安野モヨコ11

**花と名無しさん** · 2024/10/04(金) 17:23:45.36

>>680
義母への怒りよりも諸々のモヤモヤよりもなによりもまず
あの時三島の部屋に上がらなくて良かったー
と思うことだろう

**花と名無しさん** · 2024/10/05(土) 12:25:59.78

>>683
あの時誘いに乗って三島の部屋に上がり込んでたらマジでアウトだったｗ
姑の思惑通りシゲタの不貞による離婚と責任転嫁されて
慰謝料も相殺されてマンションも奪い返されてたんだろうなぁ…
なんせタカハシと詩織は茶飲んで雑談するだけの関係だったから
本来なら不貞とは見なされないし。
おまけにタカハシが既婚と知ったら詩織はキッパリ諦めて
恋愛関係拒否を貫いてたから詩織に非は一切無い。

シゲタ　あの時は本当にヤバかったんだなｗ

**花と名無しさん** · 2024/10/05(土) 22:41:27.98

>>588
シゲタは自分に自信がないよね
細谷に瞬時で見抜かれてた「恋愛がヘタ」なのも、自己否定感あるからだと思う
フクちゃんみたいにメイクや服装で盛れば、もっとハッとするような美人になれる容姿（絵だからようわからんけど、でもそうだと思う）なうえ、賢くて勘の良さにも優れているのに、自分で気づいてない
だから高橋みたいな真のハッピーマニアに「もーカヨちゃんは僕がいないとダメだよねー」って変に取り憑かれて結婚までして、あげくに４５歳になってから浮気される不幸体質なのよ
って考えたら詩織ちゃんもそうか、あんな可愛くて美人で薬剤師なのに自信がないもん
あー、くっそタカハシ、ここ読んでたらますます憎たらしくなってきたw
あいつ氏んだほうがいい！

**花と名無しさん** · 2024/10/06(日) 08:24:35.98

詩織はタカハシと別れるなら、詩織を恨んでないシゲタとはいえ一個の家庭壊したんだし自力で別れて欲しいな
正論王とかシゲタによって…みたいな展開だとあまりに詩織が受け身すぎるし都合よすぎ
ため吉の時のシゲタがフクちゃんマリちゃんの説得には応じず自分で決めて別れた時みたいに、人生の決断は自分でしないとだめだよ

**花と名無しさん** · 2024/10/06(日) 08:57:19.69

>>686
家庭を壊したのはタカハシ

詩織はタカハシが既婚者だと知って会うのをやめると宣言してる
それなのに追いかけてきたタカハシがストーカーに殴られて入院したせいでややこしくなった
タカハシを振り切るために最終的に退職して転居までしてる（←詩織は気づいてないけど前のストーカーの時と一緒）

詩織はタカハシよりまともなので「一つの家庭を壊した」責に囚われてがんじがらめになってるけど
ストーカーに追い込まれて何かわからんまに嫁になったのに気が付いたらどうするだろうねｗ

**花と名無しさん** · 2024/10/06(日) 09:26:32.67

>>685
タカハシは無意識だろうけど自己肯定感低い女を見つけてつけ込むのが上手いんだよな
「弱いんだからダメなんだからボクがやってあげるね」でヒーロー願望満たして依存させてタカハシの方は自己肯定感ますます上がる

だけど詩織はメンタル弱いだけで生活能力はタカハシ以上だったからカヨコみたいにスポイル出来なくてご愁傷さまｗ

**花と名無しさん** · 2024/10/06(日) 09:56:01.98

今さらだけど詩織は略奪婚なんだろうか
このスレでは略奪じゃないというレスが目立つけど、事情を熟知している姉からしたら
「不倫、略奪で修羅の道を行く妹」なんだよね
詩織がタカハシと出ていくときも
「お天道様が見ているよ」って釘を刺していたし
「罰は自分の心が自分に当てるものだ」とか
あくまで略奪なんだよな

**花と名無しさん** · 2024/10/06(日) 09:59:56.39

略奪にしろそうでないにしろ詩織とタカハシ別れるだろうかフラれるだろかタカハシ
ヨリ戻したりしないで欲しい早くフラれるとこ見たい
もっと見ものなのは仕事仲間だな
ボコられて見舞いに来てもらった時も一応まだ既婚（会社仲間の認識は）なのに「僕の好きな人だ」なんて悪びれもせず詩織を紹介して薄毛メガネとツーブロックヒゲがすごい顔してるし病室なのにバン！なんてドア閉められてる
挙句その女追いかけて重大プレゼンほっぽってるし
これからどうなるんだろう

**花と名無しさん** · 2024/10/06(日) 11:21:26.26

>>689
（隠されてたから知らなかったけど）既婚者と親しくなってお互いに好意を持ってしまいその結果（勝手に突っ走って）相手が離婚した
晴れて独身者になった相手から求婚されて結婚なので一般的な略奪婚とは違う

正論王の主張は
詩織が原因でタカハシが離婚したのは間違いないし、その結果罪のないタカハシ嫁が離婚されて不幸せになった
離婚して独身になって押し掛けてこようが詩織は「もう会わない」を貫くべきだった、だと思う

**花と名無しさん** · 2024/10/06(日) 12:55:21.43

>>691
もし詩織が寺に押しかけてきたタカハシを突っぱねた場合、
タカハシも離婚までした以上後がないから
追い返されても2回か3回はまた来ただろうと思う。
それでも詩織がその都度断ってたら　やれることはやったんだからと
タカハシも案外あっさり諦めたんじゃないか？という気もする。
詩織に逃げられた時、自分で行方を探そうともせず
母親が見つけるまで何もしてなかったことを思い出すと、
詩織が根負けするまで正論王にビビりながら百夜通いするような
根気があるようにも見えないんだよね。
詩織もあそこで絆されず踏ん張ってたら良かったのにね。

**花と名無しさん** · 2024/10/06(日) 13:21:06.03

> タカハシも離婚までした以上後がないから
> 追い返されても2回か3回はまた来ただろうと思う。

行くたびに毎回正論王に正論を言われてそのうちに行くのがおっくうになりそうだよね
そして詩織も姉の元で気を静めて冷静な目で見たら勝手に離婚してきタカハシの脳内はストーカーと大差ないと気が付くチャンスがあったかも

押し掛けからの恋人岬からのアイランドキッチン入居までが怒涛すぎて考える時間が無かったツケが今がっつり来ている

**花と名無しさん** · 2024/10/06(日) 18:29:14.41

でもまあ私が詩織だとしたら寺まで追いかけて来たタカハシを突っぱねる自信がないなタカハシを好きになっちゃってたし自分を探し出したのが母親が頼んだ探偵社だとは知らないわけだし

**花と名無しさん** · 2024/10/06(日) 18:57:56.12

先に断っておかなきゃ気が済まないたいくらいタカハシは無印からキモイ嫌い
後ハピで大嫌いに進化してるからタカハシなんかの肩を持つ書き込みする日が来るとは思わんかった…

> 詩織に逃げられた時、自分で行方を探そうともせず
> 母親が見つけるまで何もしてなかったことを思い出すと
タカハシは経営側だから入院してようが必要な仕事はやって来るし退院したら「待ってる仕事」が溜まってる立場
しかもあの時は「会社始まって以来の重要なプレゼン」の準備中
入院中に同僚に迷惑をかけた分もあわせてタカハシが全力でプレゼン資料つくりに励んでいたら詩織を探す余裕は無い
（このときはまだ1～2割は社会人としてまともな心が残っていた気がする）

「プレゼンが済んだら詩織ちゃんを探そう」と棚上げにしていたのをBBAが発破かけt引きずり出した結果、おかしくなって恋の暴走機関車タカハシ爆誕

**花と名無しさん** · 2024/10/06(日) 20:26:21.99

タカハシは恋の暴走機関車になったけどシゲタは慎重になったなあ
相手を傷つけないようによく考えて身動きできなくなってる

**花と名無しさん** · 2024/10/06(日) 21:08:40.84

安野モヨコの漫画で、
なんか浮気現場？を目撃しちゃって、後ろから目隠しされて
見ちゃだめ、見なければ無いのと同じ
とかいうシーンがあったと思うのですが、
なんて作品だったかわかりますでしょうか…？

**花と名無しさん** · 2024/10/06(日) 22:18:17.92

>>693
正論王の正論が通じるのは前提として同じ常識を理解してる人間じゃないとだからなあ
その場できつい正論吐かれて多少痛い思いして追い返されても都合よくポジティブ変換して詩織が折れるまで何度でもやってきそう
アイツ既婚者とばれて詩織にもう会わないって宣言されたら詩織の職場に通って覗き見してた立派なストーカー2号だからなあ
それに詩織のほうはまともな常識人だからいつまでも姉の嫁ぎ先に居座るわけにはいかないし、姉の嫁ぎ先から出て一人暮らし始めたらまたアタックチャンス到来や
シゲタのことだって結婚式当日バックレたの追っかけてって結婚敢行したくらいだし一回狙い定めたら絶対あきらめないだろアイツ

