEdZH730
カラマリの桜川寿ってキャラの立ち絵、右腕おかしくて笑った
あのポーズなら左の内肘の上に右手が乗るはずなんだけど腕どうなってるのw
刑事のオッサンのシケモクも中心折れてるのに真っすぐ直線だしストローかよ

立体感ないのもだけどこういう細かい部分でとても画力のあるプロとは思えない
2020/04/05(日) 00:23:47.19ID:6aFuEly90
>>700
森岡って刑事の左腕の筋肉もあれで正しいのかな
なんかぼこっと上に付いてるけど
2020/04/05(日) 00:29:18.17ID:Xw9Oz1950
裁判やって白黒つける頃にはカラマリのコンテンツは終わってそう、アニメいつやるかしらんが
民事裁判は長引くイメージ
703名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 106.72.32.64)
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2020/04/05(日) 00:38:50.67ID:7z+A8P9t0
>>700
根本的に人体が分かってなさそうだよね。
首の位置も合ってるの見たことないし。
2020/04/05(日) 00:46:14.13ID:xpZzZDg90
オトメイトは会社の体質知られたくないだろうし意地でも支援だろうな〜会社への印象悪くなる一方だよほんと…
好きなゲームは好きなままだけど今後は買わない
2020/04/05(日) 00:46:56.34ID:WF6toES/0
YouTubeのワコムのライブペイントみたいな動画じゃないと潔癖証明出来ないでしょ
3Dモデルやフリー使用可の素材だってたくさんあるのにわざわざこんな人を傷つけるやり方してよく楽しいとか大切に描いてるとか言えるな
2020/04/05(日) 00:50:44.10ID:lk0eCFSB0
カラマリにオジキャラいたのがびっくりした
これだけ色々指摘されてると性別年齢による体格の違いを本当に描くことが出来る人なのか疑っちゃうわ
2020/04/05(日) 01:43:49.01ID:zxEdZH730
この画力でオッサン描けるとは思えないからシワの描き方とかも元ネタありそうだよね
2020/04/05(日) 01:53:27.57ID:nhK4Oh2C0
>>700
同じ腕のポーズしてみたら腕がねじれて痛いw
これ手が逆ぽいのね

なんか作業動画の絵の手と腕もじわじわ変に見えてきた…
手(手首が小さい)に対して腕が丸々してて(手首が太い)、手首関節部分はどう接続されてるの？みたいな
ぱっと見キレイめだけどよく見ると人体構造がおかしくて、顔だけ絵師とか塗りで誤魔化す系絵師の感があるなぁ(その顔すらトレパクの疑いあるわけだけど)
2020/04/05(日) 01:57:30.95ID:eUbeKOym0
長いから読めん
赤線いれたやつくれ
2020/04/05(日) 01:58:58.23ID:eUbeKOym0
あーでも失礼らしいからやっぱしなくていいわ
711名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 125.12.115.109)
垢版 |
2020/04/05(日) 02:32:33.38ID:dBl5pFQH0
>>681
うわ…今読んできたけどこいつ頭沸いてんなぁ
ブロックした
2020/04/05(日) 03:13:30.66ID:1asDLXTp0
何となくだけどYさんからのパクリはそんなにないんじゃないかなあ
300点って言ってるけどほとんど別の人からのパクリだからYさんは訴えにくいのかもね
2020/04/05(日) 03:49:36.49ID:eNQBC7aQp
でもあいこんそのままだからなぁ…
2020/04/05(日) 04:06:13.16ID:Vn3xbnMja
> たとえ偽だったとしてもいいもの届けてくれれば別にユーザー側はどっちでもいいのよ正直 絵描き当人とラレ絵師のファンと正義マンの感情は知らんが


本当にこう思ってる人がいるって事が理解できない
2020/04/05(日) 05:40:22.63ID:gcfIxR5d0
いやだからここTwitterヲチじゃないから
Twitterヲチ板って知ってる？そっちで該当のスレを建てて話してほしい
5ちゃんといえどある程度ルールあるんだからさ
716名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 122.223.200.137)
垢版 |
2020/04/05(日) 06:01:50.88ID:Cm9r3wA10
PS2でデザートキングダムやって花邑まい知ったけどこの時はトレパク騒ぎはなかったのかな？
だれか知ってたら情報求むわ。
あと、さすがに今回の件ショックすぎる。アムネシアとカラマリ、移植含めて全部買ってきたので色々と複雑...
2020/04/05(日) 07:34:50.77ID:uN38B1Sl0
上にもあった専門学校(？)での話ってやつ
塗りは他の人にやらせてるならどこまでが本人で描いてるんだろ
というかデフォルメのデザはともかく塗りまでやってたらhというイラストレーターは１人ではなく複数人ってこと？
ここまで書いたら訴えられるかな
2020/04/05(日) 08:10:58.89ID:H4p4Y/lyp
作業分担の話は一般的なスチルの話じゃない？これはIFに限らずどの企業もやってるよ
キャラデザはキャラの線画を上げる、社内グラフィッカーで塗りと背景
キャラデザも手が空いたら勿論塗り作業やるよ
ゲームのパケ絵に関しては分担してないと思うけど
2020/04/05(日) 08:11:24.91ID:ykTLw+pG0
正直トレスではない案件ばっかりツイッターであがってるのをみると
よく外野がここまで糾弾できるよなと引いてる
2020/04/05(日) 09:12:45.06ID:/paML/Bv0
カラマリの絵を見る限り、動きをつけたポーズが苦手なのかね。
腰から下の動きがほとんどないし、靴も同じようなものが多い。
御国れいと山城圭介はほぼ反転なのよね。関係ないけど警視総監の足先がなくてわろた
2020/04/05(日) 09:22:55.66ID:eNQBC7aQp
反転してもいいけど少しくらいへんかつけろよとおもた
2020/04/05(日) 11:05:22.02ID:DonDpD1c0
>>719
こんなんトレスじゃないもん！ぴえん🥺
2020/04/05(日) 11:24:05.04ID:6C/vpAaF0
これを難癖だの言ってる人は自分もやってるかそもそも話を理解できてなさそう
2020/04/05(日) 11:41:09.65ID:EsaqZxp3M
>>722
FGO騎士王イラストの検証とか、
本当にトレスに見えるのか不思議で仕方ないわ
2020/04/05(日) 11:56:39.00ID:zxEdZH730
ググったらアナログの色紙らしきものも出てくるけどこれが素の画力なら確かにやばそう
線が小学生の絵みたい
2020/04/05(日) 11:59:29.88ID:EsaqZxp3M
他検証もグレーか言いがかりレベルに見える
参考にしたのかなという絵もあったけど法的にどうこうできるレベルじゃなさそう
https://image01.seesaawiki.jp/t/i/trace_pakuri/88fa49b73495d947.jpg
このレベルのパクなら理解出来る
ここに書き込んでる人もツイで検証してる人も巻き添えで訴えられそうだけど大丈夫かなって思う
727名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｴｰ 111.239.168.187)
垢版 |
2020/04/05(日) 12:01:02.60ID:0WLS6q4Ha
>>723
読解力のない人多いからね
2020/04/05(日) 12:13:56.38ID:7bg0XE1da
というかふろ恋が別物過ぎて信憑性増したわ
ふろ恋のショタっぽいやつだけは面影あるけど長髪のやつなんてカラマリでいうなら白石みたいな感じになってもおかしくないのにブス
2020/04/05(日) 12:14:49.96ID:pdw6XRXY0
他所の検証持ってくるなよなんでこんなに民度低いの
730名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 119.224.230.180)
垢版 |
2020/04/05(日) 12:17:06.04ID:mm8D+fWG0
>>728
ふろ恋はキャラ一人ひとり別の絵師
2020/04/05(日) 12:17:09.73ID:ykTLw+pG0
>>728
https://furokoi.jp/character
風呂恋ショタしか担当してないよ
2020/04/05(日) 12:18:24.70ID:pdw6XRXY0
しかもスレ最初から読めばわかると思うけど完全真っ黒なトレス絵は出て来なさそうってスレ民は言ってんだよツイッターで回ってる話持ってきてごっちゃにするなよ
書き込む前にスレROMるぐらいのことしてくれ頼むから無法地帯かよ
733名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 119.224.230.180)
垢版 |
2020/04/05(日) 12:22:18.29ID:mm8D+fWG0
Y氏のブログもちゃんと読まず(理解せず)に意見言ってる人も多そう。
2020/04/05(日) 12:23:18.13ID:EsaqZxp3M
>>732
読んだ上でだよ
参考程度だと感情面はどうあれ弁護士立ててる花邑に負ける
2020/04/05(日) 12:30:52.74ID:gcfIxR5d0
>>734
読んだ上でその読解力なら教育の敗北すぎる
割と冷静に裁判では不利じゃないのかとか難しそうって意見もあるのに
あと他所の検証直接ここに貼り付けていいと思った理由って何
2020/04/05(日) 12:41:41.75ID:EsaqZxp3M
>>735
Yの一方的なブログ発言だけで裁判不利かなんて判断はできないでしょ
上がってくる画像もグレーなのに、ネット上の投稿も個別に責任問う用意があると言ってる相手に攻撃的な発言すると4時事件の二の舞になりそう
737名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 106.72.32.64)
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2020/04/05(日) 12:44:54.51ID:7z+A8P9t0
唐鞠オタクは取引でも日本語通じないから納得。
Hしか弁護士立ててないと思ってる時点で、Hの書面に書かれてた経緯すら理解できてない。
2020/04/05(日) 12:46:49.60ID:gcfIxR5d0
>>736
裁判不利はYさんが不利って意味だけど読み取れてる？
検証してみた結果も重ならないからキメラトレスの意味がわかる難しいねって意見見えてる？
私は花邑絶対に負けるって意見落としてないよちゃんと読んで読解してから反論してくれよ4時の二の舞はよくわかるからそこは同意見
739名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 119.224.230.180)
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2020/04/05(日) 12:59:39.49ID:mm8D+fWG0
Y氏の絵をトレパクしてるかどうかは証明が難しいけど
絵が描けるかは白黒つきそう
2020/04/05(日) 13:09:03.46ID:Esb5Vthk0
実質個人vs企業みたいなもんだし完全クロは出てこない気がするし色々と難しいよなあ
あとラレが言う300点以上の証拠とやら外野は知らんから「長年ストーカーされて下敷き後追いされるの辛いよね…分かる…」って気持ちでしかこっちは判断出来ないし
2020/04/05(日) 13:18:03.84ID:zM66QMAB0
花邑のほうがY氏との話し合いがあったことを認めているから
Y氏がボイレコに録音してたらY氏にも分があると思う
ボイレコ持ちこみ禁止しない限りよほど頭が悪くなかったら暴言は自粛すると思うけど
2020/04/05(日) 13:28:47.33ID:rabJxvWR0
弁護士いれた話し合いって録音してないのかな？
言った言わないにならないようにするものだと思ってた
そういう場に居合わせたことないからわからないけどイメージで
743名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 119.224.230.180)
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2020/04/05(日) 13:38:14.11ID:mm8D+fWG0
呼び出すための”愚かしい条件”ってのに録音禁止とかありそう
2020/04/05(日) 14:02:13.83ID:xpZzZDg90
また関係者っぽい擁護奴きてて笑う
2020/04/05(日) 14:43:17.95ID:KkBrzK9R0
擁護したり脅したりで火消しに必死だね
2020/04/05(日) 15:30:03.48ID:CmZm5ezjp
裁判はよはよ
どっちが勝つかはどうでも良くてグレーなキメラ画像の山が見たい
2020/04/05(日) 16:01:10.69ID:Z39Olwkvp
実話を基にした絵描きの裁判の映画を見たことあるけど作者を主張する二人が法廷で実際に絵を書いて見せて白黒つけていた　同じ事やればいいんじゃないの　過去に描けていた構図や人物のアングルを描けないとなれば決まりでしょ
2020/04/05(日) 16:03:46.27ID:Xw9Oz1950
結賀氏の検証を見なければ本来、第三者からはなんとも言えないんだが、このぶんだと出なさそうだな

