【風と木の詩】竹宮惠子作品について語りましょ★part13

**花と名無しさん** · 2022/06/20(月) 11:53:30.59

一年ぶりに復活！

前スレ
【ID表示】★竹宮惠子作品について語りましょ★part12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1458661909/

**花と名無しさん** · 2022/06/20(月) 12:18:35.21

最初の頃はジルベールを風に喩えてたけど
だんだんと籠の中の鳥に置き換えていったね
それだと鳥と木の詩になっちゃうｗ

**花と名無しさん** · 2022/06/20(月) 12:22:00.08

これか

鳥の詩
https://www.youtube.com/watch?v=NtJnix-9niI

**花と名無しさん** · 2022/06/20(月) 12:26:37.28

ジルベールの顔（目や唇）や髪、指や腕、ポーズには、こだわりを感じるんだけど
胴体や腰、局部やお尻、脚はどうでもいいって感じに描かれてるのが残念

**花と名無しさん** · 2022/06/20(月) 12:36:06.32

良かった、これで質問できる

萩尾さんの「百億の昼と千億の夜」が連載される前に
竹宮さんが阿修羅のカットを描いたという情報が5ｃｈやブログに書いてあったんだけど
どこに書いてあったかわかる人います？
少コミは一通り調べたんだけど、見つかりませんでした
気長に待ってるんで情報よろしく

**花と名無しさん** · 2022/06/20(月) 12:38:13.02

>>5
竹宮さんと萩尾さんの絵はパッと見、似てるから
見間違えたんじゃないの？
かくゆう私もよく間違えるw
とくに初期の頃はね

**花と名無しさん** · 2022/06/20(月) 12:51:03.44

>>6
そういう感じでもなかったんだよね
その情報を書いた人は二人いるみたいだし、同じ人ではなさそうなので

**花と名無しさん** · 2022/06/20(月) 12:56:54.65

風と木の詩の連載が終了して10年後には
顔を面長に描くような絵柄になっちゃって
ジルベール描いても全然似てないという

原作コミックでは２巻からパリ編になる直前くらいまでの
ジルの顔がよかった

竹宮さんってキャラの年齢に応じて忠実に描く人だから
『変奏曲』でエドナン40歳の顔にしわを入れたら
読者からクレームが殺到して単行本で差し替えたくらいだし

**花と名無しさん** · 2022/06/20(月) 16:24:38.45

風と木の詩の番外編の「幸福の鳩」というのがあったけど　これがすっかり面長顔の絵柄で　この頃になると輝きみたいなものもなくなっちゃうんですよね
風木の後日談で　ジュールとロスマリネの子供の頃の話なんかも織り込まれているんですけど絵柄のせいか無理に描かれた付け足しみたいに感じて描かない方がよかったんじゃないのかなと思ってしまいました
特に　ジュールの妹に頬を染めるロスマリネは見たくなかったかも

**花と名無しさん** · 2022/06/20(月) 21:30:38.95

>>6
うーん、よく言われるけど、私は間違えたことないんだよね
やっぱ基本違うと思うよ
私はあんまり竹宮さんの絵好きじゃない
裸の絵なんてなってない
胸の描き方なんてヘタッピ

**花と名無しさん** · 2022/06/20(月) 22:26:50.87

思い込みで書かれたり、それを読んだ人が知らずに広めたりするケースはあるよ
こないだがるちゃんに萩尾トピ立って、当然のように間違った情報書き込んでそれにプラス付けてる人結構いた
こうして広がってるんだなぁと

**花と名無しさん** · 2022/06/20(月) 22:28:27.71

>>9
「幸福の鳩」は、ロスマリネとジュールのファンサービスで
ファンがこうあってほしいという願いを漫画にしただけですからね

竹宮さんの絵柄も変わっちゃったけど、
ジルベールの体型は連載時よりもリアルになったかなぁって
そこは評価してますｗ

>>10
小さいサムネイル画像だと、たまに間違えたりします、私も＜萩尾さんと竹宮さんの絵
キャラのポーズとか色使いとか顔も
よく見ると違うんですけどね

ジルベールの乳首は初期の頃は点描使ったりしてたんですが
唇の縦線ｗ同様、連載が進むにつれ簡略化されていったという

あと、たしかに女性の乳房を描くのは下手ですね、竹宮さん
パトリシアさんの胸なんかもそうですが

**花と名無しさん** · 2022/06/21(火) 06:56:20.93

『風と木の詩』
竹宮恵子原作。小学館『別冊少女コミック』に1976年から1984年まで連載。
19世紀フランスの寄宿学校を舞台に、先輩から教師までもを手玉に取る子悪魔的美少年のジルベールと、天才的なピアニストでもある純朴な少年セルジュの二人を主人公に展開する大長編少女漫画。
少年愛を題材にした少女漫画としては、もっとも代表的な古典的作品といえるかもしれない。
ジルベールは幼児期に性的虐待を受けた後、退廃的人物である実父オーギュからあえてわざと淫蕩に育てられ、あらゆる相手を誘惑し堕落させようとする。
ジルベールは、成長することを拒否し、性的関係以外に自立した人間としてのコミュニケーションを知らない未成熟な獣で、まともな友達もいないのだ。
それを正義感の強いセルジュは更生させようとするが、ジルベールはむしろ、自分のプライドをかけてセルジュを誘惑して堕落させようとし、他の生徒らも巻き込みながら物語は進んでゆく。
途中、ジルベールとセルジュそれぞれの出生の由来を両人の父の代にまで遡って描く大河ドラマである。
セルジュはジルベールの心を理解しようとするあまり、自分もオーギュの毒牙にかかるが、ついに本気で自らジルベールの「恋人」となることで、ジルベールをオーギュの精神的支配から解放し、ジルベールにもまともな人間性を身につけさせる。
が、すると今度は学院に強い影響力を持つオーギュの圧力で学院を去らざるを得なくなり、セルジュは下町のピアノ弾きになるが、自堕落な生活が体に染み付いていたジルベールは、結局、地味な暮らしに耐えられず自滅に至ってしまう……。
つまり、やはり結局、美少年は少年のまま死ぬ、というオチではあるが、じつは少女漫画としては古典的な成長物語（ビルドゥングス・ロマン）でもあったともいえる点（その挫折に終わるが）は、ボーイズラブ漫画という偏見を外して、もっと広く理解されて良いだろう。

**花と名無しさん** · 2022/06/21(火) 07:00:30.60

OVA版「風と木の詩」
オーギュとロスマリネの会話

Ｏ…オーギュ
Ｒ…ロスマリネ

Ｒ:なぜです?　ひどい人だ
Ｏ：やめたまえ、くり言の似合う歳じゃない。
　　痛みも快楽も、心と肉体で同時に感じる体……あれをそのように育てたのは、わたしだ。
　　熱くたぎって体の中を通っていったもの、それのみしか、あれは理解することができない。
Ｒ：やはり、残酷なご趣味です。
Ｏ：趣味!?　願わくば私もあやかりたいものだね。
　　趣味で生を受けたものの恍惚……あれには、もっと苦しみがいる……そうすれば、　　
　　あれの神経はもっと鋭敏になる。
　　猥雑な衣装を脱ぎ捨て、裸の感性そのものになる……
Ｒ：フン……、歪んだ精神のトルソー
Ｏ：なぜキミに言えるッ！　それが人の真実の姿ではないと！
　　いいかねロスマリネ。あれにはなんの手助けも要らない！　
　　受けとめてやってはいけないのだ！
　　そんなことをすると、あれは汚れる。
　　汚れて鈍い皮膚と曇った目の凡庸の中へ落ちてゆく！　
　　許さないぞ！　そんなことは！
　　あれは私のものだ！私だけのものなのだからね！

簡単に言うと
オーギュ「私はジルをマゾ男に調教した。あれは痛みを伴うSEXでしか感じないのだ。
　　　　　そして、ジルのご主人様は私だ。誰にも渡さないぞ」

> 熱くたぎって体の中を通っていったもの
直腸に中出しされた精液か、あるいは肉棒のことだな

**花と名無しさん** · 2022/06/22(水) 08:36:22.92

育ち盛りの5歳のジルベールの夕食を抜く虐待の自覚がないクソ乳母がいたよな
夕食までに食事を済ませないと、お仕置きで食事抜きって

使用人ってのは当主の長男に都合を合わせるもんだろ
自分たちの段取りをジルベールに押しつけるのは主従逆転

**花と名無しさん** · 2022/06/24(金) 17:13:27.60

やはりグロい話題になってきたな。

**花と名無しさん** · 2022/06/24(金) 20:54:50.74

ジルベールは孤独に弱い
オーギュやオーギュの代替品を求めるのも孤独が恐ろしいから

**花と名無しさん** · 2022/06/27(月) 18:50:38.42

過疎

**花と名無しさん** · 2022/06/28(火) 13:18:00.42

幸福の鳩、私は好きだな
なんか2人とも真っ当な人生送っててホッとしたので
正しいファンサだったと思う
顔というかアゴwが長いのは当時の流行りだったのでしょうがない

