安野モヨコ11

**花と名無しさん** · 2024/08/23(金) 18:38:37.41

前スレ

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1683702177/

**花と名無しさん** · 2024/10/03(木) 09:04:51.03

>>662
出会いのある場所には行くし粉かけるけど基本は向こうから言い寄ってくる女待ちだと思う
タカハシみたいにターゲット決めてグイグイってタイプじゃないでしょ
だってそのほうが責任とらなくていいもん
既婚って知ってて言い寄ってきたならお互い様でしょって責任回避の予防線
タカハシみたいにもとから責任感皆無のやつよりマシかも知れないけどｗ

**花と名無しさん** · 2024/10/03(木) 09:16:19.19

>>663
あーありそう

**花と名無しさん** · 2024/10/03(木) 09:44:31.68

タカハシは結婚後に妻以外の女性が迫ってきても浮気はしない（やるなら本気）

ヒデキは趣味が浮気
ワイン会とか食べ歩きが趣味の人が美味しい店がありそうな場所に行ってみるのと大差ない（笑）

あくまで趣味だから家庭を壊す気はなく、スマートに遊んでる俺だったのが、寿子にとっ捕まって改造された（笑）

**花と名無しさん** · 2024/10/03(木) 17:01:15.06

>>664
既婚と言った上で女からアプローチするよう仕向けたら、いざという時
｢既婚と知ってて向こうから誘ってきた｣と胸張って言えるもんね。
タカハシの場合は聞かれるまで既婚を隠してたけどｗ

**花と名無しさん** · 2024/10/03(木) 23:44:56.22

詩織が可哀想でならない
タカハシは既婚隠してたし（キモすぎ）、既婚を知ったら身を引いたし

うざいし、絶対友達になりたくない女だけど可哀想

**花と名無しさん** · 2024/10/03(木) 23:57:47.60

>>667
既婚明かしておいて女から言い寄るように仕向けるの不倫常習犯の遊び人がよく使う手なんだよね
まあモテるからこそ使える手なんだけどｗ

>>668
通常既婚に手を出した独身は相手の配偶者に慰謝料払う必要があるけど既婚者が独身のフリしてて騙されて婚約した場合は逆に相手から慰謝料取れるって聞いたことある
詩織は途中で気づいていたみたいだから難しいけど独身のフリするのは本当に姑息

**花と名無しさん** · 2024/10/04(金) 00:29:09.30

>>668
姉が助けるしかないよ
いつもそういう位置にいるからあの性格なんだろうし
お姉ちゃんがタカハシを正論でボコボコにして妹を引き取ってくるしかない

**花と名無しさん** · 2024/10/04(金) 00:51:28.92

そういえば、シゲタはタカハシ母が井澤の事務所にシゲタの身辺調査依頼したのを知らないよね

**花と名無しさん** · 2024/10/04(金) 08:09:22.85

タカハシの一言で言えないキモさって計算して書いてるよね
一見普通のいいヤツっぽいのに、読み返すと、タカハシのモノローグ一つ一つから、あーだからこいつキモいんだな‥ってなる

作者すごいなって思う　タカハシ本当にキモい
一応主人公の相手をこんなにキモく描けるのは本当にすごい

**花と名無しさん** · 2024/10/04(金) 10:26:03.62

>>671
シゲタだけじゃなく息子にも隠れて浮気調査してたもんね。
将来生まれてくる孫のために環境を整えてあげたいから
貯金半分と出来ればマンションもシゲタから奪い返したくて。
何かの拍子にオカンの暗躍がシゲタやタカハシにバレたら
オカンもさぞバツ悪いだろうなｗ

そういや詩織探しもタカハシじゃなくオカンが独断で捜索依頼したよね？
詩織にしたら、タカハシが執念で自分を見つけ出したと思ってる筈だから、
実はタカハシはなにもしてなくてオカンが勝手に興信所に頼んだと知ったら
白けて夫婦仲に益々亀裂が入りそうだね。

**花と名無しさん** · 2024/10/04(金) 11:19:24.12

タカハシに罰を受けてほしいとは思わない　まあカヨコも悪いし
純粋にタカハシがキモいから詩織と別れてほしい

**花と名無しさん** · 2024/10/04(金) 11:38:06.86

不貞行為はなかったっぽいからいずれにしろ詩織から慰謝料取るのは無理……だと思ってたけど
セックスしてたかしてないかは微妙に描かれてないんだな
でもいずれにしろ既婚者明かしてからは詩織は絶対に手出させないだろうから取れないね

**花と名無しさん** · 2024/10/04(金) 11:38:31.85

>>674
タカハシはこの先詩織に捨てられて黙ってても報いを受けるだろうからいいとして、
略奪婚の片棒を担いだあのオカンには、懲らしめに浮気調査がバレてほしいｗ

**花と名無しさん** · 2024/10/04(金) 12:04:41.86

タカハシは詩織と別れるだけじゃなく会社立ち上げた仲間からも見切りつけられそう

かつては賢母だった母と夢見がちなままの40代息子が肩寄せ合って暮らせばいいよ

**花と名無しさん** · 2024/10/04(金) 12:14:56.09

シゲタは寛大だから浮気調査がバレても恨んだりしなそう
むしろそのおかげで探偵になれたからラッキーみたいなものじゃないの？

**花と名無しさん** · 2024/10/04(金) 12:36:36.36

>>678
そっちじゃなく、井澤さんと細谷がシゲタを調査してあれやこれや知ってるの黙ってたのにモヤりそう

**花と名無しさん** · 2024/10/04(金) 14:27:19.32

>>678
同意
シゲタなら、自分もさんざん調査して人のプライベートみてるしな…と多分諦める
タカハシが不倫した時も「まあ過去に散々ろくでもないことをやってきた自分にそんなことを責める資格もねーしな」と思ってる
シゲタは基本的に自分を悪いやつだと思ってんだよな