下手に出すと著作や名誉毀損が絡むし、もうパクらーとして知れ渡ったから牽制のため出すメリットが結賀に無くなった
花邑自身はそのデータ持ってないからどうする事もできない（出せとか花邑に言ってる奴はアホ）
証拠として共有するかもしれんが、まあ出さないでしょ
判決でるまどずっとファン同士で水掛け論コースな予感
749名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 106.72.32.64)
垢版 |
2020/04/05(日) 17:14:22.63ID:7z+A8P9t0
>>748
裁判中は守秘義務で出せないし、しばらく動かないだろうね。
Hは名誉毀損で訴えるとしても、イラストの白黒はつけないといけないだろうし長期化しそうだね。
2020/04/05(日) 17:59:39.11ID:APMx1TNGa
私はイラストレーターさんの名前覚えてたら絵柄もパッと出てくるんだけど花邑まいさんだけは名前どこかしらで見るし知ってるのに
どんな絵だったか思い出せないのが絵柄ころころ変わってたからなんだって理由が分かってスッキリした
2020/04/05(日) 18:24:14.66ID:UDorE8yd0
この人の作品やったことないけどデザキン、アムネ1作目と続編で絵かなり違うなとは思ってた
2020/04/05(日) 18:35:11.96ID:Esb5Vthk0
>>749
イニシャルを出しただけのいわゆる「匂わせ」でも名誉毀損が成立するか謎だし新しい事だらけの裁判でワクワクするよね
まあ名誉毀損で訴えるかどうかは知らんのだけど…やるとしたら精神的苦痛による慰謝料が無難な気もする
2020/04/05(日) 19:03:16.45ID:8UfVhH8r0
>>750
同じくだわ
絵柄変わっても普通は残ってるその人らしさがこの人の絵にはないんだわ
2020/04/05(日) 19:55:08.99ID:KTtNEIuh0
k氏とかs氏の絵柄フォロワーなのかなと思ってたしあの会社が人気出た絵柄に寄せていくタイプなのかなとも思ってた
どうなるのか気になる
2020/04/05(日) 20:27:58.04ID:j0gteLSLp
デザキンも手が壊滅的に描けてないしかろうじてバランスいいのとか顔もバランス取れすぎてて元ありそう
というか全部そういう目で見てしまうわ
2020/04/05(日) 23:09:37.57ID:6gYTkoZS0
テザキンは今でも大好きだけど
積んでるカラマリがやれなくなってしまった
ここの会社他の作品でも盗作疑惑あったけど、もう付き合ってられん。好きな作品は好きなままだけど、新作は手を出せないよ
2020/04/06(月) 00:55:36.30ID:7Qdkk9cm0
絵はほんとよく変わるよね
2020/04/06(月) 01:32:18.01ID:1P8gBCy00
2013年の画集の裏表紙からカラマリでここまで絵柄が変えられるものかな
画集の裏表紙はアムネシア時代の目が横に大きすぎる癖がいつもより薄い塗りで悪目立ちしてるように見える
鼻の位置もあんまり骨格分かってなさそう

