ちゃおVSなかよしVSりぼん 23回戦

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d363-E+l9) · 2022/09/18(日) 12:54:07.26

第23ラウンド開始

前スレ
ちゃおVSなかよしVSりぼん 22回戦
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1651781842/

個別スレ
りぼんの漫画についてpart.250
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1657549006/
なかよし#65 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1480653811/
マターリ@ちゃお　46
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1658463490/

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**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9924-r8O0) · 2023/03/04(土) 11:12:12.87

>>430
ポケモン今回女主人公メインだし今まではただのヒロインだったけど違うから

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b9cc-W6o5) · 2023/03/04(土) 12:03:33.30

>>429
りぼんは集英社が儲かってるだけだろ

>>431
ヒーローガールの出番です

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b9cc-W6o5) · 2023/03/04(土) 12:19:20.78

見えないんだけど見えるもの、それはココティンと801穴さ
女には巨根願望があるけど絵にしないと見えないだろ

**花と名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp45-eevX) · 2023/03/04(土) 13:20:14.43

>>432
一番部数を落としてないのがりぼんじゃん
なかよしは論外としてちゃおは付録頼みだった事がやばい
漫画自体はあまりにも小学生に特化しすぎて中学生になったら子供っぽすぎて読まなく・買わなくなる
りぼんやなかよしは作家ファンがいて本誌卒業しても単行本は買い続けるファンがいる

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-3QIm) · 2023/03/07(火) 08:52:23.40

>>434
確かに！しばらく買ってた！

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d363-IWyi) · 2023/03/07(火) 17:27:24.96

ちゃおもやぶうち優、おのえりこ、ミレニアム世代（篠塚ひろむ・八神千歳ら）
とか作家ファンが居そうな作家は多数いると思うけどね。
もちろんCLAMPほどの力はないけれど。

それにりぼんだってちゃおのミレニアム世代とほぼ同時期の春田なな、槙ようこ世代が最も古く、
それ以前は完全に入れ替わってるでしょうに。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0924-a2By) · 2023/03/07(火) 17:34:48.17

りぼんはクッキー、ココハナ、マンガmeeと上の年齢層雑誌で描いてる人結構いるじゃん
新作描いてる人もいるけどりぼんの続編書いてる人多いし
作家ファンがかなりいるから矢沢あい展とかときめきトゥナイト展とかわたしのりぼん展とかも開催できるわけだし
ちゃおはそういう商売はできない

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b9cc-W6o5) · 2023/03/09(木) 11:24:33.43

クッキー、ココハナ、マンガmeeがバンチやコロコロアニキのポジションなのか
別冊マガジンやジャンプSQのポジション(アダルティ、サブカルな異世界ファンタジー)で試行錯誤してるのが今か
ガンガンと花ゆめララは対になってないような気がする

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 192c-OwdC) · 2023/03/11(土) 17:29:58.89

ひろスカの異世界人設定だったり女装ホモを見てても思ったけど
講談社の女児向けって女児におっさんの性癖を無理矢理押し付けてるだけで古臭いし気持ち悪い
りぼんを少しは見習えよ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ da63-QsVm) · 2023/03/11(土) 23:15:47.68

講談社がプリキュアを作ってるって思ってるのか。
頭悪いなｗ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 192c-OwdC) · 2023/03/11(土) 23:39:39.81

なら講談社はプリキュアと無関係だとでも言うのか？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ da63-QsVm) · 2023/03/12(日) 15:45:05.45

クレジットよく見てみな。
cABC-A・東映アニメーション
になってて講談社の文字などどこにもない。

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-YEfY) · 2023/03/12(日) 16:09:53.20

プリキュアの権利が講談社にあるならなかよしは月刊CCさくらにする必要なんて無い
プリキュアを推せば良いだけだしさくらは返って邪魔なだけ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e524-w6DU) · 2023/03/12(日) 16:39:41.06

りぼんって普段から恋愛以外のこと考えてる奴いたっけ

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-x8Yv) · 2023/03/12(日) 17:08:13.69