**花と名無しさん** · 2024/10/04(金) 14:29:17.15

シゲタは前
既婚者に手を出すやつに良い人なんていないんだよ（意訳）
てよーじに言ってたけど、それにしっかり自分（シゲタ）も入れてる

**花と名無しさん** · 2024/10/04(金) 16:06:52.34

>>681
若い頃は自分も大河内（冷淡モラハラドクズ）と不倫してたもんね。
そういやヒデキも別居中の嫁がいたのにフクちゃんに既婚を隠して
結婚前提ｗで付き合い始めたんだったよねｗ

**花と名無しさん** · 2024/10/04(金) 17:23:45.36

>>680
義母への怒りよりも諸々のモヤモヤよりもなによりもまず
あの時三島の部屋に上がらなくて良かったー
と思うことだろう

**花と名無しさん** · 2024/10/05(土) 12:25:59.78

>>683
あの時誘いに乗って三島の部屋に上がり込んでたらマジでアウトだったｗ
姑の思惑通りシゲタの不貞による離婚と責任転嫁されて
慰謝料も相殺されてマンションも奪い返されてたんだろうなぁ…
なんせタカハシと詩織は茶飲んで雑談するだけの関係だったから
本来なら不貞とは見なされないし。
おまけにタカハシが既婚と知ったら詩織はキッパリ諦めて
恋愛関係拒否を貫いてたから詩織に非は一切無い。

シゲタ　あの時は本当にヤバかったんだなｗ

**花と名無しさん** · 2024/10/05(土) 22:41:27.98

>>588
シゲタは自分に自信がないよね
細谷に瞬時で見抜かれてた「恋愛がヘタ」なのも、自己否定感あるからだと思う
フクちゃんみたいにメイクや服装で盛れば、もっとハッとするような美人になれる容姿（絵だからようわからんけど、でもそうだと思う）なうえ、賢くて勘の良さにも優れているのに、自分で気づいてない
だから高橋みたいな真のハッピーマニアに「もーカヨちゃんは僕がいないとダメだよねー」って変に取り憑かれて結婚までして、あげくに４５歳になってから浮気される不幸体質なのよ
って考えたら詩織ちゃんもそうか、あんな可愛くて美人で薬剤師なのに自信がないもん
あー、くっそタカハシ、ここ読んでたらますます憎たらしくなってきたw
あいつ氏んだほうがいい！

**花と名無しさん** · 2024/10/06(日) 08:24:35.98

詩織はタカハシと別れるなら、詩織を恨んでないシゲタとはいえ一個の家庭壊したんだし自力で別れて欲しいな
正論王とかシゲタによって…みたいな展開だとあまりに詩織が受け身すぎるし都合よすぎ
ため吉の時のシゲタがフクちゃんマリちゃんの説得には応じず自分で決めて別れた時みたいに、人生の決断は自分でしないとだめだよ

**花と名無しさん** · 2024/10/06(日) 08:57:19.69

>>686
家庭を壊したのはタカハシ

詩織はタカハシが既婚者だと知って会うのをやめると宣言してる
それなのに追いかけてきたタカハシがストーカーに殴られて入院したせいでややこしくなった
タカハシを振り切るために最終的に退職して転居までしてる（←詩織は気づいてないけど前のストーカーの時と一緒）

詩織はタカハシよりまともなので「一つの家庭を壊した」責に囚われてがんじがらめになってるけど
ストーカーに追い込まれて何かわからんまに嫁になったのに気が付いたらどうするだろうねｗ

**花と名無しさん** · 2024/10/06(日) 09:26:32.67

>>685
タカハシは無意識だろうけど自己肯定感低い女を見つけてつけ込むのが上手いんだよな
「弱いんだからダメなんだからボクがやってあげるね」でヒーロー願望満たして依存させてタカハシの方は自己肯定感ますます上がる

だけど詩織はメンタル弱いだけで生活能力はタカハシ以上だったからカヨコみたいにスポイル出来なくてご愁傷さまｗ

**花と名無しさん** · 2024/10/06(日) 09:56:01.98

今さらだけど詩織は略奪婚なんだろうか
このスレでは略奪じゃないというレスが目立つけど、事情を熟知している姉からしたら
「不倫、略奪で修羅の道を行く妹」なんだよね
詩織がタカハシと出ていくときも
「お天道様が見ているよ」って釘を刺していたし
「罰は自分の心が自分に当てるものだ」とか
あくまで略奪なんだよな