とは言えカラマリが出たのが2016年だから仮に一年前から書いてたとしても2015年からだしその間に上手くなっただけなのか何とも言い難い
2020/04/06(月) 04:21:33.15ID:PgDKZl6l0
とりあえずSwitchパケ絵全般はあまりにも酷い
絵柄や画力もそうだが、あのキャラはあんな表情しないだろ…て違和感がある
2020/04/06(月) 07:38:07.43ID:teoPVXWzH
表情は花邑だけの問題じゃなくない？
監修ないわけないんだから会社全体の問題だよね
2020/04/06(月) 07:42:08.05ID:F2dB6T4l0
今後事態がどう転んだとしても、Hみたいなサイコパスを生み出したDFには一切金を落としたくない
仮に好きな外注絵師とか外注ライターが参加した場合は中古で買うことにする
762sage (ﾌﾞｰｲﾓ 163.49.206.166)
垢版 |
2020/04/06(月) 09:09:16.76ID:5DP7RDPZM
今後発表されるイラストはY氏からパクれないことは確定だからある意味楽しみだな
新しい寄生先なのか自力で真の画力が出てしまうのか
ヘタレでも塗りで誤魔化せるけどな
2020/04/06(月) 09:26:50.50ID:5QXwWI/80
もう既にY氏以外の寄生先複数あるでしょ
2020/04/06(月) 09:33:10.86ID:cDhMthl8p
絵柄かわったころからパク元かわってるんじゃ？
2020/04/06(月) 12:02:39.90ID:GGLoH2TAd
社内絵師だったらセーフとか思われてそう
2020/04/06(月) 14:13:59.90ID:UrlZwmaP0
あたいは今から神戸カタラーナのプリン食べます
2020/04/06(月) 14:34:29.53ID:xciLxPyQd
裁判で白黒つくまでは外野が黒だの白だのいうことじゃなかったんだよな
Twitterでブログ読んで花邑花邑言ってた人らは先走り過ぎたと思う
2020/04/06(月) 14:43:47.90ID:tfKw/aMn0
それな
そもそもyさんが匂わせツイートとかするべきじゃなかったよ
タイミングも最悪だし
あんなん見たらまぁみんな騒ぐわな…
2020/04/06(月) 14:59:18.32ID:7vwLK3FJ0
そうかな
Ｙさんは腹に据えかねてる感ヒシヒシするしあえて煽ったように思えたけど
あのツイのおかげで少数しか知らなかった出来事が大々的に騒がれて
Ｈも追い詰められて表明（）出してくれちゃったわけだし
煽ったら殴ってきたのでよし殴り返そう準備は整ってますみたいな感じしたけどな
バズらなかったら水面下で消えていってＨはそのまま下絵モデルゴチですし続けたんだろうし
2020/04/06(月) 15:06:49.66ID:rG2X9ipI0
向こうはイニシャルで表明してたのに相手のペンネーム名指しで無実宣言→証明動画で顎泥棒疑惑ってアマチュアでもなかなか見ないよ
版権の許可済って書いてるから会社ぐるみって印象も強くなったし
2020/04/06(月) 15:15:58.77ID:xBDUIl1O0
周りが名指しで騒いだから花邑もコメント出した訳で
ブログの時点では誰だかわからなかったし今の時点でも実際やってるのかどうかはＹ氏が動かない限り憶測でしかない
憶測でしかない時にTwitterで名指しで叩いちゃった人達は名誉毀損に値するのでは
叩くなら白黒ついてから叩けばいいのにと眺めていて思った
2020/04/06(月) 15:17:59.11ID:vUeZDkC7H
どっちもどっちだけどyさんが名前出してないのに花邑が出したってのは違うと思う
見る人が見たらバレバレだったでしょ
んで花邑が火消しに走ったと
外野はなんにもやることはないってのは事実だけど結果だけはぜひ教えて欲しいね
2020/04/06(月) 15:29:17.05ID:WI+f7ilPd
騒いだっていうけどそんなに騒いでたかなあ
Twitter検索したけど…
2020/04/06(月) 15:31:40.75ID:1HGlx2vGd
自分はHが動くまで全く知らなかったわ
数年でコロコロ顔や頭身を変えてきた人なのに今後変わらなかったらそれはそれで面白そうだから大人しく見守るよ
2020/04/06(月) 15:35:49.65ID:tfKw/aMn0
花邑さんが関わってた作品の会社に問い合わせした人とかいるんじゃない？
2020/04/06(月) 15:47:54.86ID:9MGxUwE/0
ヤマハに問い合わせたってツイート見かけたな
ツイッターに上がってたキメラトレス検証添付で
2020/04/06(月) 16:02:40.50ID:a1lAtE0R0
自分オトメイトに問い合わせしたわ
それでバレたのかな
778名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 106.72.32.64)
垢版 |
2020/04/06(月) 16:06:07.29ID:qsn/CHuu0
ユーザーが騒いだからと火を点けるのがめちゃくちゃ印象悪い。
放って置けば消えただろうに、自然鎮火は難しいね。
2020/04/06(月) 16:26:57.86ID:qokKCs93d
外野が騒いでたとしても、しれっと支部で生配信とかすりゃ簡単に白だと周知できた、と思ってしまうんだなあ…

あんなわかりにくい動画を添えてリリース出さなくても潔白だと証明する方法ってあったよな？って。

潔白じゃないからこの方法なんだとは思うけど
2020/04/06(月) 17:46:29.14ID:WI+f7ilPd
773だけどHのツイートがリツイで回ってきて知ったんだよね。Yのほうが知ってたから何事！？ってなったんだよ。
Y側でHを特定した人ツイッターで見た感じ騒ぎ立ててる印象なかったんだよね
2020/04/06(月) 18:29:50.30ID:9e0E9flza
>>779
これ
やってないなら普通にアナログであげるなりもっと確固たる無実の証明すればすむ話
本当にやってないならできるはず
逆に絵のことっていうよりは穏便に済ませたと思ってたのに騒ぎはじめられたから今後に支障が出るけどうまいことかわすために名誉毀損て形にもっていった感じする
2020/04/06(月) 19:26:14.82ID:n6Ms7K790
ライブペインティングして欲しい
トレスやってないんなら
資料もアタリもなんもない白紙から描けるよね
ワコムのサイトでノルンの見たことあるけど
あんな感じでやって欲しいわ
2020/04/06(月) 19:34:42.35ID:PgDKZl6l0
花邑まいで検索して何十件も出るレベルなら騒がれてると言えるでしょ
RT拡散され、専スレ消費するくらい盛り上がっといてＹ氏側のファンが騒いでないというの無いわ

あくまで仮にだが、白なら当然の対応だろ
大事な事なので2度言うが、白ならな
2020/04/06(月) 19:42:36.86ID:PFvuDF+X0
かっけぇｗ
2020/04/06(月) 20:30:13.00ID:bBBPUt7Sd
別にここにいるのが全員Yのファンってわけじゃないでしょ
自分も元々はHのファンだったよ
ファンだったから真相を知りたい
2020/04/06(月) 20:32:15.18ID:6AitsCiSx
自分はアムネは好きだけどカラマリはハマんなかった人間だ

別に結末がどうなろうが知ったこっちゃないけど面白ネタだから張り付いてるだけだな〜
2020/04/06(月) 21:23:59.88ID:jZ4gfMJFK
自分はデザキン好きで同じ絵師だから応援したくてアムネもカラマリも買った
上でデザキン売れなくて後がなかったみたいに書いてあったけど
売れなかった理由は絵だけじゃないのに責任負わされたのは酷いし気の毒だとも思う
でもだからってなんで人の絵使うのさ
好きな作品がやらかしのきっかけなんてただただ悲しい
2020/04/06(月) 22:14:03.53ID:kSe5gmnR0
どっちのファンでも無い
高評価につられてカラマリプレイしたら変な絵(と話)にイライラしながらクリアしたからやっぱ画力無かったんじゃねーかと
2020/04/06(月) 22:40:46.93ID:zHDNMFIE0
なんやかんやで乙女ゲーム業界では大きい会社だと思ってるから事の顛末が気になる
会社の次作売上への影響にも注視してる
790名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.250.38)
垢版 |
2020/04/06(月) 23:15:42.14ID:MC3bO7qJa
リプでバトってるの見て？？って思ったんだけど日本のイラストレーターで具体的にH認めてる人って誰？
2020/04/06(月) 23:32:38.72ID:bBBPUt7Sd
>>790
バトってる人に聞いたらいいと思う
2020/04/07(火) 00:11:56.24ID:kwRk/x2s0
作画実演会の愚かしい条件？っていうのがどんなものかわからないけど
潔白を証明する側がなんでそんな条件つけたがるのか不思議だね
自分だったら真っ当に絵の仕事してて誰かからトレスしてるでしょ！なんて難癖つけられたら
こっちから進んで表出てラフでもなんでも描きまくって
自力だってこと証明するけどね
2020/04/07(火) 00:15:31.27ID:14N4+ZYur
>>782
なんか前にライブペイントを他人の絵見ながらやって炎上して消えた銭湯絵師とかいうのいたなと思いだした。
Hさんも同じことしそう‥
2020/04/07(火) 00:26:20.98ID:rHvActx70
単純に疑問なんだけどバンタンで講師した時はどうしてたんだろう
塗りメインで教えたのかな
2020/04/07(火) 01:23:11.88ID:2S20ffCG0
生徒に描かせて「ここはこうしたほうがいいかも＾＾」とか
2020/04/07(火) 02:50:14.24ID:wPLXOVBP0
全体的に黒なのが前提で話をしてる人が多いけど
まだ黒でも白でもないんじゃない
2020/04/07(火) 03:36:08.26ID:0lj+3vNha
アムネの件の時に専スレやアンチスレ立ってるのをリアルタイムで目にしてたから正直色眼鏡で見ちゃうところはあるな
だからこそ白か黒かはっきり結果出して欲しい。動画や工程がそれのつもりなのかもだけど
2020/04/07(火) 06:18:05.77ID:MzVROspTp
>>796
グレーも色を重ねれば黒になる、グレーのままのことはあっても白になることはない
どう払拭させるやら
2020/04/07(火) 06:57:11.91ID:if1rmw24d
Fateのプーサーみたく丸被りもあったし真っ黒でしょw
2020/04/07(火) 06:59:12.85ID:MIoSrR8/a
白ではないわな
グレーだわ
2020/04/07(火) 07:53:26.89ID:nD7bRLMf0
最近トーマの抱き枕の件を問い合わせた人
オトメイトから返事来たんだね