アニマル横丁とか絶叫学級、ちびまる子、ほわころクラブみたいに恋愛漫画以外あるのに何言ってんだ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW dd24-yCta) · 2023/03/12(日) 19:58:30.33

>>444
ハニレモも恋愛だけじゃないし
家族との関係とか友情とかのエピソードもある主人公成長ストーリー
恋愛オンリーが多いのは別マ別フレデザートとか上の年齢層の雑誌

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4a20-5yUK) · 2023/03/12(日) 23:13:43.55

家族とか友情とか夢とかがメインテーマなのに、恋愛要素が入りがちだから、恋愛モノばかりに見えちゃうんだね

**花と名無しさん** (ｵｰﾊﾟｲ 75cc-/kRY) · 2023/03/14(火) 14:55:45.43

>>447
正確には恋愛じゃなくて恋愛愛憎憑依ルッキズム
少女漫画は憑依社会
少女漫画の純粋な恋愛ものって言ったら普通は
夢向けBL百合デミセクやぞ
それが男性向けのラブコメや最終回発情期と対なんだろう
証拠にコレジャナイ感がないし

例えばちはやふるを「恋愛付きかるた漫画だよね」って言ったら
焦って否定する人がよくいるけど
恋愛が消える訳じゃないのに何が不満なんだ?
むしろ恋愛以外の主軸や要素が恋愛「も」引き立ててくれて一石二鳥なのに
せめて「私　は　恋愛も好きだからせめてダブルテーマ扱いしてよー」とか言えないのかよ

**花と名無しさん** (ｵｰﾊﾟｲ 75cc-/kRY) · 2023/03/14(火) 15:08:58.53

バトル少年漫画でメインじゃない、もしくは描かれていないはずの
日常や恋愛(エロ同人よりもヘイト臭くないの)を妄想する人がよくいるように
少女漫画でも恋愛以外の小さいコマを考察して
「作者は本当はここが描きたかったんじゃね?」
「恋愛と同じぐらいこっちのコマも大きく描いても面白そうだね、むしろそっちのほうが肝心の恋愛も引き立ちそうだね」
とか言うことも可能なのに、プロ界隈じゃない、自由に語れるはずの読者界隈で
「読者が恋愛を求めているからです」「少女漫画＝恋愛ですからねー」の一点張りで
夢向けが劣化したような恋愛をゴリ押しし続ける
作者の真の意図には気付かない癖に枝葉のメタ勘繰り、自己投影勘繰り、実体験勘繰りだけはやたらする
絵柄や性癖と無理矢理結びつけて作者の容姿、美的感覚を叩いたりもする
余談で少女漫画は恋愛史上じゃなかった時代の方が長い
表現規制されてユニコーンが流行ったのは史上初だ

**花と名無しさん** (ｵｰﾊﾟｲ 75cc-/kRY) · 2023/03/14(火) 15:12:06.69

薬屋がアニメが成功したらあさりちゃんみたく少女漫画本家に来そう、
少女漫画で女ホームズ(女ワトソンではない)の推理ものが一般化しそうとか言われてるね
夢向けが劣化したような恋愛ゴリ押し厨はますます浮くな
薬屋の主人公の周りの嫉妬防止にわざと微ブスにメイクしてる設定にも共感できないんだろうなー

**花と名無しさん** (ｵｰﾊﾟｲ 75cc-/kRY) · 2023/03/14(火) 15:18:36.17

>>444
そもそもBL百合夢やデミセクだって同じ恋愛だし
恋愛以外の人間関係や
恋愛以外の心理表現(ホラーやギャグや食欲睡眠欲)
はこの限りではない

少女漫画特有のゆめかわ絵は本来はルッキズム用の文法じゃなくて
精神世界を描くための文法だ
ルッキズム用の文法は萌え系とゼロサム系だろ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 75cc-/kRY) · 2023/03/17(金) 18:11:26.06