**花と名無しさん** · 2022/06/28(火) 21:12:08.10

オーギュがジルベールの性癖を歪めたというけど
彼がやったのは暴力を伴うSEXに対して条件反射で言いなりになってしまうように調教しただけで
羞恥心がない、肌で理解する、動物的な本能が強い、強情、意外と順応性がある、地頭は悪くない、
といった性質は、オーギュがジルに会う前から身につけていた

ただし、オーギュと出会わなくてもジルはボナールや
ダルニーにみたいな悪い奴にレイプされて同じ状態になっていたと思われる
ジルには、そのための素質があり、かつまたそれが彼の運命でもあるからだ

**花と名無しさん** · 2022/06/29(水) 06:05:45.98

>>20
優雅な動作も生来のものです

**花と名無しさん** · 2022/06/29(水) 17:35:34.65

やはり　きしょいレスが続く。

**花と名無しさん** · 2022/06/29(水) 18:46:01.20

テメーアップはキショイ...φ(．．*)ﾒﾓﾒﾓ

**花と名無しさん** · 2022/07/01(金) 20:21:58.24

ロスマリネはオーギュからジルベールの起こした事件や騒動の後始末をするように仰せつかっていたんだよね
何事もなかったように、証拠も隠滅しておけと
ドレンの時のように
そして、ジルの責任は全てロスマリネが背負えと
その見返りとして生徒総監の地位に付けたわけだ

それなのにジルが門限などのルールを破ったらムチで打つというのはオーギュとの約束を違えてるんじゃないかな
オーギュはジルを学院のルールに従わせろとか常識を学ばせろとか躾（しつけ）をしろと命じてるわけじゃないのに
やっぱりオーギュにレイプされたことへの八つ当たりか

**花と名無しさん** · 2022/07/03(日) 14:28:34.69

ジルベールがやたらと鞭打たれるのは竹宮さんの趣味
美少年が鞭で打たれて流血するシーンを描きたいから
その前後の話を作って必然性を持たせているだけで
とくにテーマとは関係ない

**花と名無しさん** · 2022/07/03(日) 15:05:06.69

>>25
エログロしか売りが無いものね。

**花と名無しさん** · 2022/07/03(日) 19:03:26.09

>>26
エロ、グロ、バイオレンスは売れるエンタメの基本要素だよ

**花と名無しさん** · 2022/07/04(月) 19:32:17.78

ティオキアも結構ひどい目にあったよね
女の子にはそこまで少女漫画でエグいこと出来ないけど王子てことになってるので

**花と名無しさん** · 2022/07/04(月) 19:49:34.20

イズァローン伝説は既読だけど、
若い頃に読んだから内容忘れちゃった
コミックも捨てちゃったし
今度また全巻買い直して読んでみるか

**花と名無しさん** · 2022/07/11(月) 03:14:03.41

ボナールにレイプされたジルベールを
オーギュが初めて抱いた翌朝

いつも何かに飢えていた孤独な影は姿を消し
自信に満ちた明るさが彼を支配しはじめると
今まであれほど私を捕らえて放さなかった彼の魅力が
急速に消えていくのを感じざるを得なかった

って、どんだけ捻くれてるねん、オーギュは

**花と名無しさん** · 2022/07/19(火) 07:01:19.66

>>20に同意

オーギュもジルに出会った当初は羞恥心がなくて無垢な野生児を、忠実な猟犬みたいに
思い通りに育てられると喜び勇んでいたけど、人前でもベタベタ愛撫を求めてくるわ、
無視したら構って欲しさにオーギュの嫌がることをするわ、下男までもがジルの色気に
誘われて襲おうとするわ、オーギュの友人やジルの家庭教師まで誘惑するわで

ボナールに取られたくないあまりに、うっかり抱いてしまったことを悔やむ間もなく、
ちょうどペールからジルの話が切り出されたのを利用して、ジルをラコンブラード学院に入れたわけで
もちろん、ジルが学齢期だってのもあるが

ボナールの屋敷へ久しぶりに会いに行ったときも
「健康そうになった」「大人びてきた」と父親らしい感想を漏らしてるし
ボナールからジルが３階から転落したと聞いた時もケガの具合を心配してたし
オーギュはあれでジルをまともな人間に育てようとしていた節はあると思う

**花と名無しさん** · 2022/07/19(火) 07:24:27.54

友人の腐女子が何年か前、風木をキャラや時代設定そのままで、
BL漫画にリメイクして同人誌に掲載してたけど途中で挫折した
理由を聞いたら「一般の寄宿舎ものBLと変わらなくなった」って

「ジルベールの設定もレイプシーンが多いわりには身体が脆弱すぎるし、
なにより生い立ちや生来の体質や気質が特殊すぎて過去編が必要で面倒」
「結局、風木のエロティシズムは少女漫画として抑制された表現にあるのであって
赤裸々な表現にしたら下品になってしまい、風木らしさがなくなってしまう」とのことだった

**花と名無しさん** · 2022/07/19(火) 12:45:42.70

ここが海の天使城が建っていた位置です
https://i.imgur.com/YVZYPrP.png
https://i.imgur.com/OLsMK62.png
残念ながら、海に面した浜沿いの城はありませんでしたw

**花と名無しさん** · 2022/07/21(木) 10:16:04.98

『風と木の詩』小学館コミック11巻で集団レイプ中のジルが回想するシーンで
ジルの顔を沼に沈めてる、この男の来ているセーターの柄がブロウたち5人のそれと合わない
https://i.imgur.com/g3mOjTu.png
https://i.imgur.com/3Quj8UN.png
https://i.imgur.com/HDYKzH0.png
ジルをボートに乗せて沼に沈めたアーネストは制服を着てたから違う
https://i.imgur.com/OiHhJoG.png
ジルは一週間、あの連中にめちゃくちゃにされていたということだから
違う日に水責めされたのかもしれない
https://i.imgur.com/9SU44GZ.png

**花と名無しさん** · 2022/07/22(金) 16:48:26.91

>>34
しかし　
ゲスイ漫画やで。

**花と名無しさん** · 2022/07/22(金) 17:25:16.47

40年前の作品にアンチが憑くとは…
それだけ風木には影響力があるってことか

**花と名無しさん** · 2022/07/23(土) 13:48:48.84

>>36
しかし　
ゲスイパトリシアさんやで。

**花と名無しさん** · 2022/07/23(土) 15:14:23.59

ジルベールは何故、ブロウやアダム、ダルニーニに暴行されてもセルジュに言わないのか
それは「告げ口」を嫌ってるから
https://i.imgur.com/ZBQOzjM.png

他人に助けを求めるという発想がない
というかプライドが許さない

ただし、セルジュが転校してきた当時は、彼を追い出すためにドレンを利用したし
アダムの時も最終的にはロスマリネに直訴しようとしたし（結果的にはジュールが代行）
パリのレストランで男に殴られて流血したときは、さすがに状況説明した

**花と名無しさん** · 2022/09/05(月) 17:25:20.13

風と木の詩を考察するスレは少女漫画板や懐かし漫画板、801板などに2002年頃から立っていて
2008年くらいまでは活発にレスが付いていたけど、それ以降は伸び悩み、2021年頃には、ほぼ停止状態に
時代の変遷を感じますなぁ

**花と名無しさん** · 2022/09/05(月) 17:36:19.90

>>39
要するにファンが失せたんでしょ
せいぜいパトリシアさんが
ゲスイ褒め方してるだけやし。

**花と名無しさん** · 2022/09/05(月) 17:48:46.14

みんな大泉スレに出撃中なんだろ

**花と名無しさん** · 2022/09/06(火) 09:59:59.42

>>39
2年くらい前に風木スレの過去ログを全部読んだ
それでジルベールのことを、ただのビッチだと思っていたのが
他者からの愛情を激しく求めての行為だと知って感動した

**花と名無しさん** · 2022/09/06(火) 10:01:24.29

×　それでジルベールのことを、ただのビッチだと思っていたのが
○　それまでジルベールのことを、ずっとビッチだと思っていたけど

**花と名無しさん** · 2022/09/07(水) 17:04:15.17

>>43
いいや　１行目で
おうてますで
ただのビッチや。

**花と名無しさん** · 2022/09/07(水) 23:23:49.66

企画を思いついた当初はビッチだったんだよ
ジル本にも書かれているように

大泉本でも萩尾さんがクロッキー見ながら
「この子はきっと寂しいからこういうことするのね」と聞いたら、
竹宮さんが、そんな陳腐な説明は要らないとばかりに
「この子はこんなことが好きなのよ」とバッサリやったくらいで