**花と名無しさん** · 2024/10/06(日) 22:58:47.47

早苗詩織姉妹の両親共に故人だし、ストーカー被害にあった詩織が姉を頼って行けば寺の手伝いをする条件でしばらく厄介になれそう

正論王はタカハシにまともな話が通じないは初回で理解してそうだから
断っても断っても詩織を追い回すようなら警察にお願いすると思う
大きい寺って保護司してたりで警察って仲がいい事が多いしねー
さすがに警察呼ばれたらタカハシでも一旦は引くんじゃないかなー

**花と名無しさん** · 2024/10/06(日) 23:00:08.74

>>697
花とみつばち

**花と名無しさん** · 2024/10/07(月) 04:27:28.90

>>695
タカハシ母がシゲタの浮気調査を止めて詩織の捜索を依頼した時に
「詩織さんと婚約したんじゃなかったの？」とか考えてたじゃん？
恐らく入院中のタカハシの脳内ではもう詩織と結婚の約束をした事になってて
母親には勝手な事を語ってたんだろうなぁｗ

**花と名無しさん** · 2024/10/07(月) 05:55:48.19

>>701
私も思った
「どういう事なの？婚約したんじゃなかったの」ってBBAが言ってるからコイツ母親にどう話してたんだwと
離婚届書きながらカヨコに逃げられたって指摘されて「そんなわけない」「そんなことない」って認めないし
私もじゃ何で全て断たれてんだよってツッコミ入れながら読んでたw

**花と名無しさん** · 2024/10/07(月) 07:24:50.70

>>699
正論王は普段から地域の人の相談とか乗ってるみたいだし、あの寺は文字通り駆け込み寺で困った人を受け入れてるんだろうね

**花と名無しさん** · 2024/10/07(月) 12:31:44.43

https://i.imgur.com/3I2rLOd.jpeg
庵野的にはテレビ版21話の時点で綾波レイの正体が碇ユイだと明かしたつもりだった
↓
それを全く理解されないままレイが大人気になって「え？」「え？」となった
↓
カヲルの正体がゲンドウな事もカヲルとレイが夫婦だという事も言いにくくなった
↓
ところがカヲルも大人気になって謎を明かさない方が商売しやすい事を学んだ
↓
そこで新劇ではマリの正体がキョウコ・ツェッペリンだと明かさなかった
↓
マリはモヨコ夫人だろ！ふざけんな！！と言われまくってエヴァと庵野の人気終了　　←今ここ

**花と名無しさん** · 2024/10/07(月) 12:35:40.94

>>703
いくら古刹でも地方の人口減で檀家の数が減っていくのを食い止めるには
そのぐらいマメに地元の皆さんに寄り添わなきゃねｗというのは冗談で、
悩み迷う人達には早苗の的を得た正論アドバイスはありがたいだろうなと思う。

ところで>>699の警察にお願いはマジでそうなってた可能性あるよね。
不倫の恋に狂って嫁を捨てた(18年ぶり二度目)40過ぎの中年男に何度もしつこく
寺まで押しかけてこられてたら近所の目もあるし家の人間も堪ったもんじゃないｗ
まともに話しても通じないなら忍耐切れてマジで通報されてたかも？

**花と名無しさん** · 2024/10/07(月) 15:55:48.10

>>695
しかもあのプレゼンのときにいたタカハシの同僚は嫁に浮気されてるんだよね

**花と名無しさん** · 2024/10/07(月) 16:49:48.04

>>706
ときめきエクスプレス号だったっけ?
仕事さえきちんとしてればかろうじて信頼関係は保ててただろうけどね
ふと思ったが鈴木と佐藤は貴子との結婚式にも出席してたんだろうか
信用しろって言われても無理だよね

**花と名無しさん** · 2024/10/07(月) 18:10:06.81

>>707
大学時代の仲間と起業した設定だから
貴子とシゲタの両方の結婚式に来てただろうねｗ

**花と名無しさん** · 2024/10/07(月) 20:09:08.26

よくまああんなタカハシと大学時代から仲間で一緒に会社まで起こしたな

**花と名無しさん** · 2024/10/07(月) 21:01:40.10

>>709
タカハシは恋愛暴走が絡まなきゃ単なるいいやつ

貴子と離婚してシゲタと再婚する時に鈴木佐藤含めた人々に
記憶喪失とか妊娠とか「とにかく貴子に騙されてた、本当に愛してたのはシゲタさん」と都合よく端折った説明してそう
それが病室で嫁じゃない若い女を「僕の好きな人だ（キリッ）」だもの鈴木佐藤はドン引きだろうし
その後にその女が原因でプレゼンをぶん投げて行方をくらましたんだから信頼なんてマイナスっしょ

**花と名無しさん** · 2024/10/08(火) 01:10:29.09

クソ駄文垂れ流しスレ乙笑

**花と名無しさん** · 2024/10/08(火) 07:16:15.95

タカハシ乙

**花と名無しさん** · 2024/10/08(火) 09:15:44.87

草

**花と名無しさん** · 2024/10/08(火) 12:15:42.12

>>708
貴子と数ヶ月で離婚して3年後にシゲタと結婚。
友人らも御祝儀2回も払う羽目になったねｗ
詩織とはどうやら入籍だけみたいだけど…

**花と名無しさん** · 2024/10/08(火) 13:50:27.33

来月12月号の次回予告に後ハピありました～載るかな？載ってほしいよ
シゲタを差し置いて詩織と寿子のこの先が気になりすぎる

>>714
3年以内くらいの短い期間で再婚披露宴の時は前回出席してくれた人へはご祝儀を辞退する方が角が立たない
タカハシだと「彼女は初婚だから結婚式をしてあげたくて…ご祝儀は要らない、正直来てくれるだけでありがたい」っていいそうｗ

**花と名無しさん** · 2024/10/08(火) 14:36:02.04

>>715
タカハシと寿子はこちらを上回るクソっぷりを晒してくれるからね
傍から見てる分にはめちゃおもしろい

**花と名無しさん** · 2024/10/08(火) 15:09:47.85

https://i.imgur.com/I0VEGwe.jpeg
庵野的にはテレビ版21話の時点で綾波レイの正体が碇ユイだと明かしたつもりだった
↓
それを全く理解されないままレイが大人気になって「え？」「え？」となった
↓
カヲルの正体がゲンドウな事もカヲルとレイが夫婦だという事も言いにくくなった
↓
ところがカヲルも大人気になって謎を明かさない方が商売しやすい事を学んだ
↓
そこで新劇ではマリの正体がキョウコ・ツェッペリンだと明かさなかった
↓
マリはモヨコ夫人だろ！ふざけんな！！と言われまくってエヴァと庵野の人気終了　　←今ここ

**花と名無しさん** · 2024/10/08(火) 16:56:20.82

>>717
このスレ的にはマリはシゲタとフクちゃんの旧友
はい解散

**花と名無しさん** · 2024/10/08(火) 20:41:48.22

返事なんかすんなって…うぜえ

**花と名無しさん** · 2024/10/08(火) 21:02:44.71

>>715
私も主人公のシゲタを差し置いてタカハシと寿子が気になって仕方ないw

**花と名無しさん** · 2024/10/11(金) 01:34:11.04

>>718
マリちゃんのその後を知りたいな。

**花と名無しさん** · 2024/10/11(金) 06:14:52.39

でもまあBBAが慰謝料惜しさにシゲタの浮気調査依頼したおかげで細谷に（尾行されて）出逢えて今の職を得られたわけだしな

**花と名無しさん** · 2024/10/11(金) 17:22:21.61

>>722
三島に頼まれてマンションをチェックしたら張り込み中の細谷を見つけて
その再会で興信所の人と確信→直談判で職をゲットだったもんねｗ
BBAと田嶋と三島の3人のお陰で就職＆新しい彼氏まで出来た。
シゲタも意外に人生の達人！？

**花と名無しさん** · 2024/10/11(金) 20:13:59.74

>>723
相変わらず行き当たりばったりの綱渡りばかりのようだけど意外と万事塞翁が馬

**花と名無しさん** · 2024/10/12(土) 10:36:22.71

まさしくそれが言いたかった！「塞翁が馬」
離婚がきっかけで自分の適職を発見したのはシゲタの人生の大きな収穫。
昔のシゲタはどんな仕事でも無責任で頭の中は男ばかりの恋愛ジャンキーだったし
百貨店の美容部員の時は岸和田に夢中で何度も売場を抜けて仕事放棄してたし
揚句に陶芸家に弟子入りして仕事を紹介したフクちゃんの顔に泥塗って簡単に辞めてた。
マリちゃんの編集プロダクションのバイトでは人の意見をパクって記事を書くし
原稿取りに行って出会ったため吉に夢中になって無断欠勤でそのまま京都で同棲。
そうやって仕事で友達に迷惑かけても反省も全然しなかったじゃん？

今やタカハシがそんな状態になってしまったのが何とも皮肉だな…

**花と名無しさん** · 2024/10/12(土) 18:43:03.20

>>725
今はチンパンジーの子供とタカハシがそんな感じだな
シゲタはチンパンジーの子供の仕事への無責任さを（若い頃の自分を思い出してだろうが）理解しつつ呆れ返っていたから、今のタカハシ見ても思うところあるだろうな