恋愛のことだけ考えてる女というと「ノマカス型」じゃなくて
「夢女子型」「デミセク型」が最初に思い浮かんでしまう

少女漫画は恋愛脳設定の女よりもカメラマンが地雷なケースが多い
女主が鈍感設定の癖に恋愛以外、綺麗なもの以外が画面に映ってなかったり
女主が平凡メイン好きでイケメン当て馬嫌いなのに
イケメン当て馬→女主のほうが絵的に強調されてたり
女主が同性友人数人連れて登校してるシーンがリア充の言い訳で
少年漫画の「あー今日もかったりー」とか言ってる距離感が雑な自然な登校シーンや
ホモ臭い登校シーンと対じゃなかったり

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 75cc-/kRY) · 2023/03/17(金) 18:16:30.77

恋愛のことだけ考えてる女は
少女漫画でもバトル少年漫画でもなくて(意外にも)萌え系に地雷が多かった

男が絵的にぜんぜんイケメンに見えないのに
現実のイケメンに相当するポジションに媚びて同性や他の異性に塩対応する様子、行き当たりばったりで男を決める様子が超リアル
絵柄が現実から遠い萌え絵のせいでそこが分かりづらくなってる
男にも見た目が良くても尻軽な女、ブランドを求める女は嫌われてたよな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4263-sDcW) · 2023/03/30(木) 21:33:44.00

今度はミルモがアイドルとタイアップで舞台化・・・
ミュウミュウもそうだけど、アイドルとタイアップするなら
適した作品と人気を持った作品が他にあるのにね。
編集が好きな作品をむりやりやっている感じがする

あの≒JOYを起用したから、失敗することまずないけどなんだかなぁと思う

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e52c-/phF) · 2023/03/30(木) 21:41:44.46

>>454
例えばどんなの？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 426d-NIFH) · 2023/03/31(金) 07:44:21.81

今ってちゃおとりぼんそんなに発行部数に差がないんだね
10年前は20万部以上差があったからびっくりした
あと10年前くらいになかよしが10万部切るか切らないかって言われてたのに、いつの間にか5万切ってる

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/88202729baef1acdced6d90e5b0d9060d1d71980
なお、少女漫画雑誌の2022年10月～12月の平均発行部数は以下のとおりである（いずれも日本雑誌協会発表）。

ちゃお（小学館）　15万5000部
りぼん（集英社）　13万部
LaLa（白泉社） 6万3333部
花とゆめ（白泉社）　5万9000部
別冊マーガレット（集英社）　4万5000部
なかよし（講談社）　4万4500部
別冊フレンド（講談社）　2万2667部
Sho－Comi（小学館）　2万667部
Cheese！（小学館）　1万9333部
LaLa DX（白泉社）　1万2000部
ベツコミ（小学館）　1万1667
マーガレット（集英社）　1万1000部
ザ　マーガレット（集英社）　1万部

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2263-Z3T1) · 2023/03/31(金) 13:04:42.24

りぼんは中学２年あたりまでという読者層縛りの維持ができなくなって
２つ上の別マガの読者層に食い込んでるだけな気がするけどな。

一方でちゃおはさすがにベツコミやチーズとは食い合っていない。

**花と名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-ZNbT) · 2023/03/31(金) 14:11:16.31

小学館はちゃおとベツコミ・チーズの間にショーコミがあるじゃん
ただショーコミは隔週誌で月刊誌よりお金かかるからちゃおの後に切り替えるか謎
むしろちゃお→りぼんの方がありえる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 498d-vk7m) · 2023/03/31(金) 22:26:28.75

ちゃおはここ2〜3年位でガガガンと落ちた印象
コロナ禍で付録に大打撃＋ヒット作がないのダブルコンボで一気に減った感じ
りぼんが数字維持してるのは確実にハニレモのおかげだけど
ハニレモ終わったらガンと減るんだろうなあ…