でもそれだと少女漫画にならないから
後付けで愛ゆえの行動という形に整えた

**花と名無しさん** · 2022/09/08(木) 00:04:37.57

風木読んでて気になるのは、
いきなりアナルセックスしてること

お尻が痛いし、ジルも悲鳴上げてるし
ゴムサックしないと入れる方もペニスの裏筋切ってしまうし
アメーバ赤痢で尿道炎起こてしまう

入れられる方も性病に感染するし、
精液を直腸に入れられたらお腹下しちゃう

ちゃんとグリセリン浣腸→ 湯浣腸数回→
ワセリンたっぷりつけて肛門をマッサージして解す→ コンドームしてアナルセックス
しないとダメ

**花と名無しさん** · 2022/09/08(木) 01:21:59.63

ジルベールに懸想してる変なジジイが「鍵…鍵さね…」って言いながら掌に鍵乗せて読者に向かって見せびらかして自慢してるシーンには子供心に「おまえ誰に向かって話してるんだよ！」って突っ込んだなぁ懐かしい

**花と名無しさん** · 2022/09/08(木) 02:20:46.69

>>47
そんなシーンあったっけ？

**花と名無しさん** · 2022/09/08(木) 02:40:24.23

>>48
あるよ

**花と名無しさん** · 2022/09/08(木) 02:41:37.03

>>49
単行本の何ページくらい？

**花と名無しさん** · 2022/09/08(木) 02:59:02.99

単行本買ってないからわからない
1978～1979年辺りとしか言えなくてごめんなさい
調べて分かったらまた書きこむけど時間かかると思うからそれについてもごめんなさい

**花と名無しさん** · 2022/09/08(木) 03:05:42.33

>>51
どういうストーリーの、どういうシチュエーションだったの？
風木は通読してるから、ヒントくれたら、すぐわかると思う

あと、連載時と単行本収録時では、修正や削除もあるので
連載時のコマだとしたら、単行本では消されてる可能性もあるよ

**花と名無しさん** · 2022/09/08(木) 03:14:35.48

>>52
ギリシャ風衣装のジルベールとオーギュがキスしてる白っぽいカラーの表紙絵の前後だった記憶があるけど錯覚かも
「こんな綺麗な絵とジジイの鍵自慢となんなのよこの漫画！お耽美なのかギャグなのかはっきりして欲しい」って友達が言ってたのは覚えてる
とにかく時間下さい

**花と名無しさん** · 2022/09/08(木) 03:41:00.56

鍵を見せびらかすジジイというと、ジルを襲ったコクトー家の下男かな

**花と名無しさん** · 2022/09/08(木) 17:12:25.43

>>46
パトリシアさん
相変わらず変態ですな
お薬でも飲んでください。

**花と名無しさん** · 2022/09/08(木) 17:31:54.64

>>55
風木スレで語りたいなら風木全巻読んでからにしな、昆布ラード

**花と名無しさん** · 2022/09/09(金) 00:30:05.21

薔薇の花が濡れてる表現が至高ですわ

**花と名無しさん** · 2022/09/09(金) 00:42:34.60

あれって『毒花』という名称がつけられているそうだよ

**花と名無しさん** · 2022/09/09(金) 13:55:06.54

花弁が濡れてるってやっぱり女性性器連想しちゃうなあ
男性は棒と玉だから
心象比喩だとしたら使用人のジジイの掌に鍵の方が意味深だな

**花と名無しさん** · 2022/09/09(金) 17:09:42.66

パトリシアさん　エロ漫画の話題を
少女漫画版で書き込むのは辞めませんか？
きしょいだけやし　こっちは薬飲んでないんで。

**花と名無しさん** · 2022/09/09(金) 17:37:46.09

>>60
昆布ラードさん、あなたはまず風と木の詩を全巻読んでから参加して下さい
あと、あなた運営からマークされてますよ
開示請求の内容証明書が届くまで荒らしが辞められないんですか？

**花と名無しさん** · 2022/09/09(金) 18:01:26.84

https://i.imgur.com/ok2zpE0.png
https://i.imgur.com/Dm8xjOF.png

花びらが散ってる描写からアナルを掘られたという人や
いやいや、服を脱がされて全裸にされただけだという人
フェラチオ止まりだという人など風木スレでの意見は様々だった

**花と名無しさん** · 2022/09/10(土) 13:53:31.69

こんな話題しかないから
エロ漫画止まりで終わったんやで
パトリシアさん。

**花と名無しさん** · 2022/09/10(土) 14:34:26.63

エロ漫画＞＞＞BL ＞＞＞少女漫画

**花と名無しさん** · 2022/09/10(土) 14:55:51.13

https://i.imgur.com/Fil1Ke0.png
https://i.imgur.com/9HzgJBg.png

セルジュ曰く『内容はともかく』というブロウと話していた会話

ブロウ「おまえもいきなり挿入されたら痛いだろ。だからさ…」
ジルベール「潤滑油？ピーナッツバターでも塗るの？」
ブロウ「いや、昆布ラードだ。魚油みたいなもんで、そいつをケツに…」
ジルベール「いやだよ。あんな加齢臭のする生臭い油」

**花と名無しさん** · 2022/09/11(日) 04:42:11.09

https://i.imgur.com/VD6d35y.png

主とその家族の都合に合わせるのが使用人の勤めなのに
相手が母親に捨てられた子供というのを良いことに
小さい子供の食事をしょっちゅう抜くという虐待で
自分の都合を押しつける乳母

**花と名無しさん** · 2022/09/11(日) 13:55:31.27

>>64
だから薬飲んでなさい
変態パトリシアさん。

**花と名無しさん** · 2022/09/11(日) 14:24:15.17

>>67
薬飲んだら、ますますムラムラしてきた
薬の名前みたらスペマンって書いてあった

**花と名無しさん** · 2022/09/12(月) 17:37:25.68

>>68
相変わらず変態ですな

ここは少女マンガ版なんで
パトリシアさんはキチガイ版にでも行ってくださいな。

**花と名無しさん** · 2022/09/12(月) 18:40:29.83

>>69
ここは竹宮惠子や風木について語るスレなんで
昆布ラードさんは大泉スレにでも引きこもっててくださいな

風木を読んでない人の来る所じゃありません

**花と名無しさん** · 2022/10/23(日) 08:41:54.07

一番のファンタジーというか虚構部分はやっぱジルの体質だろうな
いきなりAFしても裂肛しないし、ケガはすぐ治るし、乳首とか女のような性感帯があるし
第二次性徴迎えてないのに射精はするわ、オーガズムまで極めるわで
竹宮さんも、あの子は特異体質というのも分かるわ
もっとも竹宮さんの理想とする、常に裸でいる少年という設定に合わせたんだろうけど

**花と名無しさん** · 2022/10/23(日) 14:17:52.93

>>71
相変わらず変態ですな

ここは少女マンガ版なんで
パトリシアさんはキチガイ版にでも行けや。

**花と名無しさん** · 2022/10/24(月) 13:07:42.74

昆布はそろそろ規制報告します
また浪人焼かれたりしてw

**花と名無しさん** · 2022/10/24(月) 17:12:50.03

>>73
相変わらずキチガイですな

ここは少女マンガ版なんで
パトリシアさんは基地外板にでもどうぞ。

**花と名無しさん** · 2022/10/24(月) 21:54:38.09

昆布がここ荒らすたびに奴が根城にしてる大泉スレを荒らしてやればいいよ

**花と名無しさん** · 2022/10/25(火) 00:45:20.26

パトリシアをNGワードに入れたらスレが綺麗になったw

**花と名無しさん** · 2022/10/25(火) 13:09:00.23

何で美少年クラブにジャックが招待されていたのか理解できん
あれが美少年に見えるのか？レオは
リリアスならまだ分かるが

**花と名無しさん** · 2022/10/25(火) 13:19:50.35

作者の解説によると、19世紀末のフランスはプロイセン（ドイツ）との戦争に負けて王政が崩れ、
名ばかりとなった貴族たちよりも経済力を持った商売人の方が力を持つ時代となっていた

ジャックと会話してた同級生も絹問屋の息子とか、あの時代に景気の良かった商売人の息子たちばかり
ジャックもおそらく、そういう豪商のどら息子なんだろうね

ジルベールやオーギュストのコクトー家だってマルセイユ一の豪商だったし
レオなんかいつも札束を持っていた

**花と名無しさん** · 2022/10/25(火) 13:29:52.95

ジャックのモチーフは手塚漫画のキャラクターであるロック・ホーム（間久部緑郎）
ロックの方は紛れもない美少年

**花と名無しさん** · 2022/10/25(火) 13:52:04.49

>>47
> ジルベールに懸想してる変なジジイが「鍵…鍵さね…」って言いながら
＞掌に鍵乗せて読者に向かって見せびらかして自慢してるシーン

ジルベールに嵌める首輪か、貞操帯の鍵じゃないの？
そういや妻が浮気しないように兵士の夫が貞操帯を嵌める風習があったけど
生理の時はどうするんだろうね

**花と名無しさん** · 2022/10/26(水) 02:27:29.51

>>66
オーギュが代わりにジルの面倒見ることになったから
その乳母はその日のうちにクビになっただろうな

**花と名無しさん** · 2022/10/26(水) 17:01:50.45

>>75
どのみち荒らしてるやん
パトリシアさん　
はキチガイホモマンガでも読んでｒて
薬でも飲んで寝とき。

**花と名無しさん** · 2022/10/26(水) 22:12:11.60

>>82
パトリシア・ビケってメンヘラだったのw
君もキ印みたいだからカラマジャーナでも飲んでなさい

**花と名無しさん** · 2022/11/03(木) 09:12:46.44

ジルベールがセルジュとパリへ行かずに
マルセイユへ帰ったとしたらどうなってたんだろうと思考実験

まず他の学校へ入れる可能性はないと思う
オーギュが支配できるラコンブラード学院だからこそ
ジルベールを任せられたのであって、他の学校では影響力の行使が期待できない