**花と名無しさん** · 2024/10/06(日) 09:59:56.39

略奪にしろそうでないにしろ詩織とタカハシ別れるだろうかフラれるだろかタカハシ
ヨリ戻したりしないで欲しい早くフラれるとこ見たい
もっと見ものなのは仕事仲間だな
ボコられて見舞いに来てもらった時も一応まだ既婚（会社仲間の認識は）なのに「僕の好きな人だ」なんて悪びれもせず詩織を紹介して薄毛メガネとツーブロックヒゲがすごい顔してるし病室なのにバン！なんてドア閉められてる
挙句その女追いかけて重大プレゼンほっぽってるし
これからどうなるんだろう

**花と名無しさん** · 2024/10/06(日) 11:21:26.26

>>689
（隠されてたから知らなかったけど）既婚者と親しくなってお互いに好意を持ってしまいその結果（勝手に突っ走って）相手が離婚した
晴れて独身者になった相手から求婚されて結婚なので一般的な略奪婚とは違う

正論王の主張は
詩織が原因でタカハシが離婚したのは間違いないし、その結果罪のないタカハシ嫁が離婚されて不幸せになった
離婚して独身になって押し掛けてこようが詩織は「もう会わない」を貫くべきだった、だと思う

**花と名無しさん** · 2024/10/06(日) 12:55:21.43

>>691
もし詩織が寺に押しかけてきたタカハシを突っぱねた場合、
タカハシも離婚までした以上後がないから
追い返されても2回か3回はまた来ただろうと思う。
それでも詩織がその都度断ってたら　やれることはやったんだからと
タカハシも案外あっさり諦めたんじゃないか？という気もする。
詩織に逃げられた時、自分で行方を探そうともせず
母親が見つけるまで何もしてなかったことを思い出すと、
詩織が根負けするまで正論王にビビりながら百夜通いするような
根気があるようにも見えないんだよね。
詩織もあそこで絆されず踏ん張ってたら良かったのにね。

**花と名無しさん** · 2024/10/06(日) 13:21:06.03

> タカハシも離婚までした以上後がないから
> 追い返されても2回か3回はまた来ただろうと思う。

行くたびに毎回正論王に正論を言われてそのうちに行くのがおっくうになりそうだよね
そして詩織も姉の元で気を静めて冷静な目で見たら勝手に離婚してきタカハシの脳内はストーカーと大差ないと気が付くチャンスがあったかも

押し掛けからの恋人岬からのアイランドキッチン入居までが怒涛すぎて考える時間が無かったツケが今がっつり来ている

**花と名無しさん** · 2024/10/06(日) 18:29:14.41

でもまあ私が詩織だとしたら寺まで追いかけて来たタカハシを突っぱねる自信がないなタカハシを好きになっちゃってたし自分を探し出したのが母親が頼んだ探偵社だとは知らないわけだし

**花と名無しさん** · 2024/10/06(日) 18:57:56.12

先に断っておかなきゃ気が済まないたいくらいタカハシは無印からキモイ嫌い
後ハピで大嫌いに進化してるからタカハシなんかの肩を持つ書き込みする日が来るとは思わんかった…

> 詩織に逃げられた時、自分で行方を探そうともせず
> 母親が見つけるまで何もしてなかったことを思い出すと
タカハシは経営側だから入院してようが必要な仕事はやって来るし退院したら「待ってる仕事」が溜まってる立場
しかもあの時は「会社始まって以来の重要なプレゼン」の準備中
入院中に同僚に迷惑をかけた分もあわせてタカハシが全力でプレゼン資料つくりに励んでいたら詩織を探す余裕は無い
（このときはまだ1～2割は社会人としてまともな心が残っていた気がする）

「プレゼンが済んだら詩織ちゃんを探そう」と棚上げにしていたのをBBAが発破かけt引きずり出した結果、おかしくなって恋の暴走機関車タカハシ爆誕

**花と名無しさん** · 2024/10/06(日) 20:26:21.99

タカハシは恋の暴走機関車になったけどシゲタは慎重になったなあ
相手を傷つけないようによく考えて身動きできなくなってる

**花と名無しさん** · 2024/10/06(日) 21:08:40.84

安野モヨコの漫画で、
なんか浮気現場？を目撃しちゃって、後ろから目隠しされて
見ちゃだめ、見なければ無いのと同じ
とかいうシーンがあったと思うのですが、
なんて作品だったかわかりますでしょうか…？

**花と名無しさん** · 2024/10/06(日) 22:18:17.92

>>693
正論王の正論が通じるのは前提として同じ常識を理解してる人間じゃないとだからなあ
その場できつい正論吐かれて多少痛い思いして追い返されても都合よくポジティブ変換して詩織が折れるまで何度でもやってきそう
アイツ既婚者とばれて詩織にもう会わないって宣言されたら詩織の職場に通って覗き見してた立派なストーカー2号だからなあ
それに詩織のほうはまともな常識人だからいつまでも姉の嫁ぎ先に居座るわけにはいかないし、姉の嫁ぎ先から出て一人暮らし始めたらまたアタックチャンス到来や
シゲタのことだって結婚式当日バックレたの追っかけてって結婚敢行したくらいだし一回狙い定めたら絶対あきらめないだろアイツ