**花と名無しさん** · 2024/10/12(土) 18:44:20.85

恋愛はともかく仕事に対してはそこそこ責任ある大人になれてしまったシゲタと、仕事に関しても恋愛に関しても大人になれなかったタカハシ

**花と名無しさん** · 2024/10/12(土) 18:59:43.58

シゲタが仕事ちゃんとやってるのはもちろん成長や適性もあるだろうけど
単純に本気で生活がかかってるからという理由もあるんじゃないかな
若い時みたいに次から次に雇ってもらえないことくらいはさすがにわかってるだろうし
探偵に適性はあったにせよタカハシという大黒柱がある状態だったらもっと手抜いてた可能性もあると思う

**花と名無しさん** · 2024/10/12(土) 19:36:45.00

https://i.imgur.com/6wFEdAp.jpeg
庵野的にはテレビ版21話の時点で綾波レイの正体が碇ユイだと明かしたつもりだった
↓
それを全く理解されないままレイが大人気になって「え？」「え？」となった
↓
カヲルの正体がゲンドウな事もカヲルとレイが夫婦だという事も言いにくくなった
↓
ところがカヲルも大人気になって謎を明かさない方が商売しやすい事を学んだ
↓
そこで新劇ではマリの正体がキョウコ・ツェッペリンだと明かさなかった
↓
マリはモヨコ夫人だろ！ふざけんな！！と言われまくってエヴァと庵野の人気終了　　←今ここ

**花と名無しさん** · 2024/10/13(日) 17:19:20.96

高橋と好条件で離婚出来て良かったよね

**花と名無しさん** · 2024/10/14(月) 06:18:12.01

まあ有責配偶者はタカハシだし
「妻を捨てて新しい女にのりかえる」って結婚制度崩壊につながるから法律としては妻が守られるように出来てるわけだしな

**花と名無しさん** · 2024/10/14(月) 21:53:29.33

>>649
時代というより、作者に描き切るだけの力が無かった印象が強い
時代感で言えば、自分は連載当時から古いと感じていた

単行本化されたプレイボーイ団地にしてもそうなんだけど、
（失礼ながら）頭の悪い人が一生懸命賢しらに振る舞ってる感が痛々しかった

何だかんだでハッピーマニアくらいが作者の身の丈に合ってるんだなと
時を経て改めて実感している

**花と名無しさん** · 2024/10/15(火) 19:43:35.43

>>732
モヨコ頭悪いとまでは思わないけどなんと言うか椎名林檎的な背伸び感を感じる時はある
鼻長下も嫌いじゃないけどハッピーマニアがちょうどええというのは同意だ

**花と名無しさん** · 2024/10/15(火) 20:19:56.19

花みつなんかも最初は自分の中に男の部分があるから男子高校生の心情を描けると
自信満々で始めたものの、途中から描けなくなって休載繰り返したり、
途中から女のサクラの心情描写にばかり走って訳分からん展開になったしな

**花と名無しさん** · 2024/10/15(火) 20:33:33.11

働きマンだって、自分は中小企業を経営してるから企業や働く人の気持ちが分かると言いながら
取材もしてるはずなのに描けなくなった上に、それを時代のせいにして逃げたのは忘れられない
いろんな漫画を描き散らかして足掻いてきたけど、今の状況を見るに、本人の軽薄な実感ベースで描ける
ハッピーマニアが一番描きやすいんじゃなかろうか

**花と名無しさん** · 2024/10/16(水) 12:10:57.13

後ハピは確か中途半端な終わり方になるかもしれないってインタビューで予防線張ってたw
現代物をダラダラ寝かし続けてたらそりゃ時代も変わるわ

**花と名無しさん** · 2024/10/16(水) 18:41:16.37

モヨコのマンガだけはお金出して買ってる　長く頑張って欲しいけどここまで超面白かったから中途半端に終わっても…残念だけど復活ありがとうという気持ち！
単行本派だけど寿子にカタがつきそうだから終わりも近いかもと思った　フクちゃん夫婦はどうなるんだろ？ヨージは気の毒だけどあんまり掘り下げなさそう

**花と名無しさん** · 2024/10/16(水) 20:51:17.14

何をもってハッピーエンドなのかってのは無印からの一貫したテーマではある
シゲタの人生が続く限りどこで区切りをつけるかってだけでどこで終わっても中途半端だしそれで良いと思ってる
そしてさらに数年後に老後ハッピーマニアが始まるとしたらまたがらっと状況が変わってるんであろう

**花と名無しさん** · 2024/10/17(木) 10:49:11.99

全部おもしろいしさくらんとか鼻下長とかも大好き（特に粧ひとかナナのセリフはもう小説だと思う）
だけど
ハピマニはやっぱり異次元のおもしろさだと思う
モヨ先生のギャグセンとシゲタのキャラが核融合してるんだと思う
あと働きマンは当時から「古いかもしれないけどこんな風に働く女がいたっていいじゃない。結婚も子供もできないけど…」みたいな扱いだった気がする。てかそういうテーマでは？

**花と名無しさん** · 2024/10/17(木) 20:40:27.23

【朗朗】大震災被害の石川県、無事自民候補が全勝へ
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1729131651/

1 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲW 9fe8-o//6) 2024/10/17(木) 11:20:51.48
ps://i.imgur.com/fINGW3k.png

7 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲW 9fce-3SeP) 2024/10/17(木) 11:22:19.23
さすが劣等民族だな

27 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ef64-4umj) 2024/10/17(木) 11:24:38.28
肉屋を支持する豚
せいぜい頃されれば

77 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2b6f-ujX4) 2024/10/17(木) 11:29:32.12
マジで石川富山とかあの地域はなんでこんなに自民推しなんだよ
東京で能登みたいな震災対応したら普通落ちるぞ

93 安倍晋三警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲW 1f5f-BXM7) 2024/10/17(木) 11:30:22.96
田舎の土人共を皆殺しにしないと日本は良くならんね

116 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef6e-F/b9) 2024/10/17(木) 11:32:30.30 ID:VqUsJeY10
田舎でリベラル的な考え持ってる人は地元離れて都会に行ってしまうから当然こうなるさ

123 安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW ef73-jq6I) 2024/10/17(木) 11:33:30.13 ID:FdSVtheh0
知恵遅れは選挙で民意を示す事すらできない

139 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2b31-wMW8) 2024/10/17(木) 11:34:56.75
じゃあ能登とかはあのままでいいのね
わかりました

153 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-8F2z) 2024/10/17(木) 11:36:33.45 ID:o4ZriDbPd
なんか募金したの間違ったような損したような気分になったわ

**花と名無しさん** · 2024/10/18(金) 06:16:28.62

岡崎京子の元アシだったんだっけ？
初期の頃はかなり影響受けてるなって思ってた
岡崎京子とか夫の庵野みたいな暗くて哲学的で破滅的な作品に憧れつつもモヨコ先生には
そこまでの作家性が無いって感じ
とはいえ人間観察が鋭くてまるで生きてるみたいなキャラ描けるのはすごい
庵野監督が「現実を生きる力をくれる」って漫画を評してたと記憶してるけど

**花と名無しさん** · 2024/10/18(金) 06:18:29.62

途中で送っちゃった

モヨコ先生はたくさんの色んな人間に関わって生きてきたコミュ強陽キャタイプの漫画家なのかなと思う

**花と名無しさん** · 2024/10/18(金) 09:18:34.97

モヨ作品には諦念はあるけど絶望はないから読みやすい
岡崎京子やエヴァも興味はあるけど、あらすじを読むだけでしんどいから読む人や時期を選ぶと思う。10代の頃に出会っていたら刺さりまくったかもしれない

**花と名無しさん** · 2024/10/19(土) 13:20:58.53

同じ家にいるだけで匂いに耐えられず気分が悪くなるぐらいだから
セクースなんて濃厚接触は無理そう。
詩織とタカハシは今では恐らくレス状態だろうね？

**花と名無しさん** · 2024/10/19(土) 19:17:50.67

もうレスなのかな
引っ越して片付けもせずにサカってたけど

**花と名無しさん** · 2024/10/19(土) 22:15:36.77

>>735
ああいう馬車馬のように働く事が美徳ではない時代になったから主人公が受け入れられるキャラじゃなくなった
主人公交代すればまだ描けたは描けたと思う

**花と名無しさん** · 2024/10/19(土) 22:16:18.08

https://i.imgur.com/6wFEdAp.jpeg
庵野的にはテレビ版21話の時点で綾波レイの正体が碇ユイだと明かしたつもりだった
↓
それを全く理解されないままレイが大人気になって「え？」「え？」となった
↓
カヲルの正体がゲンドウな事もカヲルとレイが夫婦だという事も言いにくくなった
↓
ところがカヲルも大人気になって謎を明かさない方が商売しやすい事を学んだ
↓
そこで新劇ではマリの正体がキョウコ・ツェッペリンだと明かさなかった
↓
マリはモヨコ夫人だろ！ふざけんな！！と言われまくってエヴァと庵野の人気終了　　←今ここ