そうすると海の天使城で飼い殺しということになるが
オーギュは自分を求めて飢えるジルベールでないと魅力を感じないし
当のジルベールも自分じゃなくてセルジュにお熱だから逃亡の可能性もある
ので、監禁という形をとるだろう
海の天使城はもともと城だから牢屋くらいあるだろうから

監禁されているうちにジルベールも歳とる
画像のように20代になったら馬面になってオーギュも失望
麻薬で眠らせてから毒薬を注射、殺してから剥製にするだろうね

https://i.imgur.com/fMFOwvQ.png

**花と名無しさん** · 2022/11/03(木) 13:22:30.84

>>84
14歳の頃と比べたら、やっぱ見劣りするよね
https://i.imgur.com/iYwc9pF.jpg

**花と名無しさん** · 2022/11/04(金) 17:20:50.74

>>84
低レベルな〆で。

**花と名無しさん** · 2022/11/04(金) 19:12:35.62

>>86
レベルの高い昆布締めを是非見せて

ちなみに剥製というのは増山法恵さんの小説『神の子羊』からの引用だろうね

**花と名無しさん** · 2022/11/05(土) 11:39:20.48

当時は南仏一との呼び声が高かったラコンブラード学院の創立は1882年
ラコンブラード伯爵の城館を改造して設立された
当初は音楽学院にする予定だったが、肝心の音楽スタッフが集まらず、已む無く普通校にしたという

設立当初は50名ほどだった生徒数も年を追うごとに増え、
ちょうどセルジュが学院に転校してきた1880年には700名を越えるまでになり、建物も増築されていった
ちょうど、その頃がピークだったらしく、増築はその時期に終わっている
その後、1960年になるまでの間に廃校になった

――以上、『神の子羊』１巻より引用

セルジュと駆け落ちしたジルベールは、学院には戻らず16歳の若さで早逝した
オーギュストは生徒総監制に無関心になり、学院への多額の寄付もやめたと伝えられる

莫大な援助金が絶たれた学院は、次第に経営が苦しくなり、そのまま世界大戦の戦火に巻き込まれて
廃校に追い込まれていったと推察される

**花と名無しさん** · 2022/11/05(土) 11:41:08.80

訂正
×　ラコンブラード学院の創立は1882年
○　ラコンブラード学院の創立は1828年

**花と名無しさん** · 2022/11/07(月) 04:26:10.13

【ジルベールが受けた暴力一覧】

■ 鞭
身体を打たれる　56発
手のひらを叩かれる　１発

■ 平手打ち
平手打ち　24発

■ 投石
雪玉をぶつけられる　６発
石をぶつけられる　２発
パチンコ玉を打ちこまれる　２発

■ 道具で殴打
黒板消しで殴られる　４発
植木で頭をかち割られそうになる　１回（未遂）

■ 腕力による暴力
首を絞められる　６回
腕を強く掴まれる　３回
服を脱がされて裸にされる　２回
服を破かれて裸にされる　２回
髪を掴まれてビンタ　２発
髪を掴まれて強制キス　２発
腹パンチ　１発
腹を蹴られる　１発　　
腕を捩じられる　１回
口に葉っぱを詰められる　１回
肩に爪を食い込まされる　１回
肩を鷲づかみされる　１回
逆さづりにされて失神　１回
崖の下に突き飛ばされる　１回
両手を組んで振り下ろすハンマーパンチで頭を殴られる　１回
こめかみが裂けるくらい殴られる　１回

■ 杖
手や胴を叩かれる　４発
向こう脛を叩かれる　１発　
顔を叩かれる　１発

**花と名無しさん** · 2022/11/07(月) 04:26:34.47

■ 縛り
縄で縛られる　４回
布で縛られる　３回
猿ぐつわをされる　１回

■ 飲食責め
食事を抜かれる　何度も
無理矢理コップの水を飲まされる　１杯
無理矢理酒を飲まされる　何杯かは不明

■ 水責め
冷水をかぶせられる　２杯
花瓶の水をかけられて溺れさせられる　１回
沼に顔を沈められて溺れさせられる　２回

■ 火責め
焼き栗を胸にぶつけられる　１回
焼き栗を顔に近づけられる　１回
焼き栗を素手で拾えと命じられ暖炉の火で火傷しそうになる　１回

■ 刃物
自分の腕をノミで切る　１回

■ 麻薬
飲まされる　１回（描写されていないところで複数回）
注射される　１回（描写されていないところで複数回）

■ 性的虐待
いきなり肛門にペニスを突っ込まれて激痛を味わわされる　11発
集団レイプ　３グループ（ブロウ、アダム、ダルニーニ）
胸や陰部を触られる　６回
尻を撫でられる　２回
無理矢理キス　３回
体中にキスマーク（うつ血の痕）をつけられる　１回

■ その他
馬車に轢かれる　１回
犬数匹に噛まれる　全身複数箇所
ブロウに暴行される（内容は不明）　１回

■ 備考
痛みを伴わない愛撫や自業自得の病気などは除外しています

**花と名無しさん** · 2022/11/07(月) 04:29:23.15

鞭などで打たれた回数はジルベールの躰につけられた傷跡や音で判別しました

**花と名無しさん** · 2022/11/07(月) 04:37:37.74

>>90
平手打ちがやっぱり多いな
それ以上に鞭の数が…ｗ

**花と名無しさん** · 2022/11/07(月) 17:13:50.22

相変わらず吐き気を催すレスが続くな

エロゆうか
ゲロだわ

少年の名はゲロデール？

**花と名無しさん** · 2022/11/07(月) 17:17:45.01

ジルベールは、拳で目や鼻、口や顎を殴られたことはない。
パリのレストランで殴られたときは『こめかみ』だったし、
カールに殴られたときも、耳の少し前の顔の側面だった。

そのカールがいうには「ジルベールは弱いし、華奢だ。
誰も彼と殴り合いの喧嘩をしようとは思わない」だそうだ。

**花と名無しさん** · 2022/11/07(月) 18:27:19.24

【ジルベールが受けた暴力一覧】＜改訂版＞

■ 鞭
身体を打たれる　56発
手のひらを叩かれる　１発

■ 平手打ち
平手打ち　25発

■ 投石
雪玉をぶつけられる　６発
石をぶつけられる　２発
パチンコ玉を打ちこまれる　２発

■ 道具で殴打
黒板消しで殴られる　４発
植木で頭をかち割られそうになる　１回（未遂）

■ 腕力による暴力
首を絞められる　６回
腕を強く掴まれる　３回
服を脱がされて裸にされる　２回
服を破かれて裸にされる　２回
髪を掴まれてビンタ　２発
髪を掴まれて強制キス　２発
服を脱がされそうになる　１回　
腹パンチ　１発
腹を蹴られる　１発　　
腕を捩じられる　１回
口に葉っぱを詰められる　１回
肩に爪を食い込まされる　１回
肩を鷲づかみされる　１回
逆さづりにされて失神　１回
片足だけで吊られそうになる　１回
崖の下に突き飛ばされる　１回
両手を組んで振り下ろすハンマーパンチで頭を殴られる　１回
こめかみが裂けるくらい殴られる　１回

■ 杖
手や胴を叩かれる　４発
向こう脛を叩かれる　１発　
顔を叩かれる　１発

**花と名無しさん** · 2022/11/07(月) 18:27:51.58

■ 縛り
縄で縛られる　４回
布で縛られる　３回
猿ぐつわをされる　１回

■ 飲食責め
食事を抜かれる　何度も
無理矢理コップの水を飲まされる　１杯
無理矢理酒を飲まされる　何杯かは不明

■ 水責め
冷水をかぶせられる　２杯
沼に顔を沈められて溺れさせられる　２回
花瓶の水をかけられて溺れさせられる　１回

■ 火責め
焼き栗を胸にぶつけられる　１回
焼き栗を顔に近づけられる　１回
焼き栗を素手で拾えと命じられ暖炉の火で火傷しそうになる　１回

■ 刃物
自分の腕をノミで切る　１回
ナイフで身体を切られそうになる　１回（未遂）

■ 麻薬
飲まされる　１回（描写されていないところで複数回）
注射される　１回（描写されていないところで複数回）

■ 性的虐待
いきなり肛門にペニスを突っ込まれて激痛を味わわされる　11発
集団レイプ　３グループ（ブロウ、アダム、ダルニーニ）
胸や陰部を触られる　６回
尻を撫でられる　２回
無理矢理キス　３回
体中にキスマーク（うつ血の痕）をつけられる　１回