**花と名無しさん** · 2024/10/06(日) 22:58:47.47

早苗詩織姉妹の両親共に故人だし、ストーカー被害にあった詩織が姉を頼って行けば寺の手伝いをする条件でしばらく厄介になれそう

正論王はタカハシにまともな話が通じないは初回で理解してそうだから
断っても断っても詩織を追い回すようなら警察にお願いすると思う
大きい寺って保護司してたりで警察って仲がいい事が多いしねー
さすがに警察呼ばれたらタカハシでも一旦は引くんじゃないかなー

**花と名無しさん** · 2024/10/06(日) 23:00:08.74

>>697
花とみつばち

**花と名無しさん** · 2024/10/07(月) 04:27:28.90

>>695
タカハシ母がシゲタの浮気調査を止めて詩織の捜索を依頼した時に
「詩織さんと婚約したんじゃなかったの？」とか考えてたじゃん？
恐らく入院中のタカハシの脳内ではもう詩織と結婚の約束をした事になってて
母親には勝手な事を語ってたんだろうなぁｗ

**花と名無しさん** · 2024/10/07(月) 05:55:48.19

>>701
私も思った
「どういう事なの？婚約したんじゃなかったの」ってBBAが言ってるからコイツ母親にどう話してたんだwと
離婚届書きながらカヨコに逃げられたって指摘されて「そんなわけない」「そんなことない」って認めないし
私もじゃ何で全て断たれてんだよってツッコミ入れながら読んでたw

**花と名無しさん** · 2024/10/07(月) 07:24:50.70

>>699
正論王は普段から地域の人の相談とか乗ってるみたいだし、あの寺は文字通り駆け込み寺で困った人を受け入れてるんだろうね

**花と名無しさん** · 2024/10/07(月) 12:31:44.43

https://i.imgur.com/3I2rLOd.jpeg
庵野的にはテレビ版21話の時点で綾波レイの正体が碇ユイだと明かしたつもりだった
↓
それを全く理解されないままレイが大人気になって「え？」「え？」となった
↓
カヲルの正体がゲンドウな事もカヲルとレイが夫婦だという事も言いにくくなった
↓
ところがカヲルも大人気になって謎を明かさない方が商売しやすい事を学んだ
↓
そこで新劇ではマリの正体がキョウコ・ツェッペリンだと明かさなかった
↓
マリはモヨコ夫人だろ！ふざけんな！！と言われまくってエヴァと庵野の人気終了　　←今ここ

**花と名無しさん** · 2024/10/07(月) 12:35:40.94

>>703
いくら古刹でも地方の人口減で檀家の数が減っていくのを食い止めるには
そのぐらいマメに地元の皆さんに寄り添わなきゃねｗというのは冗談で、
悩み迷う人達には早苗の的を得た正論アドバイスはありがたいだろうなと思う。

ところで>>699の警察にお願いはマジでそうなってた可能性あるよね。
不倫の恋に狂って嫁を捨てた(18年ぶり二度目)40過ぎの中年男に何度もしつこく
寺まで押しかけてこられてたら近所の目もあるし家の人間も堪ったもんじゃないｗ
まともに話しても通じないなら忍耐切れてマジで通報されてたかも？

**花と名無しさん** · 2024/10/07(月) 15:55:48.10

>>695
しかもあのプレゼンのときにいたタカハシの同僚は嫁に浮気されてるんだよね

**花と名無しさん** · 2024/10/07(月) 16:49:48.04

>>706
ときめきエクスプレス号だったっけ?
仕事さえきちんとしてればかろうじて信頼関係は保ててただろうけどね
ふと思ったが鈴木と佐藤は貴子との結婚式にも出席してたんだろうか
信用しろって言われても無理だよね

**花と名無しさん** · 2024/10/07(月) 18:10:06.81

>>707
大学時代の仲間と起業した設定だから
貴子とシゲタの両方の結婚式に来てただろうねｗ

**花と名無しさん** · 2024/10/07(月) 20:09:08.26

よくまああんなタカハシと大学時代から仲間で一緒に会社まで起こしたな

**花と名無しさん** · 2024/10/07(月) 21:01:40.10

>>709
タカハシは恋愛暴走が絡まなきゃ単なるいいやつ

貴子と離婚してシゲタと再婚する時に鈴木佐藤含めた人々に
記憶喪失とか妊娠とか「とにかく貴子に騙されてた、本当に愛してたのはシゲタさん」と都合よく端折った説明してそう
それが病室で嫁じゃない若い女を「僕の好きな人だ（キリッ）」だもの鈴木佐藤はドン引きだろうし
その後にその女が原因でプレゼンをぶん投げて行方をくらましたんだから信頼なんてマイナスっしょ

**花と名無しさん** · 2024/10/08(火) 01:10:29.09

クソ駄文垂れ流しスレ乙笑

**花と名無しさん** · 2024/10/08(火) 07:16:15.95

タカハシ乙

**花と名無しさん** · 2024/10/08(火) 09:15:44.87

草

**花と名無しさん** · 2024/10/08(火) 12:15:42.12

>>708
貴子と数ヶ月で離婚して3年後にシゲタと結婚。
友人らも御祝儀2回も払う羽目になったねｗ
詩織とはどうやら入籍だけみたいだけど…

**花と名無しさん** · 2024/10/08(火) 13:50:27.33

来月12月号の次回予告に後ハピありました～載るかな？載ってほしいよ
シゲタを差し置いて詩織と寿子のこの先が気になりすぎる

>>714
3年以内くらいの短い期間で再婚披露宴の時は前回出席してくれた人へはご祝儀を辞退する方が角が立たない
タカハシだと「彼女は初婚だから結婚式をしてあげたくて…ご祝儀は要らない、正直来てくれるだけでありがたい」っていいそうｗ