・トレパクの事実は認める
・トレパク元には謝罪した
・問い合わせしたユーザーには回答した

＞ユーザーの目に見える場所(公式サイト等)・公の場所では経緯の説明と謝罪はしないようです。
2020/04/07(火) 08:04:18.23ID:xxKf1o3T0
認めるんかいなw
ああ新人のせいにしてるから認めるのか
2020/04/07(火) 09:19:49.41ID:kMWVmw5X0
ヤマハのイラスト見たとき、身体が描けてないしバランス悪いなと思ってた
顔はバストアップならトレス元探すのも簡単だけど
全身を描くとなると難しいもんね
トレパクと聞いて納得したわ
2020/04/07(火) 09:22:50.56ID:kMWVmw5X0
そういえば和樹与根も3Dトレスで一時期炎上してたよね
和樹与根本人が検証サイトを閉鎖させるわ、
掲示板に輪郭の影の付け方が気持ち悪いと書き込まれてから影つけるのやめたりしてて滑稽だったな
2020/04/07(火) 18:16:41.34ID:alASc5JA0
検証サイト自分で閉鎖させたの？そこまで動いたんだ確かにその人の騒動は一時期騒がれていたけど今は検索しても当時よりは情報少なくなった気がするそれでのうのうと今も仕事してるんだね
2020/04/07(火) 19:21:50.06ID:uMH0bPKN0
元の3D商用利用可じゃなかったっけ。そういう認識だった。
2020/04/07(火) 19:34:00.20ID:u0B9F+MF0
Kのは問題ないトレスって聞いてた
Hは駄目だけど
2020/04/07(火) 20:05:30.24ID:2ZZ7aHcD0
Ｋはヒロくん使ってたからパクりではないけど仮にもプロのイラストレーターなのに下敷きないと描けないのかと揶揄されてたね
画力的にはHより上かもだけど筋肉描くのがヘタなのは3D頼りで構造を理解してないからだからだろうなとは思う
2020/04/07(火) 21:34:05.91ID:I4orqsDT0
人からトレスしちゃいけないから3Dという素材が成り立ってるのに、批判されるのか。プロなら何でも描けると思ってんのか
写真を模写するのはプロとしてつまらん、と言ってるのと一緒で、盗作問題とは全く別問題ですわ
白で間違いだったけど悔しいからと画力を叩くのも滑稽
2020/04/07(火) 21:41:10.60ID:N8Yz7YyI0
ヨネの信者はノーサンキュー
2020/04/07(火) 21:54:39.11ID:b9mXId1hd
過剰反応されましてもw
812名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 126.141.68.200)
垢版 |
2020/04/07(火) 22:18:16.72ID:S4Rn7wAv0
スレチだからそろそろやめて
絵は素人だから何も言わないけど、どんなに考えてもYが嘘つく理由が思い当たらないのがな
2020/04/07(火) 23:36:34.35ID:f6w1ZobEa
Yにとってメリットがないもんね
下手すりゃ今まで築いてきたものが無駄になるレベルのことだし
嘘だとしたら統失としかいえなくなるけど今までのこと照らし合わせると信憑性が高い
いうとするならば感情的って言われてるあのブログだけど4年？もの間我慢し続けて会社ぐるみで圧かけてきたなら冷静をかいた文になっても理解できる
814名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 106.72.32.64)
垢版 |
2020/04/07(火) 23:45:45.25ID:o2OezERj0
>>813
ブログが事実ならあの程度で済んでることが驚きだけど、Yの文章と行動に乖離や矛盾はないように見える。
逆にHの言ってることが真実だとすると矛盾だらけに見えるんだよなあ。
2020/04/08(水) 00:03:52.76ID:FKEQY1rZ0
抱き枕でも平気だったから今回もいけるって思ったんでしょ
信者はだいたいよく分からないけど応援してますって言うし
2020/04/08(水) 01:33:14.24ID:4snWo/cV0
スラップ訴訟ちらつかせて黙らせるのはよくある手口
2020/04/08(水) 01:36:46.58ID:RYiNDtcN0
でも今回は無実だと主張したはずなのに盲信する一部を除くその他のファンはそのツイートを見てがっかりとかショックとか言ってる人が多いのがなかなか興味深い
818名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｴｰ 111.239.164.100)
垢版 |
2020/04/08(水) 01:43:09.53ID:garFFOSaa
>>817
元から信用ない証拠
2020/04/08(水) 01:46:44.39ID:4snWo/cV0
絵柄がころころかわってるからでしょ
2020/04/08(水) 08:41:47.58ID:IyXqu5st0
ファンだったけど抱き枕で一度やらかしてるからやっぱり…って確信になっちゃったんだよね
一度やらかしたらその後どれだけ清廉に生きても過ちを犯した人というレッテルが剥がれることはないのに
しかも証拠動画が誤魔化しの効くアレでしょ？
信じるどころか逆にアウトの確信を深めただけだわ
2020/04/08(水) 08:55:42.09ID:uvxiM6nfa
固定されてるのが謝罪じゃなく弁護士の文ってのが
ファンまでも敵に回してそう
2020/04/08(水) 11:19:46.93ID:+zGmjOEq0
もうすぐ峰雄の誕生日だけど花邑さん描くのかな？
流れ的には花邑さんだけど、うたさんが描くのかなぁ…
2020/04/08(水) 11:30:27.49ID:b6pTdANE0
4月２日に公開された動画のやつを発表するんじゃないかな
2020/04/08(水) 11:56:59.22ID:YUT/5t7y0
花邑ももうカラマリ描きたくないって言いそうだな
2020/04/08(水) 16:40:19.79ID:KKiHhuA30
パクの件除いても花邑さんってなんか嫌われてるよな。抱き枕の件以前からだったし
目立ってるのもあるが、そういう絵柄なんだろうなと何となく思う
2020/04/08(水) 17:21:49.99ID:DktsjPNR0
間接が３つある絵って分かる人いますか
めっちゃ気になる
2020/04/08(水) 17:26:30.41ID:KKiHhuA30
関係ないオトメイトの新作見る度にモヤるから花邑とだけやりあってほしかったわ。
被害者は声だしていけないわけではないが、やはりこっちは客なので
花邑をかばうこともないが、会社ごと巻き込んだ結賀氏の印象もよくないわ悪いけど
結賀さんの気持ち考えなよっていうなら無関係の製作者の気持ちも考えろって思うのも仕方ない事
Hも信じないがYも証拠ださないなら盲目的に信じはしないかな
2020/04/08(水) 17:30:31.16ID:01qVqU6Np
>>826
ヤマハの絵のことだね
検索すれば出てくるかと
2020/04/08(水) 17:48:43.77ID:y+wvXQYZa
花邑は男描くより女に気合い入ってる感じがなんかな
百合ゲーギャルゲーならそれでもいいけど
カラマリヒロインのあの変な髪型とか
2020/04/08(水) 17:55:13.12ID:FKEQY1rZ0
女の子もトレパク疑惑あるからなぁ
2020/04/08(水) 17:57:50.28ID:WrAa08O40
>>826
ヤマハのアルトサックスのクレイとかいうのは見た途端ぎょっとしたな…
2020/04/08(水) 18:46:20.03ID:QxcQgyOX0
ヤマハのやつびっくりした
人体どうなってるの
2020/04/08(水) 18:51:24.34ID:mifYnktm0
脱臼系イケメンなんでしょ
2020/04/08(水) 18:57:22.85ID:+zGmjOEq0
カラマリだって花邑さんだけで作られたわけじゃないからな…
花邑さんが黒となった場合カラマリはどうなるんや
2020/04/08(水) 19:04:14.21ID:dpC3OD35d
海外勢が検証頑張っててすごいな〜
乙女ゲー自体が海外に人気？
2020/04/08(水) 19:05:11.47ID:CTCsuPUV0
>>834
公に認めたりしないからなんも問題なしだよ。会社ぐるみだしね
2020/04/08(水) 19:25:51.81ID:fmprt5uS0
ヤマハのやつ関節修正してる人いて笑う
838名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 106.72.32.64)
垢版 |
2020/04/08(水) 19:52:24.98ID:mRPXwOt30
>>827
会社ごと巻き込んだんじゃなくて、Yの言い分を見ると未発売の作品を横流しされていたから牽制・拒否したってことでしょ
2020/04/08(水) 20:34:10.42ID:f+dBjF8R0
ヤマハのやつ本当に関節多くてﾜﾛﾀ
2020/04/08(水) 20:53:12.19ID:6naNjSyC0
ヤマハのやつその多関節のキャラ以外の人体もやばすぎて笑ってしまった
明らかに腕の長さがおかしいやつがちらほら
2020/04/08(水) 21:06:43.41ID:o+8qgtYPx
腕が3段に折れてんのはたしかに変だな
842名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.156.140.200)
垢版 |
2020/04/08(水) 21:11:06.23ID:WII4Y5pS0
もう関節3つにしか見えなくて草
2020/04/08(水) 21:55:25.84ID:fmprt5uS0
手首まで入れると関節5個あるように見える
2020/04/08(水) 22:04:27.78ID:IGErcCtG0
パク検証ならまだしも骨折絵に添削し出す人は正直寒いかな
2020/04/08(水) 22:57:42.85ID:0hrTJqJw0
模写ばっかして上手い気になってるイキリ16歳とそれに添削される商業イラストレーター
2020/04/08(水) 23:22:27.41ID:mxGHZ3K10
手首もよく見てやれよ、ふたつあるから
2020/04/09(木) 00:10:02.42ID:F05I3fGKa
ツイヲチは他所でやりましょう
脱線するよ
2020/04/09(木) 00:18:17.81ID:azPBhl9La
http://imgur.com/szECDaz.png
よく見ると関節4つかな
2020/04/09(木) 00:48:34.21ID:omfbWgZ90
腕の多関節もへんだが、足も厚底ブーツ並みに分厚くない？
トレパクで画力無いのか、単に地力で画力無いのか…結果はどっちなんだろうなぁ
トレパク疑惑のせいでデッサン？がちょっと変だと妙に気になってしまう…
2020/04/09(木) 01:59:02.47ID:QM8vyXbQ0
仕事が早いイメージがあったけどやっぱりトレスしてるからなんだろうなぁ
2020/04/09(木) 02:54:37.82ID:ihap7wbzp
塗りで誤魔化されてるけど体バッキバキじゃん
これでマンセーされるならトレスやめられないね
2020/04/09(木) 05:33:29.59ID:RPzJzRx/0
>>844
なら早く検証してよ
2020/04/09(木) 08:12:22.57ID:J2O/oZQe0
花邑が人体を理解してなさそうっていうのは今までの絵から納得出来るんだけど
トレスしてると言われてるのにおかしな関節やバランスになるのは何でなんだろ真面目にパクれ状態で納得できん
キメラトレスだから適当に人体もツギハギしてるのかな
2020/04/09(木) 08:26:50.01ID:XIGaItkE0
右足はどこにあるの？
2020/04/09(木) 08:32:16.95ID:t/HnUE620
>>853
キメラだからでしょうね
部位ごとを想像でつないでるから捻れたり紙並みに薄かったり
2020/04/09(木) 09:17:33.38ID:r6aQXTAe0
普通は大まかに棒人間みたいなのとかで骨格のアタリ描いてから肉付けしていくのが基本の描き方だけど、検証動画見た感じいきなり目とかのパーツから描いてたりするから普通の棒人間の工程のところに他人の絵を使ってて、それをツギハギで作るから関節が増えるのかなと
2020/04/09(木) 09:28:09.18ID:sl+uTGSg0
そこは人それぞれなのでは
2020/04/09(木) 10:35:25.26ID:t/HnUE620
顔は手癖でかくひと多いからへんなかきかたになってる人そこそこいるよ
そういうひとはハンコ絵だけど
2020/04/09(木) 10:53:20.30ID:C4lDrlYL0
848の絵なら、個人的には左腕より腰のあたりが気になる……
上半身だけ描いた絵にどこかから持ってきた足（太ももから下の部分）を貼り付けたみたいな…
素人考えだけど、ヒロ君とか使えばもう少しどうにかならないのかな？

