【萩尾望都】大泉スレPart62【竹宮惠子】
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萩尾望都・竹宮惠子・増山法恵
この三人を中心とした大泉時代のあれこれについて語りましょう
■参考文献
一度きりの大泉の話（萩尾望都）2021年４月発行
少年の名はジルベール（竹宮惠子）2016年１月発行
■テンプレまとめサイト
https://mototemplate.memo.wiki/
■参考ブログ
【村田順子ブログ魚拓】2021年04月26日
https://web.archive....95af772196a69e49a61b
【竹宮恵子マネージャーブログ（魚拓）】2021年05月25日
https://archive.is/VTNN0
■関連スレ>>2
■次スレ>>950踏んだ人（もしくはその前後でも）立ててください
■前スレ
【萩尾望都】大泉スレPart61【竹宮惠子】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1643964923/
■過去スレ
https://mototemplate.memo.wiki/d/%a1%da%b2%e1%b5%ee%a5%b9%a5%ec%a1%db
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https://5ch.search2ch.info >>949
出版業界にそんな常識があるとは思えないんだけど？
まあ、以前プロだった人が再び挑戦してくるっていうケース自体がレアだろうしな
竹宮さんだって、手紙を出すにあたって、新人賞担当の編集さん？か誰かの許可は得てると思うよ にしても竹宮恵子が嘘ばかりついて来た事実は変わらないしな
岡田史子パクってたのも最初からだったわけだし
その検証はちゃんと証拠つきで証明されていっているだけだね >>937
いやだから
その判断は本人しかわからないから
手紙みて判断しようって人たちおかしくない？ >>954
客観的にすごく配慮してある手紙なのか、悪意まるだしの手紙なのかぐらいはわかるでしょ >>944
人としてのルールだよ
それがわからないからそんなことが出来るんだろうし
そんなルールはないなどと擁護出来るんだろうよ >>948
乙です
岡田さんがああいうキャラだから表に出たことで
手紙を書いたことはバレないはずだったでしょうよ
選考する立場の人が応募者に私信を出すなんて常識がある編集者が知れば止めるでしょうよ
選考委員に要らぬリスクを背負わせるわけにはいきませんからね 自分がパクってるから邪魔になって消そうとしただけだろう、岡田も萩尾もね
いくらでもやればいいさ、法律で禁止されてるわけじゅない、明確にルールに書いてあるわけじゃない
ただ人として終わってるだけだよ そうやってのし上がって生きて来ただけのこと
それが竹宮恵子の生き方であり一生なんだから
人がどう思おうが彼女には何も関係がないだろう これ言い出すとこのスレでやって欲しくないのかって話になっちゃうかもしれないけど
そういうことではなくこのスレでも話題が出るのは継続させて
岡田さんのことは何らかの形でどこかに単独で残せないものだろうかとは思う
5ch内の1スレであればネット上に残る可能性は個人ブログより高いと思うんだよね
ちょっと不憫すぎる 岡田史子は竹宮恵子の手紙によって漫画家生命が終わった
事実はそれだけだ
そこに何の説明も擁護も必要もない
そういう手紙の内容、審査員をやっていたのにそういう人だってことだ >>951
＞ だってあなたの言うように「一作毎に作風が変わる」なら判断しようがないのでは？
そのことが「二作目以降ペースを取り戻して復活する可能性」を指しているのですが、無視したいのならもういいですよ
＞最初っから言ってるけど、投稿作品次第、実際の手紙の内容次第だと思う
あなたの書いた通り、繊細な岡田さんには余程慎重に言葉を選ばないと励ましにはならない可能性が高いので、内容ではなく手紙を出すこと自体が問題じゃないんですかね