**花と名無しさん** · 2024/10/08(火) 14:36:02.04

>>715
タカハシと寿子はこちらを上回るクソっぷりを晒してくれるからね
傍から見てる分にはめちゃおもしろい

**花と名無しさん** · 2024/10/08(火) 15:09:47.85

https://i.imgur.com/I0VEGwe.jpeg
庵野的にはテレビ版21話の時点で綾波レイの正体が碇ユイだと明かしたつもりだった
↓
それを全く理解されないままレイが大人気になって「え？」「え？」となった
↓
カヲルの正体がゲンドウな事もカヲルとレイが夫婦だという事も言いにくくなった
↓
ところがカヲルも大人気になって謎を明かさない方が商売しやすい事を学んだ
↓
そこで新劇ではマリの正体がキョウコ・ツェッペリンだと明かさなかった
↓
マリはモヨコ夫人だろ！ふざけんな！！と言われまくってエヴァと庵野の人気終了　　←今ここ

**花と名無しさん** · 2024/10/08(火) 16:56:20.82

>>717
このスレ的にはマリはシゲタとフクちゃんの旧友
はい解散

**花と名無しさん** · 2024/10/08(火) 20:41:48.22

返事なんかすんなって…うぜえ

**花と名無しさん** · 2024/10/08(火) 21:02:44.71

>>715
私も主人公のシゲタを差し置いてタカハシと寿子が気になって仕方ないw

**花と名無しさん** · 2024/10/11(金) 01:34:11.04

>>718
マリちゃんのその後を知りたいな。

**花と名無しさん** · 2024/10/11(金) 06:14:52.39

でもまあBBAが慰謝料惜しさにシゲタの浮気調査依頼したおかげで細谷に（尾行されて）出逢えて今の職を得られたわけだしな

**花と名無しさん** · 2024/10/11(金) 17:22:21.61

>>722
三島に頼まれてマンションをチェックしたら張り込み中の細谷を見つけて
その再会で興信所の人と確信→直談判で職をゲットだったもんねｗ
BBAと田嶋と三島の3人のお陰で就職＆新しい彼氏まで出来た。
シゲタも意外に人生の達人！？

**花と名無しさん** · 2024/10/11(金) 20:13:59.74

>>723
相変わらず行き当たりばったりの綱渡りばかりのようだけど意外と万事塞翁が馬

**花と名無しさん** · 2024/10/12(土) 10:36:22.71

まさしくそれが言いたかった！「塞翁が馬」
離婚がきっかけで自分の適職を発見したのはシゲタの人生の大きな収穫。
昔のシゲタはどんな仕事でも無責任で頭の中は男ばかりの恋愛ジャンキーだったし
百貨店の美容部員の時は岸和田に夢中で何度も売場を抜けて仕事放棄してたし
揚句に陶芸家に弟子入りして仕事を紹介したフクちゃんの顔に泥塗って簡単に辞めてた。
マリちゃんの編集プロダクションのバイトでは人の意見をパクって記事を書くし
原稿取りに行って出会ったため吉に夢中になって無断欠勤でそのまま京都で同棲。
そうやって仕事で友達に迷惑かけても反省も全然しなかったじゃん？

今やタカハシがそんな状態になってしまったのが何とも皮肉だな…

**花と名無しさん** · 2024/10/12(土) 18:43:03.20

>>725
今はチンパンジーの子供とタカハシがそんな感じだな
シゲタはチンパンジーの子供の仕事への無責任さを（若い頃の自分を思い出してだろうが）理解しつつ呆れ返っていたから、今のタカハシ見ても思うところあるだろうな

**花と名無しさん** · 2024/10/12(土) 18:44:20.85

恋愛はともかく仕事に対してはそこそこ責任ある大人になれてしまったシゲタと、仕事に関しても恋愛に関しても大人になれなかったタカハシ

**花と名無しさん** · 2024/10/12(土) 18:59:43.58

シゲタが仕事ちゃんとやってるのはもちろん成長や適性もあるだろうけど
単純に本気で生活がかかってるからという理由もあるんじゃないかな
若い時みたいに次から次に雇ってもらえないことくらいはさすがにわかってるだろうし
探偵に適性はあったにせよタカハシという大黒柱がある状態だったらもっと手抜いてた可能性もあると思う

**花と名無しさん** · 2024/10/12(土) 19:36:45.00

https://i.imgur.com/6wFEdAp.jpeg
庵野的にはテレビ版21話の時点で綾波レイの正体が碇ユイだと明かしたつもりだった
↓
それを全く理解されないままレイが大人気になって「え？」「え？」となった
↓
カヲルの正体がゲンドウな事もカヲルとレイが夫婦だという事も言いにくくなった
↓
ところがカヲルも大人気になって謎を明かさない方が商売しやすい事を学んだ
↓
そこで新劇ではマリの正体がキョウコ・ツェッペリンだと明かさなかった
↓
マリはモヨコ夫人だろ！ふざけんな！！と言われまくってエヴァと庵野の人気終了　　←今ここ