**花と名無しさん** (ｳｿ800 5fcc-+iLw) · 2023/04/01(土) 10:20:25.79

なかよしが「森永の板チョコポジションのガーナチョコ」と化している
当然明治の板チョコがりぼんである

**花と名無しさん** (ｳｿ800 5fcc-+iLw) · 2023/04/01(土) 10:23:06.76

りぼんに異世界ファンタジーメインの別冊マガジンやジャンプSQのポジションあればいいのにな
スタブラキョーコドラゴンガールが受けないようでは無理か
少年花とゆめは少年アニマルだった…

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-tjLI) · 2023/04/01(土) 15:00:44.01

なかよし減ったねー
嘆かわしい

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-xR+C) · 2023/04/03(月) 01:51:21.77

なかよしは今月、来月がちいかわ付録か

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-jNeE) · 2023/04/03(月) 16:04:30.01

>>459
アイカツとプリティーシリーズ（プリパラ、プリチャン、プリマジ）が終息や衰退に追い込まれて、
同時にちゃおの部数も落ちたってのもありそうだな。
ちゃおのメイン読者層の小学校中学年ぐらいであればアニメやゲームの動向も絡むから。

逆に巣ごもり消費でシェアを大きく伸ばした任天堂とは距離を置いていて、
あつ森ブームにうまく乗れなかったと。
PiPiPiアドベンチャー的なものがあればまた違ったんだろうけど。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df2c-wbSN) · 2023/04/03(月) 16:31:00.33

りぼん→ハニレモ
なかよし→懐古とちいかわ
ちゃお→アイドルと任天堂ゲー

各雑誌とも明確な武器があるんだけどちゃおだけ上手く使えてない感じかな
なかよしの懐古は武器になってないかもしれないけど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-jNeE) · 2023/04/03(月) 19:31:18.71

CCさくらクリアカード編の単行本がハニレモとともに平積みになってるのは
なかよしの現状の部数を考えたら武器として十分。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df2c-wbSN) · 2023/04/03(月) 20:42:33.56

単行本がいくら売れても雑誌の売上に還元されてるとは限らない
発行部数が多くても実際に売れてるとは限らない（特に講談社の場合は）

このスレで何度も見かけた話だな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df2c-wbSN) · 2023/04/05(水) 13:26:36.59

韓国では空前のアイドルブームなのに
よりによって韓流ゴリ押しの講談社がアイドルコンテンツに強い漫画を持ってないって本当に滑稽だよね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f24-q5o6) · 2023/04/05(水) 21:45:39.29

>>468
小学館の「ぷっちぐみ」ポジにあたる「Aneひめ」も韓国アイドルごり押ししてるからな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 31cc-9Wvd) · 2023/04/10(月) 17:07:01.19

少年漫画であんなにカプ厨や処女厨がネチョネチョグチョグチョしてるのに
少女漫画が「ジャンルが違うから」「女視点だから」「ファンタジーだから」
の一言だけで上手く行くはずがないのだ
絶対に臭いものに蓋して作ってるだろうと

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 31cc-9Wvd) · 2023/04/10(月) 17:14:05.84

少女漫画はマイナーだけど
良く言えば少年漫画のワンピースやコナンみたいな主語のデカいATM扱いされずに済む
…と思いきや、少女漫画で数少ない売れてる恋愛漫画がATM扱いされているという
(五等分の花嫁や竿みたいなものか)

夫を主夫扱いしてる少女漫画家もいるし、変なところが名誉男性的だ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 31cc-9Wvd) · 2023/04/10(月) 17:17:45.82

ジャンプのマガジン苛めや講談社のゼロサム乗っ取り、古くはバハラグ時代のスクウェアの引き抜きや浮気で
「住人の質のいい小さな村すら開発させて貰えない」
「国内発のコンテンツをコミュニティーの一生化させないのは無理だ」と確信した

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c52c-90pI) · 2023/04/10(月) 19:33:44.48