泥仕合なんて御勘弁ですからあとはギャラリーのみなさんのご判断に任せましょう、私はこれで失礼しますね >>962
悪人なんて一言も言ってないが？
それが竹宮恵子の生き方なんだから誰も文句は言えんよ 毎度のことだが少ない情報で結論を急ぐ人ってなんなの >>963
＞そのことが「二作目以降ペースを取り戻して復活する可能性」を指しているのですが
そんなの理解しろってほうが無理だよ、最初っからそう書けばいいのに
つまり何作か様子見しても良かったってことだよね、でもそうする気にもならなかったほど投稿作品が酷かったのかもね
＞あなたの書いた通り、繊細な岡田さんには余程慎重に言葉を選ばないと励ましにはならない可能性が高いので、内容ではなく手紙を出すこと自体が問題じゃないんですかね
ああ、なるほど、この認識が違うんだね。審査員はかならず投稿者を励まし、希望を与えなくてはならないとは思ってないんだよ >>965
自分は「竹宮さんが手紙を出したとするならそれ自体が問題ではないか？」と書いてるだけなのであしからず >>918
73 年の絵を70年の「雪と星…」として載せるのであれば
「註」が必要だったと思います
それほど70年と73年の絵は違うので、誤解を招かないために >>966
どうにもちょっと気になったので書かせてもらいますね
＞審査員はかならず投稿者を励まし、希望を与えなくてはならないとは思ってないんだよ
ここで言う「希望」以外に当てはまる言葉がとても気になりましたね
確かにその場合には手紙の内容も大事にはなるかも知れません
蛇足で失礼しました >>966
審査員に与えられた任務は審査それのみです
越えてはいけないラインを越えていると指摘されているだけ
恥知らずだねって笑われてるだけ >>971
出版社の審査員ってそんなに厳格に振る舞うものじゃないでしょ
独断で勝手に手紙を送ったのならともかく、賞の担当者他と相談の上、そのほうが良いと判断した上なら
何の問題もないと思うんだけど >>972
賞の担当者と相談したっていうソースはどこですか？ >>972
あと出版社の顔である公募の審査員を依頼されている作家には相応の責任があります
厳格に振る舞うものです
あなたが知らないだけで >>966
投稿者は落選したという事で「あなたはダメだよ」って事実を突きつけられてるわけで
それ以上の事はやりすぎでしょう？
落選した人に「マンガを描くことを諦めました」と後に言われるような手紙を書く必要は無いと思いますよ
何作か様子見をする気にもならなかったかもってそれを竹宮さんが決める権利はないと思いますけど
この件のの問題点は投稿作品の出来とか手紙に配慮があったかどうかではなくて
竹宮さんが審査員の役割を超えた事をしたという事だと思います >>966
投稿者に希望を与える必要はありません
審査員は厳正な審査だけをしてください
わざわざ言われないとわからないのかな竹宮さんは >>973
だから、仮定で話してるでしょ
賞の担当者と相談してないっていうソースもないのでここは確認が必要だね
>>975
別にやりすぎだとも思わないんだよね、元プロが応募してきたという事情が特殊だしね
審査員の役割を超えたかどうかだけど、賞の担当者承知の上だとしたら構わないと思う >>977
ソースのない仮定の話は不要ですさようなら 賞の担当者と相談したっていう妄想がどこから出てきたのかまったくわからんw スレチを承知でちょっとだけ気分転換に投入
よしながふみの大奥が日本SF大賞貰ったそうだ
竹宮、萩尾両氏がそれぞれどんなコメントするか聞いてみたい気がする >>979
「あの人に引導渡してやる」みたいな手紙を個人的に出させる賞の担当者とかいたら恐ろしいわ
内容は詳しく知らなかったとか書いて来るかもしれないけど
手紙の内容を把握してないのにそれを許す賞の担当者とかもっと恐ろしいわ 審査員が個別にわざわざ手紙を出したいって、普通は審査はよい結果ではなかったがあなたには可能性があるから創作をやめないでほしいって励ますため、くらいしかその目的が思い付かんわw
なんで筆を折らせるダメ押しのために私信を送りつける必要があるw >>981