**花と名無しさん** · 2024/10/13(日) 17:19:20.96

高橋と好条件で離婚出来て良かったよね

**花と名無しさん** · 2024/10/14(月) 06:18:12.01

まあ有責配偶者はタカハシだし
「妻を捨てて新しい女にのりかえる」って結婚制度崩壊につながるから法律としては妻が守られるように出来てるわけだしな

**花と名無しさん** · 2024/10/14(月) 21:53:29.33

>>649
時代というより、作者に描き切るだけの力が無かった印象が強い
時代感で言えば、自分は連載当時から古いと感じていた

単行本化されたプレイボーイ団地にしてもそうなんだけど、
（失礼ながら）頭の悪い人が一生懸命賢しらに振る舞ってる感が痛々しかった

何だかんだでハッピーマニアくらいが作者の身の丈に合ってるんだなと
時を経て改めて実感している

**花と名無しさん** · 2024/10/15(火) 19:43:35.43

>>732
モヨコ頭悪いとまでは思わないけどなんと言うか椎名林檎的な背伸び感を感じる時はある
鼻長下も嫌いじゃないけどハッピーマニアがちょうどええというのは同意だ

**花と名無しさん** · 2024/10/15(火) 20:19:56.19

花みつなんかも最初は自分の中に男の部分があるから男子高校生の心情を描けると
自信満々で始めたものの、途中から描けなくなって休載繰り返したり、
途中から女のサクラの心情描写にばかり走って訳分からん展開になったしな

**花と名無しさん** · 2024/10/15(火) 20:33:33.11

働きマンだって、自分は中小企業を経営してるから企業や働く人の気持ちが分かると言いながら
取材もしてるはずなのに描けなくなった上に、それを時代のせいにして逃げたのは忘れられない
いろんな漫画を描き散らかして足掻いてきたけど、今の状況を見るに、本人の軽薄な実感ベースで描ける
ハッピーマニアが一番描きやすいんじゃなかろうか

**花と名無しさん** · 2024/10/16(水) 12:10:57.13

後ハピは確か中途半端な終わり方になるかもしれないってインタビューで予防線張ってたw
現代物をダラダラ寝かし続けてたらそりゃ時代も変わるわ

**花と名無しさん** · 2024/10/16(水) 18:41:16.37

モヨコのマンガだけはお金出して買ってる　長く頑張って欲しいけどここまで超面白かったから中途半端に終わっても…残念だけど復活ありがとうという気持ち！
単行本派だけど寿子にカタがつきそうだから終わりも近いかもと思った　フクちゃん夫婦はどうなるんだろ？ヨージは気の毒だけどあんまり掘り下げなさそう

**花と名無しさん** · 2024/10/16(水) 20:51:17.14

何をもってハッピーエンドなのかってのは無印からの一貫したテーマではある
シゲタの人生が続く限りどこで区切りをつけるかってだけでどこで終わっても中途半端だしそれで良いと思ってる
そしてさらに数年後に老後ハッピーマニアが始まるとしたらまたがらっと状況が変わってるんであろう

**花と名無しさん** · 2024/10/17(木) 10:49:11.99

全部おもしろいしさくらんとか鼻下長とかも大好き（特に粧ひとかナナのセリフはもう小説だと思う）
だけど
ハピマニはやっぱり異次元のおもしろさだと思う
モヨ先生のギャグセンとシゲタのキャラが核融合してるんだと思う
あと働きマンは当時から「古いかもしれないけどこんな風に働く女がいたっていいじゃない。結婚も子供もできないけど…」みたいな扱いだった気がする。てかそういうテーマでは？

**花と名無しさん** · 2024/10/17(木) 20:40:27.23

【朗朗】大震災被害の石川県、無事自民候補が全勝へ
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1729131651/

1 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲW 9fe8-o//6) 2024/10/17(木) 11:20:51.48
ps://i.imgur.com/fINGW3k.png

7 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲW 9fce-3SeP) 2024/10/17(木) 11:22:19.23
さすが劣等民族だな

27 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ef64-4umj) 2024/10/17(木) 11:24:38.28
肉屋を支持する豚
せいぜい頃されれば

77 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2b6f-ujX4) 2024/10/17(木) 11:29:32.12
マジで石川富山とかあの地域はなんでこんなに自民推しなんだよ
東京で能登みたいな震災対応したら普通落ちるぞ

93 安倍晋三警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲW 1f5f-BXM7) 2024/10/17(木) 11:30:22.96
田舎の土人共を皆殺しにしないと日本は良くならんね

116 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef6e-F/b9) 2024/10/17(木) 11:32:30.30 ID:VqUsJeY10
田舎でリベラル的な考え持ってる人は地元離れて都会に行ってしまうから当然こうなるさ

123 安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW ef73-jq6I) 2024/10/17(木) 11:33:30.13 ID:FdSVtheh0
知恵遅れは選挙で民意を示す事すらできない

139 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2b31-wMW8) 2024/10/17(木) 11:34:56.75
じゃあ能登とかはあのままでいいのね
わかりました