>>854
848のコトなら、右足は胡坐を組む状態的な座り方をしていて
左足（ふともも）の下に回してるっていう感じなんだと思う………
白い紙と金ピカな丸（宝石？）の間にあるのが右足の甲部分なんだと思う……
2020/04/09(木) 11:12:19.73ID:t/HnUE620
484の絵は関節の数より消失した右半身と腰の方がきになる
2020/04/09(木) 16:55:32.99ID:DpeKbWNC0
手首と膝は気になるけど肩は羽織ってる上着でそう見えるのかなって感じ
2020/04/09(木) 21:29:34.90ID:r6aQXTAe0
普通に他の人のツイートにいいねとかしてるから全く気にしてなさそうだね
2020/04/09(木) 23:00:56.10ID:t/HnUE620
気にしてなきゃ訴訟しますなんて言わないよ
2020/04/09(木) 23:34:39.29ID:wTS0nVh4M
だな、それに一度トレパク問題があって今度は2回目
いくら弁護士つけてファンにまで脅したところで印象の悪さは拭えないよ
私は黒だと思ってますよ
865名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 106.72.32.64)
垢版 |
2020/04/10(金) 00:32:30.51ID:KFSQhsE30
>>864
さらにこれでユーザー訴えたら印象悪いとかのレベルじゃない。
2020/04/10(金) 00:35:06.01ID:ILBaRqJt0
口汚く誹謗中傷してる人は訴えられて当たり前だと思うけどね
2020/04/10(金) 02:53:02.52ID:koXaqlDF0
口汚くってどれくらいなんかね〜
訴えられるまでひどけりゃもう手はうってるでしょ
今の表明はスラップ訴訟するぞって脅して黙らせようとしてるだけ
会社ももともとそういう動きするとこでしょバックはそこだと思うよ
2020/04/10(金) 03:58:07.58ID:rdsDkXzk0
結賀さんのブログにも相手は脅せば済むと思ってる的なこと書かれていたし圧力かけるの当たり前って感じ
2020/04/10(金) 06:09:59.53ID:iDliu2w30
最初の時も脅迫してたし会社の方針だろうね
2020/04/10(金) 07:16:54.88ID:Eqi6hXSv0
そうまでして守りたいんか
もう印象が悪すぎて購買欲わかない
871名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 106.72.32.64)
垢版 |
2020/04/10(金) 09:40:40.07ID:KFSQhsE30
>>867
それ。言論を封じる目的にしか見えないやり方でクリエイティブ名乗ってる辺りが支持できない。
顧客を馬鹿にしてるとしか思えないから、もう自分はグッズもゲームも全部売る。
872名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 113.150.140.221)
垢版 |
2020/04/10(金) 12:24:39.45ID:W2l1RjLb0
fgoの女神礼装のパールヴァーティーの顔が灰鷹のティの立ち絵の反転そっくりだね
2020/04/10(金) 13:41:12.14ID:/prFO3G1p
某ラップからもトレスしてるのか
パクりパクられすごい会社だね
2020/04/10(金) 14:22:35.01ID:Eqi6hXSv0
海外勢の熱量が凄いよく見つけたな
2020/04/10(金) 17:03:36.44ID:kVSiT1JW0
ラップのイラレに教えてあげればいいのに
876名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｳｰ 106.180.26.38)
垢版 |
2020/04/10(金) 17:23:49.23ID:EYbrSK2aa
ラップの絵師もオトメイト所属だし知らせたところでモミ消される側じゃない？界隈のファンに知られたら大事になりそうだけど
2020/04/10(金) 18:30:19.14ID:yAhqnRTq0
オトメイトは元々口封じした前科あるからともかくヤマハとしてはイメージダウンだから頭痛いだろうな
2020/04/10(金) 20:31:35.82ID:fWQDK7fI
ラップからもやってたとは驚いた
勢いあるジャンルからよく出来るな…
2020/04/10(金) 21:25:30.70ID:nlXoOQgr0
真ん中の女子、ちょっとカーネリアンに似てる
https://i.imgur.com/hxRDlzm.png
https://i.imgur.com/cfiJ1YD.jpg
2020/04/10(金) 21:30:10.65ID:KgLADDRr0
>>879
これも確実にトレパクしてるって言ってる人いたね
881名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 119.224.230.180)
垢版 |
2020/04/10(金) 21:59:17.72ID:7Na5zajY0
例のツイート固定外れてたのはここで触れたから？
見てるのかな？
2020/04/10(金) 22:24:25.23ID:fWQDK7fI
ラップファンって激しい子多そうだから知られたら大騒ぎしそうだけど
2020/04/10(金) 22:55:05.96ID:HCrTYjgJ0
手前の男と奥の男とですでに絵柄違う感じがする
2020/04/10(金) 23:27:28.69ID:cWJcGC94a
海外勢を敵に回すと大変なんじゃないの
あっちの開示とかは面倒そうだし
2020/04/10(金) 23:29:50.83ID:NXOke/2m0
アイコンすらYのトレパクって検証あったな
少なくとも未だに「それでも好き」とか「Yの妄想」とか言う人がいるのが驚きだわ
逆にトレパク疑惑ってそれこそ1、2回程度ならたまたま構図被っただけって思うだろうし
漫画や小説みたいに内容がたまたま被るようなのと全然違うからそれだけ疑うほどやってるって考えるのが普通だと思うんだが
2020/04/10(金) 23:36:52.67ID:qe2JIAqFp
>>879
既視感が強くて全く惹かれないんだよな
キメラってるなら当然か
2020/04/11(土) 00:25:12.08ID:4EKzpZd30
なんで海外の人が花邑の検証に燃えてるの？
海外に向けてヘイト行動やらかしてたっけ？
2020/04/11(土) 00:37:49.65ID:goQR6X9+0
>>887
それ気になる
あとプロで活躍してる割に擁護も少ないよね
2020/04/11(土) 00:48:50.86ID:PvBNsfH80
>>887
ラレ側にfgoもいるしファンの顰蹙買ってるとか？
花邑本人のファンだったけど今回の件で幻滅して真相究明したいって海外勢もいるんじゃないだろうか
2020/04/11(土) 00:49:33.55ID:C5yff2Ggp
海外って著作権気にしなさそうなのにパクに厳しいのは騙されたと思うからなのかね
知人が海外レーターのトレパクした時も凄かったの思い出した
2020/04/11(土) 00:50:21.91ID:y976j45h0
家にいなきゃいけないから暇つぶしとか？
そもそもオトメイト海外展開に力入れてたっけ