**花と名無しさん** · 2024/10/20(日) 08:22:30.10

>>746
加えてジェンダー観みたいなものもここ10年くらいでかなり変わってきてるから
由美ちゃんや綺麗なお姉さん（名前忘れた）のような女を生かした働き方とか
主人公がセクハラを受け流してるとこなんかも今の時代では受け入れられなさそう

**花と名無しさん** · 2024/10/20(日) 22:51:10.90

https://i.imgur.com/6wFEdAp.jpeg
庵野的にはテレビ版21話の時点で綾波レイの正体が碇ユイだと明かしたつもりだった
↓
それを全く理解されないままレイが大人気になって「え？」「え？」となった
↓
カヲルの正体がゲンドウな事もカヲルとレイが夫婦だという事も言いにくくなった
↓
ところがカヲルも大人気になって謎を明かさない方が商売しやすい事を学んだ
↓
そこで新劇ではマリの正体がキョウコ・ツェッペリンだと明かさなかった
↓
マリはモヨコ夫人だろ！ふざけんな！！と言われまくってエヴァと庵野の人気終了　　←今ここ

**花と名無しさん** · 2024/10/21(月) 16:50:05.58

>>745
サカった翌日にタカハシ母がアポなし凸してきて
そこから詩織ちゃんとタカハシの歯車が狂い始めたんだよな…
早く続きを読みたい！

**花と名無しさん** · 2024/10/21(月) 19:02:08.16

>>750
タカハシ母がアポなし凸してきたのは午後から夜？タカハシが帰ってくる前くらいだけど詩織とタカハシの歯車が狂い始めたのはアイランドキッチンに未開封食材に…もう朝食の時点からだったよ
いやもっと前かサカってた時も掃除してない床で…とかちょっとイヤだったんでしょ詩織は

**花と名無しさん** · 2024/10/21(月) 19:11:36.31

>>751
「詩織ちゃん希望のアイランドキッチン」と未開封食材朝食と汚れた床セックス時点では、疑問は湧きつつも詩織もまだ反感までは感じてなかった。姑凸からだよｗ結婚生活に泣くほどのイヤイヤ感情が始まったのは。

**花と名無しさん** · 2024/10/21(月) 20:03:46.03

そっか
シゲタより早くタカハシの続きが読みたい

**花と名無しさん** · 2024/10/22(火) 06:18:43.96

>>752
そういう諸々のモヤモヤが積もり積もって姑でとどめ刺されただけでアイランドキッチン云々の独白の時点からものすごい嫌悪感滲みでてるよ

**花と名無しさん** · 2024/10/22(火) 07:36:14.32

恋人岬の興奮冷めやらぬまま結婚して引っ越しの段ボールの中で布団も引かずにお盛んした翌朝→

１、汚れた床でいたすのはちょっと…
２、朝ご飯を作ってくれたのはありがたいが量が多い
３、アイランドキッチンなんか希望してないし家賃高いのは私のわがままみたく言われても…
４、勝手に私の段ボール開けて私の秘蔵の食品使った！
５、掃除してるのを手伝うでも場所移動するでもなく、働き者さんだねってにこにこしてるのイラつく

はあ、やっと会社に行ってくれて一人になれた…大丈夫今まで一人だったから慣れてないだけ、家庭を壊してまで一緒になったんだからこんなことで凹んではいけない
…と思ったらゆっくりする暇もなく

６、姑がアポなし来訪して長居して夕食まで食べて「今度は泊まる」って言って帰った…まだ段ボールも片付いていないのに
７、夫は姑の行動を非常識だと思わないどころか嬉しそうだと喜んでいたのに、私が泣いたら姑に何か言われたせいだと責任転嫁した

初日の１～７が積もり積もった本音を言えなかったので蓄積しながらの新生活で毎日ご機嫌で無神経なタカハシへの不満が「臭い」に転化されて嫌悪感になった

**花と名無しさん** · 2024/10/22(火) 11:28:41.06

>>755
詩織は減点式なんだよなあ
カヨコはなんの期待もないマイナススタートで長年の情でジワジワ加点していくタイプだったからこの差はデカい

**花と名無しさん** · 2024/10/22(火) 12:01:01.88

せめて即結婚ではなく普通の交際や同棲からスタートするべきだったよなー
そういう漫画だから当然なんだけどw

**花と名無しさん** · 2024/10/22(火) 15:14:34.58

>>756
電車で吐いたのを助けてもらった上にストーカーから守ってくれて負傷までしたタカハシ
無印からタカハシのやばさを知ってる読者視点だと
吐いたのを助けたのは純粋に人の好さだけどその後の交流で既婚を隠してるときはすでに詩織に対する下心満々だし
ストーカーに体当たりも「僕の詩織ちゃんになにすんだ」で病室で同僚に「僕の好きな人だ」とキリっと報告してる時点でこいつ狂ってる、となるけど
詩織の視点だと「救いに来た王子様」「自分のために離婚なんて犠牲を払わせてしまった」に見えてたんだよな

だから恋人岬が最高得点でその後は詩織の幻想の王子様がどんどんはがれて素のタカハシに近づくほど「この人ダメ」になっていく

**花と名無しさん** · 2024/10/23(水) 07:36:47.94

https://i.imgur.com/6wFEdAp.jpeg
庵野的にはテレビ版21話の時点で綾波レイの正体が碇ユイだと明かしたつもりだった
↓
それを全く理解されないままレイが大人気になって「え？」「え？」となった
↓
カヲルの正体がゲンドウな事もカヲルとレイが夫婦だという事も言いにくくなった
↓
ところがカヲルも大人気になって謎を明かさない方が商売しやすい事を学んだ
↓
そこで新劇ではマリの正体がキョウコ・ツェッペリンだと明かさなかった
↓
マリはモヨコ夫人だろ！ふざけんな！！と言われまくってエヴァと庵野の人気終了　　←今ここ

**花と名無しさん** · 2024/10/23(水) 11:48:19.48

タカハシと詩織は破局するって思ってる人が多いのかな
私はコミックス派だからかもしれんけどここから（主にタカハシが詩織に躾し直される形で）夫婦としてのあれやこれやを学んで行くのかなって思ってる
夫婦ってチームになる事だからこれから散々色々あった末2人に徐々にその意識になってくのかなって

**花と名無しさん** · 2024/10/23(水) 12:13:38.63

もう匂いが無理とか生理的に拒否反応出ちゃってるからなあ
思い切って別居婚くらいできればとも思うけどタカハシは一歩引いてみるってことができない男だし
詩織は言いたいことあんまり言えない女だし本当に相性悪い組み合わせだわ

**花と名無しさん** · 2024/10/23(水) 13:41:40.93

臭いが無理！が悪阻が原因でした～とでもならない限りタカハシを受け付けないでしょ
正論王に指摘されて思い出すタカハシの顔は自己満足ウフフのキモイのが多かったし

**花と名無しさん** · 2024/10/23(水) 15:34:14.85

>>760
ありえなくもないけど、その方向性だと最終的にタカハシにそこまでする価値ある？という話になる
奇しくもフクちゃんにシゲタがそう言っていた「ヒデキ必要？いらなくね？」って言ってたけど、それと同じ疑問にたどり着く
フクちゃんは子供がいるから今はヒデキが必要という結論になったけど、タカハシと詩織は子供もいないし詩織にとって高橋はそこまでして頑張って一緒にいる相手かなと
逆にタカハシにとって詩織はそこまでする価値のある女だろうし詩織と一緒にいるために頑張る必要がある
でもタカハシは自分を変えようとはおもわねーんだわ生まれてから一度も！
僕ちんのままありのままで生きてきて今更買われないので結婚継続ルートだと詩織だけに負担大きすぎ

**花と名無しさん** · 2024/10/23(水) 15:54:43.71

シゲタは本当に賢かったんだよな
不倫して気持ちがあっちに移ったタカハシを見て「あーもうこいつ要らねーわ」と瞬時に判断して捨てた
タカハシへの情や愛もあったし今後の生活は不安だったけど「私の人生にこいつもう要らない」という気持ちに負けなかった
ヒデキを切れないフクちゃんとの対比だと思う
詩織は自分への愛をなくした相手をすっぱり捨てたシゲタでもなくお面オブザイヤー再構築フクちゃんでもなく、第三の道を行くのかね

**花と名無しさん** · 2024/10/23(水) 17:18:17.78

https://tadaup.jp/56522e48a.jpg

**花と名無しさん** · 2024/10/23(水) 17:39:07.32

>>763
そこまでする価値ある？と言われればそうなんだけど詩織がこの人を幸せにしたいと思ったのがラリ状態だったにしてもけっこう意味のあるシーンだったんじゃないかと
それに詩織にも変わらなきゃならない所があるように見えるし他人と一緒になるってのは知らない自分を知る事でもあるので結婚継続したほうが面白いと思うんだよね
良い子ちゃんの詩織がめちゃくちゃヒスるの見たい気持ちがあるというかw