■ その他
馬車に轢かれる　１回
犬数匹に噛まれる　全身複数箇所
ブロウに暴行される（内容は不明）　１回

■ 備考
痛みを伴わない愛撫や自業自得の病気などは除外しています

**花と名無しさん** · 2022/11/07(月) 20:40:59.05

【セルジュが受けた暴力一覧】

■ 腕力による暴力
殴られる　18発（描写されていないところで複数回）
平手打ち　16発
棍棒で殴られる　４発（描写されていないところで複数回）
首を絞められる　３回
爪で引っかかれる　３発
腹パンチ　３発
腕を背中側にねじられて骨折させられる　１発
腹を蹴られる　1発
手首を背中側にねじ曲げられる　１回
床に落ちて肩を強打　１回
手首を強く握られる　１回
服を破かれる　１回
椅子で殴られる　１回
わざと身体をぶつけられる　１回
ケガをした肩を掴まれる　１回
階段から突き落とされる　１回
足を引っかけられて転かされる　１回
胸ぐらを掴まれる　１回

■ 道具
木の枝で打たれる　６発
ガラスで手首を切って流血　２回
靴を投げつけられる　１回
シャツを投げつけられる　１回
クッションを押しつけられて気絶　１回
手首に縄を巻きつけられて引っ張られる　１回
剣で突かれる　１発
パチンコ玉で腹を打たれる　１発

■ 鞭
鞭打ち　15回（描写されていないところで複数回）

■ 杖
杖で首を絞められる　１回
杖で首の後ろを殴られる　１発
　
■ 火責め
タバコの火を手に押しつけられる　２回
ロウソクの火を押しつけられる　１回
マッチの火を肩の付け根に押しつけられる　１回

**花と名無しさん** · 2022/11/07(月) 20:41:23.15

■ 水責め
シンクに顔を沈められる　１回
雨の中を歩き回らされて風邪を引き３日間昏睡する　１回

■ 薬物
麻酔を嗅がされる　１回
痺れ薬を飲まされる　１回

■ 性的虐待
無理矢理キスされる　４回
舌を噛まれる　１回
陰部を触られる　１回
服を脱がされて全裸にされる　１回
裸のジルベールとキスさせられたまま縛られる　１回
強姦される　１回

■ その他
部屋に閉じ込められる　１回
馬の前足で額を割られる　１回

※セルジュの場合はジルベールと違って拳で顔を殴られるとか直接的な暴力を振るわれることが多いのですが、　
　それ以上に体調不良になることの方が多いです

**花と名無しさん** · 2022/11/08(火) 16:58:12.57

ジルベール　181回以上
セルジュ　　109回以上

**花と名無しさん** · 2022/11/09(水) 18:36:22.47

相変わらず吐き気を催すレスが続くな
少年の名はゲロデールですね
パトリシアさん。

**花と名無しさん** · 2022/11/09(水) 21:11:28.74

只だと

**花と名無しさん** · 2022/11/09(水) 22:41:43.85

>>101
スピッツ昆布さんが荒らしてくれるおかげで
私たちは大泉スレで風木のエロSSが読めます
深謝

**花と名無しさん** · 2022/11/10(木) 17:13:54.26

>>103
つまり　自分自身で
「風木の小説は嫌がらせでしかない」
と認めるわけね
アンタそれでもファンか？
まあ　パトリシアさんはゲロデールで
まんまなんでしょう　キチガイに付ける薬は無いなあ。

**花と名無しさん** · 2022/11/10(木) 18:43:55.94

>>104
わたしはエロSS作家さんではないのだが
またいつもの妄想病かよ
クスリ飲んどけ

てか自分でスピッツ＝昆布って認める訳ねw

**花と名無しさん** · 2022/11/10(木) 21:42:03.59

ジルベールの横顔の目の形が四角形になってるのが
いつも違和感を感じてたんだけど
こうやって三角形にすると自然に見える
https://i.imgur.com/W3IsIwW.png
https://i.imgur.com/pl6DmUg.png
あるいは、正面から見た四角形の目の形の横幅を短くするとか

**花と名無しさん** · 2022/11/11(金) 01:53:28.04

ジルベールって今から考えると真性マゾだよね
連載当時、竹宮さんはサドとマゾの使い分けも出来てなかったことから
サドに関しては知ってても、マゾに関しては無知だったんじゃないかな

**花と名無しさん** · 2022/11/11(金) 02:03:20.75

ジルベールって嫌がらせされたときは校長やジュールにチクればいいのにと思ったけど
よく考えたら元々他人の助力を信用してないので助けを呼べないしプライドだって許さないんだろうね

**花と名無しさん** · 2022/11/11(金) 03:41:12.59

セルジュがピアノ弾いてるときにジルベールが
その調べに弾かれて近づいたら音楽のシューリン教諭に捕まって
茂みにズルッズルッって引きずり込まれるシーンがあったけど、あれは萌えた
コミック版ではカットされたけどね

**花と名無しさん** · 2022/11/11(金) 17:05:11.78

>>107
マゾな上に
アホでは救いようが無い
そりゃパトリシアさんみたいな
キチガイしかファンっもつかんわな。

**花と名無しさん** · 2022/11/11(金) 20:50:42.73

雑誌連載をコミック化する時に削ったり差し替えられたシーン
覚えてるだけでこれだけある

・ジルベールが音楽教師に捕まって茂みにズルズルッって引きずり込まれるシーン
・子供の頃のオーギュが狩りの最中、ペールと悪友たちに落馬させられ、裸にされて鞭打たれるシーン
・同じく子供の頃のオーギュがペールの悪友にシャツを開いて誘惑させられるシーン
・下男がジルベールを襲ったときにチンコをキュッと握るシーン
・ジルベールが自分をヌードモデルにした上級生の前でシャツを脱いで挑発するシーン
・ボナールが馬車の中でジルベールのチンコ弄ったり、屋敷の中でジルベールの銅像を見せるシーン
・オーギュが学院の中でジルベールのチンコ弄って、ジルベールが射精するイメージシーン

こうやって見てみると、そんなに多くないな

**花と名無しさん** · 2022/11/23(水) 01:33:06.35

ジルベールが自身の性的魅力を武器することを決意した瞬間
https://i.imgur.com/1Jxglae.png

**花と名無しさん** · 2022/12/01(木) 20:13:50.91

ジルベールの特徴は竹宮さんの理想の少年像
・強情を張る
・気が強い
・裸になることに対して羞恥心がない
・苦痛を怺える
・淫乱
・愛撫に弱い

**花と名無しさん** · 2022/12/02(金) 17:13:44.70

相変わらず変態でんな
パトリシアさん。

**花と名無しさん** · 2022/12/08(木) 11:26:57.56

>>114
相変わらず無職童貞ハゲ49歳まぼろしパンティ狂いだなおまえw

**花と名無しさん** · 2022/12/24(土) 14:31:53.06

憎しみで人を殺せたら

**花と名無しさん** · 2022/12/30(金) 17:56:00.17

日和かよ

**花と名無しさん** · 2022/12/31(土) 09:34:53.97

ブロウが落第したのはジルベールをレイプしすぎたから校長が私怨でわざと落としたんだろうな
だからブロウは、あのタヌキ親父と罵った

**花と名無しさん** · 2022/12/31(土) 20:05:27.79

ブロウは自分の部屋で昼間っから酒ばっかり食らってたし
恐らく授業にも出てない
レポートも悪友に金を渡してコピーさせてもらっていたし
勉強ができる方じゃないのはたしか
でもジルの所有権をめぐって剣の勝負をしたドレンに勝ってるから
スポーツはできただろうな

**花と名無しさん** · 2023/01/01(日) 06:47:37.35

ブロウの剣技ってテクニックじゃなくてどうせ力押しだろ
蹴りやパンチが主体で剣はサブウェポンみたいな

**花と名無しさん** · 2023/01/02(月) 23:26:39.00

1880年のフランスは貴族よりも商売人の方が力を持っていた時代
マルセイユ一の貿易商であるコクトー家しかり
金が物を言う社会だった
ラコンブラード学院に入学する生徒も親が商売で稼いでる子弟が多かったと予想される
ブロウなんかは親がどんな仕事してるのか不明だったな
浪人しても学費が払えてフィアンセまで用意できる位だからそこそこ儲けてたんだろうけど
たぶん肉体労働系だろう　ホワイトカラーじゃない気がする