擁護少ないのは2回目って言うのも大きいと思う
2020/04/11(土) 01:24:13.78ID:zgW0YVdA0
カラマリVitaは北米版があるみたい
Amazonで評価が100件超えてるし星も4.8と高いから
人気があったのかも
2020/04/11(土) 01:30:19.86ID:zgW0YVdA0
オトメイトのVita作品結構北米版出てたんだね
2020/04/11(土) 01:30:33.05ID:50X4EQso0
訴訟ちらつかせてるから日本人は触りにくいでしょ
2020/04/11(土) 03:07:49.09ID:0+AKlVHCd
>>879
この小説二冊出てるけど、横顔の茶髪は別キャラでいいのかな？
なんにせよこの横顔は絵柄違いすぎでは
…じゃなかった、カラマリから一気に上達しててすごいですねさすがです
2020/04/11(土) 03:29:17.38ID:jDRizEel0
>>890
韓国って加害者を基本ぶったたきまくる文化だから
2020/04/11(土) 13:34:44.47ID:BOc+kduj0
>>879
白髪の男がbプロのアプリのガチャで手に入るSR覚醒後の北門ってキャラに似てる気がする
898名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 180.33.84.245)
垢版 |
2020/04/11(土) 14:18:37.01ID:qtBqgp0i0
まずはヤマハ方面で動きあるといいな。問い合わせた人に返答もあったみたいだね
2020/04/11(土) 23:06:51.59ID:fCH3G4D10
海外のトレパク検証見たけど色々すげーな…
まあもう手当たり次第って感じか
900名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 220.100.66.41)
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2020/04/11(土) 23:47:04.91ID:SG4cptbG0
>>879
終わりのセラフのグレンと深夜か？
901名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 122.135.89.60)
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2020/04/12(日) 00:53:40.41ID:iaBp5AJC0
Hは何で自分のことだけ言うの？みんなやってるのにって感覚なんだろうな
2020/04/12(日) 00:59:01.83ID:vAaXu4EX0
ツイッターアイコン画像、目はSさんで輪郭はYさん？って検証あるけど事実だったら怖すぎる
2020/04/12(日) 10:55:57.35ID:r+1gPqPT0
そもそもYさん自身が勝訴する為じゃなく、これ以上被害者出さないようにっていう意味で弁護士立てたんだろうし、
これで花邑がうやむやにしたところでマトモなところは発注しないだろうし
更に言えばオトメイトが庇ったところで買う人いないだろうしね
ただ、Yさんや他の作家とそのファンの気持ちが晴れる事はないのだけが気がかりだが
2020/04/12(日) 11:15:55.70ID:RGp9ni+ka
H下手だしもうやってけないでしょ
まあ生き残るトレパクラーもいるけども少なくともファンはごっそり減ったね
2020/04/12(日) 11:19:08.51ID:nlo59E7HM
ヒプマイからもっていう検証みてやっぱり会社も含めてやってるなーって思ったよね
さすがに単独でヒプマイからトレパクとか即バレしそうだし無理だろうと
2020/04/12(日) 12:18:04.41ID:RsiVrAATa
たぶんこの先何描いても疑われて検証されると思う
2020/04/12(日) 13:25:24.93ID:WKTyR+M/0
>>905
流石にヤマハが許さないよ多分
ヤマハの擬人化プロジェクトってオトメイト噛んでないよね？なら違うと思う
908名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 106.72.32.64)
垢版 |
2020/04/12(日) 18:35:38.36ID:uNA5+aST0
ユーザー訴えて勝訴しなければまた訴訟チラつかせて脅したって思われるし、
ユーザー訴えたらスラップと思われるし、
Yに勝訴しなければ嘘つきと思われるし、
勝訴してもトレパクしてない証明にするのは難しいから窮地な上に四面楚歌だよね。
2020/04/12(日) 22:29:35.67ID:1k2JzmhMd
いや本当にトレパクしてないなら潰されるのは嫌だわ
マジで本当にやってないなら一からの作業動画出してほしい
910名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
垢版 |
2020/04/12(日) 22:34:15.35ID:JsdaAknh0
あむねのとにきちんと謝ってれば違ったと思う
2020/04/12(日) 22:44:08.49ID:Cp+8KdCXK
本当にやってないならYさんの名前出さずに
問い合わせきてるが自分ではありませんで通せばいいだけ
Yさんの名前出して反論するまでは信じたくないのもあってH=花邑説疑ってたよ
１からの作画動画は是非出してほしい
912名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 122.135.89.60)
垢版 |
2020/04/12(日) 23:48:09.36ID:iaBp5AJC0
この話題出したヤツも訴えるって言ってる時点でお察し
2020/04/13(月) 00:42:03.14ID:cBt8ewqEM
卑怯なこと散々やってきたんだろうなってのがとても滲み出て逆効果だよな
担当弁護士もとても無能っぽい匂い
2020/04/13(月) 05:54:37.03ID:Yst+E/IEp
顔はともかく体はヨネみたいに3Ｄつかやいいだけなのにな
2020/04/13(月) 06:49:43.21ID:cMUvw5zL0
>>910
きちんと謝って今後しない人なら許す人も多いけど反省してなさそうだし結局ファン離れてたでしょ
2020/04/13(月) 08:11:01.25ID:A9zfDu6x0
結賀さんのブログを読んでサイケデリカに参加してた社内絵師と
トラブってるのかと思ってたんだけど
まさかオトメイトの看板絵師がトレパクしてたとはな
2020/04/13(月) 14:07:43.97ID:xYrTaF4na
>>879
桃華月憚の頃のカーネリアンっぽいよね
探せば見つかりそう
2020/04/13(月) 14:50:15.60ID:tLy5DU6G0
>>914
下手な人がヒロ君下敷きにしても自分の絵柄に落としこむことが出来ないから花邑じゃヒロ君使いこなせないんだと思う
だから既存絵のキメラトレスに頼るしかないんだよ
2020/04/13(月) 15:28:35.17ID:zn1foQBJ0
桃華月憚風にも見えるしPARA-SOL風にも見える
2020/04/13(月) 15:33:29.95ID:8R7CuTH40
同じ時期に書かれてるはずなのにイマイチ同じ人が書いてる感じがしないんだよな
大概のイラストレータだとこの男キャラを書く人ならこういう女の子になるよねって感じがするもんだけどあんまりそれを感じない
2020/04/13(月) 18:25:49.74ID:oY7LSoov0
>>879
女の子は練餡だし、
黒髪の男はこの絵師の絵とは思えない見たことも無い顔だと思った
これ見ても花邑の絵だとは思わない
2020/04/13(月) 18:33:18.20ID:MjsloTWId
>>879
女に寄り添ってる男がハガレンの作者が書いたような顔だね
2020/04/13(月) 19:41:57.46ID:Ehz0RdkGa
>>909
叶わぬ夢わろた
2020/04/13(月) 20:33:56.44ID:D2eaoDPO0
>>922
漫画家のktymさんの絵にも見える
前髪の感じとか特に
925名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｳｰ 106.128.192.190)
垢版 |
2020/04/13(月) 20:52:28.46ID:QiwcSdYia
>>879
ピオフィオーレのランって子と検証してるツイ前あった気がする。
消されたけども。
2020/04/13(月) 21:38:54.54ID:TsD8whfFp
>>879
これ顔と目の立体感？がちゃんととれてる（だからトレパクなんじゃないか）っていってる人いるね
2020/04/13(月) 22:00:20.35ID:qrWYFpEo0
手がでかすぎて草
928名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
垢版 |
2020/04/13(月) 23:12:42.29ID:32iCdNKC0
純粋に疑問なんだけど、みんなどうやってラレ元見つけてくるの？
2020/04/13(月) 23:49:14.00ID:SLZJr4jc0
それな。この人に限らずトレス疑惑かけられたイラストレーターのラレ元特定する人達すごいなってただただ感心する
2020/04/14(火) 03:02:46.95ID:nx+fUT7f0
好きな絵師だったらわかるんじゃないか？
実際ピッタリと思うのもあればこじつけもあるし数うちゃ当たる
ましてや同じブランドで仕事してる絵師だし似たような絵師好きになるからな
これが全く関係ない界隈からパクってたらわかりにくい
931名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 14.10.131.33)
垢版 |
2020/04/14(火) 03:48:40.23ID:dzsk7/nu0
https://twitter.com/mutsumiPS/status/769719110636703744?s=19
花邑擁護してる奴らは他の絵師もこのレベルのキメラですらバレてるってこと知らなさそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/04/14(火) 04:33:11.17ID:eNu9FLRc0
手描けてない絵師のトレパク率の高さヤバいな
2020/04/14(火) 04:55:35.61ID:jqI3GqgR0
>>932
手は顔と同じくらい描くのが難しいからね
トレパクを疑う時は手が描けてるか確認するくらい
2020/04/14(火) 06:17:03.15ID:1BuVytPha
というか、たゆたんもオトメイトでしたか…
2020/04/14(火) 13:12:09.78ID:sPrnDpGLd
たゆたんはオトメイトというかサンクチュアリ
2020/04/14(火) 14:48:23.92ID:q/ji3NCe0
コミックスの桃華月憚 弐の女の子のポーズが似てるけどこういうとこから持ってきてる？
937名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ 153.172.124.193)
垢版 |
2020/04/14(火) 17:05:14.31ID:Io/XHK5T0
次スレたてとく？
2020/04/14(火) 18:07:08.76ID:buLreetM0
オトメイトスレでやるのもなんだしね
余裕があれば立てていただけると私はありがたいです
939名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｲｰ 36.12.46.17)
垢版 |
2020/04/14(火) 21:23:47.26ID:+Kk4RQTHa
トレスじゃないかもしれないけど下書きに使ってそうかな？っていう画像重ねてみたのでアップしてみてもいいですか？
ほぼ初書き込みなので不安ですが…
2020/04/14(火) 21:25:09.05ID:buLreetM0
アップしてみたら反応はあると思うよ
941名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｲｰ 36.12.46.17)
垢版 |
2020/04/14(火) 21:30:28.58ID:+Kk4RQTHa
https://i.imgur.com/AWVVhID.jpg