**花と名無しさん** · 2024/10/23(水) 17:45:42.24

>>766
面白さなら確かにそっちかもねw
詩織がタカハシに面と向かってうぜーうぜー言いながら、なんだかんだ妥協して暮らせるようになるゴールもありっちゃありだよね
その場合は詩織が頑張る分と同じくらいかそれ以上に高橋に頑張って欲しい
タカハシは今まで全く変わってこなかった
結婚生活で成長してたのはシゲタの方
今度こそタカハシに独りよがりを反省してもらって成長してほしい気持ちは確かにある
無理そうだが…

**花と名無しさん** · 2024/10/23(水) 19:29:09.14

正論王がどうアドバイスするか気になる
そんなに嫌なら別れろっていうか、自分が望んだんだから我慢しろというのか…

**花と名無しさん** · 2024/10/23(水) 19:42:12.30

>>768
正論王に「ここで不満を言ってもあんたの夫は変わらない、自分が変わるしかない」とでも言われたとしたら
逃げる方向に変わるか、タカハシ改造計画に挑むかｗ

**花と名無しさん** · 2024/10/23(水) 20:22:32.24

>>769
ああー言いそう>正論王

**花と名無しさん** · 2024/10/23(水) 21:00:40.23

>>769
誰もやってないんだよねwタカハシ改造計画
タカハシ母は息子は夢見がちだからと諦めてる感じだし
シゲタも戦うのがめんどくさいからタカハシを自己満足をなんとなく受け入れるように自分が変わった
詩織がタカハシをゴリゴリに泣かせながら教育するストーリーも見てみたくなってきた
やっぱり詩織の負担が大きすぎな気がするけどまあヨシ

**花と名無しさん** · 2024/10/23(水) 21:32:34.47

悟りを開くための修行みたいだな
昭和じゃないんだし、一人で生きていける手に職はあるんだし、夫としては妥協できても子供つくることまで考えたらもっとましな男とやり直して子作りしたほうがよくないかって思っちゃうけど
寿子の最初の結婚生活みたいｗ

**花と名無しさん** · 2024/10/23(水) 21:52:44.26

そうなんだよね
詩織はどう考えてもタカハシを切った方がメリットがある
罰ゲームで離婚しちゃいけないとかいう決まりがないなら離婚した方がいい案件だよね
夫が無神経で吐くほど内心嫌いになってるのに子のいない稼げる女が我慢する理由がない
無職のシゲタすらタカハシを切ったのに

**花と名無しさん** · 2024/10/23(水) 22:24:18.54

無神経ではあるけれども別に何も感じてない考えてない訳ではないんだよな
カヨは夫に全然関心がなかった
タカハシと同じ物を好きになりたいとか自分をわかって欲しいとかも全然なかった
だから表面上は平和に生活できてただけで
これで詩織とまでこのまま破局したら物語として虚しすぎる

**花と名無しさん** · 2024/10/23(水) 23:03:29.73

>>771
無印でタカハシが結婚相手としてカヨコを連れて実家に行ったとき一族の大半が反対したのに
タカハシ母だけが「夢見がちなこの子に必要な人」ってカヨコを推したのは母なりの改造計画だったと思う
実際カヨと結婚してから家庭で「ダメなカヨちゃんとしっかりしたボク」ごっこして会社も軌道に乗ってうまくいっていたわけだしｗ

>>774
カヨコはタカハシに追い掛け回されて「そんなに好きならもういいや」で結婚したから仕方ないよ
浮気しないとか最低限のルールは守ってるわけだし
一緒に暮らして家族としての情は生まれたけど結婚の最初から今までタカハシは欲情の対象じゃなかった、ってことだと思う

**花と名無しさん** · 2024/10/24(木) 06:41:37.28

カヨコは自由奔放に見えてけっこう昭和な生き方している女性だったんだな
はからずともダメ主婦でいることでタカハシ立ててたんだな

**花と名無しさん** · 2024/10/24(木) 07:51:51.22

シゲタが昭和の女というのは盲点だけどその通りかも
稼げない＆夫に食べさせてもらってるという負い目があるから、旦那がお子様の自己満足野郎でもハイハイと流して手のひらの上で転がしとく度量があったわな
お陰でタカハシは僕がいないとダメなんだからぁとずっと気持ちよくなれてた
確かに寿子とシゲタは立場はよく似てたんだな
詩織は自分で余裕で稼げるしひとりで生きていけるので、タカハシの自己満足性格を一旦疑問に思うと我慢できないしもう許せない

**花と名無しさん** · 2024/10/24(木) 07:53:47.45

経済的に対等なのでタカハシを立てることもしないしタカハシは「あれ？今までと違う」となってるとこだ

**花と名無しさん** · 2024/10/24(木) 10:38:05.44

シゲタは結婚前からタカハシの自己満行動がウザくてキモいのをよくよく知ってる
でも「なんでかわからんけどコイツあたしのこと大好きだよな」と情を感じてるので
タカハシ自己満劇場を「あ～はいはい」で流していられた
詩織にタカハシの気持ちが移って「好き」が消えた時点で情が冷めたから
詩織ちゃんが消えたとポエム垂れ流す泣くタカハシのキモサを再認識してすっぱり離婚に踏み切れた

一方詩織はタカハシがキモイとかうざいとか想像もせず交際0日で結婚してるので情がわく暇もない
タカハシ劇場を展開されるたびにマイナスが積みあがってついに顔見ただけで吐くようになった
詩織は一見そうは見えないだけで結構自己中キャラなので
この先でシゲタに接触してタカハシをどうにかしてって泣きついたら嫌だな

**花と名無しさん** · 2024/10/24(木) 13:35:56.59

タカハシって独立したときは仲間たちから声をかけてもらえたんだよね
ってことは信頼関係は最初はあったんだな

**花と名無しさん** · 2024/10/24(木) 14:47:25.01

詩織が自己中というよりは詩織は経済的に自立できるからやだなと思った時に我慢する必要がないのが大きいと思う
シゲタや寿子は金がないから我慢しないといけなかった
フクちゃんは金があって我慢しなくていいけど未成年の子供がいるからな
まあ一般的に経済的自立は大事だから仕事は手放しちゃいけないよという話だと思ってる

**花と名無しさん** · 2024/10/24(木) 16:02:55.48

詩織、もともとの性格的に我が強いっていうのはあると思うよ
正論王の姉に論破されそうになったからムキになっちゃったところもあると思う
なんだかんだいって次女気質
カヨコはその点無我というか諦観というかある意味悟ってるからその場その場でけっこう適応できちゃうよね

**花と名無しさん** · 2024/10/24(木) 16:13:03.10

シゲタってでもすごいな
結果として上で言われてる夫に食べさせてもらってる昭和の女なんだけど
我慢してる感じではなくて気に入らなければタカハシに飛び蹴りとか好き勝手にしてる風だったのに
詩織よりタカハシを立ててるようなのが

**花と名無しさん** · 2024/10/24(木) 17:11:09.69

シゲタのその賢い暮らしもお花畑タカハシの愛（w）にかかってたんだよね
愛がほかの人に移ると途端に崩壊する
寿子の夫はもう少し普通の人だから妻と愛人をわけて考える知能があったからいいけどね
本気の一人しかいないタカハシが別の人に本気になったらこの暮らしは終わる

**花と名無しさん** · 2024/10/24(木) 17:37:27.58

フクちゃん→女社長
カヨコ→探偵
詩織→薬剤師
正論王→古刹の嫁

女性陣みんなしっくりくる適職についていてすごいな

**花と名無しさん** · 2024/10/26(土) 12:16:58.96

>>778
私がタカハシさんを幸せにする！と正論王姉に大見得切ってたわりに
行動にあんまりタカハシを幸せにしようという気持ちが見えないｗ

**花と名無しさん** · 2024/10/26(土) 13:57:53.29

>>783
飛び蹴りとか浮気未遂とか好き勝手な行動するたびに「この人はボクがいないとダメだから」ってタカハシの自己肯定感上げてあげてたわけだしね笑
危険なバイト反対されたらすんなり受け入れるところも意外に従順

**花と名無しさん** · 2024/10/26(土) 15:25:08.18

>>787
そうそう
好き勝手してるんだけども貯金とか味噌汁作ったりとか
意外と従順その通り

**花と名無しさん** · 2024/10/26(土) 16:41:24.84

何だかんだ言って昭和の女だよねカヨコもフクちゃんも
平成ベビーの詩織とはちょっと違う

**花と名無しさん** · 2024/10/26(土) 16:51:43.47

詩織は我慢はするけど最後にはきっちり不満を言って我を通すし（ナッツとヨーグルト）、タカハシの洗濯はわけるし、案外やりおる
稼いでない弱みとはいえ、変なお仕置貯金に文句言わなかったりシゲタは実はタカハシを甘やかしすぎたんだよな
このまま詩織には誰もなし得なかったタカハシをしつける鬼嫁になって欲しい気もする

**花と名無しさん** · 2024/10/26(土) 16:59:55.20

でも詩織に調教され良いパパコースだと姑の思い通りでそれはそれでむかつく笑
姑のやったことは最低だったのでザマア展開期待してしまうわ
タカハシと詩織の結末は読者の想像におまかせしますラストの可能性もあるけど