**花と名無しさん** · 2023/01/03(火) 00:32:09.73

>>117
手塚先生のバンパイアの台詞やろ。

**花と名無しさん** · 2023/01/03(火) 05:49:24.73

>>121
ブロウの父親は息子共々脳筋だろうから
少なくとも銀行の支店長でないのは確か
漁師（網元）じゃないかな
フランスは農業と共に漁業の国でもあるからね

**花と名無しさん** · 2023/01/03(火) 22:10:26.25

>>122
無職で童貞で49歳でハゲで肥満の方有難うございます

**花と名無しさん** · 2023/01/20(金) 17:00:06.15

ジルベールは鞭で打たれたりサディスティックに犯されるのが好きなマゾヒストなのです
それが彼の本質
https://i.imgur.com/me1OtkD.jpg
https://i.imgur.com/rUOhQGL.jpg
https://i.imgur.com/ijtQfM6.jpg

**花と名無しさん** · 2023/01/20(金) 17:02:54.95

>>125
相変わらずグロい趣味やなあ
パトリシアさん　お薬でも飲んで寝なさい。

**花と名無しさん** · 2023/01/20(金) 17:09:56.94

>>126は山本スコッター一成パトリシアのIPは
58.95.185.131

無職童貞49歳ハゲ在日w

**長山靖生** · 2023/01/20(金) 17:22:22.04

>>125
2枚目は、オーギュがジルベールの肌を噛んでるらしい
「愛噛／愛咬(あいこう)」といって性交相手の肌に噛み跡（歯形）を残す性愛技巧の一つ

**長山靖生** · 2023/01/20(金) 17:30:49.29

ゲイの愛咬でスタンダードなのが乳首とペニス
たまに陰嚢とかもあるが
中には肛門を噛むという高等テクもある
アヌスに口を付けて強く吸い取り、口の中で隆起した肛門を噛むというもの

**花と名無しさん** · 2023/01/21(土) 13:39:20.57

>>129
パトリシアさん　わざわざ
人に汚名を着せないように

てゆうか　これで汚名を着せるつもりなら
やっぱり風木が変態ホモ漫画やと
認めている事になるし。

**花と名無しさん** · 2023/01/21(土) 13:43:59.04

>>130は山本スコッター一成パトリシア
IPは58.95.185.131

無職童貞49歳ハゲ在日w

**花と名無しさん** · 2023/01/21(土) 16:23:15.65

>>130
昆布に汚名を着せるって？?

**花と名無しさん** · 2023/01/21(土) 18:24:43.09

映画『ベニスに死す』観たよ
美少年・タッジオ役のビョルン・アンドレセンは、
当時、身長178センチで監督から背が高すぎるとクレームを入れられたそうな

黙って突っ立ってる分には美しいが、動いたり喋ったりすると普通の男の子って感じ
もともとは原作を書いた人の実体験に基づく作品だが、
モデルになった少年の写真見たらビョルンとは似ても似つかぬ醜男で…orz

髪の毛は天然パーマの金髪で、このあたりがジルベールの設定に活かされているらしい
『ベニスに死す』の公開が1971年、風木の連載が1975年

**花と名無しさん** · 2023/01/22(日) 12:50:30.80

>>132
いや　パトリシアさんが汚名を着てるなと
現実の生活も汚れてそうですが
まあ、お薬でも飲んで寝なさい。

**花と名無しさん** · 2023/01/22(日) 12:53:35.45

>>134
山本スコッター一成パトリシア
IPは58.95.185.131

無職童貞49歳ハゲ在日w

**花と名無しさん** · 2023/01/23(月) 17:12:36.00

>>135
パトリシアさん　お薬の時間ですよ。

**花と名無しさん** · 2023/01/23(月) 17:14:48.57

>>136は山本スコッター一成パトリシア
IPは58.95.185.131
まぼろしパンティ狂いスコッター山本一成w
無職童貞49歳ハゲ在日w

**花と名無しさん** · 2023/01/25(水) 00:59:34.43

>>137
パトリシアさん　お薬の時間ですよ。

**花と名無しさん** · 2023/01/25(水) 05:13:07.04

https://i.imgur.com/VVguZsW.jpg

ロスマリネの宝物大公開
革の鞭（長短、蛇皮　その他）しめて17本
カッコマンステッキ（TPOに応じて）11本

**花と名無しさん** · 2023/01/25(水) 17:04:51.43

>>139
変態やないか！
パトリシアさんは
こんなとこしか共感できひんのねえ・・・。

**花と名無しさん** · 2023/01/25(水) 20:42:07.81

>>140は池沼糖質山本スコッター一成パトリシア
IPは58.95.185.131
まぼろしパンティ狂いスコッター山本一成w
無職童貞49歳ハゲ在日w

**花と名無しさん** · 2023/01/26(木) 00:44:11.43

セルジュは42歳、ジルベールは16歳で亡くなったけど
ロスマリネは何歳で死んだんだろうな

**花と名無しさん** · 2023/01/26(木) 04:46:10.35

>>142
ロスマリネはジルが11際の時は15歳で4歳年上だったから
1880年にジルと同い年の14歳のセルジュが
ラコンブラード学院に入学してきた時には18歳ってことになる

『幸福な鳩』の章では6年後にパリでジュールと再会
彼の妹と婚約することにしたらしい
その頃は24歳

男爵家の三男坊だから進路は自由に選べたはず
政治家志望だったので、たぶん政治家になれたんだろう

ただし、その28年後の1914年に第一次世界大戦が勃発
ドイツがフランスに攻め入ってくることになる
52歳で戦乱に巻き込まれて死んだのかもしれない

**花と名無しさん** · 2023/02/08(水) 11:56:42.51

失礼、SF板の方で竹宮先生の「テラへ」のラスト部分が話題に挙がったのですが
ラスト部分の付け足し？についてここでお聞きしてもよろしいでしょうか？

**花と名無しさん** · 2023/02/08(水) 19:28:05.58

>>144
かまいませんけど、
今ここは過疎っている上に荒らしまで居るので
真っ当なレスポンスは期待できないと思います

**144** · 2023/02/09(木) 13:47:54.34

>>145
ありがとございます、他のスレはもっと荒れているか、竹vs萩バトルスレなのです。
改めて質問です、SFスレで「テラへ」原作のラストについて……

コンピューター破壊後、外は火山噴火やら天変地異、トォーリと肉体捨てたナスカの子が宇宙の果てへ（連載版はここでEnd？）
目が見えない女性がみんなの手を握って感謝されて女神扱い、宇宙空間で子供がサッカーボールを蹴るイメージ（単行本で追加？）
二つの宇宙船の家族が出会う、男の子と女の子が出会いテレパシーで通じ会う（さらに追加？）、End

……ラストの記憶がバラバラだった事からどの版でどのような追加エピソードがあったのか把握している方がいらっしゃいますか？　もしくは何処かのサイトで纏められていますか？　

宜しくお願いしますm(_ _)m

**144** · 2023/02/09(木) 13:56:16.45

144です
Wikipediaによると
・サンコミックス（朝日ソノラマ）全5巻
・愛蔵版・函入（朝日ソノラマ）全2巻
・竹宮惠子全集1～3（角川書店）全3巻
・愛蔵版・函無し（中央公論社）全1巻
・文庫版（中央公論社）全3巻
・アイランド・コミックス（嶋中書店）全3巻
新装版（SQUARE ENIX）全3巻

と、ありますが他にも

・月刊マンガ少年別冊「地球へ…」総集編（朝日ソノラマ）第1部～第3部
・カラーイラスト完全版デジタルエディション（三栄書房）

なども有るようです
どの版で追加された等も詳しく教えて欲しいです、お願いしますm(_ _)m

**花と名無しさん** · 2023/02/10(金) 16:50:44.68

手元に単行本が無いので不明確なんですが、
リアルタイムで読んでいたので、以下あいまいな記憶です
コンピューター「テラ（だったかなあ）」は、キースがマザーに問いかけるシーンで声だけ登場しますし、
キースが止めないと物語が終わらないので

>コンピューター破壊後、外は火山噴火やら天変地異
は連載時から

>目が見えない女性がみんなの手を握って感謝されて女神扱い
フィシスが女神様と言われたり、ミュウの青年がコモンの兵士を助けようとして死ぬシーン（だったか）と共に
たぶん連載時から

>宇宙空間で子供がサッカーボールを蹴るイメージ
>二つの宇宙船の家族が出会う、男の子と女の子が出会いテレパシーで通じ会う、End
これも連載時から

＞トォーリと肉体捨てたナスカの子が宇宙の果てへ
ここはよく憶えていません

マンガ少年の地球へ増刊号で最後まで持ってたはずなんですが、
引っ越しの時になくしたみたい

**花と名無しさん** · 2023/02/12(日) 12:17:54.88

>>148
ありがとうございます
えっと、SFスレでの皆の記憶と大分違うようです、ホントに連載時からなのでしょうか…
他にもお知りの方がおられましたら情報お願いしますm(_ _)m