とりあえず置いてみます
942名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 14.10.131.33)
垢版 |
2020/04/15(水) 07:34:55.46ID:5M3etu4C0
これツイで拡散するべきでは
2020/04/15(水) 09:00:36.08ID:TBWw8dxw0
等身は確かに合ってるけど弱い気がする。やっぱり手か構図の一致が強い
2020/04/15(水) 09:06:27.31ID:/2H4I6WMM
拡散していいと思う
足の流れとか普通はここまで一致しない
2020/04/15(水) 09:19:41.88ID:kSFHh81K0
この作家さんも寄生先じゃないかって検証画像だったり動画がちょいちょい上がっているので、効果はあるかと思います
検証班の効率もアップするかと
946名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｲｰ 36.12.46.17)
垢版 |
2020/04/15(水) 10:47:53.90ID:s7S5tOc5a
ツイで拡散は名誉毀損怖くてスレに置くのが精一杯…。
検証垢とかあったら託したかったんだけど、全然見かけない…。
947名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 14.10.131.33)
垢版 |
2020/04/15(水) 12:33:18.84ID:5M3etu4C0
>>946
海外の人のDMに画像送ったって人いたような気するがそれでもなかなか出来ないよな…
運良く拡散出来る人が見つけてくれたらええんやが
2020/04/15(水) 12:39:05.54ID:4mH/48J9d
>>941
検証画像作る時って確かラレ絵を反転するんじゃなくて
パク側（今回だと花邑絵）を反転した方がいいと思う
2020/04/15(水) 14:05:24.00ID:AVnuRFD40
>>924
私もktymさんに似てると思った
2020/04/15(水) 16:29:57.70ID:ea2rCyNu0
>>945
「この作家さん」って里井も誰かをトレースしてる可能性があるってこと？
2020/04/15(水) 16:39:36.47ID:kSFHh81K0
>>950
伝わりづらい書き方になってごめんなさい
stiさんはラレ側でhnmrの寄生先の１つなんじゃないかという意味です
2020/04/15(水) 17:00:30.68ID:ea2rCyNu0
>>951
あ華村に寄生されてしまっているラレ側ってことか
sti絵好きだからそういう疑惑じゃなくてよかったわ
2020/04/15(水) 22:09:04.45ID:+lAVkIFj0
ツイで検証しはじめる人間いるけど全然重なってないのに一致(ドヤ)とか書いてるのは寒い
こういう人間がいるから完全なパクも言いがかり扱いされるのに
海外勢もだけど重ねマジックもあるから色変えるの覚えてほしいわ
954名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
垢版 |
2020/04/15(水) 22:44:00.76ID:gX+rFFsQ0
ツイに新しく上がり始めてるやつ全体的に画質悪くてよくわからん
2020/04/15(水) 23:28:26.09ID:5+J4FnYa0
例えばfgoは個人的には黒だと思うけどこのスレでも黒か白か賛否割れてるからなぁ
y氏のブログの著作権では難しいって書き方からしてトレスって点では白なんだと思うよ
2020/04/16(木) 00:57:48.89ID:wPIcw/Ye0
法的に白でも実際真っ黒ってパターンあるから検証拡散して人目に知れた方がダメージ大きいと思う
2020/04/16(木) 00:59:25.09ID:xmdoShvf0
藤崎ひかり思い出した
2020/04/16(木) 01:02:45.00ID:RCSmdRhC0
あれだけ同じラレ元からのトレス発覚してたらもう黒だよ
959名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 119.224.230.180)
垢版 |
2020/04/16(木) 01:45:41.97ID:KjlKvFpI0
fgoもならオトメイトの指示じゃなくなるよね
あくまで許して、守ってただけな感じ？
花邑自らやってたってことになるよね
2020/04/16(木) 06:41:14.08ID:KVz+9jHN0
>>949
目の輪郭、鼻の形それとやっぱり細くて尖った髪の書き方がどうしてもそうみえてしまうのだけど
最近と古いものしか媒体持ってなくて検証は無理なのが悔しいところ
2020/04/16(木) 07:05:19.90ID:YSvogRHH0
H擁護派ってなんで「Yが日記だけで、表に検証内容出してないから解らない」とか言うんだろ
普通、検証内容とか表に出したら弁護士が不利になるから出さないと思うんだが、証拠出せないからＹの虚言って言ってるのすげえわ
2020/04/16(木) 09:09:31.93ID:wW6KKYeC0
検証動画に元IFの人が挨拶してて草
2020/04/16(木) 13:13:31.63ID:3wzQpuyja
>>961
そりゃ擁護してる時点でおつむがあれなのしかいないからね
2020/04/16(木) 13:28:13.51ID:yS1C+bAy0
>>962
空気読めないだけなのか私は全部知ってるよアピールなのか気になるところ
2020/04/16(木) 15:55:18.53ID:XOi49aN+a
空気読めないだけじゃないかなぁ…
普通の神経してたらこの状況だと公の場での個人的な連絡は避けるはず
この人は「元」だけど社員の質がなんとなくわかる光景だよね…
2020/04/16(木) 17:42:39.81ID:uPbYsGmK0
この人がRTした美容室の絵　左手がすごいな
967名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｲｰ 36.12.33.234)
垢版 |
2020/04/16(木) 21:03:28.43ID:CGRYJ545a
最近のボカロ・えふご同人の美少女系絵柄は普段の乙女系と全然違って、Vで有名な絵師さんに絵柄寄ってる感じする……
肩から腕とか、手の描き方とか
2020/04/16(木) 21:09:01.15ID:RdOLrktJ0
>>966
HP見に行ってみたら右肩も脱臼してた
2020/04/16(木) 21:46:01.45ID:uoVUA0kYp
見れば見るほど気持ち悪くなる絵たちだなぁ
ここまでコロコロ絵柄が変わるとは
もっと知名度上がれば検証しっかりしてくれる人の目にも留まりそうなのに
2020/04/17(金) 00:19:10.10ID:7gapKo2Y0
あんなこと書かれたらやりたくないよぉ
2020/04/17(金) 00:29:45.41ID:95tIDvGF0
普通に元IFの人に返信してるしSさんにいいねしてるしYさんに逆ギレかましてるし行動力のあるタイプなのは分かる
972名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 14.3.102.96)
垢版 |
2020/04/17(金) 00:33:49.16ID:FGxJwYkp0
初めてホームページいって一周見てきたけど誰！？って感じ。あむねにもいまのツイッターアイコンにも小説絵にも当てはまらない
2020/04/17(金) 01:25:49.38ID:LTdIrybx0
キメラトレスの意味が分かってない子が迷い込んでますね……
974名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
垢版 |
2020/04/17(金) 13:10:19.74ID:Alg8CWBS0
峰雄BD絵の手のサイズ感？かなぁがすごい気持ち悪い……あと顔が長くなった？
2020/04/17(金) 13:15:12.18ID:HvCSTBSl0
なんかまた違和感のある絵だな
976名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 180.33.84.245)
垢版 |
2020/04/17(金) 13:49:51.59ID:umqT5qXy0
違和感しかない。骨折しすぎ
977名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 111.102.71.81)
垢版 |
2020/04/17(金) 13:55:36.93ID:1JVt4Vn90
もう全然カラマリ楽しめない
パクムラさんて関節が画角に収まらない構図好きな
2020/04/17(金) 14:26:49.61ID:p1Z6/re+0
またどっかから手だけ持ってきて腕の間接とか遠近感とか全く考えずに適当に張り付けたみたいな絵だな
2020/04/17(金) 14:33:03.92ID:a443vVME0
なんかおかしいね
顔のバランスもなんかおかしい
輪郭もなんか違う
2020/04/17(金) 15:10:23.37ID:R0GrDlSh0
検証動画の時よりも下手になってて笑いも出ない
2020/04/17(金) 15:51:17.68ID:h/N1Dy+a0
この角度の左手だと肘も体の内側にあることになる
ようするにブリッ子が頬に手をあててウフフと同じ角度だからキモく見える
しかし荒れまくってる時期にこんな雑な絵を公開できる胆力だけはすごい
2020/04/17(金) 16:15:42.36ID:LTdIrybx0
このキャラはオカマさんなの？
983名無しって呼んでいいか？ (ｵｯﾍﾟｹ 126.255.163.32)
垢版 |
2020/04/17(金) 16:16:04.54ID:2hxlDPLmr
邪推だけど、TwitterでHさんの名前は見たくないって絵描きさん見かけたんだけど、過去に素材にされたとか迷惑かけられたのかなとかちょっと思ってしまった
2020/04/17(金) 16:29:47.95ID:peqx8KzKM
>>941
遅レスだしフォロワーほぼ居ないけど転載しといたよ
2020/04/17(金) 18:41:31.00ID:FA3WjUr10
>>983
Yさんと相互だからアシとか友人とかじゃん？
2020/04/17(金) 20:14:24.26ID:DH32dU+na
ウィンクしてる目の位置もおかしい
目がどこにあるか把握できてないんだと思う
2020/04/17(金) 20:44:05.78ID:mtuYMpGia
あれれ〜？人差し指の関節ひとつと左瞼が無いのなんでだろう？
2020/04/17(金) 20:45:09.76ID:4kjf8cwW0
新スレは？
989名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 122.223.200.137)
垢版 |
2020/04/17(金) 21:13:24.55ID:7Q9lleN50
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/ggirl/1587125417/l50
次スレ。立てるの遅くなってすまん。
2020/04/17(金) 21:16:15.21ID:sCSaV+Fj0
>>989
乙ですありがとう