**花と名無しさん** · 2024/10/26(土) 18:29:47.35

シゲタはいいけど詩織とタカハシはヤダな>読者の想像におまかせラスト

**花と名無しさん** · 2024/10/26(土) 18:33:49.80

シゲタとタカハシの元鞘も嫌じゃない？
最早禿げかけの発達障害おじさんでしかないよ

**花と名無しさん** · 2024/10/26(土) 18:35:12.28

後ハッピーマニア自体が読者の想像におまかせしますラストな香りがしているわけだが

**花と名無しさん** · 2024/10/26(土) 19:21:31.14

>>786
この先で詩織がタカハシに「私がいま幸せじゃないから貴方を幸せには出来ない」とブーメランするかも

**花と名無しさん** · 2024/10/26(土) 20:10:54.12

>>794
このスレで以前見かけてソースも定かじゃないんだけどモヨコ先生が確かけっこう後ハッピーは中途半端な終わり方になりそう、みたいなこと言ってたんじゃなかったっけ
うろ覚えだけど
まあ人生は続いていくし墓まで描くわけにいかないだろうからある程度は想像におまかせしますになるよね

**花と名無しさん** · 2024/10/27(日) 10:32:54.07

>>795
｢あなたを幸せに出来なかったのは私自身が幸せじゃ無かったから。
生活していくうちに段々ギャップが大きくなって絶えず無理してる自分に気付いたの｣

そのブーメランかまされたタカハシがどんな顔するか是非見たいもんだｗｗｗ
個人的には　多分その頃にはタカハシも詩織の心変わりをとうに分かってるだろうし
家庭内不和の生活に疲れて案外あっさり離婚に応じるんじゃないか？と思う。

**花と名無しさん** · 2024/10/27(日) 14:26:20.38

誰かと誰かがくっついて（または寄りをもどして）大団円…というラストにはならないでしょうね
5巻のラストで「ホントは男のことなんて　実際どうでもいいと思ってる」って
フクちゃんとグラス合わせてたし、寿子との問題とかタカハシの顛末がはっきりしてから
また日常が続く感じ？

**花と名無しさん** · 2024/10/27(日) 15:02:47.01

なんとなくだけど後GOは無印を踏襲してる気はするので
年は取ったけど本質は変わらないまま生きてくよ～て終わり方かなと思ってる

**花と名無しさん** · 2024/10/29(火) 18:02:49.04

https://i.imgur.com/NrGFJVg.jpeg
庵野的にはテレビ版21話の時点で綾波レイの正体が碇ユイだと明かしたつもりだった
↓
それを全く理解されないままレイが大人気になって「え？」「え？」となった
↓
カヲルの正体がゲンドウな事もカヲルとレイが夫婦だという事も言いにくくなった
↓
ところがカヲルも大人気になって謎を明かさない方が商売しやすい事を学んだ
↓
そこで新劇ではマリの正体がキョウコ・ツェッペリンだと明かさなかった
↓
マリはモヨコ夫人だろ！ふざけんな！！と言われまくってエヴァと庵野の人気終了　　←今ここ

**花と名無しさん** · 2024/10/30(水) 12:12:53.66

無印の最終盤は無理に話を収束させようとして停滞しちゃったからな
他の作品も無理にオチつけようとしたりまとめようとして休載ばっかだったし、
そもそも決着を付けるような話を描けない人なんじゃないかと思う

自分の生活範囲でその時その時の気分や気付きを描く、
それを色んなジャンルの作品で応用しようとしたけど、
結局ハピマニが一番純度が高かったように見える

**花と名無しさん** · 2024/10/31(木) 16:50:33.81

悪い意味で昭和臭い池沼女どもの夢のあと

**花と名無しさん** · 2024/11/01(金) 13:01:35.88

https://i.imgur.com/NrGFJVg.jpeg
庵野的にはテレビ版21話の時点で綾波レイの正体が碇ユイだと明かしたつもりだった
↓
それを全く理解されないままレイが大人気になって「え？」「え？」となった
↓
カヲルの正体がゲンドウな事もカヲルとレイが夫婦だという事も言いにくくなった
↓
ところがカヲルも大人気になって謎を明かさない方が商売しやすい事を学んだ
↓
そこで新劇ではマリの正体がキョウコ・ツェッペリンだと明かさなかった
↓
マリはモヨコ夫人だろ！ふざけんな！！と言われまくってエヴァと庵野の人気終了　　←今ここ

**花と名無しさん** · 2024/11/01(金) 13:40:36.47

12月号に載る？
早く内容知りたい

**花と名無しさん** · 2024/11/01(金) 14:11:57.44

てす

**花と名無しさん** · 2024/11/04(月) 17:09:40.36

をのひなおはNANAでも描くつもりなんか

**花と名無しさん** · 2024/11/08(金) 11:52:19.21

最新話…井澤とはいよいよオワリだなぁ…
細谷へのトキめきが前回で薄々バレたっぽいだけでもヤバいのに。
三島がやっと片付いて井澤さんにバレないうちに終わって良かったと
ホッとしたのはついこの間じゃなかったの？ｗ
今度は女風ジュンヤの色恋営業に罪悪感で迷いながらも引っかかって
手を繋いで自宅に連れ込むところを井澤に目撃されるってさぁ…
和太鼓講師の口止め懐柔営業に引っかかってた頃と一緒じゃん！
シゲタも色々あって成長した筈なのにすっかり元に戻った？
なんかガッカリだわ…

**花と名無しさん** · 2024/11/08(金) 12:17:54.11

つーかジュンヤもジュンヤだわ
大した金使わない細客だからって客のシゲタとの約束をドタキャンして
その後　迷惑掛けた客に埋め合わせもせず今まで放置してたのは
今後も太客になる見込みないからそのまま切っただけでしょ？

それが掌返して連絡してきて｢ただ会いたかっただけだから｣と
金を受け取ろうとせず、いきなりガッツリ色恋営業にシフトｗ
これってホスト業界でいう｢育て｣ってやつだよね？

大方　他の客達に切られて新規客も付かず売り上げに困って
過去に捨てたゴミ客を片っ端から当って色恋営業で育てて
ホイホイ有金を全部貢がせようとしてる？
或いは借金で首が回らなくなって手っ取り早く
店を通さず｢裏引き｣で直接現金を手に入れたがってるか…

いずれにせよこの先ロクなことにならない未来しか見えないｗ

**花と名無しさん** · 2024/11/08(金) 12:20:18.88

つーかジュンヤもジュンヤだわ
大した金使わない細客だからって客のシゲタとの約束をドタキャンして
その後　迷惑掛けた客に埋め合わせもせず今まで放置してたのは
今後も太客になる見込みないからそのまま切っただけでしょ？

それが掌返して連絡してきて｢ただ会いたかっただけだから｣と
金を受け取ろうとせず、いきなりガッツリ色恋営業にシフトｗ
これってホスト業界でいう｢育て｣ってやつだよね？

**花と名無しさん** · 2024/11/08(金) 12:22:53.02

大方　他の客達に切られて新規客も付かず売り上げに困って
過去に捨てたゴミ客を片っ端から当って色恋営業で育てて
ホイホイ有金を全部貢がせようとしてる？
或いは借金で首が回らなくなって手っ取り早く
店を通さず｢裏引き｣で直接現金を手に入れたがってるか…

いずれにせよこの先ロクなことにならない未来しか見えないｗ

**花と名無しさん** · 2024/11/08(金) 12:26:28.40

書き込みできてないと思ってレス入れ直したら全部UPされてました
連投すみませんｗ

**花と名無しさん** · 2024/11/08(金) 12:41:19.25

ホスト女風と女性客の関係だけじゃなく一般男女にも言えることだけど、
女の方は　過去に関わり合った男から連絡が来ると
｢自分のことを憶えててくれたんだ｣と女心でつい喜んでしまうけど、
男の方は本当は自分に思い入れがあるわけでもなく
単に女の手持ちがなくなってヤレる相手がいなくなったから
｢誰か一人ぐらいは釣れるだろう｣と期待して
昔の女に手当たり次第粉かけてるだけなのが大半なんだよねｗ

**花と名無しさん** · 2024/11/08(金) 18:00:16.02

そうなのか
可哀想な井澤
ネクタイの方が見る目あるとか気の毒すぎ

**花と名無しさん** · 2024/11/08(金) 18:29:38.68

あと　今頃になってジュンヤが登場したタイミングがちょっと気になってて…
寿子はホストや女風の男を使ってフクちゃんや会社の子をハメてたじゃん？
でもフクちゃんに逆襲されてヒデキにも愛想尽かされ今や寿子自身が崖っぷち。
起死回生に今度はフクちゃんの親友シゲタをターゲットにして、
買収したジュンヤを使ってシゲタにハニトラかけて弱み作らせて
強迫して自分のスパイとして利用しようとしてるとか？

**花と名無しさん** · 2024/11/08(金) 20:02:01.43

自分も寿子の息かかってる？って気になった
そうじゃなかったら雑に扱ったシゲタにすら最寄りにまで行って営業かけるってかなり必死よね

**花と名無しさん** · 2024/11/09(土) 00:06:17.56

>>815
寿子がやる悪事って結局やることは全て同じだよねｗ
女風やホストを買収してはハニトラかけてハメ撮りで脅迫。
これって寿子自身が過去に同じ事をやられたトラウマでもあって
一種の代理復讐で同じ事を他の女にやり返してるんだろうか？