**花と名無しさん** · 2023/02/12(日) 16:41:05.09

148です。
当時マンガ少年を毎号買っていまして、地球へ総集編（148で「増刊号」と書いたもの）を購入した後は
他の単行本を見ていないので記憶が混乱しがたいかと思います

「竹宮惠子1970年代作品リスト２」によりますと、連載→総集編→サンコミックの順ですので、古書を探してみるのもいいかもしれません
あと、連載途中に恩地監督の映画版の制作が始まっていますので、映画より竹宮先生のマンガのほうが
後に描かれた部分があります

**花と名無しさん** · 2023/03/19(日) 02:56:34.58

森川ジョージによる竹宮惠子先生インタビュー #2
https://www.youtube.com/watch?v=5H4ixXvcmbs

森川さんがジルベールのことを「妖精のような身体」と呼んでい気付いたんだけど
ジルベールがバリで薬漬けにされて売春させられることになった時、
源氏名が「Primavera（プリマヴェーラ）」で「春の精」という意味だと注釈がついていたけど
調べてみたら、Primaveraは「春」の意味しかないんだよね

竹宮さんって「sionnore（シオンノーレ）」を「金木犀（きんもくせい）」と訳したり
結構、造語がまざってる

それはともかくジルベールが妖精って、今まで気づかんかった
てっきり鳥とか天使がモチーフかと

**花と名無しさん** · 2023/03/19(日) 14:17:03.46

>>151
薬付けにされて売春させられて何が妖精やねん？
気色悪い。

**花と名無しさん** · 2023/03/19(日) 14:37:47.29

ホント気持ち悪いなら竹宮作品見なければいいのにねぇw

**花と名無しさん** · 2023/03/19(日) 21:56:44.76

>>152
はじめの一歩の森川ジョージ先生がそう言ってるんだよ
薬漬けにされて売春させられ馬車に轢かれて昇天しても、
どこか超然としているのは妖精モチーフだから

**花と名無しさん** · 2023/03/20(月) 18:31:21.78

>>154
妖精が怒るで。

**花と名無しさん** · 2023/03/20(月) 20:12:18.83

風の妖精シルフィーだな
精霊ともいうが

**花と名無しさん** · 2023/03/21(火) 16:23:59.41

89 ：花と名無しさん投稿日：2023/03/21(火) 16:01:28.43 ID:KSDTmw1O0
風木の連載当時、少女だった自分は
ジルベールがいつ服を脱ぐか、あるいは脱がされるか
またはモブレされるかドキドキ期待しながら読んでた

少年漫画には際どい女の裸が出てくるけど
そんなエロ要素は少年たちにとって、
その漫画を読むための重要な動機になっていた

風木は少女漫画誌における少女版のエロ漫画といえる
ちなみにホモ漫画ではない
あれは汗臭いから（例:田亀源五郎）

90 ：花と名無しさん投稿日：2023/03/21(火) 16:17:50.88 ID:RIBqrIQr0
>>89
竹宮さんが対談で「みんなは美少年が裸で立ってるシーンだけで興奮して満足するじゃない。
でも私は何故そうなったのか、そこまでのプロセスを一生懸命考える」って話してたからね
やっぱり必然性のあるエロは歯ごたえがあるし、脊髄から脳にまでズーンと来るのよ（笑）

**花と名無しさん** · 2023/03/21(火) 22:09:32.77

>>157
要するに変態読者のために描いたホモマンガやん
吐き気を催すわ。

**花と名無しさん** · 2023/03/21(火) 22:25:05.01

>>158
いやなら関わらなければ良いじゃん
べつにお前のために描いてるんじゃないんだし

**花と名無しさん** · 2023/03/21(火) 23:04:35.44

>>157
やたらとストリップやセックスが多いのは
少年（主にジルベール）を裸にすることばかり
場当たり的に考えていたから

竹宮さん的には少年愛が描ければ、それで満足で
萩尾さんのように深いテーマを追求したりできない

のちに竹宮さんが大局的な展開や脚本の必要性を痛感したのもそれで
本人もそれは認めている

けど、風木はそれでいいんだよ
少女のためのエロ漫画だからね

男向けのエロ漫画は多いが
当時はBLはおろかレディースコミックすらなかった

ホモホモいうけど
女の子は男の子になりたい願望があり
男の子も女の子になりたいと思うもの
自分はBLもそういうTS（性転換もの創作物）の一種だと思ってる

**花と名無しさん** · 2023/03/25(土) 18:16:59.30

TV版「地球へ」
うまくキャラデザしてんなーと放映当時思ってたが
ブロトタイプだと完全にキャラデザがデザイナーの結城さんの絵でボツ
ミラージュ時代のリアル系竹宮絵を足がかりにしてやり直したようだ
結城氏のツイッターでそんな中れがあった

**花と名無しさん** · 2023/03/25(土) 18:19:09.66

>>161
しかし結城氏ブルーをネタキャラにして遊びすぎるとおもうw

**花と名無しさん** · 2023/04/10(月) 23:24:12.79

ジルベールって16歳の時点で声のキーもまだ高いし
身体もまだ子供だったらしいから、これじゃないかな↓

■ 思春期遅発症
二次性徴によって睾丸や陰茎、陰毛が著しく発達し、射精が起こり始めます。
また、声変わりが生じ、筋肉や骨格が発達して男性らしい体格になりますが、
思春期遅発症では14歳頃までにどの発達も生じません。
特に14歳までに精巣の大きさが2.5cm以上にならないもの、
陰毛は15歳までに生じないもの、16歳以上でひげや声変わりが生じないものが
思春期遅発症と定義されています。

レオとのセックスシーンでぼんやり見えた男性器も貧弱
おそらく包茎で剥けてなかったと思われ、陰毛も生えてなかった
もちろん射精もしないだろうし、前立腺が発達してないので
アナルセックスでもイケなかったのでは

**花と名無しさん** · 2023/04/10(月) 23:26:12.44

しぇきがホモに走ったのは厨坊の頃にチョンにオカマ掘られたから

**花と名無しさん** · 2023/04/11(火) 04:43:17.43

>>163
9歳の頃は愛撫だけでヨガリ声上げてたもんな
14歳の学生時代には睾丸も前立腺も発達してなくて射精もドライオルガもなしで派手にイクし
ジルに男性的な性欲がないという説は本当かも
竹宮先生も「あの子は特異体質」って言ってたし

**花と名無しさん** · 2023/04/11(火) 17:52:00.10

>>165
吐き気を催す文章だわ。

**花と名無しさん** · 2023/04/11(火) 18:45:09.25

竹宮先生は自分の漫画のことをホモ漫画だと自虐していたけど
>>163と>>165を読むとジャンル的にはショタBL漫画だね

**花と名無しさん** · 2023/04/11(火) 19:21:40.50

萩尾望都も風と木の詩の二番煎じで残酷な神が支配するを描いたが
こっちはエロ漫画なのに苦痛しか伝わって来ない駄作
やっぱエロは受がある程度、快感を感じなきゃね

**花と名無しさん** · 2023/04/11(火) 19:47:57.17

残神は産卵ショーもあるからな
なんてマニアックなホモ漫画w

**花と名無しさん** · 2023/04/12(水) 00:17:17.03

竹宮さんは風木でファンを激増させた
萩尾さんは残神でファンを激減させた

**花と名無しさん** · 2023/04/12(水) 17:14:17.82

>>170
パトリシアさんには
ホモマンガしかお分かりにならないから

で竹宮さんがホモ描くの辞めたら
漫画家引退になったと
ほんで、また
それを悲しまないのが恐ろしい
心底ホモしか興味ないんや。

**花と名無しさん** · 2023/04/12(水) 17:41:40.72

>>171
萩尾ファンって竹宮さんの漫画が風木以外ないと思っているらしいねw
Wiki見て見なよ
ここに転載できないくらい膨大な量の漫画描いてるから

漫画は風木が1984年に終了した後でも2005年まで描いてたし
今は徳島のイベントでポスター描いたり、風と木の詩の関連グッズ（香水等）売ったり
漫画家を目指す人のための入門書を書いたり、講演会へ呼ばれたりして稼ぐ忙しい日々

漫画を描かなくなったのは、描きたいものがなくなったのと加齢が原因
萩尾さんみたいに引き際を間違えて老醜さらすのは愚の骨頂
そうなる前にさっと花道を去って行く竹宮さんは見事だった

**花と名無しさん** · 2023/04/12(水) 20:35:34.03

見ておきたい本として1巻と最終巻を買って読んだんだけど
どうしてもバッドエンドしか考えられない話だった
救いようのない...