ならこんなことしても許されるんだ

講談社、「ゲームの歴史」を販売中止に　「事実と異なる記述あった」と認める　修正販売は予定なし
https://news.yahoo.co.jp/articles/301c43e6def67b91e149dfa2af70c7218b9d140b

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e263-7nZV) · 2023/04/11(火) 11:00:59.61

講談社アンチスレはよそでやれ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c52c-udcE) · 2023/04/11(火) 12:43:28.37

普段は他社のネガキャンしたりちょっかいかけたりしてるくせに
自分達が叩かれると「他所でやれ」か

こんなんだから嫌われるんだろうな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 31cc-9Wvd) · 2023/04/11(火) 13:20:20.55

二次元って景気がいい界隈が出てきたら
ムシューダが出てきた時のミセスロイドみたいにひっそりしてないで
すぐにマウント取ったり乗っ取ったりするから嫌いだ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e263-7nZV) · 2023/04/11(火) 21:06:46.52

>>475
お前が嫌われてるだけｗ

大多数の住人にとっては
講談社にしろ小学館にしろ集英社にしろ会社の動向なんてどうでもいいんだよ。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c52c-udcE) · 2023/04/13(木) 02:50:53.94

>>477
きもっｗ
そう言いながら他所ではちいかわとかのステマしてるんでしょｗ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 31cc-9Wvd) · 2023/04/14(金) 14:51:07.02

90年代はジャンプが巨人、マガジンが阪神とか言われてて(しかも欠点まで似ている)
中小企業やアマチュアが狭い界隈で良質の村を作ったら
このクソ王者にマウントを取られたり刈り取られたりする超糞仕様になった

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 31cc-9Wvd) · 2023/04/14(金) 14:55:21.14

りぼんなかよしちゃおは
パルム、ゴールドライン、丸いガーナの戦争
ジャンプマガジンサンデーは
マクドナルド、モスバーガー、ロッテリアの月見戦争
コメダ珈琲店がきらら系だろうか

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 31cc-9Wvd) · 2023/04/14(金) 15:05:41.70

月見戦争は女性、子ども、萌えオタ読者の取り合いに相当するのか

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 672c-MJgy) · 2023/04/15(土) 23:16:17.74

少女漫画の争いだと満月ミュウミュウミルモのことばかり語られるけど
その3年前にすでに争いの準備はできてたということなのかな
https://i.imgur.com/BHPV1nB.jpg

**花と名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-wZVi) · 2023/04/16(日) 06:19:03.05

その頃はジャンヌvsさくらvsコレユイ以前にバトルヒロイン物が冬の時代だったイメージが強いけどね...
さくらは別の客層に受けてなんとか成功したから。

あと「コレユイ＝ちゃお」って結びついてた人ってどれだけいたやら。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 672c-uE6i) · 2023/04/16(日) 22:06:48.20

>>483
どれも表紙を飾ってたし看板漫画だったんじゃないの？
https://i.imgur.com/jnbPb2I.jpg
https://i.imgur.com/7kwYTFs.jpg
https://i.imgur.com/Rsqe9Fh.jpg

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-2Lz8) · 2023/04/19(水) 13:00:03.67

表紙になるのは推したいだけであり、一番人気とは限らぬ罠

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 672c-5oiz) · 2023/04/19(水) 13:12:06.38

コレクターユイはアニメ監督のムトウユージの作品というイメージが強くて
麻宮の作品ってイメージがない
ユイの誕生日もムトウの語呂合わせで6月10日になってたから

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 87cc-AEEl) · 2023/04/19(水) 17:51:14.09

FEのラナ→コレクターユイ→朝比奈みらい(モデルはママ4かもしれん)

って流れ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 672c-5oiz) · 2023/04/19(水) 18:24:29.77

>>487
最後は違うよ
黄瀬やよい

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 672c-5oiz) · 2023/04/19(水) 19:25:42.87

更に言えば最初のは鳳凰寺風だな
つまり黄瀬やよいは鳳凰寺風

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4724-+e1l) · 2023/04/20(木) 00:31:33.31