峰雄好きだったのにな…なんかガッカリ
2020/04/17(金) 21:45:00.43ID:6c9xGVLE0
>>971
でもそのわりにTwitterとかは控えめで業務的なの、本当したたか
そういうところが出世するんだろうね
2020/04/17(金) 22:25:04.74ID:slml/5mW
新スレ落ちてない？
2020/04/17(金) 22:34:14.78ID:KkC4vYe+0
落ちてないよ
2020/04/17(金) 23:35:21.18ID:xunvMWK00
なんか、女の子の絵を参考にしたかのようなポーズだから不自然に見える？
995名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 118.105.79.182)
垢版 |
2020/04/17(金) 23:58:21.24ID:Alg8CWBS0
こんな雑な仕事をされてもなお、好きです！！って言える神経がすごい
2020/04/18(土) 00:12:09.46ID:Mui6Qzn00
検証動画に峰雄を選んだのって
片目しか描く必要がないからかな
2020/04/18(土) 00:51:42.83ID:dhdRjwfZ0
>>989
ありがとうです

>>987
あの絵の右手の人差し指なんてくそ目立つ場所で気づかないもんなのかね　っていう……
2020/04/18(土) 01:04:24.33ID:ZZYt7/fk0
うめ
2020/04/18(土) 01:05:53.41ID:ZZYt7/fk0
梅
2020/04/18(土) 01:06:34.81ID:ZZYt7/fk0
>>989
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