153 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-8F2z) 2024/10/17(木) 11:36:33.45 ID:o4ZriDbPd
なんか募金したの間違ったような損したような気分になったわ

**花と名無しさん** · 2024/10/18(金) 06:16:28.62

岡崎京子の元アシだったんだっけ？
初期の頃はかなり影響受けてるなって思ってた
岡崎京子とか夫の庵野みたいな暗くて哲学的で破滅的な作品に憧れつつもモヨコ先生には
そこまでの作家性が無いって感じ
とはいえ人間観察が鋭くてまるで生きてるみたいなキャラ描けるのはすごい
庵野監督が「現実を生きる力をくれる」って漫画を評してたと記憶してるけど

**花と名無しさん** · 2024/10/18(金) 06:18:29.62

途中で送っちゃった

モヨコ先生はたくさんの色んな人間に関わって生きてきたコミュ強陽キャタイプの漫画家なのかなと思う

**花と名無しさん** · 2024/10/18(金) 09:18:34.97

モヨ作品には諦念はあるけど絶望はないから読みやすい
岡崎京子やエヴァも興味はあるけど、あらすじを読むだけでしんどいから読む人や時期を選ぶと思う。10代の頃に出会っていたら刺さりまくったかもしれない

**花と名無しさん** · 2024/10/19(土) 13:20:58.53

同じ家にいるだけで匂いに耐えられず気分が悪くなるぐらいだから
セクースなんて濃厚接触は無理そう。
詩織とタカハシは今では恐らくレス状態だろうね？

**花と名無しさん** · 2024/10/19(土) 19:17:50.67

もうレスなのかな
引っ越して片付けもせずにサカってたけど

**花と名無しさん** · 2024/10/19(土) 22:15:36.77

>>735
ああいう馬車馬のように働く事が美徳ではない時代になったから主人公が受け入れられるキャラじゃなくなった
主人公交代すればまだ描けたは描けたと思う

**花と名無しさん** · 2024/10/19(土) 22:16:18.08

https://i.imgur.com/6wFEdAp.jpeg
庵野的にはテレビ版21話の時点で綾波レイの正体が碇ユイだと明かしたつもりだった
↓
それを全く理解されないままレイが大人気になって「え？」「え？」となった
↓
カヲルの正体がゲンドウな事もカヲルとレイが夫婦だという事も言いにくくなった
↓
ところがカヲルも大人気になって謎を明かさない方が商売しやすい事を学んだ
↓
そこで新劇ではマリの正体がキョウコ・ツェッペリンだと明かさなかった
↓
マリはモヨコ夫人だろ！ふざけんな！！と言われまくってエヴァと庵野の人気終了　　←今ここ

**花と名無しさん** · 2024/10/20(日) 08:22:30.10

>>746
加えてジェンダー観みたいなものもここ10年くらいでかなり変わってきてるから
由美ちゃんや綺麗なお姉さん（名前忘れた）のような女を生かした働き方とか
主人公がセクハラを受け流してるとこなんかも今の時代では受け入れられなさそう

**花と名無しさん** · 2024/10/20(日) 22:51:10.90

https://i.imgur.com/6wFEdAp.jpeg
庵野的にはテレビ版21話の時点で綾波レイの正体が碇ユイだと明かしたつもりだった
↓
それを全く理解されないままレイが大人気になって「え？」「え？」となった
↓
カヲルの正体がゲンドウな事もカヲルとレイが夫婦だという事も言いにくくなった
↓
ところがカヲルも大人気になって謎を明かさない方が商売しやすい事を学んだ
↓
そこで新劇ではマリの正体がキョウコ・ツェッペリンだと明かさなかった
↓
マリはモヨコ夫人だろ！ふざけんな！！と言われまくってエヴァと庵野の人気終了　　←今ここ

**花と名無しさん** · 2024/10/21(月) 16:50:05.58

>>745
サカった翌日にタカハシ母がアポなし凸してきて
そこから詩織ちゃんとタカハシの歯車が狂い始めたんだよな…
早く続きを読みたい！

**花と名無しさん** · 2024/10/21(月) 19:02:08.16

>>750
タカハシ母がアポなし凸してきたのは午後から夜？タカハシが帰ってくる前くらいだけど詩織とタカハシの歯車が狂い始めたのはアイランドキッチンに未開封食材に…もう朝食の時点からだったよ
いやもっと前かサカってた時も掃除してない床で…とかちょっとイヤだったんでしょ詩織は

**花と名無しさん** · 2024/10/21(月) 19:11:36.31

>>751
「詩織ちゃん希望のアイランドキッチン」と未開封食材朝食と汚れた床セックス時点では、疑問は湧きつつも詩織もまだ反感までは感じてなかった。姑凸からだよｗ結婚生活に泣くほどのイヤイヤ感情が始まったのは。