りぼんは3年ぶりにGWにりぼんみらいフェスタやるんだね
ちゃおは去年夏にSho-Comiと合同でちゃおフェスやってたから多分今年も夏にやりそう
なかよしだけリア向けイベントがないのが色々物語ってるw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 87cc-AEEl) · 2023/04/20(木) 17:14:09.74

さばげぶは内容は微妙だけどヒーローが出ないのと
女目線の巨乳と太ももと体の線が出た服が新しくて良かった
(脂肪の塊風で男が見てもそこそこいい、洗濯物みたいにしわしわでだらしない服、短足日本人体型)
萌え絵が女性目線の方が微妙に人間味があってかわいいのも気付かせてくれた例

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 87cc-AEEl) · 2023/04/20(木) 17:16:52.38

レイアースの騎士衣装とロボ、さくらの百合とカードも良かった
なかよしは企画はいいんだけど売り方が下手糞過ぎる
講談社作品全部に言えるがメディアミックスもいいけどまず単行本を売れと

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 672c-5oiz) · 2023/04/20(木) 21:45:37.24

>>487
ごめん更に訂正
最後のは夢川ゆいで

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 672c-5oiz) · 2023/04/20(木) 21:49:52.18

ちゃおのプリティシリーズやアイカツシリーズに続く次の一手は？
やはりアイドル物かな？

つか講談社も何かアイドル物やれよ
プリティシリーズや推しの子に対抗できそうなのな

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-py+w) · 2023/04/20(木) 22:07:57.00

推しの子ってあれアイドル要素とか実際はほとんど無いけどな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 672c-5oiz) · 2023/04/20(木) 22:14:00.20

そういえばプリティーリズムの頃はちゃおじゃなくりぼんだったっけ
なかよし（というか講談社）だけだな、このご時勢にもなってバトルヒロイン物に未だに固執してるのは

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 87cc-AEEl) · 2023/04/21(金) 08:21:43.20

バトルヒロイン「ギャグ」とか女性向けベヨネッタとか
Vチューバーバトルとか派生ジャンル作れよおたよしは

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 672c-5oiz) · 2023/04/21(金) 13:50:06.05

いっそ全漫画アイドル物でいいでしょおたよしは
マガジンで連載陣の半分くらいを恋愛漫画にしてるくらいなんだから

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7d24-TfzL) · 2023/04/22(土) 05:59:48.26

なかよしはせっかく夢水KZでノウハウだけはあるんだからミステリーをもっと強化してほしかった

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7d24-SmhB) · 2023/04/22(土) 23:24:00.23

>>496
セーラームーンの頃の栄光が忘れられないんだろうな…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a63-C875) · 2023/04/27(木) 08:01:22.35

ところで定期的に講談社やバトルヒロイン系アニメを叩いてるやつって何様？
セラムンやプリキュアはもちろん、ミュウミュウでも20年後に再商品化できるだけでも凄いと思うが。

それとも大好きなミルモやきらレボが完全に忘却の彼方に消え去ったから悔しいのかｗ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 112c-Ct5b) · 2023/04/27(木) 13:26:59.04

講談社の信者ってどのスレでも学館叩きのスタンスは一貫して変わらないのな
コナン人気に嫉妬するのは勿論のこと、学館と親しい任天堂のマリオが好調なだけですぐに不機嫌になるし
集英社や学館のように国民的人気コンテンツや社会現象級を生み出せないのがそんなに悔しいのかな？
セラムンやCCさくらなんて自社だけが「大人気コンテンツですよ！！！」って騒いでるだけだもんなぁｗ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8dcc-ef07) · 2023/04/27(木) 17:32:41.11