**花と名無しさん** · 2024/11/09(土) 03:39:00.00

井澤さんは謝ろうと思ってシゲタの家まで来たとしたらここから細谷のいうところの「ややこしく」なる展開かな、と思うけど
だんだん井澤さんの顔の描き方が丁寧になってってるからシゲタと井澤さんエンドありかも
変なカレンダーとかにシゲタが突っ込み入れ放題の方が井澤さんは喜ぶと思うｗ

シゲタはいい人なのに井澤さんを受け入れられない自分に罪悪感感じてるけど
プロのジュンヤとやっちまった感想が前の三島と大差なくて井澤さんとする方が気持ちよかったらどうするだろな～

**花と名無しさん** · 2024/11/09(土) 08:29:23.56

井澤さんはいい人だけど、タカハシのコピーとくっついても読者的には何も楽しくないな…

**花と名無しさん** · 2024/11/09(土) 11:28:12.56

>>818
楽しくないよね
そもそも井澤の存在の意味ってシゲタの仕事とか細谷への想いの障害みたいなことだし

**花と名無しさん** · 2024/11/09(土) 11:29:40.62

そっか
井澤とはカラダがいいんだっけ
じゃあおいそれと切り捨てられないか

**花と名無しさん** · 2024/11/09(土) 14:05:08.43

>>817
お菓子選びのセンスも壊滅的でちょっとツッコんだら黙りこくる繊細ヤクザだから
シゲタも何も言えなくなって会うたびに気を遣って詰んないわ怠いわで
どんどん井澤さんに冷めていったんだよ？
カレンダーにツッコんだらどうせまた黙りこくって
これ見よがしな「僕は傷つきました」アピ再開が目に見えてるじゃんｗ
毒舌細谷には散々ズケズケ言われてきたから逆にシゲタも遠慮無く何でも言えるし
気を遣わずゲラゲラ笑えたんだけど、今度はソレが面白くなさそうな井澤さん見てたら
シゲタも余計面倒になって、他の男によそ見する気持ちも正直分からなくはないｗ

**花と名無しさん** · 2024/11/09(土) 15:05:09.83

独身同士の恋愛でしょ？
結婚してなければなんでもいいよ
不倫はあかんけどな

**花と名無しさん** · 2024/11/09(土) 15:54:50.39

というか元々冷めてきてたとこに体で繋ぎ止められてしまってただけではあったしね

**花と名無しさん** · 2024/11/09(土) 20:06:01.34

不思議に弘子様出ました

**花と名無しさん** · 2024/11/10(日) 12:06:32.57

>>821
井澤＝繊細ヤクザはほんとその通りだわ
仕事の権力者で都合良い、体の相性が良い、良い人なのに申し訳ない…って罪悪感あったけど、
細谷と楽しそうにしてるの見て「2人で車で帰ればいいだろ」って井澤が1人でスタスタ帰っていくシーン、繊細ヤクザすぎてダルいしきもい
勝手に機嫌損ねたくせにシゲタのマンションまでわざわざ謝りに来た（？）のも重いしウザい
結婚してるわけでもないし、シゲタがジュンヤに逃げるのも仕方ない
ジュンヤでも細谷でもフクちゃんでも、シゲタが自然体で楽しくいられる人と居れば良いと思う
ただ井澤とややこしくなって仕事干されたらやだなーシゲタは探偵が天職だから

**花と名無しさん** · 2024/11/10(日) 14:12:44.00

>>825
恋愛こじらせると面倒臭い人なのは細谷も言ってたねｗ
前の失恋ショックで何ヵ月もまともに仕事しなかったぐらいだから
シゲタも自分から別れるなんて言いにくいだろうなｗ

**花と名無しさん** · 2024/11/10(日) 15:27:17.30

もうにっちもさっちも行かなくなってるねシゲタと井澤
タカハシと詩織も気になるけど
次は寿子とフクちゃんターンかな

**花と名無しさん** · 2024/11/11(月) 14:43:46.42

>>826
繊細すぎて何ヵ月も失恋引きずってまともに出勤出来ないなんて
普通の会社なら速攻クビだったろうねｗ

**花と名無しさん** · 2024/11/11(月) 22:57:26.26

まあ自分の会社だから許されるけどね

**花と名無しさん** · 2024/11/12(火) 19:08:49.28

これは井澤かわいそうすぎるよ。
登場人物が基本みんなモラルめちゃくちゃだから感覚麻痺してるけど
一生物のトラウマになるレベルでショックだろうね

**花と名無しさん** · 2024/11/12(火) 20:56:42.45

そもそも井澤がシゲタなんか手に負えるわけないよね

**花と名無しさん** · 2024/11/12(火) 21:07:49.01

タカハシの時の和太鼓を思い出した…あれも趣味半分の枕営業

**花と名無しさん** · 2024/11/13(水) 08:12:56.75

シゲタは和太鼓みたいなことはしょっちゅうやらかしそうだから探偵の井澤や細谷が相手だとすぐに見抜かれそう

**花と名無しさん** · 2024/11/13(水) 10:47:43.17

特に細谷はすぐに見抜きそう
細谷は嫉妬するほどシゲタを好きになることはないだろうだけど

**花と名無しさん** · 2024/11/16(土) 08:00:11.52

>>823
別れ話した後に｢探偵事務所の所長は僕なんです｣と言われて正直迷ったが
それでもシゲタが掌返さず｢やっぱりムリです｣と断り通したから
逆に女性不信の井澤がシゲタに本気になったんだろうね。
セックスで翻意させるって現実はそう簡単ではないんだけど
それで見事に交際にこぎ着けた井澤は大したもんだｗ

**花と名無しさん** · 2024/11/17(日) 00:44:52.87

井猪さん男の影感じただけでそっけなくなったり付き合う前からウエットすぎてめんどくせぇ
細谷は細谷でドライすぎて進展しそうにないし足して割ったちょうどええ男はおらんのか?

**花と名無しさん** · 2024/11/18(月) 15:46:54.88

↑井澤さんの名前を書き間違えてました。失礼。
ちょうどええ男がおらんからさ迷い続けるというストーリーでしたね今も昔も

**花と名無しさん** · 2024/11/18(月) 19:28:12.40

男も女も「ちょうどいい」のはめったにいない
自分か相手を調整して具合よく仕上げるか、そういうものだと諦めて受け入れるか
三島方式でこれはこの人あれはあの人って分散するかｗ

**花と名無しさん** · 2024/11/18(月) 20:39:56.27

三島や田嶋はね
女はなかなか難しいな
シゲタなら出来るか
詩織はどうなっただろう

**花と名無しさん** · 2024/11/18(月) 21:12:05.06

男は性欲とパートナーとを切り離して考えることが出来るからハピマニの男は女関係派手よね
ヒデキも寿子は便利な女として扱ってたけどビタイチ惚れてなかったし
三島も田嶋も嫌いじゃないからまあ抱いとくか的ライトな倫理観しか持ってない

タカハシや井澤のようなタイプの方が珍しい

**花と名無しさん** · 2024/11/19(火) 10:14:05.19

>>839
詩織とタカハシの顛末を早く知りたいｗ

**花と名無しさん** · 2024/11/22(金) 14:26:43.28

タカハシ詩織は別れて終わりでいいよ
タカハシは新たな女を探して、詩織は一生独女で

**花と名無しさん** · 2024/11/22(金) 14:43:55.84

詩織ってさぁ、漫画で見る感じ長年彼氏いないで過ごしてた感じで下手したら付き合った経験もあまりない様に見える
見た目は男好きするのに（重要）ずっと彼氏いない人って性嫌悪が多いイメージだから経験値低そうな割によく高橋とのセックスを普通に対応出来るな、と思ってた
それについて何か思うシーンはない辺り性欲は普通にある人だったのかな
「こいつ毎日セックスして来る…キモ」とか思ってそうなのに

**花と名無しさん** · 2024/11/24(日) 07:45:36.95

>>843
初めてではなさそうだったよね
彼氏くらいはいた事あると思う
性嫌悪というよりはストーカーのせいで人と関わるのが怖くなっただけに見える

**花と名無しさん** · 2024/11/24(日) 14:02:19.63

若い時は普通に彼氏いて別れた後にストーカーであそこまで拗らせるものかね
セックス嫌いな女って結構いると思うんだけどモヨコの漫画では見ないな

**花と名無しさん** · 2024/11/24(日) 14:38:44.10

詩織が前の職場でストーカーに思い込まれたきっかけが「笑顔で話した」せいらしいから
ストーカー事件で心を閉ざす以前は誰にでも分け隔てなくにこにこ礼儀正しい「いいお嬢さん」だったんじゃないかと