**花と名無しさん** · 2024/10/21(月) 20:03:46.03

そっか
シゲタより早くタカハシの続きが読みたい

**花と名無しさん** · 2024/10/22(火) 06:18:43.96

>>752
そういう諸々のモヤモヤが積もり積もって姑でとどめ刺されただけでアイランドキッチン云々の独白の時点からものすごい嫌悪感滲みでてるよ

**花と名無しさん** · 2024/10/22(火) 07:36:14.32

恋人岬の興奮冷めやらぬまま結婚して引っ越しの段ボールの中で布団も引かずにお盛んした翌朝→

１、汚れた床でいたすのはちょっと…
２、朝ご飯を作ってくれたのはありがたいが量が多い
３、アイランドキッチンなんか希望してないし家賃高いのは私のわがままみたく言われても…
４、勝手に私の段ボール開けて私の秘蔵の食品使った！
５、掃除してるのを手伝うでも場所移動するでもなく、働き者さんだねってにこにこしてるのイラつく

はあ、やっと会社に行ってくれて一人になれた…大丈夫今まで一人だったから慣れてないだけ、家庭を壊してまで一緒になったんだからこんなことで凹んではいけない
…と思ったらゆっくりする暇もなく

６、姑がアポなし来訪して長居して夕食まで食べて「今度は泊まる」って言って帰った…まだ段ボールも片付いていないのに
７、夫は姑の行動を非常識だと思わないどころか嬉しそうだと喜んでいたのに、私が泣いたら姑に何か言われたせいだと責任転嫁した

初日の１～７が積もり積もった本音を言えなかったので蓄積しながらの新生活で毎日ご機嫌で無神経なタカハシへの不満が「臭い」に転化されて嫌悪感になった

**花と名無しさん** · 2024/10/22(火) 11:28:41.06

>>755
詩織は減点式なんだよなあ
カヨコはなんの期待もないマイナススタートで長年の情でジワジワ加点していくタイプだったからこの差はデカい

**花と名無しさん** · 2024/10/22(火) 12:01:01.88

せめて即結婚ではなく普通の交際や同棲からスタートするべきだったよなー
そういう漫画だから当然なんだけどw

**花と名無しさん** · 2024/10/22(火) 15:14:34.58

>>756
電車で吐いたのを助けてもらった上にストーカーから守ってくれて負傷までしたタカハシ
無印からタカハシのやばさを知ってる読者視点だと
吐いたのを助けたのは純粋に人の好さだけどその後の交流で既婚を隠してるときはすでに詩織に対する下心満々だし
ストーカーに体当たりも「僕の詩織ちゃんになにすんだ」で病室で同僚に「僕の好きな人だ」とキリっと報告してる時点でこいつ狂ってる、となるけど
詩織の視点だと「救いに来た王子様」「自分のために離婚なんて犠牲を払わせてしまった」に見えてたんだよな

だから恋人岬が最高得点でその後は詩織の幻想の王子様がどんどんはがれて素のタカハシに近づくほど「この人ダメ」になっていく

**花と名無しさん** · 2024/10/23(水) 07:36:47.94

https://i.imgur.com/6wFEdAp.jpeg
庵野的にはテレビ版21話の時点で綾波レイの正体が碇ユイだと明かしたつもりだった
↓
それを全く理解されないままレイが大人気になって「え？」「え？」となった
↓
カヲルの正体がゲンドウな事もカヲルとレイが夫婦だという事も言いにくくなった
↓
ところがカヲルも大人気になって謎を明かさない方が商売しやすい事を学んだ
↓
そこで新劇ではマリの正体がキョウコ・ツェッペリンだと明かさなかった
↓
マリはモヨコ夫人だろ！ふざけんな！！と言われまくってエヴァと庵野の人気終了　　←今ここ

**花と名無しさん** · 2024/10/23(水) 11:48:19.48

タカハシと詩織は破局するって思ってる人が多いのかな
私はコミックス派だからかもしれんけどここから（主にタカハシが詩織に躾し直される形で）夫婦としてのあれやこれやを学んで行くのかなって思ってる
夫婦ってチームになる事だからこれから散々色々あった末2人に徐々にその意識になってくのかなって

**花と名無しさん** · 2024/10/23(水) 12:13:38.63

もう匂いが無理とか生理的に拒否反応出ちゃってるからなあ
思い切って別居婚くらいできればとも思うけどタカハシは一歩引いてみるってことができない男だし
詩織は言いたいことあんまり言えない女だし本当に相性悪い組み合わせだわ

**花と名無しさん** · 2024/10/23(水) 13:41:40.93

臭いが無理！が悪阻が原因でした～とでもならない限りタカハシを受け付けないでしょ
正論王に指摘されて思い出すタカハシの顔は自己満足ウフフのキモイのが多かったし

**花と名無しさん** · 2024/10/23(水) 15:34:14.85

>>760
ありえなくもないけど、その方向性だと最終的にタカハシにそこまでする価値ある？という話になる
奇しくもフクちゃんにシゲタがそう言っていた「ヒデキ必要？いらなくね？」って言ってたけど、それと同じ疑問にたどり着く
フクちゃんは子供がいるから今はヒデキが必要という結論になったけど、タカハシと詩織は子供もいないし詩織にとって高橋はそこまでして頑張って一緒にいる相手かなと
逆にタカハシにとって詩織はそこまでする価値のある女だろうし詩織と一緒にいるために頑張る必要がある
でもタカハシは自分を変えようとはおもわねーんだわ生まれてから一度も！
僕ちんのままありのままで生きてきて今更買われないので結婚継続ルートだと詩織だけに負担大きすぎ