見落としそうだけどIDから見てこれは見逃せない発言だね
「ああ、やっぱり…」かな？ だいたいさ、雑誌で公募する場合にプロであるかアマであるかって重要？
他誌で芽が出なかった人が応募してきたりも普通にあるだろうし、そこに忖度必要かな
萩尾さんは岡田さんとファンとして友人としておつきあいがあったけど、竹宮さんって岡田さんについて
口にしてるの見た事ないし（増山さんはべた褒めしてたけど）、友人だったようには思えないよ？
江口さんの話によると、岡田さんが応募してきて三人でしみじみした心情にはなったみたいだけど
でもそれはあくまで個人としての感想で、作品の審査は厳正に作品のことだけを見て行うものでしょ
そして落選したからと言って個人的に手紙を書くのもおかしい
社会通念上、落選したなら、機械的に落選を知らせるだけで十分
就職活動におけるお祈りメールみたいなもの
あなたは現状がわかってない、弊社には相応しくないと判断しました、なんて不採用通知送る会社はないでしょ
審査員から出来が悪いだの現状をわかってないだのと否定する内容の手紙を貰ったら、再度その賞に応募しても
落とされるだろう事は容易に想像がつく
今後は出すなと言われたのと同じ
どんなに丁寧に書こうとも応募者の投稿意欲を削ぐことは間違いないんだから審査員がそれをしていい訳がない >>981
竹宮恵子擁護の人が萩尾さんや岡田さん叩いてるってことだね >>985
出版社に持ち込む方が良かったかもね
元々プロだったんだからいろんな出版社に >>985
全文同意します
社会通念上の話だよなあと思った
竹宮さんだから、岡田さんだからではなく、登場人物が誰であれ同じこと
選者が応募者の住所わかっちゃうって普通なんですかね
少なくとも今はそうでないと信じたいけど 選者のひとり、竹宮惠子さんから手紙をいただきまして。
作品自体の出来が良くない。あなたはマンガ界の現状を知らなすぎるようですと書いてあった。
それでマンガ家への道はあきらめたんです。
あんな野暮ったい漫画描く竹宮惠子にマンガ界の現状がどこまで分かっていたのか >>980
萩尾さんはもともと大奥大好きだよ
愛のあるコメントしてた >>987
岡田さんめちゃくちゃ謙虚な方だから一から始めようと思われたのかも
まさか選者に少年愛の先駆者でありたいと願う(目論む)竹宮さんがいて、「世に再び出る前に潰さなきゃ」とばかりに必死な攻勢をかけてくるなんて思わなかったんだろうね
本当に悔しい！ >>981
この人の論法、今回は文体をできるだけ変えているようだけど、
これまでのスレでも嫌というほど見てきた気がする。
「あそび玉」の再録と「地球へ…」の連載の同時性に関する珍説、
(＝前者の最終頁の「テラ」が初出時にはなかったに違いない説)、
何十年も間隔があいてる二作品の登場人物に、名前被りの多い欧米では
よく見かける同じ名前が使われただけで、盗作疑いした件…
この人以外の真摯な検証者がレッテル呼びしなくなったのに甘えて
また大暴れだけど、沢山書き込めば馬脚が出るし、そういう珍説に拘る人は
一人しかいないことも分かる。 竹宮は常に漫画界の現状からズレてるのにこんな悪意のある手紙をよく出すよね >>995
公平な振りをして悪質な印象操作を企むのが陰湿で狡猾だね >>981
付け入る隙を与えないためにも証拠を示して慎重に検証しないといけない
それにしてもこの人物がいるせいで本当に公平さを求める発言が怪しまれるなんてどれほどの害悪なんだろう >>952
「思うよ」って、根拠ないよね。業界人ですか？ 日本SF大賞、「バルバラ異界」も今回の「大奥」も、ほぼ選考委員全員一致の早い決定のようですね
「バルバラ異界」の時は、なぜかSFファン同士で「みんなにありがとう」(エヴァかよ)が飛び交っていた
今回の各選考委員選評はまだ出てないけど日本SF作家クラブ公式YouTubeでプレス報道がみられる たまたま審査員で竹宮恵子が入ってたのは運が悪かったね、岡田史子さん このスレッドは１０００を超えました。
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