中の人がいるかすら怪しい秋田書店は一体
でも刃牙を引き伸ばしたり腐媚びし出したりボニータに吸死二次創作を載せたり
気になるところがある

**花と名無しさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-awqw) · 2023/04/27(木) 22:03:10.78

>セラムンやCCさくらなんて自社だけが「大人気コンテンツですよ！！！」って騒いでるだけだもんなぁｗ

とんでぶーりん、ウェディングピーチ、キューティーハニーF、コレクターユイ、そしてDr.リン。
さらには学年誌ではりぼんから赤ずきんチャチャとりりかSOSを呼んでまでしっかり応酬してたじゃん。
そして実写化されたら生え抜きのミルモそっちのけで積極的に幼児誌の表紙に載せたり、絵本出しまくってたよな。

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd0a-rHt8) · 2023/04/28(金) 11:02:46.68

「大人はわかってくれない。」のまいた菜穂先生、次はどんな連載なんだろう？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 112c-Ct5b) · 2023/04/28(金) 17:12:41.56

プリキュアもついにホモアイドルに成り下がったのか

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-82EG) · 2023/04/28(金) 19:19:06.74

ホモドルはきらレボ、めちゃモテ、プリパラなどちゃおアニメのお家芸じゃないですか。
ダブスタも甚だしいからちゃお麺は調べてから書こうな。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 112c-Ct5b) · 2023/04/28(金) 19:44:08.10

プリキュアのあの舞台化だって実質ホモドルじゃん

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-82EG) · 2023/04/28(金) 20:28:18.29

麺ってプリキュアについてやたら詳しいよな。

そのくせちゃおの漫画は何も知らないんだな。いい加減スレチだから巣に帰ってください。

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-cn4o) · 2023/04/29(土) 07:20:21.44

ちいかわの付録ってなかよしなんだ？
ナガノ先生ってりなちゃだとみい子が好きだから載るとしたらちゃおだと思ってた

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1724-ysz+) · 2023/04/30(日) 06:56:50.59

>>501
ミルモは今度舞台化するぞ

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-M1Au) · 2023/04/30(日) 19:37:00.11

今の「ちゃお」の代表作って「片想いミステイク！」、「キング様のいちばん星」あたりだと思うんだけど、どうだろう？

「ミルモ」はかつて読者だった人向けの舞台化だよね？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5724-B4gW) · 2023/05/02(火) 16:26:05.64

>>510
ヒント:ちいかわ単行本の版元

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c201-folz) · 2023/05/06(土) 08:05:02.67

やぶうち優子は暴力団です。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 12fa-O5MS) · 2023/05/07(日) 06:15:55.06

少女マンガは売れにくいんだから
女性人気の少年マンガジャンルを連載すればいいと常々思っていましたが
ようやくなかよしがやってくれましたね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5316-JU7f) · 2023/05/07(日) 08:52:06.53

まだ男オタ向けのスピンオフブームが来た方がマシだった

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfcc-x+Zz) · 2023/05/08(月) 15:53:14.68

>>515
×少女漫画は売れにくい
◯少女漫画は数より質という特質が最も出てしまうジャンル(本当は少年漫画もそうだったりする)

商業少女漫画は質より数に走って両方に逃げられる例が多いね

事実上男性向けのTL(どうでもいい)はどうなのよ

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd32-dGPG) · 2023/05/08(月) 19:03:03.71

個人的には大木真白先生や森田ゆき先生みたいな作風が好きだから、「少年マンガ云々」はどうでもいいかな。

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd32-dGPG) · 2023/05/09(火) 07:18:11.98

>>514
What do you mean?

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfcc-x+Zz) · 2023/05/09(火) 19:11:36.91

少年漫画は恋愛以外や不細工恋愛や立体的な絵の総称ではないぞ
少年漫画は少年漫画なんだよ

**花と名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0f-iyzT) · 2023/05/10(水) 00:32:24.19

>>500-501
視聴率的には裏番組のＶガンに勝っていた物の、よっぽど競合相手が強過ぎたのかミラクルガールズが一向に再商品化されないのは日テレのアニメ枠一大リストラを招いた元凶だからか。
読売テレビのレイアースや夢パティも含め、日テレは女児向けに懐疑的な所がある。
>>502
>それでも少年～青年向けでは「漫画本流」でヒット作を出し続けて、児童～少年向けが得意な集英社と勝負できている所を見ると
その割には
>いつも思うけど講談社ってアニメに力入れる気ないよな
>集英社は漫画アニメに100の力注いでるけど講談社は40くらいのイメージ
>だからこそ成功体験もなく、いつまで経ってもノウハウも得られない
>これも講談社的には無問題って事なんかなあ