美人で薬剤師の資格もちでイージーモード気味の人生だったのが同僚がストーカーに変身して一転した
被害を訴えても職場の誰もストーカーの言い分を信じるので孤立状況に陥って人間不信
警察を介してストーカー行為があからさまになった後でも最終的に被害者の詩織が職場を変える羽目になった
新しい職場でこの先の他人との距離の取り方を一から模索しなくてはいけない状態で恐怖から必要以上に予防線をはって疲れていた

そんな時に電車の中でトラウマを刺激されて吐いた自分を助けてくれたのがタカハシで
吐くなんて最悪な姿を見られているので久しぶりに肩の力を抜いて人と話すことができた
（タカハシの方は指輪隠したり下心満載だったわkだが）

**花と名無しさん** · 2024/11/24(日) 15:16:18.92

>>846
そうそう
「どうせあんたが誘惑したんでしょ」的な対応されてストーカーだけでなく周囲の人まで敵に見えてた時期あったと思うんだよね
性行為そのものに忌避感ある訳じゃないと思うな

**花と名無しさん** · 2024/11/24(日) 16:16:36.45

そうかあ
痴漢やストーカー被害にあったりすると原因の性欲に嫌悪して敵視し始めるのが普通かと思ってたよ
性欲がない男なら怖くもないし

**花と名無しさん** · 2024/11/24(日) 16:46:53.82

それを普通と考える>>848が怖いよ

**花と名無しさん** · 2024/11/24(日) 17:50:23.97

ずっと性的虐待されてたけど別に性嫌悪にはならなかったな重度のメンヘラにはなったが
でも男は9割嫌い
シンプルに声や身体がイカつくて圧倒されるのが嫌
この感じは普通の育ちでも珍しくないと思うけど

**花と名無しさん** · 2024/11/24(日) 19:45:41.04

逆に私は父や兄弟が全然性的な面を見せなかった分、他人のそういう部分を見ると理性の無さに幻滅してたな
詩織は単にストーカー被害の後遺症としての男性恐怖症に感じる。性嫌悪はマンションの床では盛り上がれないよ

**花と名無しさん** · 2024/11/24(日) 21:27:29.56

そうだね
パニック障害とかPTSDに近い感じかなと思う

まぁそれはそれとして普通にセックス好きじゃない女も男もいっぱいいるから
そういうキャラの話もそのうち読んでみたいな、モヨコの明るいノリで

**花と名無しさん** · 2024/11/24(日) 21:28:59.73

まぁどういう経験を経てどういう人格になるかなんて人それぞれだからね
詩織は性嫌悪じゃなさそうだしそれで違和感はないや
可愛いけど大人しそうな外見+押しに弱そうな雰囲気でストーカー以前からチー牛に好かれるタイプだったんじゃないかとは思ってる

**花と名無しさん** · 2024/11/25(月) 05:08:47.06

チー牛は勿論、ヤリチン野郎からも大好きと言われる総男受けタイプの設定でしょ
女からは好かれなさそうなキャラ
花とみつばちで主人公のクラスメイトの男とデートでゆで卵作って来た女の子もそんな感じの見た目だった
一回しか出てこなかったけど

**花と名無しさん** · 2024/11/25(月) 09:32:13.53

地味に綺麗で幸薄くエロい陰の女はまぁ…ね
男は上から下までニヤニヤするし
女は「男とられそう」危機本能が働く
ちゃっちゃと結婚して⚫︎⚫︎さんの奥さん、お母さんポジに収まらないとめちゃくちゃ生き辛いタイプ

**花と名無しさん** · 2024/11/25(月) 15:17:22.04

そのタイプで男運も悪いと生きられないからわざと太ったりして容姿レベルを下げる人も居るよね

**花と名無しさん** · 2024/11/25(月) 18:25:15.90

妄想bbaの戯言きっつ

**花と名無しさん** · 2024/11/25(月) 21:33:55.60

何で妄想？
男避けのために丸坊主にした女性がTVに出ていて、Xでそういう女性は案外いるよねって話題になってたよ

**花と名無しさん** · 2024/11/25(月) 23:32:33.76

詩織はとりあえず筋トレガチると幸せになれるかもしれない
立地がいいジムは変な男も少ないし

**花と名無しさん** · 2024/11/26(火) 08:20:01.67

詩織はヨガやってそう

**花と名無しさん** · 2024/11/26(火) 21:02:04.73

https://pbs.twimg.com/media/GdSzY4FakAAiUUl.jpg

**花と名無しさん** · 2024/11/28(木) 13:06:53.87

結婚してなければセックスしないと男は去っていくから簡単に別れられるのにあんまりその手法遠使わないよね

**花と名無しさん** · 2024/12/03(火) 18:20:34.39

なんか恋愛よりシゲタの探偵物語みたいから
井澤さんとの恋愛うまくいかなくて探偵できなくなるのが残念だわ
せっかく天職みつけたのに手近に職場で漁っちゃったのまずかったな

**花と名無しさん** · 2024/12/04(水) 06:28:19.84

井澤と別れたら探偵はクビになるんだろか
そうすると細谷とも会えなくなるよね

**花と名無しさん** · 2024/12/05(木) 05:18:54.63

細谷はシゲタに会うために時間作ったりしないだろうし
探偵という職業柄できないだろうけど
今の仕事辞めたら細谷とも終わりそう

**花と名無しさん** · 2024/12/05(木) 09:25:12.94

欲を言えば細谷がちょっとシゲタにぐらつくところが見たい気もするけど
くっついてほしいかというとちょっと違うんだよなー
あくまで同僚の距離感がいいわ

**花と名無しさん** · 2024/12/05(木) 15:06:10.35

フィーヤンがour feelって公式サイトで
今年の夏にモヨ先生のたぶん読み切り？
「水晶とアブソリュート」載せるよって喧伝してたけど
結局読めなかったね
カントクの骨折もあったし仕方ないか

**花と名無しさん** · 2024/12/05(木) 15:13:34.84

後ハッピーマニアさえちゃんと描いてくれればいいわモヨ先生

**花と名無しさん** · 2024/12/06(金) 00:54:12.88

ま、たしかに

**花と名無しさん** · 2024/12/06(金) 10:20:26.67

細谷のマジ笑いにときめいてしまった
あんな笑い方初めてみたよね

**花と名無しさん** · 2024/12/06(金) 11:48:26.31

ケンヤだかジュンヤだか忘れたけど思考力低下してる時に身元覚束ない男入れたら駄目よね
んなことより細谷と部屋に二人きりやんけ

**花と名無しさん** · 2024/12/06(金) 12:17:44.66

ジュンヤは普通に窃盗しにきたの？

**花と名無しさん** · 2024/12/06(金) 12:29:20.60

それはそうと朝の現場がどうなったのか気になる

**花と名無しさん** · 2024/12/06(金) 22:06:58.29

そんな細かいところまでやらないだろうけど話の流れ的にシゲタには店通した接客みたいにして家上がり込んでるから
本来なら警察から店にも事情聴取はいってジュンは相当やばいことしたような気がするんだけど、まあその辺は深堀りしないだろうかね
あ、でも寿子とあの店？も関係あるかも？

**花と名無しさん** · 2024/12/06(金) 23:51:34.07

>>870
普段あれだけ無愛想な男が全力で笑うの新鮮だよね
なんだかんだシゲタに影響受けてる気がする
恋愛興味無いって散々言ってるから色恋は無いにしても、気の合う相棒みたいな関係になったらいいな

**花と名無しさん** · 2024/12/09(月) 14:57:00.23

普通の少女漫画なら「恋愛興味ない」って恋愛のフラグだけど、モヨコ先生だしどうなるのかな

**花と名無しさん** · 2024/12/09(月) 15:57:48.32

なんだっけ
アシェクシャルだっけか
性的志向としてセックスしたくない人達みたいなのが世の中にいるし今は多様性の時代だし漫画でもそういうのを貫くのかもな

**花と名無しさん** · 2024/12/09(月) 15:59:23.94

アセクシャルだすみません
他者に対して恋愛・性的感情を抱かない人
だった
昔はこういう人が異常とされたけど今は認められるようになった
まあ恋愛しなくても死なないしな

**花と名無しさん** · 2024/12/10(火) 07:19:33.50

このスレシゲタ擁護と高橋の批判が異様に多くて気持ち悪い
シゲタなんかやりたい放題やって自業自得を繰り返してるどうしようもない奴なのに
高橋も問題なところあるけどシゲタに比べれば大した事ないのに粗探しすごくて怖い

**花と名無しさん** · 2024/12/10(火) 07:37:06.95

そうか

**花と名無しさん** · 2024/12/10(火) 10:38:25.50

シゲタが幸せになれないのは当然だよ
思いやりや感謝の心が全くないから
自分の欲求を満たす事で頭がいっぱいで相手の事は何も考えてない
人間関係ってギブアンドテイクで成り立つのにテイクしかないんだよ
そんな人間が幸せになれるはずがない
アラフィフにもなってそんな当たり前の事に気付いてないのすごいわ
シゲタは自分の求めるものを探し続けて彷徨って一生を終えると思う

**花と名無しさん** · 2024/12/10(火) 11:31:53.60

無印のシゲタならわかるけど後のシゲタはそうでもない
女を追いかけてプレゼンを投げ出す男は大したことないどころか問題しかない