**花と名無しさん** · 2023/04/12(水) 22:48:37.98

>>173
よくそういう意見を目にするんだけど、見当違いも甚だしいとしか…
何事にも救済を求める萩尾望都さんの漫画じゃないんだからさ（笑）

そもそも風木は「美少年というものは短命なものだ。
だから美しいのだ」という作者の美学に基づいて描かれているわけ

オーギュと一緒にマルセイユに帰ったら、
また支配を強めるために距離を置かれて寂しい思いをするだろうし

ボナールのアトリエにジルベールを置いてセルジュもそこで働くとしても
ボナールとジルベールとの情事（浮気）をセルジュが見過ごせるのかという問題もあるし

セルジュがバトゥール家にジルベールを連れて行ったら、リザベートおばさんやアンジェリンに気を遣うし
子爵家の跡取りが男色にふけってるという噂が社交界に流れるかもしれないし

結局、ジルベールは美貌ゆえに薬漬けにされて馬車に轢かれるまで自由になれなかったという
そういう少年の悲劇を描いたシリアスな長編だからこそ読者の心に長く残ったんだよ

**花と名無しさん** · 2023/04/13(木) 14:33:21.91

やっぱり芸能界って美少年をヒヒジジィが弄んでたんだね
妄想が実現しててケーコたんもご満悦だろう

**花と名無しさん** · 2023/04/13(木) 17:14:30.62

>>175
気持ち悪いレスしか書けん
パトリシアさんやね。

**花と名無しさん** · 2023/04/13(木) 19:52:50.15

はぎおさんって竹宮さんの劣化版って感じだね

220 ：花と名無しさん：2023/04/07(金) 00:50:41.21 ID:yc7+kHw50
風木特集の番組で萩尾さんが「私が描きたかったのは風と木の詩だったのよ！」って大はしゃぎで話してて
ああ、この人は風木みたいな話を書きたいのにセックスシーンが恥ずかしくて描けないから
ポーやトーマ止まりなんだな、かわいそうにって目でずっと見てきた

**花と名無しさん** · 2023/04/14(金) 15:50:44.16

>>174
レスありがとう、三島由紀夫論もそんな感じでした
ジルベールはなんというか不幸であることが幸福というか
本編の結末もそんなに心が痛まないのはある種美学が成立しているからか
崇高な文学作品に触れた気すらしました

**花と名無しさん** · 2023/04/14(金) 15:53:26.15

>>177
あなた浅い

**花と名無しさん** · 2023/04/14(金) 23:42:49.31

>>163と>>165
そこなんだよなあ…
風木最大のファンタジーは
第二次性徴で前立腺が発達してないとアナルセックスは楽しめない
801板でも、そこが問題視されていた

**花と名無しさん** · 2023/04/15(土) 00:10:19.77

>>180
相変わらず変態なパトリシアさんで
じゃあ少女マンガ板から去って
吐き気が催すレスを
そこで書けばエエのに。

**花と名無しさん** · 2023/04/15(土) 05:37:32.54

それ言い出したら稚児はどうなるんだと
山椒を塗り込んで痛みを誤魔化しながら
アヌスをオナホールにされるわけだから

**花と名無しさん** · 2023/04/15(土) 22:52:36.70

>>182
だから801で書けば？
気持ち悪いねんて。

**花と名無しさん** · 2023/04/16(日) 02:37:43.09

>>183
おまえさあ、風木も読んでないのに何でこのスレの住人面してんの？
そんなに気持ち悪いんだったら大泉スレへ帰れよ　もう来んな、昆布

**花と名無しさん** · 2023/04/16(日) 05:37:25.73

https://i.imgur.com/e8lop4A.png
https://i.imgur.com/86TJpus.png
https://i.imgur.com/6DLR5go.png

このジルベールの食事をしょっちゅう抜いてる乳母は酷い児童虐待婆だな
使用人というのは主（あるじ）と、その家族の都合に合わせるのが務めなのに
客が来る前に食事をしろと自分たちの都合を主（あるじ）の長男に押しつけてる
こうやってネグレクトするからジルベールは心を閉ざしてしまったんだろうな
５年もの間、ペール夫婦が海の天使城を留守にしている間に使用人たちは
すっかり勘違いしてしまっているようだ

**花と名無しさん** · 2023/04/16(日) 15:10:39.53

>>185　ホンマ
どこを読んでも気分悪くなる漫画やな。

**花と名無しさん** · 2023/04/16(日) 16:50:11.03

>>186
あんた風木読んだ事がないのに何で気持ち悪い漫画だと分かるんだよ
耳年増かw

**花と名無しさん** · 2023/04/17(月) 04:00:23.05

>>185
そのシーンの前にも下男とメイドが昼間から隠れてセックスしてたしな
親に捨てられた子供の面倒を見てたのも自分たちの生活のためであって
オーギュの躾けもたいがいだが、その連中に任せるよりはマシだろうね

**花と名無しさん** · 2023/04/17(月) 04:13:27.41

その勘違い乳母もオーギュがジルベールの面倒見ることになったから
その日のうちにクビになっただろうな

**花と名無しさん** · 2023/04/17(月) 17:06:56.20

>>188
ホモやらセックスやら
なんて下品な漫画なんやろ
他にstoryがあるならまだしも
それだけの内容やもんな。

**花と名無しさん** · 2023/04/17(月) 18:55:35.40

>>190
竹宮さんは下品にならないように工夫したらしいよ
だから寸止め表現になってる
すごく神経使ったって

ストーリーはあるよ
だからヤオイじゃなくてボーイズラブ
もしも風木がヤオイってことになったら残神もそうなっちゃうよんw

**花と名無しさん** · 2023/04/19(水) 00:59:36.37

>>191
あれが寸止めやと思ってるのは
変態だけやで
キチガイのパトリシアさんには理解出来ないでしょうがを

**花と名無しさん** · 2023/04/19(水) 05:24:19.74

>>192
あんた風木読んだ事がないのに何で気持ち悪い漫画だと分かるんだよ
妄想か

**花と名無しさん** · 2023/04/19(水) 16:55:35.53

>>193
いや、読んだ事あるけど?
よしんば読んだ事無いとして
このスレッドに書いて有ること読めば
吐き気をもよおすホモ漫画なん分かるやん

パトリシアさんだけやで
ここまで気色悪い事書いて普通の漫画や思てるの。

**花と名無しさん** · 2023/04/19(水) 17:15:52.89

>>194
読んだことあるにしてはラコンブラード学院の名前を間違える辺りあやしいな、昆布
じゃあ本当に風木読んだかどうかテストする
次の問いに答えよ

1、パリでオーギュと会ったロスマリネは当時、何歳だったのか
2、セルジュがジルベールに片目を爪で引っかかれる喧嘩をした理由は何か
3、ジルベールが教師に黒板消しで叩かれた原因は何か
4、ロスマリネが潔癖症になった理由を述べよ
5、バトゥール家の財産管理をしているセルジュの伯母さんの名前は？

**花と名無しさん** · 2023/04/20(木) 17:09:45.45

>>195
素直にホモかどうか聞けば？
それしか興味無い変態なんやろ。

**花と名無しさん** · 2023/04/20(木) 20:09:04.94

>>196
質問に答えられないってことは、やっぱり風木読んでないんだね、昆布

**花と名無しさん** · 2023/04/20(木) 20:32:15.50

>>195の答え合わせ

1、パリでオーギュと会ったロスマリネは当時、何歳だったのか

　15歳

2、セルジュがジルベールに片目を爪で引っかかれる喧嘩をした理由は何か

　セルジュがなかなかセックスしてくれないので
　ジルベールが「おまえなんかよりブロウの方がマシ」と煽ったら
　セルジュが切れてジルベールに平手打ちを2回したのでジルベールが爪で引っ掻いて反撃した

3、ジルベールが教師に黒板消しで叩かれた原因は何か

　セルジュが授業中に朗読していたら、ジルベールがセルジュの股間に悪戯
　セルジュが怒ってジルベールを引っ叩き、かわりに朗読の続きをさせる
　ジルベールは教科書に書かれたこととは無関係の娼婦のポエムを詠んで
　激怒した教師がジルベールを窒息寸前まで黒板消しで叩いた

4、ロスマリネが潔癖症になった理由を述べよ

　オーギュストの弱みを握ろうとジルベールとの関係を探っていたロスマリネは
　企みがバレてしまい、これ以上の詮索をさせないように薬を盛られて身動きできない状態で
　レイプ（厳密には、着衣を剥ぎ取られて股間を愛撫されただけ）された
　以降、それがトラウマになって他人と肌の接触ができなくなった

5、バトゥール家の財産管理をしているセルジュの伯母さんの名前は？

　リザベートおばさん
　アンジェリンの母親

**花と名無しさん** · 2023/04/21(金) 02:10:05.27

昆布さんがこのスレ荒らしてくれるおかげで
エロSS大先生が大泉スレに小説投稿してくれるんだから
感謝しなきゃ

**花と名無しさん** · 2023/04/21(金) 17:38:56.28

>>199
キチガイことパトリシアさんの自作自演やがな。