>講談社は上層部がアニメ漫画を下に見てる気がするわ
>会社の体質というかね
>ブルーロックは頑張ってる感はあるけど少しは体質変わらんかな
とにかく講談社は子供が寝る前の時間にやれるようなアニメが少ない。
エリアの騎士が最早深夜30時の感覚だったのと同様に、全国ネットの大罪二期も深夜30時半の感覚だったし。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfcc-x+Zz) · 2023/05/11(木) 08:44:21.70

講談社は漫画界のモスバーガーや阪神
推理ものはサラダでちいかわはサンリオか

誰も話題にしない秋田

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｱｰ Sa6e-MrQp) · 2023/05/11(木) 16:22:17.67

小学館＝読売巨人軍というのは同意。
強力な打者（コンテンツ）を多数持ちながら、
采配がイマイチで力を発揮できてないあたりが。

集英社はソフトバンクホークスか？

>>521
女児や少女向けはドラマと同じで枠の連続性がないと、単発で出すだけでは厳しい。
そりゃヤッターマンの後番組に夢パティはポカーンだわ。
日テレはその辺が全く分かっていない。数年前までの金曜ロードSHOWも映画以外を入れて大火傷したし（やっと金曜ロードショーに戻したけど）

名劇やノイタミナを考えぬいた昔のフジはよく分かっていた。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb2c-zJTe) · 2023/05/11(木) 20:48:55.19

自動車メーカーで例えるならトヨタが集英社で日産が講談社でホンダが講談社って言いたい訳？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5e49-x+Zz) · 2023/05/12(金) 10:47:55.42

>>523
暗黒期はジャンプが巨人ポジだったが今は確かにソフトバンクっぽいな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5e5c-j2ss) · 2023/05/12(金) 23:23:20.36

>>515
必要なのは女性人気じゃなくてリア人気で、
今リアに人気なのは少年漫画じゃなくて「どんでん返し系」と「STEM系」※だから
そういう意味ではミステリは題材として正しい方向だった思う

でもリアには少年少女主人公の方が人気ある※わけだから、
それを避けたのはオタクが雑誌を私物化して滅茶苦茶にしてるだけとしか思えないよ

※ https://i.imgur.com/RYisznb.jpg

>>523
夢パティの失敗は枠の問題じゃないと思う
テレビ局に少女向けの枠を用意してほしいは同意

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5e5c-j2ss) · 2023/05/12(金) 23:25:17.49

だった思う→だったと思う

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b316-4r/g) · 2023/05/13(土) 09:13:35.18

>>526
夢パティはタイミングと原作の問題にも思える。
聖ドラのころから松本夏実本人と話はあったけど
迷走と打ち切りを繰り返した挙げ句ああなってしまったようにしか思えない

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f49-9vqu) · 2023/05/18(木) 13:46:22.72

女児向けの女性漫画(または逆)はないのけ？
コロコロアニキや今のモーニングの男女逆はよ
プリキュア5やどれみの続編アニメは作られてるけど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f49-9vqu) · 2023/05/18(木) 13:52:22.48

ワンパンマンや王様ランキングの男女逆も欲しい
「創作は数字じゃない」ってのは女性向けは特に意識するところだろう

ネットミーム問題については変にオタクを避けて高尚化(高二病化)するんじゃなくて
「ネタとしか思えないのにオタク受けが悪くて何故かバズらない(カオス、猛毒なのにベクトルがミソジニーではない)」ぐらいがちょうどいい
昔からこの作風の少女漫画は多かったよ